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【萩本更迭】ラグビー日本代表51

1 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 17:44:22 ID:rXGJjKCK
もうダメ。お先真っ暗。

2 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 17:47:14 ID:evhPNBn0


3 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 17:50:01 ID:2L8Aebss
欽ちゃんだけクビにしたってダメだろ。

4 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 17:50:27 ID:GtkyBXiB
萩の次は誰よ。
向井も現在のような状態の中での就任だったような。

5 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 17:56:39 ID:TeA/253A
萩本の鋼鉄は当然だが、協会の老人達も全員鋼鉄じゃ。

6 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 18:34:54 ID:mHQIz/kr
やっぱり清宮しかいないのでは?
日本代表の弱い原因を考えてみる。
@戦術が×
A選手の精神面が×
B協会のサポートが×

外国人監督に期待できるのは@とAであり、Bは無理
清宮ならAとBの改善が可能、@は未知数

とくにBができるのは早稲田で変革の実績のある清宮だけではないか。

7 :Wファン:04/11/27 18:36:08 ID:V9i7oGkB
遅かれ早かれ清宮さんが協会入りするのは確か。

8 :素人:04/11/27 18:57:29 ID:AHDUxflC
明らかに格上のウェールズに対して若手主体で臨んだのは何故??
最初から言い訳を用意していたとしか思えないんだけど・・・
こんな国がラグビーW杯を招致してるだなんて恥ずかしいんだが。
それともラグビーファンからすれば、今回の若手起用はW杯に向けての布石だと
前向きに考えているのかしら??
そもそもラグビーファンはW杯招致に賛成の人が多いのかな??
結構気になるところではある。

9 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 19:30:14 ID:QMYSlwI6
もう、言い訳も教会への恨み言も何も聞きたくないです・・・。
お願いです、萩本監督・・・・
今すぐ切腹して異国の地に果てて下さい・・・。
日本の恥です。




10 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 19:37:34 ID:ze7X2jGP
自分がしろ。おまえが人間の恥。

11 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 19:39:07 ID:kxOG/hOH
素人なんですけど、日本選手の個人能力ってどのくらいなんですか?
最高に鍛えればウェールズやスコットランドと勝負になる水準なのでしょうか。
厨な質問ですみません。

12 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 19:42:06 ID:d/1SxemF
そんな質問に意味ないことぐらいわかるだろう

13 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 19:51:36 ID:FsGbgaFn
萩本の首斬っても何も変わらない。
協会解散するくらいはしないと20年はこのままだろう。



14 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 19:52:57 ID:kxOG/hOH
意味がないほど低いですか・・じゃあ監督に誰を連れてきても変わらないのでは。
まずは育成のノウハウを学ぶところから始めないとダメという段階なのですね。

15 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 19:54:13 ID:tjqs6KKF
しかし萩本の首を切らなければ何も始まらない
あの結果では何も言えないだろ

16 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 19:58:03 ID:FsGbgaFn
>>15
それは当然。
それだけでは今までと一緒といいたいわけです。

17 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 19:58:54 ID:d/1SxemF
>>14
誰がそんな事言った?

18 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 20:04:18 ID:Gsvi1A/8
首を切らなければって・・・
萩本は自ら解任されることを承知の上であの選手起用をやったんだぞ
首を切るどころか、ラグビー界から永久追放にするぐらいしてほしいね

19 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 20:17:08 ID:bCvigWNp
日本ラグビーを日本スポーツ界から永久追放がいいな。

20 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 20:24:26 ID:0dT1S2Ax
萩本を解任するったって
萩本は元々一年契約じゃなかったっけ?
(つまり事実上この遠征終了までの「つなぎ監督」)

監督ポストを空けておくわけにいかないから
協会がムリヤリ就任を頼んだのが真相と思うけど。

向井前監督が辞めたあと、外人監督にしたかった協会首脳だが
エディジョーンズが豪協会と3年契約を結んだとの報道を受けて
あわてて日本人のなかで人選、決定したような気が・・・。


次のW杯へ向けて時間は限られているのに
協会は何やってんだか。

日本ラグビー強化のための貴重な一年間をまるまる無駄にしたなぁ、
と思えて仕方がない

こんなんではW杯出場はもちろん、招致の資格なんて無いヨ

21 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 20:33:43 ID:dGZv5jwh
早稲田ラグビーは好きじゃないが、アレくらい組織だった役割分担ハッキリした戦い方を代表選手がしてやっと善戦できるレベルだな

22 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 20:34:03 ID:dbVTc7ay
コピペ



「愛とは 人を信じ、待ち、許してやることだ」スクールウォーズの名台詞だと思います
スコットランド、ウェールズ それでもJAPANを愛せるでしょうか?
もう少し楽に愛せるJAPANになってくれる事を信じています。



23 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 20:49:51 ID:RBe2DwIv
関東学院のOBを集めて早稲田ラグビーを仕込むしかないな。

24 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 20:52:17 ID:gD5QsrhT
>>23

それは妙案。
個々の強さの関東OB、組織力の早稲田ラグビー。
やってくれよ、マジ!

25 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 21:07:32 ID:XK/mSFfc


26 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 21:08:31 ID:OPJly2NW
サントリー>>>ウェールズ>>>∞>>>ジャパソ

27 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 21:11:05 ID:7wgT5mzu
もまえら、馴れ合いの大学談義しか出来ないのか!
にちゃんなれど、いいアイデアくらさい。
それでしばらく、現実から離れて妄想するから


28 :Wファン:04/11/27 21:31:04 ID:V9i7oGkB
協会も清宮氏の早稲田大監督の任期が切れる来年までは萩本で
引っ張るつもりだったんだろうけどこのままじゃ持ちそうにないな。

29 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 21:32:31 ID:X85jGEBd
>>28
清宮も今回の戦犯のひとり。

30 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 21:41:20 ID:4LhqIros
さて、去年のスコットランド戦でも見て寝るか・・・

31 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 21:45:55 ID:0l44F0s/
エディーに断られた段階でアウチ
07年は、オーストラリア、ウェールズにまたレイープされまする
アジア枠は減らすべき
0.25くらいでいいんじゃね

32 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 21:48:03 ID:vGdMyf9l
俺、高校のときにラグビー部だったんだけどさ。
楽しく部活ラグビーやる程度の学校(東京地区)だったから、強豪校に当たった時はボロ負けだったよ。
俺の前の代の先輩が東京の花園常連校(久我山の次くらいに強い)とやって100点差で負けたことがある。
ジャパンとウェールズやスコットランドとはそれくらいの差があるんだなーとふと思った。

協会よ、とにかくワールドカップ開催だけは止めとけ。痛すぎる。

33 :Wファン:04/11/27 21:48:45 ID:V9i7oGkB
君たちがいつのジャパンに魅せられジャパンを応援するようになったのか知らないが、
ジャパンラグビー史上燦々と輝く戦績というものは大西氏、日比野氏、宿沢氏といった
早稲田出身者によって成し遂げられたものであってだな、つまりその

34 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 21:52:53 ID:hkmua4/v
日比野は今回大敗の最大のA級戦犯なわけだが。
もっとも本人は他人事のようなコメントで無罪を主張。
東京裁判が楽しみ。

35 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 21:54:43 ID:ZGkUzIhx
>>32
はげ堂。
似たような環境にいたよ(藁。
2011年にも公開処刑を見なければならない悪寒がする。

36 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 22:06:07 ID:vGdMyf9l
>>11
体格の差が原因で負ける以上、それを解決するには数的優位に立つとか接触プレーの頻度をなるべく
減らすとかの戦略をとるしかない。
それは要するに相手に走り勝つということだったりキック(とりわけペナルティキック)の精度で
相手に勝つということだったりするわけだが。
テストマッチでボロ負けする理由なんて何十年も前から同じなんだが、協会の唱える強化策は
サインプレーの工夫とかバックスのラインをちょこちょこいじくったりする話ばっか。
小手先の工夫ばっかりやってる一方でジャパンの選手はちょっと点差がつくと直ぐに集中力が切れて
足が止まってディフェンスがザルになってトライの山を築かれ50〜100点差の試合になる。
昔から何一つ変わらない光景だぜ。

37 :Wファン:04/11/27 22:09:44 ID:V9i7oGkB
>体格の差が原因で負ける以上、それを解決するには数的優位に立つとか接触プレーの頻度をなるべく
>減らすとかの戦略をとるしかない。

おまえの対策(←嘲笑ww)とやらも小手先の施策以外のなにものでもないわけだが(爆藁)
本当のバカだな。バカが背伸びして偉そうな口をきくな。バカらしく振舞え。

38 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 22:14:12 ID:/AQZ36LY
はあ。萩さんとかはまだ空港やらスタンドに行けば会えるじゃん。
でも、勝田ってどこに行けば会えるの?とりあえずあいつすげー殴りたい……
ちょい前、ラグマガの記事読んだ時点でハラがたったからな。
勝田「2011年での8強入りを目指す」
編 「向井体制発足時に、2008年に8強入りと言っていたが?」
勝田「確認してみましょう」

アホかっちゅうの!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

39 :Wファン:04/11/27 22:15:05 ID:V9i7oGkB
38=典型的なドブシシャファン

40 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 22:26:23 ID:v5HsUPLu
糞コテがいるようだから久々にあぼーん使うかな。

41 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 22:54:06 ID:V/AytFJM
たしか1987年にニュージーランド相手に100点ゲームだったときの監督も、
145点小薮も、今回のミツタケもすべて同志社出身の気がするんですが、
偶然でしょうか?あのお気楽閥がラグビーをだめにしているような気がします。


42 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 23:09:14 ID:hkmua4/v
まあ早稲田がやっててもあんまし変わらんかったと思うが。

特に今回はあのメンバーで善戦しろというのが酷。
自分で選んだのか、それともあれしか集まらなかったのかは知らんが。

43 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 23:14:18 ID:2LsOcHB4
ラグマガP64に日比野のコメントとして
「選手の選考、起用の権限は監督が持っているのだから、上手く行かなければ
監督に責任があるのは確かですが・・・・」
とある。
萩本には鶏ガラ大門を選んで2戦に先発させたとか
その他モロモロの責任があるんだよ


44 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 23:14:28 ID:DLRYa4W5
>>40
まぁあぼーんもいいけど「脳内あぼーん」で充分かと。
なんか今日よほど嫌な事でもあったんでしょうな。

45 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 23:21:21 ID:hkmua4/v
>選手の選考、起用の権限は監督が持っているのだから、上手く行かなければ
>監督に責任があるのは確かですが・

はぎの責任はもちろんだが、これって、その席にある人の言葉とは思えん。
外国人監督がダメになって、1年とか制限されてそんな中での就任した、
はじめから負け戦を挑まねばならなかった萩本がみじめというかアホというか。
やはりアホだな。
火中の栗をひろったんだから仕方ないが。


46 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 23:29:33 ID:dGZv5jwh
英対豪始まった。豪州はラーカム始め三人を怪我で欠く。そんな逆境で世界トップがどう闘うか日本も参考にしろ

47 :素人:04/11/27 23:33:31 ID:AHDUxflC
>>46
正直そっちを地上波で垂れ流して欲しい・・・
かなり見たいもん。
この前のW杯で世界の強豪のプレー見て結構興味湧いたし。

48 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 23:33:33 ID:SzgxDfwL
>46
実況スレッドはないの?

49 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 23:37:14 ID:FCRTQpEs
>>46
レベルが違いすぎて参考にならん。
むしろ身の丈に合わない世界のプレーを現実を直視しないままに
取り入れてきたのが今のジャパンの惨状だと思うが。

50 :U-名無しさん:04/11/27 23:41:43 ID:LgYzHXbK
同じ土俵で勝負しようとせず
「日本人にあったラグビー」とか何とか言ってるから このザマなんだよ

もういい加減逃げるのは止めた方が良いぜ
まあ トップがアフォだと苦労するよな

51 :名無し for all, all for 名無し:04/11/27 23:57:28 ID:XXauocyk
協会の責任ではない。
モンゴロイドにはラグビーは向いてない、それだけのことだ。

52 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 00:01:27 ID:+h4VQLy+
選手のジャージーの胸に「リポビタンd」の宣伝が入っていたけど、
ファイト一発にはならなかったな。(w

選手が悪いんじゃなくてこの栄養剤が効かないのが悪いんじゃないのかな?

栄養剤のインチキがバレてしまったのが今回の収穫か?


53 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 00:05:59 ID:YFwn1gtR
イングランド対豪すげー面白い!!技や体力は違っても怪我人だらけで必死に戦う豪州の姿から学ぶものはある筈

54 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 00:06:29 ID:XE4Exg8h
>>51
そう宣言して鎖国して日本代表は今後一切作らず、人気のないトップリーグも止めて
人気がまだそこそこある高校・大学ラグビーだけをやっていくのが最善の解なのかもね。

55 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 00:15:31 ID:XgFovLcZ
マニアに負けたのが一番頭痛ェーと思うがな

56 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 00:15:44 ID:WtMKHDvf
萩本が火中の栗を拾ったという立場なのかどうかは分からんが
だからといって、大門だの窪田だの全く代表に値しない選手を選出して
テストマッチに起用したことが正当化されるわけではないと思う


57 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 00:17:12 ID:gsDLRPB7
高校ラグビーはもうダメです。
根(ティーンズ)が枯れ始めてるから必然的に花(ジャパン)も…だな。

58 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 00:18:37 ID:Dg3AEP8y
ラグビー・バスケ・バレー
世界が遥かに遠い日本の男子3大球技。

59 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 00:31:46 ID:Bj1nA0Vr
高卒早稲田ファンのドキュンな漏れに協会さんの言わんとしたを説明してくれ。

真下専務理事が「2年目のトップリーグが始まり、第1、2節を終えたが、期待
通り拮抗した好試合も多く、内容に満足している。萩本ジャパンは、この春の
スーパーパワーズで素晴らしい結果(優勝)を出し、今回の遠征ではその真価が
問われることになるが、監督の手腕に期待している」とあいさつ。

勝田強化委員長が遠征の狙い、選手選考などについて、「萩本監督には、2007年
ワールドカップ(W杯)も視野に入れて、新しい選手の発掘を目指し、体を張れる
選手、(日本代表の)誇りを体現できる選手を選んでほしいとお願いした。ウェールズ
は世界ランク7位、スコットランドは9位。厳しい遠征になるが、期待してほしい」
と話し、遠征目的については「昨年のW杯ではスコットランド、フランス戦で手応えを
つかんだが、今度のアウェー戦で日本のディフェンス力は本物なのかなど、世界の
ベスト8との距離を明確に把握してきたい」などと、話しました。

萩本監督は「世界8強にどれだけ通用するかを基準に選考した。各地の夏合宿を
視察してディフェンス重視、運動量重視で、新しい力を発掘した。上田はスクラムは
もとより運動量の豊富さ、山口については低い姿勢から体をあてるディフェンスが
できる。また、大門は彼の高い潜在能力を引き出したい」「W杯の善戦が評価され
ベスト8の背中がみえてきたが、(ウェールズ、スコットランドに)負けても1トライ差、
10点以内。ルーマニアは勝たなければならない」と抱負を述べました。(2004.9.27)

60 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 00:42:41 ID:NAYfnsj8
815 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 04/11/28 00:34:34 ID:eSOfD7vI
ラグビーは詳しくないのですが、前半:8T8G 後半:6T6Gって
トライ以外は狙わないって事なの?

なんかハンデでもあったんですか?
バント禁止とか、波動拳禁止みたいなローカルルールが

舐められてる?


芸スポから拾ってきた
誰か答えてやってくれ

61 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 00:44:19 ID:EIgX294N
>>56
まったくそのとおりだが、
日比野の
「選手の選考、起用の権限は監督が持っているのだから、上手く行かなければ
監督に責任があるのは確かですが・・・・」
という発言はズルイ古狸そのもの。

62 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 00:49:23 ID:XE4Exg8h
>>59
ラグビー未経験者だよね?
なんでラグビーのファンなんてやってるの?
いいこと何もないのに。

63 :名無し:04/11/28 00:53:55 ID:HcNdUv89
「代表強化を優先した日程編成」にしたのにこれかよ。
平尾も絶句しておらずにもっと直言しろよ。
複数でのタックルや早めの寄せなんか本来日本がやるべきことなのに全部やられてるし。
訳の分からない選手選んでるし、にもかかわらずださい招致VTR作って流してるし。
アレ何だよ。ボロ負けした後で流すようなもんじゃないだろう。流さないでくれって言えや。

64 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 01:00:39 ID:v6LbX+4h
>>56
同意。
ラウンジなどでは、萩本よりも協会の責任を問う声の方が大きい。
しかし、これも変だ。

そもそも、ジャパンは組織として動かないといけないのに、
アタックにしろ、ディフェンスにしろそれがない。
スコットランド戦、解説の林がハッキリと指摘していた。

ハッキリしたのは、萩本は平尾二世。
その根本思想はほぼ一緒。 
国内の監督として優劣は知らん。 代表の監督としては失格もいい所。


65 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 01:01:23 ID:Bj1nA0Vr
>>62
高卒早稲田ファンの漏れは、高校の授業でラグビー部の大山クンに
タックルされて額から脳みそでちゃって馬鹿に拍車がかった
ラグビー未経験者だよ。
協会の人たちはラグビーやりすぎて漏れより馬鹿になってるな。
あんたも頭悪そうなのラグビーしすぎのせいじゃない?
漏れはラグビーファンやってるのはラグビーよく知らないからだよ。

66 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 01:14:58 ID:XE4Exg8h
>>65
あんた馬鹿なのかどうか知らんけど、文章のセンスはなかなかいいね。
協会には馬鹿の継承と連鎖の伝統があるんだよ。
日比野なんて俺が生まれる前から協会に入り浸ってる。
あのオヤヂ連中を見てると日本は早慶明中心の自慰ラグビーやってるのが一番だな。

67 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 01:16:26 ID:BCvqWCbJ
ラグビーファンやめますか?
それとも人間やめますか?

数十年前の旧いコピーを思い出した。
このままファンやっていると
体に悪いと思えてきたよ。

68 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 01:17:31 ID:5XYtOMkO
みんなむづかしく言い過ぎ
今回の大敗の原因は「外人いれなかったから」
これだけ
若手若手ってベテランなんかトップリーグでもみんな補欠だろ
日本の外人は助っ人じゃないよ、中心選手なの

69 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 01:28:45 ID:3QzNK86h
ガイジンいれてたら7対98だろうねw
誰が監督になっても同じ。
日本代表でラグビーしたいって思ってる選手がいないんだもん。
モチベーションの差だよ。

70 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 01:40:03 ID:Dg3AEP8y
関東のリーグ戦の結果を優先してTVで流してる現状では、
日本のラグビーの現状なんて、たかが知れてるよ。
結果が悲惨だから、流すに流せない気持ちも分からんでもないけどね。


71 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 01:42:20 ID:VTWFnxfu
「W杯の善戦が評価され ベスト8の背中がみえてきたが、(ウェールズ、スコットランドに)負けても1トライ差、
10点以内。ルーマニアは勝たなければならない」

こういうのはリップサービスじゃなくてビッグマウスの部類に入るよな・・・
何だかプロレスを見てるみたいだ(´・ω・`)ショボーン

72 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 01:47:35 ID:aguP1lFy
協会がアホやからラグビーできへん!!

