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【NHK】トヨタ・早大戦 視聴率2.5%

1 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 12:31:46 ID:97RTZfA3
>平均視聴率は2.5%(関東地区)だったことが 14日、ビデオリサーチの調べでわかった。
>13日午前2時からの録画放送は同1.8%だった。

http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/tv/news/20050214k0000e040033000c.html

もうだめぽ

2 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 12:33:35 ID:4SBvRdJJ
こんな低視聴率番組に迷惑をかけられたNHKは悲惨だな。

今後の中継はなしの方向で。

3 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 12:38:10 ID:97RTZfA3
もう民放深夜しかこの先きのこれないか?
テレビ朝日にお願いしよう。

4 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 12:42:07 ID:ZCcKrsm8
そりゃ新聞のテレビ欄に載ってないんだもん
仕方ないでしょう。

5 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 12:48:18 ID:UYa5b+Be
これだけグラウンド外で話題を振りまいてあげたにも関わらずこの視聴率。
普通に放送していたら1%前半くらいだっただろう。
こんなどうでもいいコンテンツに協賛金を出し、TV中継する必要性があるのか?
視聴者としてはこういった無駄なことに我々の受信料を使って欲しく無い。

6 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 12:55:35 ID:Mfh04kms
というか深夜の1.8%に驚き

7 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 12:56:00 ID:FZxQefWn
だからNHKを完全民営化すればいいんだよ。
毎年25000円の受信料なんてバカらしくて払ってられないよ。

8 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 12:57:37 ID:xItwIwo3
まあラグビーだしな

9 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 12:59:45 ID:rQq7CKJZ
2、5パーセントが日本のリーダーだろうが
女、ガキの見る大衆番組と違うんだよ

10 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 13:02:07 ID:FJFq8Vi+
サッカー57%よりはるかに感動した試合でした。

11 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 13:03:55 ID:ZH7ZS3Z4
朝刊でいっせいに「生中継中止」の報道。
TV欄には「ゆけむり紀行」
これで見るヤシがいるのか?

12 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 13:05:17 ID:97RTZfA3
>>9
そういって政治力にまかせた方針が
不人気スポーツになりつつある最大の原因だと思う。
森前首相で視聴率はとれないしな

13 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 13:07:04 ID:9mGwYOS7
ラグビーは野球以上に終わってるな

14 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 13:13:15 ID:AFxmi45L
ラグビーファンから、NHKに抗議の電話があったというが、
それはラグビーファンじゃないな。
ただの早稲田ファン。

本当のラグビーファンなら、NEC対サニックス戦も放送すべきだと
言うべきだろ。
NHKとラグビー協会の癒着が、ラグビー人気の妨げとなっている。
民放に放映権譲るか、NHKを民営化すべきだろ。


15 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 13:15:46 ID:RFOud9fe
新聞のテレビ欄を信じて、
深夜2時しか中継がないと思ってた人や
今も、生中継したことを知らない人って
結構いると思う


16 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 13:15:56 ID:IrdS4UWA
Jリーグを見習えよ

17 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 13:17:00 ID:jHexnSYb
本当のラグビーファンて何?

>>14は当然抗議の電話を入れたんだろうな?

18 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 13:20:08 ID:/exQuvxG
でも正直、ラクビーって将来どんなもんだろ?
高校辺りだと県で3、4校が代表を争う所もあるし、
普及する為の活動って協会が何かやってんの?
サカー協会は幼稚園をローラー作戦でくまなく回って遊びから引き込もうとしてるらしい。
そういうのやらないとやばいんちゃう?
今のままだと大学ラグビーに興味がある1部の人の為だけの物になってしまうよ。

19 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 13:25:32 ID:UbQ/N36r
Jリーグと同じくらいだからノープロブレム

20 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 13:26:37 ID:/exQuvxG
訳わからん・・

21 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 13:31:45 ID:aXqRNMrz
湯けむり紀行の方が良かったね。

凄いオチだね。



22 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 13:34:18 ID:97RTZfA3
別スレで高校ラグビー決勝が1%未満ということを知って衝撃…
5%台が届かぬ数字なのか…

23 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 13:38:18 ID:UYa5b+Be
一番問題なのはどうでもいいラグビーの試合を放送する・しないということでなくて
視聴者の受信料がラグビー大会の開催のために流用されていること。

24 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 14:09:29 ID:DrvhboPQ
2・5%って言ってもざっと250万人前後は見てるんだぞ。凄い数字だ

25 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 14:12:49 ID:95rU0j6z
>>22
afoですか?5%ってオマエ、そんなにみるわけねーだろ

26 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 14:17:17 ID:IrdS4UWA
Jリーグの人気を分けてもらいたい・・・(泣)

27 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 14:29:41 ID:QKxxNkVb
ちなみにこの試合の観客数は13,552人

水増し一切なしの実数だと思われる数字だが、これを健闘とみるべきか
低調とみるべきかはなんとも言えない微妙な数字かな

28 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 14:32:17 ID:GiMkn/Uk
>>18
危ないからって理由で中学校では部活に認定させてもらえない

29 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 15:17:37 ID:sqLTYV3h
朝日広告はずし拒否。皆様のNHKさあどうする?

30 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 16:16:21 ID:VHBsxEyh
もう2%ならたとえNHKでも
地上波は必要ないと思うよ

31 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 16:32:53 ID:13Y9Mxch
Jリーグも2〜4%だし同じようなもんだ

32 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 16:34:16 ID:jhHlkFL+

ここを「ラグビーと視聴率」に関する良スレにしよう。

33 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 16:38:46 ID:oCsOQLKY
これじゃあNHKは
夏の甲子園が放送できなくなる飢餓する

34 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 16:39:38 ID:q4b38zCn
nhk、あさひ、協会のうちだれが悪いの?

35 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 16:40:31 ID:CV0LJzUI
日本には野球があるから、ラグビーもサッカーのもイラネ

36 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 16:42:08 ID:Y7laXNWI
ぶっちぎりで協会。

37 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 16:58:45 ID:VHBsxEyh
・NHK vs 朝日新聞という構図がある
・視聴者がクレームをいうこと自体は問題ない。

としても協会が悪い。

38 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 17:08:57 ID:0C6Tqq7h
6 :名無し for all, all for 名無し :05/02/14 12:55:35 ID:Mfh04kms
というか深夜の1.8%に驚き

俺もそう思う。

39 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 17:35:21 ID:CV0LJzUI
>>ラ具豚
ラグビーのどこがオモロイの?

40 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 17:46:53 ID:joMFm4YW
ホモにはおもろいらしいよ

41 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 17:51:34 ID:wsPU7O8j
アメリカ人はラグビーなんてルールどころか存在自体知らないだろうなあ

42 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 17:54:22 ID:RFOud9fe
というか、春・夏の甲子園って
最低視聴率どれくらいなの?


43 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 18:34:40 ID:TXeqIV/9
>>14
禿同。はっきり言えば、学生がどこまでTLに通用するかなんてどうでもいい。
2部リーグが1部リーグにどこまでついていけるかの方が遥かに重要。
そもそも、仮にまぐれでTLのチームに勝ったとして、だからどうだというんだ。
もし、TLのチームが実力負けしたら、日本ラグビーの凋落ぶりに涙したくなるぞ。


44 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 18:44:28 ID:2Z/VFTZj
>>43
結果的にはサニックスは挑戦できて満足だって感じがありありだったけど
早稲田は本気で勝ちに行ってた

深夜で1.8取れるんだから番組表に載ってればもう少し高かったべ

45 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 19:14:48 ID:XbNxQoVE
>>41
アメリカ人はアメリカのことを「ワールド」だと思っている人達なので。。。

46 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 19:22:44 ID:akNW6BhP
>>45
国内リーグのプレーオフ、自称「ワールドシリーズ」w

47 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 19:47:40 ID:VHBsxEyh
たらればでここまで来てしまったこの業界
現実的な視点でみたほうがいい

48 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 20:00:13 ID:wK3I0Pgp
>>46
昔のスポンサーがワールドなんとかって企業だからそういう名前になったんだが?
無知晒して笑うなよお馬鹿さん

49 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 20:36:43 ID:5n/K9igm
http://moonoki-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050214143242.jpg



50 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 20:39:37 ID:5n/K9igm
>>48
それは都市伝説。
アメリカの新聞が調べたらそういう事実はなかったんだよ。
間違いないって言い張るならソースを出すべき。

51 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 20:56:59 ID:hgtapoN8
藍&瑠衣世界一は10・9%の高視聴率
http://www.nikkansports.com/ns/sports/golf/f-sp-tp2-050214-0033.html

だそうだ。やはりマネーの目安となる視聴率はそれなりに大切

52 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 22:11:35 ID:nJIAjmQc
早稲田閥は必至に抗議してこの有様かよ。
トップリーグvs学生なる茶番試合など誰も関心ねぇんだよ。
早稲田はオタゴ、ウェリントン、ケンブリッジに勝ってから寝言ぬかせや w

53 :名無し for all, all for 名無し:05/02/14 23:50:24 ID:o26Ds21a
>42

第86回全国高校野球選手権大会 NHK総合 '04/8/7(土) 15:11 - 62 12.7
第86回全国高校野球選手権大会 NHK総合 '04/8/7(土) 13:50 - 78 12.1
第86回全国高校野球選手権大会・決勝・閉会式 NHK総合 '04/8/22(日) 14:44 - 111 19.0
第85回全国高校野球選手権大会 NHK総合 '03/8/9(土) 15:06 - 69 11.8
第85回全国高校野球選手権大会 NHK総合 '03/8/9(土) 14:07 - 57 11.5
第85回全国高校野球選手権大会 NHK総合 '03/8/16(土) 9:15 - 51 11.3
第85回全国高校野球選手権大会 NHK総合 '03/8/15(金) 17:06 - 54 11.2
第85回全国高校野球選手権大会 NHK総合 '03/8/16(土) 16:35 - 85 12.1
第85回全国高校野球選手権大会 NHK総合 '03/8/21(木) 17:09 - 33 12.6
第85回全国高校野球選手権大会 NHK総合 '03/8/22(金) 15:05 - 45 13.2
第85回全国高校野球選手権大会・決勝・閉会式 NHK総合 '03/8/23(土) 14:09 - 106 21.4
第73回選抜高校野球大会・決勝・閉会式 NHK総合 '01/4/4(水) 13:37 - 83 9.5

春は低く時間帯、カードによっては2.5位はあるかも知れない。
夏ならまずない。


54 :名無し for all, all for 名無し:05/02/15 00:00:27 ID:poWik6/U
>>3
その朝日も、かつては社会人大会の準決勝・決勝をライブでやっていたのに
今はMSの決勝も深夜だからなぁ。
それか、BS朝日あたりのメディアを使う事に期待します?

55 :名無し for all, all for 名無し:05/02/15 00:14:10 ID:cZ5QOJ9q
>>46
カナダも含まれるからだろ。

56 :名無し for all, all for 名無し:05/02/15 00:16:45 ID:Vz515KRZ
>1えーーーーーー!!

ラグビー人気ねーな…

57 :名無し for all, all for 名無し:05/02/15 01:01:44 ID:axNurUwD
ヤキブタがラグビー板荒らしに来るとは珍しいな。
大抵はサカブタなのに。

58 :名無し for all, all for 名無し:05/02/15 02:58:40 ID:XBEZ+VpL
プライムタイムの巨人戦でも、せいぜい15%
前後だろ。マイナースポーツのラグビーで、
連休の真ん中の土曜日の昼に2.5%なら、
むしろ驚異的数字だよ。新聞のTV欄にも載
ってなかったんだし。

59 :名無し for all, all for 名無し:05/02/15 03:37:30 ID:Usax3T6L
>>57
近頃の焼豚は「J2」「TL」「bj」の三つを敵と見なしています
面倒だとは思いますが、相手をしてやってください

60 :名無し for all, all for 名無し:05/02/15 04:42:54 ID:T0roxhww
>>57
荒らすとヤキブタか? おめでてえなあ。
代表チームの甲斐性なしに癖壁してるんだよ。
旧IBボード加盟国はもちろんのこと、イタリア、アルゼンチンにも今後未来永劫勝てないよ。
代表がヘタレだからTLや大学を応援する気に全然ならん。
次回W杯もどうせ1勝もできないなら、韓国か台湾、香港に出場譲れよ。

61 :名無し for all, all for 名無し:05/02/15 10:47:34 ID:FO3iDaDt
すぐ焼き豚とサカ豚とか言わない!w

62 :名無し for all, all for 名無し:05/02/15 11:04:38 ID:axNurUwD
少なくとも>>41はラグビーファンでもサッカーファンでもないだろ。
アメリカがどうのこうのなんて発想出てくるわけない。

63 :名無し for all, all for 名無し:05/02/15 11:56:02 ID:/yvOvym8
NHKのスポ−ツ中継の視聴率を、土曜昼限定で見ると、結構2〜3%てあるね。
放映権料はラグビ−のほうがJや野球より圧倒的に安いから、
コストパフォ−マンスはラグビ−優位。
NHKがラグビ−中継続けるのは、この辺の事情からだろうね。

64 :名無し for all, all for 名無し:05/02/15 13:09:20 ID:xtne7BmC
Jリーグやプロ野球と比べるのはやめよう。
他の学生スポーツの中継(早慶レガッタとか)と比べれば
やっぱり高視聴率番組。

65 :名無し for all, all for 名無し:05/02/15 13:46:34 ID:oFQRmpIV
>>63
たまに土日の昼にやってるNHKでのJリーグ中継は4%〜6%ぐらいとってるよ。

66 :名無し for all, all for 名無し:05/02/15 14:47:03 ID:U7r3Qawr
とにかく、トップリーグのプロ化。
そしてタマリバクラブなどの大学OBチームをたくさん作る。

67 :名無し for all, all for 名無し:05/02/15 16:20:52 ID:imBm6Lzc
ラグビー日本選手権、準決勝・決勝は生中継で決着
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050215-00000411-yom-soci

ラグビーファンは、NHKに土下座して感謝するこった。

もっとも、今後の扱いは更に悪くなるだろうけどな。
それは自業自得。

68 :名無し for all, all for 名無し:05/02/15 16:41:44 ID:yU2jm4ug
初めっからこうすりゃよかったんだよ。NHKの厨房めが。

69 :名無し for all, all for 名無し:05/02/15 17:48:11 ID:uJ37xEk3
つうか上田は協会に近い立場にいるくせに
まるで他人事のような物言いで呆れる。

70 :名無し for all, all for 名無し:05/02/16 00:42:52 ID:EWW0fHrr
準決勝・決勝が更に悪い視聴率なら笑えるな。

71 :名無し for all, all for 名無し:05/02/16 06:17:30 ID:Hwb5ywnr
スカパー・ケーブルの方が見やすい

まぁ 朝日もNHKのお陰で結構えー宣伝になったな\(^o^)/


72 :名無し for all, all for 名無し:05/02/16 06:26:09 ID:Hwb5ywnr
黙って放送してりゃ なーーーにも分からんかったのに 大馬蚊やのー

73 :名無し for all, all for 名無し:05/02/16 07:37:36 ID:0FfT2Mav
NHKも、協会も、評価をさらに落としたな。
ラグビー駄目感が一般に広がった気もするし、
相手にされてないのは変わらない気もするし。
協会は、NHKと朝日にますます頭があがらなくなった。

74 :名無し for all, all for 名無し:05/02/16 11:15:43 ID:90miSFYb
ラグビーしょぼw
高校駅伝の方が100倍面白い

75 :名無し for all, all for 名無し:05/02/16 11:21:15 ID:KR0dT/7G
日本には野球があるからラグビーもサカーもイラネ

76 :名無し for all, all for 名無し:05/02/16 16:15:38 ID:koN7aPyu
G8各国の一番人気スポーツ一覧

日本   → 野球
アメリカ → 野球
イギリス → サッカー
フランス → サッカー
ドイツ  → サッカー
イタリア → サッカー
ロシア  → サッカー
カナダ  → アイスホッケー


あれラグビーは?
 

77 :名無し for all, all for 名無し:05/02/16 16:29:51 ID:yiW5w0d3
アメリカはやっぱり(アメリカン)フットボールが断トツ人気じゃないの?
フランスが実はラグビーが人気bPのスポーツだったりする。(←特に南仏)

78 :名無し for all, all for 名無し:05/02/16 16:56:41 ID:g4ilaEe+
>>77
確かにアメリカはアメフトだね
アメフト:バスケ:メジャー:ホッケー で 60:18:12:10
って感じじゃなかったけ

フランスもスポーツ新聞で1〜5面がサッカーで
その後に1〜2面ラグビーが来るって
誰か忘れけど ラグビーライターがそういってなかったっけ

79 :名無し for all, all for 名無し:05/02/16 17:49:46 ID:8hKJjK+i
>>77
アメリカのアメフトに関してはそのとおり。
だがフランスのラグビーでそれはないだろ。
コピペにあるとおりの状況だよ。(以下 コピペ)

年間総観客動員
アルビレックス新潟(約56万人)>>>>>>>>トップリーグ全チーム(約28万人)
アルビレックス新潟8試合>>>>トップリーグシーズン全試合

海外でもラグビー国内リーグはサッカーの1チームの観客動員にすら勝てていません。
イングランド
マンチェスターU(約120万人)>>>>>>>プレミアラグビー1部リーグ(約100万人)
フランス
マルセイユ(100万弱)>>>>>>>>>>>>フランスラグビー1部リーグ(50万強)

80 :名無し for all, all for 名無し:05/02/17 02:38:51 ID:j2JMgIc7



ラグビーの話だと、まったく続かないから、野球だのサッカーだの出してくるしかないラグヲタ。


・・・・・・・・・・・・哀れ。



81 :名無し for all, all for 名無し:05/02/17 06:44:32 ID:jD3YT13a
NHKの諸星氏
「私が決めた。審判には中立が必要、朝日だからじゃない・・・」

記者:去年も他の企業名が審判のジャージに付いてましたが
「目立たなくて、気付かなかった・・・」


82 :名無し for all, all for 名無し:05/02/17 08:48:54 ID:QOeXwp1w
視聴率2・5%<抗議電話900件!?
ねじれてる

83 :名無し for all, all for 名無し:05/02/17 11:07:52 ID:Ym1xUlF2
>>80
マイナースポーツの板にきて煽っているほうがよっぽど哀れだと思うが。
サカ板で相手にしてもらえないんだな。

84 :名無し for all, all for 名無し:05/02/17 13:11:30 ID:1ey6e1cv

世界のラグビー(ユニオン)国内プロリーグ1試合平均観客動員数

@1万1433人  1部 南アフリカ・カリーカップ
A  8108人  1部 イングランド・プレミアリーグ
B  5869人  1部 北アイルランドリーグ
C  4082人  1部 フランスリーグ
D  4065人  1部 ウェールズリーグ
E  2378人  1部 アイルランドリーグ
F  2300人  1部 スコットランドリーグ
G  1451人  2部 フランスリーグ
H  1408人  2部 イングランドリーグ
I  1296人  1部 カナダリーグ
J  1277人  2部 ウェールズリーグ
K   987人  1部 イタリアリーグ
L   939人  1部 スペインリーグ
M   858人  1部 フィージーカップ
N   852人  2部 南アフリカ・カリーカップ
O   518人  2部 スコットランドリーグ
P   428人  3部 イングランドリーグ
Q   374人  3部 スコットランドリーグ
R   332人  1部 ルーマニアリーグ
S   304人  4部 イングランドリーグ
21   236人  1部 アメリカリーグ



Jリーグ年間総観客動員数>>>ラグビー(ユニオン)全世界国内プロリーグ年間総観客動員数


85 :名無し for all, all for 名無し:05/02/17 17:32:36 ID:ELm3Sy7t
W杯アジア最終予選の北朝鮮戦から1週間が過ぎた。
弾き出された視聴率は47.2%(関東地区・ビデオリサーチ調べ)は、93年10月の「ドーハの悲劇」(48.1%)にこそ及ばなかったが、
日本協会の川淵三郎キャプテンは16日、
「驚いた。ありがたい数字です。当初は30%いくかどうかと思っていた」と話し、
「(12日の)ラグビーの日本選手権は2.5%だった。
サッカーだって1%の時代はあった」と不人気に泣いた当時を振り返った。



86 :名無し for all, all for 名無し:05/02/17 18:07:21 ID:xMCVkceQ
いっそのこと川渕が兼任せいや。

サッカー&ラグビー。
どうせラグビー暇なんだから。

87 :名無し for all, all for 名無し:05/02/17 18:23:12 ID:H6juIv15
ラグビーとサッカーを比べようとするのがそもそも間違いだろ。
プレミアシップだって1万ぐらいの箱物なんだから上記の平均
観客数の8000人ならかなりまともだと思うよ。
その数字見ると日本のTLは何気に客は入ってるな。上位5位ぐらいには入れそう。

88 :名無し for all, all for 名無し:05/02/17 18:32:08 ID:cCXi31FI
>87
>日本のTLは何気に客は入ってるな
ですよね、、真冬にこれだけ入ったら
春&秋ならもっと増えるかな?

