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日本で一番危ないスポーツ@スカイスポーツ@パラ

1 :名無し@コソーリ練習:04/05/21 04:08 ID:6m+YkANE
パラグライダーだけで5月に入って19日間で4人もの方の命が失われた。
平均5日に1人。
今や「日本で一番危ないスポーツ」と言われても仕方のない状況。
法的規制は目の前か?
「PG滅亡元年」がいよいよ現実のものになろうとしているのだろうか?

2 :名無し@コソーリ練習:04/05/21 04:08 ID:???
風待ちメンバーは書き込み禁止!

3 :名無し@コソーリ練習:04/05/21 04:22 ID:???
(無題) 投稿者:(〇〇)  投稿日: 5月20日(木)20時25分44秒

>反面パラの人口を減少させていることも間違い有りません。

マー、100万以上、金をかけPを取って辞めて行く人もいるんだから
その前に情報を集め金、時間をかける前に辞めた人は賢い。

いまどきパラを人に薦めるのは業者に洗脳された経験1−2年の若造
ヒヨッコだね。
俺はP取った頃、潰されて山に落ちるのを見てチョットした大気の関係で
何時でも誰でもこうなる可能性が有るな、そして落ちる所が所なら・・・。
その後、人にパラは薦め無いね、ソレでもヤりたいと言う人には
タンデムを薦めるね,どんなに飛びたい人でも2回もやると、もう飽きるから。

何十万の人が体験しソレでも今のパラ人口なんだからコレは面白いと、のめり込むのは
変わった奴か、他のスポーツじゃーうだつの上がらない奴だね(パラは単なる娯楽だが)。

ラム圧だけで形を成し滑空しているんだからチョットしたシチエイションの変化で
限界点を超えるのはミエミエ。

結論は、誰でも簡単に飛べて、超危険な娯楽。

4 :名無し@コソーリ練習:04/05/23 08:22 ID:cQTpeUK0
危険なものほど魅力的
その中で生き残ってこそ人生

5 :名無し@コソーリ練習:04/05/23 12:27 ID:???
賞金100万円くらいでアクロ大会やればおもしろそう。
貧乏へたくそフライヤーが必死にくるくるズドーンの嵐。
一方、漏れはLDでビデオ構えてるだけ。
決定的瞬間を撮ればTV局に高く売れるもんね。

6 :名無し@コソーリ練習:04/05/24 22:47 ID:???
無理無理!日本にアクロできるやついないから!

7 :名無し@コソーリ練習:04/05/26 23:36 ID:???
今日もパラグライダーがTVを賑わせた。
スカイスポーツが報道機関を賑わせたのは4月から数えて7件目。
死者6名。パラグライダー死亡者5名、昨年12月の事故で入院中の方を加えれば2004年になって、
パラグライダーを原因として亡くなった方は6名。

その内、インストラクターの支配下にある、練習生(要誘導)3名。本日の方も、不幸中の
幸いでしたが、亡くなっていても、何の不思議は無かった。

1年間にパラグライダーを始める人は1200名程度。3/1200の死亡率が現実。
こんなに、インストラクト中、死亡率の高いスポーツは他に存在しますか?
しないでしょう? パラグライダーは日本で一番危ないスポーツ決定!

8 :名無し@コソーリ練習:04/05/27 00:07 ID:???
素人ですが、パラがハングより危ないというのは
なんとなく分かるような気がする。

パラグライダーというのはパラシュートに似ている。
浮いて降りていくのには向いているが
形成が飛ぶことには向いていないのではないか。
パラシュートみたいなものだから
初心者がちょっと浮いて飛んだような気になるにはいいけど。

ハングは基本的に飛行機の形であるから
飛行に向いているのは分かる気がする。

9 :名無し@コソーリ練習:04/05/27 00:22 ID:???
てかホントに危険なんだね。。

10 :名無し@コソーリ練習:04/05/27 01:26 ID:20NfnIBd
前から思っていたんだが、
飛びものの中で一番危険なのはパラグライダー、
次がハングライダーだと思う。
それなのに、素人でもすぐにソロフライトさせてしまう。
インストラクターの人達は、空の本当の恐ろしさをしっているのだろうか。
僕は飛行機の免許と滑空機の免許を持っているが、
気象については相当いろんな知識を吸収しなければならなかった。
そして知れば知るほど、本当に空というのは予測のつかない
危険な世界であると感じるようになった。
僕はインストラクターと名乗る者は、
少なくともVFR程度の実機の免許は持っているべきと思う。
あれだけ長い歴史を誇る固定翼機ですら、事故は起きる。
いわんやパラグライダー・ハングライダーをやだと思う。
パラグライダーやハングライダーを楽しまれている皆さん、
これ以上、無駄に死人を増やさないよう、じっくりと考えて
みられてはいかがだろうか?
このままでは市民権を失ってしまうかもしれませんし。


11 :名無し@コソーリ練習:04/05/27 01:36 ID:???
もともと市民権ないのでw

12 :名無し@コソーリ練習:04/05/27 02:03 ID:???
近いうちに法的な規制が厳しくなると思う。

13 :名無し@コソーリ練習:04/05/27 06:15 ID:???
26日午後1時半ごろ、広島県尾道市吉和町の鳴滝山の
中腹にある高圧線電線にパラグライダーが引っかかっていると、
近くで農作業をしていた男性から119番通報があった。
電線は地上約30メートルで、乗っていた岡山県鴨方町の
20代の女性1人が宙づりの状態になった。約3時間半後、
尾道消防署や尾道署などが救助した。

