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フランス戦、前半10分の小野のパス≪その13≫

1 :/○  ○\:04/08/25 00:13 ID:pKjkjS2u
★前スレ 海外サッカー板
フランス戦、前半10分の小野のパス≪その12≫
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1084277334/

★過去スレ
その11http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1070694272
その10http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1058530542/
その9 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1045751657/
その8 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1038113314/
その7 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1035119126/
その6 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1029645771/
その5 http://sports3.2ch.net/football/kako/1020/10204/1020476879.html
その4 http://sports.2ch.net/football/kako/1013/10137/1013798828.html
その3 http://sports.2ch.net/football/kako/1000/10009/1000960605.html
その2 http://ton.2ch.net/football/kako/997/997146143.html
その1 http://ton.2ch.net/football/kako/992/992413267.html

★板移転の経緯は下記参照

目スレ http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1077081548/654-
削除議論 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080568875/115-128
     , , , , , , , , ,
    ,',',',',',',',',',',',',',',', ,
   ,',',',',',',' ' ' ' ' ' ' ',',',',
   ,',',',',','       ',',',
  ,',',',','  ━  ━ ,','  引越しかよ
   ',',','   /   \ l
   (6   、___ |     ∬
    ヽ  \_/ /    _∬
     ヽ_,,,,,_, イ   ,○ ̄
   / ̄     ̄\//
  / /\   / ̄\_/
  (m  ̄ \ /  ヽ \_
  \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__)、
   ||\            \


2 :スポーツ好きさん:04/08/25 00:16 ID:/lWgV4vV
こっちは放棄か?
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1093263686/

3 :スポーツ好きさん:04/08/25 00:17 ID:2FSfk9i5
         / ̄ ̄ ̄\
 .       |..        |
    〃〃∩|:::: >) <)|   <イヤだ、イヤだ、海外サッカー板じゃないとイヤだ
     ⊂⌒..ヽ:::::::....へ.....ノ  
       `ヽ__つ ⊂ノ 
              ジタバタ

4 :スポーツ好きさん:04/08/25 00:24 ID:BcWMPhFS
>>1
乙!
海外サッカー板のパススレに誘導入れておきました。

まずは
「スレタイを変更して海外サッカー板に戻る」のか「スレタイの変更は無しにして板移転するか」
を考えなくては!

5 :スポーツ好きさん:04/08/25 00:29 ID:FFo3rbkf
>>1
乙〜(´∀`)b
なんかここだとやる気でんな。。。

6 :スポーツ好きさん:04/08/25 00:32 ID:BcWMPhFS
>>5
あはは。
急がずマターリ話し合っていけばいいと思います。
立ててしまったからには、このスレは使い切らなければいけませんしね。


スレタイに関しては、長期間使われてきた分、古株の方ほど思い入れがあると思います。
その方達の言い分は大事で、スルーすることは出来ないのは承知してます。

上記を踏まえた上で海外サッカー板に戻すのであれば
「スレタイ変更したくない人たちが納得できる看板であること」と
「この先将来に渡って、どんな削除人が現れても重複や板違いと言われないようなもの」にしなければならないんだよね。

具体案がある方おねがいします。


7 :スポーツ好きさん:04/08/25 00:39 ID:PeGivnQo
サブタイトルにAAスレであることを明記すればいいのでは。
テンプレに海外サッカー総合AAスレであることも明記して。

しかし3年も続いたスレを板違いで削除とは・・・。
削除人馬鹿だな。

8 :スポーツ好きさん:04/08/25 00:40 ID:pKjkjS2u
  :::(ノノノノノノノ人人ノ人人))
 ::::::::  -=・=-    -=・=-  |
  ::::::::             / その前に目スレの宿賃払え
   ::::::::     ・ ・    / 
        ー――   /
               /

9 :スポーツ好きさん:04/08/25 00:47 ID:BcWMPhFS
パススレは海外サッカー総合AAスレなの?小野スレだと思ってたけど。
あと、今のスレタイで海外サッカー板に掲げると板違い扱いになるらしいんですよ。


10 :スポーツ好きさん:04/08/25 00:55 ID:bXNAeNat
クマーと海外サカーを語るクマ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1088957246/

などAAスレとして使われてるところもあるので板違いの判断での削除はギモーン

重複としての判断なら小野の名前を入れられないのか?

11 :スポーツ好きさん:04/08/25 01:01 ID:FFo3rbkf
>>8
     , , , , , , , , ,
    ,',',',',',',',',',',',',',',', ,
   ,',',',',',',' ' ' ' ' ' ' ',',',',
   ,',',',',','       ',',',
  ,',',',','  ━  ━ ,','  レッジーナの給料安いと大変ですねw
   ',',','   /   \ l   
   (6   、___ |     ∬
    ヽ  \_/ /    _∬
     ヽ_,,,,,_, イ   ,○ ̄
   / ̄     ̄\//
  / /\   / ̄\_/
  (m  ̄ \ /  ヽ \_
  \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__)、
   ||\            \


12 :スポーツ好きさん:04/08/25 01:02 ID:RPf5lnl0
   ,、,;-;;;‐;:;-;、
  ,;";';:;,´`´`´`\  
  ;'::;';:,       ヽ 
  ;':;::,'  ・     ・!  
  (6.  ≡ , -●- |
   ヽ   ゝ,,,,人,,丿 
      ヽ. ,,,,,,. イ  


   ,、,;-;;;‐;:;-;、  っ
  ,;";';:;,´`´`´`\     っ
  ;'::;';:,       ヽ  っ
  ;':;::,'  ・     ・!  
  (6.  ≡ , -●- |   っ
   ヽ   ゝ,,,,人,,丿
      ヽ. ,,,,,,. イ  

13 :スポーツ好きさん:04/08/25 01:09 ID:FFo3rbkf
このスレタイは変えたくないし海サカでやりたい
でFA




ど〜すりゃいいんだorz

14 :スポーツ好きさん:04/08/25 01:15 ID:KC+6xM7s
>>13
目スレを重複でごにょごにょ・・・

15 :スポーツ好きさん:04/08/25 01:28 ID:BcWMPhFS
削除人も長くやってた人が辞めてしまったりして入れ替えも多々ありますから
新しい削除人が見ても重複や板違いと言われないためには
やっぱりスレタイは変えないといつまた削除されるかってことなんですよね。海外サッカー板の場合。
パススレという名称はこれまでの歴史として過去ログの表記に残すだけじゃだめなのかな。
なんでもいいけどID固定してない人多いから話し合いするには難しいね・・




16 :スポーツ好きさん:04/08/25 01:38 ID:FFo3rbkf
寝まつ。思考不能でつ。

17 :スポーツ好きさん:04/08/25 01:55 ID:jqL71/QT
どうやっても重複or板違いを根拠に削除依頼攻撃されそうなので
海外板に戻るには目スレと統合してもらうしかないのではないか? 
こんなん→  = ・= = ・= /● ● \ 
パススレはスポサロか代表板へ。
ケンカ別れの分裂じゃなく合理的な棲み分けという結論で。


18 :スポーツ好きさん:04/08/25 05:20 ID:39j2qCT0
>>1 乙です。
スレタイは変えないで欲しいな。
昔の常連さんや職人さん達が
いつでもフラっと戻ってこれるように。

19 :スポーツ好きさん:04/08/25 14:33 ID:yi0l7w8+
>>17
同意
それだったらなんとか戻れる
>>18
代表板へどうぞ

20 :スポーツ好きさん:04/08/25 15:58 ID:j5qgZsHF
目スレ、パススレ、ベンチで合体する?

21 :スポーツ好きさん:04/08/25 16:15 ID:0wePH/5d
フランス戦、前半10分の -=・=- のベンチ

22 :スポーツ好きさん:04/08/25 19:56 ID:KC+6xM7s
フランス戦、前半10分の小野の -=・=- -=・=- 

23 :スポーツ好きさん:04/08/25 20:29 ID:BcWMPhFS
>>22にマジ爆笑してしまったw

スレタイ変えたくない人わりといるんだね。
長く使われてきたスレタイを変えることに大きな抵抗を感じるのは確かかもしれないですね。
となると、目スレを総合AAスレにする場合のタイトル変更はどうなんでしょうね。
パススレと違って目スレは中村選手の本スレでテンプレ化してて総合サイトでも目スレは確立してるようなので
中村選手の本スレ住人さんの賛同がないと難しいと思います。

板移転に関しては代表板への移転反対派がいるのも見過ごせないです。
かなり強い主張が目スレでも見られたので、代表板を使うことは避けた方が良いような気がします。


24 :スポーツ好きさん:04/08/25 20:52 ID:aO9se534
移転なんて嫌だよ〜(プ
と思ってたけど、実際に移ってみればなんてことないな
ややこしい論議でもめたりするより、ここでこのままやってってもいい気がしてきた

25 :スポーツ好きさん:04/08/25 21:06 ID:T3ZBtGLF
何で、パススレが移転なんだよ。
目スレを移転させろよ。

26 :スポーツ好きさん:04/08/25 21:20 ID:ASYdc9Zv
>>23
中村本スレの承認のいる理由が不明
事後連絡で十分

27 :スポーツ好きさん:04/08/25 21:26 ID:ZSHs2HIG
目スレもベンチスレもスポサロ移転の時はトラブルになった
スポサロにはスポサロの良さがあるけど、それとこれとは別
海外サッカー板で生きてきたスレはスポサロでは海外サッカーの様には機能しない

一時的に避難する分には良いのですが

28 :スポーツ好きさん:04/08/25 21:35 ID:BcWMPhFS
パススレを軌道に乗せるのはどうしたらいいのか
海外板に戻すにはどうしたらいいかスレタイ変更も含めて一生懸命考えてたんですけど
基本がアンチ的な人がたくさんいるならまともな話し合いではなくなる気がしてきました。

昨夜目スレで自治させてもらってた時も、目スレがきもいとか書いてる人いましたが
そういう人たちがいる限り、目スレのタイトル変える構想が綺麗にまとまる気しないです。
勝手に総合スレ立てても削除依頼だされてしまったら、それで終わってしまいますよ。それだと拗れませんか?
話の持っていきようによっては納得してもらえたかもしれない事も、一旦ややこしくすると修正不可能になります。
パススレってネタだと思って面白かったけど、正真正銘アンチが使ってたスレだったのなら、僕は考え方を変えます。
昨夜までの人たちは、もっと中立な人が多かったと思うのですが。



29 :スポーツ好きさん:04/08/25 21:42 ID:+oaFPPEp
>>28
アンチなどいなかった。考え杉
>>25みたいな煽りは無視してくれ。
感情的になったらお前さんも相手にされなくなるぞ。

30 :スポーツ好きさん:04/08/25 21:52 ID:zRdo3/qT
うわ、なんでこっちに移転されてんだよ
目刷れとの関係とかなに?
何が海外板残留に抵触すんの?
誰かこの移転を概説してくれyo!!
超古株スレなのにorz

31 :スポーツ好きさん:04/08/25 21:57 ID:zRdo3/qT
と思ったけど目スレに概要があった
なんだそりゃ
ちょっと酷すぎないか?
何かの恨みでやられたとしか思えんよう

32 :スポーツ好きさん:04/08/25 22:01 ID:6C8dHvP1
>>27
板が変わったら機能しないなんてことはないですよ。
目スレもベンチスレもスポサロで機能してましたよ。
目スレに限ってはスレ消費もかなり早い時期だったけどスポサロ移転後でも威力衰えずだった。
板替えたらダメになるなんていうのはパススレを見縊っているような気がする。

ついでに付け加えて言うと、ベンチスレは元々は海外坂板だったけどスポサロに移ったスレ。
暫くして海外坂板に戻ったけど、その移転が原因でスレッド無くなったようなもの。しばらくは楽しく機能してたけど結果無くなったから。
ベンチスレに関してはスポサロでマターリ進んでた時のほうがスレ落ちがなくて良かったと思う。人は少なかったけどお腹抱えるような笑があった。
中田さんの独り言やお遊び中心のスレで、あの独特な雰囲気は3つのスレの中で一番好きなスレだった。

33 :スポーツ好きさん:04/08/25 22:11 ID:PP3D/QC5
海外板に戻る場合
1. フランス戦、前半10分の小野のパス のスレタイ保持
2. スレタイ変更。AAスレand小野スレの性格は維持。アヤックス戦〜.etc
3. スレタイ変更。AA総合スレ。小野スレをやめる。
4. 目スレとの統合を模索する。

代表板移転
5. 海外板は目スレに任せ、代表ネタ専門スレとして代表板に移転

このままスポサロ
6.スレタイこのままで、海外and代表ネタOKのAAスレとしてスポサロ板定住

パターンこんなもんか。他にも選択肢あったらよろ
1は論外だろう。2、3でも重複スレ扱いされそうだ。3で存在意義を主張すると
今度は目スレを重複スレに追いこまんかって心配がある。

34 :33:04/08/25 22:13 ID:PP3D/QC5
4+5だとかの複合技もあり得る。

35 :スポーツ好きさん:04/08/25 22:17 ID:zRdo3/qT
小野アンチな削除人の職権乱用なにおいがするっぽ


>>33
スレタイ変更にイッピョウ

アヤックス戦、前半10分の小野のパス

そういうパスがあったかどうかはしらんけど
削除理由が重複じゃなくて板違いなんだから削除されないよね?
あと目刷れは随分いってないけど向う代表ネタこっち海外ネタで
使い分けてたんで統合は反対ッス
多分刷れの内容もおんなじ感じになってるとおもう

36 :33:04/08/25 22:26 ID:PP3D/QC5
2+3. スレタイ変更の小野スレで、しかも海外AAネタ総合スレを名乗る

こんな選択肢もありそうだな、ややこし
1-3はどうやっても一部の自治人and削除人とのバトルは避けられんのじゃないかな。


37 :スポーツ好きさん:04/08/25 22:50 ID:zRdo3/qT
>>33

1は論外でしょう
今向うに立ってる削除対象スレを使い続けるのと同じだし
2はオレの>>35案も含めてかなり有効なのでは?
3はそうなると目刷れの存在意義が問われることになる
4は>>35の理由で使い分けしたい心境ッス
5は論外、荒れるだろうしジダンとかがスレ違いで結局蹴られるかも
6は完全に折れた場合の逝き先だあね

今回は板違いが理由とのことなんで板違いにならない対策を
みせて堂々と海外板に復帰すべきだとおもうよ
重複でもめたらそれはまた別の話でその時にまた目刷れあたりと
団結して対処すればいいんでは
というわけで>>35で書いた2にイッピョウ

38 :スポーツ好きさん:04/08/25 22:59 ID:ZSHs2HIG
4+5がいいな
代表板で国内選手AAとも絡めるから楽しいよ。海外板に出てくると板違いと煽る人がいたりするからね。
海外板も1つのスレにまとめることによってネタを維持しやすくなると思う。

その場合のスレタイ

4は  /    \ -=・=-    -=・=- 54       とか

5は フランス戦、前半10分の小野のパス≪その14≫

39 :スポーツ好きさん:04/08/25 22:59 ID:BcWMPhFS
>>33の1は不可能だと確定しているので1以外で考えるなら2がいい。
でもスレタイ維持したいという人たちがいることと、代表板移転反対派がいることを思うと2〜5が消えるので結果「6」になってしまう。

40 :スポーツ好きさん:04/08/25 23:04 ID:ZSHs2HIG
>>35
>小野アンチな削除人の職権乱用なにおいがするっぽ

小野アンチという訳ではないと思うよ。
あの削除人氏は小野スレだけじゃなくて他の選手のスレも訳わからん削除していたよ。

41 :スポーツ好きさん:04/08/25 23:12 ID:7V2qc0KY
というか削除人が重複ですなんて、薄弱な根拠で納得できる訳ない。
目スレやむなしさ共同体とかとの重複なのか小野スレとしてしての重複
なのか。テンプレにこれは小野選手を中心とした海外サッカーをAAで
進行するスレですと入れて復帰すればいいのではないだろうか。

42 :スポーツ好きさん:04/08/25 23:14 ID:L9VGw77Q

 5  に一票!!


理由
・スレタイを変えたくない。
・サッカー板で存在したい。


どうしてもまとまらないなら


 6  でもいい…


43 :スポーツ好きさん:04/08/25 23:15 ID:zRdo3/qT
>>40
そっか


>>38
代表板いくとジダンとかネドベドとかバッジョとか
トッティとかラウルとかryry使えなくなるよ
でも誰かが書き込んじゃうだろうしそうなると解決されたはずの
板違いという同じ問題がまた起き上がっちゃうわけだ
しかも今回はスレタイだけで勘違いしたエセ板違いだけど
そうなったら今度は内容そのものが板違いになってしまうしね
海外ネタ書き込み禁止を謳うと職人へるしネタもつくりにくくなる
せっかく欧州シーズンはじまるのにね
へたすりゃ代表板で君が代スレと重複扱い削除されるかも

>>41
あきらかに今回の板違いも根拠薄弱でしょ
悪用するつもりなんて毛頭ないけど重複じゃ基本的に削除
できないだろうしだからこそ削除人は板違いを理由にしたんでしょ
でもこのまま戻るとお上に逆らうことになるから
スレタイを>>35みたいにして板違いの理由を逆手にとったらとおもう

44 :33:04/08/25 23:18 ID:PP3D/QC5
>>37
俺も2はルール上問題ないと踏んでるんだが、一部板住人と削除人は
そう思わんかもしれん。再度消されたり嫌がらせ受けても感情的にならず
やっていける自信はあるか?

>4は>>35の理由で使い分けしたい心境ッス

目スレが代表ネタ中心の板違いスレって意味か?あるいはそうかも
知れんが、それを堂々と宣言して戻るのはマズイ。迷惑がかかる。
パススレと目スレは、代表ネタ以外の相違点がなければならない。


45 :33:04/08/25 23:22 ID:PP3D/QC5
>>39 >>42
海外板に戻る派とスレタイ維持派で別れる選択肢もある。
板にまたがって重複スレになることはないからな。
これを理解してない住人と削除人がいるんで困るんだが。

46 :スポーツ好きさん:04/08/25 23:23 ID:zRdo3/qT
>>44
消されたらそれで削除人つりだせるから議論に持ち込めるかと
今回なんて論理的っぽい議論にもたった一行返して逃げてるだけだし
嫌がらせうけたらそれは逐一削除依頼するしかないね
目刷れについてはそういうつもりはないよ
第一程度の問題だしオレ以外がそんな明確な使い分けしてるか
はオレには分からない
ちょっと失言だったけど目刷れは今のところ安泰だよ

47 :スポーツ好きさん:04/08/25 23:23 ID:7V2qc0KY
簡潔に小野のパスにするか

48 :33:04/08/25 23:32 ID:PP3D/QC5
>>46
議論に持ちこんでも相手は逃げ続ける可能性が高い。エネルギーのムダ。
スレが復活することもまずない。消されても消されてもスレ立てないといけない。
人集めるか串集めるかしてスレ立て権いっぱい確保しないとな。
目スレとの使い分けは、ある程度明確にしておかないと重複議論から免れられない。

49 :スポーツ好きさん:04/08/25 23:38 ID:zRdo3/qT
>>47
それだと板違いかの判断が少し微妙になるだけだよ
削除人に板違いだといわれれば黙るしかない
アヤックスじゃなくてもPSVでもなんでもいいけど
スレタイ変更案なら「海外プレーヤー小野」に関係した言葉入れたほうがいいとおもう

>>48
重複議論から免れられないのは他にかなりの数のスレあるよ
議論の対象にあがりつづけるのはしょうがない
削除人が私怨持ちじゃないんだったらその中でパススレだけ
消したらまずいことくらい学ぶでしょう
それにパススレが重複なんておもってるのは依頼人と削除人
だけじゃないのかな

50 :33:04/08/25 23:44 ID:PP3D/QC5
>>49
>重複議論から免れられないのは他にかなりの数のスレあるよ
>議論の対象にあがりつづけるのはしょうがない

それも一つの見解か。違うもんは違うんだから違うスレ立ててんだよ!ってなw
俺は少し心配なんで、その点はもうちょい熟慮する必要ありと思ってる。
このへんで落ちるわ。とりあえず俺とzRdo3/qTは今の所33の2案支持だな。

51 :スポーツ好きさん:04/08/25 23:47 ID:BcWMPhFS
一度削除を受けてしまったスレだと認識して慎重に動かないと元の木阿弥だと思う。
削除とスレ立てを繰り返すようなどろどろ試合状態は避けたいので
本スレや目スレやその他のスレと重複とされないようなスレタイを考えて移らないと。
下手したらスレタイ問題から同住人からも反感を買う恐れもあると思う。


52 :スポーツ好きさん:04/08/25 23:47 ID:ZSHs2HIG
>>43
>>38はAA&ネタ職人を増やすための案だと思っています。

海外サッカー板は国内板と比べて、AA描く人が非常に少なめで絶滅寸前です。
目スレとパススレは内容がかぶってる所があるので
人や作品が分散してしまう面もあると思うんですよね。

そこで
日本代表板の新生パススレに代表ネタを集めて
女子代表や国内選手、ジーコ、対戦相手選手AAと絡めて活性化を図る。

海外サッカー板の新生目スレでは、小野と中村のダブルホスト役が
海外選手AAと絡んだりクラブネタをこなす。

それぞれの板の趣旨に合っていていいと思うんだけどな〜

53 :スポーツ好きさん:04/08/25 23:56 ID:BcWMPhFS
>>38=52って、パススレさえ良ければ目スレはどうでもいいのか?
かりにも目スレに吸収合併されるのに、スレタイに謙虚さの欠片もないね?
公平な思考を持ってる奴なら中田の目も入れて考えるくらいで普通だろ。
もう少し他の奴等の意見見てみろ。もっと公平さをもってるぞ。
んなだからアンチがいるとか言われるんだよ!


54 : ◆quxQCDWkaI :04/08/25 23:57 ID:zRdo3/qT
フロはいって頭冷やしてきたよ
簡単に結論でなさそうなんでちょっとメンドイけどこういうのはどうだろう

1.1週間後をめどに>>33の6案以外でのパススレ住人としての結論をだす
2.そのための議論に参加したい人はトリップをつける
パススレ住人でパススレの今後を真剣に考えたい人だけが参加すれば
いいとおもうし、ないとはおもうけど単発IDで議論蒸し返したりする人用にね
トリップ乱発してかきこんでも単発IDとおなじ扱いで無視できるし
必要あったらオレが集計する
3.結論は同トリップで何度もかいて真剣に議論した人々内で妥協も
ふくめて一致できるものにする
極端なマイノリティは無視せざるをえないしどうしてもという人は
スレたては誰でもできるしね
4.結論がでたら3日後をめどにテンプレ作成
5.スレたて

55 :スポーツ好きさん:04/08/25 23:58 ID:BcWMPhFS
>>38=52って、パススレさえ良ければ目スレはどうでもいいのか?
かりにも目スレに吸収合併されるのに、スレタイに謙虚さの欠片もないね?
もう少し他の奴等の意見見てみろ。もっと公平さをもってるぞ。
んなだからアンチがいるとか言われるんだよ!


56 :スポーツ好きさん:04/08/25 23:59 ID:zRdo3/qT
>>55
まあまあ>>38はそういう人じゃないでしょ
ところで>>54はどうです?