サッカーはサッカー 比べたらあかんぜよ

>85
北朝鮮を見たいからやと思うけどな…
ラスト5分くらいは見たけんど


89 :名無し for all, all for 名無し:05/02/17 19:04:49 ID:D6goEEaL
マスコミが厳戒態勢だなんだと、相当煽ったからな。

90 :名無し for all, all for 名無し:05/02/17 20:13:43 ID:j2JMgIc7

ま 同じワールドカップでも、ラグビーは本大会ですら日曜夜、という良い時間帯でも・・・・


 3 % 台ですから。 ww


ちなみに、アジア予選はホームですら、試合中継ゼロ。出場決定時もスポーツコーナーで
プレー中の写真を写して 「韓国との試合で日本がW杯出場を決めました」 で終わり。20秒。w




91 :やっぱり黒幕はこいつか。:05/02/17 21:51:12 ID:yLAuHdLy
NHK依然ドタバタ演出中…エビ様直系理事“奮闘”

 謝って、突っぱねて…。海老沢勝二前会長が去ったNHKだが、
相変わらず話題に事欠かない。

 元シンガポール特派員の不正経理(報酬水増し請求)発覚で謝罪の一方、
ラグビー日本選手権中継で審判の胸に付いた「朝日新聞」ロゴにクレームをつけ、
一時は生中継のとり止めまで決める強硬姿勢。「海老沢辞任」後も注目度に衰えは
見えない。そんな中、海老沢氏の“秘蔵っ子”といわれた諸星衛理事(放送総局
副総局長)の“奮闘”ぶりが目立つ。

 16日、一連の不祥事の責任を取って辞任した放送総局長の代行として出田
(いでた)幸彦理事が定例会見したが、不正経理やラグビー中継、朝日新聞と
バトルを繰り広る番組改変問題に関する質問は、すべて諸星氏が対応。特にラグビー
中継問題では、諸星氏がその中止から放送決定まで、終始この問題のカギを握って
いたことが明らかになった。

 今月3日の橋本元一新会長の定例会見でも、会長への質問をさえぎって諸星氏
が答え始め、「会長に質問しているのですが…」と記者にたしなめられる一幕もあったほど。

 海老沢氏と同郷の茨城県出身で同じ早大卒。政治部記者という点も共通で、
海老沢氏が去った後のNHKを支えるのは自分という強烈な自負がうかがえる。

 ただ、受信料不払いの動きはまだ沈静化していない。海老沢氏辞任後も、次から
次にNHKがらみの問題が出てくる現状からすると、今年4月24日で理事の任期切れ
となる諸星氏にとって、乗り越えねばならないハードルは多そうだ。
(夕刊フジ) - 2月17日13時9分更新

92 :名無し for all, all for 名無し:05/02/17 22:59:52 ID:8d8gDFG1
ラグビーの代表はさあ、W杯予選は楽勝、W杯本戦はぼこぼこ。これじゃ盛り上がれないよ。
レベルの近い相手と名誉をかけた大舞台というのがなかなかない。

93 :名無し for all, all for 名無し:05/02/19 13:51:32 ID:3DbkLGMU
ラグビャー死亡

94 :名無し for all, all for 名無し:05/02/19 16:01:51 ID:NSUSmYpb
スクラム、モール、ラックは、少し引いた方がかえっていいんじゃないのww

95 :名無し for all, all for 名無し:05/02/19 16:04:46 ID:84aVJYPP
今日は雨だから在宅率良い。
視聴率も前回より高いはず。

96 :名無し for all, all for 名無し:05/02/19 16:16:48 ID:feWXm/u2
試合も番狂わせ的でおもしろかったしね
今日の数字が、今現在のMAXだと思われる

97 :名無し for all, all for 名無し:05/02/19 18:47:34 ID:fcL8FUDT
俺が素人なんだとは思うけど、
TVで見たが、すごくつまらんかったんだけど。
モールから単調にサイドをつくだけだし、
雨のせいか、キックはするほうもキャッチするほうもミスが多いし。
視聴率は期待できないのでは・・・。


98 :大学ラグビー応援!:05/02/19 22:45:03 ID:uNL/51Ea
何で秩父宮が満員にならないの?日本を代表する会社のチームなのに?今までもトップリーグの試合を見てて思っていました。協会が音頭を取って各チームの企業に協力を要請したら秩父宮を満席にすることは簡単だったと思うのだが・・・?

99 :名無し for all, all for 名無し:05/02/19 22:47:59 ID:fYILJWpr
>>98
大学もたかだか1万ちょっとだろ?おたくの言う音頭取ってもラグビーは沈んだまま。
大学と心中ってことだな

100 :名無し for all, all for 名無し:05/02/19 23:06:43 ID:DTkzwSUL
>>15
その日に中継があることを知らなかったが、
例の騒動のおかげで知った人も結構いると思う

101 :名無し for all, all for 名無し:05/02/19 23:40:19 ID:8mRWgvL4
ラグビー 日朝戦だったら視聴率10%は行くと思う。

102 :名無し for all, all for 名無し:05/02/19 23:44:44 ID:QBk+LJrQ
その試合、勝ったら拉致被害者が帰ってくるとか。
そうしたら、視聴率40%どころではないぞ。

103 :名無し for all, all for 名無し:05/02/19 23:53:42 ID:aPQcFRGK
>>97
いや、あなたは正しい。 今時モールのみでごり押し、サイドを突く旧態ラグビーなど
強豪国では存在しない。 これは80年代のラグビー。
日本は旧IRB加盟国には絶対に勝てないし、このまま進歩を拒絶したら、
ルーマニア、ウルグアイ、グルジアといった第三勢力にも勝てないだろう。

104 :名無し for all, all for 名無し:05/02/20 00:08:32 ID:gBfGkc1K
つ〜か、アルゼンチン来るらしいんですけど。

105 :名無し for all, all for 名無し:05/02/20 00:40:47 ID:GUiY6J7U
アルゼンチンが来ても、どうせ主力を欠いたメンバーだろう。
第4回W杯でも完璧に舐められてたし。
(準々決勝プレイオフでアイルランドと対戦するように、日本戦は点差を微調整してた。)
もしベストメンバーでガチ勝負したら、100点ゲームが秩父宮で見られるよ。
NHKは、こういう試合を地上波で放送すべき。 そして現実を国民に擦り込むべし。

106 :名無し for all, all for 名無し:05/02/20 02:05:01 ID:54IvB2vu
そもそも、弱すぎる日本ラグビーがいけないんだろww

107 :名無し for all, all for 名無し:05/02/20 02:15:11 ID:W5r77UB1 ?
>>98 とりあえず野球みたいにヒーローインタビューするところから
始めてみたらどうだろう…
やっぱスター選手を意図的に作る事が、人気上昇への契機かと…
もうね、ニュース素材VTRも報道に提供して、素材の時点で、
熱闘甲子園みたいに、片方のチーム、特定選手に偏向させておくとか…

108 :名無し for all, all for 名無し:05/02/20 02:54:27 ID:8+tE92pp
日程が変更になったりもどったりしたから数字取れなかったって言う奴いるけど、じゃあ昨日の試合は数字とれてるのか?
週末の雨、裏に強い番組もない、という視聴率取りやすい条件なわけだが。

109 :名無し for all, all for 名無し:05/02/20 03:21:46 ID:2nsmKstY
>ルーマニア、ウルグアイ、グルジアといった第三勢力にも勝てないだろう。
この前アメリカにも負けてた。
4大スポーツとか競技者数1位のサッカーでもなく、
存在すら疑わしいラグビーで負けたんだぞ・・・・
最近もどこぞの島で100点取られて負けたし。
バスケでもNBA以外じゃ見れんぞ100点なんて。
弱いにも程が有る!

>そうしたら、視聴率40%どころではないぞ。
ラグビーなんてやってねえだろ北朝鮮は。
アジアでラグビーが一応あると言えるのは韓国ぐらいだろ。

110 :名無し for all, all for 名無し:05/02/20 03:47:21 ID:BkEgfNJH
>>84
一見色んな国がやってるように見えるが
よく見るとイギリスのオナニーだなw

111 :名無し for all, all for 名無し:05/02/20 04:36:52 ID:YJla+2jt
>>108
まあ、通常番組の三分の一行けば上出来だろうな。
俺は視聴率が分かる仕事だから来週ここに書き込むよ。
余りに悲惨な数字だったら止めとくけど。

112 :名無し for all, all for 名無し:05/02/20 06:38:16 ID:OHjbhjOL
>>111
キャップとってお願いいただきたい

113 :名無し for all, all for 名無し:05/02/20 11:52:04 ID:gBfGkc1K
>>110
野球は(ベースボール?)はアメリカのオナニーだがな〔笑)

114 :名無し for all, all for 名無し:05/02/20 11:55:45 ID:3qZf/biT
相撲は日本のオナニーだがな

115 :名無し for all, all for 名無し:05/02/20 12:37:59 ID:tUqjTa3S
野球もラグビーも相撲もカスだな

サッカーが世界1スポーツ

116 :名無し for all, all for 名無し:05/02/20 12:57:01 ID:GUiY6J7U
>>115
サッカー&ラグビーの母国イングランドでの評価はどちらが上かな?
ベッカムとウィルキンソンを両天秤にかけて、よおーく考えようね (w

117 :名無し for all, all for 名無し:05/02/20 13:04:18 ID:iw+OIx8M
>>116
釣られんなよ・・・
典型的な煽り内容じゃん

118 :名無し for all, all for 名無し:05/02/20 15:32:23 ID:MYL3QSFk
社会人の試合見に行くと企業ぐるみの応援団がいて
本当に反吐が出るな
フラベルのようなゲスがいるトヨタの製品買わんぞ、と
思う

119 :名無し for all, all for 名無し:05/02/20 15:43:57 ID:Vu4l2NFu
低視聴率なのに抗議の電話は殺到する。
つまり狭く深い人気のスポーツってこったな。
昔は深さは同じでもう少し広かったのだが。。
ま、正月の大学準決勝が3〜5%って時代にミスマッチの社会人×学生の、しかも新聞のテレビ欄に載ってない試合が2.5%いったのならラグビーとしては大健闘だろ。
視聴率を自ら下げたのは当のNHKだし文句は言わんだろうからね。

120 :名無し for all, all for 名無し:05/02/20 18:42:43 ID:vTBgFguv
ラグビーなんてもう人気ないよ。部自体ないもん
アメフト以下だな

121 :名無し for all, all for 名無し:05/02/20 19:02:45 ID:p1O1v2PJ
>低視聴率なのに抗議の電話は殺到する。
>つまり狭く深い人気のスポーツってこったな。

つーか、抗議の電話を掛けたやつの大半はべつにラグビーファン
でもないだろ。NHKを叩けるネタがあればなんでも良いって
だけだ。今のNHKはマジで嫌われまくりだからな。
当初の予定どおりに放映されたからといってべつに
見るわけではない。

122 :名無し for all, all for 名無し:05/02/20 19:16:33 ID:vTBgFguv
↑あんたの意見の通りだな

123 :名無し for all, all for 名無し:05/02/20 21:45:10 ID:+Mu1BsQV
受信料払っていれば抗議する権利はある。
放送する番組がコロコロ替わること自体が視聴者無視。

124 :名無し for all, all for 名無し:05/02/20 23:10:16 ID:GUiY6J7U
事実を捻じ曲げて左巻き思想に持っていく某放送局よりはましかな。

125 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 00:37:40 ID:6Ca5ej/j
>>121
マジレスだが電話かけたのはほとんど早稲田ファンのジジイだろ。
高慢な感じのオッサン多いしうるさそう。
ま、アメフトもそうだけど「狭く深い人気」ってのは言えてるかもね。
かなりマニアックなスポーツになってしまった。
15〜20%稼いでいた頃が嘘みたい。(´・ω・`)

126 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 01:24:32 ID:PcN26tsx
K   987人  1部 イタリアリーグ
L   939人  1部 スペインリーグ
M   858人  1部 フィージーカップ
N   852人  2部 南アフリカ・カリーカップ
O   518人  2部 スコットランドリーグ
P   428人  3部 イングランドリーグ
Q   374人  3部 スコットランドリーグ
R   332人  1部 ルーマニアリーグ
S   304人  4部 イングランドリーグ
21   236人  1部 アメリカリーグ


これがプロかよw

127 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 03:19:13 ID:r2V9oTDQ
政府の補助金付き

128 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 07:05:09 ID:LsX47X14
>>126
サカ豚必至だな。 ベッカムとウィルキンソンの優劣の決着はついたのか (w

129 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 07:15:49 ID:9y7UHMez
スポーツなんて同じ事の繰り返しな訳だし退屈だって言えば幾らでも言える訳。

130 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 07:42:33 ID:/a4TxRhK
>>128
何の優劣の話してんだ?

131 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 09:13:53 ID:kozveNL+
ウィルキンソンて誰だよ
ベッカムと比べるなw

132 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 11:06:07 ID:TtHyHUWY
母国イングランドでの観客動員数

サッカープレミア>>サッカー2部リーグ>サッカー3部リーグ>マンチェスターU(1チーム)>>ラグビープレミアリーグ




比較的ラグビーが盛んと言われるフランスでの観客動員数

サッカー1部リーグ>>サッカー2部リーグ>>マルセイユ(1チーム)>ラグビーフランスリーグ





133 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 11:16:03 ID:TtHyHUWY
>>132

訂正
イングランドの年間観客動員数

プレミアリーグ>2部リーグ>3部リーグ>4部リーグ>マンU(1チーム)>ラグビープレミアリーグ



本場ですらサッカー4部リーグや名門1チームの観客動員にすら負けるラグビーwwwwwwww

( ゚∀゚)アハハハハノヽノヽノヽ/ \/ \ノ \ノ \

134 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 11:19:24 ID:wukbk74U
ウイルキンソン炭酸泉の人かしら

135 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 11:30:18 ID:EgJpzEci
イギリスでそれじゃ終わってるな。

136 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 11:57:28 ID:TtHyHUWY

・ 2000-2001シーズンの有料入場者数は81万5622人。
・ 2000-2001のプレミア1試合平均は6192人。

イングランドプレミアですら各ゲームで平均6千人程度の観客数。ラグビー発祥の地ですらこのような現状なのだ。
微増だが確実に成長しているのは、やはりビジネスとして大会を運営しているためだろう。その努力がマーケットを開拓しているようだ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/column/200208/rug_sn_020827_1600.html


137 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 13:06:04 ID:pGfedGeZ
つうかラグビーて世界でも人気ないんだな


138 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 13:36:10 ID:lAqNq5IF
「視聴率」がそんなに偉いのか??


139 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 13:43:31 ID:hIeYRak9
視聴率悪くても、スタジアムが埋まれば
まだ何かいう気にもなるんだが。

140 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 13:52:26 ID:uu2H00ob
ウィルキンソンを知らないだけで非常識なのに、それを威張る>>131
勲章もらってるだろうが。

141 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 14:00:11 ID:WLkjdhOT
他スポーツファンとは仲良くしれ。
荒らしはスルー。(どんなスポーツのファンにも厨はいる。)
普通の人なら紳士的に対応しれ。
アメフトとラグビーを語るスレとか手本だな。

142 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 14:04:18 ID:6Z+tt7QL
んなこと言えば、66年W杯優勝のイングランド代表メンバー
なんて勲章どころか今でも神だわな。
B.チャールトンやG.ベストなんて現役を引退して30年以上
経っているのに、今でもその名は世界中のサッカーファンに
広く知られている。
ロンドンやマンチェスターやリバプールやバーミンガムなどで
連日連夜飲めや歌えやの大騒ぎだったらしい。あのときの
イングランド中の異常なほどのお祭り状態は、今でも語り草
になっているほど

143 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 14:07:26 ID:ibbp94BF
>>140
まぁ日本では有名じゃないし知らない奴は多いと思われ
別に非常識じゃない。

144 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 14:10:49 ID:6Z+tt7QL
ベッカムの名前を知らない日本人は、珍しい部類に入ると思うが、
ウィルキンソンの名前を知らない日本人はべつに非常識でもなけ
れば珍しくもない。
ただしウィルキンソンの名前を知らないやつがわざわざこの板に
来ること、そして知らないことを開き直っていることは、さすがに
ちょっとどうかとは思うけどな。

145 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 14:13:06 ID:WLkjdhOT
ウィルコよりカーリングの方が日本では有名だったりする。(´・ω・`)

146 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 14:14:40 ID:WLkjdhOT
ベッカムとウィルコは親交があるのでサカファンとラグファンもできれば。。

147 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 14:42:49 ID:XwB2XP3x
人材の確保でアメフトに負けるようになったらラグビーはアメリカにも勝てなくなるな

148 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 14:52:55 ID:UY3ymfAP
>>142
ちなみに・・・
5人目のビートルと言われたG(ショージ)・ベストのことならば
彼は北アイルランド代表であり、
彼が現役の頃の北アイルランドはW杯に出場していない。

149 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 14:57:51 ID:WLkjdhOT
>>147

既にめったに勝てないのだが。。。OTL

150 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 15:11:41 ID:6Z+tt7QL
ツッコミがくるかもと思って「W杯優勝メンバーではないがGベスト」と
訂正入れようかと思ったがメンドいし、ラグ板なんでそのへん厳密じゃなく
て良いかと思って止めといたらやっぱり来たか。
例としてあげるのはどうかと思いつつ書いたのだが、この人ほとんど
イングランド人からイングランド人扱いされているし、往年の選手の
なかで知名度ナンバー1なんで書いてしまったわ。

ついでにもいっこ訂正入れとくと、ベストが引退してからまだ30年
経ってない。

151 :148:05/02/21 15:21:18 ID:UY3ymfAP
>150
あっしもツッコミは無粋かなぁとも思ったのですが・・・・

ちなみにあっしはデニス・ロー(スコットランド代表)が大好きでした。
でも今はアンチマンUです。

152 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 15:37:19 ID:ibbp94BF
なぜサッカーの話に・・・

153 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 15:45:11 ID:7lvDbqlL
>>146
CMで競演してたな

154 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 16:10:22 ID:ibbp94BF
確かイギリスでのカレンダーかなんかの売上でスポーツ部門では
ベッカムを大きくおさえウィルキンソンが1位らしい

155 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 16:11:35 ID:WLkjdhOT
当のプレイヤーは大概他競技にも敬意を払っていて親交があったりする。
ファンも1つの競技しか見ない、愛せない、他競技は嫌いになっちゃうなんて不自然だし不幸だと思うがな。。
漏れもマニアックに見てるのはラグビーだけだが、サッカーもアメフトも野球も結構楽しんで見てる。
それが自然だと思っていたのだが。。

156 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 16:13:52 ID:WLkjdhOT
ベッカムとウィルコを比べても仕方ない。
サッカーはベッカムの方がずっと上手くて、ラグビーはウィルコの方がずっと上手い。
そして2人はお互いに敬意を表して(多分w)親交を深めている。
それだけだ。

157 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 17:00:36 ID:W3oV0wnS
で、準決勝の視聴率はどうだったの?

158 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 18:18:37 ID:rmo+u3to
>>157

1パーセント台

159 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 19:54:41 ID:Z3H6qkPM
>>111
いくつだった?

160 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 20:06:30 ID:iUzDO8oE
クラブチームに関しては、サッカー>>>ラグビーだけど
代表チームに関してはラグビーも負けてはいないはず。
クラブ重視のサッカーと代表重視のラグビーって所じゃないの?

161 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 20:19:06 ID:e4j1Gl3f
暴力】無用のラフプレーをなんとかしろ!【野蛮】
名前: 名無し for all, all for 名無し
E-mail:
内容:
もつれていた相手選手と離れる場面で
必要以上の力で振りほどいたりする事が多くないか?
挙句に乱闘間際になる事もよくあるし

こんなんだからいつまでたってもラグビーは野蛮なスポーツだと思われるんだよ!


以上の趣旨で新スレ立ててください

162 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 21:06:51 ID:sCaZYf6C
>>158
決勝はいくつだった?