発見者の男性によると、農作業をしていた午後1時半ごろ、
バチバチと電気がショートするような音がして気付いたという。
女性は救助にかけつけた消防隊員らと会話を交わし、
大きなけがはないとみられる。

http://www.asahi.com/national/update/0526/027.html

14 :名無し@コソーリ練習:04/05/27 10:38 ID:vOWvQ6TA
>>8
パラがハングより危ないのは、地面に叩きつけられる時に、
ハングは、機体から逝くコトが多いが、
パラは、必ず人間から逝くから。

15 :名無し@コソーリ練習:04/05/27 17:09 ID:???
それよりもやっぱり簡単に潰れて落ちるのが問題でしょう
普通の飛行機でいえば、簡単に空中で機体が破壊するようなものだ

16 :名無し@コソーリ練習:04/05/27 21:40 ID:oMJK7fs2

パラグライダーに似て非なるスポーツで、
カイトサーフィンというのがあるが、
あれの危険度はどうなの?

岸壁にたたきつけられたりする事故とかないの?

17 :名無し@コソーリ練習:04/05/28 10:57 ID:???
僕はやっていませんが、知人がパラで事故して悲しくて。
「飛んでいる時、ああいう形の鳥はいない。」
本当はそう言いたい。

素人ですが
パラシュートの傘を翼にしようとして
そのような機能をもたせようと、翼に似た細長い形になっている。
パラグライダーの性能ということはそういうことではないのですか。
傘であり、翼であるということ、その両者を兼ね備えるということは
きわどく成り立たせるようなものではないのですか。
それは妥協点を探すという作業で
それを使いこなせるということも、本当はとても難しいのではないですか。

本当は、パラシュートを遊具にしたというようなもので
フワッと浮いて、降りて、素人がちょっと楽しめる止まりのものではないですか。
安全を考えたら、いわゆる「ぶっ飛び」が限界なのではないですか。

すごく悲しいのですが、単なる知人にすぎず
そこまで言って、疑問を投げかけるわけにもいかず。
彼女の仕事であるから、また復帰する。
プロであり、商売であるから、このことについて回りにも聞きづらい。
それも含めて、とてもとても悲しい。





18 :名無し@コソーリ練習:04/05/28 18:04 ID:???
確かにパラグライダーの起源はパラシュートを開く練習してたらそれにはまって・・・らしいが。

19 :名無し@コソーリ練習:04/05/28 20:34 ID:???
>>17
彼女を愛しているんだね
もう彼女押し倒して子供つくっちゃうしかないな。

20 :名無し@コソーリ練習:04/05/29 00:42 ID:0X13FR3O
パラグライダーって、スカイダイビングのことじゃないよね?


21 :名無し@コソーリ練習:04/05/29 01:37 ID:???
「潰れ」と航空機の「機体が破壊」は全く違うw
蘊蓄たれてないでまずは自分で飛んでみれ。

22 :名無し@コソーリ練習:04/05/29 01:41 ID:???
「飛んでいる時、ああいう形の鳥はいない」
これ、なんの例えにもなっていませんが?

23 :名無し@コソーリ練習:04/05/29 01:42 ID:???
パラグライダーってのはパラグライダーだ。
スカイダイビングってのはスカイダイビングだ。

24 :名無し@コソーリ練習:04/05/29 01:49 ID:???
>>21 飛びたくなるような説明をしてくれよ

25 :名無し@コソーリ練習:04/05/29 03:05 ID:???
>>21
どんな説明したってどうせ恐くて飛べないくせにw
君は一生臆病風に吹かれて小さくなってな。

26 :名無し@コソーリ練習:04/05/29 12:10 ID:???
説明できなくなると人を罵倒して逃げる 悲しいパターンか

もう一度言っとく
「それよりもやっぱり簡単に潰れて落ちるのが問題でしょう
普通の飛行機でいえば、簡単に空中で機体が破壊するようなものだ」

27 :名無し@コソーリ練習:04/05/29 17:02 ID:???
パラはつぶれても回復する。
回復させることが出来ないやつ、
回復が出来なくなるようなつぶれを起すやつは、飛ぶな

28 :名無し@コソーリ練習:04/05/29 22:14 ID:???
んで、なんでこれがX板にあるのかね?

29 :名無し@コソーリ練習:04/05/30 19:24 ID:???
>>26の方とは違う、ほとんど素人の人間なのですが
パラはつぶれても回復すると、よく説明されますが
つぶれてから、回復するだけの高度がない場合があるのではないでしょうか。
ランディング場など春先など、つむじ風が吹くといいます。
降りていく、その低い高度で、90度からの風に弱いというパラに
そのような強い風が吹いてきた場合、不可抗力となり
パイロットの自覚だけでは対応しきれない場合が
パラに内在しているのではないかという疑問をもっています。

パラシュートが開くには
50メートルの高度が必要だということも聞きましたし
「パラは低い高度での非常事態に対応しきれないのではないか。」
そういう不信が消えないのですが
イントラの方や、長くパラをやっている方の
マジレスをお願いできたら幸いです。

30 :名無し@コソーリ練習:04/05/30 20:23 ID:???
>>29
いや、マジそのとおりです。
俺は5年くらい飛んでますが、対地高度30〜50mくらいで予期せぬ風にキャノピー
をつぶされて2度、墜落しています。森の上だったので樹に受け止めてもらって
無傷でしたが、もし地面に直だったらあのスピードではたぶん・・・