57 :スポーツ好きさん:04/08/26 00:07 ID:iRI0PXp6
>1.1週間後をめどに>>33の6案以外でのパススレ住人としての結論をだす

これって、1案以外の間違いじゃないの?


58 :スポーツ好きさん:04/08/26 00:10 ID:SQIBQDIE
>>53

>>38=52って、パススレさえ良ければ目スレはどうでもいいのか?

違うよ。

>公平な思考を持ってる奴なら中田の目も入れて考えるくらいで普通だろ。

そうだね、入れたほうがいいかもね。教えてくれてありがとう。

59 :スポーツ好きさん:04/08/26 00:12 ID:DOIoa7mL
>>57
1案もそうだった
6案は絶対に結論が出そうにもないときの結論
どうしようもないときにじゃあここでいくしかないですねってかんじで

60 :スポーツ好きさん:04/08/26 00:27 ID:aEG4lh00
>>59
そんな短期間で結論していいんすか?
たった一週間でトリプ付きだけ有効?
ここは不特定多数が利用する場所で
毎日張り付いてるのもいればたま〜に来て書き込むのもいるってわかってんの?
仕切られるとウザイっす
言論統制はやめてもらいたい


61 :5:04/08/26 00:33 ID:6MxczpOb
スレタイ変更でいいと思います。
>>58の案もいいと思いましたが。
確かに目スレ統合してパススレが代表いくのもあれだな。
統合する必要がないわな。


62 : ◆quxQCDWkaI :04/08/26 00:41 ID:DOIoa7mL
>>60
統制ってあんた、今そこでも言いたい事言ってるじゃん
誰もいいたいことを言わないでくれってるわけじゃないよ
統制なんてできないよ
そもそも>>54でこういうのはどうっすか?って聞き方してるだけじゃん
みんながいやなら>>54が採用されないでこのまま行くだけでしょ
いまのところ誰も賛同者がいないしね
ただ海外板や代表板にいるならわかるとおもうけど
まっとうな議論がなされてる中にも突然アンチがどうとか信者がどうとか
いいだしたりして荒らすのとか複数IDつかって議論を偏向するのとか
たくさんいるでしょう
それが理由で議論てのは何日かおきに延々ループする
だからトリップがいいかとおもったわけ
1週間てのは刻限きらないといくらでも議論ができるから参加者に
意識付けをするため
じゃないとたまにきて言いたいこと言って逃げる人いるでしょ
で結局誰がまとめるの?
みんな言いたいことはあるだろうしそれが1つに結実しないと
今ここでもとめられてるまとまった行動にならないよ

でもなんか>>54みたいな面倒なことしないでもスレタイ変更へと
向かってるみたいですね

63 :スポーツ好きさん:04/08/26 00:46 ID:SQIBQDIE
>>54
期間は都合に合わせて調整するとして、流れはそんな感じで良いと思います。
早めに決まるかもしれないし、ちょっと長引いたりするかもしれないしね。
ちなみにうちは24時間ID固定ですが、必要ならトリップ出しますね。

64 :5:04/08/26 00:46 ID:6MxczpOb
>>62
乙です。
マターリ行きましょう。

ここでいろいろ攻撃するのはやめましょう。
別に変な人いるようにも見えないよ。

65 : ◆quxQCDWkaI :04/08/26 00:54 ID:DOIoa7mL
>>64
攻撃されたのはオレ
でもむかついたとかじゃなくて理解を求めただけね
>>54でいいたかったことを誤解されたくないんで
いいたいのはなるべくまっとうな環境ですみやかに議論して
はやくスレ立てましょってこと
仕切るとかはどうでもいいんですそうなつもりないし
本当は別に議論なんかしなくてもいいのならみんなしたくないですよね
本当ならパっと立ててパっと利用したい
で、そろそろ落ちます
個人的な意見は今のスレタイを極力変えない形でのスレタイ変更で
海外板に戻りたいというものです

66 :スポーツ好きさん:04/08/26 00:55 ID:LPyKX/TP
      .r ⌒ヽ
      !    i
       ゝ|||_;;ノ
          
       │ ポーン

      │    ,、,;-;;;‐;:;-;、,
           ,;";';;,⌒´` ⌒ヽ
          ;'::;';:, ●  ● i
      │  ;':;::,' 、___   l
          (6.  \_/  |
           ヽ      /
            ヽ_,,,,,_, イ
      │  / ̄     、` ̄ ̄ヽ
         / _△       Y ̄)  |
        (___)      Y_ノ
             |      |
          M  .|  /\ \
          /ヽ/  /    )  )
         (ノ\/    (  \
                   \_)


          .r ⌒ヽヾ トン
          !    i   
        ,,,,,ゝ|||_;;ノ, 
       /⌒´` ⌒;;,ヽ
      / ●  ● ;';:,;;i
   ((  |  ___    :;;:,;i <マターリ
      |. ヽ_/   3)
      ヽ        /
       \___/
     /⌒      ⌒ヽ
    (  (/     ヽノ_  |
     ヽ/     (___ノ
      |      /
    / /\  |
    (  (    ヽ |  
   /  )    ∪
   (_/

67 :5:04/08/26 00:59 ID:6MxczpOb
>>65
いや、あなたに言ったつもりはないです(汗

68 :スポーツ好きさん:04/08/26 01:03 ID:iRI0PXp6
>>65
ここを使い切らずに新スレに移るってことですか?
海外板は12で止まったから13として新しいの立てるってことなんだろうけど
13はここで消化すると思ってました。
スレをどうするかの結論が出た後は、ここはここでちゃんと(前のように)使い切って
新スレは14から始めると思ってた。


69 :5:04/08/26 01:03 ID:6MxczpOb
おめーら、お茶でも飲んでリフレッシュしろ!

    旦~ 旦~ 旦~ 旦~
 旦~     旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ ドドドドドド
     ヽ )ノ     旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ ⌒(゚д゚)ノ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
    /. ( ヽ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
 旦~     旦~ 旦~ 旦~ 旦~
     旦~ 旦~ 旦

70 :スポーツ好きさん:04/08/26 01:10 ID:SQIBQDIE
旦~
∩(・∀・ )

71 :スポーツ好きさん:04/08/26 01:19 ID:HvC3xgZ1
目スレとパススレを両方海外板でやると仮定する
(あくまでも内容が)代表ネタに偏らないようにする
そしてこの二つのスレが似通らないように使い分ける

前者は達成可能だが、後者はここでそれぞれのスレ
の形を確立しないといけない  
この二つが重要

72 :スポーツ好きさん:04/08/26 01:56 ID:ygbPTE7L
目スレはぶっちゃけ俊輔、伸二の馴れ合い煽り合いスレだから
パススレでは俊輔の露出を抑えればいいんではないか?

目スレは現在のままでいいとすると

個人的には統合は止めたほうがいい。目スレの住人は小野に
好意的な人が多いが、嫌ってる人もいるみたいだし。
しかし海外板でやりたいね。

後ちなみに俺は両方とも書き込みしてたから、それぞれの良さが
わかったけど、ちょっと見でその違い判れっていっても難しいんだ
ろうなぁ。

板違いねぇ、愚痴にしかならんからもう寝るわ。

73 :スポーツ好きさん:04/08/26 02:19 ID:9Ks50p+E
    ,.,;;:';'';^^;'';;-.、
   /川川川//////
  .{川川///   ヽヽ
   l川lリ        |
    (6||   ̄ l  ̄       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ    ┘ |   < ゴルしたのに誰もネタにしてくれない…
.     \ (三三)/     \_________
    /     \
   / /\    / ̄\
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \_)、
  ||\            \


74 :スポーツ好きさん:04/08/26 02:43 ID:DoQUbZad
私は俊輔ヲタだけど伸二も好きだから2人に関連する色んな所見て回る。

俊輔ヲタは伸二好き多いけど伸二ヲタは俊輔嫌い多いよ!

これは私の個人的感想ですけどねぇ。
今夜、削除議論板&目スレ&ここを一気に見ますたが上記の傾向はあると感じましたね。
なんか悲しいけど、まぁしかたないやねw
それでもここで中心になって意見してる人たちはイイ人多いね。
目スレ住人でもあるから意見に偏りがないんだろうね。
本スレじゃ常時伸二絡みで煽りがあるからここ見て嬉しくなったよ。

>>72
そうそう。目スレって馴れ合いスレだと思う。叩きAAも関西風ツッコミで使ってたことが多い。
どちらかといえば中田さんのベンチスレ系統で、アホネタが多かった。最近はスレ色が出てないけどねぇ。
伸二のスレは殺伐感が重視されてて面白いと思うんだけどな。より2ちゃん的で。
これって2つのスレの違いにはならないの?


75 :スポーツ好きさん:04/08/26 04:48 ID:eH2eSo43
スレタイ保持キボン
目スレとの共存キボン

76 :スポーツ好きさん:04/08/26 05:30 ID:EsEXe1uM
            ,.ヘ∧ヘヘヘヘ、
             /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
           ,WVVWVv;;;;;;;;;;;;;ヽ. >75
            へヽ/\ 'i;;;;;;;;;;ヽ 現実を直視しろ。妥協できる部分は妥協しろ。
            ・  ・   V∂)、
.           (:l_ . ≦ / ̄ ̄.| つかお前ら議論ばかやってないでもっとネタレスしる。
             ヽ.=  ./     / 
_________/ヽ/    ヽ   \
||\          / .|    |  |
||\\    旦~  (⌒\|___/  ./
||  \\       ~\   __ ノ
.    \\        ̄ ̄\  .|
.     \|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  |
.       || むなしさ相談所 || ノ

77 :スポーツ好きさん:04/08/26 07:38 ID:LVNW+fp0
    , -''"'`´"':'‐.、
   /::::::::::::::::::::::::::::ヾ
   /::::::::::::/''""'"''ヾ::!
  │::::::/ ..,,_ _,, Y   先生!インド戦近いんで
   !(6、!  ―  ―   代表板に代表専用AAスレ立てちゃダメっすか?
    ):ヽ.     -' /∩  パススレの名前は使いません!
      \   '~` / /
  __ / /    /   
  \ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  
  ||\           \  

78 :スポーツ好きさん:04/08/26 08:14 ID:X41Fqnmn
>>74
> 私は俊輔ヲタだけど伸二も好きだから2人に関連する色んな所見て回る。
> 俊輔ヲタは伸二好き多いけど伸二ヲタは俊輔嫌い多いよ!


それはキミの勝手な感想。
例えば小野ファンサイトの掲示板みると中村に好意的な書き込み多い。
しかし中村ファンサイトの掲示板では過去に小野に対する酷い誹謗中傷があったな。
代表板の小野のアテネスレみてきたらキミはどう思うだろう。
俊輔スレでやってることと全く同じことが展開されてる。
俊輔オタだからそうおもいたいんだろうが小野オタなら真逆の感想をもってるかもしれない。
だからそういう一方的な視点ことはここでわざわざ言うべきじゃなかった。

79 :スポーツ好きさん:04/08/26 08:31 ID:eH2eSo43
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200408/st2004082602.html
俊輔は絶好調モードで6・9小野と“合体”

      γ__
     /     \  
    /         ヽ 
   .ノノノノノ从ノ从ノ从 )ノ 
    'ノノノノ -     -从 
     .'ノノ //// .. ///  
     / ヽ  ― /⌒ヽ
 ___(  ̄ ̄ ̄(⌒ ̄ ̄ )__ _

80 :スポーツ好きさん:04/08/26 09:24 ID:G+zNCUGv
>>73

76 名前:名無しさん[sage] 投稿日:04/08/23 08:22 ID:nFwcKkUc
柳沢、メッシーナ初ゴール/イタリア杯
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040823-0010.html

     ,..:::':'':^^:'';;-.、
    /川川川//////  
.   {川川///   ヽヽ   ま、ざっとこんなもんかな。
    l川lリ        |  
    (6||   ̄ l  ̄       ∬ 
    ヽ     ┘ |     _∬ 
.     \ (三三)/   ,○ ̄
     /      ̄\//
    / /\    / ̄\/
  _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
  \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \_)、
   ||\            \

いちおう、スレ削除される寸前にネタにしてやったんだけどね。
直後に削除されちまったもんで・・・ワリイ

81 :スポーツ好きさん:04/08/26 10:44 ID:YsE9wb5x
>>74
馴れ合いと殺伐ですか。一年くらい前まではそれっぽかったね。
ただ、それを理由にするのは無理だと思われ。

>>78
君も>>74と同じ事やってる。
だいたい、「個人的な意見」て書いてるんだから、そんな必死にならんでも。
スレ汚しだけのレスなら控えて欲しい。


パススレの件でちょっと気になったレスがあったんだけど…>>45のレスね。
意見が分かれるからと板をまたがって同じスレ立てるのは、ある意味難しいと思う。
そういう場所他で知ってるけど、必ずしも良い結果を生み出してない場合がある。
同じ過去ログ貼りながら別々の場所選んでやってくってのは、妙な意識を生み出すみたいなんだよ。
余程でない限り選択して欲しくない形だな。



82 :スポーツ好きさん:04/08/26 11:39 ID:nUsk10yc

>>81
ハゲドウ

なんか早く戻したい気持ちは解るけど急ぎすぎたら失敗しそう
もうすこし落ち着いてほしい

>>68が書いてることと似た気持ち

あっちにもこっちにも《13》スレ立ててないで
《13》はここで真っ当に使い切ってから《14》新生でやりたい(14だし)

念押しだけど、この先スレタイ変更が決まった時
とりあえずとか言って焦ったように「《14》立てておくよ」とかは絶対やめてほしい。はずかしいから
ちゃんとここが終わってから移るのがいい

スレタイ変更が決まった時点で一刻も早く《13》立て直して戻りたいってみんなが言うなら見て見ぬフリするけど
その時はここをちゃんとここをスレスト依頼してほしい

あと今見てきたけど海外サッカー板のパススレに書込みしてる人いて困る
あのスレがあると《13》で早い時期に戻るにしても
しばらく後に《14》で新生するにしても迷惑な存在だと思う
削除依頼って出せないのかな?

83 :スポーツ好きさん:04/08/26 15:25 ID:TRL5BJd5
ぬるぽ

84 :スポーツ好きさん:04/08/26 18:34 ID:6ry22pIO
ここからは新スレタイをAAに言わせるスレってことでおけ?
海外板にあって板違いで抵触しないスレタイじゃなきゃダメだね

85 :スポーツ好きさん:04/08/26 18:57 ID:aXb2hX3Z
スレタイ変更は既定路線なのか?
テンプレ、内容変更で立て直してそれが駄目なら再度検討でいいと思う。

86 :スポーツ好きさん:04/08/26 19:55 ID:6ry22pIO
>>85
要するに外からの見た目は変えないってこと?
内容ははっきりいって今までも問題なしだったとおもうよ
消されたのは削除人の無理解で
その無理解の与因が外からの見た目(スレタイ)だったんでしょ
削除人が変わらないなら同じスレはテンプレ変えても
消されちゃうとおもわれ
でも正直変えたくないんだよね

87 :スポーツ好きさん:04/08/26 20:32 ID:TvSfrjo0
>>77
どんなスレタイにするの?

88 :スポーツ好きさん:04/08/26 22:40 ID:4jCcO5cT
ベンチの前園さん

89 :スポーツ好きさん:04/08/26 22:48 ID:LPyKX/TP
イジメ…カコワ…ル……ィ………

90 :5:04/08/27 00:57 ID:du1z78aH
>>78
言っとくけど斧信者茸アンチ多いよ。
だいたい小野のアンチスレが茸信者によってつくられてるかのような
言い草だな。多少はあるかも知れないけどそれ今までのうっぷんが
たまった結果だよ。

91 :スポーツ好きさん:04/08/27 01:01 ID:ZMBXvkYR
>>90
だからどっちもどっちなんだって
いい加減にしろよ
卵と鶏のような話なんだからどっちが悪いも糞もあるかよ

92 :5:04/08/27 01:19 ID:du1z78aH
>>91
すまんね。
小野自体はそんない嫌いじゃないけどさぁ
信者には迷惑かけられっぱなしだからね。
だいたいなんで小野がオランダでゴールきめたら
茸の本スレが伸びるんだよw
まぁやめときます。

93 :スポーツ好きさん:04/08/27 01:21 ID:ZMBXvkYR
>>92
そもそもK君て知ってるか

94 :5:04/08/27 01:25 ID:du1z78aH
>>92
知ってるよ。
wwwwwwwwwwの人ね。

95 :スポーツ好きさん:04/08/27 01:26 ID:ZMBXvkYR
>>94
じゃあここ2年ほどの小野スレの歴史はどうだ

96 :5:04/08/27 01:33 ID:du1z78aH
>>95
なんでそんない絡んでくるの?
小野信者でしょ?
感じ悪すぎ。もういいわ。腹が立つ。

97 :スポーツ好きさん:04/08/27 01:36 ID:ZMBXvkYR
ほんとうに>>64と同一人物?
パススレでスレタイ議論しようかという人に
○○信者とかいうやつがいるとは思えんのだけど

98 :スポーツ好きさん:04/08/27 01:38 ID:ZMBXvkYR
一言だけ言わせて貰うと信者とか言ってるうちはなんの前進もないな
○○の名前を出してスレを荒らしてるのが○○のオタであることは
ほとんどないぞ

99 :スポーツ好きさん:04/08/27 01:39 ID:1fNMZ/OO
>>97
横から言わせてもらえばやはりあなたが感じ悪いですよ。



100 :スポーツ好きさん:04/08/27 01:43 ID:ZMBXvkYR
いや感じ悪くてもいいんだけどさ
中村スレ荒らしてるのが小野オタだとかさ
小野スレ荒らしてるのが中村オタだなんてことはないんだよ

101 :スポーツ好きさん:04/08/27 02:01 ID:R9tv8m/A
おかげで目スレが盛り上がってきました

102 :スポーツ好きさん:04/08/27 02:07 ID:ZMBXvkYR
しょうがないね
もうこうなったら目スレの次スレからパススレのスレタイを入れさしてもらう形で
統合する方がいいのかも

103 :スポーツ好きさん:04/08/27 02:16 ID:1fNMZ/OO
>>102
キミはどうしようもないなw


104 :スポーツ好きさん:04/08/27 02:17 ID:ZMBXvkYR
>>103
できれば何がどうしようもないか教えて欲しい


105 :スポーツ好きさん:04/08/27 02:39 ID:ZMBXvkYR
レスないから寝るけどスレタイ議論もせずに横レスとかいって
人煽ってるだけじゃ何にもならん
目スレとの統合は選択肢の一つだしレス数の少なかった目スレが
伸びてる現状からして職人さんが流れている可能性もある
だったらパススレ専門住人や職人さんの収容先として統合もありうるんじゃないか
と思っただけだが何か気に触ったかな
当然そういう方向性でいくのなら目スレとの話し合いになるが今はただ言ってみただけ
つっても>>100に納得する人がいない中では何も決まりそうな状況じゃないけど

106 :スポーツ好きさん:04/08/27 02:39 ID:yXPw9IeR

「日本代表板の新生パススレに代表ネタを集めて
女子代表や国内選手、ジーコ、対戦相手選手AAと絡めて活性化を図る。」


  ↑↑この部分に光を感じた。

これならスレタイ変えなくていいし、重複や板違いに引っかからないし、目スレに迷惑かけないし。すごくいいと思う。

107 :スポーツ好きさん:04/08/27 02:45 ID:ZMBXvkYR
>>106
でもそれだと海外ネタの扱いはどうなるんだろう
パススレが変なやつに何度も削除依頼出されてたんだから移っても
同じことが起きるかもしれんぞ
そこでまたスレ違いとかの判断喰らうかも

108 :スポーツ好きさん:04/08/27 03:38 ID:CC9RsX+P
パススレが削除された当初はスレタイをさっさと変えて立て直せばいいと単純に思っていたが
今は考えが変わってきてる。

例えばID:ZMBXvkYRの言い分を逆手に解釈すれば
スレタイを変えようがテンプレを付けようが海外板に立てる限り削除依頼が出るだろう。
今回の削除は海外板での出来事であるし、そこへ戻って続けていくには、相当の変化と工夫がないと難しいだろう。
そして削除人によってはまた削除される結果になる。
この先、「スレタイを変えよう」と意見する奴は、具体的なスレタイを出して意見していこう。
それと、目スレや本スレと重複にならないスレ内容の提案も入れていこう。

こうややこしくなると海外板への移転はなかなか良いかもしれない(>>107他)
削除依頼出した奴は目スレとの重複を主張していたみたいだし他板まで追っかけては来ないだろう。
よく考えれば、板移転する方が返って自治厨から逃れられる結果になるということだ。
下手に海外板に戻るほうが、必死に削除しようと動いてくるかもしれん。

海外ネタを海外板で落としたい奴は目スレを使えばいいだけだろう。
だからといって目スレのスレタイを変える必要は全くない。
パススレは他で既存しているのに、パススレ住人が目スレを使うからとスレタイを変えたがるのはどう見ても身勝手だ。
パススレがベンチスレのように完全に無くなるのであれば話は別だが。

最後に、国内ネタ、海外ネタ、代表ネタと全て可能なのはスポサロ板だということを忘れてはいけない。
スレタイ変えずに既存ができるし、ネタの限定もいらない。更にスポーツ絡みなら何でもOKになる。
そう考えれば、ここで堂堂巡りしている論議の大抵の問題が解決する。
ここでこのまま続けていくと決めてしまえば一番楽だしな。
スレ自体も直ぐに軌道を戻せるぞ。

109 :スポーツ好きさん:04/08/27 11:29 ID:p5uByyzN
>>96
信者同士の煽り合いはこのスレに関しては何の関係もない。
このスレの良かったところは、自分の好きな選手でもネタにされる事に寛容だった事だ。
よその争いをこのスレに持ち込むな。くだらない話を蒸し返すお前も悪い。
以後信者云々の話題は禁止で↓

110 :スポーツ好きさん:04/08/27 12:14 ID:NcC2zjse
>>87
伝統のない板で新規に立てるなら
特定選手のカラーのないスレがいいかと

111 :スポーツ好きさん:04/08/27 14:50 ID:qFjIT5O+
>>108
じゃあこういうのはどう?

パススレ
代表板に移動して(海外組+)国内組も交えてのスレに
目スレ
海外板で(海外組+)海外ネタを中心のスレに

112 :スポーツ好きさん:04/08/27 16:14 ID:P6mqB9IF
私的まとめ

■海外サッカー板に戻ることを重視した場合■

@スレタイそのまま「フランス戦、前半10分の小野のパス」
 1の内容やテンプレを板違いにならないように工夫する。
 ⇒既に工夫されている感あり。
  直してもまた削除される危険が伴いそう。
【長所】今までの形に一番近い
【短所】リスク高め
    これからは日本代表ネタを控える必要あり?

@スレタイを変える「アヤックス戦〜」「小野のパス」etc
【長所】今までの形に近い。支持者多め?
【短所】中途半端
    これからは日本代表ネタを控える必要あり?

113 :スポーツ好きさん:04/08/27 16:16 ID:P6mqB9IF
■スレタイ変えないことを重視した場合■

@スレタイそのまま「フランス戦、前半10分の小野のパス」
 1の内容やテンプレを板違いにならないように工夫する。
 ⇒既に工夫されている感あり。
  直しても削除される危険が伴いそう。
【長所】今までの形に一番近い
【短所】リスク高め
    日本代表ネタを控える必要あり?