163 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 21:08:45 ID:GdHzHljk


  決  勝  は  ま  だ  だ  よ  。

164 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 22:06:36 ID:r2V9oTDQ
もつれ離れは、難波とか冷静でさすがって感じだな

165 :名無し for all, all for 名無し:05/02/21 22:56:37 ID:wukbk74U
イギリスのラグビ応援ってサッカーと同じだべ
だから仲良くしる

166 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 00:25:17 ID:JD8rNHdI
客層の質が違うから難しいだろうな。
サッカーのフーリガンは酒呑んで暴れるが、ラグビーは熱狂的でも節度はわきまえてる。
サッカー連中にトゥイッケナムのスウィング・ロウ、スウィート・チャリオットを聴かせてやりたい。

167 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 00:57:24 ID:RR56Czod
色々なスポーツのゲームあるけどラグビーゲームてないよね

168 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 01:02:50 ID:Zk5YlfNk
ラグビーの試合なんて誰もみたくねーだろw
プロ野球キャンプの方がよっぽど需要あるぞwww

169 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 01:03:16 ID:lVFTmkpI
>>166

>サッカー連中にトゥイッケナムのスウィング・ロウ、スウィート・チャリオットを聴かせてやりたい。

実は、サッカーでも90年代中頃まで使ってたのよ。
98年のW杯ではすでに絶滅。

170 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 01:25:09 ID:Ud3OYftU
>>168
それはないw

171 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 01:40:32 ID:v9DQZ3AU
いや168の言う通りかもしれんぞ。
スポーツニュースでマイクロソフトカップ決勝の映像が流された時間よりも
パリーグの1チーム辺りのキャンプ情報の時間の方が長かったような気がするしw
少なくともセリーグのそれには完璧に負けてたww

172 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 01:42:30 ID:v9DQZ3AU
セのキャンプ情報>ワセダ絡みの大学ラグビー選手権決勝>パのキャンプ情報>>>社会人野球>社会人ラグビーw

こんなもんだ

173 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 02:18:46 ID:RR56Czod
>>168
それはそうだよ。だがそれがどうした?

174 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 05:48:23 ID:lsjqjbfW
>>172
セのキャンプ情報>>>>パのキャンプ情報>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>サッカー>>>>>>>>>バレー、バスケ>>>>>ラグビー


これが現実www

175 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 09:00:15 ID:DCbXz0N5
>>111が何も言ってこないってことは悲惨な数字だったんだな・・・
1%とかかな

176 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 09:03:45 ID:8dZ/iYZL
サッカー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>他のスポーツ


これが現実だアホどもめwwwwwww

177 ::05/02/22 09:05:35 ID:BGeMUV/u
19日 横浜マリ 6.5
20日 巨人 7.4

178 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 09:06:24 ID:DCbXz0N5
>>176
ヘタな釣り乙

179 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 09:14:30 ID:7OnfE37B
Jリーグと巨人が肩を並べるような時代になったか

180 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 10:52:21 ID:5kojrUDE
マジで裏のマリノスに負けたの?
だとしたらラグビー終わってるよ。
NHKでやるスポーツはよその局より高い視聴率でるんだよ。普通は。

181 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 10:53:13 ID:NQJkaDi+
階級社会のイギリスではラグビー階級が上。当然下の階級の人間の方が
多いからサッカーファンも多い。貴族はクリケットをやっている。
とイギリス在住3年の叔父が言っていた。

182 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 11:17:08 ID:PuYEGVZD
>181

まあ、そういう話は聞くけど、イギリスの話をしても仕方ないので。
日本でどうか、どうするか、ということだから。


183 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 11:41:12 ID:YmgwzPKu
>>179
それはないw

184 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 12:10:59 ID:d7qiOpLC
>>179
ヘタな釣り乙

185 ::05/02/22 12:16:30 ID:JTaZPhFX
16日 テレ朝 チャリティーマッチ(中田出場) 9.7

186 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 12:26:20 ID:d7qiOpLC
なぜサッカーや野球の視聴率をここで出すんだ?

187 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 12:28:20 ID:7OnfE37B
>>183-184
やきうヲタか?
そんなに必死になって反応せんでもw

188 :名無しさん:05/02/22 12:28:26 ID:HeeSIfHs
http://www.tokyo-sports.co.jp/

「朝日新聞」問題でラグビー協会週刊誌と大モメ

189 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 12:32:28 ID:d7qiOpLC
>>178
いや普通に違うけど。明らかに釣りだから

190 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 12:37:59 ID:7OnfE37B
>>189
普通に一桁連発してたじゃん>巨人戦
Jリーグとの差なんてないに等しかった。

しかもJの日本一決定戦は15%。
もはや巨人がどうあがいてもとれない数字だったね。

釣りってことにしたい気持ちもわからんでもないが、現実をよく見ようね。

191 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 12:41:37 ID:rCvFKyR/
>>190
何だお前サカヲタか?何必死になってんの?
ここはサカヲタと野球ヲタしかいないのかよ

192 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 12:48:49 ID:7OnfE37B
釣り認定するほうが必死だと思うわけだがw
そこに指摘がいかない君は自演臭プンプンだね。

193 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 12:56:51 ID:x9980onL
どうでもいいがどっちも必死だなw
両者アホ丸出しだぞw

194 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 13:19:23 ID:kffnWZ2q
>>190
オリ近合併やネベツネ発言で視聴率悪くなったのしらないの?
それまで20%も3回はあったんだよ。まぁそれでファンは引いたのは
確かだがな。五輪や首位とゲーム差離れてるのも原因だ。んでJリーグは
というと通常の平均視聴率が2〜5%wオールスターはゴールデンで6%w
チャンピオンシップはJリーグで一番人気と言われてる浦和が初優勝で盛り上がり
相手は前年の覇者マリノスという好カード、しかも視聴率が上がりやすい両方関東の
クラブ、しかもNHKで接戦でPKまで行き、裏番組が弱くて15%・・・これが
限界ですよwちなみにプロ野球はみんながストとかでしらけて中日×西武という不人気
カード、それでも最後は序盤から点差が離れる退屈なゲームで16%・・・
これで差がない思えるサカヲタの君は最高の釣り師ですねwさすがに巨人でも日本シリーズ
出てたら20%はあったと思うよ。中日西武で20%もあったんだしw


これで満足ですかサカヲタくん、現実を把握しようね。


195 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 13:35:21 ID:7OnfE37B
>>194
長文で捏造乙。

再編問題が始まる前(つまり6月以前)から視聴率の低下は著しかったんだが?
再編問題で浮上のキッカケを完全に失ったという形。この時点で五輪はまだまだ先の話ですよw

>中日西武で20%もあったんだしw
3〜5戦がどれも13-14%であった事は隠しておきたいようですねw
優勝決定試合の最高の瞬間だけ誇られても困りますなぁ。

>さすがに巨人でも日本シリーズ出てたら20%はあったと思うよ。
有りもしない妄想を書く。これが一般で言う「釣り」ってやつではw
五輪が終わっても一桁連発で、Jの5〜6%とどう違うってんだい?

再編問題も行き詰まって、現実逃避したい気持ちも解るけどさw

196 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 13:36:50 ID:aRwUzGlp
やきうヲタ、
ラグビー板で必死になるなよ

197 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 13:36:59 ID:klP3lPRf
ラグビーの話をしろ。

198 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 13:36:59 ID:7OnfE37B
×優勝決定試合の
○優勝決定がかかった試合の

199 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 13:40:08 ID:5kojrUDE
>>194
その20%って冬ソナ待ちのおばちゃん達のおかげじゃんw
だいたいオリ近合併やネベツネ発言に視聴率低迷の理由を押し付けてると
人気低迷の本質が見えなくなっちゃうんじゃないですかね。

今年はW杯最終予選とコンフェデ杯があるけど大丈夫ですか?
来年はW杯本戦がありますが大丈夫ですか?

200 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 13:43:54 ID:7OnfE37B
あーそう言えば後ろに冬ソナが押してたんだよなその日は。
不自然な視聴率の伸びに冬ソナ効果なんて皮肉も踊ってたっけ。

まぁそういう耳の痛い意見は完全スルーなんだろうけどな194はw

201 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 14:06:28 ID:d+Jxe88w
野球豚も痛いがずっといるサカ豚も痛いすぎる



氏ね










202 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 14:15:20 ID:bgvLuVpQ
ID:7OnfE37B

どうでもいいがお前ここ来てラグビーの話せず野球叩きの話しか
しないな。スレ違いだし巣に帰れや

203 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 14:33:53 ID:HsCoynE4
やきうヲタよりさかヲタの方が必死に見えるのは俺だけか?


204 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 14:34:49 ID:8Pd2uIXs
野球ファンとサッカーファンが喧嘩しながらラグビーをバカにするスレに発展の悪寒。

205 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 14:42:31 ID:HsCoynE4
どっちのヲタもここを見てることにワロタw
どっちもラグビーをバカにしてる事は確実だがなorz

206 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 16:17:48 ID:8Pd2uIXs
現実にはサッカーやってるヤツってラグビーやってるやつにイジめられたりしてたもんな。
ひ弱な感じの多かったし。
根に持ってるのかも。
悪かったよ。
野球やってるヤツはあんまり親しいのおらんかった。

207 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 16:32:45 ID:HsCoynE4
もう野球サカーの話はいいよ
スルーで行こう

208 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 17:13:15 ID:bojCF32G
NEC対トヨタはどうなるやら。
また悪天候でスタンドはスカスカとか。

209 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 17:19:30 ID:iu6tmv+a

ラグビーはJ2より観客を集められるプロリーグが世界中に一つもない。

210 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 17:20:56 ID:HsCoynE4
スルーで

211 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 23:08:00 ID:7PYspCVv
知名度



イチロー>>>>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>>>日本人ラグビー全選手

212 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 23:11:29 ID:DxSRsap1
知名度



グティ>>>>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>>>日本人ラグビー全選手

213 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 23:29:19 ID:iu6tmv+a
世界的知名度


ナカータ>>>>>>>>>>>>>>ウィルキン損

214 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 23:37:32 ID:8Pd2uIXs
基礎体力や運動能力


ほとんどのトップリーガー>>>>>全Jリーガー

と言いたいところだが、あえてやめてスルーしよう。w

215 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 23:52:47 ID:JD8rNHdI
>>213
接触ぷれいで痛がるナカータごときが、屈強なタックルに耐え
神の蹴りを披露するウィルキンソン様に敵うかってんだ。w

216 :名無し for all, all for 名無し:05/02/22 23:53:56 ID:0HFmMR/R
>>214
そういや筋肉番付けでJリーガーはいつもダメだね

と言いたいが、あえてスルーしよう。

217 :名無し for all, all for 名無し:05/02/23 00:05:28 ID:qckQcSQ/
知名度



松坂>>>>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>>>日本人ラグビー全選手


218 :名無し for all, all for 名無し:05/02/23 00:18:52 ID:qPQmtc0U
吠えるだけ吠えて、最後は何も反論できなくなったチャーシューにワロタ

219 :名無し for all, all for 名無し:05/02/23 00:23:53 ID:fQ7+lHFQ
知名度



松井>>>>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>>>日本人ラグビー全選手


220 :名無し for all, all for 名無し:05/02/23 01:23:44 ID:J+o9AI5o
全部がサッカー以下
サッカー以外無くなればいい
人材が雑魚スポーツに流れるのがもったいない


221 :名無し for all, all for 名無し:05/02/23 01:24:41 ID:J+o9AI5o
全てが




サッカー>>>>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>>>ラグビーやきうバスケ相撲





222 :名無し for all, all for 名無し:05/02/23 01:25:38 ID:Lur9L48h
>基礎体力や運動能力


>ほとんどのトップリーガー>>>>>全Jリーガー

基礎体力、運動能力を一つの尺度で測れるわけはないんだから、
恥ずかしいからもうこの手の比較はしないでくれ

とまじれす。


223 :名無し for all, all for 名無し:05/02/23 01:38:47 ID:T4fL1r9f
サカヲタうざっ

224 :名無し for all, all for 名無し:05/02/23 03:18:02 ID:6VFH6Ujo

★ワールドシリーズの平均視聴率も急低下

1980年代前半  27.4%
            ↓
1980年代後半  23.6%
            ↓
1990年代前半  20.5%
            ↓ 
1990年代後半  16.7%
            ↓
2000年代前半  13.7%
http://www.boston.com/sports/baseball/articles/2004/10/28/world_series_ratings/?rss_id=Boston.com%20-%20Red%20Sox%20News



225 :名無し for all, all for 名無し:05/02/23 03:55:44 ID:3vealFAS
何でいきなり野球の視聴率が出るんだ??
昨日からここにいるサカヲタ頼むから出て行ってくれ
豚の煽りあいは他でやれ


226 :名無し for all, all for 名無し:05/02/23 04:04:57 ID:phVx8Lof
ここには重度の基地外がいるな
今後、基地外はスルーで

227 :名無し for all, all for 名無し:05/02/23 07:42:23 ID:V2l7d0bd
そーいやラグビー選手ってたまに豚みたいなのいるね

228 :名無し for all, all for 名無し:05/02/23 12:43:04 ID:6VFH6Ujo
アメリカ大手世論調査会社ハリス社


★アメリカでの好きなスポーツ調査 2004年10月発表

@ 30% llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll プロアメフト(NFL)
A 15% lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 野球(MLB)
B 11% lllllllllllllllllllllllllllllllll 大学アメフト
C *7% lllllllllllllllllllll プロバスケ(NBA) 
C *7% lllllllllllllllllllll モータースポーツ
E *6% llllllllllllllllll 大学バスケ
F *4% llllllllllll 男子ゴルフ 
F *4% llllllllllll ホッケー(NHL)
H *3% lllllllll 男子サッカー
I *2% llllll 女子テニス
I *2% llllll ボクシング


★アメリカでの人気スポーツ(プロ・大学などの総合)

@ 41% lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll アメフト
A 15% lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 野球
B 14% llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll バスケ
C *7% lllllllllllllllllllll モータースポーツ
D *4% llllllllllll ゴルフ
D *4% llllllllllll ホッケー
D *4% llllllllllll サッカー


あれラグビーは? 超大国アメリカでもラグビーは人気ないですね^^
サッカーのMLSは平均1万5千人入りますが、ラグビーは平均200人しか入りませんね^^


229 :名無し for all, all for 名無し:05/02/23 19:41:02 ID:OB5/wZy0
アメリカみたいな資本主義の極まった国では、おカネにならない
スポ−ツは人気ないんだよ。


230 :名無し for all, all for 名無し:05/02/23 22:23:19 ID:bYcSaUJp
酷いなここは。。
ちとは↓の良心的な雰囲気見習え。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1076475855/l50

231 :名無し for all, all for 名無し:05/02/23 22:30:32 ID:LxrTWEx8
アメフトはメジャースポーツだよな
なんたって、日本がアメフトのワールドカップで優勝するくらいだから


232 :名無し for all, all for 名無し:05/02/23 22:44:55 ID:bYcSaUJp
>>231
やめれってば。

233 :名無し for all, all for 名無し:05/02/27 19:30:29 ID:MShs3i4Z
こんな超低視聴率しかとれないマイナー糞スポーツのために、
時間をわざわざ割いてやってるのに、そのラグビーに後ろから
刺されたNHKは悲惨極まりないな。

234 :名無し for all, all for 名無し:05/02/27 22:22:59 ID:sW9vWyFO
>>233
ラグビー板にわざわざそういう書き込みをしているオマエも相当悲惨だな。

235 :名無し for all, all for 名無し:05/02/28 13:15:25 ID:1vgXMCfN
日本選手権の視聴率(関東地区)は準決勝1.6%、決勝2.3%。
共に大差の時間帯最下位で生中継の維持は厳しい。
2002年のサントリー×神鋼(関東地区)の決勝は6.7%だったが・・・

236 :名無し for all, all for 名無し:05/02/28 17:43:46 ID:CHx10SPj
つい先日まで「NHKは何故ラグビーを無視するのか」なんてスレがあったが
「NHK様、今年もラグビーを生中継してくれてありがとう」ってスレでも作った
ほうがいいんじゃねーの

237 :名無し for all, all for 名無し:05/02/28 19:49:02 ID:zfCmFX2l
>>235
もう、NHKに生中は必要ないんじゃね?
J−SPORTSがあるし、あそこは企業名とかで
ゴネないし。

238 : :05/02/28 19:50:48 ID:EAs/bopT
NHK(地上波)で五カ国対抗見ていた時代が懐かしい

239 :元ラガーマンの現サカヲタ:05/03/01 05:19:40 ID:YIxWC0zO
>>238
凄いね
それいつ頃?

240 :名無し for all, all for 名無し:05/03/01 06:22:41 ID:7VVUWI2W
>>235
旅番組の再放送でもそれ以上とれそうな気がするな・・・

241 :名無し for all, all for 名無し:05/03/01 09:51:06 ID:ENk/j/Ru
>>240
では、旅番組の一環として、今週は秩父宮近辺への旅です、とかなんとか
いって実況しろ。

242 :名無し for all, all for 名無し:05/03/01 12:01:44 ID:GPF0JgD+
秩父宮前で。
「あれ、なんか人が入り口に吸い込まれてくよ。
行ってみようか。
おじいちゃん、何やってるんですか?」

「全国選手権だよ。ラグビー見たことあるかい?」

「いや、初めてです。おいしいんですか?」


243 :名無し for all, all for 名無し:05/03/01 12:05:58 ID:JxiFmNgC
NHK実名報道キター!!!!!
女子高生コンクリート事件で!!

244 :名無し for all, all for 名無し:05/03/01 12:21:33 ID:DkRQwWpt
秩父宮周辺のグルメ情報として、焼きそばやを紹介するべきだな。

245 :名無し for all, all for 名無し:05/03/01 13:38:12 ID:SMXqWAj+
太陽海岸を忘れるな

246 :名無し for all, all for 名無し:05/03/01 17:37:56 ID:lSOHJlyn
ここにいるラグビーファンて何歳なんだ?年齢層高そうだな

247 :名無し for all, all for 名無し:05/03/01 19:00:13 ID:yIH6Hz2T
>>238
地上波の頃って何か映像がやたら暗かったりしなかった?
リーブとかエステーブとか覚えてるぞ。

248 :名無し for all, all for 名無し:05/03/01 20:51:32 ID:t+keh8Iy
あの決勝で2.3%はいたいな。
せめて消費税よりは高くなってほしいね。

しかし地上波で5ネーションズ見れた時代があったのね。
羨ましすぎるよ。
ジャパンはもういいから6ネーションズがみたい。

249 :名無し for all, all for 名無し:05/03/01 20:56:22 ID:e5jT6GC8
せっかくいい試合だったのにね。
どっちのファンでもなかったが最期は涙でそうになった。


250 :名無し for all, all for 名無し:05/03/01 21:00:40 ID:iL6mZpjw
来年はもう見られないのか…orz
パラボラアンテナ買ってこよ。

251 :名無し for all, all for 名無し:05/03/02 15:55:48 ID:3R9DIVkN
Jリーグ王者×天皇杯王者の頂上決戦
日本のサッカーの頂点はこの試合で決まる!
サカ豚大注目のゼロックススーパーカップ


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。゚( ゚^∀^゚)゚。アーッハハ八八ノヽノヽノヽノ\ / \



252 :名無し for all, all for 名無し:05/03/02 16:30:45 ID:PJxBI6r5
いや、日本サッカーの頂点はJリーグチャンピオンシップだろ。
スーパーカップはあくまでシーズン開幕を告げるいわばお祭り。


253 : :05/03/02 19:27:15 ID:zF20WqXJ
>>239>>247>>248
私は典型的な海外なんでも好きオタ。
80年代半ば、NHK地上波やその後のBSは神でした。

地上波では
ヤングミュージックショー「ピンク・フロイド」
五カ国対抗ラグビー「イングランド対ウェールズ」
サッカーW杯の86年大会の地上波中継(一部ですが)には狂喜

BSでは
NBAオールスターゲーム
ツール・ド・フランスは毎日ダイジェストを放送
サッカーW杯予選

色々な海外スポーツ・音楽を普通に放送していたNHKさん

254 :名無し for all, all for 名無し:05/03/02 19:40:43 ID:Zb6xH5he
>>251
>サカ豚大注目のゼロックススーパーカップ

当該チームのサポーターですら注目してねえよ。
こんな試合。
しかも、放送局が日テレだったらこんなもんだよ。

255 :名無し for all, all for 名無し:05/03/02 21:15:06 ID:qsUbyIW5
>251
ラグビーのW杯本大会よりも、視聴率が高いとは…>ゼロックス

256 :名無し for all, all for 名無し:05/03/02 22:14:27 ID:79rxpn1+
んな事言ったら巨人のオープン戦録画中継が10%もあるんだが・・・

257 :名無し for all, all for 名無し:05/03/03 02:04:57 ID:K5a78Ymg
せめて巨人のオープン戦の録画中継よりも数字取れよ、ラグビー
永遠に無理だろうがw

258 :名無し for all, all for 名無し:05/03/03 03:58:08 ID:QUDbJCk6
むしろスポーツで2%しかないのってラグビーくらいじゃね?

259 :名無し for all, all for 名無し:05/03/03 09:55:39 ID:0gS0IJLH
ルールが複雑だから、一般人は理解できないんだろう。


260 :名無し for all, all for 名無し:05/03/03 13:13:36 ID:T0tZ7Gje
日本の知識階層はたった2.5%だけなんだと実感。
ヴぁかでも覚える球蹴りとは訳が違うんだよな。
球蹴りが発展途上国の文盲率高い国でも普及するのがよく判るよ。

261 :名無し for all, all for 名無し:05/03/03 14:33:40 ID:01a5zVKT
しかも田舎者とジジイはやきうしか見ないしな。
終わってるよ、この国

262 :名無し for all, all for 名無し:05/03/03 18:03:18 ID:NNZOuQcF
↑サカ豚は来るな

263 :名無し for all, all for 名無し:05/03/03 19:38:50 ID:IGuzvCs0
野球はメシ喰いながらでも、新聞読みながらでも、試合経過がわかるが、
ラグビー観戦は専念してないとわからないからね。

264 :名無し for all, all for 名無し:05/03/03 19:52:59 ID:ELw9ClnU
ちなみにラグビー史上最高視聴率っていくつ?