地面に近いところほど地表の影響で乱れた風が起きやすいので、風が強いとき
はかなり危険を感じます。
ランディングの風が強いときは、危険回避のために風が治まるまで上空待機して
ます。
対地高度の低いときに何かあった場合、どうなるかは「運」しだいです。

高い高度でつぶされたことも何度かありますが、無事に回復しています。
エマージェンシーパラシュートは使ったことはありません。

31 :名無し@コソーリ練習:04/05/30 20:41 ID:???
潰れは事故の一因ですが、速度が遅いことがランディングを容易にするなどパラの優位性もあります。
総合的に見て飛び物の中でパラが危険と言うことはないと思います。
人口が際だって多いので、スカイスポーツ界の中では事故も多いですが。

もし、スカイスポーツをやりたいのならば、どの種類が向いているかよくお調べになった方がよろしいかと思いますよ。

32 :名無し@コソーリ練習:04/05/30 22:49 ID:aI+XIAPX
そうなんだよね。
ハングも今年は1人死んだからパラが後10人は死なないと今年は
死亡率が追いつかない。
スカイダイビングなんか何年分も死んじゃったし。

33 :名無し@コソーリ練習:04/05/31 02:14 ID:LBATs6J1

  みんなそんなに死にたきゃイラクへ逝けよ!

34 :29:04/05/31 10:34 ID:???
30さん、31さん 32さんレスありがとうございます。

他の掲示板で「慎重派の事故」というような書き込みがあり
それに対して「空を飛ぼうとする人が慎重派とは言えない」
そのようなレスがありました。

しかし、僕の知っている人で事故した人がいるのですが
慎重派の性格の上に技術ある人なので
彼だから、最小限に回避して
ここまでの怪我ですんだのではないかというふうに考えてしまいます。

ベテランの過信ゆえのミスがあり
空の上だから、そのようなちょっとしたミスも大事故のつながるという帰結よりも
現在、パラには人間の通常の自覚ではカバーしきれない
その範疇を越える場合がある、そのように考えたほうがいいのではないか
たくさん死んだという事故にあわせ、彼の事故によってそのように思いました。

今年の気象が異常なのかどうか、とにかく死亡事故が多いということは
表にあまりでない骨折などの事故も多いと考えますので
誘われているのですが、今年の夏、自分はタンデムくらいにし
他人にはタンデムも勧めないことにします。



35 :名無し@コソーリ練習:04/05/31 13:58 ID:???
ジサクジエンってかっこ悪いね

36 :名無し@コソーリ練習:04/05/31 19:32 ID:???
31ですけど・・・

基本的に自分の力を超えた物の力を借りて飛んでいるのです。
空を飛ぶ物は全て同じで、人間の自覚でカバーできない部分があると思いますよ。

タンデムをするならば、ゆるやかな斜面を滑空する体験程度をしてみては?
斜面を走って1m程度浮いたときの感動は忘れられません。
ただし、この感動がパラから足抜けさせてくれなくなるのです。w

37 :名無し@コソーリ練習:04/05/31 21:03 ID:???
こう事故が多いとねぇ。
国が法律で規制して、国家資格制にした方がいいんじゃないか?
競技人口が多いのなら、尚のこと。
少しでも安全性を確保するために、縛りをキツクした方が良いこともあるんじゃない。


あと、実際に飛んでいる方に質問。
山岳地帯で飛ぶことが多いと思うのですが、日本の複雑で入り組んだ地形は
複雑な気流や予期せぬ乱流とか、気象条件が相当厳しいと思うのですが、どうでしょう?
低速で飛ぶパラにとって、そよ風程度の乱流でも「潰れ」そうな感じしますし。
海外のパラ映像を見ると、広大で気象条件が比較的安定した平野を飛び回ってる感じがしたもんで。

38 :30:04/06/01 00:00 ID:???
>>37
国家資格制にしたとしても経験を積む過程で初心者、初級者、中級者という
順序を踏まなければならないわけで、結局、事故率は変わらないような気が
します。

そよ風程度ではつぶれたりしないですよ。低速ですがラム圧の高さはかなり
のものです。
滅多につぶれないのでつぶれたときは焦りますが。

山岳地帯だからといっていつも厳しいわけではありません。1年を通したら穏や
かな日の方が圧倒的に多いです。穏やかすぎて高度を稼げず苦労することの
方が多すぎるくらいです。(俺がヘタレなせいもあるが)

ヨーロッパでは日本より厳しいと思われるアルプスの山岳地帯が人気エリアで
す。

39 :名無し@コソーリ練習:04/06/01 00:50 ID:0b+W2/Gu
縛ればマシになるかっつーとそれも怪しい気がするけど…

個々のフライヤーよりもスクール&イントラ側の方が
今後の改善の余地は大きいかと。
お家騒動なんてのは論外だが。

40 :名無し@コソーリ練習:04/06/01 05:36 ID:T4w0qDjJ
航空機に比べれば圧倒的に軽いパラやグライダーが(翼面荷重的に)が、強いサーマルにヒット
した時の上昇率はどれぐらいなんだろ。
沈降率なんかほとんど無視できるぐらい猛烈な勢いで上昇しそう。
鳶と同じぐらいの半径でサーマリングできそうだし。
インターサーマルの巡航速度を上げられたら、対流が始まった直後から、
日没直前のサーマルの残りカスまで全部食って相当な距離を飛べそう。
パラとグライダー、一度乗ってみたい。
でも、体むき出しだから体力が必要か・・・


41 :名無し@コソーリ練習:04/06/01 13:37 ID:???
>>26
もう一度説明してあげる!
パラは潰されても簡単に回復できる。
航空機も機体が破壊されても簡単にその場で修理できるんですね???
しかも空中で! スーパー整備士が搭乗してるんですね!