@スレタイそのまま「フランス戦、前半10分の小野のパス」
 日本代表蹴球板に移転する。
【長所】日本代表ネタに事欠かない
【短所】クラブネタができない。外国人選手AAはあまり出番がない。
    (対処法)…>目スレのスレタイはそのままで一緒に使わせてもらう。
         …>AA海外リーグetc受け皿になるような新スレを立てる。

@スレタイそのまま「フランス戦、前半10分の小野のパス」
 スポーツサロン板に移転する
【長所】削除される危険ゼロ。ネタの制限も無し。
【短所】遠い。人が少ない。他板のスレに人が流れる可能性あり。

114 :スポーツ好きさん:04/08/27 19:11 ID:qTSKmYGB
>>77>>110
代表板にパススレと違うAAスレ建てたい者がいるなら
パススレは海外板に戻るか戻らないか二者択一になる。


115 :スポーツ好きさん:04/08/27 19:16 ID:qTSKmYGB
別に77がスレ建てた後でパススレ代表板に建てても
自治厨以外文句言わんだろうが、な

116 :スポーツ好きさん:04/08/27 19:54 ID:P6mqB9IF
>>114
1つの板に1つのAAスレしか立ててはいけないという決まりは無いと思います。
国内サッカー板にはAAスレがいっぱいありますよね?

スポサロ以外なら何をやっても削除依頼を出されそうな事に関しては
もー腹をくくるしかないんじゃないのかな。

117 :スポーツ好きさん:04/08/27 19:57 ID:P6mqB9IF
ポイントは、パススレのこれからの方向性を決めなければならない所でしょうか?
●海外サッカー板で、海外クラブネタ・海外組+外国人選手との絡みメインでやっていくのか
●日本代表蹴球板で、日本代表ネタ・海外組+国内組選手との絡みメインでやっていくのか

紆余曲折あるかもしれませんがどちらもおそらく実現可能だと思います。
スレタイは二次的な問題でしょう。
両立するにはスポサロしかないですが、人少ないですからね・・・

日本代表板が出来たとき、パススレはスレタイからして黒寄りのグレーゾーンぽいので
移転になったり論争が巻き起こったりするのかな?と思ってました。
その後何事も無かったのでそのことは忘れてましたが。
今までうやむやになっていましたが
いつかは問題になることだったのかもしれません。

118 :スポーツ好きさん:04/08/27 22:24 ID:P6mqB9IF
パススレ過去ログ倉庫の管理人さんはどうしたいですか?
良かったら意見を聞かせてください。
今の時点で特に言いたいことは無い、という場合はスルーしてください。

119 :スポーツ好きさん:04/08/29 21:12 ID:Io0tyYs0
[AA] AAで代表サッカー [総合]
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1093765468/

120 :スポーツ好きさん:04/08/29 22:07 ID:Io16XjsA
代表板にAAスレ立ててしまったのか…
パススレ肩身狭くなってきたな…

いやいや、俊輔のおめでた報道に現を抜かせてたけどここを忘れた訳じゃなよ。
ほったらかしにしてごめんよ。
元々目スレ住人なので許してつかーさい。

121 :スポーツ好きさん:04/08/30 01:44 ID:3j4iTO3C
パススレは代表にいけなくなったんじゃない?

122 :スポーツ好きさん:04/08/30 06:30 ID:G2K3lLmy
パススレはスポサロでがんがっていくしかない流れですね。

海外板は小野の本スレが2つもあって、実は既にLRに引っかかってる状態。
そのうえAAスレまで持っていくのは…1選手で3スレになってしまう。
一旦削除されたスレだし、それを戻すとなると、やはり重複と位置付けらるよ。
小野スレだということを捨てるとしても、目スレとの関係を考えたら厳しい。
目スレと完全に内容違うスレを作るなんて無理あるし、それもそれで重複になる。

ここでゆるりとやっていくのがベストだと思う。
人が少なくなってもいいじゃん!





123 :スポーツ好きさん:04/08/30 07:34 ID:EPqfdkfM
>>122
そうだよな。それに海外板は落ちやすいから
目スレのミラーっぽい位置付けでもイイかも。

124 :スポーツ好きさん:04/08/30 12:57 ID:7pzF/7CX
ビッククラブスレなんて本スレに重複してると思うんだが
削除されてもおかしくないだろ

125 :スポーツ好きさん:04/08/30 14:40 ID:ngv0AOVR
>>124
パススレが落とされてあのスレが残っているのはわけわからん。

126 :スポーツ好きさん:04/08/30 17:57 ID:c0k0PP3i
パススレはdat落ちだろ?
重複でいうなら日本人選手関連は凄いぞ。削除依頼がないから削除されてないだけで

127 :スポーツ好きさん:04/08/30 18:00 ID:G2K3lLmy
>>126
dat落ちじゃないですよ。書き込む前に関連スレちゃんと嫁。

128 :スポーツ好きさん:04/08/31 00:56 ID:i+U6j5q7
生活板でもスレストされまくってるらしい。
バカは削除人が増えたナァ

129 :スポーツ好きさん:04/08/31 01:10 ID:RcLMa3YE
ならばビッククラブスレも削除してもらおう

130 :スポーツ好きさん:04/08/31 01:42 ID:Fna4xVWZ
それがさ、バカな削除人とも言えないみたい
今はそれを推奨してる節があるからね
歴史あるスレだとか伝統あるスレなんてのは考慮され無いんだってさ
そんなことは削除の査定理由にならないってこと
要は、ガイドラインに違反してるかしてないかだそうですよ

パススレは削除対象になる要素があった
これは住人も認めてる
あきらめも肝心だよ
ここでやっていこう!


131 :スポーツ好きさん:04/08/31 01:43 ID:zQHJU9yF
それより誰か海外板にAA総合スレたてて
目スレじゃカキコする意欲わかないから
もう小野スレにこだわらないよ

132 :スポーツ好きさん:04/08/31 01:56 ID:Fna4xVWZ
>>131
自己中もほどほどに。

133 :スポーツ好きさん:04/08/31 02:10 ID:bW0U1cs5
>>131
海外板で総合AAスレって何言ってんの?
海外板に拘って、目スレじゃないAAスレならどこでもいいってことなんだね。
そんなことしてここはどうすんの?平気でここを見捨てる発言して。真のパススレ住人でもなんでもないね。
結局あんたは目スレがイヤでパススレ使ってただけだったんだね。

総合AAスレなんて要らないです。立てたら削除依頼出しますよ。

134 :スポーツ好きさん:04/08/31 02:23 ID:Fna4xVWZ
>>133
おちついて
>>131もむしゃくしゃして言ってみたって程度だと思うよ
それは違うだろ!とつっこむことは必要だけどね
普通に考えて、ここで討論した挙句にスレ乱立させるような人はいないよ


135 :スポーツ好きさん:04/08/31 02:45 ID:5LEncmYC
>>131
消極的に賛成
だが今は待とう。

136 :スポーツ好きさん:04/08/31 06:05 ID:3w4IgpcJ
            ,.ヘ∧ヘヘヘヘ、
             /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
           ,WVVWVv;;;;;;;;;;;;;ヽ. >131
            へヽ/\ 'i;;;;;;;;;;ヽ  /立てたければ自分で立てろ。
            ・  ・   V∂)、/ ここで頼むのは間違っている。
.           (:l_ . ≦ / ̄ ̄.||  ここはパススレの行方を決めるスレだ。
             ヽ.=  ./     / \ 俺達は趣味・趣向の異なる他人に干渉しない。
_________/ヽ/    ヽ    \もちろん他人に干渉されたくもない。
||\          / .|    |  |
||\\    旦~  (⌒\|___/  ./
||  \\       ~\   __ ノ
.    \\        ̄ ̄\  .|
.     \|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  |
.       || むなしさ相談所 || ノ


137 :スポーツ好きさん:04/08/31 12:04 ID:OLM6YXk8
>>136
カコイイ!(はぁと

138 :スポーツ好きさん:04/08/31 13:47 ID:Z8KmXBqS
>>136
たまにはイイこと言うねジョンw
131はスレ違いの愚痴でいいとして、過剰反応して
削除以来までチラつかせる133はなんだろうね。
素性が透けて見えそうじゃない?

139 :スポーツ好きさん:04/08/31 15:07 ID:mI37N5gB
>>130
ぶっちゃけパススレ住人としてはあまりに納得いかない
削除対象になる要素って何?
重複スレ?重複なのはスレタイだけだしそもそも重複スレは他にゴマンとある
なぜここだけ追い出されたのか?
板違いスレ?代表ネタも確かにあったが比較的海外ネタは豊富な方だった
なぜここだけ追い出されたのか?
要素は確かにないことはないがここよりよっぽど要素が多いスレたくさんある
どうしようもなくなったら俺は海外板で何度でも立てて何度でも1からやっていくぞ
そういう気分
実際にはそうもいかんだろうけど

140 :スポーツ好きさん:04/08/31 16:53 ID:fJFPdhOL
>>139
>>130じゃないけど
なんでパススレだけ削除されたかというと
長期未処理報告を受けて新しい削除人が来るようになってから
ネタスレや小野関連のスレの中でパススレだけ削除依頼出されてたから。
タイミングが悪い具合に重なってしまったのが原因か。
パススレじゃなくて他のスレでも削除されていたかもしれない。
だから削除されてしまった事は運が悪かったとあきらめよう。

海外サッカー板でまだ続けたいならこんなスレタイはどうかな?

スレタイ(仮)
AA football〜前半10分の小野のパスpart14

141 :スポーツ好きさん:04/08/31 17:05 ID:oDCSgdoF
茸信者は目スレのことしか考えてない。

142 :スポーツ好きさん:04/08/31 18:56 ID:LaeRSR+j
パススレを何度も削除依頼した挙句に追い出し、海外板に他の名前のAAスレが
新規で立つことも阻止しようと必死な奴がこのスレを監視している。
>>131の釣りで見事におびき出された。

143 :スポーツ好きさん:04/08/31 19:14 ID:VJ5ReVbM
AAスレって和やかに選手同士にツッコミやったりして、いろんな選手のファン
が和気藹々でいいのにね。〜信者とかの争いからも開放されて楽しめるん
だけど。以前自治スレで目スレ消滅が話し合ってた時、そういったら納得し
てくれた人もいた。勿論サロンに立てろとかいう人もいたけど。

パススレと目スレは共存できるよ、雰囲気そのままでスレタイ変更でも自分
は海外板でやりたい

144 :スポーツ好きさん:04/08/31 20:23 ID:r8N7DVWn
>>142
漏れには分からんw
>>143
分かるな〜茸信者だけどチン毛AAでイヤミ言ったりしてたし。
でも海サカだと共存は難しそう。


145 :スポーツ好きさん:04/08/31 21:59 ID:mI37N5gB
>>143
目スレはまさにそんな感じだがパススレはややギスギス気味
それがまた良かったりする
殺伐としすぎると海外AAが別ネタふったりしてな
つーかチン毛って中村オタが言ってたのかよ
変な言いがかりつける気は毛頭ないけど少々不快だわ

146 :スポーツ好きさん:04/08/31 22:17 ID:OGyxiErR
>>140
[AA football〜(前半10分の)パススレpart14]ではどうか。
前半10分はあってもなくてもいい。

海外板に戻るなら、小野の名前を削る英断が必要ではないかと考える。
昔を知る人間には意味も歴史もわかる一方、新規参加者には
特定選手カラーに染まらず参加しやすいスレになるだろう。
一応スレの説明で過去のことには触れておく。
どうしても完全にスレタイを保持したい人間は、ここに残る。
このへんが落としどころではないかな。


147 :スポーツ好きさん:04/08/31 22:21 ID:OGyxiErR
あまりダラダラやっていると、いずれ本当に[AA総合スレ]が立つだろう。
たとえ[総合スレ]が立とうと、それとは別のカラーが出せると確信がある限り
パススレを立ててよい。しかしやはり不利になることは否めない。

148 :スポーツ好きさん:04/08/31 22:28 ID:mI37N5gB
>>146
これどうだ?
AA football〜フランス戦、前半10分の例のパス≪その14≫

149 :スポーツ好きさん:04/08/31 22:38 ID:fJFPdhOL
>>146
>どうしても完全にスレタイを保持したい人間は、ここに残る。

出来ることならスレが2つあるのは避けたほうがいいと思う。
海外サッカー板に戻るとしても、ここを削除依頼に出してもらうか
または埋めるかして、皆で移動するのがいい。
何が何でもスレタイを絶対に保持したい人って今いるのかな?

>>148
フランスは入れたらやばいって

150 :スポーツ好きさん:04/08/31 22:40 ID:mI37N5gB
>>149
なんで?
新スレをフランスで検索する俺としてはフランスないと哀しい

151 :スポーツ好きさん:04/08/31 22:48 ID:fJFPdhOL
>>150
フランスって、日本代表×フランス代表戦から来てるんだよね?
日本代表の名残があるとマズイ。
次からパスで検索汁。

152 :スポーツ好きさん:04/08/31 22:49 ID:RcLMa3YE
つーか問題はスレタイでなく内容なんだが

153 :スポーツ好きさん:04/08/31 22:50 ID:RcLMa3YE
ちょっと試しにパスで検索してみた





【爽快】 スルーパスの名手といえば誰? 【快感】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1046352414/l50
_(´-`).。oO(デサイーのパスって…_
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1047171707/l50

154 :スポーツ好きさん:04/08/31 22:51 ID:mI37N5gB
>>151
フランス戦だけだったらなんでも連想できる
それこそフランス対イングランドのフランスの誰かのパスでも何でもいい
フランスがだめだったら同じ理由でパスもだめな可能性ある
パススレでマークされてりゃそれこそ終わりだ

155 :スポーツ好きさん:04/08/31 22:53 ID:OGyxiErR
>>152
その通りだが、削除人は主にスレタイだけで判断したと考えられるから、
こうして議論している。削除人は明確な理由を述べていないが、
スレ内容をつぶさに見ていたならば、重複元とされるスレより遥かに
まんべんなく海外サッカー全般を扱っていたことがわかったはずだ。
よって、スレタイにこだわっている。

156 :スポーツ好きさん:04/08/31 23:00 ID:OGyxiErR
>>152
一理あるな。
[AA football〜フランス戦、前半10分のパスpart14]

半角48文字に収まってるかな



157 :スポーツ好きさん:04/08/31 23:02 ID:OGyxiErR
失敬、156は>>154

158 :スポーツ好きさん:04/08/31 23:06 ID:RcLMa3YE
>>155
スレタイを変えても内容が目スレと似通っていれば
重複で削除対象になる
また前スレが削除されたのはスレタイに問題があったからではなく
内容が板違いと判断されたから

159 :スポーツ好きさん:04/08/31 23:15 ID:OGyxiErR
>>158
過去、削除依頼を受けた削除人は削除を見送っているため、
今回削除した削除人がやや例外的であり、率直に言えば無謀に近い
削除だったと、ここの住人の複数が考えている。
あのままでも十分存在理由があり、目スレとも違いがあったとと確信しているが、
だからといってそのままの形で強硬に居座ったりしなかった。
自ら反省点すら見出している。住人が大人だったからである。
改善点を十分検討した上で海外板へ戻り、なおも削除されるならば、
その時は削除権の濫用と闘う覚悟でやっている。

160 :33 ◆hTEQvmtpxI :04/08/31 23:19 ID:OGyxiErR
そういえば上の方でトリップつけるべしと言っている御仁がいるのでつけておく。

161 :スポーツ好きさん:04/08/31 23:37 ID:RcLMa3YE
>>159
もし本当にそう思ってるのならばスレタイを変えずに
海外板に戻るのでいいんじゃないの
問題の無いスレタイを変えて変に妥協(そもそも妥協にはならない)しようと
してる節が見受けられる

162 :スポーツ好きさん:04/08/31 23:42 ID:mI37N5gB
>>161
せっかく立ててある程度進んだのに阿呆の削除人にまた消されたりしたら
かなわんから話し合ってるんだろ
阿呆の削除人にパススレだけを消す正当な理由をあたえんようにと

163 :スポーツ好きさん:04/08/31 23:57 ID:OGyxiErR
>>161
問題がまったく無いとは言っていない。
スレの内容も見る“まともな削除人”なら問題としない程度の心配点はあった。
今回、何でも消しまくるややおかしな削除人に、そこだけを見られたようだが、
我々はそれを謙虚に受け止め改善しようとしている。
この態度のどこに難癖つける理由があるのだろう。実に不可解だ。


164 :スポーツ好きさん:04/08/31 23:59 ID:OGyxiErR
さて、議論を続けよう。スレタイから小野の名前を外す、との提案に
納得してもらえるならば、残る論点は小さく、結論は近いと思う。

165 :スポーツ好きさん:04/09/01 00:08 ID:Wwof83vr
>>163
>そこだけを見られたようだが
削除人は内容は問題ないけどスレタイに問題があるから削除したってこと?
そんなことはスレ削除の観点からしたらありえないのだが
内容を見なかったから削除したのではなく、内容が板違いと(その削除人が)判断したから削除された
>我々はそれを謙虚に受け止め改善しようとしている。
もしそう思うんなら内容のほうも見直すべきなんじゃないのかな?

166 :スポーツ好きさん:04/09/01 00:18 ID:rceN5rAX
124 :萬削候 ★ :04/08/24 11:04 ID:???
>>115
板違い判断です。



今回の削除に対し、削除人からの説明はこの一言しかないから
どこがどう板違いなのかは、今の所こっちで考えないとならないんだよね。
中身さえ板違いでなければ良い、ということなら
テンプレに「日本代表の話題は日本代表板で」とでも入れて
日本代表の話題を避ければいいだけだけど
それだけではまた削除されそうだ。

スレタイ、テンプレ、中身と、全体的に見直せるところは
今のうちに見直しておいたほうがいいと思うな。

167 :スポーツ好きさん:04/09/01 00:31 ID:9+ITzpp9
>>165
そもそも板違い判断の場合って削除か?
強制移動じゃないのか
小野スレに恨みのあるやつが重複によりパススレ削除以来
削除人がなぜか板違い判断しかも削除

板違い
> 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
> 多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の
> 趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは
> 移動します。

重複
> 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
> 原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、
> 1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先
> 順位で総合的に判断します。




168 :スポーツ好きさん:04/09/01 00:36 ID:9+ITzpp9
>>166
内容が板違いってんならスレタイは元のままで問題ないわな
代わりに内容を拘束するためのテンプレ議論をしなければならんということになる

169 :スポーツ好きさん:04/09/01 00:39 ID:Wwof83vr
>>167
鯖が違う場合移動はできない
ちなみに削除依頼と違う理由で削除人が(自分の判断で)削除するのは認められている
>小野スレに恨みのあるやつが
別に小野スレに恨みがあるわけじゃないでしょ

170 :スポーツ好きさん:04/09/01 00:39 ID:QpWKS4/p
内容も見直すべきだと思うよ。
どんな削除人でも、スレタイだけで削除するなんてありえないからね。

やたら代表ネタやサッカーと関係ない話題だけで使われてた時期と削除時期が同じだった事を思うと
スレタイもスレ内容も含めて板違いだと判断されたはず。
内容の見直しも必要。

あと、小野の名前を捨てて海外サッカーでやっていくにしても
「AAで海外サッカーを語るスレ」なら、多少ニュアンス違えどクマーのスレがある。

そこで、考え方を変えてみた。

俊輔のスレのように、文字専用本スレとAA専用付属スレの両立型は狙えないだろうか?
できれば小野スレであることは無くしたくない自分としてはビックスレが無ければ問題ないと思う。
本スレ以外にビックスレがある時点で自治に睨まれる原因になるからね。
これが可能なら、スレタイを小野スレのAA版として変更すればいいだけ。

171 :スポーツ好きさん:04/09/01 00:51 ID:rceN5rAX
>俊輔のスレのように、文字専用本スレとAA専用付属スレの両立型は狙えないだろうか?
>できれば小野スレであることは無くしたくない自分としてはビックスレが無ければ問題ないと思う。
>本スレ以外にビックスレがある時点で自治に睨まれる原因になるからね。
>これが可能なら、スレタイを小野スレのAA版として変更すればいいだけ。

え、どういうこと?
意味がわからない。

172 :スポーツ好きさん:04/09/01 01:02 ID:9+ITzpp9
>>169
恨みがなきゃ長きにわたって何度蹴られても削除依頼だしつづけたりせんだろ
特定できん以上この際どうでもいいが

既存のスレタイを若干変えてAAスレであることがわかる形の新スレタイにする
テンプレしかも>>1で日本代表ネタ原則禁止を明記
代表ネタをしつこく書き込むやつはスレ違いによりレス削除依頼を出すことも明記
これでいいんじゃ?
だいたいなぜこっちが折れなきゃいかんのかってのがあるんだが
それを言い出せばきりがないからな

173 :スポーツ好きさん:04/09/01 01:13 ID:QpWKS4/p
スレタイはこの際簡単に「小野のパス《その13》」は?という案が出てたけど、このスレタイで海外板に戻ってみるのはどう?
テンプレは>>172が書いてる通り「代表ネタ禁止」にして。




174 :スポーツ好きさん:04/09/01 01:17 ID:QpWKS4/p
あ、ごめん。スレタイにAAだと入れるの忘れた。

「AA football〜小野のパス《その13》」でいいのでは?


175 :スポーツ好きさん:04/09/01 01:25 ID:rceN5rAX
テンプレ考えてみたよ。

テンプレ1(仮)
      ,、,;-;;;‐;:;-;、,
     ,;";';;,`´`´`´`\  ★小野伸二とAAで海外サッカーを語るスレッド。
    ;'::;';:, /   \ヽ ★日本代表の話題は日本代表蹴球板http://ex8.2ch.net/eleven/でね
    ;':;::,'  ●  ● l   板の使い分けよろしくお願いします
    (6.   、___ |
     ヽ 、 \_/ / 僕がこのスレの主役です
      _r|ヽ_,,,,,_,イ、
   //ヾヽ___∠ノ\
  | /;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ̄   ヽ;;|  前スレ
  | |.;;;;[=;];;;;;;;|  ◎   |;| http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1093360421/
  ト‐|;;;;;STAD;| ROTTE| | 過去ログ等>>2-5
  | |;;;;;VERZEKE

176 :スポーツ好きさん:04/09/01 01:27 ID:rceN5rAX
テンプレ2(仮)
★スレタイの由来⇒過去スレ≪その1≫の1参照
2001/06/13(水) 15:21に「フランス戦、前半10分の小野のパス」が海外サッカー板に立つ。
その後、AA系ネタスレとして海外サッカー板で3年間続いています。
「○○戦、○半○分の〜」で始まる亜流スレを数々生み出した屈指の名スレ。
内容の移り変わりや日本代表サッカー板の設立に伴い、このほどスレタイが変更になりました。

★過去ログ倉庫・AAキャラ辞典⇒http://www.geocities.jp/ono_no_pass2001/
過去スレ
その13http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1092487327/
その12http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1084277334/
その11http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1070694272/
その10http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1058530542/
その9 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1045751657/
その8 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1038113314/
その7 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1035119126/
その6 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1029645771/
その5 http://sports3.2ch.net/football/kako/1020/10204/1020476879.html
その4 http://sports.2ch.net/football/kako/1013/10137/1013798828.html
その3 http://sports.2ch.net/football/kako/1000/10009/1000960605.html
その2 http://ton.2ch.net/football/kako/997/997146143.html
その1 http://ton.2ch.net/football/kako/992/992413267.html

177 :スポーツ好きさん:04/09/01 01:34 ID:QpWKS4/p
ごくろうさま。
削除されたスレはログ残らないので過去ログは12まででいいよ。
新スレは13からだしね。

178 :スポーツ好きさん:04/09/01 01:36 ID:QpWKS4/p
あ、ひょっとして、ここをきっちり使い切ってから海外板に戻り、14を立てるってことかな?