73 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 01:47:40 ID:5JqXh8HY
ttp://www1.kiwi-us.com/~okonogi/cgi-bin/japan.cgi?vew=7700

そこを調整すればなるほど代表強化に力が注ぐ余裕はできる。

社会人チャンピオンと大学チャンピオンの一発勝負が崩壊して、
大学上位をトップリの下位チームと対戦させて○年ぶりに勝った!
って現行法式に、何の意味があるのかね?

別々にやれば?

74 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 01:50:08 ID:Dg3AEP8y
もうラグビーも野球同様、国内完結で満足してればいいんじゃないの?
それなりにマスコミもバックについてくれてるんだから。

75 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 01:57:31 ID:BCvqWCbJ
>>74
気持ちはわかるが、思考停止はダメポ。
マスコミは、いつまでも魅力のないソフトをいつまでも扱ってくれるわけがない。
ファンは人からの冷笑に耐えるだけで精一杯。
オレは救世主を登場を望みはじめてるよ(←思考停止)。

76 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 02:09:18 ID:6XWl8Nz8
>>71
そんなの可愛いもんだ、ウェルズ戦直前の「この試合に勝って天皇を空港に
出迎えに来させたい!」って発言こそ問題にすべし
ウヨの集まる板にコピペしまくれば、激高した連中が萩本を空港で・・・・・

77 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 02:09:44 ID:Dg3AEP8y
12月の第1日曜と1月2日に国立が満員になれば、
日本のラグビー関係者は皆満足。これが本音でしょ?

78 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 02:11:27 ID:YFwn1gtR
今や世界トップのラグビーはスタッフがアメフト並に綿密に準備してるからな。選手個人の頑張りに期待するだけの無能監督たちは馘が当然

79 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 02:21:59 ID:Dg3AEP8y
・バレー 〜ミュンヘン閥
・ラグビー〜早慶明同閥
マスコミとの関係といい駄目な競技って共通してるものがあるよね・・・。

80 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 02:37:50 ID:vr0BSqL1
スポーツニュースでジャパンと大学ラグビーどっちが扱われてた?

81 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 02:44:36 ID:VtcejIfr
大学。
ていうか ウェルズ戦は映像どころか触れてもなかった気が

82 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 02:45:56 ID:vr0BSqL1
そうか orz

83 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 04:10:26 ID:gsDLRPB7
>>69
マウがいたよー。

頑張ってたけどFWの守備の崩壊ぶりには愕然とした。
三列を全員南半球勢にしなきゃダメかもな。

84 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 04:42:25 ID:qbw5uDx4

協会がアホで、監督は無能、と。    


                      狙ってるのか?

85 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 04:50:39 ID:dGGSVmaV
おまえがな

86 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 05:01:27 ID:0tf/O1RG
FW 曙、小錦、若乃花
BK 伊東浩二、朝原宣治


87 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 06:03:42 ID:mXrd9n88
日本代表屈辱の0−98…強化体制見直しへ
http://www.sanspo.com/rugby/top/rg200411/rg2004112803.html

>「最多点差試合」「ホーム最多得点」「1試合最多トライ」「1試合最多ゴール」…。
相手チームのあらゆるテストマッチ記録が、塗り替えられた

なんか日本の名がウェールズに刻まれたようですよ

88 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/11/28 06:18:33 ID:FvEEyIsA
ラグビー界て悲惨だな
トップリーグが始まっても存在感ゼロ
ナショナルチームは欧州遠征でズタボロ
一番注目される試合は早慶戦

将来もなにもあったもんじゃないなw

89 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 06:32:17 ID:qbw5uDx4
サンスポによると、

「誰が責任問題を言ってるんですか?私は聞いてない。」萩本談。   

まさかとは思うが・・・

90 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 06:50:22 ID:a+tdtuDq
いやあ、誰かが責任とらんといかんでしょ…。
ただ昨日のは誰が出ても誰が指揮とっても無理じゃねえの?
個人、組織、全てレベルが違う。

長くて速いパスをきっちりスペースに運ぶことが出来る上
あれだけのランスキルがあるのよ?

ワイドに立たれた上、スクラムが崩壊して3列のプレッシャーはゼロ。
その結果、フロントスリーは常に広いスペースで1対1の状態。
そりゃ「抜く」のが信条のウェールズにしてみりゃ仕掛け放題でしょ。

まだW杯の時みたいにクラッシュしにきてくれたら、シャローでいけただろうけど
タックルポイントどころかマークもつかませてもらえんやん…。
ドリフトなんてあのバックスリーじゃ論外だし。

91 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 07:40:47 ID:WtMKHDvf
>◆惨敗が続いた責任問題に萩本監督 「誰が(責任問題を)言ってるんですか?
>私は聞いてないし、協会の方でそういう話が出たら考える。大敗はしたが、FWは強くなっている感触はある。
>次につながる課題を積み重ね、チームを鍛えなければならない」

まず最初に精神鑑定が必要でしょうね

92 :あほ@外国人参政権反対:04/11/28 07:40:58 ID:2zQX2SYz
昔「サッカーは日本人に向かない」論があったのを思い出した。
それはウソだったことが現在証明されつつあるわけで。
「日本人はラグビーに向かない」は
単なる思考停止だと思う。

93 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 08:43:51 ID:sop3Pman
>>92
サッカーもラグビーも同じフットボールだが
ボクシングで言うところのヘビー級とミニマム級くらいの
競技としての違いがある。
日本人のボクシングの世界王者が増える可能性はあるが
日本人のヘビー級王者は今世紀中には絶対現れない。
理由は至極簡単でヘビー級クラスの体躯をもった母集団が日本人は少なすぎるから。

あとまったく別の視点だが
レベルの低い環境で育ってきた日本人が監督をやってる限り
レベルアップは見込めない。
東大入学を目指している子供に
同志社みたいなレベルの低い学生をあてがっても意味がないのと同じ。
ただし関東学院みたいな最低レベルの大学を目指している子供に対して
東大の家庭教師をつけても話が通じない可能性もあるが。

94 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 08:44:15 ID:SnKluSkX
>>87
萩本監督
大敗はしたが、FWは強くなっている感触はある。
大敗はしたが、FWは強くなっている感触はある。
大敗はしたが、FWは強くなっている感触はある。
大敗はしたが、FWは強くなっている感触はある。
大敗はしたが、FWは強くなっている感触はある。
大敗はしたが、FWは強くなっている感触はある。
大敗はしたが、FWは強くなっている感触はある。


FW強くなってこれかよ。言い訳もいい加減にしろって感じだな。
まあ神戸出身監督だから言い訳は常套手段だけどな。

95 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 08:50:40 ID:Xw8avGIA
いかにも萩本だ、非常に見苦しい

96 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 09:06:15 ID:8MeoclYd
まずは日比野自身に腹を切らせるべきだ。
それと協会に巣食う早稲田・同志社”賊”だ。

こいつらを一掃しない限り、日本ラグビーに未来は無い。

97 :あほ@外国人参政権反対:04/11/28 09:22:18 ID:2zQX2SYz
>>93
体格の差であきらめるのは
80年前からの伝統芸能ですか。

98 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 09:34:06 ID:DfoiajWd
無理だとは思うが、いっそ今回のバスケみたいに
今の協会に不満なメンツとチーム(いるかどうか知らんが)で
飛び出してプロの新リーグ作ったらどうよ。
代表にはなれないが、 まっさらなところから作る分だけ
どこの学閥にもしがらみがないし。

99 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 09:34:28 ID:sTzSWEMv
チンチンチンチンチンチンチンチンチン ∧チンチンチンチン ∧チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチンチンチンチンチン ./  ヽチンチンチン ./  ヽ チンチンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチンチンチンチン   / Jし ヽ―――/   ヽ  チンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチンチンチンチン/  ⌒              \チンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチンチンチン  |    ヽ-=・=-′_______ヽ-=・=- .| チン/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
チンチンチン  へ   .|   へ     ヽ   /     .| <ヒビノカツタハギー解任まだぁ〜?
チンチンチン 〃\\  \〃\\    ヽ./      / チン \________
チンチンチン へ〃\\  へ〃.\\          ヽ チンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチン  \\〃\\\\〃\\  _       |チンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチン .\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    / チンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチン \        / ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /| チンチンチンチンチン
チンチンチンチンチン \___/      ヽ____/    /  | チンチンチンチンチン


100 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 09:42:32 ID:qXfVXsUL
日比野たたきは、後任人事を有利に進めたい他派閥の裏工作だろ。
早稲田の連中にでてこられては困るから、
今から叩いて、早稲田を封じたいという作戦だな。

これなら、萩本留任もあるかもしれん。
あと3年間、スリルとサスペンスが味わえるぞ。

101 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 09:44:19 ID:mXrd9n88
>>98
現状に不満を持ってるのはファンぐらいだからムリ

102 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 09:47:09 ID:XDPXaZQ4
たぶんモリが口を挟んで(「W杯招致の為には早く会長を決める必要がある」とか)
ヒビノが会長に昇格するよ、でバランス上ハギモトも留任って事だな

103 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 09:59:00 ID:e/zuS2jl
恥さらし

104 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 10:07:04 ID:sTzSWEMv
常識を言えば会長代行、強化委員長、監督は潔く身を引くべきだろ。
最低限こんなチームを編成した強化委員長、こんな結果しか出せなかった監督は解任。
でもそれだけじゃスコットやウェールズに顔が立たないし関係をから会長代行も引責辞任。
今後のW杯誘致を考えたらなおさらこんなチームよこした最高責任者が居座っていたら問題じゃないの?



105 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 10:07:24 ID:C7M8+DTo
とりあえず、負田弱化委員長が辞めてくれ。
こいつのインタビューを見ると、現実や過去を直視するという姿勢が全然見えん。

106 :104:04/11/28 10:08:36 ID:sTzSWEMv
怒り心頭であわてて書き込みボタン押してしまった_| ̄|○

でもそれだけじゃスコットやウェールズに顔が立たないし会長代行も引責辞任が妥当。

107 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 10:18:05 ID:mXrd9n88
サッカーやバレーのように大会があって、そこで○○の成績もとれなかったら、
みたいな基準だと関係者に責任とらせやすいんだがな。

今回は最初っから若手の云々と遠征前から逃げ口上を用意してたぐらいだから。

108 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 10:23:12 ID:qXfVXsUL
>>104

けじめと責任というものはある。
だから104の議論ならわかるさ。当然、日比野は辞任すべきだ。

だが、ネット上の議論を見てみな。意図的に、日比野叩きに焦点を絞っているわな。
意図がわかりやすすぎる。

それから、これだけの悲惨な出来事だ。あまりにもわかりやすい欠点をもったチームだった。
本当は、なぜ、だれでもわかる穴を残したチームを編成したのか、とか、
なぜ、ディフェンス重視といいながら、ディフェンス・システムの構築を怠ったのか、とか、
まじめに検証しなきゃだめだ。そうでないと、またくりかえされる。

109 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 10:24:09 ID:VTWFnxfu
>>93
ヘビー級の日本チャンプが今世紀中に現れる可能性はあるでしょ。
いくら母集団が少なくても、1人の天才が現れればいいわけで・・・
ラグビーみたいな団体競技では1人の天才が現れたところで
そう簡単に強豪国の中に割って入れないのがキツイ。


110 :あほ@外国人参政権反対:04/11/28 10:25:33 ID:2zQX2SYz
>>108
日本ラグビー自体が叩かれてる時に
「日比野は叩くな」と
意図的に日比野叩き外しをする意図は何ですか。

111 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 10:27:09 ID:pBX2ErlE
責任を取って辞めろというのはそのとおりだと思うが、では代わりに出てくる奴で何かが変わると思うか?
それから体格の差はあるにせよ、敗因はそれだけではないな。
国内の試合でも体格にすごい差があっても互角の勝負を演じることはいくらでもある。
俺的には敗因は
ヘタクソ>>集中力のなさ>>スタミナのなさ>>パワーのなさ
パワーが足りないだけだったら0−98にはならない。

112 :あほ@外国人参政権反対:04/11/28 10:33:23 ID:2zQX2SYz
>>111
>責任を取って辞めろというのはそのとおりだと思うが、
>では代わりに出てくる奴で何かが変わると思うか?

「敗戦の責任を取って辞任」自体が
日本代表では結構珍しかったりする(笑
次の監督には
「負けたら自分の責任問題になる」ということを
自覚してもらえるメリットがある。

…そんな程度のレベルなんですよ、日本代表。

113 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 10:33:45 ID:CbFFfLY6
ともかくラグビーを愛する全ての人がラグビーの発展の為の
全ての方策を聖域無しに考えないといけない。

大学ラグビーの解体、協会役員の外部からの抜擢、外国人監督の招聘、
トップリーグのプロ化、底辺のラグビー普及活動の強化・・・・・


サッカーでも、水泳でも柔道でも、それなりに世界と戦えてる協会に
頭下げて方策を聞きに行くべき。

114 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 10:35:03 ID:AzrZJwaQ
仮に誰かが辞任するとして後任の予想でもしてみますか。

・監督:上田
・監督:林(強化委員長:上田)
・監督:土田
・監督:花岡

すぐに体制変更するとしたら今フリー(ラグビーに関して)な香具師しか
ない訳で、そうなると出てくる名前も限られちまう。また来春まで引っ張るなら
もう少し名前でてきそうだけど。

あ、これは希望じゃなくて予想なので。
俺の希望はやっぱり外国人スタッフ。前提として「8強進出会議」とやらも
解散してもらわんといかんと思う。まだ機能しているのか知らんが
こいつらが監督選んだり戦術決定したりするという事になってるから。

115 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 10:49:22 ID:qXfVXsUL
>>110

俺がいっているのは、なぜ、こんなことが起こったかを見極める必要がある、ということだ。
その上で日比野が悪いのなら、日比野に責任をとらせればいい。
日比野だけでなく、萩本にしても、勝田にしても、真下にしても、
辞任してもらって、ほとぼりが冷めたころに復活されるんじゃしょうがないだろ。
実際、今回はそのわかりやすい例なんだから。
俺はJ-spoで見たが、テレ東のほうの解説は平尾だったそうじゃないか。
いまの日比野たたきは、その過程をすっとばした意図的なものを感じるのさ。

全員に責任があるというのは、全員に責任がない、ということだ。
政治に関心があるコテなら、こういった日本的うやむやの体質が、
いかに問題を悪化させるか身にしみて知っているはずだが。


116 :あほ@外国人参政権反対:04/11/28 10:51:42 ID:2zQX2SYz
>>115
「やめさせる」(責任問題)と
「原因を追求する」(体質改善)は
直接関係ありません。

責任を取って辞任の後
査問で吊るし上げればよし。

117 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 11:02:05 ID:qXfVXsUL
>>115

あんたのいうことの前半に、ほぼ同意見のはずなんだが。よく読んでくれ。
俺は、日比野は辞任すべきだと書いた。ほかに勝田、萩本、真下も即刻辞任が当然だと思う。
けじめというものがある。

ただ、常軌を逸した個人攻撃がおこっているので、
そのことで、問題の本質を隠蔽すべきではない、といっている。

対米戦争は東條がすべて悪かった、では困る。
辞任後の査問が東京裁判みたくこじつけになってもらっても困る。

本当に責任があるヤツがいるとすれば、
そいつが数年あとにほとぼりが冷めたら復活、も困る。

118 :117:04/11/28 11:03:44 ID:qXfVXsUL
あわててアンカーミスしてしまった。117は116へのレス。

119 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 11:06:40 ID:pBX2ErlE
で、候補に上げられるのが上田か。
同じ事の繰り返しになりそうな悪寒。

120 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 11:36:38 ID:gsDLRPB7
今更だが向井前監督の引き際は立派だったなぁ。

121 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 12:10:49 ID:9V9BhWqy
萩本はかわいそうだよ。最悪の時に監督を引き受ける奴いなく御鉢がまわってきて。
全て選手の力量。今のジャパンではこんなもん。

122 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 12:16:32 ID:BtL/CLGQ
ジャパンをまとまった組織として、育てようとしなければ、いつまでたっても
こんなものだよ。チームとして強化しないとね。

123 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 12:18:26 ID:Xw8avGIA
>>121
大門がジャパンですか?

124 :通りすがり:04/11/28 12:19:11 ID:g/Efej/z
ほんと世界の恥さらし。
日本人や日本の印象をおとしめたという意味ではオランダの食人事件の佐川と同じ。
エジンバラやカーディフに旅行に行けん。
One-Hundred-Japaneseとか言って笑われたりして。
前半終了時に無条件降伏すればよかったのに。

125 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 12:21:57 ID:9V9BhWqy
>>124
運動音痴は帰れ!

126 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 12:29:44 ID:6nIfgY16
世界の恥さらし・・・。

日本の恥さらしの間違いじゃ・・・www

お前のほうこそ外国行くなよ。てか日本語できるようになってからね

127 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 12:37:36 ID:9V9BhWqy
>>126
お前はラグビーを知らない奴だな。というかスポーツ観るだけの友なしだな。

128 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 12:49:31 ID:4CZaQe1D
読売朝刊
防御網に明らかな「穴」があった。BKには代表レベルに達していない選手もいた。

誰のこと?

129 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 12:58:34 ID:nGyfCLE6
三木と大門かな?