42 :名無し@コソーリ練習:04/06/01 18:23 ID:???
おう、説明ありがとう。

オレが言いたいのは、回復がどうこう以前に、
あまりに突然簡単に翼が潰れるのがそもそも問題だという、その一点です。
めったなことでは潰れないキャノピーを開発してほしいということです。

けど、整備士が乗っているというのは面白いので採用させていただきますが、
スーパー整備士が搭乗しているというのは、あんたの主張です。
どんな時でも確実に修理するスーパー整備士がいるならまだ安心ですが、
どう望んでもオレはそんなのは存在しないと思う。
今いるのはスーパーではない、ハンパな整備士ばかりだと思うよ。
だからインストラクターでも、トップクラスのコンペティターでも
落ちてケガしたり死んだりしてるんじゃないの?

43 :名無し@コソーリ練習:04/06/01 18:33 ID:???
42ですが、
ちょっと話しがヘンだった

>スーパー整備士が搭乗しているというのは、あんたの主張です。

そうじゃないですね。この一行は完全に削除して読んでください。


44 :名無し@コソーリ練習:04/06/01 19:53 ID:???
class1でも乗っとけ
それでも不安なら飛ぶな

45 :名無し@コソーリ練習:04/06/01 23:32 ID:???
やっぱ危険か、パラグライダーって落下傘みたいなんだろ、だせぇ。
ナウシカのメーヴェに乗りたいんだがな、ハングライダーになるわけか。
鳥人間コンテストにでるしかないな。

46 :名無し@コソーリ練習:04/06/02 00:01 ID:???
>>45
遅かったな。(そもそも対象外だが)
http://www.petworks.co.jp/~hachiya/opensky/more_info.html

47 :名無し@コソーリ練習:04/06/02 11:33 ID:???
>>42
突然潰れる、って書いている時点で実際にフライト経験が無い、
もしくは数本しか飛んでいない初級者とお見受けしましたがあ
ってますか? ボーっと乗ってると確かに潰れは突然に感じる
かもしれないですね。そんなあなたはパラグライダーは向いて
無いかも・・・
潰れってもしかして翼端がぺろーんってなる事も含めて言って
ますか? それじゃ話にならないですね。本当の潰れを経験し
てないですね。まずは翼端折りから経験してみましょう。出来
るよね?

1や1-2に乗ればいいんじゃないの? 状況をよく判断して飛
べば「絶対安全なパラグライダーでのフライト」は可能ですよ。
荒れてる時に出なきゃいいのさ。ソアリングもしない。ぶっ飛
びオンリー。これ最強。
めったなことでは潰れない機体はありますが??? あなたの
イントラに聞いて試乗させてもらってみたらどうですか?
あのね、スーパー整備士ってのは単なる煽りですよ。ハンパと
かスーパーとかじゃなくて飛行中に破壊された航空機を修理出
来る訳ねーだろ!!! 

48 :名無し@コソーリ練習:04/06/02 16:25 ID:???
DHV1だから安全・・・って訳でもないでしょ。
その慢心がここ最近の事故の原因でもあるわけだし。

49 :名無し@コソーリ練習:04/06/02 17:07 ID:???
今の話の流れは、つぶれに関して。
つぶれからの回復性がいいのは、役に立つ判断基準だろう。
他に基準になるものがあれば教えてくれ。
最近の事故は、つぶれが原因か?


50 :名無し@コソーリ練習:04/06/02 20:55 ID:???
潰れもあるかと。LD上空とか。
DHV1,1-2辺りも盲判も結構あったりするのであまり信用出来ないかと。
DHVのそれぞれのテスト結果はそれなりに判断材料になるかも知れませんが。
まぁ、DHVのテスト自体安定した空域でしかしないし、どんな機体でも、
潰れるときは潰れる・・・というこを意識してない人が多いのが問題なんだと思う。


51 :名無し@コソーリ練習:04/06/02 20:58 ID:???
>>50
こを→事を orz

52 :名無し@コソーリ練習:04/06/03 01:30 ID:???
>>48
「DHV1だから安全・・・って訳でもないでしょ。」
1が安全じゃないって言うならお前さんはもうフライト出来ないよ!
一回コンペ機乗ってみ? 1がどれだけ安定しているか分かるよ。
1でも恐い(操作が追い付かない)ってんならもう飛ばないでくれ。

「その慢心がここ最近の事故の原因でもあるわけだし。」
あのねまだわからないの? 慢心て・・・
事故の原因が「慢心」って笑わせるな! お前はボーズかw
講習生の事故は状況判断出来ないイントラが原因。
P以上の事故はこれまた状況判断が出来ない自分が原因。
1だからとかじゃなくて「春の荒れている風」での中で飛ぶからでしょ?

まぁ>>48が事故って死んだら原因は「慢心」なんだろうけどなw

53 :名無し@コソーリ練習:04/06/03 02:09 ID:kDwpNm+u

いまのスクールの多くはいのちを預けるにはあまりにも
雑なトレーニングしかしていないと思う。
人間の体ってのは慣れるまでに相当の時間を必要とするのです。
脳みそは筋肉と同じくらいの速度でしか鍛えられないって養老先生が言ってましたよ。
だから、座学も十分時間をとってやるべき。
とくに、もともと向いていない人は、向いている人の何倍もトレーニングしてから空に出るべき。
命は一つしかないんだから。
それとも、天国に逝ってパラグライダーを続けますか?