179 :スポーツ好きさん:04/09/01 01:50 ID:rceN5rAX
>>174
すっきりしていていいですね。

>>178
そのことについてはまだ要話し合いだと思いますが
引っ越すなら削除依頼出したほうがいいと個人的には思います。
埋めるの大変そうだから・・・

180 :スポーツ好きさん:04/09/01 10:12 ID:nRAu5Inh
>>175-176
自分はそれで(・∀・)イイ!!

181 :スポーツ好きさん:04/09/01 22:16 ID:efdxyLN3
>>175
>僕がこのスレの主役です

そのセリフいらないんじゃないかな。主役を強調しなくても。
小野は自己主張しすぎないホスト役で、周囲が盛り立てた結果
たまたま1にいるといった感じでいいのではないかと。

>>179
“別板に引越したからここを削除してください。”
そんな削除依頼を可能にする削除ガイドラインの規定があるのだろうか?
埋めずに越すか、埋めてから越すか。埋めなければならない理由は、本来ない。
ここの存在を理由に、本来できるはずのない海外板の削除依頼を出したり、
それを受理して消したりする愚かな人間の心配をしているなら、せっせと
埋めるしかないが。

182 :スポーツ好きさん:04/09/01 23:14 ID:e4DwjGgi
>>176
屈指の名スレとか自分で書いちゃうと、
いちいち削除以来出すような粘着自治厨を刺激しちゃうかも。

183 :スポーツ好きさん:04/09/01 23:26 ID:Wwof83vr
・・・そのままがいい

184 :スポーツ好きさん:04/09/02 00:14 ID:NE5VGuHQ
>>181
直してみました。
テンプレ1(仮)
      ,、,;-;;;‐;:;-;、,
     ,;";';;,`´`´`´`\  ★小野伸二とAAで海外サッカーを語るスレッド。
    ;'::;';:, /   \ヽ ★日本代表の話題は日本代表蹴球板http://ex8.2ch.net/eleven/でね
    ;':;::,'  ●  ● l   板の使い分けよろしくお願いします
    (6.   、___ |
     ヽ 、 \_/ /  前スレ
      _r|ヽ_,,,,,_,イ、   http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1093360421/
   //ヾヽ___∠ノ\ 過去ログ等>>2-5
  | /;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ̄   ヽ;;|
  | |.;;;;[=;];;;;;;;|  ◎   |;|
  ト‐|;;;;;STAD;| ROTTE| |
  | |;;;;;VERZEKE

185 :スポーツ好きさん:04/09/02 00:16 ID:NE5VGuHQ
>>182
前スレにあった文なので手を付けなかったのですが、少し変えてみたよ。

テンプレ2(仮)
★スレタイの由来⇒過去スレ≪その1≫の1参照
2001/06/13(水) 15:21に「フランス戦、前半10分の小野のパス」が海外サッカー板に立つ。
その後、AA系ネタスレとして海外サッカー板で3年間続いています。
「○○戦、○半○分の〜」で始まる亜流スレを数々生み出す元となったスレでもあります。
内容の移り変わりや日本代表サッカー板の設立に伴い、このほどスレタイが変更になりました。

★過去ログ倉庫・AAキャラ辞典⇒http://www.geocities.jp/ono_no_pass2001/
過去スレ
その13http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1092487327/
その12http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1084277334/
その11http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1070694272/
その10http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1058530542/
その9 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1045751657/
その8 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1038113314/
その7 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1035119126/
その6 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1029645771/
その5 http://sports3.2ch.net/football/kako/1020/10204/1020476879.html
その4 http://sports.2ch.net/football/kako/1013/10137/1013798828.html
その3 http://sports.2ch.net/football/kako/1000/10009/1000960605.html
その2 http://ton.2ch.net/football/kako/997/997146143.html
その1 http://ton.2ch.net/football/kako/992/992413267.html

186 :スポーツ好きさん:04/09/02 00:18 ID:NJrpqIWD
>>184
ここを前スレにするってことは、ここを最後まで使い切るってことになるぞ。
前スレは12にしとけ。

187 :スポーツ好きさん:04/09/02 01:29 ID:NE5VGuHQ
>>181
確かに削除してもらう理由がないので、どうしたもんかなと思ってました。
スポサロの削除スレ見てみたけど削除人もあまり来ない様子。
しかしこのスレを消費か削除してから海外サッカーに戻りたいという意見が
前の方でけっこう出てましたからね。

削除が難しいとなると
1普通に消費してから引越し
2大容量AA推奨、連貼り・雑談なんでも歓迎でいつもより急ぎ気味で埋めてから引越し
3ここは放置で引越し

この3つになると思うんですが、3だと確かに本来できるはずのない削除や
削除依頼されてしまうかもしれない。それで削除されたスレを最近目撃しました。
1を選ぶのがベストだとは思うけど正直に言うと2希望です。
皆はどうです?

188 :スポーツ好きさん:04/09/02 10:38 ID:UYF/lDl7
どうです?って、普通に考えりゃ1だろ。
なんつーか、自分勝手な思考はやめようぜ。

189 :スポーツ好きさん:04/09/02 11:44 ID:18Z/HryY
1だと戻るまでにヘタすりゃ半年かかるわけだが
しかも徐々に忘れられてここが終わらないという結末が予想される罠
そう考えると2だろうな
3はさすがにここの板にも悪い気がする

190 :スポーツ好きさん:04/09/02 11:50 ID:+XCISTy9
3にしろ。

191 :スポーツ好きさん:04/09/02 11:52 ID:18Z/HryY
提案だがとりあえずもう少しスレタイ確定テンプレ確定のためにここつかって
確定すりゃあ後は使えそうなAAを連投コピペ
それも尽きたらあとは海外板にたてて海外板で何か起きた時の避難スレ
議論スレにするってのは?
あとこれテンプレに付け加えといた方がよくね?
またおなじ問題が起きた時の免罪符にできる

日本代表の話題をしつこく書き込んだ場合は荒らしとしてレス削除依頼や
荒らし報告がなされることになります

192 :スポーツ好きさん:04/09/02 12:41 ID:6PqNLSec
使いまわしの利く、一時AA保存庫にすればいいのでは

193 :スポーツ好きさん:04/09/02 13:34 ID:HZ2sIxNs


194 :スポーツ好きさん:04/09/03 00:05 ID:3zs71wh+
>>187の1か2で決めましょう。3は絶対にするべきじゃない。
今までの冷静さを失わず、最後までスマートに決めましょう。

195 :スポーツ好きさん:04/09/03 00:13 ID:NSNQbs6i

    〃〃∩ _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < やだやだ〜 
       `ヽ_つ ⊂ノ      スレタイ変えるのやだぁ〜
             ジタバタ

196 :スポーツ好きさん:04/09/03 00:32 ID:M6f6WfVE
>>191
ネタスレのテンプレに荒らしとか削除依頼とかは、できれば入れないほうがいいと
思うな。余計に荒らしを呼び込んでしまうかもしれないよ。
日本代表の話題をしつこく書き込んだ場合はその都度誘導なり注意なりするとして
テンプレはとりあえず日本代表板のAAスレリンクを追加するぐらいに
しておくのはどうか?

テンプレ2(仮)
★スレタイの由来⇒過去スレ≪その1≫の1参照
2001/06/13(水) 15:21に「フランス戦、前半10分の小野のパス」が海外サッカー板に立つ。
その後、AA系ネタスレとして海外サッカー板で3年間続いています。
「○○戦、○半○分の〜」で始まる亜流スレを数々生み出す元となったスレでもあります。
内容の移り変わりや日本代表サッカー板の設立に伴い、このほどスレタイが変更になりました。

★日本代表サッカー板AAスレッド
[AA] AAで代表サッカー [総合]
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1093765468/
ジーコ監督とともに苦難を乗り越えてゆくスレ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1082440175/
●日本代表AAが「君が代」を1文字づつ唄うスレ3●
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1092765151/

197 :スポーツ好きさん:04/09/03 14:08 ID:J+SOSGRq
目スレで文句垂れる奴って墓穴掘ってるってわかってんの?
昔は目スレが人気でパススレって全然人がいなかったけど
あんな嫌味なレスつける人いなかったよ
ここでも基地外レスつけてる奴たまにいるけど
パススレ住人を辱めるレスになってることに気づけよ
性格悪い事しないように

198 :スポーツ好きさん:04/09/03 17:21 ID:EUrXBKbR
( ゚,_・・゚)

199 :スポーツ好きさん:04/09/04 01:09 ID:b6gsxVHq
いいこと考えた。
このスレをどう使うかは各自にまかせる。
書き込みたくない人は何もしなくていいし
普通に使いたい人は使えばいいし、さっさと埋めたい人は埋めていく。
それで700〜800ぐらいまで行ったら重複しないように必ず宣言してから
誰か海外サッカーに次スレを立てる。てのは?

200 :スポーツ好きさん:04/09/04 16:13 ID:YggkGWn6
>>199
いいこともなにも、フランス戦〜パススレをどうするかがまだ決まってない。

201 :スポーツ好きさん:04/09/04 20:19 ID:B5hR8sYg
このスレを監視している削除依頼した香具師は多分ここ見てるんだろうなぁ
(´-`).。oO(さぁ次はどのガイドライン違反で請求するかな)

202 :スポーツ好きさん:04/09/04 20:49 ID:7GHojv7h
>>201
内容さえちゃんとしてれば削除依頼しないよ

203 :スポーツ好きさん:04/09/04 21:16 ID:CQP/LDeD
>>200
スレタイを決めてしまうってことだよね?
俺は>>174に一票しとく。

>>201
おまえ日本語めちゃくちゃw



204 :スポーツ好きさん:04/09/05 04:06 ID:vrac7Wbq
【正しい日本語講座】

 × 一票しとく。
 ○ 一票投じておく。(一票入れておく。でも可)

205 :スポーツ好きさん:04/09/05 04:26 ID:knxYdd4X
201=204
おまえ必死すぎて痛い
あちこちで基地外キチガイって言われんの、
お前みたいな存在のせいだってことに気づけよ
(あ、俺は203じゃないからな)


206 :204:04/09/05 07:16 ID:vrac7Wbq
>>205
201≠204ですよ。
単純に>>203のレスが面白かったので
突っ込んでおいただけです。w

> あ、俺は203じゃないからな
ええ、信じます。

207 :スポーツ好きさん:04/09/05 11:42 ID:5wyP8o1f
>>205
キチガイ認定厨もウザイ、しかも自演認定外れてるし
俺も>>174でいいよ

208 :スポーツ好きさん:04/09/05 13:15 ID:dqsplC5T
またーり

209 :スポーツ好きさん:04/09/05 16:12 ID:w4M5yuDJ
スレタイ変更は決定?
削除人はスレタイで判断したんじゃなくて内容で判断したんだって意見があったけど
それだったらスレタイ変更はしなくてもよいよね
変更するならオレも>>174に賛成
ただ文字数が許すなら前半10分もいれてほしいんだけど
なんとなくだが小野のパスだけじゃ旧スレタイの郷愁が残ってないきがして

AA Foot! 前半10分の小野のパス《13》

210 :スポーツ好きさん:04/09/05 18:02 ID:MlzTfI83
はっきりいって削除人の誤認だから
そのまま戻っても問題ないよ
その13が海外板に立った時も削除依頼はされなかったんだし
わざわざ変える必要はなくそのまま戻って続けてみる価値はある

211 ::04/09/05 18:10 ID:21zvxQhp
高をくくってると同じ目にあうぞい

212 :スポーツ好きさん:04/09/05 22:52 ID:ZdDL6Hiq
>>209
スレタイ変更の場合
Foot!だとJスポーツの番組名とかぶるからこっちではだめ?

AA football〜前半10分の小野のパス《13》

番組のスレも既にある。
【祝】FOOT!【5周年】#2

213 :スポーツ好きさん:04/09/06 00:00 ID:pXndAtd8
>>210
もし削除人の誤認だったとしても
削除人が自分で誤認と言わない限りは意味がないと思いますよ。
削除人が自分の非を認めていない削除に対しては
こちら側が折れて削除人の面目を保つようにすることも必要になってくる。

スレタイもテンプレも中身もそのままで戻ったら
前回の削除で非があったのは削除人ということになってしまうから
削除依頼があればまた削除されると思います。

どこからどう見ても完全な誤認削除だとすれば折れる必要もないですが
日本代表の話題のこととかそうとは言い切れない面もあります。

214 :スポーツ好きさん:04/09/06 00:11 ID:c2NLuSKg
>>213
削除人は自分の非を認めることはないよ たとえ自分がそう思っていても
そういう風に運営から教育受けてるから
削除人の面目を保つことなんて必要ないって
非があるとしても日本代表の話題があったくらいだから
それさえ改善すれば後は問題ないよ

215 :スポーツ好きさん:04/09/06 01:41 ID:pXndAtd8
>>214
その13が海外サッカーにまた立ったとき、レスが付かずに落ちたでしょう。
無理を通して同じことを繰り返したくないと思った人が多かったのではないかな。
別にあれを使っちゃってもいいんじゃないか思ったけど
ゴネてもしょうがないから使わなかったよ。

216 :スポーツ好きさん:04/09/06 12:45 ID:wc6wATwq
議論の流れが旧スレタイのままで内容規制でいくかスレタイ>>174>>212案でいくか
のどっちかという様相を呈してきたな
オレもこのどっちかでいいとおもう
でもこのままだと決まらんよ・・・・・・・

217 :スポーツ好きさん:04/09/06 13:14 ID:c2NLuSKg
>>215
あれは誰かが急に立てたから近寄りがたかったってだけでしょ

218 :スポーツ好きさん:04/09/06 13:32 ID:3gPDcd9H
スレッドには非がないと思ってるようではお先真っ暗だ

219 :スポーツ好きさん:04/09/06 13:36 ID:c2NLuSKg
非はないですが?

220 :204:04/09/06 15:15 ID:Ud40tefu
執拗に削除依頼を出し続ける“痛いシト”対策はしなくても平気かな?

221 :スポーツ好きさん:04/09/06 20:38 ID:H7tlUMb2
非が有無といった白か黒かって問題じゃなくて程度の問題
重複にしろスレ違いにしろおびただしい数のグレーなスレが公然と黙認されてて
その中で度を超えたものが基本的に削除される
で今回パススレは度を超えてないと思われてたのになぜか削除された
だからグレーの部分を少しでも白に近づけて海外板に戻ろうって話だろ

222 :スポーツ好きさん:04/09/06 21:51 ID:c2NLuSKg
>>220
それは大丈夫なぜならその13が立った時削除依頼されなかった。
万が一削除依頼されても削除される前にちゃんと反論すればグレーなものが
削除されることはまずありえない。

223 :スポーツ好きさん:04/09/06 23:54 ID:6qSBaP5Y

こいつが削除願いだしてるのか?w

224 :スポーツ好きさん:04/09/06 23:55 ID:6qSBaP5Y
あっよく読んだら違うか
もう一回パススレ立てて〜

225 :スポーツ好きさん:04/09/07 03:51 ID:vimuApsQ
   ,、,;-;;;‐;:;-;、
  ,;";';:;,´`´`´`\
  ;'::;';:, /    \ヽ
  ;':;::,'   ●  ● !
  (6.   、___ |     ∬ インド戦の前半10分に・・・
   ヽ  \_/ /    _∬   
      ヽ. ,,,,,,. イ   ,○ ̄
  / ̄     ̄\//
 / /\   / ̄\_/
 (m  ̄ \ /  ヽ \_
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__)、
  ||\            \


226 :スポーツ好きさん:04/09/07 18:05 ID:95dLKt1I
どうしてもスレタイ変えたくないのならそれでいいと思いますよ。
スレタイが同じままでも削除されないかもしれない。
だからといって絶対に削除されないという保障がどこにもないから
安全策として新しいスレタイも考えていたわけで。
実際にスレが立ってみないと削除されるかどうかはわからないです。

日本代表板向きのスレタイのため、変えたほうが安心だとは思うけど
削除人にスレタイ変えろと直接言われたわけじゃないから
今はスレタイ変えたくない人の意思を尊重するべきでしょう。

227 :スポーツ好きさん:04/09/07 18:08 ID:95dLKt1I
スレタイ変えない時のテンプレ考えてみた。

テンプレ2(仮)
★スレタイの由来⇒過去スレ≪その1≫の1参照
2001/06/13(水) 15:21に初代スレが海外サッカー板に立つ。
その後、AA系ネタスレとして海外サッカー板で3年間続いています。
「○○戦、○半○分の〜」で始まる亜流スレを数々生み出す元となったスレでもある。

※歴史を重んじてスレタイは変えずに来ていますが
  日本代表の話題については日本代表サッカー板のスレを使うように注意して下さい。

日本代表サッカー板AAスレッド
[AA] AAで代表サッカー [総合]
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1093765468/
ジーコ監督とともに苦難を乗り越えてゆくスレ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1082440175/
●日本代表AAが「君が代」を1文字づつ唄うスレ3●
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1092765151/

228 :スポーツ好きさん:04/09/07 23:57 ID:jq9fAaJH


229 :スポーツ好きさん:04/09/08 15:53 ID:xHrxESEM
代表板のAAスレがつまらない。
やっぱり斧と茸のからみがないとねぇ。。。

230 :スポーツ好きさん:04/09/08 17:21 ID:KPgNDU0T
>>227

もうここまでの展開みるとどっちかだろうな
スレタイ変えるか変えないか
誰か決め方考えれ

231 :スポーツ好きさん:04/09/08 18:11 ID:dcuE1IaF
>>230
両方って手がある
まず>>227ので海外板に戻る
でそれが駄目だったら次にスレタイ変更したものにする
意図的にスレタイを変えたいって人はいるわけないんだし
順番的にはこのやり方で
あとスレ立てるのは代表戦が一段落してからがいいと思う

232 :スポーツ好きさん:04/09/08 18:42 ID:h4Vi5keb
>>231
賛成!

233 :スポーツ好きさん:04/09/08 18:57 ID:dcuE1IaF
読み返してみると文章がぐちゃぐちゃだな
まずは>>227案でいこうってことで

234 :スポーツ好きさん:04/09/08 20:16 ID:OlkLSaJF
>>231
同意
それだと立てるのは週末くらいかな
それまでに異議あるやつはここに書き込むだろうしそれ以降に
ぐだぐだ言い出すやついてもそいつはおそらく荒らし
真剣にパススレの行方議論したいやつなら3、4日あればなんらかの意見言える筈だしな

235 :スポーツ好きさん:04/09/08 22:28 ID:FF3Jnkpy
>>229
いえてる



俺はスレタイ帰るべきだと思うけどね



236 :スポーツ好きさん:04/09/08 23:02 ID:dcuE1IaF
>>235
パススレ代表板に立てたい?

237 :スポーツ好きさん:04/09/08 23:28 ID:FF3Jnkpy
>>336
スレタイ変えて海外板がいいと思うけどね
スレタイこのままで戻すって決めんなら御勝手に
俺は参加やめるけどね

238 :スポーツ好きさん:04/09/08 23:48 ID:KcNLMbC4
>>236
スレタイこのままという意見が多いなら、代表板に移すほうがいいよ。

今の代表総合AAスレはだめぽ。パススレの方がよっぽど盛り上がる。
海外板だと小野スレが既に2つもありLRに引っかかる。また、目スレと内容が重複になると思う。
思い切って移動してしまうぇば、それはそれで盛り上がると思う。


239 :スポーツ好きさん:04/09/08 23:54 ID:FF3Jnkpy
確かに、海外サッカーネタより代表ネタがおもしろいけどね
代表板に行くとしても、先に立った総合スレとの関係はどうなるんだろうか
どこに行っても重複は臭ってしまうな



240 :スポーツ好きさん:04/09/08 23:58 ID:uV74/VuX
このままスポサロでいいじゃんか。
何の問題もない板なのにさ。
人が来ないとかってのは嫌がる理由にならないよ。
そんなことで動かなくなるスレならそれまでだったってことじゃん。


241 :スポーツ好きさん:04/09/09 00:16 ID:y6O7zEx6
議論スレのお約束
ループ厨があらわれた

242 :スポーツ好きさん:04/09/09 00:52 ID:y6O7zEx6
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

243 :スポーツ好きさん:04/09/09 00:54 ID:y6O7zEx6
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
 10:ありえない解決策を図る
     「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
 11:レッテル貼りをする
     「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
  「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
 13:勝利宣言をする
     「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
     「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
     「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

244 :スポーツ好きさん:04/09/09 00:55 ID:y6O7zEx6
◆要約
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

245 :スポーツ好きさん:04/09/09 00:56 ID:y6O7zEx6
◆派生例

 16:さも当然のように未決着事項を前提にする。
     「犬の鼻はぬれているのに哺乳類と言えるのか?」
 17:論点をすりかえる。
     「犬が哺乳類だなんて倫理的に許されるのか?」
 18:相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける。
     「確かに犬は哺乳類だが、明らかに哺乳類ではない犬も存在する事に間違いはない。」
 19:条件の包含関係を間違える
     「犬がおまえと同じ哺乳類というのなら、おまえは4本足で歩き、道端で交尾していて水をかけられたりするのだなw。」
 20:全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
     「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検証するのは不可能だ(だから、哺乳類としての条件を満たしているとはいえない)」
 21:勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
     「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって哺乳類としての条件を全て満たしているというのは早計に過ぎないか。」
 22:自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
     「現在問題なのは広義の哺乳類の定義であり、一例としての犬が哺乳類といえるかどうかは問題ではない。話をそらすな。」
 23:ネタと決めつけて議論を停止させる。
     「犬を哺乳類と言い張るなんて、大した釣り師だねw」
 24:嘲笑で優位に立った様に振舞う
     「犬が哺乳類なんて、固定観念にしがみ付く奴には理解できないのだろうな。」
 25:反論の代わりに詭弁ということにしてすます
     「それは詭弁です。いいから詭弁なんです。」

246 :スポーツ好きさん:04/09/09 00:59 ID:y6O7zEx6
◆対案例
 「詭弁の特徴15条」を覚え、真っ当な意見で詭弁を排除する輩が多々おります。
 皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚えている輩の特徴15条を覚え、そういう輩を排除しましょう。

 例:「犬は果たして哺乳類か」という議論をしている場合、相手が
 「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対してあなたが
 反論したのに対して肯定論者が・・・

 1:仮定に対して事実を持ち出す
     「もし卵を生む犬がいたらもなにも、犬は子供を産む」
 2:ごくまれな反例を切り捨てる
     「尻尾が二本ある犬は所詮例外的なものに過ぎない」
 3:相手に有利な将来像を否定する
     「何年か後、犬に羽が生えるという予想は何の根拠も無い」
 4:客観的に判断する
     「犬自身がどう思っているかは犬に聞きでもしない限り分からない」
 5:他人の論が支持されていると言う資料を求める
     「犬は哺乳類ではないという見方をしている所を具体的に挙げよ」
 6:関係の無い話はしない
     「カモノハシが卵を産むことは、この際関係ない。」
 7:陰謀であると決め付けない
     「犬を哺乳類と認める事でアメリカが何か得するとでも言うのか?」

247 :スポーツ好きさん:04/09/09 01:38 ID:5jvxsIPC
すみません長文夜向きしないし、意味が分かりません。

248 :スポーツ好きさん:04/09/09 01:41 ID:5jvxsIPC
>>231に一票

249 :スポーツ好きさん:04/09/09 18:52 ID:cufBCMx+
>>241〜246
長すぎて読む気にならんが要は>>241だってことだろ
同意
ここにきて突然代表板だのスポサロ板だの2週間も前の話だもんな
俺も>>231に同意

>>238
代表板のAAスレを盛り上げるためになんでパススレが移動しなければならんの?
AAスレとパススレは雰囲気も歴史も違うものなのにパススレが勝手に
AAスレを喰ったらまずいよ
>>240
動かなくなるスレならそれまでって結論は早急すぎ
パススレをどうやって前の状況に戻すかの議論なんだから

250 :スポーツ好きさん:04/09/09 21:26 ID:LyresDc6
スレタイ変更で話が進んでたのを
最近になってスレタイそのままって話になった
毎日2ちゃんできない人もいるんだし
「ここにきて突然」なんて表現はいつ使っても間違いになる

上からの流れを今一度読み直したけど
スレタイそのままでって人の意見は強引な人が多いと思った

251 :スポーツ好きさん:04/09/09 22:16 ID:bThLBoEI
パススレを海外板に戻すのがこのスレの目的で
スレタイを変えるのはあくまで手段の一つでしかない。
変わりなく戻れればと誰もが思ってるはず
またそれに努めることが大切

252 :スポーツ好きさん:04/09/10 02:50 ID:TULINIPg
議論板で非があった事を認めた以上、そのまま戻ると削除される可能性は高い。

253 :スポーツ好きさん:04/09/10 14:05 ID:kc5vjdZD
非はありません。
削除が変なだけです。歴史あるスレですからね。
>>231で戻らない?