265 :名無し for all, all for 名無し:05/03/03 22:25:12 ID:D4Hi27oP
>>256>>257
あれだけ毎日スポーツコーナーで扱ってもらってるんだから。

266 :名無し for all, all for 名無し:05/03/03 22:32:11 ID:jcvPM3NY
スポーツコーナーで不人気ラグビーを扱うと数字落ちるからスルーも仕方ないよなw

267 :名無し for all, all for 名無し:05/03/03 23:06:13 ID:O7UPYW/B
まぁ確かに

268 :名無し for all, all for 名無し:05/03/03 23:06:50 ID:0DmKO2Gj
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/seaofjapan/200502281603.htm
民族の精気の集い、「韓国海」名称 採択推進
来たる2007年4月にモナコで開催される国際水路機関(IHO)総会で、
「日本海(Sea of Japan)」と表記されている東海の名称を「韓国海(Sea of Corea)」に
変えるられるよう多角的な活動を繰り広げて行くことにした。

集いは全世界で進行中の東海表記の歪曲実態の調査と改善のために10万名のボランティアメンバーを募集し、
各国の首脳にeメールを送る一方、駐韓外国大使館を相手に東海表記への協調を要請する書簡も伝達することにした。


269 :名無し for all, all for 名無し:05/03/04 09:48:56 ID:8HV/dNZd
今シーズンも、ついに「NUMBER」誌で、
日本のラグビーを特集することがなかったね。

以前は、早明戦後と日本選手権の総括と年に2度特集されたり、
神鋼V7のときには、臨時増刊されることもあったけど・・・
今は、「NUMBER」にしろ「VS」にしろ、
単発の記事しか載らないからなあ。

やっぱり、今ごろはラグビーを特集しても
雑誌の売れ行きがあまり伸びないんだろうな。
次にラグビーを特集するのは、
次回W杯の直前になっちゃうのかな?

270 :名無し for all, all for 名無し:05/03/04 10:01:27 ID:SJ4n0Ltd
何でだろうね。
昔も今もファンにとっては面白さは変わらない。
ってか面白いだろ?ラグビー。
この前のフランス×ウェールズ戦なんて次の日早かったのに、あまりにも面白かったので終了(午前3時前頃?)まで見ちゃったよ。
日本選手権の決勝も面白かったろ?
逆にこれだけ内容のあるコンテンツなのに、ここまで数字を落ち込ませることの方が難しいかと。
これ以上ヘボな協会も珍しいだろ。
せっかくそこそこは人気あったのに、こんなになっちゃったのは協会のせいだとみんなわかってるし。。(´・ω・`)

271 :名無し for all, all for 名無し:05/03/04 10:17:58 ID:SqELkanF
>>270
世間ではつまらないんだよ。わかんねえの?

272 :名無し for all, all for 名無し:05/03/04 10:19:08 ID:4FKGWKTU
ラクビーを扱う日本メディアは世界に対して冷ややかだから、国内リーグも盛り上がらない。
W杯の開幕前特集雑誌は発売されるが、大会終了総括編を第4回大会から発行しないだけでも
この国のレベルがわかる。 (何でラグビーマガジン付録のおまけ扱いなんだよ)
ウルグアイやグルジアをもっと知りたいのに、入ってくる情報が極端に少ない。

273 :名無し for all, all for 名無し:05/03/04 10:42:54 ID:SJ4n0Ltd
とりあえずグルジアはジャージがホスィ。(´・ω・`)

274 :名無し for all, all for 名無し:05/03/04 10:44:42 ID:SJ4n0Ltd
>>271
「世間ではお前と言う人間の方がつまらないと思われている」に10万ペソ。

275 :名無し for all, all for 名無し:05/03/04 11:01:20 ID:rQG5Jtds
いいや、世間の反応をもっと真摯に受け取るべきだろう。

ここにいる人はマニアだから昔も今も楽しいだろうけど、
世間的には、アピールするものが全く足りない。
272なんて、マニアックすぎて的はずれもいい所。

大学ラグビーは一本化。
トップリーグは地元密着でやり直す。
協会トップに川渕の右腕をハントする。予算を全てつぎ込んででも。

276 :名無し for all, all for 名無し:05/03/04 11:04:32 ID:iZ0yx/xt
国内より海外ラグビーの情報がほしい。
サッカーはたくさん海外情報誌あんのに。
『ワールドラグビーマガジン』
『ワールドラグビーグラフィック』
『ワールドラグビーニュース』
なんてのが出るのは夢のまた夢のまた夢くらいか・・・・・・。

277 :名無し for all, all for 名無し:05/03/04 11:22:39 ID:SJ4n0Ltd
>>275
まったくその通りだが、つまりマーケティングが著しく見劣りしてるってことだろ。
競技そのものはルール改正等で多少質が変わるものの、面白さはそんなに変わらないはず。
脳みそがカニみそなヤシほど「人気ある=面白い」「人気ない=面白くない」と考えがちだから、はっきり区別しないと。

278 :名無し for all, all for 名無し:05/03/04 11:24:57 ID:SJ4n0Ltd
とにかく国内に関してはマッチメイクがヘタなことと、なによりもメディアに対する認識が。。
上層部を総入れ替えするぐらいのクーデターが起きないと。
サッカーは起きたから上手くいったんだろ?

失望を感じるのはIRBに関しても同様の問題がありそうなこと。。

279 :名無し for all, all for 名無し:05/03/04 12:35:31 ID:TR8UuDe7
>>278
サッカー界は世界と戦うっていう明確な目標あったからねぇ。
ラグビーは協会自らがそれを断念してる状態。

ラグビーが五輪で催されて、日本が金メダルとって、
日本中が一時的にでも日本ラグビーを褒め称える状況ができあがれば、
協会も熱意が出てくるかもしれない。

というか、もはやそれ以外に望みはない。

280 :名無し for all, all for 名無し:05/03/04 13:33:26 ID:zJ6ZWMHP
ラグビーはカネにならない。
選手寿命も短い。


281 :名無し for all, all for 名無し:05/03/04 13:41:43 ID:RIsT0afA
なんでサッカーはここ10年でこんなに日本で人気出たんだろう。
世界では人気だったけど日本では全然人気なかったよね?
もともと世界では人気スポーツってことが大きなアドバンテージになったのかな。

282 :名無し for all, all for 名無し:05/03/04 14:18:24 ID:bKQDG7kn
>>281

川渕がいたからだろ。

「D R E A M」

ラグビー界には川渕がいなかった。

283 :名無し for all, all for 名無し:05/03/04 15:08:24 ID:FEkrHhAl
「百年構想」を筆頭に、理念を明確化したから

284 :名無し for all, all for 名無し:05/03/04 16:23:53 ID:yZ7Ewqwe





アメリカでの野球人気ってどうなの?
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1101193563/l50




アメリカでのサッカー人気ってどうなの?
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1108011903/l50







285 :名無し for all, all for 名無し:05/03/04 16:31:10 ID:gbav9WQh
>>281
サッカーはもともと少年人口が野球を上回るなど下地はあった。
競技自体もそこそこ魅力あるものだしスタンドを閑古鳥にすることの方が難しかったはず。
かつてのサッカー協会が現在のラグビー協会並かそれ以上にヘボだったってことだろ。

286 :名無し for all, all for 名無し:05/03/04 16:39:05 ID:7gZMvqBC
サッカーはルールが簡単が一番大きい。誰でも簡単にわかるルールだしね
ボールも大きさ関係なくあればすぐ出きる。場所もどこでも出きる。


287 :名無し for all, all for 名無し:05/03/04 16:48:59 ID:fmtQ39L3
やっぱり、スポーツは小学生の男子たちがなじめるルールでないと、
人気はでないし、あこがれないし、底辺が広がらない。
はたして、ラグビーは小学低学年にわかるルールであるのかどうか、
ということだる

288 :名無し for all, all for 名無し:05/03/04 16:52:03 ID:4FKGWKTU
日本ラグビー協会は、時代の変化に対する耐性が脆弱だったため、
総ての当事者が被害者になった。
「アマチュアリズム」まずありきを永年変えようとせずに、世界とのギャップは開くばかり。
やっと、代表ジャージにリボビタンD宣伝入れや、トップリーグなど変革の兆しはあるが、
協会首脳部の改革は手ぬるすぎる。
また銭集めの商業活動も劣等化のご様子で、トヨタ・早大戦でNHKと朝日新聞双方から
銭を掠め取ろうという御都合主義炸裂。
一旦協会は絶滅して、ゼロクリアしてから再生してもらいたい。

289 :名無し for all, all for 名無し:05/03/04 16:54:33 ID:KupzzRTf
>>286
それはわかるんだけれども
それが理由なら世界のすべての国でサッカーだけが支持されるよね。
でも実際はそんなことはない。

>>287
フィジーにいったら女の子もタッチフットやっていたぞ。

290 :名無し for all, all for 名無し:05/03/04 17:23:27 ID:7gZMvqBC
俺はラグビーも野球も小学校のときはルールまったく知らんかった
やっぱガキには難しいよ。

291 :名無し for all, all for 名無し:05/03/04 18:48:58 ID:k6tmFWXp
>>287
でもそれだと野球はもっとルールややこしいし。
だけど、マスコミが野球ばっかり報道してるから自然とルール覚えるんだけどねw

292 :名無し for all, all for 名無し:05/03/04 19:30:06 ID:RjH6V3JM
>>291
俺はパワプロでルール覚えた
今でもガキはパワプロよくするらしいから

293 :名無し for all, all for 名無し:05/03/04 19:32:52 ID:FEkrHhAl
日本における野球とか、アメリカにおけるアメフトを
考えたら、競技の複雑性は気にする必要は少ないと思う
結局、情報量さえあれば全てを解決できるんだよ

294 :名無し for all, all for 名無し:05/03/04 19:43:49 ID:rgRC0YPd
そういやラグビーのゲームてないな
アメフトでもバスケでもあるのに

295 :名無し for all, all for 名無し:05/03/04 19:44:36 ID:4FKGWKTU
ラグビー扱う漫画が出ればいいんだがな。
俺は「1・2の三四郎」でラグビールールを覚えた。

296 :名無し for all, all for 名無し:05/03/04 19:49:54 ID:rgRC0YPd
ジャンプでアメフトのアイシールドやってるが
あんなの読んでてもルールまったくわからんぞ

297 :名無し for all, all for 名無し:05/03/04 20:00:14 ID:99RxcV7B
まあ やっぱ情報量かな
なんとなく競技としてはメジャーだけど ほとんどの人はルール知らないでしょ
点数が何点と何点でって事すら知らないと思うよ
で高校とかだとラグビー部あるからなじみはあるけど やった事ない人がほとんどじゃない
その差が出てる気がする
やったことがなくて ルールがわからなくて 弱い競技だったら見ないでしょ
少なくてもコアなファンがいるのは大前提だけど 
ライトファンがコアなファンより少ないってのが今のラグビーの現状なんじゃ

298 :名無し for all, all for 名無し:05/03/04 22:20:08 ID:HxrGpx0R
たしかにサッカーはルールがシンプルであることも強みである。
しかし世界を見渡すと人気のフィールドスポーツには
野球、アメフト、ラグビー、クリケット、オージーボール、、、
色々あるがそのほとんどが一見何やってるかわからん複雑なルールのものが多いぞ。
わかりやすいことはアドバンテージではあるが、
だからと言って複雑なことがダメな要因になるわけでもないのではないかな?
そこに原因を求めても解決の糸口は見つからないでしょう。
と言うか面白さを損ねないままラグビーのルールをサッカー並にシンプルにすることなんて不可能だし。。

299 :名無し for all, all for 名無し:05/03/05 00:00:26 ID:wIh4MjFS
ルールが簡単で最もおいしいのはスポーツに興味ないのが多い女性層を
とりいれることが簡単になる

300 :名無し for all, all for 名無し:05/03/05 00:09:30 ID:qcGqaAFq
しかし現にラグビーは簡単でないのだからそんなこと言っても全く無意味だろ。。
他で普及策を練るしかないのだから。

301 :名無し for all, all for 名無し:05/03/05 00:22:11 ID:AzHUoEw5
ラグビーが人気あった頃はルールの分からんような
腐女子もたくさんスタジアムに来てたからな。

302 :名無し for all, all for 名無し:05/03/05 00:47:08 ID:Z7j3YcmG
ラグビーが人気あった頃ていつなの?
世代的にわからん

303 :名無し for all, all for 名無し:05/03/05 01:19:02 ID:qcGqaAFq
80年前後から90年前後のあたりですな。。
とりあえず年間5回ほどあった国立でのゲームは全てほぼ満員。
早明戦のチケットは抽選倍率50倍以上。
大学選手権や日本選手権の視聴率も10%台の後半程度は取っていた頃。


ま、ラグビー人気と言うより特定大学人気だったわけで、バブル的な人気なわけだったのだが。。

304 :名無し for all, all for 名無し:05/03/05 06:20:49 ID:kgKaVK2R
昔はラグビーをベースとした硬派ドラマが多かったから、そこから興味もったのも多かったしな。
「われら青春!」とか「スクールウォーズ」とか。

305 :名無し for all, all for 名無し:05/03/05 12:43:57 ID:xbVoEatJ
とっつきにくいのは確かだ。人数を15人そろえなければならないし、
ルールもややこしい。
野球だと人数はより少ないし、三角ベースもできれば、二人でキャッ
チボール、一人でボール投げをして遊ぶこともできる。野球なら、7人
制ラグビーとにたようなものだ。
学校の休み時間、バレー、ソフト、サッカーはするものの、ラグビーを
やる奴はいない。

306 :名無し for all, all for 名無し:05/03/05 14:42:31 ID:YILsDx19
タッチフットなら少人数から気軽に始められるし、凄ぇ面白いのになぁ。
協会がつまらん意地で道具の必要な(←これ大きな足かせ)タグラグビー推してるし。
タッチフットならボールすらなくてもシューズケースとかでできるのに。。

307 :名無し for all, all for 名無し:05/03/05 18:38:20 ID:OGt21ON4
>>303
この頃、霞ヶ丘が確実にチケット完売になるのは
ラグビー早明戦・ラグビー日本選手権・トヨタカップくらいだった。

308 :名無し for all, all for 名無し:05/03/05 19:06:47 ID:CRQUcCAj
釜石7連覇、神戸7連覇の頃が全盛?

309 :名無し for all, all for 名無し:05/03/05 20:55:33 ID:13eggaV/
>>307
高校サッカーの決勝も客の入りがよかった。

310 :名無し for all, all for 名無し:05/03/05 21:52:48 ID:aj9j9dCk
ガキンチョでもわかるようなラグビー的な遊びを考えよう。
「敵に触られないように向こうまで行け」みたいな感じか?
カバディっぽいな。。。

311 :名無し for all, all for 名無し:05/03/05 22:51:04 ID:xbVoEatJ
楕円球を持った鬼ごっこをやらせる。鬼に捕まってしまったら球を渡す。
渡した人間が新しい鬼。鬼に捕まりそうになったら、パスをして逃げる。



312 :名無し for all, all for 名無し:05/03/06 00:25:13 ID:ciE7qW9L
タックルをなくして、フラッグフットボールみたいにするとか。
フラッグをとられたら、3秒以内にパスかキック。

313 :名無し for all, all for 名無し:05/03/06 00:42:12 ID:td3+KhYd
タッチラグビーでいいんじゃないの?
オフサイドは緩く、ノックオンも気にしないで。
スローフォワードはOKにするわけにはいかないか。。

314 :名無し for all, all for 名無し:05/03/06 09:05:16 ID:XlBtBTiP
タッチフットであればボール一つあればどこでも出来る。
極端な話し、ボールだって何でもいい。
そう考えればサッカー並に道具の要らないスポーツじゃないかな。
そしてタッチフットを入り口にしてラグビーファン、プレイヤーになってもらおう。

315 :名無し for all, all for 名無し:05/03/06 09:35:28 ID:uqLf+zQn
あと、1人や2人で気軽にできる遊びも欲しい。
サッカーのリフティングや
野球の壁に投げてはねかえるのを捕る
あるいはバスケットのドリブルやシュート練習ような。
キャッチボールやサッカーのパス交換・・・。
子どもがすぐにできて
しかも少しだけ難しく練度を高めていけるものがあると
閑なときにやる子が出てくるかもしれない。
ラグビーははじめるとっかかりがなさすぎ。

316 :名無し for all, all for 名無し:05/03/06 10:40:42 ID:Fo8jfT11
最近はボールをつかう場所さえないしな

317 :名無し for all, all for 名無し:05/03/06 11:46:12 ID:6FdVhzGe
協会は、全国の小中学校に一個づつラグビーボールを寄付しろ。
このボールは、クラブ活動用ではなくて、昼休み時間の遊び用に
使ってもらう。
また、ここにあげた遊びを工夫して、タッチフットよりも簡単な
遊び方を紹介する。二、三人でも遊べるような、個人的な楽しみ
方を。

大体、少子化が進んでいく中で、15人のチームをつくり、31人そ
ろえないと試合ができないゲームなんて、発展途上国でしか通用
しないよ。

318 :名無し for all, all for 名無し:05/03/06 14:03:36 ID:ZM1aLymQ
大八木はまだタグラグビーの普及活動やってんの?

319 :名無し for all, all for 名無し:05/03/06 14:16:07 ID:jIQb5I9v
>>317
>協会は、全国の小中学校に一個づつラグビーボールを寄付しろ

そんなこと言うなら、まずそれに要する金をお前が協会に寄付しろ。
というか協会ではなくお前が直接ラグビーボールを寄付しろ。
なんでも協会に文句言うだけしか能がなくて、ファンはただ
文句言っているだけだからラグビーはダメなんだよ。
協会がやらないなら俺たちでやっちゃおうぜっていうスポーツ
にどんどん置いていかれるわけだよ。

320 :名無し for all, all for 名無し:05/03/06 17:00:00 ID:td3+KhYd
学校に1個じゃダメだろ。
クラスに1個なきゃ。
でもアメフトは既に4桁に上る小中学校にそれをしている。
先生向けにフラッグフット(アメフト版タッチフット)の指導講習会とかも精力的にやっているらしい。
こういうのを聞く度に歯がゆい思いをする。
ラグビー協会は何をやってるんだろうと。
でも学校向けに何かアクション起こしてるんだよな。
どんなことやってるんだったっけ?

321 :名無し for all, all for 名無し:05/03/06 17:00:38 ID:td3+KhYd
>>319
で、お前は?