130 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 13:01:19 ID:6nIfgY16
>>127
知ってるよ。てかやってるよ。
俺は一生懸命に戦ってきた選手達を「恥さらし」と呼ぶ>>124が許せん


131 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 13:21:05 ID:BtL/CLGQ
ラグビーは15人の意思統一のスポーツだということを、早くわかろう。

132 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 13:32:17 ID:m+oYr5eZ
てか、もし全てのスポーツから15人選んで数年強化すれば、
世界と戦えるようになるかも。

例えば

1. お相撲さん代表
2. 宮本(サッカー)
3. 井上康生
4. バスケ代表
5. バレー代表
6. アマレス代表
7. 金本(野球)
8. 室伏
9. 野村忠弘 or 田臥
10. 中田英
11. 朝原
12. 元木大介
13. 松井稼
14. 末續
15. 川口能活

133 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 13:39:18 ID:7Bpf1tDh
>>132
こういうネタ昔からあるけど・・実にくだらん。

134 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 13:40:20 ID:mJpbVGga
恥さらし以外のなにものでもない
史上最悪のツアーと新聞に認定されたし(笑)
今後協会がどういう態勢をとるかとーーーーっても楽しみです

135 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 13:41:15 ID:m9W0TUGM
>>610 (前スレ610)

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1100577244/601-700

いまさら、何も言わんな?
おまえはアホや!あほ、あほ、アホ。
ただそれだけ言うとく

Japanにひとこと
失点を100点以内の抑えたのは、大功績!よくやったよ。
欧州に遠征した甲斐がありました。お土産旅行を楽しんでください。

Walesにひとこと
本気でタックルしたら死んでしまう相手に、手加減してくれてありがとう。
あなたがたの優しさには感動します。
手加減してくれたこの感動を、いつか必ずお返しします。
おかげさまでJapanはけが人無しでした。
ありがとう、ありがとう〜〜〜

この試合、Japanのディフェンスの向上(100点以下!)と
Walesの優しさが映し出されました

意見がある人間は、それなりの反論材料を携えてからこいや!!




136 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 13:43:12 ID:m9W0TUGM
>>135は前スレ>>608でした〜〜〜〜〜〜  藁

137 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 13:44:02 ID:QQV5YtOB
>>128
数少ないトライチャンスでの
三木が抜けたときに、つけなかった大門はかなり痛かった。

138 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 13:44:44 ID:q5KVPQVy
明治スレがショッカーディフェンスで盛り上がってるけど、
日本代表こそが真のショッカーだよ。

139 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 13:44:55 ID:EIgX294N
鈍足で婦女暴行魔の元木大介が入っているのは大いに疑問

140 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 13:47:11 ID:YFwn1gtR
藤島「少しジャパン分析すれば両ウイングのディフェンスが大きな穴な事は誰にも判ります」

141 :日本代表  解散:04/11/28 13:47:20 ID:m9W0TUGM
 日本代表欧州遠征最終戦(26日、英国・カーディフ)で、日本代表はウェールズ代表に0−98という屈辱的な大敗を喫した。これで日本代表はテストマッチ3戦全敗

 日本代表欧州遠征最終戦(26日、英国・カーディフ)で、日本代表はウェールズ代表に0−98という屈辱的な大敗を喫した。これで日本代表はテストマッチ3戦全敗

 日本代表欧州遠征最終戦(26日、英国・カーディフ)で、日本代表はウェールズ代表に0−98という屈辱的な大敗を喫した。これで日本代表はテストマッチ3戦全敗



142 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 13:57:21 ID:5JqXh8HY
>>77 すでに満員にならなくなって久しい。

>>88 ただしダ〜ワセのワンサイド

>>92 今でも、その論は生きてるんだがな。ジーコ支持派の意見読んでると。

>>132  その10番「逆走」するから気をつけてねw


これで、ホントにRWCやるのかね。

昔サッカーが弱かった時は、「日本が負けました」ですんでたんだけど、
ラグビーのこういう大量失点の惨敗は世間に与えるイメージがまったく違う。

巨乳の水原穴のさびしそうな顔が印象的だった。


143 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 14:01:29 ID:lEnXry8I
日本協会のHPからリンクしているJRUF MEMBERS CLUBの欧州遠征のBBS
を見ると情けないよ。協会を批判しているレスに対して、「厳しい意見
は正しても世の中や人を動かす言動力にならない」とか「ファンとして
今できることは純粋に応援することだと思うんです。」とか協会の奴ら
が書き込んでんじゃないの。
本当にそう思っているなら頭の中はお花畑だよな。


144 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 14:03:53 ID:YLk44j4y
>>143
まったくだよな。
あんなこと言ってるうちに世間では、日本ラグビーあぽーん!
応援?バッカじゃないの〜と言ってるのにな。

145 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 14:06:17 ID:BtL/CLGQ
協会から立て直さなければならない、というのには大賛成だよ。
とにかく、姿勢が甘い。


146 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 14:15:39 ID:JUeaaBQJ
そんなに日本ラグビーがイヤならみるなよ!迷惑だよ。

147 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 14:30:21 ID:+h4VQLy+
日本国民として恥ずかしいから、日本代表の名称を取って試合をしろ!
あんなに弱いヘタレが日本代表なんて、迷惑だよ。

まあ、協会幹部、選手、コーチ、ファンは全員丸坊主になって
国民の皆様に謝罪することから始めろ!


148 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 14:32:03 ID:JUeaaBQJ
>>147
お前、よっぽど上手なんだなラグビー。へへへ。

149 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 14:38:48 ID:gezldlI8
一番問題なのはファンでしょ。
大学の試合は見に行っても、代表の試合には足を運ばない自称ラグビーファン。
球場はガラガラなのにチームを消すなって言ってた、某プロ野球チームのファンと一緒だよ。
国内じゃガラガラのスタンドで試合やらせといて、大敗すれば批判続出?
権利ばっかり主張すんのもどうかと思うよ。



150 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 14:44:37 ID:+h4VQLy+
日本国民として恥ずかしいから、プロレスのように覆面を付けて試合をしろ!


151 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 14:46:05 ID:JUpS5M91
>149
勘違いするな。
大ヲタのほとんどはジャパンの試合になんか興味なし。
ここで批判して権利主張してんのは、コアな粘着ヲタと、
祭り好きのアオラーのみ。


152 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 14:49:41 ID:JUeaaBQJ
>>150日本国民として恥ずかしいから

お前は本当に日本国民なのか?税金や国民年金払ってるか?
お前のラグビー歴が知りたいよ。


153 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 14:54:24 ID:h9UNKBxV
>>151
えっ、そうなの?
んじゃ、ジャパン応援してるやつなんてほとんどいないってこと?
そうだよなあ、義務も果たさずに権利を主張だなんておかしいなとは思ってたんだよ。

154 :火炎瓶:04/11/28 14:55:41 ID:C9vlFEC9
みんな海外に送ってみよう。
大畑は成功したのかな?

155 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 15:04:18 ID:+h4VQLy+
>152
お前も馬鹿だな!
日本のラブビーなんて他のスポーツファンからみれば屁みたいなもんだよ。

そんな奴等が日本代表を勝手に名乗り外国にまでのこのこ出かけ、
ボロ負けしている。これは国辱以外の何ものでもない。
ラグオタ以外の日本国民からこれだけ嫌われているということをしっかりと
認識しろ!ボケ!

156 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 15:09:54 ID:JUeaaBQJ
>>155
お前も 運動音痴のいじめらっれっこ のようだな。ははは。
ママゴトでもしてろ!

157 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 15:21:28 ID:khsBJhGd
>>150
ワラタ

>>146,148,152,156 (ID:JUeaaBQJ)
2ちゃん向いてないよ、アンタ

158 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 15:23:19 ID:RbztFg3T
日比野辞任は当然でしょ。
4年前欧州遠征惨敗の後、平尾の首が飛んだが、
金野も辞めたでしょ。
今回日比野が居座りつづけることはないでしょ。
現場だけの問題ではなく組織として対応できなかったわけだから
トップとして責任をとるのは当たり前。

159 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 15:35:36 ID:BtL/CLGQ
首の挿げ替えじゃ変わらんだろ。
後任者も同じ体質なら。
日本の実力は中の下、という認識をもてない奴は、みな駄目だ。
いったん日本ラグビーの「実績」を否定するところから始めろ。

例えば、大敗しても、技術的には負けていない、というコメント
は過去にあった。こんな敗北を認めたがらない認識自体が問題なのだ。

160 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 15:39:03 ID:tdjrSkzz
日比野氏は2ヶ月前に急遽会長代行になった人だからな…
責任がないとは言わないが、辞任する必要は無いのでは?



161 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 15:57:52 ID:gsDLRPB7
CTB大畑のディフェンスどうなのよ?とか言ってた連中はどんな気持ちだろう。

162 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 15:59:40 ID:zhkB56hY
強化委員長と監督は今後続投しても日本代表が強くなるとは思えない。

163 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 16:35:24 ID:IDHN3pas
辞任して代わりの奴が出てきても強くなるとは思えないけどな。

経済では失われた10年ということが言われてきたが、ジャパンは確実に弱くなってるぞ。
今となっては大西鉄之祐の時代にイングランド相手に3−6、19−27の試合を
やっていたということが信じられねーな。

164 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 16:42:26 ID:s7UXQoUF
>>14
子供の部活レベルだな、それ。

165 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 16:46:14 ID:LqW35nIZ
全員外国人でも問題ないんでしょ?
今みたいに中途半端に外人入れるより強くなると思うけど。


166 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 16:46:38 ID:s7UXQoUF
レス番まちごうた、、
>>164>>143

167 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 16:51:58 ID:IDfZuMio
外国人選手を除いて、現役選手でキャップ保持者は102人にのぼるそうだ。継続強化の希薄さ、キャップの安易な獲得が浮き彫りだな。

168 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 16:57:10 ID:EIgX294N
漏れ地方に住んでるんで、NHKでしかラグビー見られないんだけど、
これだけ話題になると、見たことないんで大門とかのプレーってちょっと見てみたい。


169 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 17:08:52 ID:zhkB56hY
>168
スカパーを導入すればよいよ

170 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 17:19:58 ID:EMaBZem1
萩本 「責任って、何の責任なんですか」

http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2004/11/28/04.html

171 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 17:21:21 ID:kMDlih0e
ttp://www.nikkansports.com/ns/sports/f-sp-tp0-041128-0031.html

( ・д⊂ヽ゛はやくもスレタイから外れてきてます。

172 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 17:23:27 ID:VuXDleCH
>>170-171

ここまで開き直れるってのも、ある意味すごい(w

173 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 17:31:06 ID:EYxBgo/q
>1外国人監督に、しろ!

174 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 17:32:19 ID:k+AkNXgF
萩の味方ではないが、
マスコミの誘導的な質問に引っかかったかもしれないが
辞任か更迭もしくは契約満了か、これは重要なんだけれども、
萩は辞任という形に追い込まれるかもね。

175 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 17:35:17 ID:LGs21pfb
>>174
辞任もなにも、萩の契約期間中の代表戦はこれで終わりなんだから、
今更萩に辞められても困るだろ?ギャラは払い済みなんだし。

176 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 17:57:33 ID:XsWDW6Gr
>>175
は?どうして? 
契約期間中の代表戦がこれで終わりなら、多少の期間、空席ができたって問題ないだろう。
即刻首にすべし。

そもそもスコットランド戦後、「辞表を胸に入れてる」とか自分で言ってなかったか?
ただのカッコツケだったのだろうか?

177 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 17:59:26 ID:6/l00Zbm
こう言っちゃなんだが
前任の町井会長だったら、
ここの荒らしのほとんどはその名前すら知らなかっただろうから
日本協会会長の責任論なんて出てこなかっただろうね



178 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 17:59:35 ID:dzGu5s+L
日本代表のメンバーは、絞ったほうが良いだろうな。
選び抜かれた選手を、継続的に鍛え、かつ一体の組織プレーが可能な
ように意思統一させることだ。

179 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 18:05:50 ID:FBl8Eb0m
日比野辞任論を書き込んでいるのは
勝田強化委員長・萩本代表監督ら平尾派一掃を恐れるオナ糞と
ただ単に荒らすしか能の無いバカントー


180 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 18:15:26 ID:WggUdoKk
胸に入れた辞表を実際に「出す」とは一言も言ってない罠。お守りみたいなもんだろw

181 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 18:21:21 ID:XsWDW6Gr
>>180
あ、そっか。
嘘は言ってない訳だねw 謎が解けました。

182 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 18:44:20 ID:WtMKHDvf
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041128-00000020-nks-spo
萩本監督は「辞表を胸にしまい戦う」と話していたが、試合後には「今は責任問題など言いたくはないし、考えてもいない」と話した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041128-00020695-jij-spo
欧州遠征で3連敗したラグビー日本代表の萩本光威監督は28日、遠征から帰国した成田空港で
「春から今回の遠征にかけて私がやってきたことを日本協会の方が評価される。今はまだコメントできない」と話し、自身の去就について明言を避けた。

183 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 18:47:15 ID:EIgX294N
日比野はすべて萩のせいにして、
自分はしらんというつもりらしい。


184 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 18:50:50 ID:1rpXNARK
昔は日本にもラグビーのチームがあったんだよ(遠い目


185 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 18:59:43 ID:vdgmRkVQ
次こそ明治出身の監督を希望。
ホモレイプは今度も一人も呼ばなくていいから。

186 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 19:06:01 ID:QDCFBfXn
>>185

Mさんですか
毎度の荒らし大変ですね
人生もう少し有意義に使ったほうが良いですよ
もう手遅れでしょうけど。

187 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 19:12:02 ID:91HvGcC+
「無責任」の権化 オナ大出身監督に
「無知無能」の権化 バカントー出身主将

ファンが離れていくわけだ

188 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 19:12:21 ID:qXfVXsUL
>>185

実際問題、明治OBに候補者はいるのか?
自分のチームで実績を残せていない監督さんばかりだと思うが。


189 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 19:12:27 ID:VuXDleCH
>>186
人生を有意義に使えるような椰子なら明痔の筈はないだろ(W

190 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 19:26:50 ID:YLk44j4y
>>185
なんだ影系だったのかw

191 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 19:34:54 ID:bjY1tPQ9
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041128-00000038-mai-spo

192 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 20:40:31 ID:m9W0TUGM
>萩本監督は「アウエーでやってみて、向こうのすごさが分かった。個々のディフェンス力を上げないと勝負にならない。
>国内リーグで点の取り合いをやっているだけでは世界では通用しない」

いつも一緒のコメント
「やっぱり英文法をしっかりやらないと受験では受からない」
「来年こそ頑張ります」
とコメントしている多浪受験生と同じ

勉強せん奴は受験すること自体が間違い 
日本代表も同じ

一緒にあきらめて、コンビニでフリーターでもやってろ!

「萩本更迭。云々」じゃない
日本代表の存在そのものに意味がない


193 :名無しさん:04/11/28 21:10:55 ID:s8qIkt7k
せめて1点くらい取れよw
日本代表なんだろ?www

194 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 21:25:10 ID:puVfJ65j
>>193
一点いっていたら、祭りだったよな。この板に限らず。
一点取るところ、見たいなあ。

195 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 21:32:07 ID:DfoiajWd
>日本協会の真下昇専務理事は遠征前に「日本代表の結果は招致の重要な要因になる。
>全試合勝って弾みをつけてほしい」と話しており

「全試合勝って」って・・・
ハァ??????
たとえバルーンでもこんなこと言ってるってのも・・。

196 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 21:34:18 ID:MczLscpl
余りに酷い惨敗ぶり ここまで一方的に遣られた試合は初めて見たよ
選手は一応練習はしているだろ? 体格にそれ程違いが大きい訳?
監督を代えても同じ結末 これじゃ〜スポンサーなんか付かないよ
お金をドブに捨てましょうじゃ誰も相手にしないよ
まあ今頃関係者は大慌てでしょ 根本的に何を変えればいいのか分からん連中が多過ぎる
これが日本でなくて良かったのがせめてもの救い
国立競技場でこんな試合したらただでは済まない しかし酷い試合だ 話にならん

197 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 21:34:55 ID:dzGu5s+L
>>195
協会は、全試合勝つことを目標にしていたみたいだね。(藁)

確か、若手の育成が主眼で、勝敗にはこだわらない、なんて
言っていなかったっけ ?

198 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 21:54:17 ID:aUMsPaZe
日本代表清宮監督経歴
1967年大阪市生まれ
1990年1月早稲田大学主将として大学日本一、卒業後、サントリーに入社
2001年現役引退、早稲田大学監督に就任
2002年度、2004年度、2005年度大学日本一。
2006年度サントリー退社、早稲田大学スポーツ科学部助教授就任
日本代表監督就任
早稲田大学監督時代の2003年にはNZU、ケンブリッジ大学
2004年にはオックスフォード大学にも勝利している。

199 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 21:56:41 ID:66kW0XjY
清宮はサントリー退社してるんだ

200 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 22:01:20 ID:EIgX294N
日本W杯の結果が書いてないな。

201 :日本代表は必要なし:04/11/28 22:09:50 ID:m9W0TUGM
よくやったよ 日本は
100点取られなかったんだし

日本代表最後の試合でした

202 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 22:09:56 ID:qXfVXsUL
フォワードと一番遠いウイングに、極端に一対一に弱い選手をおいて、
そこを破られて失点しているわけだ。

しかも、2ちゃんをはじめ、多くの掲示板で、ファンが、そこを破られると予言していたわけだ。

日本代表には戦術もシステムもなかった。ファンよりも予見力がなかった。

だから、このチームが破れても、日本代表が弱いかどうかはよくわからない。
システムのないチーム(日本)が、システムのあるチーム(ウェールズ)と戦ったわけだから、
最初から土俵が違って、実力がわからん。それぐらい、惨めな環境で選手は戦った。

なんで、こんな悲惨なことになったのか、絶対に検証が必要だと思う。

>>198

普通に考えると、大学の指導者では春口さんが先ではないか。
清宮氏とは親密なようだし。

203 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 22:21:04 ID:1M9H6hh+
>しかも、2ちゃんをはじめ、多くの掲示板で、ファンが、そこを破られると予言していたわけだ。
>日本代表には戦術もシステムもなかった。ファンよりも予見力がなかった。

違うよ
萩本は最初からディフェンスが駄目な選手だということを、
分かっていて代表に選んで、テストマッチに出場させたんだよ
大敗することは百も承知の上で。
100点ゲームというのは予想外だったかもしれないが。

だからこそ今回は監督の責任をきっちり追及すべきだと思う
これだけ馬鹿なことを平気でやる人間が許されて良いわけが無い

それと、日比野をはじめとする協会の幹部サイドと
勝田強化委員長、萩本監督ら現場サイドとの温度差というのも有ると思う
日比野の発言なんてのは、現場サイドが勝手に「若手の強化」とか言い出して
やっていることに戸惑っているところから出てきているように思われるし。


204 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 22:22:56 ID:21V6aeTG
>>普通に考えると、大学の指導者では春口さんが先ではないか。

有賀を代表辞退させたり、
ユース代表をことごとく辞退させてる人間が
日本代表監督ですか??????????????????