254 :スポーツ好きさん:04/09/10 14:40:43 ID:3Jm5cdg7
非はまったく無いわけじゃない
その程度の非ならどこにでもあるだろがってこと

削除が変ってのは別にルール上問題があるわけじゃない
運営側としては本来スルーしてくれるはずで今までもスルーしてくれてたのに
今回の削除人は削除してしまったってことだな

それまでは時計坂の削除屋氏がずっと処理していたのがパススレの件だけ
萬削候氏という聞いたことのない削除人が突如現れて処理した
この削除人は海外サカ板ではパススレ削除のみで後は音沙汰知らず

だったら>>231でやってみる価値はある罠
ところで他スレとの合弁や板移動を主張する人がいるのだが
その人はパススレのことを本当に心配して考えてるのかな?
主張自体の筋は通っててもパススレとパススレ住人を憂慮する視点にかけてるような
AAが貼りたいだけで板なんかどこでもいいなら他にもスレはたくさんある

255 :スポーツ好きさん:04/09/10 15:18:57 ID:2MquBkRf
海外板に戻すと主張する人が真の住人で、他板移動を主張する人を非難するかのようなレスが見られますね。
ここはそういう人ばっかりだったんでしょうかね?当初はもっと歩み寄った雰囲気があっただけに残念ですよ。

自分はスレタイ変えて戻すことに一理感じていた派だけど、海外板以外でやっていこうという意見に対して偏った理解はしたことないですよ。
最近の強引な人にはついていけなくなってきた。こんな人ばっかだったのかね?

スレタイ変更なしでテンプレ変えて始めたいと思う人が調和なく推し進めるのは正直見てて萎えますよ。
ま、そうなったらなったで別にいいけどさ。

256 :スポーツ好きさん:04/09/10 15:42:35 ID:3Jm5cdg7
>>255
誰もそんなひねくれたこと言ってない
ただパススレが元海外板にあってあのスレタイで数年に渡って12まで伸びてきた以上
それを継続させたいと言うのが古い住人の当然の主張では?と言ってるんだ

>>231の意見は立ててみてまた消されるようであればスレタイ変更という
2段階対応で安全策をとっているわけでちゃんと読んでます?

こういう人ばかりとか言って「自分はきみらに失望しました」みたいな
俯瞰視点でモノを言うのは勝手だけどさ、その調和とやらで議論だけされて
ループばっかで結論に向け動いてないのも事実なわけだ
そもそも調整役がいないんだし匿名なんだから議論百出は避けられない
だから多少強引に結論に向かう力があってもいいのでは?議論が目的じゃないだから

257 :スポーツ好きさん:04/09/10 16:29:52 ID:kc5vjdZD
おい、代表AAスレで海サカ板にもAAスレ立てたいとか言ってる
ヤシがいるぞ。誰にも偏ってないやつがないだってさ。




258 :スポーツ好きさん:04/09/10 16:48:30 ID:tSf4I1CO
代表板住人なら代表板でやってりゃいいのに

259 :スポーツ好きさん:04/09/10 16:48:32 ID:jjBvaDCn
バカは放置でヨロ

260 :38 ◆b3BFcKqsGs :04/09/10 22:19:20 ID:uosxA5sR
>38=>40>52>58>63>112-113>116-118
>140>149>151>166>175-176>179
>184-185>187>196>199>212-213>215>226-227 です。


>231に賛成。
スレ立て時期に関しては、できればこのスレをある程度埋めてからにしてほしいです。

261 :スポーツ好きさん:04/09/10 22:33:28 ID:2MquBkRf
>>260
そうだね。このスレをどうするかは大切な事だよね。
200、300レス程度の話し合いだけならしたらば掲示板等の方が良かった訳だし、ちゃんと考えないと。
スレ立てした以上は責任もたないとね。


262 : ◆b3BFcKqsGs :04/09/10 23:07:32 ID:uosxA5sR
>>257
海外サッカー板は、目スレとパススレとベンチスレが立っていた状態の時でも
「海外サッカー選手のAA」等のスレが定期的に立っていたと記憶してます。

日本代表板も、落ちちゃったけど「日本代表サッカー選手のAA」
的なスレが前に立ってました。
スポーツ板でパススレのように選手の個人スレから生まれるAAスレのほかにも
AAスレが立つのはよくあることです。
ただしクレクレスレや立て逃げスレが多いので落ちやすいようです。

263 :スポーツ好きさん:04/09/10 23:35:27 ID:tSf4I1CO
>>261
このスレ埋まってからじゃ時間かかりすぎだ
それに海外板に戻ってからも(万が一のため)このスレは必要になるし
海外板のパススレが安定したら重複で削除依頼出せばいいだけの話

264 :スポーツ好きさん:04/09/10 23:40:50 ID:2MquBkRf
真っ当なつもりで何書いてもことごとく反対されるんで自分はもう降りるよ。なんか疲れた。

265 :スポーツ好きさん:04/09/11 00:15:30 ID:aLtelZGj
>>262
あっちにも書いたけど海外選手だけでいけるなら
立てればいいと思います。

ここは雑談スレとして残しておけばいいんじゃない?
感想などを書きつつ。ってだめですか?

266 :スポーツ好きさん:04/09/11 00:17:44 ID:aLtelZGj
ネタスレ住人ながらまじめだなみんなw

267 :スポーツ好きさん:04/09/11 00:22:23 ID:aLtelZGj
もう>>231でFAでおkですか?
とりあえずこれでいいかはっきりさせよう。

268 :256:04/09/11 01:05:12 ID:fKxMfz7m
雑談スレとして残すつうか>>231で行く場合は経過報告のスレが必ず必要になるとおもわれ
削除依頼スレも逐一チェックせないかんし何かあった場合の連絡先になる
そういう意味でここはこのまま議論を続ける感じでいいんじゃないか?

また性急だって意見あるけど俺はパススレの次が立たず他の既成事実が
できあがるのを恐れてる
別のAAスレが立ってそのあと戻ったりしたらそれこそ重複とか言われる
今回見たく代表板から越してくる分にはあきらかに板違いだから問題ないけど
戻るのが遅ければ遅いほど状況は不利になるってことで>>231で早急に行きたいね

269 :スポーツ好きさん:04/09/11 10:21:12 ID:lOivUBlR
海外板は目スレだけでいいよ。
つーか海外板にパススレが復帰したら削除依頼出すからよろしく。

270 :スポーツ好きさん:04/09/11 12:16:17 ID:iLYmLLpL
ID : lOivUBlR !!

271 :スポーツ好きさん:04/09/11 13:19:00 ID:Z0Bo5Rog
一度削除されたスレだけに削除されやすくなってるかもね。
スレタイ問題、目スレの存在、スポサロに既存スレを残した状態では状況不利だもんね。
最近はどの板でも積極的にスレ削除が行われてる。
サッカー板も1選手1スレと掲げた削除依頼がバンバンだされてる。
伸二のスレはもう2つもあるって何人も書いてる人いるよね。
確かにそういうバランスを厳粛に受け止めるとこのスレはここでいいと思うよ。
パート1の頃からパススレ見てる1人として真剣にこのままスポサロでいいと思うようになったよ。
ここでお気楽にネタだしてくことは視野にないのかな?
この板だからこそ目立つと思うけど。





272 :スポーツ好きさん:04/09/11 13:26:42 ID:25FW8Q7o
でも一回は>>231でやってみればいいじゃん。

273 :スポーツ好きさん:04/09/11 13:43:33 ID:EmKdX8QB

>>272

>伸二のスレはもう2つもあるって何人も書いてる人いるよね。
>確かにそういうバランスを厳粛に受け止めるとこのスレはここでいいと思うよ。



274 :スポーツ好きさん:04/09/11 14:00:29 ID:iqecH71b
目スレと区別できる明確な物がないと戻るのは厳しい

275 :スポーツ好きさん:04/09/11 14:24:36 ID:25FW8Q7o
じゃここは分家に汁。
なんで>>231にまとまりかけるといまさらそんなこと言うのが
でてくるんだよ。

276 :スポーツ好きさん:04/09/11 14:28:57 ID:BRxsUP4/
常に自己中必死なのが1人いるな
パススレでオナニーしまくってる奴だろうけど

277 :スポーツ好きさん:04/09/11 14:30:56 ID:C3o4ONM5
>>269は脅しだ
本当にやるならここで宣言するわけない
まぁ仮にそうなったとしても反論すればいいだけだ

278 :スポーツ好きさん:04/09/11 14:34:56 ID:BRxsUP4/
>>275
まとまるもなにもほんの数人で勝手に決めてるだけだろうが!
ちなみに俺は一週間ぶりに来たわけだが、突然流れが変わってるように思えるけどね

279 :スポーツ好きさん:04/09/11 14:39:58 ID:Nph3vtj0
削除依頼なんて出せば通るよ。
AAスレは他にもありますとか、小野スレは他にもありますとか、
適当に理由つけて削除依頼すれば100%通る。
運営側だっていちいち細かくチェックする暇ないんだし。
別に目スレだけでもいいじゃん。
海外板にパススレ立てたら確実に削除依頼出すんでよろしく。


280 :スポーツ好きさん:04/09/11 14:54:32 ID:25FW8Q7o
>>278
お前のレス出してみろ。


281 :スポーツ好きさん:04/09/11 14:54:50 ID:Z0Bo5Rog
>>274
そう思う。元から似てたしね。
俊輔との絡みがおもしろいと言ってる人いるけど、それじゃ目スレと全く同じだよね。
パススレを海外サッカー板に戻すことにしか頭が働かない人がいるよね。
ちょっと考え方変えればもっと楽になるのにと思ってしまう。

>>278
私もしばらくぶりに来た。
急に強引な流れになってるよね。怒って去っちゃった人までいるみたいだしね。

>>279
パススレ住人でもスポサロでやっていこうと思ってる人はいます。
主張しにくい中でさえもぽつぽつと意見が出てるくらいです。
スレを読んでもらったら分ると思いますよ。



282 :スポーツ好きさん:04/09/11 14:55:59 ID:25FW8Q7o
やっぱりコテつけない?
本気で考えてるならね。
ここぐちゃぐちゃにしたいのもいるんじゃない?

283 :スポーツ好きさん:04/09/11 14:57:18 ID:25FW8Q7o
まぁ別にここでもいいんじゃないの?
ここでやってよ。

284 :スポーツ好きさん:04/09/11 14:57:56 ID:Z0Bo5Rog
>>280
かなり感じ悪いよそういったレス。
気に入らないレスをすぐ攻撃する人なんだね。
あんたのスレじゃないんだよ?なんか勘違いしてない?
スレの空気が悪くなってることに気づけるのは私みたいにしばらくぶりに来た人だけじゃないと思うけど。

285 :スポーツ好きさん:04/09/11 15:12:09 ID:25FW8Q7o
ちゃちゃいれるなら自分の意見も書いてください。
いきなり来て強引にすすめるというなら自分の考え書けばいいじゃないですか。
別に私はここでもかまいませんよ。
意見まとまりそうにもないしね。みなさんについていきます。ハイ。

286 :スポーツ好きさん:04/09/11 15:13:05 ID:Je+sgiK2
海外板でやりたい奴は

[AA] AAで海外サッカー [総合]

を立ててそこでやればいいんじゃん


誰か総合AAを海外板に作ってやってよ
海外板に戻りたがってる奴は海外ネタがやりたいはずだから喜んで使うって


287 :スポーツ好きさん:04/09/11 15:14:55 ID:25FW8Q7o
>>286
このスレ読んだ?

私も降ります。いつまでたってもまとまらないし。じゃね。

288 : ◆b3BFcKqsGs :04/09/11 15:57:53 ID:igmVA+F9
>>286
そのスレタイはやめてくほしい(涙
パススレ立てやがったら削除依頼出すで!!の脅しスレタイに見えるから

あと立てるとしてももうちょっと待ってからにしてほしい

289 :256:04/09/11 16:04:13 ID:LrfdQ02S
1週間ぶりにきてどうのって言ってるのは何?
議論なんて人がいる限り続いてるのにその間に進んだ議論も
1週間ぶりにきた人のためにすべてご破算で蒸し返しになるのが当然なのか?
コミットメントとか言い方したくないけど毎日議論してる人と1週間に一度
言いたいことをいってく人の意見が同じ効力を持つ分けない

さらに言えばスポサロで続けたい人はなぜ海外板に立てることに
反駁するんだ?海外板がうまく行くかは住人次第削除人次第なんだから
駄目なら他の選択肢(スポサロに戻る等)になる
上手く行くんだったら今までどおり海外板でやるのが当然なのに
目スレがあるからいってのはパススレのことをまるで考えてない
勘違いしてる人多いがパススレは目スレの重複スレじゃないぞ

290 :スポーツ好きさん:04/09/11 16:27:01 ID:p4e49v+f
>毎日議論してる人と1週間に一度 言いたいことをいってく人の意見が同じ効力を持つ分けない

この考え方は異常だね
毎日書き込もうが定期的に書き込もうがそこに上下はない
利用者は平等であってレス数で優劣されることはない
そんなレスして恥ずかしくないのか?ムキになる奴ってろくなのいないと証明してるだけになってるぞ

>パススレのことをまるで考えてない

それは君が “スポサロのことしか考えてない” からそう思うんだよ
他との関連性や2ちゃんでの正当性を意識してない証拠
海外坂板の小野本スレを使ってる側からいえば、一番大切なのは本スレなんだよ
AAスレなんてのは別もん
女子供の遊びはスポサロで充分
ここでやってなさい



291 :256:04/09/11 16:36:13 ID:LrfdQ02S
>>290
ムキになってるわけじゃないし頻度に上下があると言いたい訳じゃないよ
ただ現実問題として、ある期間にまとまった話ができて方向性ができかける
それに一つ茶々がはいるとその方向性が霧散する
このやり方だといつまでたっても結論は出ない
じゃあ逆にきみは一体どうやって結論をだすべきだとおもう?

下の段落はパススレを小野スレのサブスレとしてみてるってこと?
何も知らない人がスレタイだけ見ればそうかもしれないが
3年半使ってきて内容知ってる人なら別物のスレとして捉えてるんじゃないか?
最後の4行の考え方だとまずこのスレ云々よりもビッグスレの削除依頼が
先じゃないの?

292 :256:04/09/11 16:40:06 ID:LrfdQ02S
さらに

> AAスレなんてのは別もん
> 女子供の遊びはスポサロで充分
> ここでやってなさい

これは流石に承服しかねる
パススレは時期だけ見ると小野本スレよりも歴史が古い
初代本スレの成立は01年7月1日で初代パススレは01年6月13日
きみのその意見はAAスレとしてのパススレの存在意義を軽視してるし
そんな人がこの議論に参加してるとはおもわんかった

293 :スポーツ好きさん:04/09/11 16:50:17 ID:Z0Bo5Rog
抗議してるとこごめん。

茶々がはいるって書き方見てると辛いんですが?
自分と違った意見は茶々ってさ。
上のほうで「それまでに異議あるやつはここに書き込むだろうし」と書いてるよ。
それが今になったのは毎日これなかったから。
今までパススレ使ってきた者として今日意見しちゃ茶々なのかな?
短期間でたまたま同じ意見の同士が話し合ってただけのことを正論かのよな考え方おかしいよ。
週末に人が増えるのは当たり前だと思わない?
実際、海外サッカー板に執着してない人の方が多いよに見えるけど。


294 :256:04/09/11 16:56:00 ID:LrfdQ02S
>>293
そうだな
まっとうな意見を茶々で片付けた俺が間違ってた
でもこういうのは茶々と呼んでもいいとおもうけど>>269>>279

あと>>231の方法は賛成者が5人はいるみたいなんだけど
パススレ自体もともと数十人で回してたとは思えないし
>>231の方法は住人のそれなりの割合をしめた有力な方法だとおもう
その方法を試してみても問題はないんじゃない?
いずれにしろ削除されるようだったら最終的には続けようとおもったら
スポサロでやってく以外にないわけだし
それすら反対する人の意見が聞きたい

295 :287:04/09/11 17:25:12 ID:JnLvdiEf
帰ってきました(゚∀゚)
私がちゃちゃといったのは>>276>>278
実際ちゃちゃいれてるだけで自分の意見はいっさい書いてない。
別にここでやってもいいけどとりあえず>>231にしてみるのもいいと
思うんだけど。
なんかパススレを戻したくないヤシが生存してるね。
単発ID多いよ。
>>294に同位。

296 :スポーツ好きさん:04/09/11 17:25:19 ID:WIxTWXHQ
また削除されたらスポサロでいいって考え方がわからん。
既に削除された経緯あるんだし、もういいじゃん。
削除人がどうこうなんて言うのも、もういいじゃん。
こんなことしてたら住人ばらばらになるだけだって。
そっちのが問題だよ。
それと、どっちにしても焦りすぎだって。
このスレ終わるくらいまでじっくり動いてく余裕さえないしな。
やっぱこの数日の流れは強引だよ。
昨日今日はその反動が出てるとみたね。




297 :287:04/09/11 17:28:41 ID:JnLvdiEf
ID:BRxsUP4/よ
とりあえずおまいの意見を待とう。

298 :スポーツ好きさん:04/09/11 17:30:21 ID:WIxTWXHQ
んじゃ俺はスポサロでしばらくやってく!という意見をレスとして残しとくよ。

299 :287:04/09/11 17:32:15 ID:JnLvdiEf
代表AAスレでは海サカ板にも総合AAスレができる動きがあるね。
今日になっていきなりスポサロ派が増えたね。


300 :スポーツ好きさん:04/09/11 17:35:11 ID:WIxTWXHQ
ま、週末だしな。
で、287ってID変えれるんだな。
だから単発IDとかって発想になるんだな。
お互い自演が可能ならどっちが多いなんて言えないが
まあ俺の予想では、287派は3人くらいかな。
スレ内派閥みたいなんはあちこちで見てるが
依存度が高い奴ほど必死になるからさ。

301 :256:04/09/11 17:35:31 ID:LrfdQ02S
>>299
関連性は容易に想像つくが言ってもしょうがない
結局パススレは最終的に存続しなくてもいいや、どうせ目スレ使えばいいんだし
っておもってる人がいそうで萎えるな
どれだけ議論しても俺みたいな意見とは平行線のまま交差しそうにもない

302 :287:04/09/11 17:36:02 ID:JnLvdiEf
>>290
も言いたいことだけ言って帰るのか?
反対派の単発が多すぎる。

303 :スポーツ好きさん:04/09/11 17:37:46 ID:WIxTWXHQ
結局は目スレを嫌ってるのが根本にあるんか。



304 :287:04/09/11 17:38:39 ID:JnLvdiEf
>>300
私のは一回電源切ったら変わるんですけど。
ブラウザ入れてれば全部わかるよ。
おまえもなんか必死だな。あやしい。

305 :スポーツ好きさん:04/09/11 17:40:56 ID:Z0Bo5Rog
やっぱまたやってるか。

一日中2ちゃんできる人なかりじゃないよ。
あやしいとかそういう表現するの好きだよね>>304

306 :256:04/09/11 17:41:45 ID:LrfdQ02S
>>303
俺のことかな?
目スレを嫌ってるとか嫌ってないとかそういう問題じゃなく
そもそも目スレとパススレは全然別もんのスレ
端から見れば重複かもしれないがそれが理由でパススレが消去される
いわれはないと言うだけの話
今回の削除は当然それが理由じゃないけど

どちらかというと>>269とか>>279が目スレのためにパススレ立つのを
回避しようとしてるようにも見える
代理戦争をこのスレで演じるのは止めてくれ

307 :スポーツ好きさん:04/09/11 17:43:00 ID:WIxTWXHQ
>>304
議論の場で自演してない人間が自演と言われた時
かなりむかつくって分ってないみたいだな。

308 :スポーツ好きさん:04/09/11 17:43:26 ID:Z0Bo5Rog
私もスポサロでもいいよ。

309 :287:04/09/11 17:44:06 ID:JnLvdiEf
うんだって今日いきなりスポサロ派増えたから。
今までスポサロ派はみんなこれなかったの?
今日だけで何人いる?
別にスポサロでもいいけど削除した奴にうまくやられてるんじゃないの?