322 :名無し for all, all for 名無し:05/03/06 17:57:15 ID:ZM1aLymQ
まあ、昔は「何もしなくても客が入る」とか偉そうなこと言ってた報いだな。

大学人気をラグビー人気だと勘違いしたツケ。

323 :名無し for all, all for 名無し:05/03/06 18:04:13 ID:RfSueJgv
>>320
アメフトは努力してると思うが日本で流行るとは到底思えないです僕


324 :名無し for all, all for 名無し:05/03/06 18:27:39 ID:ZS4JYs/8
アメフトがそれを広めてラグビーやる奴が増えたりしてw
アメフトは身近なものじゃないしやってる学校少ないし

325 :名無し for all, all for 名無し:05/03/06 18:54:02 ID:jIQb5I9v
>>321
ラグビーが衰退しようが消滅しようがべつにそんなに困らんし
悲しいわけでもないから何もしない。
だから協会にあれしろ、これしろなんて思わない、自分自身
なにもしてないのを棚に上げて協会に文句ばかり言うのも
どうかと思うからさ。
ラグビーファンってのは文句だけは人一倍言うくせに自分では
なにもしないのが多いなと感じてるだけだ。
サッカーファンの旺盛な行動力と比べると決定的に違うわな。

326 :名無し for all, all for 名無し:05/03/06 20:38:34 ID:YoL0cK27
学校ではタグラグビー、道端ではタッチフットができればいい。
ルールだってノックオンとスローフォワードを覚えてればいいし。
オフサイドは大目に見てさ。

327 :名無し for all, all for 名無し:05/03/06 22:00:32 ID:td3+KhYd
>>325
なんだ、ただのサカヲタか。。
ま、正論だから耳を貸すけど、「サッカーファンの旺盛な行動力」っつーのはたとえばどんなものなのだ?
参考までに。

328 :名無し for all, all for 名無し:05/03/06 22:07:35 ID:td3+KhYd
>>323
いや、そうじゃなくて他の競技団体は色々努力しているように見えるがラグビー協会は何をしてるんだろうな、と。
だってこれほど普及努力が見えて来ないスポーツ団体って珍しいだろ?
路線は様々だけどサッカー、バレー、柔道、アメフト、、、みんな努力してるじゃん。
ラグビー協会はと言えば血眼になってアマチュアリズム違反者を探して潰そうとしてみたり
やれ縦じまジャージはダメだとか、背番号とポジションは一致しなきゃダメだとか
サッカーやリーグなどの他競技団体への非礼を重ねたり、マスコミに偉そうにしてみたり、、、
とにかく勘違いオヤジが多すぎたと思うのだが。。
「ラグビーは何もしなくても客が入るんです。」←これ言った人、何か弁明してみてよ。
協会とは何のために存在するのか、役員を受けるにあたってどんな意識でいたのか。

329 :名無し for all, all for 名無し:05/03/06 22:15:52 ID:nddfEjDF
正直ラグビー興味ない奴はアメフトとの区別ついてない奴多いよ
子供や女は特にわかってない

330 :名無し for all, all for 名無し:05/03/06 23:14:20 ID:Rvom4OWM
小学校の子供たちが入っているサッカー少年団チームの設立の経緯
は様々だが、もとを正せば多くの場合はサカヲタオヤジが近所の子供
たちにサッカーを教えたいという動機で始まった草チームだ。
サカヲタおやじが小学校の先生だったり近所の八百屋のおっさんだったり。
それがチーム創設何年かして小学校の公認クラブ活動になったり小学校の
枠を超えた地域チームになったりしている。

その過程ではべつにその自治体のサッカー協会はほとんど関与して
いない。
サカヲタオヤジがサッカー協会の意向など何も関係なく好き勝手
にチームを作って大きくしている。そうしているうちに各自治体の協会
主催の公式大会にも出場させてあげたいと思うようになり、そこで
初めてサッカー協会への登録加盟ということになる。まあ定められた
登録料さえ支払えばほどんどなんの問題なく登録されるわけだが。

要するに子供達へのサッカーの普及の原動力だったのは、サッカー
協会の努力というよりもサカヲタおやじたちの草の根の活動だったわけ。
サッカー協会が子供達への普及活動に力を入れ始めたのは平成になって
からの話しで、それ以前はそうしたくてもそれに掛ける金も人員も
いなかった。

331 :名無し for all, all for 名無し:05/03/06 23:28:36 ID:nddfEjDF
じゃ君はラグヲタオヤジとして地域で頑張ってくれ

332 :名無し for all, all for 名無し:05/03/07 15:08:01 ID:j1MKeWcQ
フランスではサッカーよりラグビーのほうが人気があるという人がたまにいますが、フランスラグビー1部リーグの年間観客動員数はサッカーの1チームの年観客動員数にすら勝ててなかったします。


ラグビーフランスリーグはソースによると1試合平均4082人。16チームのH&A30節なので計240試合あります。
4082×240試合=97万9680人。まぁ100万人弱ですね。
http://www.geocities.com/worldfootballrankings2004/Top125Leagues.html

一方フランスサッカーの強豪マルセイユは1試合平均5万3227人。国内リーグ戦のホームゲームは年間19試合なので、
5万3227人×19試合=101万1313人。 
http://www.geocities.com/worldfootballrankings2004/index.html


年間観客動員数
サッカーのマルセイユ(ホーム19試合)>>>>フランスラグビー1部リーグ(全240試合)



フランスサッカーの2部リーグは↑のソースによると1試合平均6400人。年間380試合ありますので総観客動員数は243万2000人とラグビー1部リーグの2.5倍ほど集めています。
一方、ラグビー2部リーグは平均1451人で、年間240試合ありますので計34万8240人。


フランスでの1試合平均観客動員数
サッカー2部リーグ(6400人)>>>ラグビー1部リーグ(4082人)>>>ラグビー2部リーグ(1451人)

年間観客動員数
サッカー2部リーグ(243万人)>>>>>ラグビー1部リーグと2部リーグの合計(132万人)


333 :名無し for all, all for 名無し:05/03/07 17:22:49 ID:j1MKeWcQ
ラグビーの国内プロリーグ観客動員一覧(ユニオン)


↓↓1試合平均2000人以上のラグビー国内プロリーグは世界中でたったの4つだけ。

イングランドプレミアリーグ  約8000人     年間約105万人
フランスリーグ         約4000人    年間約100万人
南アフリカ・カリーカップ    約1万1000人 年間約70万人     
セルティックリーグ       約3500人    年間約40万人

※セルティックリーグはスコットランド・アイルランド・ウェールズ計11チームの合同リーグ



その他すべての1部リーグ

カナダリーグ       平均1200人台
イタリアリーグ      平均900人台
スペインリーグ      平均900人台
フィジーカップ      平均800人台
ルーマニアリーグ    平均300人台
アメリカリーグ      平均200人台
http://www.geocities.com/worldfootballrankings2004/Top125Leagues.html
http://www.geocities.com/worldfootballrankings2004/Leagues126to213.html


334 :名無し for all, all for 名無し:05/03/07 17:58:21 ID:5kbdzsQh
しかもフランスはマルセイユだけが図抜けて圧倒的に人気があると
いうわけでもなく、レッズやアルビレックス並の観客数を誇るクラブ
がこれだけあるわけか
マルセイユ 53227人
パリ・サンジェルマン 36663人
ランス 36113人
リヨン 35553人
ナント 32963人

335 :名無し for all, all for 名無し:05/03/07 18:03:53 ID:MSsQYsYO
サッカーって凄い!!

ってレスすればいいんか?

336 :名無し for all, all for 名無し:05/03/07 20:46:54 ID:KDUKRKT2
>>322
狂会はいまだ、その妄想の中にいるからな。

337 :sage motare:05/03/07 21:35:47 ID:/lkFGKbE
ふーん

338 :名無し for all, all for 名無し:05/03/07 21:54:50 ID:Pavs3yE4
>>314
靴やスリッパも楕円球に近似できなくもないね。気軽にはじめてほしい。

>>315
7人制のトレーニングで股の間にボールを通すのとかあったけどあれどうだろう?
バスケのドリブルみたいに。

>>326
思うんだが子どもにとってノックオンでプレイが途切れるのは面白くないんじゃないだろうか?
始めはボールなんてうまく取れないもんだしさ。
球を落としても誰かにパスすれば続行可能とか、思いきって落としてもOKにするとかしてもいいと思う。

>協会の話について
協会は普及の努力をしてなくは無いと思う。
げんにタグラグビーを切り札として掲げてるわけだし。
ただ協会のやり方以外の普及活動を歓迎しない風潮があるわな。

>サカーについて
学ぶとこは学んだほうがいいよ。
地域のおっさんがなんたらかんたらと言う話はラグビーじゃ聞いた事無いわな。

339 :名無し for all, all for 名無し:05/03/08 00:51:20 ID:Jjr5rPeg
>>338
>協会について

タグラグビーは道具が必要。
道具のいらないタッチラグビーと比べると普及のしやすさが段違いだと思うのだが。
げんにタッチはラグビー経験者ならしたことないやついないほどメジャーなもの。
タグも面白そうだがラガーマンでさえほとんどしたことがないのは、ひとえに道具が必要なため。
タグもタッチも両方推すべき。
詰まらん意地は張らないで。

>サカーの話。
学ぶべきとこは学ぶべしってのはわかるけど、地域のオッサン云々はラグビーでもスクールはみんなそうだろ。
有志のオッサンがスクール作ってくれてるんだよ。
ただその数がサカーと違うだけ。

340 :名無し for all, all for 名無し:05/03/08 01:19:10 ID:8OFuhfsn
そう、サッカーとラグビーで決定的に違うのは協会よりも
草の根のファンの姿勢だ。有志のオッサンが全国至るところ
にいるサッカーに対して、ラグビーは恐らくその数が圧倒的
に少ないのだろう。ファンの頭数比率以上に有志のオッサンの
頭数の比率は違うのではないだろうか。

これがサッカーファンの旺盛な行動力の一端を示している。
協会が何かやるのを待って傍観しているタイプが多いラグビーと違う。
50年前はどちらも同じぐらいの競技者人口やファン人口だった
のだろうが長い間掛けて普及度にどんどん差ができてしまったのは
ファンの気質の違いによるところも大きいのだろう。

341 :名無し for all, all for 名無し:05/03/08 01:44:21 ID:Jjr5rPeg
その仮説が正しいとして、何故そういう気質の違いが出来ると思う?
「そういうオッサン」は競技とか関係なく一定比率で出現すると考えるのが普通だよな。
スクール作る親父の数がラグビーよりサッカーの方が多いのなら、単にサッカーオヤジの方が頭数が多かったと推測するものだ。
そして密度が濃いと立ち上げるにしても集まりやすいのでスムーズになるので、その差が顕著になる、ぐらいに考えるのが自然だと思うのだが。
そう言い切るにはあなた自身何かその差を生む要素を意識しているはずだ。(例、サッカーは行動力を養うスポーツだ、とか。)
さらにそれは何故ラグビーには希薄になるのだ?
わかりやすく違いを教えてくれ。



342 :名無し for all, all for 名無し:05/03/08 01:56:16 ID:8OFuhfsn
紳士のスポーツを自認している連中が近所のガキどもなんかに
ラグビーを教えるのが普通だと思うかい?
つまらんエリート意識を持ってるのは昔も今も変わらん。いや
最近は多少そういうのが薄れてきていて、エリート意識は昔の
ほうが強かっただろうな。
ラグビーは限られたエリートだけが競技者としてファンとして
楽しめば良いんであって、近所のガキどものような連中に教え
てもしょうがないって思ったんだろう。

ファンの意識と協会の意識ってそんなに乖離しないものだ。
このファン意識あってこそ、この協会あり。ラグビー協会と
サッカー協会の違いというのは、つきつめて考えれば典型的な
ファン類型の違いを象徴しているのだろうな。

343 :名無し for all, all for 名無し:05/03/08 02:12:56 ID:8OFuhfsn
今現在で言えばサカヲタオヤジのほうがラグヲタオヤジのほうが
圧倒的に多いだろう。でもこれが30年前、40年前、50年前でも
同様かと言えば決してそうではないはず。戦前生まれの60歳以上
ではかなりラグビーとサッカーは拮抗していたはず。かたや
世代が下がるに従ってどんどん底辺の拡大をなしえたスポーツ、
かたやそれができていないスポーツ、この違いは草の根の活動の
違いが一番でかい。よく誤解されるのはJリーグとかキャプテン翼
とかだが、サッカー少年団の数が急に増え始めたのはそれらより前の
昭和40年代の終わり頃だ。今は40代になっている世代が小学校の頃。
キャプテン翼の影響もでかかったのは認めるが、Jリーグ創世記に
選手だったやつらの多くはキャプテン翼のテレビ放映が始まる前に
既にサッカーを始めてた連中だよ。

344 :名無し for all, all for 名無し:05/03/08 02:16:14 ID:8OFuhfsn
訂正
×今現在で言えばサカヲタオヤジのほうがラグヲタオヤジのほうが
  圧倒的に多いだろう。

○今現在で言えばサカヲタオヤジのほうがラグヲタオヤジよりも
   圧倒的に多いだろう。

345 :名無し for all, all for 名無し:05/03/08 05:52:32 ID:qVVgcYon
底辺の拡大に成功したか失敗したかによって大きな差が生まれたのは激しく認めるが
その原因をオヤジの行動力や気質の違いに求めるのはかなり見当違いな気がする。
外から思われているほど日本のラグビー選手に「紳士」意識なんてない。皆無だ。
ときどき冗談めいて「紳士のスポーツですから」とかシャレで言うくらい。
それはウケ狙いであって実際ウケる。
それほど自他共に認める紳士とは程遠い庶民ばかりなのだ。
やはり普通に「ルールが難しい」「危険がつきまわる」「タフネスさを要する」などの理由で子供に教えることを躊躇すると考えるべきだろう。
子供を預かるのだぞ。
特に「危険がつきまわる」ことを承知のうえでスクールを立ち上げるのはそれなりに勇気のいること。

346 :名無し for all, all for 名無し:05/03/08 06:01:20 ID:qVVgcYon
そもそも「紳士のスポーツ」なんてラグビーに限ったことじゃない。
サッカーだって元々はそうだろ?
ゴルフ、テニス、クリケット、ボート、、、英国生まれはとにかく「紳士のスポーツ」。
そうじゃなくてもアメフトとかだって「紳士のスポーツ」。
変にラグビーだけことさら強調されるのは、やはり協会のバイアスなんじゃないかと思う。
昔は明らかにメディアにそのようなイメージをアピールしていたのではなかと疑ってしまう。
放送中、不必要に「紳士のスポーツ」などと強調することがよくあった。
協会監修の出版物にも前書きなどに必ず見つけられた「紳士のスポーツ」。
実際は学校で一番ガラの悪いクラブだったりしたわけで、教会とプレイヤー、一般人の持つイメージ等それぞれかなり乖離していたのではないかな。

ただ、たしかにラグビー経験者はどこか敷居が高いと言うのも事実。
でもそれは「紳士性」なんかじゃなく、毎日毎日痛くてきつい練習をこなして強靭な体を作り上げてきたことに対する自負がほとんどかと。
この手の過剰な意識で周りからやや冷めた目で見られる輩は結構いるだろう。

347 :名無し for all, all for 名無し:05/03/08 10:48:25 ID:RxWuI6XF
どうでもいいじゃん

348 :名無し for all, all for 名無し:05/03/08 13:01:47 ID:PKlKkoxM
345、346を読んで良く分かるラグビーファン気質

・いつも言い訳に終始する

・サッカーは誰でもできて危険のない大アマスポーツだから普及しやすい、
ラグビーだけが「ルールが難しい」「危険がつきまわる」「タフネスさを要する」
と思い込んでいて、潜在意識のなかでサッカーをバカにしている

・都合の悪いことはその責任を全てラグビー協会に転嫁する

(結論)
協会も協会ならファンもファン、どっちも似たもの同士

349 :名無し for all, all for 名無し:05/03/08 15:01:57 ID:rFmP4JDT
めちゃくちゃ簡単なことだよ。

需要に対して環境が整っているか、不十分か。
ラグビーおやじとサカーおやじの気質?の違いはこれによって決まっている。

需要が少ないラグビーは、オヤジ達が「(需要を考えれば)まあこんなもんだろ」と、
半ば納得してしまっているような状態だから、特別な行動には出ない。

需要が高いサカーは、オヤジ達が「(需要高いのに)環境がそれに追いついていない」と、
考えるもんだから、足りない部分を自分達で補っていこうと動いていく。

実際、野球のせいでメディア報道が制限されてるし、
競技人口も元々多かった割には、その子供達が将来もサカーを続けていけるような場が無きに等しかった。
これらの不満が蓄積して、今のサカーファンの爆発的な行動を生んでいるのだろう。

350 :名無し for all, all for 名無し:05/03/08 15:39:41 ID:x1YKPB3J
責任のなすりあいか
これだからダメなんだな

351 :名無し for all, all for 名無し:05/03/08 15:47:15 ID:HfNa6GcG
>>348
オマイを荒らしではなく論客だと見込んで>>345>>346>>349などのレスが付いていると思うので、斜に構えずにちゃんと議論してケロ。
これら3つのレスは結構説得力あるように見えるぞよ。
特に「危険」に関しては高校時代の顧問が良く言っていた。
「ラグビーの顧問だけは何かあったときのことを考えるとみんな敬遠しがち。」みたいに。
ちなみに経験者を除いて顧問が持ち回り制という学校であった。
それから

>潜在意識のなかでサッカーをバカにしている

そんなヤシが周りにいたのか?なら代わりに謝ろう。
ヘンテコリンなのはどこにでもいるものさ。
俺を含む普通のラグビー選手、ファンは野球も見ればサッカーも見たりしたり。

352 :名無し for all, all for 名無し:05/03/08 15:57:46 ID:x1YKPB3J
まぁ普通に野球もサッカーも見るよな
普通の奴は

353 :名無し for all, all for 名無し:05/03/08 15:58:30 ID:kxVgWcbv
>>348
まあ、所詮ラグビーなんぞ、てめえらがエリートだと勘違いしているバカするもの。
学歴とホモが融合するとああなる。そして、今度はサッカーのケツも虎視眈々と
狙っている。それがビーラグw

354 :名無し for all, all for 名無し:05/03/08 16:25:21 ID:i688PQl+
「ラグビーと違ってサッカーはなんにもしなくても子供が集まるんですよw」
という時代はキャプテン翼以降つい数年前までだ。それ以前はそこまで
子供に人気がなかったし今現在は既にそんな時代は終わっている。
地域によっては需要に比べて供給過剰になっている地域もある。

今現在の話しはさておき、今から30年以上前はサッカーは子供たちの間
でそれほど人気があるわけでもなかった。やはり圧倒的に野球人気だ。
それに比べればサッカーもラグビーもどんぐりの背比べ。
それでもサッカーオヤジたちは、サッカーの面白さ素晴らしさを子供達に
教えたい一心でチームを結成して子供たちを集めた。黙って待っていたら
子供が集まってくるほど甘くなかったが、それでも今に比べて子供の数が
多かったことにも助けられ、なんとか子供を集めてきた。その時期にサッカー
に比べてラグビーは決定的に若年層の取りこみ努力が負けていた。言い
替えれば需要を作り出す努力とその需要の受け皿をつくる努力で負けていた。

そしてキャプテン翼の時代になって、子供達のサッカーへの需要が爆発的に
膨らんだがその時期には既にその需要を受け入れられるだけの環境はかなり
整備されていた。かたやスクールウォーズや華やかなりし大学ラグビーを
見てラグビーをやりたいを思った子供(が本当にいるか分からんけど)を
受け入れる環境は、サッカーとは比較にならないほど貧弱だった。

349氏は大昔から子供のサッカーへの需要はラグビーに比べて圧倒的に
多かったと思っているかもしれないがそんなことはない。先人たちがサッカー
需要を作り出す努力をしてきた結果だ。

355 :名無し for all, all for 名無し:05/03/08 16:39:33 ID:i688PQl+
354は長文をクドクド書いたけど

ラグビーvsサッカーの底辺の裾野の広さの競争でみたとき
ラグビーがサッカーに負けた原因はキャプテン翼やJリーグだ
と思われがちだが、実はそれよりもずっと前に既に負けていた、
負けた理由は協会の普及努力の差ではなく一般ファンの草の根
の活動の差だ

言いたいのはこういうこと

356 :名無し for all, all for 名無し:05/03/08 16:49:35 ID:i688PQl+
危険がつきまとうスポーツだから自分がリスクを負って
子供を集めるのは躊躇するなあ、ってタイプの人間は確かに
多くいる。どちらかというと俺もそうだ。でもそういうタイプ
の人間はラグビーは危険だがサッカーならばとは思わない。
ましてサッカーに造詣が深ければ深いほどサッカーの危険さも
熟知しているから。

またリスクが嫌いな人間ってのは、たとえラグビーがあらゆる
スポーツのなかで最も安全なスポーツだとしてもわざわざ
チームをつくってそれを教えようとは思わない。
チームをつくって運営すること自体がリスクにつながるからだ。
仕事ならばまだしも、なんでボランティアや趣味でそこまで
リスクを負わないといけないんだ、と思うのがリスク嫌いの
人間の発想だろう。

357 :名無し for all, all for 名無し:05/03/08 17:25:07 ID:HfNa6GcG
そのサッカーの先人オヤジ達の努力には敬意を表すとしよう。
一方ラグビーオヤジ達が努力を怠ってきたことも結果からして事実なのであろう。
しかしその差が何故出たのかを正確に把握しなければならない。
少なくとも妙なエリート意識が努力を怠らせてきたというのはちょっと違うと思うぞ。
先輩(と言っても父親ぐらい年上の先輩だが)の中にはラグビースクールを作った人なんかもいるし
逆に「作りたいなぁ、でもなぁ。。。」で躊躇している人も複数知っている。
作ってみたいと考える人間は多くいるであろう。
でもそのほとんどが実行に移す行動力を備えていない。
ま、現実は普通に「時間がない」が圧倒的に多いのではないか。
その次が(あくまで推測だが)危険と責任を考慮し勇気が出ない、ではないだろうか。
もちろんラグビーに限らずサッカーも野球も危険は付きまとうに決まっているが、正直俺だって子供にタッチフットでなくコンタクトありのラグビーを指導しろと言われたら、ちょっと怖さを覚えると思う。
高校でラグビーを始めたとき母親から「危ないからやめて」と言われた。
一般的にラグビー=危険と言う図式は浸透してるでしょ、普通に。
(↑こんなの別にエリート意識ではないだろ?)
エリート意識から子供に教える必要がないなんて考える人間の存在を想像することが出来ないのだが。。
結局のところ「行動力がない」と言う点では指摘の通りなのだが(時間は作るもの、だよな。w)何故行動力に差が出るのか、
はたまた本当に差が出ているのか正確に把握したいところ。
その大昔の競技人口は本当に互角だったのかな?
とりあえずサッカーは釜本のときに一度ブレイクしているはずなのだが。

358 :名無し for all, all for 名無し:05/03/08 17:26:40 ID:HfNa6GcG
それから協会に責任をなすりつけていると言う指摘、ある意味当たっているだろうが、
実際、協会のしてきたこと、してこなかったことを検証すると文句を言わざるを得ないだろ。
ってかあれに文句を言わないことの方が罪だと思うぞ。

359 : :05/03/08 18:28:08 ID:CSuLvOhU
>>281
>なんでサッカーはここ10年でこんなに日本で人気出たんだろう。
>世界では人気だったけど日本では全然人気なかったよね?
>もともと世界では人気スポーツってことが大きなアドバンテージになったのかな。

ワールドカップ&五輪
2002Korea&Japan,1998France(初出場),1994USA(ドーハの悲劇)
1996Atlanta(28ぶり五輪出場)
1993J開始

本大会は勿論、アジア予選がW杯と五輪で交互に入る。
従来は五輪本番における「日本」が、五輪とW杯の本番前の
アジアとの戦いにおいてテレビの強力なコンテンツと成りえた。

鍵は単なる国際試合ではない真剣勝負としての日本ラグビー
というコンテンツがテレビの一般視聴者に提供できるか否か。


360 :名無し for all, all for 名無し:05/03/08 22:05:03 ID:87+LEIMR
>>359
ワールドカップの存在は大きいよ。

オリンピックより凄い!  ←この殺し文句

74年の大会あたりからじわじわ認知度を高めていったんじゃないか?