54 :名無し@コソーリ練習:04/06/03 02:41 ID:???
>>52
別に3でもあまり変わらないと思うが・・・コンペ機は流石に乗ったことないけど。
まぁ、言いたかったのは大体同じだったので特に反論はしません。

55 :名無し@コソーリ練習:04/06/03 15:41 ID:???
DHV3=Compe

56 :名無し@コソーリ練習:04/06/16 15:59 ID:tS6JROKi
グライダーのレベル(DHV)で危ない、危なくないというのは全くナンセンス。
初心者がDHV1に乗るのと世界戦レベルがコンペ機に乗るのとどっちが危ない?
潰れはあるがむやみやたら潰れるわけではないし、事故の全てがつぶれが原因でもないでしょう。
自転車で死ぬ人もいっぱいいるのですから。
危ないと思えばやらなければいいだけ。じっとおうちでおとなしくしていれば。
でも飛んだ人にしかわからない素晴らしい世界があるんです。

57 :名無し@コソーリ練習:04/06/16 16:18 ID:???
>>56
今更上げてまで言う必要もないと思うが・・・

58 :名無し@コソーリ練習:04/06/16 21:39 ID:???
世界戦レベルの日本人がコンペ機にのる
これが一番危ないと思うな、うん
カンだけどな

59 :名無し@コソーリ練習:04/06/16 22:18 ID:???
>>58
それはハズレている。
彼らは本当に巧い。

いちばん危ないのは、ちょっと飛べるようになって勘違いして、DHV2-3クラスに
乗り換えた、本当はヘタクソなヤツ。
危ないというより、「迷惑」だな。

60 :名無し@コソーリ練習:04/06/17 13:59 ID:???
DHVってのは機体の挙動を表す基準なんだな。
安全基準ではないので勘違いしないように。
DHV1でも危ないのはあるぞぉー

61 :名無し@コソーリ練習:04/06/17 16:00 ID:???
何をもって「安全」と言えるかが問題
他に適当な基準がないためにDHVを参考にしているんだよ
「危ない機体がある」と言う発言をよく耳にするが、
機体を特定できない情報には価値は無い

62 :名無し@コソーリ練習:04/06/18 00:45 ID:???
そりゃ機体は特定出来ないわな。
人(技術、知識)、エリア、その日の状況。これが揃って始めて
危ない機体が発見されるのだ。わかるかな?わかんねーか・・・
もうちょっと上手く説明できるようにまとめておくわ。

63 :名無し@コソーリ練習:04/06/18 12:23 ID:???
そのエリアに適す、適さないはあるだろうなぁ・・・

64 :名無し@コソーリ練習:04/06/18 17:04 ID:???
>>DHV1でも危ないのはあるぞぉー

ではなくて、「パイロットしだいで、DHV1でも危ないぞー」だ

65 :名無し@コソーリ練習:04/06/18 18:06 ID:???
機体、DHVの話をするときには
少なくともパイロットのレベルも書かないとな


66 :名無し@コソーリ練習:04/06/18 19:48 ID:???
うちのエリアでここ2〜3年で大きな怪我をしたのは
DHV2に乗ってる40〜60代のオヤジたちばかりだ。
下手なくせにアドバイスに耳を貸さないんだよね。


67 :名無し@コソーリ練習:04/06/18 19:58 ID:???
>>66
それが怖いんだよな。
しかし、一番怖いのはスクールオーナー、イントラがそんなのだった場合。

68 :名無し@コソーリ練習:04/06/18 20:47 ID:???
強めの風でフライトしたパイロット
「全然楽しくないわ」とかいいながら、B級生に「大丈夫、飛べば」。
スクールの大御所なので何もいえない・・・
俺は飛ばないと態度で示すだけ。

69 :名無し@コソーリ練習:04/06/18 21:10 ID:I+Q3GxBI
どんなパラグライダーでも潰れる。
その時の状況が問題。高度があれば直っても高度がなければ大けがになります。
同じ条件下で、同じ技術の人が乗れば、DHVの低い数字の方が間違いなく安全でしょう。
サンデーフライヤーが乗れるのは、DHV1−2まででしょう。
無理をしなければ比較的安全で楽しいスポーツです。
事故には必ずいくつかの無理が重なっています。

70 :62:04/06/18 23:17 ID:???
>>64
そうそう!その言い回しがなんで思い付かなかったかな(鬱
ありがとう。そういう事です。

71 :名無し@コソーリ練習:04/06/19 11:27 ID:???
2-3の機体の後継機で、
サイズによっては2、すべてのサイズ2の機体がありますが、
たまたま2になった、無理やり2に押し込んだようにも感じられます。
2-3からの乗換えならともかく、
サンデーフライヤーで今まで2に乗ってきた人が「同じ2なら」と乗り換えたいでしょうねぇ。
自分の通っているスクールではそういう人には断っていたようですが。

72 :名無し@コソーリ練習:04/06/19 14:09 ID:sV3uFDG0
台風とか来ると、パラグライダーは飛べないのでしょうか?


73 :名無し@コソーリ練習:04/06/19 15:34 ID:???
そんなのじゃ釣られないよ (・∀・)ニヤニヤ

74 :名無し@コソーリ練習:04/06/19 18:09 ID:???
>73
釣られてんじゃんプッ

75 :名無し@コソーリ練習:04/06/19 21:20 ID:sV3uFDG0
パラグライダーっていくらぐらいするのですか?