310 :287:04/09/11 17:45:11 ID:JnLvdiEf
>>307
別にあんたのID変わってないじゃん。
だれもあんたの自演とは言ってないけど。

311 :スポーツ好きさん:04/09/11 17:45:50 ID:WIxTWXHQ
俺のスポサロ派はちょっと違うがな。
俺の場合はこのスレを使い切る程度の数ヶ月くらい余裕もつべきだということ。
焦ってる奴見てると萎える。

312 :256:04/09/11 17:45:51 ID:LrfdQ02S
>>307
自演とかの可能性を言い出したのはきみだろ
3人とかどっからもってきたんだよ
>>309もそういう話はやめようぜ
真実かどうかなんて分からんし可能性はどっちにも
ある以上ただの水掛け論にしかならん

313 :スポーツ好きさん:04/09/11 17:48:30 ID:WIxTWXHQ
ま、焦って動こうとしないこったな。
もう少し落ち着けって。

じゃ、俺はメシ喰いに行くから。

314 :287:04/09/11 17:48:45 ID:JnLvdiEf
自演と言われてむかつくのは分かるよ。
何回も茸の噂スレで自演扱いされたからw
まぁここ使い切るくらいマターリいきましょう。

315 :スポーツ好きさん:04/09/11 17:51:18 ID:Z0Bo5Rog
>>311は一理あるかもね。
スレを使い切るかどうかの話も反論あったのに押し切ってたし
今まで何人もの人が嫌な思いしてたと思うよ。
もっちゆったりしてこうよ。
こんなことしてたら敵作るよ。

316 :287:04/09/11 17:55:35 ID:JnLvdiEf
使い切るかどうかはどっちでもいいけど
押し切った人いたっけ?
そこまで話がいってないような。
私だって嫌なおもいしてるよ。


317 :256:04/09/11 17:56:24 ID:LrfdQ02S
敵とか味方とかどうでもいいよ
議論のための議論になりかけてるし
そんなもので派閥作っても現実への御利益はなにもない

この状態で数ヶ月の余裕をもっても進展なさそうだけど
とりあえず俺もマターリするわ
でも代表板からのAAスレ移転は勘弁してほしいけど

318 :スポーツ好きさん:04/09/11 17:58:06 ID:C3o4ONM5
海外板に戻ったら様子を見るためにスレは必要になるから
別に埋める必要はない。むしろ少しの間は残す必要がある。

319 :287:04/09/11 18:03:54 ID:JnLvdiEf
じゃ>>231派でそれがダメならスポサロ派
287一票。
今の所とりあえずこれ以上言うことはないかな。


320 :スポーツ好きさん:04/09/11 18:11:40 ID:KOzFZqXW
>>312
>>294
 >あと>>231の方法は賛成者が5人はいるみたいなんだけど
 >パススレ自体もともと数十人で回してたとは思えないし

あまりにも一貫性ないんで晒しておく。

>>318
それは移転するということを前提にした言い分だね。
それはこれから決めてくことなんだよ。わかってないな。
どうも普通に判断できない人いるな〜パススレ住人の中に。
ソレを指摘してる人は批判されてるし。
このさき231案で話がまとまれば、800あたりでスレ立てして
こっちで様子をみるのがいいだろうね。


321 :スポーツ好きさん:04/09/11 18:14:15 ID:KOzFZqXW
あ、やっぱ訂正する。
この先話し合いがどこまで続くか分らないからね。
早い時期に移転が決まればその後はAAで埋めるだろうから600くらいにはスレ立てするべきだね。
文字レスのみなら800くらいかな。700でもいいかな。


322 :スポーツ好きさん:04/09/11 18:20:10 ID:C3o4ONM5
>>320
このスレでは海外板に戻ることを目標にして話し合ってきましたが
そのためにスレタイをどうするとか内容をどうしようとか話し合ってきたんじゃないですか
ここで続けるのは海外板で無理だった場合ですよ。

323 :287:04/09/11 18:36:50 ID:JnLvdiEf
ID:Z0Bo5Rog
にかなりカチンとくるレスがあるんだけどやめとくわ。
人に意見言える態度じゃないと思うけど。

324 :スポーツ好きさん:04/09/11 23:24:57 ID:nrohkf/D
あまり触れられていないけど削除願いが代行だった事に注目してみた。
削除願いした人は荒らしかもしれない。
小野スレだからK君だったりして。

325 : ◆b3BFcKqsGs :04/09/11 23:32:36 ID:igmVA+F9
>>298 >>311みたいにスポサロ使い切ってから移動〜ではなく
純粋にスポサロでやっていきたいという人へ

このスレをどうするかは別として今回は>>231で折れてもらえませんか。
どうしても反対ですか?

326 :スポーツ好きさん:04/09/11 23:47:38 ID:9ihQG5u1
>>325
ていうかもうAA総合スレ立っているんだよね。

327 :スポーツ好きさん:04/09/11 23:51:26 ID:C3o4ONM5
>>326
それが抑止力になるんですか?
だとしたら戻さないための工作活動と思われかねませんよ

328 :スポーツ好きさん:04/09/12 00:16:56 ID:zEf7tTgR
ここを見張ってる奴が存在するのは確かだ。

329 :スポーツ好きさん:04/09/12 00:33:49 ID:hQIGejQN
ここを見限った奴が存在するのも確かだ。

330 :スポーツ好きさん:04/09/12 00:39:41 ID:zEf7tTgR
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

331 : ◆b3BFcKqsGs :04/09/12 00:40:21 ID:i7u49Js7
>>326
AAスレがいくつかあっても海外サッカー板で共存できるよ。
今までそうだったから。
新スレおめでとうございます。

332 :スポーツ好きさん:04/09/12 01:00:15 ID:zEf7tTgR
海外AAスレ記念マキコしてきますた。
     ______
    /_      |
    /  \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  <  正直、続くかな
|| | | |  \ ┃┃┃/    \______________
| || | |    ̄  ̄|




333 :スポーツ好きさん:04/09/12 01:00:59 ID:GiriEMoD
>>329に近い気持ちはあるかな。意見ゴリ押しされるとむかつくから。
数人で意見合わせて大急ぎで話し進めて、それに反論しただけで攻撃されちゃ〜誰でもむかつく。
自己満足で他を否定するならスポサロ存続派になってやる!みたいな。

でも基本的に、最初から>>311みたいに大人的な姿勢がとれる人が相手なら違ったから。
今後、意見ゴリ押し派が自重してくれるなら231でもいいよ。
このスレをある程度使い切る気持ちの余裕を持ってくれて、反論を意見として時間かけて説得する力(汲み取れる力)があるなら。




334 :287:04/09/12 01:09:54 ID:zEf7tTgR
     ______
    /_      |
    /  \ ̄ ̄ ̄ ̄|
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| | | |     ┃─┃|  <  正直、ごり押ししてるつもりはない。
|| | | |  \ ┃┃┃/    \別にスポサロでもいい。
| || | |    ̄  ̄|      ただここに来ていきなり流れが変わってるとか言うからだ 
                 今日もいきなり流れが変わってる。
                 話あえばいいと思います。
                 ただスポサロ派もむかつくことをいってるのも事実。というのも
                 わかってほしい。
                 もう半分疲れてるのでうざかったら消えます。

335 :スポーツ好きさん:04/09/12 01:13:06 ID:cmT2r8pm
結論を急ぐつもりはないけど使い切るまで立てちゃ駄目ってのはおかしいだろ。
話し合いなんだからまとまったら移行すればいいだけの話
極端な例だが話がまとまらなかったらこのスレ埋まってもここに次スレ立てて
話し合うべき このスレ埋まるまでというのはまったく本質的でない制約だ

336 :スポーツ好きさん:04/09/12 01:25:24 ID:bSKauNw/
お前らなんで2ちゃんのスレ立てごときでムキになってんのw
スレタイとか何でも良いじゃん。
スレの歴史とかアホ臭い。
>>335とか必死すぎて滑稽w



337 : ◆b3BFcKqsGs :04/09/12 01:27:31 ID:i7u49Js7
>>334
別にうざくないよ。
疲れたら休むといい。

半分どころか全部疲れてる人もここにいます

338 :287:04/09/12 01:31:01 ID:zEf7tTgR
>>337
     ______
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339 :スポーツ好きさん:04/09/12 01:55:59 ID:L5Ij+aKD
なぜ削除されたかの認識がバラバラじゃん。
まずはそこだろう。

340 :スポーツ好きさん:04/09/12 02:02:33 ID:wsidDiXD
>>322
>>4に書かれてるように板移転も視野に入ってる。
スポサロに来たのは海外板に戻す為の話し合いだと勝手な思い込みで語るべきじゃない。
そんなだから代表板に行こうとかスポサロでいいという意見を頭ごなしに否定する姿勢になる。
板移転も同じレベルで受け入れる意見になると言う事。

>>335
>>260-261がまともな意見だと思います。
急いで事を決めようとするから、それはどうかな?程度の意見をややこしくする。
>>334も理解違えてるのであえて書くけど
ここで普通の意見を出してる人に対して受け入れる姿勢がないから喧嘩越しになってるということを理解するべき。
もう一度上からゆっくり読み直して欲しい。

256や278達の主張はわかるけど、自分達が話し合いをややこしくしてると気づいて欲しい。
板移転に関係なく、もっと正当に考えよう!真っ当に進めよう!と意見してるだけの人を否定したり無視したりしすぎ。だから>>333みたいな人が増える。
そして、煽りやアンチだとあからさまにわかるレスを一緒くたにして引き合いに出さないこと。
ソレが出来ないから痛いと敵視されてスポサロ派が増えてると思います。

私はスポサロに残るとも231でいいとも書いたことない。
普通に話し合いが進んでいれば231でいいよと言えたかもしれなかった。
でも、話し合いの中で偏りを感じて231に票を入れたくないと思った。だからロムしてた。
今日、>>311>>315みたいな人が何人もいたので嬉しかったくらい。主張が強すぎると同志でも去りますよ。
>>239に対しては都合よく>>240な対応してるけど、私のような気持ちになってる立場からみれば、腹立てた住人だろうなと思える節がある。



341 :スポーツ好きさん:04/09/12 02:06:08 ID:wsidDiXD
文章に間違いがありました。訂正します。

まちがい
>>239に対しては都合よく>>240な対応してるけど、私のような気持ちになってる立場からみれば、腹立てた住人だろうなと思える節がある。

せいかい
>>229に対しては都合よく>>230な対応してるけど、私のような気持ちになってる立場からみれば、腹立てた住人だろうなと思える節がある。

342 :スポーツ好きさん:04/09/12 02:07:52 ID:wsidDiXD
ごめんなさいごめんなさい。また間違えてる。酔ってるよOTL

こんどこそ
>>329に対しては都合よく>>340な対応してるけど、私のような気持ちになってる立場からみれば、腹立てた住人だろうなと思える節がある。

343 :スポーツ好きさん:04/09/12 02:10:08 ID:wsidDiXD
>>329に対しては都合よく>>330な対応してるけど、私のような気持ちになってる立場からみれば、腹立てた住人だろうなと思える節がある。

みんなごめんね。もうだめぽOTL

344 :スポーツ好きさん:04/09/12 02:14:18 ID:bSKauNw/
ID:wsidDiXD

こいつは異常だ。。
なんで2ちゃんのスレ立てに関することなんかで、ここまで熱く慣れるんだ?
その情熱を違うことに傾ければよいのに。

345 :スポーツ好きさん:04/09/12 07:12:05 ID:VKTwiU5z
移転希望してる方が板違いに対する策として出している内容は、
・スレタイ変更ナシで海外板に戻るフォローはテンプレで行う。
・代表ネタ禁止にして代表AAスレの誘導を入れる。
という部分だけはfaなんですよね?でも目スレとの内容重複を考える…という意味では解決策が決まってません。
少しレスを抜粋しますが、
・「この先将来に渡って、どんな削除人が現れても重複や板違いと言われないようなもの」にしなければならない
・小野選手を中心とした海外サッカーをAAで進行するスレですと入れて復帰すればいい
・目スレとパススレは内容がかぶってる所があるので人や作品が分散してしまう面もある
>>71>>72
等等ですが、上記の意見は重要だと感じます。
パススレとして確立したスレカラーを決めれば、目スレとの重複は避けられると思います。要は、俊輔ネタを使わないということです。
以前よく言われてました。パススレは俊輔ネタばかりだと。俊輔のスレなのかと。俊輔ネタの俊輔頼みスレになってると。小野伸二のスレなんだから小野伸二のスレとして機能してほしいと。
反対に、当時の目スレといえば、殆んど伸二ネタがなく、それでも毎日レスが付いていました。明かに俊輔中心のスレでした。
なんだか悔しいですよね?だから、パススレも見習うべきだと思います。伸二のスレなら、伸二のネタで勝負する!みたいな。
それこそ「小野選手を中心とした海外サッカーをAAで進行するスレです」にプラスして、
「中村選手ネタは専用スレがありますのでそちらで。」と、代表総合AAへの誘導と同じように表記しておくのが良いと思います。
これを徹底することで、パススレと目スレは違う!と誇示できている形になると思います。
私は、全てにおいて出来る限りの策を決めてから移転するなら231に同意しますが、削除の恐れを感じながら一か八かみたく移転するなら反対します。
パススレが削除にあったと言う事実がすごくイヤです。また同じ目に合う可能性があるくらいならスポサロ板にいるほうがいいです。

346 :スポーツ好きさん:04/09/12 09:23:51 ID:bNF4B3tw
>>271
昨日のID:Z0Bo5Rogね。
今日も出かけるので夜までレスできないから朝一ね。

>>345のレス読んで、自分が何に引っかかってたか明確になった気がして頷けたよ。
削除依頼出る→削除される→異議申し立て→住人と話し合い→条件不利でスレ立て
ってなるとこれから先ずっと付きまとうややこしさが面倒だったのよ。
伸二のスレ2つあるから>>290みたいなこと言われたりするし、もうやめてよ!って感じかな。
削除された事件からのしがらみが、時間とともに嫌気に移行してたと思うよ。
だから、完璧な作戦も練られてないまま戻る事ばっかり言う人にどっか腹立ってたのよ。
冷静な意見と完全に近い改良を考えられないのに先走るな!みたいな。
スレ消費しろ!って思ってたのも、不完全な状態で移動しても一緒だよって思ってたからかもね。

だけど>>345の方法を組み込めば解決する気がしてきた。
昨日>>271書いたあと>>274を選んでレスしたのは、内容が似てるのが嫌だったからかなと思えてきた。
スレタイはテンプレで補い、代表ネタは禁止し、中村さんのネタをやめて、伸二中心のネタふりする!
そうすれば、海外総合AAスレとも目スレとも別格のスレになるよね。
この方向で進めるなら>>231でいいと思えてきたよ。
なんか肩こりが治った気分だよ。


347 : ◆b3BFcKqsGs :04/09/12 20:59:09 ID:i7u49Js7
⊂⌒~⊃。Д。)⊃

348 :スポーツ好きさん:04/09/12 21:22:42 ID:cmT2r8pm
          ずーりずーり
                  ∧_∧  
                 / ・ω・)
⊂⌒~⊃。Д。)⊃〜〜〜、...../____ノ

349 :スポーツ好きさん:04/09/12 21:22:46 ID:79q3uUd7
目スレとの重複ってどっちが先かってわかればパススレが削除される要素はないはず。
堂々と戻ればいい。

350 :スポーツ好きさん:04/09/12 21:55:31 ID:3mNZ+Rv4
よくこんなくだらないこと議論できるな。それが不思議だ。

351 :スポーツ好きさん:04/09/12 22:58:37 ID:GiriEMoD
>>349
実際削除されたじゃん

352 :スポーツ好きさん:04/09/13 00:10:07 ID:8ck95Q+X
昨日の同志だった>>346は気分爽快みたいだな。そりゃよかった。
確かに競技馬体質はうざい。苦手なんだよ。
けどまぁ、>>345なら譲歩できるかもしれん。
小野スレだという部分を前面に出す方法は納得。中村ネタはイラネ。
URL無しで誘導入れておけばスレ主旨の確認になる。

ただ一つ確認しておきたい。
移転主義派の話にまとまりがないのが気になるな。
別にスポサロでもいいんだけど ?
今度削除されたらスポサロでいいよ ?
また削除されたら反論するだけ ??
言ってることバラバラ。
けど結局は移転移転とそればかりを通してくる。
なんか移転説得の為のとりあえずで詐欺みたいな結果になるのはごめんなんでね。
いい加減な奴の為にこれ以上住人がバカにされるのはやるせない。
今度削除されたら反論などせず大人しくスポサロにすると確約するべきだね。

上記がOKなら今回の移動に関してだけは一住人として納得してもいい。
くれぐれも、何度も繰り返すのは勘弁な。これきりにしてくれ。



353 : ◆b3BFcKqsGs :04/09/13 01:58:07 ID:qOLj+UvM
>>345
目スレは小野AA禁止じゃないのに
パススレは中村AA禁止にしたいと願っているの?
それが>>231に同意する際の条件なんですか?

354 :スポーツ好きさん:04/09/13 15:13:38 ID:mx+rbNFC
   ,、,;-;;;‐;:;-;、
  ,;";';:;,´`´`´`\
  ;'::;';:, /    \ヽ
  ;':;::,'   ○  ○ !
  (6.   、___ |     ∬
   ヽ  \_/ /    _∬   
      ヽ. ,,,,,,. イ   ,○ ̄
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 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__)、
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355 : ◆b3BFcKqsGs :04/09/13 20:30:24 ID:qOLj+UvM
>>>339
なぜ削除されたのかだけは唯一はっきりしています。

124 :萬削候 ★ :04/08/24 11:04 ID:???
>>115
板違い判断です。

356 : ◆b3BFcKqsGs :04/09/13 20:34:38 ID:qOLj+UvM
スポサロでやっていきたいという人は、真剣にパススレの行く末のこと考えて
そう言っているのだと思っていました。
>>340-352を読むとどうやら違うようだ。
パススレだけ中村AA禁止というのも極端すぎて不自然。
目スレは中村ネタ中心のスレとして、パススレは小野ネタ中心のスレとして
個性を出していこうということなら賛成なんですが。

もういなくなったかもしれないけど
海外サッカー板に戻りたい人は>>231でパート14立てていいと思う。
必要だと思う人がいれば立つだろう。
立たなければそれまでということであきらめるよ。

もし立てるなら1のテンプレは>>175のほうがいいと思う。
”僕がこのスレの主役です”と入れたのは目スレの重複にならないように
目スレとパススレの差別化を図って欲しいという意図があった。

357 :スポーツ好きさん:04/09/13 21:15:57 ID:HX9A4lFN
スレ立てるなら13ですよね。スレ読んでても他の人もそう書いてるし。
ここは議論用になってるのでシリーズとは別物だし、もともと
13を立てるにあたっての話し合いだから。
ここを完全に埋めてしまった上でここを過去ログとして置きたいという人が
多いなら話は別ですけど。
上のほうに何人かいましたから。ここを使い切って14を立てようと言ってる人。

私は>>356の言い分が理解できません。
上の人たちもそれぞれ考えてると思います。
というか、殆んどの人がちゃんと考えてると思います。
自分の考え方と違うからといって他人を否定する所から入る人は傲慢だと
感じます。
人それぞれ意見があると思います。
この2日ほど、278さんや256さんがレスを控えておられるのは
思うところがあって我慢してるのだと思います。
すごいなと思ってました。
なのに、その努力を無駄にするようなレスをするなんて。
他の人が怒ったりしてる原因は、自分と意見が違う人を非難するからです。
反省して欲しいです。

ここ最近の意見を見て私はなんとなく納得できます。
移転する為の話し合いがまとまらないとか気に入らないなどの理由で
無理な事をしようとする人は議論に参加してるとは思えないです。
できるだけ多くの人が納得して移れる選択を選ぶべきだと思います。
今の私が、どれがいいのかと聞かれれば>>352に1票しておきます。
他の人の意見をみて、また気持ちは変わるかもしれないですけど。
>>352に同意したのは、スレを戻してみることはしてみてもいいと思うけど
何度もするのはやめて欲しいからです。今回限りでという部分に賛成です。
中村選手の話題を避けるという部分に大きな問題は感じません。
どうやっても中村選手の話題がしたい人は目スレに行ってるだろうし
パススレを使いたい人には無問題に近いと思うからです。




358 : ◆b3BFcKqsGs :04/09/13 21:55:21 ID:qOLj+UvM
>>357
13でもいいよ。

359 :352:04/09/13 22:12:12 ID:8ck95Q+X
>>357
賛同サンクス。
俺も君の意見にまったくもって同感する。その通りだ。

>>356
中村ネタができんことに強い抵抗感じてんのがわからんのだが。
スレタイ変える テンプレ変える 内容を変える
今までこれらを何故考えてきたか?
それは、海外板に戻すにあたって、二度と削除されない方法を考える為だったんだろ?
>>345は、総合AAや目スレとの違いをはっきり出せる唯一の良案だと思うがね。
しかも前々からそういう意見もあった訳で、急に抵抗するのはどうしたことか。

今まで通りの内容でやりたいならスポサロでやっていけばいいものを
スポサロ派に譲歩を求め、さらに自論を押すのはどうかと思うぞ。
俺を含め、賛同し始めてるのをまた元に戻すのか?
だから俺はスポサロでいいと言ってたんだ。
今までをざっと見た限り、356はかなり中立的な奴だと思っていたが、違ったのか?
落ち着いて考えてみて欲しい。

360 :スポーツ好きさん:04/09/13 23:02:36 ID:NcXQM6GX
>>345です。賛成してくれる方がいて嬉しいです。なのですが、少し訂正させて下さい。
345が可能なら231に同意してもいいと書きましたが、231を見直して違うかもと思いました。というより8ck95Q+XさんとHX9A4lFNさんのレスを見て考えが変わりました。
削除された時から、海外板に帰るならスレタイを変えなければって意見が多くて、私もそうかもしれないと思ってました。
でも、ずっとまとまらずここまできて、結果的にスレタイは変えないでそのままがいいという意見が主になってます。
やはり、根本的にスレタイ変えたくないと誰もが思ってたんだと実感する流れでした。
今回ダメならスレタイ変えてまたまた立てるという案は、考えてみるとおかしいですね。また削除されたなら、潔く諦めてスポサロにするべきですよね。
>>345の意見は変わりません。でも231に同意は訂正します。移転は一度限りでお願いします。パススレが2度も削除されてしまったら、もうやりきれないです。


361 :スポーツ好きさん:04/09/14 02:02:07 ID:zhzEVlg7
正直削除人ともう少し話し合えるといいんだけど。移転するか否かはそれから決められれば。
でも向こうはそのつもりはサラサラなさそうなんだよな・・・。

362 :スポーツ好きさん:04/09/14 02:15:07 ID:Px1V3Y/Y
どんな形であれ削除されてしまったのは事実
板を元に戻したいなら工夫しなきゃ同じ目に合う可能性がある
それこそ、今回大丈夫でも先々で削除される事もある(今回がまさにそれだった)
そこまで考えての工夫だから、ある程度の妥協はしかたない

但し、しばらく時間はとる
最低でも一週間は待機して、大きな問題がなければ実行に移す

今回の条件を見てもスポサロでやっていきたい人は、納得できる理由を添えてレス下さい
「スポサロでいいじゃん」だけのレスは意見としては不十分です

テンプレ案作ってみた(「僕がこのスレの主役です」も念のため入れといた)

フランス戦、前半10分の小野のパス≪その13≫

           ,、,;-;;;‐;:;-;、,
          ,;";';;,`´`´`´`\ 
         ;'::;';:, /   \ヽ 
         ;':;::,'  ●  ● l 
         (6.   、___ | 僕がこのスレの主役です
          ヽ 、 \_/ / 
           _r|ヽ_,,,,,_,イ、   
        //ヾヽ___∠ノ\ 
       | /;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ̄   ヽ;;|
       | |.;;;;[=;];;;;;;;|  ◎   |;|
       ト‐|;;;;;STAD;| ROTTE| |
       | |;;;;;VERZEKE

★小野伸二選手を中心とした海外サッカーをAAで進行するスレです。
★スレタイの由来⇒過去スレ≪その1≫の1参照
  2001/06/13(水) 15:21に初代スレが海外サッカー板に立つ。
  「○○戦、○半○分の〜」で始まる亜流スレを数々生み出す元となったスレでもある。
★前スレ フランス戦、前半10分の小野のパス≪その12≫
  http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1084277334/

※歴史を重んじてスレタイは変えずにいますが
  日本代表の話題については日本代表蹴球板のスレを使うようにして下さい。
※中村俊輔選手の話題は同板に専用スレがありますのでそちらでお願いします。





363 :スポーツ好きさん:04/09/14 02:17:32 ID:Px1V3Y/Y
>>361
確かに
しかし、今更言っても遅い
議論板で、こちら側に削除される要素があったと認めてしまってる
話し合いするとも伝えている
非を認めていながら変更なく戻る事はできない
後ろは見ずに、前向きに考えよう

364 :スポーツ好きさん:04/09/14 08:39:57 ID:NuOsZVGH
目スレと重複じゃなくて、小野の本スレ・ビッグスレと重複ってとられてることはないのかな。
AAって国内版とかには結構あるし。
応援スレが3つあるって意味に取られてたら、戻ってもまた削除かも。
板違いってのはフランス戦って入ってるし。


365 :スポーツ好きさん:04/09/14 09:35:59 ID:5f+QNHiF
>>362
最後の文章だけど

※歴史を重んじてスレタイは変えずにいますが
  日本代表の話題については日本代表蹴球板のAAスレを使うようにして下さい。
※中村俊輔選手の話題は同板に専用AAスレがありますのでそちらでお願いします。

↑というふうに「AA」っての入れておかないと文字スレへ誘導してると思われる。もしくは

※歴史を重んじてスレタイは変えずにいますが
  日本代表の話題については日本代表蹴球板のAAスレを使うようにして下さい。
  http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1093765468/
※中村俊輔選手の話題は同板に専用AAスレがありますのでそちらでお願いします。
 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1093568261/

↑完全に誘導入れてしまえば、こことは違うんだぞ!と証明してる形になると思う。

>>364
そういえば、そんな意見が何度もあったっけ。
1選手1スレって決まってるのにビッグスレが罷り通っているからね。あれいらないのに。
ここを移転させたら小野専用スレが3種になるってさんざ既出だけど
ビッグスレの存在が肩身狭くさせられる理由になってしまうのがむかつく。
文字スレは1種でいいのに。

慎重に慎重を重ねるなら、総合AAスレにやたら小野AAが使われてたら内容重複になるなんてことも考えないとね。
ここの住人があのスレ使うのは自由だけど、小野AAの使用は避けて欲しい。

366 :スポーツ好きさん:04/09/14 12:13:52 ID:JyHAZIZn
お前アフォですか?ビッグスレは必要!氏ねよボケが!