361 :名無し for all, all for 名無し:05/03/08 22:27:06 ID:L1nm55gz
ラグビー人口が増えない理由、簡単だよ。野球やサッカーは体が小さくても大したハンデにはならないが、ラグビーは致命傷。結果、小柄な奴はまずラグビーは選ばない。もう通用しないのは分かりきってるからね。
これはもうどうしようもない差だよ。

362 :名無し for all, all for 名無し:05/03/08 22:42:04 ID:X7Ge9oIH
SHがあるじゃないか。

363 :名無し for all, all for 名無し:05/03/08 22:47:21 ID:/JBhUMK5
カネにならない。怪我しやすい。
ぬる〜い野球が魅力的。
現実的だろ。

364 :名無し for all, all for 名無し:05/03/08 22:47:27 ID:vaiJTNg/
>>361
野球は体の小さい奴はハンデになるよ。
サッカーだけだろ誰でも自由にできるスポーツは

365 :名無し for all, all for 名無し:05/03/08 22:48:52 ID:vaiJTNg/
>>363
ぬるいてやってみろよ
何も出来ない運動音痴さんw

366 :ラグビーの現実:05/03/08 22:48:53 ID:IVVqPW6K
ラグビー(union)で1試合平均2000人以上集められる国内プロリーグがある国は3カ国のみ。

イギリス、フランス、南アフリカ。



一方、サッカーでは57カ国あります。

3万人以上
ドイツ、イギリス

2万人以上
スペイン、イタリア、メキシコ、トルコ

1万5000人以上
フランス、日本、アルゼンチン、オランダ

1万人以上
アメリカ、中国、インドネシア、アルジェリア、ロシア、ブラジル、スウェーデン、イラン

5000人以上
ベルギー、スイス、韓国、コロンビア、ウクライナ、ポルトガル、マレーシア、インド、デンマーク、ルーマニア、ノルウェー、モロッコ、ボリビア、ベトナム、カザフスタン、ポーランド

2000人以上
イスラエル、チェコ、チリ、エクアドル、インドネシア、オーストリア、ペルー、ウルグアイ、オーストラリア、南アフリカ、ハンガリー、キプロス、スロベニア、
ブルガリア、ギリシャ、クロアチア、ホンジュラス、ボスニア・ヘルツェゴビナ、アイルランド、シンガポール、アルバニア、ベラルーシ、レバノン


367 :名無し for all, all for 名無し:05/03/08 22:59:02 ID:X7Ge9oIH
つい10年前までサッカーの世界でも体格差なんてことが言われていたの覚えてる?
サッカーとラグビーじゃ競技の質が違うのはわかるが体格差は絶対的なものではない。
要は身体能力の問題。
世界に比して人材の集まりやすい競技では日本人が身体能力で圧倒してるのもあるしね。

368 :名無し for all, all for 名無し:05/03/08 23:15:39 ID:2f5QQRRw
サッカーは150、160センチ台の身長でもプロになれて
活躍できる体格にもっともハンデのいらないスポーツ

369 :名無し for all, all for 名無し:05/03/09 01:28:46 ID:UIS/3Fjo
それがすばらしいとこでもあるな

370 :名無し for all, all for 名無し:05/03/09 02:07:40 ID:pORP/qzg
ただ150、160センチといっても世界レベルの小プレイヤーは胸板が分厚いし、
全身筋肉の鎧をまとっていて、フィジカルは弱いどころか、むしろ屈強なのが特徴。
(オーウェンなど見てもわかるように簡単に倒れない)

その点、日本の小プレイヤーはフィジカルが(世界的に見て)まんま子供だったりするので、
とてもじゃないが活躍できる可能性などないのが現実。

371 :名無し for all, all for 名無し:05/03/09 02:11:02 ID:pORP/qzg
そのハンデを気力・精神力で克服しにかかってるのが大久保だけど、
まあ正直、あれじゃ波がでかすぎて、一流と呼べる存在になるのは困難。

372 :名無し for all, all for 名無し:05/03/09 12:49:27 ID:xwpi9BlM
スレチガイ

373 :名無し for all, all for 名無し:05/03/09 21:04:41 ID:gvn5isAH
法政のスクラムハーフの身長は151
一番体格が問われないスポーツはラグビー

374 :名無し for all, all for 名無し:05/03/09 22:22:57 ID:9GQi4LRo
ラグビーこそ実は色んな体格のヤツが活躍できるスポーツだと思うんだけどなぁ。
サッカーはデブとか巨漢はあんまり役に立たないだろ?
ラグビーだと158センチの堀越がジャパン歴代ベスト5に入るようなSHになれたりするし豚さんが重宝される数少ない球技でもある。
世界のWTBなんて見たら170センチそこそこのドミニシも196センチ120キロのロムーも大スター。
ヒョロヒョロはまずいが、横幅はトレーニングである程度は何とでもなる。
実際どのラグビーチーム見ても体形の標本がごとく色んな体つきのヤツがおるだろ。
どうもデカいやつしか通用しないような誤ったイメージが定着してるねぇ。

375 :名無し for all, all for 名無し:05/03/09 22:24:43 ID:9GQi4LRo
ついでに言うと身体能力も色々なものをいかせる。
とにかくスピードが役に立つポジション、何よりもパワフルさが求められるポジション、スタミナが一番ってポジション、、
全くの運動音痴以外はほんと誰でも出来るスポーツなんだけどなぁ。。

376 :名無し for all, all for 名無し:05/03/10 00:59:17 ID:Wrs2Rs17
ラグビーにサイズ必要。これあたりまえ。
ラグビーファンって ばか というか。

思想は戦前だな!
ははははははははは。。

377 :名無し for all, all for 名無し:05/03/10 02:32:18 ID:1gxmihn6
>>376
せっかく他スポーツファンが来てくれたのだから、まあ多少の無礼は笑って流すけどさ、、、
(荒らし意図はあえて不問)
でも書き込むならもうチョトでいいからラグビーについて勉強してからにしておくれ。
返しようがないからさ。。

378 :名無し for all, all for 名無し:05/03/10 03:02:42 ID:zYw6qtn1
小さいやつがデカイやつを倒すのがラグビーの魅力のひとつ。
ワールドカップでは小さな日本人がフランスとかスコットランドの選手に
ひたむきにタックルに行く姿は現地でも高い評価を得たんだよ。


379 :名無し for all, all for 名無し:05/03/10 09:24:23 ID:io4p4gkD
フランスサッカーのコラムニストによるラグビー評
http://www.jpmoins.com/archives/no395.html
視聴率、代表人気ではサッカーを逆転してるらしい。

380 :名無し for all, all for 名無し:05/03/10 09:32:43 ID:MPUq0FZG
>>379
フランス代表ってほとんど移民のチームだからな人気ないのは当然か。

381 :名無し for all, all for 名無し:05/03/10 09:58:28 ID:PU7SfBvg
SHがLOにタックルして怪我したりする。
やはりサイズは必要。
往年のロムーみたいなWTBがいたら誰も止められない。

382 :名無し for all, all for 名無し:05/03/10 15:50:10 ID:1gxmihn6
だからもうちと勉強してから書き込んでくれって。

>SHがLOにタックルして怪我したりする。

そんなん見たことねぇ。マジで1回も記憶にねぇ。

>往年のロムーみたいなWTBがいたら誰も止められない。

はぁ?ってな感じだからさぁ。

383 :名無し for all, all for 名無し:05/03/10 17:19:50 ID:6xRpsGj6
日本の問題はサイズも小さくハンドリングも下手なところです
ひたむきさを見せても全敗で勝ち点も0という結果の前では慰めにもなりません
そのひたむきさも最近のテストマッチでは微塵も感じられませんし

384 :名無し for all, all for 名無し:05/03/10 17:27:58 ID:R9GUYTcv
http://blog.livedoor.jp/chnet2/
ブログ遊びにきてよ

385 :名無し for all, all for 名無し:05/03/10 20:24:28 ID:W0IVB6ua
>SHがLOにタックルして怪我したりする。
>往年のロムーみたいなWTBがいたら誰も止められない。
釣られてみるか、ってかいっぺん言いたかった。
3年前のトライネーションズだったか、ロムーが病気になる前彼の突進をとめることができたのは誰だと思う?
ジョージグレーガン。当時のワラビーズで一番小柄だったSH。
解説のシンロクローが半笑いで
「ロムーをとめられるのはグレーガンだけですね」
って言ってたのが印象深い。
高校大学レベルなら体格差は言い訳になるだろうが国際レベルじゃそれを乗り越えるのは当たり前。

ハンドリング下手な伝統は早く断ち切りたいね…。

386 :名無し for all, all for 名無し:05/03/11 01:58:27 ID:UIBBKjtV
格闘技系、接触系のスポーツを除いて、いわゆる
スポーツマンとは程遠い体形の選手が闊歩しているスポーツは、
プロ野球とプロゴルフくらいではないでしょうか。
どうみても二重顎、三重顎の伊良部選手が、体脂肪率が人並みとは思えません。
体に廻らず、顎にだけ脂肪が付けられるほど、人間は器用ではないからです。

サッカーやバスケット、テニスなどの競技では決して見られものではありません。

足が特別速くても昔の岡野選手のように、一流のサッカー選手にはなれないでしょうが、
人より足が遅いのは致命傷です。
でも、体は硬くとも、太っていて持久力がなくとも、
足が遅くても、肩が弱くても、手首が柔らかく瞬発力がありさえすれば、バッター専門として
プロ野球の世界で君臨できる可能性があるのです。

つまり、我々一般人が思い浮かべるストイックなプロスポーツ選手と、
日本のプロ野球選手はかなりかけ離れているのではないか。
FWなど90分のうち、89分遊んでいて
1分働いてゴールをあげれば良いといわれた時代もありましたが、
近代サッカーではもう許されなくなってきています。
空振りしただけでわき腹を痛めるような体つくりをしている野球選手が
ピッチで後ろからタックルされたら、毎回複雑骨折してしまうでしょう。

なにが言いたいかというと、すべてに抜きん出ていない、
野球という競技は今後もそんな子供たちの受け皿となり、
敬遠されるとは思えないということです。
足が遅くてサッカーに向かない、太めだけどパワーだけはある、
動体視力は凄い、だけど格闘技系は避けたい、
という子供たちには、三拍子揃わなくても高給がもらえる
プロ野球にまだまだ魅力を感じているはずです

http://www.9393.co.jp/tomosato/kako_tomosato/2004/04_1004_tomosato.html


387 :名無し for all, all for 名無し:05/03/11 05:40:41 ID:D99I0Ifn
↑豚はアンチ板行けよ。

388 :名無し for all, all for 名無し:05/03/11 08:29:34 ID:TAhgchch
外人に対して恐怖心を払拭しないとどうにもならん。
神戸製鋼の伊藤なんか、サモアとの対戦でびびりまくり。 これじゃあ駄目だ。

389 :名無し for all, all for 名無し:05/03/12 10:09:40 ID:d0zuJDe+
ゴルフは自分でやってみりゃ、あいつらどんなに早歩きしてるのかわかるだろ。すげぇぞマジで。

野球も同じなんでないの。

390 :名無し for all, all for 名無し:05/03/12 14:50:46 ID:p/kQzpWZ
ゴルフは止まってる時間より動いてる時間のほうが長い。
野球はその逆。ベンチに座って唐揚げやコーラ飲み食いしてるんだぜ?
比較対象にあげるのはゴルフに失礼。

391 :名無し for all, all for 名無し:05/03/12 17:50:32 ID:ySvpK7a0
もはやこのスレには雑談程度の意味もないんじゃない?
削除依頼だそうか?

392 :名無し for all, all for 名無し:05/03/12 19:21:05 ID:kGlFrqOA
サカ豚うざすぎ
わざわざラグビー板で野球批判かよw

393 :名無し for all, all for 名無し:05/03/12 21:22:19 ID:MpVQ15Zy
>>389
早歩きなんかしてねぇぞ。
とにかく走りまくりだ。
朝から晩まで走りっぱなし。
かなり疲れます。(´・ω・`)

394 :名無し for all, all for 名無し:05/03/13 00:28:26 ID:UY2hmOHD
フランス×アイルランド戦見たけどやっぱラグビーって面白いぞ。
特に出来のいい試合って訳でもなかったが、あれだけ盛り上がりっぱなしってスポーツ、なかなかそうはない。

395 :名無し for all, all for 名無し:05/03/13 00:52:02 ID:3gD1P9/5
感想かよ

396 :名無し for all, all for 名無し:05/03/13 02:19:42 ID:UY2hmOHD
まあどんなもんでも客が沢山入ってワーワー言ってると面白そうに見えるし
閑古鳥なら通と関係者しか面白くないかもね。
悪循環なわけだ。。

397 :名無し for all, all for 名無し:05/03/13 02:34:38 ID:twRp/buX
野球ってスポーツなの?

398 :名無し for all, all for 名無し:05/03/13 07:21:39 ID:xW1KsNNH
サカ−がスポーツじゃないのは確かだね。

イスラエルも八百長http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/05/08/15.html
中国も八百長http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/newsWorld/0201/11-02.html
イタリアもヤオhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/04/09/03.html
シンガポールでも八百長。しかもFIFA公認のヤオ。http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/04/09/03.html
当然韓国でも八百長http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/9807/0722_04.html
オーウェンもヤオ?http://www.sanspo.com/soccer/top/st200301/st2003012113.html
トヨタカップでもヤオ!http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/hami/back020520.html
欧州選手権も八百長!http://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/p-sc-tp2-030910-0003.html
去年のW杯審判も八百長〜http://tanakanews.com/jimbo/242.html
この議論の口火 http://www.daily.co.jp/soccer/2003/11/13/104342.shtml
セリエA八百長にクラブ役員の関与疑惑 http://www.sanspo.com/soccer/top/st200405/st2004052312.html
セリエA八百長疑惑でクラブに厳罰 http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/08/22/14.html
サンプドリアにも八百長疑惑 http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/05/22/06.html
中国サッカー界の八百長と腐敗 http://www.panda.hello-net.info/colum/zuqiu.htm
サッカー賭博に絡む八百長疑惑−レッジーナもwww.sanspo.com/soccer/top/st200405/st2004051202.html
サッカー賭博:八百長で少なくとも4試合の結果に影響か=セリエA
sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040512-00000011-spnavi-spo.html
【サッカー】FCポルトが八百長疑惑で家宅捜索される【12/04】news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1102148137/

選手も関与!? ドイツの八百長疑惑は一気に拡大へ


399 :名無し for all, all for 名無し:05/03/13 07:28:06 ID:xW1KsNNH
ISM   2005年3月12日(土) 12時50分
ドイツ八百長スキャンダルで選手を逮捕
 ベルリンの検察当局は現地時間10日(以下現地時間)、捜査中の八百長スキャンダルに関して、
地域リーグ(3部相当)のケムニッツでプレーするシュテフェン・カール容疑者(35)を逮捕したことを明らかにした。
この事件を巡っては9日にもドミニク・マルクス審判員が逮捕されているが、選手の逮捕はこれが初めて。


**Jの「神の手ゴ−ル」が認められたのも、勝たさなければならない特別な事情があったんだろうね。

400 :名無し for all, all for 名無し:05/03/13 07:44:47 ID:oeby0vNp
400!

401 :名無し for all, all for 名無し:05/03/13 09:07:02 ID:Fb5UGGBR
サッカー酷いな

402 :名無し for all, all for 名無し:05/03/13 09:14:56 ID:r2F9UtFf
野球はスポーツじゃない?
デブが棒を振っているだけのスポーツなんて言うやつがいるが、
それは野球をやってきた俺にとって、許せない発言だ。
確かに太っている選手は多い。
ずっと野球をやってきた俺も太っている。しかし、彼らも生まれた頃は痩せていたんだ。
野球を始めた頃も痩せていたんだ。野球をはじめて7年目くらいに一気に体にくるんだ、
野球をするたびに太って、醜くなっていく自分に耐えられずに、俺は野球をやめた。

何がいいたいかというと、野球選手にも痩せていた時代があったということだ。

デブが野球をやるのではなく、野球がデブをつくるのだ。
そこんとこ、勘違いするな。

極楽とんぼの山本や、野球選手のものまねが上手な松村のように、
心も体もデブになる覚悟をしてないなら、野球はしないほうがいい。



403 :名無し for all, all for 名無し:05/03/13 09:53:19 ID:Fb5UGGBR
↑サカ豚は豚箱帰れよ


404 :名無し for all, all for 名無し:05/03/13 09:58:36 ID:KjrfDGAd

   ∧_∧
   <ヽ`∀´> <結 論 : 野 球 は 、 秋 田 音 頭 以 下 (ゲラゲラwww   そりゃデブが多いわけだw
  (サカ豚)                        運動音痴な人に夢を与える野球選手。
   ) /\\ グリグリ
   (_フ ヽ_フ∧  ∧_∧
  | ̄ ̄|  (´Д`; )⊂<`∀´ ,> <野球選手には負けたくないwww
  |   |  U U )   \森崎)
  |∧_∧  ( ( ノ   ( (  |
⌒つヽ`∀´>つ(__(_)   し(_)




   |||||||||    .      |||||||||   ピュー
   |||            |||
     ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,    ズドンッ
   .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
   |!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|     
   |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!! .|     ササッ
   |     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙..    ..|      ∧_∧
   |   持久走すらも   |  三  (´∀`;)  
   |       完敗     |  三  (つ   ,ノつ
   |              |     / ゝ 〉
   ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙    (_(__)
     ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
   /..・/∴.:☆l| ・ヽ∵ ヽ\





405 :名無し for all, all for 名無し:05/03/13 09:59:58 ID:KjrfDGAd
筋肉版付でのサカ豚の恥さらしは最高だった


406 :名無し for all, all for 名無し:05/03/13 11:13:57 ID:AWdvANXk
どっちもウザイがサカ豚のが回数が多くウザイ
芸スポでもサカ豚のほうが好戦的で目にあまる

407 :名無し for all, all for 名無し:05/03/13 14:03:12 ID:qRZD3CiL
お前らやきゅうを馬鹿にするな
運動量が散歩並だから毎日できるんだぞ
ビール腹したおっさんができるスポーツなんて他にあるか?
試合中にベンチでご飯食べれるしw


408 :名無し for all, all for 名無し:05/03/13 15:07:21 ID:kRLlHJFe
そんな野球選手が筋肉版付で優勝するんだぁ
凄いなぁ。持久走でも野球意識したサッカー選手に圧勝してたしね
選手も野球意識してボロ負けしてマジあれはダサかった。サカ豚も
そうとう恥ずかしかったらしくその日大暴れしてたなw

409 :名無し for all, all for 名無し:05/03/13 18:05:21 ID:agfjY2oF
筋肉番付で誰が勝ったかなんてどうでもいいし興味も無い。
サカ豚と野球豚はカエレ

410 :名無し for all, all for 名無し:05/03/13 19:14:53 ID:KaSg2x4i
>フランス×アイルランド戦見たけどやっぱラグビーって面白いぞ。

確かに面白い。
日本でやってるのと同じスポーツだとは思えないくらい面白い。


411 :名無し for all, all for 名無し:05/03/13 21:10:13 ID:YuNgA6/O
アイルランド代表は北アイルランドもかかわってるの?