205 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 22:51:13 ID:qXfVXsUL
>>203

論理的には、君のほうが妥当だと思う。
ファンにわかることが、専門家の萩本さんや勝田さんにわからないはずないものな。

だけど、お願いだから嘘だといってくれよ(涙)
そうだとしたら、あまりにも惨めで、選手が不憫でならない。

206 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 22:57:57 ID:j8paXIxU
それにしても
手に油でも塗ってたのかというぐらいボールが手に付かない三木
コンタクトを恐れて当たる前にダウンボールしようとする窪田
攻守にわたって何もしない大門
のバックスリーはインパクトがあったな。


207 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 23:00:43 ID:3Eqvn9vy
しかし大門も気の毒だよな。。
たとえば神戸でも公式戦に出たことあるかないかって選手が沢山いて、そいつらは別に批判とかもされないわけだ。
実力も無いけど、試合に出てないから。
それが何を勘違いしたか超ど下手なのに試合に担ぎ出されたばかりに、案の定毎回ヘボしまくってファンにウンコとか愛称付けられて。
みんなの前に引きずり出してイジるのも自分とこのチームでだけにしておけばいいのに、何と代表の海外遠征にまで引きずり出すとは。。
おかげで世界に恥を晒され日本中のラグビーファンから国賊扱い。
大門にどんな恨みがあると言うのだろう。
あそこまで嫌がらせされる原因って一体何?

208 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 23:08:36 ID:hRkUTf52
格上相手のテストマッチで若手を試す協会だからな
断言できるけど10年後でも若手をテストして惨敗してるよ
今回ベストを尽くしてこそ次回があるんだからさ


209 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 23:15:34 ID:3Eqvn9vy
今回の惨敗はハッキリ言って予想していたファンはかなり多いんじゃないかな?
現場スタッフや協会関係者は本当に予想できなかったのか?
かなり信じられん。
どんなノーテンキな連中なんだろう?
人間として何かが足りてないのではとさえ思ってしまう。
こいつらちゃんと仕事(ラグビー以外の本業)とか出来てるんだろうか?

210 :責任感のある監督だな:04/11/28 23:15:52 ID:SnKluSkX
>>170
萩本監督は「責任って、何の責任なんですか」と声を荒らげ
萩本監督は「責任って、何の責任なんですか」と声を荒らげ
萩本監督は「責任って、何の責任なんですか」と声を荒らげ
萩本監督は「責任って、何の責任なんですか」と声を荒らげ
萩本監督は「責任って、何の責任なんですか」と声を荒らげ
萩本監督は「責任って、何の責任なんですか」と声を荒らげ

211 :名無し for all, all for 名無し:04/11/28 23:51:42 ID:fLTpEV7S
>>196
メディアがその気になればブームなんぞいくらでも作れるからスポンサーを
つけることは可能だろう、あくまでメディアがその気になればだが。
バレーボールなんて惨敗することが分かりきってるのに何度でも何度でも
ゴールデンで放送してコテンパンに負けることを繰り返している。

212 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 00:02:50 ID:uk1o/iyW
男子は女子の付録だから

213 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 00:03:05 ID:obBtAo2+
>>207
責任あるぽ。
これが、高校生ならば同情の余地はあるが、
彼は大舞台で正代表として抜擢された。
しかし期待を裏切り、責任を果さなかった。
彼の人生はまだこれから、これを糧にして精進期待。




214 :日本代表は必要なし:04/11/29 00:18:44 ID:kE4iF9Ey
>>208
>今回ベストを尽くしてこそ次回があるんだからさ

いつものテストマッチ後の言葉
何年経っても何も変わらないのがJapan
弱いままなのがJapan

現地の日本人にまで大恥をかかせるのがJapan

日本から外に出るな
国内でおとなしくラグビーやってろ

日本代表を作るな

215 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 00:30:32 ID:B1o5CkPy
イラクではサッカーの国際試合に負けると拷問していたそうだ。
日本代表のラグビー選手・監督は、少なくとも鞭打ちの刑に処せられるべきだな。
その位のことをしないと、こいつ等の根性は直らんよ。

216 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 00:32:38 ID:qCP9r0Ep
>>211
>メディアがその気になればブームなんぞいくらでも作れるから〜

いくら何でもメディアを買いかぶりすぎ、メディアができるのはせいぜいブームの先取り程度
メディアが仕掛けたもので、ぼしゃった物はいくらでもある。

217 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 01:04:21 ID:b1C6/k2m
というか、例に出してるバレー自体が大会やってるときから空々しいんだが。

218 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 01:32:45 ID:YowzKUDZ
協会の、じじぃどもを叩き出せ!

219 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 01:53:14 ID:kaFuRG0P
大門はもういいとして、三木のへタレぶりに驚かなかったか?

あのヘアースタイル。
そして、大陸生まれというワケアリな経歴。
期待したんだけど・・

身体能力の高い好選手という印象だったんですが、
トップリーグでもあんな感じなの?



220 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 01:56:17 ID:jdap61pL
金儲けができないところにはそもそもメディアもその気にならんわな。
マスコミだってビジネスマンなんだから。

221 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 02:36:22 ID:U6cpm2gu
三木はそんなに悪くなかったと思うぞ。
あの中で特別悪かったとはうつらなかった。
大門は論外だが・・・。

222 :日本代表は必要なし:04/11/29 02:37:14 ID:kE4iF9Ey

全員が論外



223 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 03:22:02 ID:LVBTAQ87
及第は熊谷、木曽、箕内、霜村くらいですな

224 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 03:43:03 ID:LVBTAQ87
HO 松原裕司 (神戸製鋼)
LO ワシントン (サントリー)
WTB 小野澤宏時 (サントリー)
CTB 大畑大介 (神戸製鋼)
FB 武井敬司 (NEC)
  遠藤幸祐 (トヨタ)

本来であればこの辺りが出ていた筈だが、
もし怪我人が居なくても結果は変わってない気がするのが悲しいな。


225 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 04:05:24 ID:bzMVCjTS
霜村だけは収穫でしょ。元木があれこれ伝えてやってくれ。

226 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 05:46:56 ID:Y71JXpsb
誰が出たっておんなじだってば
選手起用や戦術でどうにかなる差じゃねえよ
大門先生が大畑に代われば、80−0ぐらいにはなったかも知れんが

しかし世界との差は開く一方だな
日本のレベルも少しずつ上がってはいるけどなあ…orz

227 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 06:00:32 ID:1LGtVR0e
>>226

日本代表みたいに穴のあるチームでは、そこをつけば確実に点が取れるわけだから、
穴をふさいでから試合をしないと、実力差そのものがわからないんじゃないか。

バックスリーの守備力の弱さは、だれにもわかっていたことだ。

書いていて情けなくなるが、
強い方が充分に準備をしてベスト・メンバーをそろえたのに対して、
弱い方が準備不足でメンバーを落としただけでなく、守備に大きな穴をあけたのだから、
惨敗するのが当たり前だと思う。

監督免罪のために、代表の強化日程とかに文句を言っている人がいるが、
強化委員長と監督はそれ以前にやるべきことをやっていない。

228 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 06:42:58 ID:07xDdzDA
で、大畑君は昨日の夕方収録のスポーツ番組(関西ローカル)で
高校時代のラグビーの思い出などを笑顔で語っていましたとさ。

もうアフォかと。
みんな頭おかしいんちゃうか?


229 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 07:03:08 ID:l78ywmER
>>228
俺も思ったよ。「世界に一番近いと」か「日本代表 大畑」とか。

なんかすべてが空しく聞こえる。
代表なら何故あのミレニアムスタジアムで戦ってないんだろうか?

大畑に文句言っても仕方ないけど、全てのラグビー関係者は
本当の危機感を持て。前にも同じような事あったしではすまされない。


誰ひとりファンが怒らず、誰ひとり関係者が危機感を持たなくなったら
その時が日本ラグビーの終わりです。

230 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 08:14:25 ID:/I0wgaMP
年がばれてしまうが、大昔の映画のタイトルを思い出した。
「裸で狼の群れの中に」
日本代表04年ヨーロッパ遠征の記録映画としてリメイク希望だな。
主役はもちろん大門先生で。

231 :エロ太:04/11/29 10:04:57 ID:VleF46s6
タックルだけで画面に出ていたのは…

第1戦→箕内、熊谷、元木
第3戦→箕内、大久保、元木

タックルできていないのは…

第1戦→大門、窪田、三木
第3戦→大門、窪田、三木

※木曽は大柄の日本人にありがちな、動きが鈍く、ワンテンポずれてる。
※三木はハンドリングが悪く、トライ後の選手に被さっていくだけ。


232 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 11:32:03 ID:6jlK0Znb
>遠征メンバーの半分は実力で選ばれたが、残り半分は希望者を募ったそうです。
>.応募人数が若干多かったので抽選が行われたそうです。


233 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 11:55:28 ID:ks57zL6Z
>>232
ソース先のURLでも貼ってくれ。

234 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 12:30:36 ID:RNseDm2X
バック3の悲惨さも唖然だがフロント3の力不足も目に付いたなあ

235 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 13:40:08 ID:waRdddlb
>>234
禿同。
ラインアウトの健闘は誉めたいが、
スクラムであれだけ崩されるとチームとして殆ど何も出来なくなる。
強豪チーム出身の経験の少ないエリート達はパニック状態になるかもね。

236 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 15:06:45 ID:tLLlbJME
>>234
ほんとだね。
特に、山村ってあんなにだらしない選手だったの?!

スクラム弱いし、タックルと相手のBKのハンドオフ一発で後ろへゴロン・・
ボール持っても当る前に倒れに行ってる。

237 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 15:20:54 ID:t70OxWjB
0−98よりもショックだな。続投濃厚ってほんとかよ。

http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2004/11/29/06.html

萩本監督「1年間やってきたことを協会が評価する。それを待って考えたい」
浜本強化担当理事「報告書を検討して、12月に理事会に諮り、続投かどうかを
決定する」が「人的支援は必要かもしれない」そうで、こりゃやっぱり
続投決定ということですな。

238 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 16:08:19 ID:LsFZTjRt
http://www.rugby-japan.jp/cgi-bin/inquiry_form.cgi

辞任要求はこちらで

239 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 16:52:49 ID:ks57zL6Z
ラグビーマガジンにはウェールズ戦のこと載ってないのね・・・


240 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 17:51:55 ID:AMBwrVD/
おまえら、考えてもみろよ。
国技を謳ってる大相撲で横綱になるのは
ほとんどが外国人だ。増してや昔から弱
かったラグビーに何を望むか?
強豪国が試合をしてくれただけ感謝しろよ。

241 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 18:07:13 ID:ayf0rh/J
>>236

山村のケチつけをするんじゃない!
ヴォケ!

242 :ドシロウト:04/11/29 18:45:39 ID:ks57zL6Z
オーストラリアやNZの三軍と国際試合しまくるしかないんじゃね??
距離的にも結構近いから良いと思うんだが・・・
問題は日程の調整だろうけど、その時はベストメンバーで臨んで欲しいな。
日本ラグビー界が一丸となって代表選手の強化、選出に協力して欲しい。

243 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 19:41:49 ID:kKCzVtsO
>>241

具体的に、根拠を挙げて反論してください。

244 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 19:55:56 ID:cj8YswBs
>>239
2月号には載るだろ。

245 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 19:57:58 ID:hF6PLkbC
日本戦をみてから、イングランドVS豪ワラビーズ戦をみたら、
まるで別のスポーツのようだった。


246 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 20:06:26 ID:Zl8Yqq4k
久富、山村はホンマにスクラムが弱いな。特に山村は大学時代も
学生同士でも押されてたからなあ(ワセダなどに)

ところで西浦(コカコーラWJ、S51生まれ)を起用するのやったら、
同じS51生まれの豊山(トヨタ)を最初から連れていけばいいのに、
と思ったのやけど・・・。薫田→長谷川と続く日本のスクラムの技術は
誰が継承し、教え込むのだろうか?。

247 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 21:03:36 ID:b1C6/k2m
フロントスリー=SOと両CTB
フロントロー=両PRとHO
じゃないの?

248 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 21:13:20 ID:BM60WPR0
しかし、元木は「さすがにロートルで凄みがなくなった」とか思ってたけど、やっぱ違うね。
戦う姿勢、代表とは何か、を体で感じさせてくれたよ。
やはりまだ代表には必要だな。

249 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 21:18:10 ID:ny/urSkw
1列は、山本正、網野、豊山だな

250 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 22:30:23 ID:MPGCfQnH
リアルタイムで見て結構凹みました。
ほんとデモしたいくらいの気分でしたが。
何をどのように訴えていいかわからない。

251 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 22:37:20 ID:rXKzyZkZ
萩本、辞める気無いみたいだな
まあそれぐらい図太くないと大門をジャパソには選ばないか

252 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 22:43:19 ID:1xpJhRcz
2〜3年は与えてやらないと監督なんて出来ない。
文句ばっかり言うなよ メス豚!
経験も無く 文句言うだけなら幼稚園生と一緒。

253 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 22:46:17 ID:Y170NzLl
>>252

萩本は代表としての素質のカケラも無い選手を選んでますよね
このヘタレが2〜3年も続くんですか?




254 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 22:46:34 ID:d7hKxyaa
萩本は12月にかけて報告書をつくるらしいが、
退任前の向井がDVD作成すると言っていたが、
あれってどうなったの?やっぱ社内秘か

255 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 23:07:26 ID:1LGtVR0e
萩本さんを擁護する人は、あのバック・スリーの起用をどう弁護するの?
純粋に好奇心から知りたいのだけど。

256 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 23:08:57 ID:5FMIYFfw
勝田は自分に飛び火するのを恐れているののだろうか?

257 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 23:21:59 ID:Zl8Yqq4k
石田(近鉄)、網野(NEC)、豊山(トヨタ)の1列はどう?。
スクラム強いと思うけど。

258 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 23:40:30 ID:uTpZZ+nz
J SKY SPORTSでちらっと見た素人なんだけど
日本代表はなんであんなに弱いの?

259 :名無し for all, all for 名無し:04/11/29 23:50:18 ID:l78ywmER
>>258
理由が多すぎてとても説明できない。

260 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 00:11:28 ID:i4VOn/yD
>>257
君、良いセンスしてる。欽ちゃんより激しく上!!!
ついでにバック3も人選してくれ。

261 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 00:26:46 ID:z9xu+xt3
J-SKYのウェールズ戦見ました。ウェールズのスパーリングを堪能させてもらった感じ。
こんなに何の印象も残らない試合も珍しかった・・・orz

思えば、こないだ来日したイタリアはスコットランドやウェールズクラスなら、
6カ国対抗のガチ試合でも勝ち負けまで持っていけるレベルなんだよな・・・
そりゃ日本がテストマッチで勝てるはずがないわ。

262 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 01:14:08 ID:pKPjtNCT
>>261
                                     /
              ,. -''" ̄ ̄` "" '''  、          /
          /              ヽ.        /   ノ>.   ┼‐   ー┼
         ////             、       /   |三|   / こ   /!
          /// / //             '、     l    ノ ヽ   /    ヽ/  
        /!:.ヾヽ//               ヽ!      !    | ┼.  \   / ヽ
      //:::。:::! l/ / /  // /l l l  l、  ヽ ヽ    !    レ ノ   .フ|r‐、    |
      lOn:::::::::l l ! l! /77ヽ| | /! ハll l !! ! !!   !   幺lニl  レ| α    |
      ||:::!l:::::::// !l !! //行ミ l l/ | /二lト || | ||  <   小lニl   |   | ‐ァ
      |llヾ=/ニ! !l!ll/ ヽ;;;シ     イ::.リ 〉/|| | ||   |     ┼、ヾ   |   レ ー
      |ll   い l ll !   `¨      `=゛ /||//l/     |    / _|   ├   /  ヽ
          ヽ !ll       _ 〉   ! ||//      l        Oヽ   レ  '
           |l \      ,.....,   ノ! |       ヽ               フ|r‐、
          /ヽ、    、    ̄ / ! l         \           レ| _ノ
         /ヽ:::::`=-、 ヽァー''´   ル’           \        才r┐
        /   `=、:::::::ヽ l`!}                    \        レ!  し
        /     ....:::::::::::::ヽlj                   \______
        //-- 、::::::::::::::::::::==}
        /..:::::...   ヽ::::::::::::::::::::::::ヽ

263 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 01:16:00 ID:WN1wU/6Q
萩本を擁護する人なんているの?

264 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 01:27:28 ID:oIdvVszC
NECの大東は怪我でもしているのか?
春見たときはかなり良く見えたんだが。
あと大野はWTB止めたの?

265 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 02:30:05 ID:oIdvVszC
大東は怪我をしていたらしいな。スマソ


266 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 02:42:56 ID:WN1wU/6Q
大野に関しては、どこでどう使うつもりだったのか?

結局、中途半端な起用法に終わった。 萩本の責任は大きいよ。

267 :トーシロー:04/11/30 03:12:31 ID:nNwbY0kM
階級制にしたらどう。
ミドル級とヘビー級。
80キロ以下の選手オンリーならなんとかなるでしょ。

268 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 04:18:28 ID:eewdVr/K
>>263
負けたことそのものに対しての叩きなら、正直俺は擁護に回る
負け方ということに関してはもう知らね

269 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 07:13:16 ID:PGKclYLG
ルーマニアには勝って、スコットランド・ウェールズには去年のW杯程度の試合はできるだろうって
考えていた漏れは負け組み

270 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 08:07:44 ID:0RN4HYvB
ラグビーのスコアをサッカーに置き換えるなら単純に10分の1にすればいいと思うが、
そう考えると
日本●1−10○スコットランド
日本●1−3 ○ルーマニア
日本●0−10○ウェールズ
ということになるな。
相手はワールドカップ優勝候補ではなくビッグ5の次の勢力。
これで続投濃厚なのだからJRFUは腐ってる。


271 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 08:12:53 ID:vvylZUoc
置き換える必要ないから。

272 :\___________/:04/11/30 09:37:22 ID:Oyl4Do81
      ∨
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人_____,,)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | ∴ ノ  3 .ノ  ______
    ヽ、,,     __,ノ   |  | ̄ ̄\ \
   /       \.____|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕

273 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 09:38:22 ID:yatJMjMK
フロントローはトップリーグ最強のスクラムを誇る近鉄のメンバーでお願い。

274 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 11:34:06 ID:7OfSraFk
スクラムの安定はゲームを作る上で最低条件。
山村はスクラム×、タックル×、運動量はプロップとしては
誉められる?!