367 :スポーツ好きさん:04/09/14 12:45:37 ID:MESAwKmH
あのスレは実は以前削除されたことあるんだな
でも一人の基地害によって何度も立て直されるから
あのままに 削除依頼すればたぶん削除されるよ

368 :スポーツ好きさん:04/09/14 13:00:39 ID:3nrQ916S
>>367
○君の事かー

369 :スポーツ好きさん:04/09/14 19:26:14 ID:ULHzbiKG
重複文字スレ削除依頼しなさいよ。
何度立っても依頼しなさいよ。
パススレ守りたいならそのくらいしなさいよ。
何も努力しないで文句垂れてんじゃないわよ。

370 :スポーツ好きさん:04/09/14 21:30:27 ID:MESAwKmH
■■海外サッカー板自治スレッド17■■
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1086058758/l50

自治スレにこれ重複だから削除依頼して
って書いとけば誰かが削除依頼してくれるでしょう

371 :スポーツ好きさん:04/09/16 09:07:47 ID:hyxnN6w8
ビッグスレがある限り戻るの難しいのかな。
やっと意見がまとまりかけてるのにね。
でもなんか疲れてきたよね。戻る為にもめたりするのも。
たくさん規制があるくらいならこのままスポサロでもいい気がする。無理するのもばかばかしいから。
「削除されたたってどこででも楽しくできるんだ」と見せ付けるのもいいかも。
スポサロに面白いスレあるよ〜って思われるくらい。

372 :スポーツ好きさん:04/09/16 16:39:41 ID:2JzdbhIl
小野と茸の微妙な掛け合いが好きなんだけど

373 :スポーツ好きさん:04/09/16 17:40:47 ID:TIlZDbgy
ここ最近のスレ(落ちた13・12・11とかその辺)をさらっと見てたんだけど
パススレの内容は海外板よりスポサロ板向きだね。
内容そのままなら海外板じゃ板違いといわれてもしゃーないような。
だからって無理矢理海外板に合わせて内容を吟味して戻った所で楽しいか?
代表ネタ禁止で総合AA(海外)や目スレを意識してたらネタ削られまくってなんもない。

ネタで遊ぶ>>>>>海外板に戻る

だと思うんで、このままスポサロのがいいって。
好きに遊べるのがネタスレなのに、それが無理な中で海外板に戻る必要ないだろう。
今となっては板戻す事に必死な奴もいないだろうしな。
敢えて言うなら、せめて総合AA(海外)が無ければ戻れたのにな。

374 :スポーツ好きさん:04/09/16 18:03:19 ID:6MfFvV04
もういいよ茶番劇は
パススレを海外サッカーから追い出せてさぞかし満足だろ

375 :スポーツ好きさん:04/09/16 18:13:00 ID:6MfFvV04
真性なのか自覚があるのかそこが問題だ
ID:Zn4n+ZuA

376 :スポーツ好きさん:04/09/16 19:22:31 ID:hyxnN6w8
>ネタで遊ぶ>>>>>海外板に戻る

に同意。
最初は海外板に帰るために考えてた。
でもスレタイ替えるとか代表ネタやめるとかしてまで帰る意味あるのかとも思ったりしてた。
結果的にスレタイはそのままになったけど。
今の段階で戻るなら>345〜のでいいと思ってる。そうしないとダメだってことはちゃんとわかるから。
でも選手同士の絡みにしても、代表ネタできないの辛い。代表ネタおもしろいもん。
海外組っていっても、実際に試合に出てる人は2〜3人という現状で話題なんて限られる。
だったら外国人選手ってなるけど総合スレあるもんね。
それよりもやっぱり、パススレは国内選手が多く出ててそれぞれキャラ設定みたいなのもあったのに
それが使えなくなるのはさびしい。
どっちみちスレタイ変えずに戻る自体も確実性ない冒険で、この先ずっと削除気にしなきゃいけない状態な訳でしょ?
更に話題も減ってしまうくらいならスポサロのほうがましだと思うのも正直なところ。


377 :スポーツ好きさん:04/09/17 02:41:11 ID:zDGtQK73
       γ___
     /      \
    /        ヽ
   ((( ((((ノノノ从ノ从 ))
   ((( (( -     -/   一生ここで議論してな
     (6      ..  /
      ヽ  ー∩/ホジホジ‥
     /    ( )\
    / /\   / ̄\
  _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
  \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
   ||\            \
   ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄


378 :スポーツ好きさん:04/09/17 11:31:56 ID:IdQqIlBI
煽りか

379 :スポーツ好きさん:04/09/17 20:38:55 ID:lUr5Bi6q
       ,、,;-;;;‐;:;-;、,
     ,;";';;,`´`´`´`\
    ;'::;';:, /   \ヽ
    ;':;::,'  ●  ● l  
    (6. u 、___ |
     ヽ 、 \_/ /  必死に議論してる奴らキモいんですけど、、
      _r|ヽ_,,,,,_,イ、 
   //ヾヽ___∠ノ\      
  | /;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ̄   ヽ;;|
  | |.;;;;[=;];;;;;;;|  ◎   |;| 
  ト‐|;;;;;STAD;| ROTTE| |
  | |;;;;;VERZEKE

380 :スポーツ好きさん:04/09/17 21:00:46 ID:x1VVDje6
           ,、,;-;;;‐;:;-;、,
          ,;";';;,`´`´`´`\ 
         ;'::;';:, /   \ヽ 
         ;':;::,'  ○  ○ l 
         (6.   、___ | ぼくのすれ潰した●スレのやつらにどうして復讐しないの、、?
          ヽ 、 \_/ / 
           _r|ヽ_,,,,,_,イ、   
        //ヾヽ___∠ノ\ 
       | /;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ̄   ヽ;;|
       | |.;;;;[=;];;;;;;;|  ◎   |;|
       ト‐|;;;;;STAD;| ROTTE| |
       | |;;;;;VERZEKE


381 :スポーツ好きさん:04/09/17 23:09:45 ID:oFnYEIXw
今海外板は大変なことになってるらしい

382 :スポーツ好きさん:04/09/18 00:28:15 ID:ICZNTm2e
フランス戦、前半10分の小野のパス≪その13≫
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1095434716/

383 :スポーツ好きさん:04/09/18 00:57:39 ID:Y9g1U6UB
すれっどを立てるときのために、テンプレートを準備しておけばいいのでは?

384 :スポーツ好きさん:04/09/18 04:22:36 ID:JBmhd5Er
>>382
基地外が1人いるっていうのは本当だったんだな

385 :スポーツ好きさん:04/09/18 12:56:42 ID:ycazGjtU
延々と議論してきたが全て意味無かったということですか。

386 :スポーツ好きさん:04/09/18 13:07:57 ID:UiOXe37Q
>380
復讐では何も解決しないからだよ。

387 :スポーツ好きさん:04/09/19 00:49:21 ID:a+hGplgA
(´゚c_,゚` )プッ

388 :スポーツ好きさん:04/09/19 01:06:17 ID:VsQ4GlSg
>>362のテンプレで新スレ立て直して重複で削除依頼かな
ここのURL貼って事情説明すれば通るよ
ここで建て直しに向けて話し合ってる中、1人の暴走で立てられたスレとして申請すればね



389 :スポーツ好きさん:04/09/19 01:28:20 ID:eTRlMSxL
一刻も早く移転したいと願う気持ちを抑えて時間をかけてきたものが一気に無駄にされた。
全ての内容を完全に無視されたスレ立てだし。

ここでの話し合いは、時にむかつくこともあったりした。その苛立ちを何のために抑えてきたか。
全ての努力が踏みにじられた。腹立たしいよ。


390 :スポーツ好きさん:04/09/19 01:41:10 ID:VsQ4GlSg
>>389
気持ちは分る。ここで論議に参加してた者は皆同じ気持ちだよ

だけど俺たちまで同じ種類になるのは避けようよ
あのままじゃ、またどこかのだれかに削除依頼出されてしまう
今回通らなくても、そいつは延々と依頼を出し続けるだろう
そうなると、いつか削除される可能性がある
それは避けたいだろ?敵に消されるくらいなら自分達で消そうや!

今後、どんな方向からも削除されない形で考えてきた事をムダにすることはないよ
正当なスレを立て直して毅然としてればいい

誰かスレ立てれる奴いないかな?

391 :スポーツ好きさん:04/09/19 03:46:25 ID:/4kbgFqZ
>>390
立てようか?

392 :スポーツ好きさん:04/09/19 08:51:11 ID:kvjj9Xe/
>>345を読んだ記憶で今のパススレ見ると、確かに中村のスレみたいだと思った。


393 :スポーツ好きさん:04/09/19 12:08:33 ID:tg22sYcg
ちょっとみんな神経質過ぎないか?
せっかくスレ立ったんだからそこで遊べばいいじゃん。

394 :スポーツ好きさん:04/09/19 13:50:43 ID:s5t7493n
「神様が赤ちゃんを授けてくれました。俺もビックリなんだけど、かなり嬉しい。
おなかも順調に大きくなってきてるし、とにかく楽しみ」と、喜びをあらわにしている。予定日はクリスマス前後だという。

395 :スポーツ好きさん:04/09/21 13:09:46 ID:xMJ9qx0o
>390-391
それだけは絶対やめた方がいい。それこそ重複スレで消されるだけだ。
残念だが削除人はそのスレが正当かどうかなんてことは
一切考慮してくれない。
同じ種類になるのを避けたいなら、少なくとも今スレを立てちゃだめだ。
できてしまったスレに納得がいかないのであれば
なくなるまで無視するしかない。

396 :スポーツ好きさん:04/09/22 16:03:32 ID:l6YR4Mps
スレが落ちるまで待つの?
あのスレを立てた人がここ見て理解してくれたらいいけど・・

397 :スポーツ好きさん:04/09/23 15:17:14 ID:ngsHAEHP
身内から恥さらしが出てしまった(スレッド削除依頼より)



58 名前:   投稿日: 04/09/19 04:15:52 HOST:HDOfa-02p1-169.ppp11.odn.ad.jp
対象アドレス:
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1093568261/
削除理由・詳細・その他:
5.掲示板の趣旨とは違うスレッド AA板向き


398 :スポーツ好きさん:04/09/24 19:00:38 ID:J10Lwvhf
自分で自分の首絞めてるってわかってないらしい。



399 :スポーツ好きさん:04/09/25 02:07:20 ID:4Qbz3rd+
目スレのキチガイの自演だろうな。
報復と称して次はパススレの削除依頼を
消してくれる削除人がくるまで出し続けるんだろ。
どこまでキチガイなんだか。

400 :スポーツ好きさん:04/09/25 02:23:02 ID:Uo9RlNL7
↑こいつ完全にイカレテル
おまえだけだよ、目スレと目スレ住人を異常に意識してるの罠

401 :スポーツ好きさん:04/09/27 23:17:13 ID:VwD5FFTS
落ちたよ

402 :スポーツ好きさん:04/09/28 00:38:44 ID:nJlBzTYF
削除されたのかい?

403 :スポーツ好きさん:04/09/28 01:01:09 ID:FTRptc0Y
落ちたんだよ池沼

404 :スポーツ好きさん:04/10/01 00:11:39 ID:cGPogCXE
小野のパススレは終わったんですね。
長いこと楽しみに見ていたので、残念です。

405 :スポーツ好きさん:04/10/01 00:49:11 ID:9lEKDB6W
ここでやりたいって言ってた人ここでやればいいじゃん。
もう答えでないんじゃない?

406 :スポーツ好きさん:04/10/02 23:01:07 ID:Dc0xySQf
>>380>>399
パススレの削除依頼出したの目スレ住人だと決め付けるのやめない?
本当のところはわからないから。
逆恨みみたいなのもやめてほしい。目スレを荒らしてる人見るとドキッとする。
もっと毅然としてようよ。

それと、このまま終わりたくない人いませんか?
スポサロで地道にやりませんか?

407 :スポーツ好きさん:04/10/02 23:05:39 ID:cp7z1b0Z
海外板で続けるのは問題無さそうだけど
n日ルールで落ちることを危惧しなくてはならない。
そこが問題だ。

408 :スポーツ好きさん:04/10/02 23:09:51 ID:Dc0xySQf
即レス嬉しい。今後どうします?

突発的に立ったスレ見てる限りだと海外板でやるのも気がひける内容だったんで
スポサロがいいかと思ったんだけど。

409 :スポーツ好きさん:04/10/02 23:13:01 ID:Dc0xySQf
ログ残してるんだけど
目スレと同じレスを貼りなおしたり、内容全く同じだったり、やたら誰かさんのAA使ってたり
なんかやるせない内容だったのが見てて不満だったんだけど。

410 :スポーツ好きさん:04/10/02 23:16:39 ID:cp7z1b0Z
多分現状はみんな面倒くさくなっちゃって目スレでやるのでいいやって感じなのかもしれない
このスレのレスの少なさからしても
ex鯖脱出するまでここで避難してるしかないのかもしれない。まずはここに人が集まるのを待とう。

411 :スポーツ好きさん:04/10/02 23:27:55 ID:Dc0xySQf
実は私も面倒になってた。躍起になってたのがバカらしくなってた。
突発的なスレは賛成し兼ねたので使わなかった。
でも目スレはチェックしてたので今日の流れ見てうんざりしたので改めてここにレスした。
同じ感覚の人が1人でもいてくれて安心した。

目スレで1選手1スレという煽りレスも、こっちが立て直したら同じことで叩かれる。
前にも「削除だ」と書いて荒らしてる人いたけど、こっちが同じ立場になった時のこと考えてんのか?と思ってしまう。
ましてや目スレが削除されたらパススレも逃れられない立場になるからやめてほしい。
そうでなくてもうちは○ックスレなんかあるし。

人が集まらないと何も始められないのは同意。
一人よがりすれば住人がバラバラになる経験したと思うから。



412 :スポーツ好きさん:04/10/02 23:52:42 ID:2npMvKaY
荒らしさんここにAA貼れない言い訳乙です。

413 :スポーツ好きさん:04/10/03 00:25:41 ID:HEqS6mjS
目スレ住人氏んでくれ。

414 :スポーツ好きさん:04/10/03 00:34:38 ID:U/wW3d/Y
どーでもいいよ。
初めは議論参加してたけどもうどうでもいい。
目スレも荒らされようが無視してればいいし。
だから?って感じ。

415 :スポーツ好きさん:04/10/06 04:01:31 ID:JM5tMx/U

削除が1回。建て直し後のdat落ちが2回。
この、合計3回が死亡した結果になった。

もうこれ以上の無理はやめよう。
建て直し2回だけでも、内容も結果も随分恥をかいたからね。

全盛期でやめるのが一番美しいよ。
今なら、面白いスレだったのにね!惜しまれ語られるスレで終われる。






ということで、スポサロ運営も反対する。

416 :スポーツ好きさん:04/10/06 12:46:36 ID:zOkNXtWB
心配しなくても忘れた頃に建って何事もなかったように進行することになる

417 :スポーツ好きさん:04/10/06 14:33:33 ID:3gD1LAWm
俺は目スレパススレ両方使ってたから、最悪一つ海外板に残ればいい。
最近は目スレ使ってるって当たり前か

418 :スポーツ好きさん:04/10/06 17:05:08 ID:ocbtOxhc
>>416
いい加減やめとけや。恥の上塗りになるだけだろ。俺は>>415に同意するよ。
無理に立てて自演してまで続けても内容が偏ってつまらんし>>409にも頷ける。

ここを潰したのは誰か考えたことあんのか?
今となっては削除依頼出した奴でも削除人でもないよ。
勝手な復讐心と嫉妬だけで機能しないスレを立てたバカのせい。まともな住人の気持ちを萎えさせ、結果としてスレが潰れた。
はっきり言って今回のスレ立ては大失敗だったね。

今回はっきりわかった事は、住人の中に中村が嫌いで目スレにライバル意識持ってる奴がいたって事。
だからって、そんな感情を露骨に出したスレを立てても皆が使いにくい状態になるのわからないか?
それが今回のスレが生きなかった理由だよ。
反対に言えば、パススレ住人はまともな精神の奴が多かったって事。だからあのスレを使う奴がいなかった。


別の意味で言うと、アンチ的な意識もった奴はAAネタスレなんて使わない方がいい。スレの雰囲気を悪くしてスレを汚すだけ。
そういう奴はそれなりのスレで暴れてればいい。



419 :スポーツ好きさん:04/10/06 18:23:31 ID:Lhhmnnac
>建て直し後のdat落ちが2回。
これはスレ住人の総意で立ったものじゃないからねぇ

420 :スポーツ好きさん:04/10/06 19:16:49 ID:JM5tMx/U

>今回はっきりわかった事は、住人の中に中村が嫌いで目スレにライバル意識持ってる奴がいたって事。

こういう真性がいたことがショックだね。怖いよ。
私なんて俊輔好きでありながらパススレを楽しく使ってたのに。
私みたいなの多いと思うけどね。
元目スレ住人→そしてパススレ住人になり→目スレ住人復帰って流れの人。
基本は両方使ってるんだけど、レスがたくさん付く方に流れてただけっての。
>>417さんみたくね。


>>419
その通り。
でも外から見れば何度建て直しても消えてしまうスレとしか映らない。
恥かしいったらありゃしない。

421 :スポーツ好きさん:04/10/06 19:19:34 ID:3TvHtzdz
目スレさえ機能してれば問題無!

422 :スポーツ好きさん:04/10/07 23:57:51 ID:eY4unt29
あと6時間で目スレが落ちるね

423 :スポーツ好きさん:04/10/08 00:13:37 ID:woHpuNvL
結論厨がいるようだが別に結論付けるようなことでもない
需要があればそのうち建つなければ建たないただそれだけ
今はないから立ってない
真性厨と茸嫌いとかそんな想像の産物はどうでもよい
目スレとは完全に別スレだとおもってる人も中にはいるでしょうし>420
みたいなイタイ人もいるみたいね
パススレ初期の住人は少なくとも>420みたいには考えないだろうけどさ

424 :スポーツ好きさん:04/10/08 07:33:31 ID:hB5WYU4y
結論厨がいるって?ねぼけてんの?
ここは結論出していくための場所だよね?
ここにレスつける人はそれぞれ自分の意見を書いてる
「納得いかない意見は無視→勝手にスレ立て」をする人は荒らしだよ

で、>>420の何が気に入らなくて>>423は必死になってんのかな?
「>420 みたいなイタイ人」
「パススレ初期の住人は少なくとも>420みたいには考えない」
こんなこと書くから分裂するんじゃないかな?
私は>>420=普通の意見に見えるよ
痛いなんて思わないけど






425 :スポーツ好きさん:04/10/08 07:50:13 ID:qQ4GO4JS
>>423は自分がイタイ人だってことに気づくべきです。

426 :スポーツ好きさん:04/10/08 12:51:09 ID:rSEu1H7D
偽善者

427 :スポーツ好きさん:04/10/08 13:44:50 ID:mS5guVP/
海外版、「人多すぎ」だから、ここでAAスレにするのって駄目なの?

428 :スポーツ好きさん:04/10/08 20:52:08 ID:y29wRyFX
>427
いいんでない?
つーか、それがいちばん幸せかもしれない。

429 :スポーツ好きさん:04/10/11 21:10:01 ID:FANqtcyY
幸せになりたい・・・。

430 :スポーツ好きさん:04/10/14 10:16:43 ID:ugos5Ygl
自分はパススレ住人ですが、いま目スレにAA貼ってきた(706)。
目スレ705みたいな恥かしいレスするのいい加減やめなよ。住人の面汚しになるだけ。
進みの速さなんて機能してる目スレにはかなわないよ。そんなの昔から。
何を理由に競ってるのか説明して欲しいね。ここまで目スレに固執する奴の神経が理解できないんで。




431 :スポーツ好きさん:04/10/14 12:34:22 ID:Mpzu3bHY
海外板で長く続けてきたから、
それを捨てるのに抵抗がある人も多いとは思うけど・・・
「あれしちゃいけません」「これしちゃいけません」の
海外板に残るよりはここで自由にやらせてもらう方がいいのでは。
自分も「追い出された感」がないではないけど、
スレを再開したい気持ちの方が大きい。

「パススレ住人ウザイ」と思われるような事態になるのが
いちばん良くない。
目スレに対抗したい連中とは袂を分かつ必要がある。
パススレを立て直すことと目スレは関係ない。
自分はこれまで目スレに行ったことはないし、これから行く予定もない。

432 :スポーツ好きさん:04/10/14 12:48:38 ID:xxZDMvnZ
>>430
GJ!
しかし、私怨キティが目スレ荒らした時にフォロー入れる羽目になるとはね
情けないのを通り越して腹が立つ


433 :スポーツ好きさん:04/10/14 12:51:42 ID:xxZDMvnZ
>>431
スポサロでやろうやろうと書く人多いけど、実際はここを放置してる形になってない?