412 :名無し for all, all for 名無し:05/03/13 22:11:52 ID:+X7QRTfq
>>410
でもプロ野球のオープン戦の方が需要があるというこの現実www

413 :名無し for all, all for 名無し:05/03/13 22:56:16 ID:ouohONIv
>>411
北アイルランドとアイルランドでアイルランド ラグビー協会は構成されています。
尚サッカーは北アイルランドとアイルランドは別協会。

414 :名無し for all, all for 名無し:05/03/13 23:07:23 ID:tfWwDVXy
野球は毎日できる程度のスポーツ。
サッカーやラグビーは運動量が違うから毎日は無理。
でもプロレスは毎日やっているなあ。

415 :名無し for all, all for 名無し:05/03/13 23:14:46 ID:2BxchH3L
↑またサカブタかよ。

416 :名無し for all, all for 名無し:05/03/13 23:38:00 ID:p1EjF+Qg
此処にいるやつの何パーセントがラグビーをやったことがあるのだろう?
一度やってみな、夢でもラグビーするくらい、
強い、弱い関係なく本当に面白いぞ。

417 :名無し for all, all for 名無し:05/03/14 00:09:02 ID:Km6ow8VN
>>412
野球に需要なんてねーよw
マスコミが必死なだけだろ

418 :名無し for all, all for 名無し:05/03/14 00:31:51 ID:Aui2p6Sj
↑おまいも必死だな

419 :名無し for all, all for 名無し:05/03/14 00:37:45 ID:GybKJs50
>>416
そうなんだろうけどなぁ、、、
実際は面白いって思う前にしんどい、痛い、きついって思ってしまうようなチームばかりだからなぁ、、特に高校。

420 :名無し for all, all for 名無し:05/03/14 00:42:12 ID:F5hjZgya
>>419
大人になればのんびりやってるクラブもあるよ。
高校時代はどこのクラブもやらされてる感覚が強いだろうね。

421 :名無し for all, all for 名無し:05/03/14 00:44:25 ID:cZ2Ktmb+
高校なんてどのクラブもきついだろ

422 :名無し for all, all for 名無し:05/03/14 01:11:48 ID:7u/V/fOM
タックル一発で鳥肌がでるよ。
工大戦の天理の13番のタックルは度肝抜かれた。

423 :名無し for all, all for 名無し:05/03/14 01:24:48 ID:HVXhIm0k
>>417
野球は視聴率が取れて需要があるから放送するのですよ。
そんなこともわからないのですか?

ラグビーは需要がなく視聴率が取れないので完全スルーですけどねwww

424 :名無し for all, all for 名無し:05/03/14 01:43:57 ID:cZ2Ktmb+
うぜええええええええええ野球豚とサカ豚は氏ね

425 :名無し for all, all for 名無し:05/03/14 02:03:47 ID:vmDuLUGo
ラグビーは、サイズ関係ないってのたまってる
ちんかすラグビーファンって、馬鹿丸出し

426 :名無し for all, all for 名無し:05/03/14 02:36:24 ID:7u/V/fOM
↑まともにラグビーやったことないくせに。見たこともないんだろ。
ラグビーしたことあるやつは間違ってもこんな事言わない。

427 :名無し for all, all for 名無し:05/03/14 02:45:26 ID:1Cjc+ZTk
学校の環境にもよるんだろうけど、
日本の(スポーツ)部活動ってスポーツというより教育なんだよね。

特に縦の関係が深いところは、スポーツやってる気が全然しないんだよ。
まず人間関係つくるところから始まって、それにラグビーなりが利用されてるという感じ。
これが日本人をスポーツから遠ざけてる遠因だと思うんだよな。(気軽にスポーツという発想が根付いてない)

だから部活でラグビー部選ぶなんて論外だし、それなら草ラグビーのようなものをやりたいけど、
周りにそんな環境はないし、フットサルのように狭い土地で手軽にできるものがないと苦しい。

428 :名無し for all, all for 名無し:05/03/14 07:08:50 ID:u/llfty4
>>423
需要なんてネーヨ
マスコミに保護されてるから人気下がると露出が増える。


巨人戦の視聴率が最低だった? だから?
http://www.hochi.co.jp/html/column/geinou/2004/1007.htm

429 :名無し for all, all for 名無し:05/03/14 07:42:19 ID:PR03lIwn
↑しつこいウザイ。お前がラグビーファンかサカブタかしらんが荒らしは氏ね

430 :名無し for all, all for 名無し:05/03/14 09:17:37 ID:2da1laci
>>428
で、ラグビーを放送したら何%・・・・あ!!失礼!2.5%でしたねwwwwwwwwwwwww

431 :名無し for all, all for 名無し:05/03/14 09:26:29 ID:MCN0N8Iv
ラグビー史上最高視聴率っていくつ?

432 :名無し for all, all for 名無し:05/03/14 12:01:12 ID:w8NwPOHp
>>431
プロ野球、サッカー、マラソン・駅伝、ゴルフ、プロボクシング、
バレーボール、夏季オリンピック、冬季オリンピック
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/r_index.htm






ラグビーなんて項目すら存在しないので視聴率はわかりませんwwwwwwwwwwwwww

433 :名無し for all, all for 名無し:05/03/14 12:32:25 ID:ys37hifN
>>431
吉田対堀越の10パー

434 :名無し for all, all for 名無し:05/03/14 20:10:06 ID:KC+0aQzh
>>427
お前ヒラオニスト?

435 :名無し for all, all for 名無し:05/03/14 20:20:18 ID:g4UGD4Hi
イングランドやフランスを参考にラグビーを盛り上げようぜ!
彼の国では代表戦の視聴率が50%を越えるらしいよ。

436 :名無し for all, all for 名無し:05/03/14 23:02:07 ID:F5hjZgya
視聴率、テレビ露出が問題になってるけど、
まずはファンへの姿勢が問題ではないかな?

協会・代表選手がなんかしてくれたことってあるかい?

437 :名無し for all, all for 名無し:05/03/15 02:54:25 ID:ITx/6CPL
スポーツと国民の結びつきが薄いのは学校の部活動のせいっての一理あると思う
良くも悪くもその学校のスポーツ部のイメージがそのまま競技のイメージになるよね。

438 :名無し for all, all for 名無し:05/03/15 03:02:58 ID:71j+S9Nv
視聴率とか人気とかが何を意味しているかだな。
音楽は流行のものや歴代ヒット曲しか聴かない?
映画はハリウッドの話題作しか見ない?
それ以外に価値あるものは存在しない?
芸術的価値などが高いと言われるものはむしろ大衆に指示されることは少ないと感じるが。
もちろんスポーツと音楽や映画を同列には論じられないけど。
個人的には先日の6カ国対抗の試合、凄く面白いと感じた。
悪いけど(ってか挑発的になってしまうけど)プロ野球のオープン戦とは比べ物にならない。
でも野球の方がずっと需要あるんだってか?
世の中ってその程度のもんだよ。
だからって「人気」ってバロメータを無視するわけにはいかないが(もちろん重要だと思うが)必要以上に悲観的になることはない。
CSで自分が面白いと思ったものを見ればよい。

439 :名無し for all, all for 名無し:05/03/15 03:11:10 ID:71j+S9Nv
えっと誤り
誤)大衆に指示される → 正)大衆に支持される

そんでかなり誤解を生みそうだが
「悪いけど(ってか挑発的になってしまうけど)プロ野球のオープン戦とは比べ物にならない。」
ってのはあくまでも俺個人の主観だからね。
もちろん逆に感じる人もかなりいて当然。
何が言いたいかというと他競技ファンがいくらラグビーの視聴率や観客動員の低さ(または他スポーツの高さ)を書き並べたところで
ラグビーファンにとってはラグビーが一番面白いのだと言うこと。
当たり前だが数字を見て他の方が面白いと感じるようになったり、ラグビーが面白くなくなったりすることはありえない。
何のために書き並べているのか理解に苦しむのだが。。
大衆支持率が高いものを自分も支持していることを誇示している??
自分が平平凡凡な好みの持ち主であることをそんなに強調してどうなるのだ?

440 :名無し for all, all for 名無し:05/03/15 10:16:08 ID:UvL3hB+n
>>438
>>439
じゃあNHKに放送しろなんてほざくなっつーの

441 :名無し for all, all for 名無し:05/03/15 12:19:42 ID:3UqeSZDa
告知無しの生放送が 2.5%
深夜の録画放送が 1.8%
という事は、告知していたら 4.3% ってことでいいのかな?
ま、どちらにしても消費税より低いけど。

442 :名無し for all, all for 名無し:05/03/15 12:30:01 ID:xXGoA8ff
>>441
告知って?

443 :名無し for all, all for 名無し:05/03/15 13:48:18 ID:3UqeSZDa
告知っていうか何も問題なく例年通り普通に生放送されていたらってこと。
NHK朝日問題が無ければ。

444 :名無し for all, all for 名無し:05/03/15 17:02:51 ID:j/O+MpET
>>443
分かりにくい説明すんなよ。たんに当日の朝まで生の予定がなくて
新聞欄にも載ってなかったからってことなんだから。

445 :名無し for all, all for 名無し:05/03/15 17:14:34 ID:UfYDFiU/
>>443
何も問題なく普通に生放送した日本選手権の視聴率(関東地区)は準決勝1.6%、決勝2.3%ですよw

446 :名無し for all, all for 名無し:05/03/15 18:02:37 ID:1GSdFgX9
>>440
その2つのレスのどこに「NHKに放送しろ」なんて書いてあるのだ?

447 :名無し for all, all for 名無し:05/03/15 18:06:01 ID:+6uMH4qj
そんでもってプロ野球のオープン戦、面白かったか?

448 :名無し for all, all for 名無し:05/03/15 20:02:09 ID:6eqqbmvj
まぁJリーグよりは

449 :名無し for all, all for 名無し:05/03/15 21:09:39 ID:i3Zfwg7T
ラグビーよりは

450 :名無し for all, all for 名無し:05/03/16 00:29:06 ID:4UmtEwa+
対抗戦文化を守れ! by中尾亘孝

451 :名無し for all, all for 名無し:05/03/16 01:45:41 ID:XAYB6s8L
テレビ見るときどこのチャンネルを選ぶかを視聴率を参考にしてるヤシなんておる?
自分の好きなもの見ればいいんじゃないかと。
見たヤシは面白いと思って見てるんだろ?
プロ野球のオープン戦を見ているヤシはそれが面白いと感じているわけでそれでいいではないか。
ラグビーファンだって野球も見るだろ?
つまり一般的な人と比べてそれ以外にも自分の趣味を持っているわけで楽しみが人より多いってことだ。
マジプロ野球も6カ国対抗とかトライネーションズも興奮して見ることができる自分はラッキーだと思う。
ロックしか聴かない、クラシックしか聴かない、ジャズしか聴かないって人より何にでも造旨が深い人の方が人間味豊かな気がするが。

452 :名無し for all, all for 名無し:05/03/16 10:08:21 ID:0jdM7IYF
>>445
スレタイ読めますか?

453 :名無し for all, all for 名無し:05/03/16 13:19:28 ID:vGJcY0VL
日本人である限り野球は子供の頃からよく見ていてかなり詳しいだろ。
つまりラグビーファンは野球もラグビーも詳しいわけだ。
野球ファンはラグビーのことどのくらい見て知ってる?
俺は野球とラグビー以外についてはあまり知らないので面白いとも面白くないとも語る資格がないと思う。
野球ファンはラグビーのことどう思う?
語れるほど詳しい?

454 :名無し for all, all for 名無し:05/03/16 13:27:57 ID:6yWC3Pdf
>>453
ラグビーなんて興味がないのでルールなんて知りません。が圧倒的多数だろう。

455 :名無し for all, all for 名無し:05/03/16 13:40:04 ID:zM/oG9af
>>453
おっさん、おっさん。

最近の子供(二十歳未満)は野球見てないぞ。
もちろんルール知ってる子供なんて一握りだってよ。

456 :名無し for all, all for 名無し:05/03/16 14:35:38 ID:vGJcY0VL
>>455
マジか?野球の代わりにサッカーになってる訳か?

457 :名無し for all, all for 名無し:05/03/16 14:36:49 ID:vGJcY0VL
でもうちの前の公園ではキャッチボールしてるガキどもいっぱいいるぞ。
サッカーボール蹴ってる少年も同じくらい。
ラグビー少年には出会ったことないが。。

458 :名無し for all, all for 名無し:05/03/16 14:38:01 ID:vGJcY0VL
ま、どっちにしてもちゃんと見てもいないスポーツのことを悪く言われても説得力ないわな。

459 :名無し for all, all for 名無し:05/03/16 14:54:15 ID:QSf0L/gC
というか若いやつはテレビ見ないよ。普通につまんないからね

460 :名無し for all, all for 名無し:05/03/16 15:32:21 ID:NoEfehgR
>>455
巨人戦を見てないだけで野球知ってる奴は多いだろ
お前みたいな馬鹿はあきれる

461 :名無し for all, all for 名無し:05/03/16 15:55:27 ID:vGJcY0VL
実際のところどうなんだ?10代とか。
オッサンに正しい情報を教えておくれ。

462 :名無し for all, all for 名無し:05/03/16 16:10:24 ID:yu+gPTvF
どっちにしても貧弱なガキどもがやっているサッカーは
見る気しねぇな、川口とか数とかもっといねぇのか
まぁラグビーでも日本は韓国にひねられてるから見る気しえぇけど

463 :名無し for all, all for 名無し:05/03/16 16:14:49 ID:csRxEh/J
野球の事どうか言えた立場かよ。野球がダメならラグビーなんて
存在すらないだろ。他の競技をどうとかどうでもいい

464 :名無し for all, all for 名無し:05/03/16 16:41:45 ID:4nBxnyJL
野球とかサッカーとかよりもラグビーの事考えろや

465 :名無し for all, all for 名無し:05/03/16 17:48:15 ID:FrekOwDm
日本やアジア、南アフリカを除くアフリカ諸国は、どう頑張っても世界のトップに敵わない。
だが7人制なら韓国やケニアでもスコットランドに勝てる。
7人制ラグビーや、ビーチラグビーで国際的知名度と支持を請うのがいいかも。
もちろん15人制が最高なのは疑いようないけど、世界の普及を考えるとねぇ。

466 :名無し for all, all for 名無し:05/03/16 19:46:26 ID:Kk5GvEaD
ケニアはすごいよね。
豪州にも勝ってるしさ。
7人制ならサッカー以上に番狂わせが起こるから面白いよね。
迫力は15人制に及ばないけど。
7人制で世界的認知度や普及を行って、そこを切り口にして15人制に
移行していければいいな。

467 :名無し for all, all for 名無し:05/03/16 20:40:27 ID:smuakJdX
いまさらだがナワルさんの放出が痛いなあ。

468 :名無し for all, all for 名無し:05/03/17 02:37:50 ID:vggUejwO
>>461
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~matsuno/semi_lecturer/sotsuron_3rd/fuakazawa.pdf

(藤見雅希 『悪魔の野球』 ぶんか社・2002)
年齢   1983年 2000年 2001年
4-12歳  10.3%  3.8%   2.5%
13-19歳 .12.7%  3.7%   3.6%
20-34歳 .21.9%  12.6%  .7.4%
35-49歳. 28.0%  19.0%  12.9%
50-歳   .26.9%  60.8%  73.8%


http://jpbpa.net/list/baseball/03/04.htm

>南原 僕はテレビの世界で仕事をしてまして、テレビの人間として、プロ野球とか見ているんですけど、
>今、個人視聴率とか出てきているんですよ、どの世代が見てるのかというのが出るんです。
>プロ野球の場合、ゴールデンタイムなんですけど、見ている層が、50歳代、60歳代。
>キッズといわれている14歳から12歳や「F1」層という若い女性のところ、
>ま、ゴールデンタイムで1番数字を取るという、
>スポンサーが1番喜ぶ、購買層のあるところが全然見ていないんです。


>>460
巨人戦以外となると、余計に誰も見てないよ。
学校の体育でもやらないし、どこでルールおぼえる機会があるってんだい?

469 :名無し for all, all for 名無し:05/03/17 03:23:42 ID:mxx0KjPN
最近の子供はほんとに野球のルール知らないよ。
ストライク3つでアウトとかは流石に知ってるが、それ以上はかなり曖昧。
例えば外野の子がボール取った後、どこ投げていいか分からないとかそういうレベル。



470 :名無し for all, all for 名無し:05/03/17 03:51:24 ID:6NSfQJ+2
☆子供が野球のルールを覚える機会☆


・大抵の小学校、中学校、高校にある野球部
・大概の地域にあるリトルリーグ
・休み時間や放課後にするキックベースや三角ベース
・野球ゲーム
・野球漫画
・テレビ中継
・野球場での観戦
・野球カード(はないか)

少なくともこれだけあるのに、ゼロみたいな言い方は

(・∀・)イクナイ

(てゆーか俺は超ラグ好きなんだが・・・)



471 :名無し for all, all for 名無し:05/03/17 03:56:57 ID:vrds4QTX
☆子供がラグビーのルールを覚える機会☆


これは?

472 :名無し for all, all for 名無し:05/03/17 04:29:43 ID:RGyTrha4
三角ベース、キックベースなんて今時やらんよ…。
まあ、野球のルールに関しては「みんな知ってる」って状態ではもう無いのかね。
>>471
運良く体育の授業にあればって感じか…。それ以外に触れる機会思い付かない。
部活以外ね。

473 :名無し for all, all for 名無し:05/03/17 04:34:54 ID:ROfB08sI
授業で野球は小中高通じて全く無かったがラグビーは高校ではあったよな?
愛想程度に。

474 :名無し for all, all for 名無し:05/03/17 05:25:42 ID:vggUejwO
>>470
それらは「ある」だけでしょ。
あっても子供達にスルーされてるという現実を考慮しなければ何の意味も持たない。

バスケ部、バスケ中継、バスケ漫画、バスケゲームは至る所にあるが、
競技ルールに精通してる人間などごくわずか。

まったくのゼロとは言わないけど、限りなく機会は無いに等しいのだから
重箱の隅をつつくような揚げ足取りしてもしゃーないと思うんだが。

475 :名無し for all, all for 名無し:05/03/17 10:29:47 ID:uadrZdi1
>>468

またサカ豚丸出しのレスですねw



476 :名無し for all, all for 名無し:05/03/17 10:41:56 ID:hYSRCG99
つうかサカヲタはどの板でも野球叩き必死だな
関係ない野球の話し持ち出し叩き、話が終わってるのに
またぶり返して叩く。一体何がしたいんだか・・・

477 :名無し for all, all for 名無し:05/03/17 10:53:19 ID:mA2asB4K
>>473
なかったが

478 :名無し for all, all for 名無し:05/03/17 10:56:40 ID:hYSRCG99
俺もなかったけど

479 :名無し for all, all for 名無し:05/03/17 11:01:11 ID:AiV7MEI8
>476
暇なんだろ。
荒し煽りだけが生き甲斐のサカヲタって終わってるねwww

480 :名無し for all, all for 名無し:05/03/17 11:07:18 ID:hYSRCG99
まぁ一部のアホだけだと思うけど

481 :名無し for all, all for 名無し:05/03/17 13:38:10 ID:yHBZidHT
野球よりやばい状況のラグビーを棚において野球を馬鹿にするなんて
ラグビーファンではないな。サカ豚だろな。暇な奴だな

482 :名無し for all, all for 名無し:05/03/17 16:38:19 ID:+TadCYvw
>>474
いやマイナーなラグビーが愛想程度でもあったのに、一番メジャーな野球がなかったことを単純に不思議に思っているだけなのだが。。
全然深い意味なんて無いのにお前こそ揚げ足取りだろ。

>>481
その通りだよ。
ラグビーファンは野球の人気が落ち目とかそんな発想全くまーーーったく出てこないよ。
出てくるわけないんだよ。

483 :名無し for all, all for 名無し:05/03/17 16:43:17 ID:UF+DlLrh
>>482
野球ファンはそこらじゅうにたくさんいるけど、ラグビーファンなんてどこにもいないからなw

484 :名無し for all, all for 名無し:05/03/17 16:59:04 ID:+TadCYvw
「サカヲタうざい。。。」
ってよく目にしたものの漏れ自身は今まであんまり考えたことなかったけど
今日はじめてそういう書込みするヤシの気持ちがわかったよ。。
何なん?

485 :名無し for all, all for 名無し:05/03/17 19:04:40 ID:kjlwWQJz
まぁ正直サッカー、野球のどっちの豚もうざいが
色んな板見てきたがサカヲタから仕掛ける方が圧倒的に多いのは確か

486 :名無し for all, all for 名無し:05/03/17 20:00:39 ID:TOnHtz0d
ほんとかよ、芸スポなんかどっちもどっちだぜ。むだに荒れるだけだから
そろそろサッカー野球の話は終わりの方向で

487 :名無し for all, all for 名無し:05/03/17 20:13:55 ID:kjlwWQJz
芸スポ見てる?明らかにサカヲタのが酷いぞ
まぁどうでもいいんだよ、ただラグビー板でするなと

488 :名無し for all, all for 名無し:05/03/17 21:53:35 ID:lb+42r/m
今後サカヲタなどの荒らしはスルーで

489 :名無し for all, all for 名無し:05/03/17 23:44:22 ID:vggUejwO
>>482
>マイナーなラグビーが愛想程度でもあったのに
え?どこにあった?