76 :名無し@コソーリ練習:04/06/20 03:38 ID:???
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  | 次でボケて    |
  |________|
      ∧∧ ||
     ( ゚д゚) || 
     / づΦ


77 :名無し@コソーリ練習:04/06/20 09:09 ID:c7dAqBkg
パラグライダーでどうやってオシッコするのですか?

78 :名無し@コソーリ練習:04/06/20 11:03 ID:c7dAqBkg
パラグライダーで飛ぶとき酸素ボンベとか要らないのですか?

79 :名無し@コソーリ練習:04/06/20 12:41 ID:RSTuKuhx
セスナの運転とどっちが難しいのですか?


80 :名無し@コソーリ練習:04/06/20 12:42 ID:RSTuKuhx
もう使用していないキャンピングテントがあるので、これでパラグライダーをつくれるのですか?


81 :名無し@コソーリ練習:04/06/20 15:24 ID:6J0+xxN0
原付免許ならあるのですが、これでパラグライダーで飛ぶことは可能でしょうか?


82 :名無し@コソーリ練習:04/06/20 15:48 ID:6J0+xxN0
>79
セスナはプロペラというものが付いていてそれが動力となって
飛ぶことが出来るのです。
パラグライダーは空気抵抗が揚力となって気圧の低い方に流れる性質を
利用することで、バランスを保っているのです。そのバランスを取るために
前進し安定するのです。
難しさでいったら同じくらいです。


83 :名無し@コソーリ練習:04/06/20 17:51 ID:6J0+xxN0
>77
危ないので飛行中は我慢しなければなりません。
もし出したら、アウトサイドとなり罰金を払わねばなりません。


84 :名無し@コソーリ練習:04/06/20 19:25 ID:???
>>78
エリアによっては高度2000m越は普通のことで、条件によっては3000m以上に
上昇する場合もあります。(まじ
体力に不安のある人は持って飛んだほうがいいかもしれません。(まじ

85 :名無し@コソーリ練習:04/06/20 23:17 ID:???
>>81
飛ぶのは可能です。っていうか、原付免許が無くても大丈夫です。飛ぶだけなら。
運が良ければ死なずに済むでしょう。

86 :名無し@コソーリ練習:04/06/21 00:06 ID:/BpVTdIo
バリオをつけないで飛んでみた。
GPSを持たずに飛んでみた。
デジカメを持たずにとんでみた。
いつの間にか電気製品武装したハイテクサイボーグパイロット化が進行している。
時代の流れか。。。



87 :名無し@コソーリ練習:04/06/21 09:07 ID:???
>>71
遅いレスだが、無理矢理というか、闇車検のような感じで盲判で2に〜な事もあるらしい。

88 :名無し@コソーリ練習:04/06/21 16:08 ID:???
まあ、あれだな
機体のコントロールは出来ても、
気象のコントロールは出来ない。
腕に自信があっても油断大敵。
荒れ気味の条件下で、
スクール生を飛ばせたがる親父が一番危ないな。
カン だけどな。

色んなコンディションで飛んでおかないと、
うまくなれないぞー

あほだな

89 :名無し@コソーリ練習:04/06/21 18:39 ID:???
よーしパパ台風の中テイクオフしちゃうぞー
ランディングできるかわかんないけど。

90 :名無し@コソーリ練習:04/06/25 20:28 ID:???
また母子家庭ができてしまったか
パラで死亡で保険金は出たのだろうか

91 :名無し@コソーリ練習:04/06/26 03:57 ID:???
出ないんじゃね?

92 :名無し@コソーリ練習:04/06/27 21:31 ID:uB9ZTM/t
生命保険なら自殺でも出るよ

93 :名無し@コソーリ練習:04/06/28 02:31 ID:???
>>92
でなかったよ。

94 :名無し@コソーリ練習:04/06/30 21:12 ID:7PoPCkil
平成12年度の生命保険死亡保険金支払件数の 5.6%が自殺だよ?

95 :名無し@コソーリ練習:04/06/30 22:20 ID:???
死んでも良い香具師は、周りに迷惑かけずに死にましょう。

96 :名無し@コソーリ練習:04/07/01 08:25 ID:nfHbLuzN
>95
もまえもな。

97 :名無し@コソーリ練習:04/07/02 01:00 ID:O0AL11b0
台風は避けられるが、
竜巻は避けられない。

98 :名無し@コソーリ練習:04/07/02 10:53 ID:???
ごめん。未遂として処理された件だったわ。生きてりゃでねーな・・・

99 :名無し@コソーリ練習:04/07/06 20:08 ID:???
本当に台風でテイクオフして死んだらしいじゃないか

100 :名無し@コソーリ練習:04/07/06 20:11 ID:???
これね
http://www.asahi.com/national/update/0704/021.html

101 :名無し@コソーリ練習:04/07/07 04:37 ID:???
アフォだな・・・・

102 :名無し@コソーリ練習:04/07/07 09:53 ID:???
保険が出たかどうかだけでいいから知りたいな。
事故待ちあたりが報告してくれんかな。

103 :名無し@コソーリ練習:04/07/07 10:37 ID:???
保険はでるよ、
パラやっててパラが免責になってる保険に入ってる分けないだろ。

だいたいパラが免責の保険て少なくないか?
例えばどこのが免責になってるんだ?


104 :名無し@コソーリ練習:04/07/13 00:51 ID:VjGxQPSq
>>100

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.30.10.837&el=133.29.31.057&la=1&sc=4&CE.x=10&CE.y=280
どう飛んで、どう落ちたんだ?