やっぱり豊山は入れて欲しい。

275 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 11:40:24 ID:3oaOUeda
強豪はノックオン少ないからスクラムは一試合七、八回。
ジャパンのFW練習もラインアウトが九割くらいの割合でやってるんじゃないのかね。
試合見てると個々が弱いというより、数組んでないのがわかるよ。

276 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 12:31:28 ID:uFwWhh0Y
Jスポで、藤島さんが、彼らしくない言葉・口調で協会を批判したそうですが、どのようなことを言ったのか、どなたか、具体的に教えていただけませんか

277 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 12:40:25 ID:ue20EahX
協会って低レベルな大学ラグビーを中心にしてるからね。

278 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 12:54:11 ID:d2AoQBGq
>>261
だってウェールズは出された料理を食っただけだもん。
一応は代表らしい体裁だった日本を、バラバラに解体、調理して
皿に並べたのはスコットランド。その過程を観察する意味では
スコットランド戦の方が興味深くはあるね。
もう一度見る気はないけど。

279 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 13:06:51 ID:51jQ4EAS
>>248
たしかに元木はよかった。
というより周りがヘタレだから彼が目立ってしまう。

しかし元木もかわいそうだよなあ…。

280 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 13:06:52 ID:68Wq6Zb8
土「JAPANは元気がありませんね」
藤「こんな自信喪失の状態にしてしまったのは、
指導陣、指導体制の責任ですね」

281 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 13:13:16 ID:NbJj2BIz
藤島「このジャパンには防御がない。チームじゃないです。これは残念ですがラグビーではありません」

282 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 13:13:40 ID:68Wq6Zb8
ワールドカップが終わって、新しい強化委員長になって、
強化、内容、方針。誰の目にも間違いであったということは明らかですね。


283 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 13:14:45 ID:68Wq6Zb8
ペナルティをもらった瞬間の選手を見て
藤「攻撃に行こうという姿勢がまったくありませんよね」

284 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 13:18:10 ID:NbJj2BIz
只シンロクローが頭から呆然自失殆んど無言で藤島一人で話さざるを得ない状況ではあった

285 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 13:54:27 ID:2QScBVlB
俺も、藤島さんの「これはラグビーではない」という言葉が
強く印象に残ってる

286 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 13:56:49 ID:7BXFV3DZ
地道に小学生の段階から普及活動に力を入れたサッカーに見る見るうちに差を付けられ、
気付くとラグビー向きな人材はほとんどサッカーやバスケに取られてる現状を直視しないと
協会も駄目じゃないかな。

全国高校ラグビーも参加校数が激減して苦し紛れに合同チーム結成を推奨する始末。
いまや東京,大阪以外の地域では名門大学同士の定期交流戦にも現役はバイトの学生を雇って
使っている始末。こんな状態でいつまでたっても『昔有名だった人』が現役のままで、実質は
外人部隊頼み。

協会内部はいまだに学閥による抗争ばかりで、サッカーのような地域密着の構想もない。
いっそ昔のような超ローカルスポーツに戻って本当に好きな人だけで細々とやっていた
方が良いと思う。変にサッカーの真似をするのは基礎ができてないから無理と知るべき。

今回遠征した国に行ってみると解るけど、誰でもラグビーを楽しめる環境がしっかり出来
ていて、底辺が広い。地道な努力こそが強い代表を作るということ。

287 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 14:00:39 ID:TMnXkj14
>>286
あぽーん

288 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 15:27:04 ID:HMHHZa/n
底辺を広げるって・・・土のグラウンドでラグビーなんかできるか(怒
芝のフィールドがあったら子供は転げまわるのが大好きだから
競技人口が増えるさ。ここから始めなきゃだめよ。


289 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 15:31:55 ID:wkv5ad1S
最近斉藤祐也の影が薄いな

290 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 15:32:30 ID:Oyl4Do81
>>287
「あ“ぽ”ーん」って……ナニ?(プ
メクラが専ブラのNGアピールしてんじゃねぇよ(ププ

あ、たぶん「サッカー」がNGだな。
よし、これでこのレスもNGされる。
一生「あぽーん」言ってろ(プ

つーか、これで実は見えてたら笑うな。
>>286見て
「クソ、サカオタめ! オマエのレスなんか、見えてないコトにしてやるっ!」
というアピールのための「あぽーん」(プププ

291 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 15:43:43 ID:w5Tu4Gar
すべて協会が悪い。計画性、現状分析、戦略、みんな無い。

292 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 15:44:42 ID:Q7WgCLbs
シンロクローの冒頭の
「よろしくおねがいしますぅー」だけはテンションが高かったのを覚えている

293 :  :04/11/30 16:21:17 ID:zJUJLIEH
ID:Oyl4Do81

ラグビーおたってこんなキチガイがいるんですかw
勉強になりましたよ。何気にサカーをライバル視してるのかw

>>262
負け組みはラグビー日本代表じゃないですか
サカーのインドやバングラディシュと実力は変わりませんよw

294 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 17:35:45 ID:Nf1rp/3+
>>288
そーだな。土のグランドや土手で練習している高校生ほかの環境を無視して
一番上だけW杯誘致なんて本末転倒もはなはだしいな。

295 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 18:21:04 ID:oIdvVszC
>>273
そいつらはディフェンスや運動量は大丈夫なの?
ただ単にスクラムが強いってだけ立ったら長谷川でも入れとけば良いだけだからね。

296 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 18:55:45 ID:BjxV/TFg
気になるんだけど、今度の欧州遠征、
テレ東以外テレビでも新聞でも、
まともに報道されてない気がするんだけど。

まったく放置されてるのにW杯誘致?
森は馬鹿丸出しで日韓議員サッカーやってやがるし。

297 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 19:02:53 ID:F3yRn2ot
ttp://www.sanspo.com/sokuho/1130sokuho059.html
おいおい…。マジかよ。

298 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 19:47:41 ID:sJXvGf/z
>>296
ラグビー放置は今に始まったことじゃない。

昨年のワールドカップ本大会でも、テレビ東京以外まったく無視でしたよ。
私が 「昨日のワールドカップ、見た?」って友達に言ったらみんな
「えっ 何のワールドカップやってるの?」って言われた。
もうこういう状態になってるんです、日本ラグビーは・・・・


299 :名無し for all, all for 名無し :04/11/30 19:52:50 ID:uFwWhh0Y
今のままだったら、200点取られる。

300 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 19:56:13 ID:Xwg9NuhL
>>297
4年前の来日時は試合すらしてもらえなかったのに・・・
3軍レベルで来ても公開処刑必至だろうな。

301 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 20:03:34 ID:51jQ4EAS
>>297
開催日が911というのが皮肉というかなんというか…。
でも最近は代表とは名ばかりのメンバー構成も多いからね。

 ラグビーのオーストラリア代表が、2005年9月11日に東京で日本代表と対戦予定であることが30日分かった。AP通信が伝えた。
 オーストラリアは昨秋のワールドカップで準優勝した強豪。日本は先の欧州遠征でスコットランドに8−100で大敗するなど3連敗し、再建を目指している。
 日本協会は「計画段階なので、現時点では未定としか言えない」と話している。(共同)

302 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 20:13:58 ID:WJ7xEmLC
正直、これまで藤島氏の文章もスタンスもイマイチ好きになれなかったけど、あの
中継でのコメントには拍手を送りたい。前代未聞の「解説」だけど、ファンの気持ち
を代弁する快挙でもあるよ。

303 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 20:16:56 ID:wyUnUvkt
ジョンストン!立命館のコーチするくらいならジャパンを救ってくれ〜!

304 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 20:22:42 ID:wkv5ad1S
なんで外国人監督にできないの?
サッカーみたいに

305 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 20:32:01 ID:uFwWhh0Y
>>300
4年前は、確か、欧州遠征中で、入れ違いだったような。
中尾亘孝「平尾はさすがに強運。絶妙のタイミング。」

306 :300:04/11/30 20:38:10 ID:Xwg9NuhL
>>305
そうだったか。スマソ。

あの時の豪州戦、カウンターからのBKの展開の素晴らしさがいまだに印象に残ってる。
あの試合は主力の多くが不参加、チューンは来日したが怪我で欠場だった(泣>豪州

307 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 20:44:44 ID:wyUnUvkt
ヤング・ウェールズを粉砕し、ボーイ・ブラックスにくい下がった
パシフィック・バーバーズは凄かったと改めて思う今日この頃。

308 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 21:12:33 ID:CdTlCHR1
http://www.planet-rugby.com/News/story_40288.shtml
Tri-Nations schedule for 2005:

July 30: South Africa v Australia, Securicor Loftus, Pretoria, kick-off 15.00 (13.00 GMT)
August 6: South Africa v New Zealand, Newlands, Cape Town, kick-off 15.00 (13.00 GMT)
August 13: Australia v New Zealand, Telstra Stadium, Sydney, kick-off 17.00 (04.00 GMT)
August 20: Australia v South Africa, Subiaco Oval, Perth, TBC
August 27: New Zealand v South Africa, Dunedin, Carisbrook, TBC
September 3: New Zealand v Australia, Eden Park, Auckland, TBC

とうことはNZ戦からそのまま日本に来るのか?
気の抜けたビール状態になっているだろうが、日本が相手では全く試合になるまい
中学生とやるような感じになってしまうだろう


309 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 21:21:04 ID:/NgwHTbA
ホントに協会は試合するつもりなのか・・・ そんなに恥をかきたいのかねえ

310 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 21:31:14 ID:CdTlCHR1
やっぱこれは2007年W杯後に日本代表監督となる
エディ・ジョーンズが契約金交渉を有利に進めるための布石でしょう
あと代表引退するワラビーの再就職活動のための集団就職面接とか。


311 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 21:41:14 ID:Ch3XOJoK
http://www2.mizuno.co.jp/rugby/column/column.html
永田の更新まだか?

312 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 22:18:41 ID:NjnY/M0A
なんかどうでも良くなったw。
協会の皆さん、誰も責任を取らないぬるま湯で溺れ死んでください。

313 :名無し for all, all for 名無し:04/11/30 23:42:06 ID:N9FJH7HR
しかしまた9月11日とはずいぶん中途半端な時期だね。
4年前みたいに欧州遠征前のウォームアップマッチというには
早過ぎるし、TriNations直後では正に燃えカス。

>>310の言う通りエディがらみの話の線が濃厚かな。
9月上旬とかでなく日付まではっきりしてるというのがまた。
トップリーグ開幕前という形の日程調整もつけやすい、正に日本に配慮した日時。
もっとも来るのは去年みたいにA代表がいいところだろうけど。
むしろお願いしてでも面子落としてもらうべき。
それでも相手にならないのは明白だが(A代表なら)悪い話ではないな。

314 :名無し for all, all for 名無し:04/12/01 00:06:23 ID:sK2C2bJh
いま日本にいらないのは、ラグビーだw

315 :名無し for all, all for 名無し:04/12/01 00:06:41 ID:0ye1XIwh
豪州に勝ってW灰招聘に弾みを! (w

ってその頃にわもう決まってんの?

316 :名無し for all, all for 名無し:04/12/01 02:16:29 ID:Uk5ws4eq
ワラビーズ来てくれたらもちろん嬉しいんだけどなぁ。
彼らのディフェンスを実際に見てみたいんだけど、
日本はまともな攻撃の機会がなさそうだ。エグザイルスとか
結成して試合してくれたら、面白そうだけどね。

317 :名無し for all, all for 名無し:04/12/01 03:00:04 ID:013YpxaI
>>316
日本で試合すると放送が普通の日本人が起きてる時間帯に放送されちゃって恥ずかしいところをより見られてしまうんですが

318 :名無し for all, all for 名無し:04/12/01 03:25:58 ID:Uk5ws4eq
Jスポとかではやるんだろうけど、地上波じゃなければ傷は
浅くてすむかもね・・・。

319 :名無し for all, all for 名無し:04/12/01 07:42:40 ID:SNAsuZZy
>>310
一応マジレスするとIRBの内部分担でアジア地域の強化、普及の
担当がオーストラリアだった気がする。
その他、太平洋地域がNZとか、ヨーロッパがフランスとか。
うろ覚えスマソ。

320 :名無し for all, all for 名無し:04/12/01 08:10:10 ID:jIoAlKAn
ヤパ-リ、豪州はA代表でつか?
グレ−ガンをナマで見たかったのだが、残念。

321 :名無し for all, all for 名無し:04/12/01 08:36:03 ID:SLu/btXd
オーストラリア協会のHPで正式発表
http://www.rugby.com.au/news/dates_for_2005_bundaberg_rum_rugby_series_released,22736.html/news/latest/section/21893

正代表のステータスですな♪


322 :名無し for all, all for 名無し:04/12/01 08:36:20 ID:19NQTUat
普及の為に来てくれるんだから、大接戦の末に豪州が僅差で勝つ
んじゃない?それで、日本のラグビーファンは、今回の欧州遠征の傷を
癒され、協会はまた勘違いして、間違った強化をすると。
そして次のWカップで150点負けww

323 :名無し for all, all for 名無し:04/12/01 08:40:35 ID:SLu/btXd
どうせなら2月か3月に州代表クラスのチームに来てもらって
トップリーグ上位4チームをなぎ倒してほしいね
その方が試合になるだろうし、トップリーグでやっているラグビーが
如何に糞か思い知らせる効果が有ると思う
9月に1試合だけ代表と試合して終わりではあまり意味が無いと思うんでね

324 :名無し for all, all for 名無し:04/12/01 08:44:02 ID:SLu/btXd
あ、いけねSuper12の前じゃないと駄目か


325 :名無し for all, all for 名無し:04/12/01 10:34:46 ID:IQTplcEa
age


326 :名無し for all, all for 名無し:04/12/01 10:48:40 ID:2Gm6GzdO
ヤコが「日本のトップリーグのスピーディーなラグビーは勉強に
なる」って言ってたらしいけど。。。
リップサービスもいいとこなんだろうて。。。

327 :名無し for all, all for 名無し:04/12/01 10:57:44 ID:OInw/awe
>>323
知ってるかもしれないけど、数年前にブランビーズが2月だか3月だかに「Super12開幕前の
ウォームアップマッチをする為に来日したい、数試合日本代表とやりたいがどうか」って
打診して来た事があったんだよね。

協会の回答は…「日本選手権が有るので日程の調整がつかないので無理」ですた。
なんて馬鹿なオヤジどもだと思ったよ。

本来2月3月はそういう試合を組むチャンスの時期なんだよね。
やっぱり大学含めたシーズン全体の日程を代表の試合を組める日程から逆算的に
見直さんといかんよね。

328 :名無し for all, all for 名無し:04/12/01 11:33:26 ID:TMgL5zkn
もうレフリーはモレノで。シンビン・トライ取り消し連発。

329 :名無し for all, all for 名無し:04/12/01 11:49:31 ID:f2OEQBQL
98年か99年にブランビーズは来日して、日本代表、日本選抜と数試合戦っています。
このときはBKのメンバーがほとんどワラビーズというすごいメンツだったのですが、
日本は思いのほか善戦して、
1勝2敗ぐらいだったと思います。秩父宮での試合を見たのですがBKのディフェンスがすばらしく
相手BKは、何もできない状態でした。これがほんとにワラビーズのBKか、とおもいました。


あれはいったい、何だったのでしょう。

330 :名無し for all, all for 名無し:04/12/01 12:01:11 ID:1wst083X
日本選手権が邪魔だね

331 :名無し for all, all for 名無し:04/12/01 12:17:04 ID:/wWEDx6Y
ホントにジャマ。
もう日本選手権は、翌年の9月くらいに、前年のトップリーグチャンピオンと早稲田大学がやるって決めたらどうだ。
それなら協会も文句言わんだろ。

332 :名無し for all, all for 名無し:04/12/01 12:25:12 ID:nWUQ2s1W
>>329
あのときはバックスのムーヴを試しに来たはず。
強豪国に行くとガチガチのFW戦になって、そこを試せるゲームにならない。
適度に強くてFWの圧力が少ない国ということで日本が選ばれたということだったはずだ。
だから実戦でもあえてFWでは崩さず、BKでトライを取りに行った結果では。

そういえば去年のイングランドもFWは2軍だったけど、BKはそれなりに
好メンバーだった。やはり同じ狙いだったんだろうね。


333 :名無し for all, all for 名無し:04/12/01 14:36:10 ID:/lyyseG7
sage

334 :名無し for all, all for 名無し:04/12/01 16:07:20 ID:kjkAwUr/
>>332
なるほど、格下相手でもテーマを持って試合をすれば充分強化の
役に立つということですね。

それに引き換え日本は…貴重な格上相手の試合をどぶに捨てやがって……

335 :名無し for all, all for 名無し:04/12/01 18:02:53 ID:8Mu77S9b
http://scrumdown.net/G6/Naked%20teams%203/index5.htm
ラガーマンは脱いでなんぼよ!
ヌード写真カレンダー出しなさい!!!!

336 :名無し for all, all for 名無し:04/12/01 18:52:25 ID:SLu/btXd
>>327

もちろん知っている

>>329
あの時は、マコーミックとミルンという日本代表史上最高のCTBコンビだったからな
WTBがヘタレだったが

337 :中田マルサス失地王:04/12/01 19:16:14 ID:2wrlqTrQ
『スクール・ウォーズ』では
強豪校(相模台工をもじったような名前だったと記憶している)に
に練習試合で100点差負けを喫した後、
「俺は、お前達を殴る!」
とか言って、父兄の前で部員全員を殴るシーンがあったな・・・・・・・

338 :名無し for all, all for 名無し:04/12/01 19:25:57 ID:cRvOZ+Tl
>>326
そりゃあ自分が参加してるリーグを「南アの高校生レベル」とは言えないだろ。
そう思ってても。

339 :名無し for all, all for 名無し:04/12/01 20:26:01 ID:IQTplcEa
age

340 :名無し for all, all for 名無し:04/12/01 20:45:53 ID:ZMfTz599
>>323
州代表ってもタスマニアか北部準州くらいにして欲しい。西豪州や南豪州ではやばい。

341 :名無し for all, all for 名無し:04/12/01 21:18:33 ID:adbtFE/G
北部準州って人口10万人もいないんじゃないか?

342 :名無し for all, all for 名無し:04/12/01 21:36:50 ID:dBpiwQgQ
南アも数年前にジャパンと試合したいと打診があったそうだが
ラグビーにならないとの理由で丁重にお断りしたそうな。

343 :名無し for all, all for 名無し:04/12/01 21:37:27 ID:CpoBXzW1
豪州が来るって本当なの?

344 :名無し for all, all for 名無し:04/12/01 21:40:51 ID:jF+VWbSF
>>343
おまいは白雪姫か浦島太郎か?