>一番メジャーな野球がなかったことを単純に不思議に
メジャーだと思ってるのはオヤジだけ。
当の子供達の間ではいまやマイナー競技になっているということ。

だからその世代間ギャップをソースつきで書いたにすぎないんだが。
どこが揚げ足取りなのやら。揚げ足取りの意味わかってないだろ。

490 :名無し for all, all for 名無し:05/03/17 23:57:11 ID:42ICSuDm
また来たよサカ豚。相当しつこいねw
こんなとこで野球たたきして何になるの?野球板でやれば?w
まぁ野球でマイナーならサッカー以外メジャーなスポーツはないと言う事になるな
サカ豚はそう言いたいんだろうけどw

491 :名無し for all, all for 名無し:05/03/18 00:06:55 ID:OSzn9K25


サカ豚氏ねと今回ばかりは思う





492 :名無し for all, all for 名無し:05/03/18 00:07:31 ID:FhtyboGA
だからもういいって、きりがないぞ

493 :名無し for all, all for 名無し:05/03/18 02:17:45 ID:VtQOu4xY
>>490-492
お前らもアホだねぇ。
子供がラグビーをまったくやってないという事実には目もくれず、
野球叩きにだけ過敏に反応したところで、ラグビー界にとって何の意味がある?
そこをどう改善していくかという議論にすら繋げられないのだから、
お前らは上のサカヲタにも劣るよ。(一応、問題提起やってるわけだしな)

野球系の議論スレでことあるごとに「サカ豚市ね」と連呼して
議論の邪魔を企てる連中の思考と一緒だな。お前らが一番邪魔。

494 :名無し for all, all for 名無し:05/03/18 02:31:15 ID:OSzn9K25
↑また来たのかよサカ豚。ID変わってもバレバレ

495 :名無し for all, all for 名無し:05/03/18 02:37:51 ID:VtQOu4xY
議論妨害乙としか言えんな。
お前のレスにどれほどの価値があるのか、皆無だよな。
つまり、ただの構ってちゃんでしかない。

496 :名無し for all, all for 名無し:05/03/18 02:49:40 ID:OSzn9K25
↑そっくりそのままお前に返そう

497 :名無し for all, all for 名無し:05/03/18 02:59:58 ID:eHGRbkYH
>>493
言ってることが意味不明

498 :名無し for all, all for 名無し:05/03/18 03:47:36 ID:VtQOu4xY
反撃の様が幼稚的というか厨房的というか・・・。
年寄りが無理してネットやるとこうなるという見本だな。

レスすればするほど顔真っ赤にして噛み付いてくるんだろうから、これ以後は放置する。

499 :名無し for all, all for 名無し:05/03/18 12:03:45 ID:kGkNW+iK
今まで競技間の確執ほど無意味で非生産的で大人気なくてバカなことだと思っていたけど
まじここ見てるとサッカーに偏見持っちゃいそう。
サッカーの代表戦とかまっすぐ見れなくなりそう。。
一度自分のやってること(しかもラグ板で)読み返してごらん。

500 :名無し for all, all for 名無し:05/03/18 12:27:35 ID:0Ok8l+DX
>>498
恥ずかしくないの?なぜバレバレか自分ではわからないの?

501 :名無し for all, all for 名無し:05/03/18 13:49:02 ID:oRk97aq/
他のとこで

924 :名無し for all, all for 名無し :05/03/18 13:02:01 ID:VtQOu4xY
>>922
野球豚か?

サッカーを敵視させようと必死な工作ご苦労様です。





502 :名無し for all, all for 名無し:05/03/18 13:56:59 ID:BkfkAq9Z
>>493
このスレのラグビーファンは誰も野球を叩いたりしていない。
お前が暴れているだけだ。

503 :名無し for all, all for 名無し:05/03/18 16:32:59 ID:VtQOu4xY
事実を書くことと、叩くことが、イコールで結ばれる根拠を示せ

話はそれからだ

504 :名無し for all, all for 名無し:05/03/18 20:12:39 ID:CK2U2DDu
典型的な厨系のレスですな。。。

505 :名無し for all, all for 名無し:05/03/18 20:19:52 ID:Fq1x1hhi
また来たのか・・・相当あれだな・・・

506 :名無し for all, all for 名無し:05/03/19 00:53:04 ID:eyYXI6YE
君らの一行レスも見るに堪えないぞ・・・・。
自演の臭いプンプンだけどね・・・。

507 :名無し for all, all for 名無し:05/03/19 00:59:13 ID:zCOtuEXg
一人のサカ豚がずっと自演してるからね

508 :名無し for all, all for 名無し:05/03/19 01:50:55 ID:z3VQO0O6
>>503
ブサイクな奴に面と向かってブサイクって言うようなもんだ。



509 :名無し for all, all for 名無し:05/03/19 13:43:41 ID:OMUohY8n
>>508
高橋まあさのことか?

510 :名無し for all, all for 名無し:05/03/20 02:51:47 ID:rTBDLVp4
>>503に面と向かって「荒らし」と言うようなもんだ。

511 :名無し for all, all for 名無し:05/03/20 04:49:52 ID:fRDeDIIE
でもそれを叩きとは言わんだろ?
要するに聞き入れる側の度量の問題だよな。

メンタルの脆い人間は、それを叩きと認識することで精神的ダメージを和らげてる。
たとえ事実でも単なるいちゃもんと捉える事で、自身に生まれる余裕が欲しいだけ。

512 :名無し for all, all for 名無し:05/03/20 07:40:36 ID:7qBcoBs0
・・・・ふぅ・・・・・

513 :名無し for all, all for 名無し:05/03/20 11:56:33 ID:8hijSRhP
以下全員スルーのこと。
また(精神的に)子供のようなので過剰な反応はみっともないってことも付け加えておきます。

514 :名無し for all, all for 名無し:05/03/20 14:16:30 ID:h2CUWCU/
知名度、注目度、関心度

プロ野球オープン戦>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>ラグビー7人制W杯

こんな大会があっていたことすら誰も知らないwww





【ラグビー】7人制W杯−日本は3勝2敗で予選を終える ベスト8入りならず−香港
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1111244273/



515 :名無し for all, all for 名無し:05/03/20 14:32:36 ID:rZq4zY9f
なるほど、こんな大会があっていたのか。。w

516 :名無し for all, all for 名無し:05/03/20 14:34:35 ID:tmAJbleD
テレビでしか情報を得られないDQN層は知らないんだろうな。

517 :名無し for all, all for 名無し:05/03/20 14:35:15 ID:NFEk4QJE
スルーだってば。

518 :名無し for all, all for 名無し:05/03/20 14:41:28 ID:28VhXoSA
知名度、注目度、関心度

プロ野球オープン戦>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>ラグビー7人制W杯


でも俺にとっての面白さ

ラグビー7人制W杯>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>プロ野球オープン戦

世間の知名度、注目度、関心度って個人にとってどういう意味があるの?
そんなもん全く考えないで面白いと思ったものを見ているのだが。
お前は「みんなが見るもの」しか見ないんか?と。
全く主体性のないヤシとしか思えん。

519 :名無し for all, all for 名無し:05/03/20 14:49:06 ID:QpRseR/4
つうかただの面白がってる荒らしだと思うが
マジで荒らしてる野球ヲタか野球が荒らしてるように見せてるサカヲタかはしらんが

520 :名無し for all, all for 名無し:05/03/20 15:00:29 ID:/sro0Vx+
サカヲタは野球ファンに対してはテレビからしか情報を得ず自分で色々面白いものを探そうとしないアホみたいな言い方するのに
ラグビーに対しては視聴率がどうとか世間の注目度がどうとか矛盾したことしか言わない。

521 :名無し for all, all for 名無し:2005/03/21(月) 10:15:42 ID:XBv51xUO
27 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:05/03/20 16:08:48 ID:pEQqdRL0
芸スポ板のラグビースレとプロレススレは全然レスがつかないの法則発動中


なんていわれてますよw

522 :名無し for all, all for 名無し:2005/03/21(月) 12:53:09 ID:JObWlFwV
>>514-515 己の無知を晒すのを恥じる感覚さえないのかな? 

523 :名無し for all, all for 名無し:2005/03/21(月) 14:46:48 ID:8pEnv2Sf
↑煽りに反応すんなや

524 :名無し for all, all for 名無し:2005/03/29(火) 16:51:11 ID:ju0ELvR2
NHKのラグビー中継やサッカー中継って選手が豆粒みたいにしか見えないよな
あれじゃ面白くないよ。カメラアングルも無駄に高いし。
ホント下手クソ。

525 :名無し for all, all for 名無し:2005/03/29(火) 20:22:00 ID:WFnFO77p
軽いファンっていうのは「ボールだけを追え、もっと選手をアップにしろ」と言う。
本当のファンは「もっと引いた映像にしろ、もっと視野を広く周りを映せ」と言う。

野球でもサッカーでもラグビーでもその傾向にある。
よって>>524は本当のファンじゃない。

526 :名無し for all, all for 名無し:2005/03/29(火) 20:50:02 ID:Flc8VeT8
いや、ラグビーに関してはFWプレーの好きな人は寄った画が好きで、BKプレーが好きな人は引いた画が好き。
俺はBK出身なので引いた画が好き。
よってBBSなんかの画は結構好きだった。
でも横長TVにでもなってくれないとバック3のポジショニングとかはなかなかチェックできない。(´・ω・`)

527 :名無し for all, all for 名無し:2005/03/29(火) 20:50:35 ID:Flc8VeT8
ついでに言うと今年のNHKが引きまくってたのは別の理由だろ、例の。w

528 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/04(月) 16:59:28 ID:asnco9CE
 

529 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/06(水) 16:03:15 ID:zqGySAKR
>>526
BBCって言いたいのか?

530 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/10(日) 15:40:09 ID:DSLwjDAF
サッカーも好きだけど、改めて開幕して見てみると野球面白いけどな。
打撃・投球(配球)・守備・走塁、全てに力・技・スピードを前提とした
均衡があって、その中での精神的・技術的な駆け引きがあって、
見るぶんにはこれほど面白いスポーツそうそうないと思う。というか改めて
思った。退屈でつまらないんじゃなくて、複雑過ぎて最近の視聴者じゃ
ついていけないんじゃないかな?野球だけじゃなくて、すべての番組の
幼稚化は叫ばれてることだけど。


531 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/10(日) 15:44:50 ID:0HGaRuRX
まあ面白いか面白くないかは主観だからな。
自分が面白いと思えばそれは疑う余地無く面白い、面白くないと思えば当然面白くないわけで。。
しかしサッカーとかラグビーとかバスケとか動きの激しいスポーツに慣れちゃうと野球が退屈に感じる人は多いかもね。
一方案外アメフトファンは野球を面白いと感じる人多いかも。

532 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/10(日) 22:16:48 ID:CqLli1C/
他板で見たんだけどNHKはMLBに300億もの放映権料払ってるんだってな。
去年たしか6カ国対抗はBBCがふっかけて高いからどこも放映できなかったんだろ?
6カ国は15試合。
高いって一体どれくらいのことを指しているのだろう?
いくら高いって言ってもせいぜい2〜3億ではないかと推測するのだが。
いくら人気あるからって片や300億をポンと出し、片やたった15試合分ケチる?
みんなから強制的に受信料取っておいて随分格差付けてくれるなぁ。
出来る限り公平にってスタンスにすべきじゃないのか?

533 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/10(日) 22:19:03 ID:CqLli1C/
巨人戦の国内放映権料が1試合1億程度。
アウェーの試合全部放送しても70億だぞ。
300億って一体何???
こんなん許されていいの?

534 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/11(月) 00:26:48 ID:r/oTGi0r
300億で買ったならBSじゃなく総合でもっと放送すればいいのに
俺はMLBもファンだし

535 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/11(月) 17:17:43 ID:4JmqNoix
>534
大迷惑。

536 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/12(火) 02:36:53 ID:fwrS8EGM
6年契約で300億だって。
それでも1年で50億。
平日の午前中とかに放送してるけど視聴率一体どんなん?
激しく無駄金使ってることにならないか?
BSオンリーの放送ならもっと安くてもおかしくないはずだ。
強制的に徴収したある意味税金に近い性格の受信料から払ってるわけだろ?
これって問題にならんのか??
おかしいだろ、どう考えても。

537 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/12(火) 08:50:23 ID:nMQ6QS28
だから、NHKは完全民営化すべきなんだよ。
郵政よりも最優先でね。

538 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/12(火) 17:24:04 ID:tIbpqkag
高校野球といいMLBといいNHKの野球プッシュはすざまじいからね。
日本人大リーガーがどうしたこうしたって毎日普通のニュースに挟み込むから。

539 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/12(火) 17:39:16 ID:2ZZMRop8
需要(視聴者)の要望があるからだろ。
実際BSのMLB中継は数字高いし。

540 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/12(火) 18:56:52 ID:1rcGawT3
>>539
どれくらいなの?
300億つぎ込む必要があるほど?

541 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/12(火) 21:38:35 ID:e5iqqaIk
まぁBS過去最高の数字はイチローらしいが

542 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/13(水) 17:00:51 ID:bcL1biln
>>539
BSの視聴率知ってんだ。
データあるなら落として。

543 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/14(木) 11:22:35 ID:LOvupvcD
ちなみにW杯最終予選などを含むアジアでの試合の放映権料を
2007年まで総額90億(だったかな?)でテレ朝が買った。
ご存知の通り、こっちは視聴率50%近くはじきだしてるコンテンツです。

300億かけてるMLBもさぞかし数字をとってるんでしょうね。

544 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/14(木) 13:40:21 ID:1CscLf2e
アジアでの試合って何試合ぐらいあるんだ?

545 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/14(木) 22:19:49 ID:/t2MGi1C
>>544
五輪予選とかW杯最終予選とかユースの試合もAFC主催の試合は全て。
あ、なでしこジャパンとかも。
W杯1次予選は別の管轄だったらしく各局持ち回りで放送してたみたい。

全部で何試合になるんだろう。

546 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/15(金) 03:28:35 ID:JmV0ynHt
アジアカップとかもそうじゃないの?
アジアのみといっても結構バカにできないぞ。

アメリカのみに300億かけるのは愚の極みとも言えるが。

547 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/15(金) 17:20:37 ID:0Aypxni4
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/20/20040120000035.html

548 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/15(金) 17:55:49 ID:JT08yu6c
>>546
普通に考えてどっちも引いてしまう。。
片方だけ貶して片方だけ持ち上げるなヴォケ。

549 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/15(金) 19:02:11 ID:Sn3NEg0k
>>548
サッカーファンってどこいってもそう。
サッカーのことはとにかく持ち上げて他は貶しまくり。w
マジ、サッカー関係を除く全てのスポーツ板で嫌われています。

550 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/15(金) 21:13:36 ID:KeIdHHVp
サッカーヲタは異常に好戦的だからな

551 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/16(土) 13:01:44 ID:WSCzkjfG
>>549
マジレスしていいのかわからんが、
野球ヲタも同じくらい酷いので肝に銘じてくれたまへ。

552 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/16(土) 14:18:46 ID:NnIgCwkR
野球防衛軍ラグビー板まで来て防衛してんのかよw
いい加減あきらめろ

553 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/16(土) 14:57:55 ID:Ol6pQQXT
↑サカヲタのお前も来るな

554 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/17(日) 19:18:51 ID:4mBxT2/+
↑野球豚のお前も来るな

555 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/20(水) 12:11:01 ID:nCXRWyGH
>Jリーグは19日の理事会で、スタジアム観戦者調査報告書を公表した
>年齢別では30代が34.1%で最も多く、40代は19.9%、20代は19.2%だった。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050419-00020744-jij-spo.html

サカヲタは若い椰子ばっかって言うけど、おかしいと思ったんだよな。
知り合いに余ったチケもらって、地元J1の試合へ行ったら、おさ−んおばさんだらけだろ。
消防、厨房なんて、どう見ても20%ぐらいしかいない。
秩父宮と観客の年齢構成が違うようには思えなかったんだよな。

サカヲタは若者が多いっていうのは、引きこもりの妄想。
サカ−はおさ−ん、おばさんと引きこもりに大人気のスポ−ツ。
まともな消防、厨房は相手にしてないよ。

556 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/20(水) 13:33:21 ID:eoC94XmC
それでラグビーの年齢構成は?引きこもりくん

557 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/20(水) 14:25:29 ID:GkypBgLV
554はなぜサカヲタを注意した奴を野球豚て言うんだろう・・・


558 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/20(水) 16:33:18 ID:lqSOcs2Z
>>557
全板的現象です。
もう本当にかなわんよ。

559 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/21(木) 02:33:40 ID:rIB3V6JY
野球防衛軍と呼ばれて即座に反応したからじゃないの。
その前にまず野球を貶される=サカーファンの仕業と思ってるところに疑問をもつべきでは。
そっちはかなわんと思わないのかな。変な偏りをもつラグヲタですな。

560 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/21(木) 22:18:43 ID:Y2HHH0hM
>>555
こういうデータを集めてるところがすごいね。Jリーグは。

561 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/22(金) 09:22:20 ID:9cnfngPp
野球防衛軍なんていう奴サカ豚しか見たことないけど。ラグビー板で出ることが
おかしい

562 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/22(金) 13:33:14 ID:cMolZrYV
>>555
寺田農は古河時代からずっとジェフユナイテッドを応援してるよ。
今もスタジアムに来てるよ。

・日本リーグ時代からのファン
・Jリーグ開幕から応援するファン
・地元にJチームが出来て応援するファン
・代表選手のファンになりスタジアムに通うファン

間口が広いですね。
ラグビーも見習いたいですね。

563 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/22(金) 13:43:43 ID:9swjTPl3
>>561
芸スポとかで頻繁にでてくるけど。
アニメ板とかでもなw

564 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/22(金) 14:11:43 ID:TWhY1hxq
そいつらはまさにサッカー防衛軍・野球中傷部隊だなw

565 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/25(月) 08:15:06 ID:YAI3AOmu
今までのテレビ中継で、一番視聴率が
よかったのは、なに戦なんですか?

566 :名無し for all, all for 名無し:2005/04/27(水) 17:20:35 ID:dtowzDDf
平尾誠二:
ラグビーやサッカーは、ゲームそのものに流れのあるスポーツですよね。
40分なら40分というゲームの間は、タイムアウトを取って作戦を考えたり
するようなことはできない。それが大きな特徴であり、だから選手はゲームが
ずっと動いている中で、自分で判断してプレーしなければならない。この寸断
されない時間帯の中で、目の前に起こったことにどう対処するか。この判断の
スピードが日本のプレーヤーは明らかに劣っているし、能力としても非常に
乏しいと感じているんです。
玉木正之:
たとえば、野球のように監督が出した指示どおりに、正確にプレーをする
というものとはちょっと違いますからね。
平尾誠二:
どちらかというと日本人は、そういった決めごとはちゃんとできる。でも、状況
を見て、個人が判断を下すというのは苦手なんです。ところが、ラグビーの
生命線はそこにある。ゲームという流れの中で、選手個々がいかにレベルの高い
状況認識をして判断をしていくかという能力が問われるスポーツなんです。
でも実際には野球の1000本ノックに代表されるような反復練習がほかの競技を 含めても多くて、
状況判断を養うことがなかなかされていませんよね。さらに主体性や創造性といったほかの
スポーツインテリジェンスも育まれ難い環境にある。
玉木正之:
今、ちょうどプロ野球のキャンプのシーズンですよね。その様子を見ていると
わかるんだけどすべてがコーチの指示で決まっているでしょう。朝起きて散歩
するのまで一緒(笑)。決められた時間に、決められたコースを選手がぞろぞろと
散歩をする。本来、選手はそれぞれコンディションが違うわけだから、今日は
ゆっくり海岸を歩きたいとか、朝から軽く走りたいとかいろいろいていいわけ
じゃない。でも、それは許されない。「決めごと」はプレーだけではなく、
そこに至るまでの間に日常的な場面ででたくさんある。そういう中で鍛えられ
ていく選手に、「自分で判断しろ」といったところで、それは無理。じゃあ、
それをどこから直していけばいいのか、それも難しい問題だよね。


567 :名無し for all, all for 名無し:2005/05/01(日) 23:45:33 ID:hCxx93Mc
玉木みたいなゴミが何言っても馬鹿馬鹿しく聞こえる

568 :名無し for all, all for 名無し:2005/06/01(水) 13:29:41 ID:auxny1UE
a

569 :名無し for all, all for 名無し:2005/06/01(水) 14:02:15 ID:2UkWwrka
野球でも勝負である以上状況判断のオンパレードだ
二人とも素顔で勝負できないでヒゲでもなでてろ

570 :名無し for all, all for 名無し:2005/06/05(日) 18:01:29 ID:6Cnm+2Ux
>ヒゲでもなでてろ

ワロタ

571 :名無し for all, all for 名無し:2005/06/21(火) 20:57:59 ID:BTnFCCZY
ジャパンとアイルランドの試合はどうだったんだろうね?

572 :名無し for all, all for 名無し:2005/06/21(火) 20:59:36 ID:0DM6slbp
nhkが悪い

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