海の真正面ならともかく、前方に山やら町やら色々あって、
風が強かったら難しそうだな…

105 :名無し@コソーリ練習:04/07/13 12:24 ID:???
>>104
その位置はちがうな
事故報告によると場所はTOのずぐ前
テイクオフして煽られて墜落
前は数キロ四方干拓地で平坦
場所はカシミールで3D化してみると良くわかるぞ。

106 :名無し@コソーリ練習:04/07/18 15:42 ID:???
ってか、パラって浮いてるだけでおもしろいの?
スキューバダイブも浮いてるだけで面白くないから皆写真撮りはじめる。
スカイダイブのフリーフォールの間が一番楽しい気がしたのは私だけ?

107 :名無し@コソーリ練習:04/07/18 16:46 ID:???
>>106
ボーっと浮き続けていられるコンディションの時は確かに暇だね。
景色を眺めたり写真を撮ったり、自分でタスク組んでトライしてみたり。

でも実際は、浮き続けられるように風を読まなきゃならないコンディションのほうが
多いから、あまり退屈している暇はないよ。
考えてコントロールして上昇風をキャッチできなきゃ沈むだけ。

108 :発明王:04/07/19 23:00 ID:jri8bcTF
新型プロトでテスト中です。
ALLクローズドにして中にヘリウムを入れ、気球とパラと夜店の風船の
すべていいとこどり。
はやく特許申請しとかねば。


109 :ネタにマジレs(ry:04/07/20 02:47 ID:???
>>108
ヘリウム抜けるまで降りれない&翼折れてナム
オールクローズドは潰れにくいけど折れたら二度と回復せんよ。

110 :発明王:04/07/20 11:11 ID:zBoLjkjc
そうか、スクーバーのライフジャケットを応用しよう。
降りそうになったら、小型ボンベでヘリウムを注入ー、
上がりすぎると、エアー抜きで浮力を調節。
80Kgを浮かせるには、だいたい直径どのくらいの球に
ヘリウムを入れればいいんじゃー?わかる方おらんかの?



111 :名無し@コソーリ練習:04/07/20 12:19 ID:???
翼からラインで吊られるという構造だから、いざというときには潰れて余計な力を
逃がしてくれないとヤバイ気がする。
乱流でバランス失って抵抗なく自由に動かれたらと思うと・・・

112 :名無し@コソーリ練習:04/07/20 14:09 ID:UxReLam+
グライダーは沈下することで前進力を得ているわけなんだが
浮力と体重がつりあったら気球とおなじで前に進まん
浮力が半分でも体重の軽い子の機体と同じこと
コンペティターがウェイトを持つ意味を考えれ

113 :名無し@コソーリ練習:04/07/21 00:52 ID:???
みんなでマジレスw

114 :名無し@コソーリ練習:04/07/21 03:41 ID:???
思わず風船おじさん思い出した・・・・
あれSWINGのフライトスーツだったっけ?パラ用のスーツだったのは覚えてるけど・・・

115 :発明王:04/07/21 10:59 ID:yLjt+/bq
絶対安全完全無欠リザーブパラ。
直径わずか4m、ヘリウム注入わずか2秒、沈下は80kgで
わずか1.5m/s どうだあ、これは売れるぞ。

116 :名無し@コソーリ練習:04/07/21 17:07 ID:???
>>115
無風時のパラより落ちとるやん

117 :名無し@コソーリ練習:04/07/21 17:10 ID:???
なんかネタがぬるぽボックスっぽい堂々巡りになってきたな。

118 :名無し@コソーリ練習:04/07/21 18:15 ID:???
>>115
そんなに遅い降下速度だと無風の時にしか使えないよ。
風が吹いていたらどこに飛ばされるかわからないもん。

通常のパラシュートで降下して、着地寸前にハーネスの下および周囲にエアバッ
グ状にそれが開くっていうのはどうよ?
降下速度を落としつつショックも吸収。
いいんじゃなーい?

119 :名無し@コソーリ練習:04/07/21 21:20 ID:n7WSj3PZ
いっそのこと熱気球にぶら下がれば良いのよ。
滑空する必要無し。
前に進むのは、モパラのエンジンを使う。
超安全。

120 :名無し@コソーリ練習:04/07/21 22:28 ID:???
沈下1.5m/sならソアリングできるな。

121 :名無し@コソーリ練習:04/07/21 22:44 ID:???
ソアリングなんか出来るわけないじゃん。
風下に向かって漂い落ちていくだけだよ。

122 :発明王:04/07/22 08:33 ID:B/H4Gk9N
色について

現在の機体は3色が流行なのか?

その昔EDELにレインボーなる機体があった。ケバケバのネオンみたいな感じ
だったが7色以上あったんじゃないか?相当材料管理が大変だったのだろう、
以後は2色が続いたような気がする。

国旗を模した機体があれば欲しいなあ。世界戦なんかはずっと判りやすくなる
のではないか?