345 :名無し for all, all for 名無し:04/12/01 22:08:20 ID:eHzLKJ9H
>>342
それがマジネタなら少しは協会を見直すんだが

346 :日本協会強化委員:04/12/01 22:13:57 ID:iCFRCYVB
宿沢強化委員長の復活と
清宮代表監督(大学と兼任)をキボンヌ。(本城現セブンス監督の昇格でもいいよん)

当然代表=現役早稲田ね。
絶対強いって。この方が。外国相手には。



347 :名無し for all, all for 名無し:04/12/01 23:28:52 ID:yQConYOF
わかったから、ダイオタは学歴板に帰れ

348 :名無し for all, all for 名無し:04/12/01 23:33:29 ID:4juP2p8H
>>346
すべてのカテゴリーが参加する日本選手権で、
日本一になってから言ってねw

349 :名無し for all, all for 名無し:04/12/01 23:49:21 ID:LGVfXj+f
まあこの際、藁にもすがる思いで、早稲田に託しても良いのではないか。
もし、これでダメだったら日本人指導者はあきらめよう。

さあ、早稲田さん、最高のシチュエーションができましたよ。
思う存分、やってみなはれ。

350 :名無し for all, all for 名無し:04/12/01 23:52:59 ID:EvnXXFi2
なんか代表スレって煽りにマジレスする野師が多いね。
2ch語知らなかったり、年代が知れるな。

351 :名無し for all, all for 名無し:04/12/02 01:28:56 ID:tvrFTcv0
>>321
>Sept 11 Aust v Japan Tokyo Chichibu Stadium


秩父に新スタジアムでも造るのかとオモタ(w


352 :名無し for all, all for 名無し:04/12/02 01:41:07 ID:GeN3m8tF
2ch語なんぞ知ってても別になぁ・・・。
すぐおまえもそういわれるようになんだぞ。

353 :名無し for all, all for 名無し:04/12/02 01:45:28 ID:KrojHMkb
誰がやっても結果は同じだ。
ここで叩いている連中だって説得力のある具体案は何一つでてこない。
今後いっさい日本代表など作るな。
井の中の蛙で大学選手権を頂点としたオナニーラグビーをやってろ。
ましてワールドカップ招致などもってのほかだ。
恥を知れ。

354 :名無し for all, all for 名無し:04/12/02 02:10:43 ID:ROs8H8XX
>>353
ガイジンコーチにしろよっていうのが具体的じゃないっていうわけ?

355 :名無し for all, all for 名無し:04/12/02 02:40:38 ID:x1Kga3kL
>>329
秩父宮で吹雪いてるなか観戦した。遭難するかと思った。
あのときのグレーガンがこんなに立派になるとは・・・。

356 :名無し for all, all for 名無し:04/12/02 02:57:30 ID:rHWRrdc5
早稲田(現役)vsウエールズ代表
本気でやったら早大生8人ぐらい死にます

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 08:26:09 ID:LJyPChN+
夜中にふと目覚めつけっぱなしのテレビを消そうとしたら
ラグビー中継、日本が86対0で負けている。まさかこれは
夢だと思って二度寝、だが翌朝のスポーツニュースで98対0!!
冗談じゃないよ、え?(志ん朝の言い方で)これじゃ、
ワールドカップどころか、秩父宮にライトなんかつかないよ。
「ラグビーの灯を消すな」もう消えてます。とほほほ。


358 :名無し for all, all for 名無し:04/12/02 11:13:31 ID:/b7pnzYi
age

359 :名無し for all, all for 名無し:04/12/02 11:24:29 ID:g9a3ymqX
大学ラグビーには全く興味はないけど、ジャパンの世界での勝利と存在感を示す
ためには早稲田の「接近・展開・連続」だっけ?あれしかないんだよなー。
もちろん粘り強い守備あってのことだけど。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 11:35:24 ID:HGsKmutF
代表メンバーを助っ人外人8割ぐらいにすれば全面解決

361 :名無し for all, all for 名無し:04/12/02 11:37:48 ID:yyznRlkQ
現役早稲田をそのまま代表に送り出すのは大反対だけど、
最後の最後に清宮に任せるのは悪くないと思われ。

362 :名無し for all, all for 名無し:04/12/02 12:02:43 ID:Z5cHyuDx
>>360
それをいちゃーおしまいよー

363 :名無し for all, all for 名無し:04/12/02 12:17:59 ID:sLfQixZY
>>357

俺なんてもっと酷いぞ。W杯南ア大会の「145」の時だ。
その時高校生だった俺は、ふと気付いてTVをつけた。
「72−3か、全く歯が立たないな…」、そう想い軽く絶望した。

しかしそれがまだ前半だということに気付いて_| ̄|○
状況と言うか意味を理解するのに、大変な時間を要した。

364 :名無し for all, all for 名無し:04/12/02 12:20:08 ID:gb26PbVj
>>332
そんなゲームを見て、FWは互角に戦えた、BKも通用したとか、
激しく誤解するアボーンが協会の上の方にいるんだろうな。

そんな親父たちにもよく理解できるように、来年のアイルランド、
オーストラリアも手加減なしにおながいします。



365 :名無し for all, all for 名無し:04/12/02 12:35:53 ID:tvrFTcv0
>>363
あの試合、俺はあまりに凹んで途中で見るのをやめたんだけど、
後から結果見て2トライ取っていたことの方に驚愕した・・・orz

366 :名無し for all, all for 名無し:04/12/02 12:57:46 ID:Z5cHyuDx
>>365
悪夢を思い出したよ。
そのなかで孤軍奮闘していた梶原と中村を思い出す。
145→平尾就任→PR初優勝→W杯全敗→欧州遠征惨敗→平尾更迭→向井就任→低迷→W杯全敗なれど善戦→萩本就任→優勝→スーパーパワーズカップ優勝→会長逝去→100

367 :エロ太:04/12/02 13:35:06 ID:ZrSKUkZy
神戸オタじゃないっけれど、ボールに絡む元木に感動したよ。
元木をはじめ、太田尾や大久保の縦突進は、相手も嫌がっていた。
そこで元木を中心に独断で、タックルしない選手(大門、窪田)、
ハンドリングが悪い選手(三木)、ポカが多い選手(苑田)
動きの鈍い選手(木曽)を省いて、血の気の多い日本人選手を選んだ!

こうしてみたら、今回の遠征はジャパンとは言えない!!!

368 :エロ太:04/12/02 13:36:31 ID:ZrSKUkZy
1 山本(トヨタ) → 石田(近鉄)
2 山岡 (サントリー) → 松尾(東芝府中)or 野沢(FLから転向)
3 山村(ヤマハ) → 宮本(三洋)※豊山(近鉄)は走れない
4 熊谷(NEC)
5 木曽(ヤマハ) → 北川(トヨタ)
6 大久保(サントリー) 
7 マウ(ワールド) →伊藤剛臣(神戸製鋼)
8 箕内(NEC)
9 池田(三洋) →辻(NEC)
10 吉田 (クボタ) →元木(神戸製鋼)
11 大門(神戸製鋼) →※人材がいない
12 元木(神戸製鋼) →斉藤(神戸製鋼)
13 霜村(三洋) →難波(トヨタ)
14 窪田(NEC)    →大畑(神戸製鋼)※怪我なら久住(トヨタ)
15 三木(ワールド)→立川(東芝府中)

みんなで好き勝手に変えてくれ!


369 :名無し for all, all for 名無し:04/12/02 14:31:15 ID:l6Ux154+
145の時はNHKのスポーツ番組内の5分くらい生中継で4トライ。草野満代の呆れた冷たい扱いが辛かったなあ

370 :名無し for all, all for 名無し:04/12/02 15:36:45 ID:fbuxsxM5
血の気が多くてもタックルいかないんじゃ話にならんでしょ。
立川、斎藤はディフェンス全然あかんよ。
ヘタレ相手だとラフプレー出すけど。
野澤も神戸で転向は無いから(HOは松原が当分居座る)現実問題として
HO転向は有り得ない。

371 :名無し for all, all for 名無し:04/12/02 15:43:33 ID:nOO16khH
1〜15までハ−ドタックラ−を揃えれば、とりあえず試合にはなるだろ。
後半20分まではね。

372 :名無し for all, all for 名無し:04/12/02 16:07:14 ID:5fitRBmG
>>369
俺もNHK見てて草野アナがではラグビーどうなってますかって
映像変わったとたん 前半半ばでもう大差。
呆れたというか 目が空ろだったな 信じられないって感じ

373 :名無し for all, all for 名無し:04/12/02 17:00:24 ID:5moBMRs6
目が空ろだったのは、5分くらい生中継の間にやってたんだよ。

374 :名無し for all, all for 名無し:04/12/02 18:52:55 ID:yyznRlkQ
けが人度外視。
1 石田 2 網野 3 豊山
4 木曽 5 熊谷
6 大久保 7箕内 8 伊藤
9 辻 10 森田
11 大東 12 元木 13 霜村 14 大畑
15 有賀

16 長谷川 17 坂田 18 マウ 19 バツベイ 20 池田 21 向山 22 大野

375 :名無し for all, all for 名無し:04/12/02 19:07:01 ID:/b7pnzYi
1長谷川
2坂田
3豊山
4パーカー
5木曽
6大久保
7箕内
8伊藤
9辻
10広瀬
11小野澤
12元木
13霜村
14大畑
15松田

376 :エロ太:04/12/02 19:23:27 ID:ZrSKUkZy
>374、375  レスどうもです。

けが人度返し、外人省くと言うことで、
まずはフロントローからいきましょう。
お二人とも山本、山岡、山村ではダメとお考えですか。

近鉄の石田(明治)は中央では無名ですが、スクラム強いし結構動きがいい
です。あと、豊山は俊敏ではないですね。
大体大時代に関西学生選抜としてオックスフォードと闘った時と違って、体
が明らかにしぼれていない。(偏見かも知れませんが)

377 :名無し for all, all for 名無し:04/12/02 19:42:22 ID:iJOITqca
>356
現役早稲田ではボロ負けだけど、何らかの工夫と心に残る何かがあると思う。

378 :名無し for all, all for 名無し:04/12/02 19:46:50 ID:XJlOdxvp
日本代表よりも、トップリーグの単独チームのほうが善戦するだろう。
たとえば東芝チームを基本として、他から数人補強し、東芝スタイル
で戦わせる。

379 :名無し for all, all for 名無し:04/12/02 19:47:20 ID:miIFiwSW
>377
あんた、重症だね・・・

380 :日本代表は必要なし:04/12/02 19:59:50 ID:rwIMScVa

日本代表など必要なし 

自国民のみならず、諸外国にも失礼だ

そのようなチームを結成できるレベルに達していないのは明らかだ

少なくとも、欧州や南半球に出かけるべきでないし、招くなど問題外だ





381 :名無し for all, all for 名無し:04/12/02 20:25:43 ID:n4PWEQI6
>>367
木曽の動きが鈍い?
お前の目は節穴か?

382 :名無し for all, all for 名無し:04/12/02 20:49:27 ID:xnab6WNc
神戸の野澤ってパスは出来ないのか?
SHやらせると面白いと思うんだが。

383 :名無し for all, all for 名無し:04/12/02 21:33:16 ID:Ghe4qsB0
>>381
367ではないが今回の欧州遠征に関して言えば木曽のパフォーマンスレベルは
低かったと俺も思うよ。昨年のW杯の時は素晴らしい働きしてたと思うけど。

木曽はチーム(ヤマハ)とJAPANでポジションが変わってしまうのが
気の毒だな。本人の意向は知らない(3列がやりたいのかな?)けど
俺はリアルロックになって欲しいと思う。

384 :374:04/12/02 21:53:24 ID:9W/3lAe2
>>375
2と11は嫌だなあ。
2はちゃんとボールを投げてくれないし、11は守備の穴として狙われる。
(漏れが坂田をリザに入れたのは他に入れたい香具師がいないから)
パーカーもどうなんだろう?ぬるいとこでやっているとぬるい選手になってしまうからなあ。
松田は盲点だった。22番で出て来てくれると嬉しい選手だよね。ここは訂正だ。
学生は森田と有賀以外だったらトーエツが良い。帰化するらしいしね。
いずれ代表になるだろう。375は大学ラグビーが嫌いな人なのかな?

385 :374:04/12/02 21:57:56 ID:9W/3lAe2
>>378
漏れは一応NECを基本にという観点からセレクションをしたつもりだが…

386 :名無し for all, all for 名無し:04/12/02 23:13:08 ID:1siehxCW
>>357
コサキン・リスナー?

387 :名無し for all, all for 名無し:04/12/02 23:33:58 ID:oANe7WLD
>>384
有賀ってそんなに良いのか。
法政戦で身体の小さい奴にタックルかわされて2トライ取られているぜ。
ダイジョブカーー

388 :名無し for all, all for 名無し:04/12/03 00:55:31 ID:pVtS1wJA
学生だったら昨年のU-19主将のCTB有田。
外国人相手でもタックルの強さは際立っていた。
早く上のカテゴリーで元木の後継者として鍛えたい選手。

389 :名無し for all, all for 名無し:04/12/03 01:32:11 ID:9ZyXrJ7N
1 山本(トヨタ) → 長谷川(サントリー)
2 山岡 (サントリー) → 網野(NEC)
3 山村(ヤマハ) → 豊山(近鉄)
4 熊谷(NEC)→ワシントン(サントリー)
5 木曽(ヤマハ)
6 大久保(サントリー) 
7 マウ(ワールド) →パーカー(所属どこだっけ)
8 箕内(NEC)
9 池田(三洋) →辻(NEC)
10 吉田 (クボタ) →日本人は…外国人選手いるやろ。たくさん。
11 大門(神戸製鋼) →霜村(三洋)
12 元木(神戸製鋼)
13 霜村(三洋) →外国人選手いるやろ。たくさん。
14 窪田(NEC)    →大畑(神戸製鋼)
15 三木(ワールド)→有賀(関東学院)

一列はどうしたって苦しい。日本人選手ではスクラムが強くて
走れてディフェンスも堅実な選手はあまりいないと思う。
熊谷はラインアウトで大健闘だが、残念ながら前に出る力その他で
劣る。ここは外国人選手の力を借りないとFW戦でどうしても後手を
踏む。いまのジャパンではボール持って前に確実に出られる選手が
ホントいないからなあ。長谷川はトシという指摘もあるかもしれな
いが、いけるところまで行かせるべき。そこでへばったら山本なり
久富に変えればよい。少なくとも現在のスクラムではウェールズ、
スコットランドクラスに通用しないことがよくわかった。

なによりも司令塔で適任が思い浮かばない。条件はボールを遠くに
早く放れ、キック力もあり、自分でも抜ける選手。ミラーの穴は
あまりにも大きい…。

霜村は11番に置いてみた。もともとFBの選手だし、フィニッシャー
としての能力では小野澤よりも落ちるかもしれないがその分失点
が減るだろうからトータルとしては起用すべき。学生時代からフィー
ルディングもよい。センターはやはり外国人選手を入れないときつい
と思う。ディフェンスではなんとか止められても、攻撃のときに前に
圧力がかけられないからね。コニアやパーキンソンみたいな選手、
日本にごろごろいるでしょ。フルバックはやはり有賀でしょう。

390 :名無し for all, all for 名無し:04/12/03 01:35:41 ID:9ZyXrJ7N
自分の中ではとりあえず前3人はともかく4番以降は全員タックルいける
選手選んだつもりです。このメンバーで一生懸命やってダメだったらあ
きらめもつくわ。

391 :名無し for all, all for 名無し:04/12/03 02:48:56 ID:OEoKCyCI
久富
網野
豊山(山村)
熊谷
ワシントン
大久保
箕内
木曽(ロトゥ)

森田
小野澤
ニールソン
霜村
三宅
大畑


392 :名無し for all, all for 名無し:04/12/03 03:26:38 ID:ZInPa0bv
R・I・P

393 :名無し for all, all for 名無し:04/12/03 08:32:49 ID:JIhtoZUy
>>390
うーん…選手変えればDFが通用すると思う?
いや、スコ戦とルー戦見たときはまだそう思ってたけど
ウェールズ戦見てその手の考えが吹っ飛んだもんで。

スクラム崩され、ワイドなライン引かれただけで、スペース走られ放題。
シャロー(最近じゃブリッツっていうの?)でいこうとしてたが
ファーストタックルにすら入れん。だから二次ディフェンスも機能しない。

選手変更では修正できない問題じゃないかなあ?
例えば3列とBKフロントスリーを総とっかえしても
ファーストタックルがきちんと決まるとは思えんのよ。

394 :名無し for all, all for 名無し:04/12/03 10:37:41 ID:J9z+ohqj
代表チームだけでなく、ファンにも責任があると思う
これは国辱だ
ファンは責任とって明日午前零時に
皇居に向かって土下座しろ

395 :名無し for all, all for 名無し :04/12/03 11:36:47 ID:0J7+zC7X
一億総懺悔=誰にも責任なし

396 ::04/12/03 11:45:39 ID:KlL5QRjm
ジャパン、ベストメンバーでスコッチ&ウェーズ戦スコアどうだったと思う?それでも70点以上は失点必至。

397 :エロ太:04/12/03 12:23:35 ID:8I2YK7mr
>370 誤解があったようです。僕はラグビーはメンタル面が非常に重視
     されるスポーツと思っています。とにかく負けても元気良く、一
     発かましてやろうと言う雰囲気がチームにいると言うことをいい
     たかっただけです。言葉足らずでした。
>381 高校でラグビーを始め、「ラグマガ」がまだペラペラの時代から
     読んでました。大学は某監督と同じです。ですがラグビーはし 
     ていません。だから素人、節穴だらけです。木曽の動きが良かっ
     たかどうかは、1列が終わったらロックの項目で語りましょう。
>382 かつてはフッカーに藤田、薫田という運動量の多い選手がいまし
     た。FLからFBの今泉ではないですが、コンバートを考えた次第
     です。
>375、378 基本的には同じ考えです。今前に出るアグレッシブさでは、
         東芝、NEC、トヨタだと思っています。大学ラグビーは好
         きですが、最近衝撃を受けるような選手がみあたりません。


398 :名無し for all, all for 名無し:04/12/03 12:27:14 ID:AGFg+Rl/
>>397
>最近衝撃を受けるような選手がみあたりません。

過去衝撃を受けた選手って誰?