434 :スポーツ好きさん:04/10/14 16:12:25 ID:e4n5RsPC
私もそう思う。
ここでやろって言いながら全然その気配がない。

435 :スポーツ好きさん:04/10/14 16:13:38 ID:e4n5RsPC
目スレに書き子したことないってめずらしいね。

436 :スポーツ好きさん:04/10/14 16:19:52 ID:e4n5RsPC
行ったことないか。

437 :スポーツ好きさん:04/10/14 16:40:03 ID:ok/3Y1e/
目スレvsパススレと対立しているように見せかけて
スレを潰そうとするのは荒らしの常套手段。
そんなの海外サッカー板にずっといる人ならわかるよね。
荒らしは自作自演、成りすまし、妨害工作と
目的のためなら何でもやる。

438 :スポーツ好きさん:04/10/14 16:55:54 ID:dMPf6gnp
目スレの削除依頼出した奴のホスト=パススレ住人のホストだったけどね

439 :スポーツ好きさん:04/10/14 17:49:22 ID:ugos5Ygl
>>431
かなり激しく同意しておきます。
ただ、>>433がいう現状はすっかり出来上がっているよね。
誰かが率先して始めるには、ちょっと勇気ないと無理な雰囲気というか。

>>435
珍しくないと思うよ。
>目スレに行ったことはないし、これから行く予定もない
て言葉は、AAスレをネタスレと見越して使ってる人なら使わない台詞。
一つのスレに固執する人は多少なり安置的思想があるってこと。排他的とでもいうのかな。
だけどそれはアリでしょ。そういう人がいるのは当たり前で個人の自由だよ。
この期に及んでいつまでも荒らしてるような奴とは別格なんだから問題ないよ。

>>437
目スレを一点で狙う荒らしなんて普通に考えてありえないよ。あそこは他AAスレと違って独特だし。
というより、小細工してまで荒らすような利口な奴等が、馴れ合いモードのAAネタスレなんかを標的にする理由がない。
そんなスレを最近になって粘着に煽るの奴は素性が知れてるよ。



440 :スポーツ好きさん:04/10/14 17:59:45 ID:ok/3Y1e/
>>439
荒らしって、お前のことだよ。

441 :スポーツ好きさん:04/10/14 18:15:10 ID:ugos5Ygl
>>438を書いておきながら>>440を書いてしまうなんて爆笑もんの自爆だよ。
これじゃ、ID:ok/3Y1e/自身がややこしい存在だと名乗りを上げてる事になるよ。分るかな?


442 :スポーツ好きさん:04/10/14 18:17:25 ID:ugos5Ygl
ID:ok/3Y1e/=>>437だったね。

443 :スポーツ好きさん:04/10/14 18:34:02 ID:ok/3Y1e/
海外サッカー板のAAスレは
殺伐とした海外サッカー板のオアシスだったのに
最近はなかなかそうもいかなくなってしまったね。

444 :スポーツ好きさん:04/10/14 19:41:26 ID:0y/PFjLs
だからここでやりたいっていってる香具師はここで
やればいいじゃん。
誰もやる気がないだけだろ。AA貼るだけなんだからさ。

445 :スポーツ好きさん:04/10/14 19:44:57 ID:0y/PFjLs
>>439
成りすましにも見える罠

446 :スポーツ好きさん:04/10/14 23:01:55 ID:ok/3Y1e/
ワールドカップ板に立てれば。

447 :スポーツ好きさん:04/10/15 01:01:28 ID:eX1kKSOS
>>446
あんた頭(・∀・)イイ!!
それが一番いいじゃん。

448 :スポーツ好きさん:04/10/15 02:10:01 ID:o4NB3EYX
ワールドカップ板には日本代表AAスレが既にあるから
板趣旨の「同じ趣向のスレ乱立禁止」に当たるし
クラブネタは板違いになる。
そんなことより最も重大な問題としては
過去ログが一切保存されない板だって知ってるのかな?

それでもワールドカップ板がいいという意見が多数を占めるなら止めませんけど
私には理解できないわ。


449 :スポーツ好きさん:04/10/15 02:11:18 ID:8E1FD13C
>>448
クラブネタは板違いにならないよ
あそこはサッカー関係ならほぼなんでもOK

450 :スポーツ好きさん:04/10/15 08:46:56 ID:zPyiS906
ワールドカップ板に決定?

451 :スポーツ好きさん:04/10/15 14:00:55 ID:zV254qvd
W板はなんでもありだからね。


452 :スポーツ好きさん:04/10/15 14:02:33 ID:zV254qvd
過去ログなんてどうせ読まないし。


453 :スポーツ好きさん:04/10/22 02:44:27 ID:XCITkp/v
      ⌒ \ / ⌒ \
    / ⌒  Y   ⌒ \\
   / 彡 ⌒ ミ 彡 ヽ\\ ヾ 
  // / / ⌒   ⌒ ヽ ミ i l )
  // /  〜 〜   (  | i l 
  l/ 彡/^==     ==ヘ \ i |
  | /           l i  l
  i 彡 ,=・ = ,l l、 =・ =、  川 | i
  l (     ノ | | ヽ    6) i l
  彡i    (cuっ)    | |l 
   i l   /  l  \    i l |
   ヾi  (  ー〜ー、)   l | i l   しびれてくるね。
    ヽ         / / / /
     \ \__/  /
       \___ /


454 :スポーツ好きさん:04/10/22 20:16:45 ID:rU6hy6Oc
住民さん早くパススレ復活させてよ。

455 :スポーツ好きさん:04/10/22 22:30:41 ID:2ADa9WYj
http://tosp.co.jp/i.asp?i=YASUSSY

456 :スポーツ好きさん:04/10/30 04:27:06 ID:CZENVK9B
ワールドカップ板って玉田スレ多いよな。

457 :スポーツ好きさん:04/10/30 21:49:46 ID:hv/KWNE8
>>454
目スレ落ちたからパススレ建てろ。

458 :スポーツ好きさん:04/10/31 06:28:23 ID:4587gyZS
目スレって落ちちゃったの?削除されちゃったの?

459 :スポーツ好きさん:04/10/31 18:20:41 ID:WREu7Tl4
1日いくつかレスつかないとDAT落ちじゃなかったっけ?

460 :スポーツ好きさん:04/10/31 20:08:58 ID:kul3C7eN
フランス戦、前半10分の小野のパス ≪その14≫
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1099179350/l50

461 :スポーツ好きさん:04/11/11 01:43:40 ID:nhTI0NnW


462 :スポーツ好きさん:04/11/11 04:49:44 ID:KsR3K7/k
糞スレ上げんな
氏ね

463 :スポーツ好きさん:04/11/12 00:36:23 ID:8Ecj4nOL
本音を言えば目スレもパススレもいまいち
面白くないね。

464 :スポーツ好きさん:04/11/12 18:23:37 ID:u6HT0qjl
>>463
はぁ?
気に入らないならあんたが面白くすればいいじゃん。
わざわざスポサロに来てまで愚痴る意味は?
陰口だけの無能は糞以下だと思うけどね。
だいたい今あっちに人がいないのが不思議なんだけど?
話し合いの時に偉そうに語ってた奴等はなにやってんの?
責任感の欠片もないんだね。

465 :463:04/11/12 19:28:51 ID:5nf/HyWb
ハァ?参加してますが何か?
あっちで文字レスするのがイヤだからこっちでやってるんだろうが。
スンと小野の絡みがないとつまんないってことがいいたかったんだけど。

466 :463:04/11/12 19:30:58 ID:5nf/HyWb
ちなみにあっちでつまらんとかぬかしてるのがいるが漏れじゃない。

467 :463:04/11/12 19:41:28 ID:5nf/HyWb
連投ゴメソなんだけど
みんな実はつまらんって思ってるヤシがいるはず。間違いないm9っ(`Д´)
だからってどうにかできるわけじゃないけどね。
こっちで愚痴っただけさ〜。

468 :スポーツ好きさん:04/11/12 19:45:12 ID:zTRyI+H3
自分の無能を棚に上げて偉そうな奴↑
お前みたいなのがいるから面白くならないんじゃん。

469 :463:04/11/12 19:51:22 ID:5nf/HyWb
ああごめんなさいね。
一人で面白くできるならしたいいもんだわ。
できれば教えてくれない。

470 :スポーツ好きさん:04/11/13 15:04:32 ID:ECEfe0yr

 したいいもんだわ。

 し た い い も ん だ わ 。

 し  た  い  い  も  ん  だ  わ  。

471 :スポーツ好きさん:04/11/15 10:03:15 ID:1rlqBEyh
久しぶりにこちらを見れば、また住人同志が揉めてて情けないです。
どうせ新スレを使うなら、もっと楽しく使ったらどうですか?

確かにスレの内容が面白くないのは同意します。
あれじゃ立てない方が良かったのにと感じるくらい。
パススレファンにがっかりさせるような内容を晒し続けるのは、面白かった過去までも傷つけるようで鬱でもある。
でも何より、使ってる人同士が揉めてるようじゃどうしようもないよ。

パススレ使ってる人はのんびり使えばいいと思うんですよ。
面白くないといちいち愚痴らなければ気がすまないような人は使わない方がよいと感じます。雰囲気悪くなるから。
今のパススレは、楽しくマターリできない人が保守の為だけにとりあえずAA貼ってるだけに見えます。
そんなこと繰り返して意味あるのかちょっと不思議。
そんな使い方しても決して内容は良くならないと思うよ。
だから今あんな状況なんじゃないのかな?


472 :スポーツ好きさん:04/11/15 10:05:44 ID:1rlqBEyh
それと、討論の時に何人もいたのに今人がいないのは無責任だという意見はおかしいですよ。
今の流れを納得してない人もいる。それを無理強いは出来ないはずです。
また、住人同士のイザコザを見てうんざりしてとっくに去った人もいると思います。
私自身、今のスレは気になって見てしまうけど使う気がしないというのが本音です。
住人の中にあまりにも私怨が強い人がいるという事実と、再出発のやり方に萎えているというのが理由です。

(私は賛成派ではなかったけど)Wカップ板移転の話が出ていた流れもあったのに
伺いを立てることもなく完全に無視して目スレが落ちた隙に立てようなんて意識で海外板に戻すやり方も
いつまでたっても削除人がどうたらなんていちいち書くことも
全てにおいてスマートじゃないと思ってます。ホント恥かしい。どうせ戻すならカッコよく堂々とできないのかと。
そういう意識の人が立てたスレへの参加は、自分まで同類になってしまいそうで入り難いです。今のところ。
あとは、内容が面白くないから参加意欲がでないというのもあると思う。全てが悪循環ですね。
ただその反面、せっかく復活したのならこのまま続けばいいなと思う気持ちは一応あります。

とりあえず使ってる人はマターリやってください。不満持ちながら使用してたんじゃ面白くならないよ。
私のように納得してないながらも見てる人もいるんだから、住人同士で揉めてる所をこれ以上見せないでやってください。



473 :スポーツ好きさん:04/11/15 14:23:22 ID:wMcnuH7K
パススレもうだめぽOTL

474 :スポーツ好きさん:04/11/15 19:35:39 ID:956fUDWd
長文ウザッ
何が言いたいのか分かんないしw

475 :スポーツ好きさん:04/11/15 20:28:57 ID:IZA5JWI0
↑こういう奴が必死になってるんだな、今のパススレ。
これじゃ基地外の隔離スレと一緒だな。


476 :スポーツ好きさん:04/11/15 20:33:12 ID:Gjf/yvQO
もともとこのスレの住人はは目スレの住人だから。

477 :スポーツ好きさん:04/11/15 21:18:21 ID:1rlqBEyh
>>475
最悪の状態になってしまいましたね。
前々から場を乱す身勝手な発言する人はいたけど、その他の人達はそれぞれまともで律儀だったと思うんですよ。
今は結局、身勝手な人が残っちゃったという事かもしれないですね。残念です。
そんな中で一生懸命参加してる人がいるなら不憫です。

>>476
未だに目スレに対抗心剥き出しなんですね。そういう私怨レスを見る度にうんざりします。
そんなにあちらが気になりますか?
私なら、例え気になってたとしても絶対書きたくないですけどね、そういうこと。
それにたぶん、目スレの人は私たちが思うほどパススレを気にしてないと思いますよ。

478 :スポーツ好きさん:04/11/15 22:41:08 ID:CrdgaG9S
別にいまのスレがつまらないとは思わんけどな。
前と一緒な感じで楽しく見てる。
俺は「目の肥えた玄人さん」じゃないから
何がどう違うのかは解らないけど、おもしろくないんなら
自らおもしろくすればいいだけでないの?

今回は「構わねぇ、立てちまえ」的に立ったわけでもないし、
海外板に戻れて良かったと思ってる。

479 :スポーツ好きさん:04/11/27 03:06:15 ID:IryYjXNk
あーイライラする!誰のスレや?って感じだな。
著名な外国人選手か包茎茸でしかネタオチできんのか?
毎回同じAAでしょうもないレスしてあほらし。
つまらん!
ネタスレの主にネタが無いようなスレはいらんよ!
やるならもっときばれや!

480 :スポーツ好きさん:04/11/27 17:40:59 ID:dxI93jEu
お前がな。

481 :スポーツ好きさん:04/11/28 02:34:04 ID:BGBsXtP8
目スレと重複だね

482 :スポーツ好きさん:04/11/28 04:38:36 ID:4/SWP5Zo
今の段階で「重複」にはならないと思います。なにか注文するなら「スレ違い」かな。

例えばパススレでドラえもんAAが頻繁に使われれば
「ドラえもんのび太の海外サッカースレ」の人がら苦情がでる可能性がある。
例えばパススレでバッジョの「正直すまんかった」が頻繁に使われていれば見てる人も住人も変に思うはず。

もっと分り易く例えるなら文字スレかな。伸二の本スレで他選手の話を繰り返してる人がいれば
「スレ違いなんだよ」と必ず周りから注意が入いるし、うざいと思われるのが常。
云わばAAスレもそれと同じ道理になる、とは思うから。

運悪く海外板には俊輔のAAスレがあるからね。そんな状態の中で
パススレで俊輔AAが要所で頻繁に出てしまうのはやり方としておかしいってのは認める。
そういう意味で目スレは伸二AAが出る確率かなり低いし、伸二AAはスルーされてること多い。
なんかあっちは上手くやってるのかもしれない、ってよく思う。
やはり、同板で共存するならそこのところはちょっと見習った方がいいかもしれない。

(目スレとの重複だったのか、代表ネタの板違いなのかはっきりしないけど
過去に変な削除された経験がある以上、住人さんは気をつけたほうがいいかもね。
481みたいな人もいるから。)


483 :スポーツ好きさん:04/11/28 07:13:45 ID:fD9GI3eC
パススレ住人も中村のAAは極力避けてるように見えるよ。
目スレに比べたらまだまだ使用頻度は高いけど昔に比べたらメッチャクチャ減った。
個人の範囲で徹底してる人が確実にいるってこと。
どっかのバカがスレッド削除依頼出して、バカ削除人がバカ処理する危険性は
そういう人がいる限り回避できるんじゃないかな。

ちょっと現在の目スレ状況を調べてみた。
全551レスのうち、小野のAAは22レスしかなかったと思う。
しかも殆んど単発で、あまりネタの流れに入ってない。
改めて1からざざっと確認したけどマジで小野の少なさに驚いた。
スレの最初に「1乙」と言ったきり100レスか150レス以上も出てこない有様。
見ても見ても無くて焦ったくらい。
悪く言えば小野の存在を無視してる感じ。
良く言えばパススレを尊重してあえて使ってないのかもしれない。
もしくは、パススレが削除されたのを見て重複扱いされないようにしてるのかも。
もしくは、単にあのスレはセリエAの選手で構成されてるからかもしれない。
中村、中田、柳沢、レコバ、〜ボナでネタ作りする特色を感じるからね。
高原や稲本も殆んど出てこないし、小野に対してもそれと同じ扱いってだけかも。
どっちにしろ、今の目スレはある意味完璧に見えたよ。

484 :スポーツ好きさん:04/12/04 03:03:05 ID:iuFrDWDY
削除された時はあほかばかかと思った。何が重複なんだと。
板違いって言われた時はふざけんなって感じだった。
でもしばらく時間置いて今見れば、やっぱ重複だなとつくづく思う。
あれじゃ目スレと同じと言われても言い返せない。
例えば目スレに全レス移し変えても何も違和感無い内容だからね。
なんとかならないかな、この状態。
道開こうとしても邪魔する奴が身内にいるのもどうしたもんかね。
誰か最良の知恵下さいよ。



485 :スポーツ好きさん:04/12/04 05:54:08 ID:BhAb7a7h
おいおまえら、落ち込むなよ。

小野のスレなんだから小野のスレでしかできないことをすればいいだけだよ。
つまり、小野の話題でやってくってこと。
これこそが 「他じゃ真似できないこと」 だろ?

俺は言わずと知れた某スレ住人なんで、あんま偉そうなこと言うと叩かれそうだが
今回は見るに見かねてというかね・・。
パススレはずっとロムってきたからある程度知ってるつもりだけど
もし見当違いなこと言ってるなら勘弁な。


486 :スポーツ好きさん:04/12/04 21:34:58 ID:EWmC1jZn
腐女子だらけ

487 :スポーツ好きさん:04/12/04 21:50:16 ID:P/qHRCxG
目スレの人にお願いして参加してもらうとか。
活性化するまで。

488 :スポーツ好きさん:04/12/04 22:59:19 ID:iuFrDWDY
>>485
スレの色を出そうとしてくれる有志は確実にいるんだけど
残念なことにうちのスレにはおかしなのもいますんで。
あまり粘着なら誘導なり注意なりするべきかもしれないね。

>>486
何か問題でも?
住人に子供が多かろうが女が多かろうが気にしませんが?

>>487
それ難しい。
自分達で何とかしたいからね。


489 :スポーツ好きさん:04/12/07 21:20:25 ID:aUsN3rjo
芽スレの人、パススレ使ってくれてるようだね。急にレスが増えてきたから。目スレはゆっくりになったし。

490 :スポーツ好きさん :04/12/08 10:55:02 ID:zHLnypCw
パススレは煽り、突っ込み、ネタがあって見てて楽しいが
目スレは馴れ合いと荒らしばっかで気持ち悪い。


491 :スポーツ好きさん:04/12/08 20:10:06 ID:JOLHq06+
でたでた。目スレと比べてどうこういうキティ。
なんでこういう奴いるかな。性格歪んでる奴が何やってもおもしろくないよ。

492 :スポーツ好きさん:04/12/08 20:40:03 ID:3xVZM7CF
昔からそうだけど、パススレ側は目スレ目スレとよく言うし、すぐに蔑んだりする。
平気で悪口も言うし、バカにしたりする。
で、パススレのほうがおもしろいと必ず添える。
目スレにもわざわざそういうことを書き込む。
目スレ側は絶対そういう事しないのに。

罵倒することで立場を見出そうとすることがどれだけ恥かしい行為か分ってない。
他から見たらどう映るか気付いてないらしい。
同じ住人からでさえ基地外がいると言われてるのはこれが原因。

とにかく、異常に目スレを意識する気質は理解不能。
なにかちょっとでも嫌なことがあると全部目スレのせいにする思考もね。
よく、余裕の無い人間はすぐに逆恨みすると聞きますが、それでしょうか。

とりあえず、品位のない行動によってまともな住人が一番迷惑しているだろうと少しは考えましょう。



493 :スポーツ好きさん:04/12/09 00:11:58 ID:I/grAlsD
自称パススレ住人さん、もっと盛り上げましょう。

494 :スポーツ好きさん:04/12/09 22:05:17 ID:6Gavcb0b
>493
海外板?それともここ?

495 :スポーツ好きさん:04/12/09 23:41:05 ID:QLiklPqh
は?
海外板に決まってんだろ
脳みそ腐ってんじゃねーの?

496 :スポーツ好きさん:04/12/19 08:08:10 ID:MxaQ6Zj1
本スレで>>482-484を得意げに張ってる奴がいるけど、この意見は全く筋違いだと思う。
パススレでは茸が極端な(悪く言えばDQNな)意見を言い放つのを他のAAが取り成す
感じで進んでいて、徹底スルーする対象ではない。
その構成がおかしいとは思わないが。
パススレにおける中村AAと目スレにおける小野AAは決定的に位置付けが異なっていて
それを住人もわかっててやってると思う。

497 :スポーツ好きさん:04/12/19 13:07:00 ID:143HzUPj
ネタスレなんだから、キャラ設定は好きにやればいいよ。でも、そういうことが問題になってるんじゃないよ。
前スレは、目スレの重複で削除依頼が出されてそれが通り、削除人は挙句の果てに板違いとまで言った。
スレタイに問題があったのか内容に問題があったのか、削除人から詳細説明はなかったけど
そんな過去があるのに、未だに茸ネタに頼ってちゃ、また目スレと重複と言われる可能性がある。
代表ネタやりたい奴は代表板へ行けというのと同じで、茸ネタやりたい奴は茸スレへ行けとなるってこと。


498 :スポーツ好きさん:04/12/19 15:11:51 ID:zIOrVBYp
あの削除人は他板でも呼び出し食らってる要注意人物だから気にするな。
それに狐様から板違いの厳格削除はやめろと削除人に指令が出てるからもう大丈夫。

499 :スポーツ好きさん:04/12/19 15:46:38 ID:143HzUPj
うん、わかってる。だいたいのことは知ってるよ。
それに、あの削除人はパススレ削除して海外サッカースレ削除から姿消したしね。
だからって代表ネタは板違いに変わりないし、テンプレも「代表ネタは代表板へ」は今後も入れておくべきだと思うよ。
パススレはスレタイ自体に危険性もってるから、特に代表ネタは気をつけないと。

500 :スポーツ好きさん:04/12/23 05:39:15 ID:0nhMbwZ2
あの削除人追放されたのか。ザマ見ろ。

501 :スポーツ好きさん:05/01/11 01:08:50 ID:ckYZ2pOQ
大久保に頼りきってる斧スレ

502 :スポーツ好きさん:05/01/13 21:43:11 ID:LhpfXlK1
結局、目スレだけ盛り上がっていればいいのかよ!

503 :スポーツ好きさん:05/01/14 14:28:15 ID:+ZTukRFj
501に対してのレスが502になるのが激しく理解不能。なんで目スレの話になる?


504 :スポーツ好きさん:05/01/14 14:40:42 ID:+ZTukRFj
今目スレ見て来たけど大久保の話題なんて殆んどなかったよ。

505 :スポーツ好きさん:05/01/15 19:49:02 ID:8hkJPHBi
目スレの奴等が流れてきてる気がする。
急にレス増えてるし流れもネタもきもい。

506 :スポーツ好きさん:05/01/16 16:45:51 ID:aGzaGY7R
正直あんな自演はいらないんだが
ホモネタは他でやってくれ


507 :スポーツ好きさん:2005/06/10(金) 16:07:31 ID:qpQUt6cY
age

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