123 :名無し@コソーリ練習:04/07/22 15:00 ID:???
>>122
フランスorロシア国旗っぽいトリコロールカラーなら知ってる。
あと家紋入り

124 :名無し@コソーリ練習:04/07/22 15:17 ID:???
単色でいいよ。キャノピーのカラーデザインって最低だよ。
デザイナーのセンスを疑う。

125 :名無し@コソーリ練習:04/07/22 18:31 ID:???
透明のキャノピー素材があったらいいなぁと思う。
リブのみカラフルに着色したりするとおもしろい感じになりそう。

126 :名無し@コソーリ練習:04/07/22 20:53 ID:???
ウィンドサーフィンは最初のころは顔のあたりだけ透明素材で窓のようになっていて、
そのうち全体が透明の素材で作られるようになりました。
1度でも折り目をつけてしまうと白く残るので、収納は丁寧に丸めてましたね。

127 :発明王:04/07/23 00:21 ID:VlHY6AzD
リトマスカラーを開発中。
10時間以内 → 青
30時間以内 → 黄
100時間以内 → オレンジ
200時間超  → 赤

名づけて「判るんです」  これは売れるぞー。

128 :名無し@コソーリ練習:04/07/23 12:32 ID:???
>リブのみカラフルに着色したりするとおもしろい感じになりそう。
10年くらい前にはやったよね
正確には白の薄いセールに色リブ
代表としてはEDELレインボーかな

129 :名無し@コソーリ練習:04/07/23 22:50 ID:FBNpVhHu
>>127
漏れのグライダーは元々白かったが、
今じゃすっかり砂色だよ。

130 :名無し@コソーリ練習:04/07/23 23:38 ID:???
>>129( ´・ω・`)人(´・ω・` )
しかも初日に車で踏んじまった・・・orz

131 :名無し@コソーリ練習:04/07/25 01:04 ID:l0ahy34q
トレッキングはいつまで車の名前をパクれば気が済むのか?
いい加減にオリジナルのネーミングの機体を出せ。
もう絶対買わねえ。薦められても絶対買わねえ。
出入り禁止?上等だ。埼玉には他にもエリアはあるんだよ。
死喪爺魔氏ね。

132 :名無し@コソーリ練習:04/07/25 15:35 ID:???
>>131
私怨イクナイ
といっても、PGのネーミングなんてどこも適当だからなぁ・・・

133 :名無し@コソーリ練習:04/07/26 09:58 ID:???
トレッキングってまだ市場で流通してたのか、しらんかった
ジャパーナが取り扱いを辞めてなくなったのかと思ってたよ


134 :名無し@コソーリ練習:04/07/26 18:18 ID:hw+09vel
D平をやめた奴で死喪爺魔に私怨のない奴なんていない。
D平山は噴火でもして無くなって欲しい。
禿げちょんまげもついでに氏ね。

135 :名無し@コソーリ練習:04/07/27 23:00 ID:???
       いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)

      信じる者と書いて信者
       信  ( ゚д゚)  者
       \/| y |\/

    二つ合わされば儲けるとなる
        ( ゚д゚)  儲
        (\/\/

 つまり儲けるには多くの信者が必要と言うことだ
        (゚д゚ )
        (| y |)

136 :名無し@コソーリ練習:04/07/29 19:03 ID:???
なるほどー 気づかなかった
まさにどこかのパラスクールってか

137 :発明王:04/07/31 22:12 ID:+LY+7cnZ
コピペー荒らしか

138 :名無し@コソーリ練習:04/08/28 00:48 ID:SPy0UW50
一里野ってなんで無くなったの?

139 :名無し@コソーリ練習:04/09/08 16:45 ID:???
yahooの■☆って、よくあれでPもらえたな
とてもじゃないけどF1うんぬんのレベルじゃないで

140 :名無し@コソーリ練習:04/09/13 13:09:05 ID:???
別に事故らなきゃF1に出る・出ないは自由じゃない?ぶっ飛べばいいだけだし
Pだってピンからキリまでいるのだから。
それよりかそういう才能がない人間でも時間をかけて安全に飛ばせる講習技術が
ない(もしくはそこまで手間をかける気がない)と認識をしていないイントラ
に問題有りだな。さっさと見切りをつけて諦めさせるべき

141 :名無し@コソーリ練習:04/10/01 08:01:00 ID:7b9Qvp3j
亞エロ宅屠の砲台偽も、かな〜りイイ加減なスクール運営をしてる。
鉄塔にぶつかって顔面割った奴、墜落して車椅子生活送った奴、
事故は徹底的に隠蔽してる。
冬はツアーと白タクで脱税三昧。
漏れがいた頃は無線の違法使用を強制された。
その上徹底した金取り主義で、機体を買わないとまともに教えない。
全て棚蚊が仕切ってた。


142 :名無し@コソーリ練習:04/10/01 09:11:14 ID:UhQZ/o8M
阿蘇でラジコンと・・

143 :名無し@コソーリ練習:04/10/08 02:29:09 ID:s/rPuG5u
>>141
いい加減その初心者っぽいアテ字はやめな。
読み辛くて誰も読まないぞ。

144 :名無し@コソーリ練習:04/10/08 22:19:30 ID:Lg4vkh+7
>>141
無線の違法使用の話は、正直、どっか1スクールだけの問題じゃない罠。
別に難しい試験でもねえし、どうせパラグラ趣味にしてるヤシなんか暇が多いんだから、
いっぺん免許取っちまえば済むことだが…

145 :名無し@コソーリ練習:04/12/04 18:41:50 ID:L36WxBeP
無線って緊急時は無免許でも使用可なんでしょ?
テイクオフした瞬間から緊急時なんだから免許いらないでしょw

146 :名無し@コソーリ練習:04/12/05 00:48:05 ID:???
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J >>145
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

147 :名無し@コソーリ練習:04/12/08 19:39:00 ID:???
ほれ、はやく喰いつけ

148 :名無し@コソーリ練習:04/12/29 01:57:04 ID:???
阿蘇でラジコンしてるところに
わざわざ着陸して問題おこしたのは誰?

149 :名無し@コソーリ練習:05/02/21 02:51:59 ID:helRlrqv
久々にage

150 :名無し@コソーリ練習:2005/06/29(水) 20:27:54 ID:h9TvPT5K
・・・よいしょ

重いな!、age!



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