399 :エロ太:04/12/03 12:36:00 ID:8I2YK7mr
僕は今回の遠征メンバーをジャパンだとは思っていません。二度と
選ばれない選手もいるでしょう。ただそれを非難中傷するのではなく、
しろうとの目から見てもいい選手、また使ってみたい選手を選べば、
一石を投じられるのではと、バカなりに考えただけです。ただこう
してみていくと、人材がいないというのも事実です。

フロントは次のような感じでしょうか。

1.長谷川(サントリー)、石田(近鉄)
2.坂田(サントリー)、網野(NEC)
3.豊山(トヨタ)

確かに久富も外しづらいですね。次はLOにいきましょうか。


400 :エロ太:04/12/03 12:56:17 ID:8I2YK7mr
>398 掘越、今泉、藤掛の一年生トリオがいた早稲田。
     とくに今泉のそれまでスワープして抜くという走りから、
     止まって前後で抜くというのはおもしろい発想と思いました。
     ラトゥをはじめとするトンガ勢。後は関東学院の仙波。
     ただ、チームが強いからそう見えるのか、どうかということ
     があります。大畑などは順調にのびてきていたので、逆に衝
     撃がありませんでしたね。いま京産の田中君がいいとは思い
     ますが、ジャパンということでは。

401 :ヨ& ◆iXxAr0oTQc :04/12/03 13:01:03 ID:61iBzjfw
>>395
めでたく首脳陣留任ケテーイ。

402 :名無し for all, all for 名無し:04/12/03 13:20:24 ID:zPRmlyJ0
なあ、おまいらの理想なメンバーをここで語るってどうよ?
俺はこんなに見る目があるぞってアピール?オナニー?
協会&監督は俺たちシロウトを超越した見識で選んでるんだからそのむなしさ
に早く気付いたらどうよ?あるいは専用スレでも立ててくれ

403 :名無し for all, all for 名無し:04/12/03 13:21:06 ID:4nNuF1Ux
ウェールズの13番、足もそんなに速くないし地味だけど上手かった。あんな選手がジャパンに欲しい。

404 :名無し for all, all for 名無し:04/12/03 13:23:26 ID:mqYtziAR
>>402
ファンのやるせなさの発露じゃない?
そのくらいで目くじら立てるなよ。

405 :名無し for all, all for 名無し:04/12/03 13:33:56 ID:IuT/CC+X
>>396
W杯の時のメンバー、というかミラーがいればまだマシな内容になるかも(´Д⊂


406 :名無し for all, all for 名無し:04/12/03 13:51:36 ID:6GzibJxu
1山本正→16久冨
2網野→17松原
3豊山→山本正
4パーカー
5ワシントン→19クロフォード
6大久保
7木曽
8箕内
9辻→20池田
10広瀬→21森田
11小野澤
12元木→ニールソン
13霜村
14大畑
15ニールソン→22久住
18熊谷



407 :名無し for all, all for 名無し:04/12/03 13:58:52 ID:/X2+WpyY
豪州と試合になりそうなメンバ-

1久富(NEC)
2松原(神戸)
3豊山(トヨタ)
4ワシントン(サントリー)
5パーカー(NTT東日本)
6大久保(協会) 
7木曽(ヤマハ)
8箕内(NEC)
9辻(NEC)
10吉田 (クボタ)
11霜村(三洋)
12元木(神戸製鋼)
13難波(トヨタ)
14大畑(神戸製鋼)
15遠藤(トヨタ)or武井(NEC)

408 :名無し for all, all for 名無し:04/12/03 14:30:57 ID:n4rM0Uha
木曾のFLはない。
やはりLOで固定すべし。

3列をやるにはタックルが中途半端だ。

409 :名無し for all, all for 名無し:04/12/03 17:46:43 ID:mr9+Rt8+
>>389
SOで大西はどうよ?

410 :名無し for all, all for 名無し:04/12/03 18:38:19 ID:nLd/9dIP
15人制は日本代表だと思わないことにしてる。
応援しても意味が無いし、まともな勝負ができるまでちゃんと努力しても
最低10年はかかるだろう。
今、目の前に有る本当の代表はセブンズだと思った方が良い。
こっちならそれなりに結果を出せる可能性がある。
来年3月のセブンズWカップが、日本ラグビーの本当の国際戦だと思う。

411 :名無し for all, all for 名無し:04/12/03 19:07:01 ID:gyCKzeqW
日本代表弱くてもラグビーW杯招致大丈夫

国際ラグビーボード(IRB)やイングランドなど各国協会を訪問。真下専務理事は「相対的に
友好的な対応だった」と好感触を口にした。日本代表の欧州遠征3連敗が招致活動に影響
するのではと懸念されているが、同専務理事は「IRB会長はマイナス材料にはならない、
と言ってくれた。我々も決してトーンダウンはしていない」と語った。

ttp://www.nikkansports.com/ns/sports/p-sp-tp0-041203-0005.html

【ラグビー】日本代表弱くてもW杯招致大丈夫
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1102041938/

412 :名無し for all, all for 名無し:04/12/03 19:39:22 ID:1VZVt8YH
>>400
単なるミーハーじゃないかとつっこんでおく

413 :日本代表は必要なし:04/12/03 19:40:34 ID:LV1tY5Iv
日本代表の欧州遠征3連敗が招致活動に影響
するのではと懸念されているが、同専務理事は「IRB会長はマイナス材料にはならない、
と言ってくれた。我々も決してトーンダウンはしていない」と語った。


社交辞令という言葉を知らんのか?



414 :名無し for all, all for 名無し:04/12/03 20:33:00 ID:gEdIk3Ko
弱いのはもとからわかってるからダイジョーブってことなのでは?

415 :名無し for all, all for 名無し:04/12/03 21:59:23 ID:13lfxelv
代表チームだけでなく、ファンにも責任があると思う
これは国辱だ
ファンは責任とって明日午前零時に
皇居に向かって土下座しろ


416 :名無し for all, all for 名無し:04/12/03 22:14:11 ID:VL5S6kP+
朕深ク世界ノ大勢ト日本代表ノ現状トニ鑑ミ非常ノ措置ヲ以テ時局ヲ収拾セムト欲シ
茲ニ忠良ナル爾等闘球愛好者ニ告ク 朕ハ日本協會ヲシテ國際闘球評議會ニ對シ
其ノ世界杯大會ノ招致辞退ノ勧告ヲ受諾スル旨通告セシメタリ……朕カ代表選手ノ勇戰
朕カ協會有司ノ勵精 朕カ闘球愛好者ノ奉公各ゝ最善ヲ盡セルニ拘ラス
朕カ股肱ノ臣タル萩本光威ノ無能ニテ戰局必スシモ好轉セス 世界ノ大勢亦我ニ利アラス
……我カ民族闘球界ノ滅亡ヲ招來スルノミナラス……爾等闘球愛好者ノ悲憤慷慨モ朕善ク之ヲ知ル
然レトモ朕ハ時運ノ趨ク所 堪ヘ難キヲ堪ヘ 忍ヒ難キヲ忍ヒ 以テ日本闘球界ノ爲ニ太平ヲ開カムト欲ス
……爾等闘球愛好者其レ克ク朕カ意ヲ體セヨ

 平成十六年十一月二十七日
             ひびの

BGM↓
http://ikradio.hp.infoseek.co.jp/gyokuon_housou.htm



417 :名無し for all, all for 名無し:04/12/03 22:20:52 ID:483DZuao
>>416
是非に時期監督に

418 :名無し for all, all for 名無し:04/12/03 22:28:12 ID:483DZuao
417だが誤爆スマソ

416よ、面白いぞ
是非に次期監督に

419 :名無し for all, all for 名無し:04/12/03 22:59:40 ID:2cARYHtD
ひびのが次期監督?

また、どっかで地震でも起きなければいいが

420 :名無し for all, all for 名無し:04/12/03 23:31:58 ID:9yMmJm7f
有賀には期待してたんだけど法政戦見ると簡単にタックル外されたり
チビプロップにふっ飛ばされたりしてたな。学生レベルであれじゃしばらくは無理だな。


421 :名無し for all, all for 名無し:04/12/03 23:46:21 ID:i0+1sb/X
協会ってホントにバカだな!どうしようもないね!

422 :名無し for all, all for 名無し:04/12/03 23:54:37 ID:wkMxRxDR
>>420
だーかーらー、JPRウィリアムズも東洋のチビッコウィングに振り切られた訳だし。
わかるかな?わかんねーだろうなー・・

423 :名無し for all, all for 名無し:04/12/04 00:45:47 ID:3JUT2jxi
>>422
いやあれはまずいよ。かなり

424 :名無し for all, all for 名無し:04/12/04 01:06:33 ID:LGWshb8d
岩渕に早く回復してほしいと思っているのは私だけでしょうか?

425 :名無し for all, all for 名無し:04/12/04 01:08:25 ID:tgIHSkr9
>>410
>応援しても意味が無いし、まともな勝負ができるまでちゃんと努力しても
最低10年はかかるだろう。

10年かければまともな勝負ができるようになるというのは、どのようなことをすれば
実現できるのか具体的に教えてくれ。

426 :名無し for all, all for 名無し:04/12/04 01:13:47 ID:86QrzGqM
ラグビー・萩本監督は続投の方向

 真下専務理事は、日本代表の萩本光威監督ら強化スタッフの責任問題について「人を変えて強くなるなら
毎日変えたい。課題は別のところにある」と話し、続投の方向性を示唆した。

427 :名無し for all, all for 名無し:04/12/04 01:15:34 ID:ycLBXZty
精神鑑定が必要なのは監督だけじゃないな


428 :名無し for all, all for 名無し:04/12/04 01:23:42 ID:1nnD8+j3
>>424
岩渕は好きな選手だったけど、もう過去の人なんじゃないかな。
本人も第一線でプレーする気は無いんじゃないだろうか。
思えば2年前のアジア杯…悲惨な状況で酷使されてあぼーんか。

岩渕はTVの解説やWEBにおけるW杯の論評を読むと
むしろ指導者としての今後に期待したい。
学閥も人脈も無い彼だが、平尾は言うに及ばず向井よりも
いい仕事をしてくれそうな期待を俺は持っている。

429 :名無し for all, all for 名無し:04/12/04 05:09:45 ID:xVXjjvi3
>>420

じゃあその理屈を、栗原や大門にも適用してあげてよ。

430 :名無し for all, all for 名無し:04/12/04 07:20:11 ID:86QrzGqM
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20041203ie34.htm
「IRBに最低40億納める必要」W杯開催条件報告

ラグビーの2011年ワールドカップ(W杯)招致実行委員会が3日、都内で開かれ、W杯の開催条件と
して最低でも約40億円を国際ラグビーボード(IRB)に納める必要があるとの見通しが報告された。

431 :名無し for all, all for 名無し:04/12/04 08:22:31 ID:6vuDXeDz
■広瀬のほうが良かった■
大田尾より広瀬(トヨタ)を呼んだほうがよかったのに・・・。
安定したキックとディフェンスのできるSOは彼くらい・・・。
アタックは・・・ままだな。

432 :名無し for all, all for 名無し:04/12/04 08:55:08 ID:G8gJIc2P
岩淵はまだまだ現役ですよ。
本人もやる気十分ですよ。
それより早く怪我を治してね。

433 :名無し for all, all for 名無し:04/12/04 10:12:38 ID:KRQ8ZsXF
>>430
日本は世界の集金人ですか....

434 :名無し for all, all for 名無し:04/12/04 11:05:46 ID:JL7b1guF
40億って…公式スポンサー料、放映権料とグッズ版権はIRBに全額取られるんだろ。
チケット代と飲食費だけで諸経費&40億まかなえって…ふざけんなよ。

435 :名無し for all, all for 名無し:04/12/04 11:35:58 ID:KRQ8ZsXF
>>434
つまりバカにされているってことでしょう。日本から行くパック旅行者と同じ扱いかな

436 :名無し for all, all for 名無し:04/12/04 11:56:05 ID:86QrzGqM
まあオーストラリア大会でさえも上納金を集めるのに四苦八苦したらしいが。
ぎりぎり黒字だったかな。

437 :名無し for all, all for 名無し:04/12/04 12:14:49 ID:fSAeXp2u
関係企業のスポンサードはかなり見込めるらしいよ。
赤字分を広告料で埋めて協会は一銭も支出しない、という虫のいい案らしい。

438 :名無し for all, all for 名無し:04/12/04 12:26:33 ID:86QrzGqM
まあトップリーグの12社は出さざるを得まい。

439 :名無し for all, all for 名無し:04/12/04 12:35:55 ID:TNc+KyGi
まあ、オリンピックにしてもサッカーW杯にしても上納金はあるわけだし・・・
こればかりは慣習なので致し方ない。トヨタの経常利益の4%と考えれば
安いものかも、と無理矢理思い込んでみる;^^)

ラグビー同様英連邦で盛んなスポーツである、クリケットのW杯呼んだら
どれくらい金かかるんだろうなー。

440 :名無し for all, all for 名無し:04/12/04 12:45:19 ID:WNcq793N
>>436
http://www.jrfu-members.com/open/event/wc_back/wc_back_007.html

「これまでにない巨額の利益」とかいてあるオーストラリア大会ですら
協会はぎりぎり黒字レベルなんか?
IRB総収入 163億6千万円
IRB総収益 128億円
とか書いてあるのに。そりゃきびしすぎだろう

441 :名無し for all, all for 名無し:04/12/04 13:10:29 ID:SG5LQwq2
早稲田なんかよりよりNECを基本に代表を作って欲しいな。
一部窪田とかふさわしくない香具師もいるけど…
マーシュは資格もっていないのか?

442 :名無し for all, all for 名無し:04/12/04 17:52:24 ID:EIlkDefS
>>440
オージー協会は売上163億円のうち、128億をIRBにかっぱらわれた、ってこと??

443 :名無し for all, all for 名無し:04/12/04 20:28:54 ID:jrwM7pYh
128億も取るんなら、しっかりその使い道を公表して欲しいね>IRB

しかし、こないだのW杯の収入も凄いが、第1回大会の収入が6億ってのも逆に驚き。
アマチュア主体の時代だったからこそなのか。

444 :名無し for all, all for 名無し:04/12/04 20:32:35 ID:nyZV8qht
>「IRBに最低40億納める必要」W杯開催条件報告
>開催申請書に記載されていたもの〜

これって日本にきた開催申請書だけですかねー。
NZや南アに来た開催申請書には40億の条件が無かったりするんですかねー。
それとも金額が違うとか・・・

445 :名無し for all, all for 名無し:04/12/04 22:03:25 ID:LktDOjJS
>>422
そういう理屈は意味がないと思うよ。


446 :名無し for all, all for 名無し:04/12/05 00:12:49 ID:M5dTLVq+
40億稼ぐには、早慶戦、早明戦をシーズンに何度やれば
いいのだろう。

447 :名無し for all, all for 名無し:04/12/05 00:29:41 ID:HoxMynwy
数十億の大赤字になったときはIRBに泣きつく予定。
その場合、IRBは日本協会を切り捨てる予定。

448 :名無し for all, all for 名無し:04/12/05 01:55:12 ID:uckRY5zH
>>447
まさか。ローン組んで払ってねっていわれるだけだ。どのみち日本に呼んだが最後払うしかない。


>>439
あはは。IRBが「金持ちトヨタがあるじゃん!」ってとこまで読んだっていうならすごいビジネスセンスだね。
そういう経営センスのひとたちと、頭の腐ったラグビーオヤジが経営握ってる協会では差ありすぎ。楽にたかれるだろうな。


449 :名無し for all, all for 名無し:04/12/05 02:21:15 ID:UUO9e5na
協会は日本国内専用のスポンサーをIRBに認めさせようとしているけど
公式スポンサーとかぶる職種は当然参加できないし
IRBもただでは認めないだろうから「認める替わりに上納金60億ね」
とかいうことになると思う。
で、大赤字になったら協会は払いきれず、IRBは国家を連帯保証人に
させるだろうから公的資金が投入されるんじゃないかな。


http://allabout.co.jp/career/economyabc/closeup/CU20020201A/
ちなみに長野オリンピックの大会運営費は1093億円。
この半分で運営できるとしてもどうやって集めるんだろう?

450 :名無し for all, all for 名無し:04/12/05 05:05:25 ID:8Gpahdem
第1回が6億・・・冠はKDDIだっけ?

451 :名無し for all, all for 名無し:04/12/05 14:03:25 ID:HoxMynwy
第一回目の水色と緑のロゴが格好良かった。

452 :名無し for all, all for 名無し:04/12/05 14:48:54 ID:On3oVvIC
ど〜でもいいが、喜多嶋舞の広告よく見た

453 :名無し for all, all for 名無し:04/12/05 20:51:09 ID:MGEwheP+
早明戦の陰でこっそりと
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041205-00000041-mai-spo

<ラグビー>日本代表の萩本監督「強化の方向性に問題なし」
 日本ラグビー協会は5日、3戦全敗に終わった日本代表の欧州遠征についての報告会見を行った。
萩本光威監督は防御重視の強化について「やってきたことに間違いはない。
ディフェンス力がなければ絶対に勝てない。個人のタックル力とボール争奪の強さが足りない」と述べ、強化の方向性に問題はなかったとの認識を示した。

454 :名無し for all, all for 名無し:04/12/05 21:10:17 ID:s4WkkEI0
>>453
正気の沙汰じゃないな
このままの方向で萩本が指揮を取ればそのうちどうにかこうにか
失点が80くらいに納まるJAPANになって、強化大成功!!というシナリオかよ
暗愚の現協会は二度と這い上がれることのできない奈落の底にまで
ラグビーを沈めるつもりのようだ、合掌

455 :名無し for all, all for 名無し:04/12/05 21:58:16 ID:7sY+rzzN
もうJAPANは見ません!高校や大学ラグビーの方がレベルは別として懸命にやってる
魂の無いナショナルチームと協会にはもううんざり!!!

456 :名無し for all, all for 名無し:04/12/05 22:04:37 ID:QsPxtcVY
萩本続投ですかw
マジでジャパンのご冥福をお祈りします。

457 :名無し for all, all for 名無し:04/12/05 22:09:52 ID:3GIVMABB
>>455
大学はだめだろ。
ぬるぬるだよ

458 :名無し for all, all for 名無し:04/12/05 22:43:00 ID:kPxBZc9F
ちゃんと三カ国とか六カ国中継してくれんなら
日本からラグビーが消滅してもかまわんのだが

459 :名無し for all, all for 名無し:04/12/05 23:39:39 ID:HoxMynwy
鰯の分際でどうやって鮫に勝てと!

460 :名無し for all, all for 名無し:04/12/05 23:54:29 ID:oUHcZt7C
バブルの頃大学ラグビーが盛り上がったのはマスコミ関係者が自分の出身大学を
応援して煽ってそれに世間も乗せられたってのが大きいかと。
で、醒めてみたら自分と関係ない大学が活躍してもふーんって感じだしw
Jリーグもできてマイナーな大学が強くなったりして一気にしょぼん。
おまけに代表も激弱!ラグビー人気低下。。。って感じか。

461 :名無し for all, all for 名無し:04/12/06 00:13:56 ID:WYyc9iCx
>>458
日本で人気なくてどうやって放送してもらうんだよ。
クリケット放送してるか?

462 :名無し for all, all for 名無し:04/12/06 01:13:47 ID:/5LEe8xF
>>461
ありうるでしょ。アメフトだって国内は箸にもかからんが、NFLの定期放送してるし。

463 :名無し for all, all for 名無し:04/12/06 03:34:23 ID:ueyPDlNL
NHKは日本人の為のアメリカ国営放送、の略だからアメスポしかやらんよ

464 :名無し for all, all for 名無し:04/12/06 04:08:04 ID:/5LEe8xF
>>463
ああ。NHKにアメリカのスパイが紛れ込んでるわけね...

ってオマエなあ

465 :名無し for all, all for 名無し:04/12/06 13:34:05 ID:7ObZN4iZ
>ディフェンス力がなければ絶対に勝てない。

と言いながら、大門、窪田、三木、田中etc だろ。
萩本の選手選考は狂ってるよ。
本当にDF重視なら大半のメンバ−は変わってるはずだ。
一人ひとり、どういう理由で選んだのか、きっちり説明せんかいゴラァ!

466 :名無し for all, all for 名無し :04/12/06 20:03:23 ID:QHwcjlFd
萩本も勝田も留任?!
東京でやる代表の試合は見に行くようにしていたが、
本当に愛想が尽きた。
勝手にしてください。
これからは、見に行っても、相手チームを応援します。
その国の人間の振りをして。

467 :名無し for all, all for 名無し:04/12/06 21:01:36 ID:FGPiKpfp
age


468 :名無し for all, all for 名無し:04/12/06 21:13:38 ID:Yvt8h6KB
もっと指導者えらべよな。サッカーだって海外の指導者で初期の代表はよくなったじゃん。
日本人が日本人指導してもだめなのわかってんじゃんか。イングランドとかNzからコーチングスタッフごっそりつれてきて指導するっきゃねえ。


469 :名無し for all, all for 名無し:04/12/06 21:14:40 ID:wsY2FXJU
>>465
萩本が留任したにしても、ウェールズ戦の大門の交代のしかたを
みたら、もう代表には選ばないだろうな。神戸でも補欠に戻ったし。



470 :名無し for all, all for 名無し:04/12/06 23:13:07 ID:knRp/lIu
>>469
大門は世紀の起用だったという
歴史的な事実が残った。

471 :名無し for all, all for 名無し:04/12/06 23:20:50 ID:rhwa8YET
<ラグビー協会>日本代表の萩本監督続投へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041206-00000134-mai-spo

日本ラグビー協会は6日、「世界8強進出対策会議」を開いて日本代表の今季の戦いを検証し、来季も萩本光威監督の下で強化体制を充実させていくべきとの意見を16日の理事会に提出することを決めた。
萩本監督の任期は12月末で切れるが、これで続投の可能性が高まった。




死ねよボケども





472 :名無し for all, all for 名無し:04/12/06 23:28:40 ID:rhwa8YET
ラグビー日本代表萩本監督が留任へ
http://www.nikkansports.com/ns/sports/f-sp-tp0-041206-0041.html

12月いっぱいで任期切れのラグビー日本代表の萩本光威監督(45)が、来年も指揮を執ることが確実になった。
日本代表の監督、コーチの指名権を持つ「世界8強進出対策会議」が6日、都内で開かれ、萩本監督の留任を望む声が大半を占めた。本人も続投に意欲があり、16日の理事会で正式に承認される見通しとなった。
 萩本監督は5月のスーパーパワーズ杯で日本を優勝に導いたが、11月の欧州遠征ではスコットランド戦の8−100という歴史的大敗を含む3戦全敗に終わり、自らの去就は明言していなかった。
同会議では日本協会からのサポート体制が甘かったとして、萩本監督の責任を求める声はほとんど出なかった。



本人も続投に意欲があり、
本人も続投に意欲があり、
本人も続投に意欲があり、
本人も続投に意欲があり、
本人も続投に意欲があり、
本人も続投に意欲があり、
本人も続投に意欲があり、
本人も続投に意欲があり、
本人も続投に意欲があり、
本人も続投に意欲があり、
本人も続投に意欲があり、
本人も続投に意欲があり、
本人も続投に意欲があり、
本人も続投に意欲があり、
本人も続投に意欲があり、
本人も続投に意欲があり、
本人も続投に意欲があり、
本人も続投に意欲があり、
本人も続投に意欲があり、

473 :名無し for all, all for 名無し:04/12/06 23:33:11 ID:5sGwog79
まあ、ラグビーの場合「日本代表チーム」は「日本を代表するチーム」
ではないはな。日本を代表するチームはあくまで早稲田大学であって。
実際のところ、昨日の国立にあれだけ客が入ったことで、協会は満足してるん
じゃないの。8−100、0-98なんて全く何の関係もないもんな。

もう、ラグビー日本代表チームは必要ないんじゃないか。本気でそう思う。


474 :名無し for all, all for 名無し:04/12/06 23:41:21 ID:D8nCY9F0
おまいら、お願いだから日本協会へ抗議の
メールを送ってくれ
先週の東京新聞夕刊藤島大のコラムでは抗議の
メールはたったの数通だったという
ファンなら、代表を強くしたいならそれぐらいのこと
やってくれ
お願いだ

http://www.rugby-japan.jp/cgi-bin/inquiry_form.cgi

475 :名無し for all, all for 名無し:04/12/06 23:54:56 ID:vyJ8shQd
なに!?数通だと?
もう2、3通送っておくか。


476 :名無し for all, all for 名無し:04/12/07 01:24:18 ID:1Jr5k849
スレの途中だが、新スレ立てる必要があるのでは?

【とっとと】萩本ヤメロで1000目指すスレ【辞めろ】

477 :名無し for all, all for 名無し:04/12/07 05:29:23 ID:V0VjNiQh
やるせないねえ・・・強化の方向が正しくてアレなのかって疑問は誰も想わないのかねえ。
どうなっているんだろう・・・不思議

478 :名無し for all, all for 名無し:04/12/07 07:14:28 ID:tavbJ31Q
>>474
「日本協会のサポート甘いなら日比野マケタ即刻辞任しろ(#゚Д゚)ゴルァ!!」

とメールしといたよ(文章はもっと一般的だが(w)

479 :名無し for all, all for 名無し:04/12/07 07:18:05 ID:yZuj3TSW
本人に続投の意思が有るというのが一番驚きだが。
辞表はどうなったんだよw

厚顔無恥という言葉しか思いつかん




480 :名無し for all, all for 名無し:04/12/07 07:26:28 ID:K6Owx79w
世界8強進出対策会議とやらには平尾派が何人いたっけ・・・・
強化委員長自身が平尾派の番頭だよな

そういや99年W杯の時
3戦全敗で終わったあとのカーディフのホテルで開かれた記者会見で
冒頭いきなり佐藤●郎が立ち上がって「選手の間から平尾監督の続投を望む声が上がっているのですが」と
ネタをでっち上げて続投への流れを作ったことを思い出しちまったよ
平尾派っていうのはそういうの上手いのかね?

ただなんだな、今日本代表監督をやりたがる奴はまず居ないだろうな



481 :名無し for all, all for 名無し:04/12/07 08:51:04 ID:E6l41/u9
>>465
三木のDFが悪いといっているけど、そんなこと言ったらほとんどのバック3の選手は
三木以下のDFの人ばかりなんですけど・・・
田中のDFが悪いというのは初耳だね。

482 :名無し for all, all for 名無し:04/12/07 10:39:56 ID:3haIVLqi
「萩本監督の責任を求める声はほとんど出なかった」て。

では、百歩ゆずって、萩本の責任じゃないとしよう。
(萩本にも、同情の余地があるとは思う)

では、あの国辱ものの醜態は、誰の責任なんだ? 誰が責任とるんだ?

キャプテンか? プレイヤーか? マッチメイクした相手国か?

責任者出て来い!



483 :名無し for all, all for 名無し:04/12/07 10:42:30 ID:0LcW8Tmt
誰が責任取るんですかね

484 :名無し for all, all for 名無し:04/12/07 10:48:26 ID:ZABknKnp
結局、「俺が立て直してやる」って椰子が誰もいないってこったろ。
で、引き続き、萩にお願いするしかないと。
いつになったら真のオ−ルジャパン体制は確立できるのかね。厭きれたよ。

485 :名無し for all, all for 名無し:04/12/07 10:53:34 ID:yZuj3TSW
続投に賛成した阿呆は誰だ?

日本ラグビー協会、萩本代表監督の続投で一致
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20041206ie39.htm

 日本ラグビー協会の「世界8強進出対策会議」が6日開かれ、12月末で任期が切れる萩本光威・日本代表監督を続投させる方向でまとまった。
 同会議は日本協会理事会の諮問機関。代表監督の指名・解任を提案する権限を持っており、今月16日の理事会に萩本氏の再任を提案することになる。
 同会議責任者の浜本剛志・日本協会理事によると、代表チームのサポート体制に問題があり、監督個人に責任を負わせるのは酷だという意見が大勢を占めた。
萩本氏本人にも続投への意欲があるといい、再任される可能性が高くなった。
 同会議はサポート体制の見直しに力を入れ、コーチや総務などのスタッフの専任化を理事会に要望していく。
浜本理事は「監督への厳しい評価は1、2人だけだった。スタッフの専任化で、現場の仕事がやりやすい環境作りをしなくてはいけない」と語った。
 日本代表は先月の欧州遠征でスコットランドとウェールズに記録的大敗を喫するなど3連敗に終わり監督の去就が注目されていた。






486 :名無し for all, all for 名無し:04/12/07 11:16:37 ID:fLa0JOx9
で、仮に最高のコーチが来たとして、
今の日本の面子でどのあたりまで行けるんだろうな。
W杯で一勝?二勝?
国で言えば、どこらあたり?


487 :名無し for all, all for 名無し:04/12/07 11:18:49 ID:ir9hrr4L
ただただ悲しいです。

これで春に、長距離移動の疲労と時差ぼけのまま1週間に3試合の
苛酷な日程(相手国にとって)を組んでそこそこの結果をだし。
よくやった、になるのでしょうか。

こんどの遠征でホームでテストマッチをやるのは80点くらいのハンディを
もらってようなもんだってわかった。

もうラグビーとくに日本のはみたくなくなったです。

488 :名無し for all, all for 名無し:04/12/07 11:54:37 ID:zgTVS/sI
まぁなんだ、日本のラグビーは超マイナースポーツってことでいいんでない?

トップリーグの試合でもマジで見てて面白くない。
単純ミスや乱闘やったり、レベルやばいんでは?

ルール良く知ってるラグビーより、やったことないサッカーの方が見てて面白いんだな。

489 :名無し for all, all for 名無し:04/12/07 12:12:13 ID:EzuZNEvI
たしかにトップリーグのレベル低いよ。実際に見るとミス連発でビックリする。
「あーっ!」「ごめん…」「わりぃ!」こんなのばかり聞こえてくる。高校生かお前らは。

490 :名無し for all, all for 名無し:04/12/07 12:33:40 ID:RYhopBx0
http://www.nikkansports.com/ns/shizuoka/p-sz-tp0-041207-0001.html

いいことだと思う。

491 :名無し for all, all for 名無し:04/12/07 12:34:22 ID:dJOWaSIM
>>486
最高のコーチの元で1〜2年ぐらいやれば、フルメンバーのカナダ、上手くいけば
イタリア相手でも勝ち負けのレベルまで持っていけると思う。

コーチはやっぱ大事だよ。サッカーで言えばJのベンゲル、オシムなどが好例。
こないだの欧州選手権で、自らの戦術を完全に浸透させてギリシャを優勝させて
しまったレーハーゲルなどはその極致。

少なくとも今の日本は世界の中で弱小国なんだから、国内で横綱ラグビーしてた
チームの出身者を監督にしてもダメなんじゃないかな?と思う。中堅チームで
いかに神戸や府中を倒そうかと戦略を巡らせてたような人の方が合うと思う。




492 :名無し for all, all for 名無し:04/12/07 16:18:13 ID:2Bg29mKO
>>487
数年後にはまた同じこと繰り返して、「過去の教訓がいかされてない」とか言ってるんだりろうなあ

493 :名無し for all, all for 名無し:04/12/07 18:02:47 ID:nrPTxgcp
時々見られる善戦した試合や間違えてカナダなどに勝った試合等を分析して、
実力の無い日本が何故こんな試合をできたのか、考えることが重要だろう。

そうすれば、勘違いは起きなくなるし、恥もかかんだろう。

494 :名無し for all, all for 名無し:04/12/07 21:35:56 ID:kByJLa/w
しかしまあ呆れ果てた総括だな。結果が悪かったというのは否定しない訳だ。
しかし悪かったのは「サポート体制」。誰も責任を取らなくて良い、如何にも
日本的な(それも悪い意味で)結論。
全権監督だと中尾某が叩いていた平尾体制の方が個人に責任が集約した分
まだマシとさえ言える。
向井体制が発足した時は「そんなんでうまくいくか」とは思いつつも「こうしたい」
というメッセージの発信は有って、もしかしたらと期待するところも有ったんだがな。
指導体制の作り方自体が明らかに後退してるよ。

短期的な結果を責任に結びつけるべきではないというのは一面で正論
なんだが、もはやそんな悠長な事を言える状態ではない。
高額報酬、しかし常に結果を求めるという条件でやる気のある人物を
国内外から募って結果が伴わない時は即責任をとってもらうところから
始めて欲しいものだ。

495 :名無し for all, all for 名無し:04/12/07 22:50:45 ID:ir9hrr4L
サポート体制の見直しって、コーチや総務などのスタッフの専任化のことだったのか?

そりゃまあ、総務は大変だったろう。
途中帰国した人もいたようだし、レポートの状態からみて大変なんだろうな、とは思って。
コーチの専任も前みたいにエラのような存在はいないし、
しかし代表のサポートとはそのレベルかい。
小学生の反省会のレベルだな。
厚顔無恥なのか知性に欠陥があるのかよくわからんな。

496 :名無し for all, all for 名無し:04/12/07 22:55:05 ID:y/LaP94r
この厳しい時代にこんな組織もあるんですね・・・
普通の会社なら倒産だよな!20年前の遺産だけで持ってる感じ!
全く危機感がないよ!何も考えてないんだろうね!

497 :名無し for all, all for 名無し:04/12/07 23:18:00 ID:t1vc6X6A
新しく、今現存するのとは違う日本ラグビーフットボール協会を立ち上げるのって
不可能なのかな?正直このまま沈没するのを座して見るのは、この競技を愛するものとして
非常に忍びないのだが。既存の協会とそこに巣食う不逞の輩どもを一刻も早く除去しないことには
ほんとに10年後には高校ラグビー大会すら無くなりそうな感じになってきた。
IRBの認可や関係省庁とのつながりを新たな協会にスムーズに移譲でき、フルタイムの優秀で
熱意のある人材を確保できれば今ならまだ手遅れにならないんじゃないかと思う。

498 :名無し for all, all for 名無し:04/12/07 23:20:34 ID:ir9hrr4L
コーチといえば代表のFWコーチは飲み屋で暴行事件を起こして辞任したまま空席だったな。
こっちも代替を探す気が無かったのか?


499 :名無し for all, all for 名無し:04/12/08 00:08:50 ID:zz5KXUEV
フィジコだよ。

500 :名無し for all, all for 名無し:04/12/08 00:32:05 ID:JnKVeXwD
>>496

スコットランド戦の後も言葉がなかったけど、
ある意味、今日の方がもっと言葉がないよ。
ほんとに普通の組織じゃ考えられない。
ただの3敗じゃないのに。 
(100+25+98)vs(8+10+0)なのに。

501 :名無し for all, all for 名無し:04/12/08 01:39:00 ID:kz2Ja/LX
抗議のメール数通だったのか……
さすがに送っておいた。
もう、抗議すらしてもらえなくなったんだな……
怒ってくれる人がいなくなったらもう終わりだよ。

502 :名無し for all, all for 名無し:04/12/08 02:24:24 ID:NIMs7Fkx
カントクって幾ら給料貰っているの?

503 :名無し for all, all for 名無し:04/12/08 02:44:14 ID:08PO91nC
高卒早稲田ファンの漏れは、戦術はタテでもヨコでもクルクルパー、
そんでも不世出の天才ヘタレ平尾のJAPANカムバックを実現させて
地位に恋々とせず、誰にも惜しまれずに消えていった小藪さんは
かなり素敵な好人物だったのかもと過去を美化しちゃいそうだよ。

なんでもかんでもノーサイドの精神ですましたい、なあなあまあまあ
アマチュア互助会ボランティアもどき互助会利権屋さん協会の下で
監督引き受けるまともに豪胆な日本人はいないと思うけど、
意固地に無意味に健忘症的に開き直って瞳孔開きっぱなしの萩本よりは
向井さんに、もう一回とりあえずしばらくお願いした方がいいんじゃないの。

JAPANの選手たち、どう思ってるんだろか?

504 :名無し for all, all for 名無し:04/12/08 07:35:57 ID:wC6jFNGJ
この際だからガキ夫とかやりたがってる人にやらせるのがいいと思う。

505 :名無し for all, all for 名無し:04/12/08 07:42:17 ID:CgpK6aXJ
萩本本人がやりたがっているんじゃな・・・・・・・・・・


506 :日本代表は必要なし:04/12/08 09:49:27 ID:8rVGC9lZ


誰がやっても同じ

 Japanは弱い  これ以上必要なし  


 それとも必要な理由はあるか?納得の行く理由はあるか?



507 :名無し for all, all for 名無し:04/12/08 12:06:08 ID:zz5KXUEV
わかったからいつまでも常駐するなよ。お前も必要なし。

508 :名無し for all, all for 名無し:04/12/08 20:35:30 ID:l2JqMWRz
98年にフィジー代表で51−26スコットランド
00年にイタリア代表で34−20スコットランド
というマジックを起したジョンストンに来年監督になってほしかった。
しかし厚顔無恥な監督が決まり弱化委員長も辞める気配はない。
8強会議も含めて全員辞めてしまえ!!!

509 :名無し for all, all for 名無し:04/12/08 20:46:54 ID:9zUYOvIk
>>508
その熱意のままに協会にご意見をどうぞ

510 :名無し for all, all for 名無し:04/12/09 01:35:21 ID:i/h/ttSn
なんかもうみんな脳死してレス激減したね。

511 :名無し for all, all for 名無し:04/12/09 02:31:52 ID:E+SQPTHg
代表の監督の仕事の半分ぐらいはメンバー選考にあると思うんだが、そこでもうダメだよな。

512 :名無し for all, all for 名無し:04/12/09 17:00:39 ID:dBfT+omh
ガタイ小さいのに国内だけ見て正攻法なんてやってるうちは誰がやっても無駄
野球で言えばメジャー相手にホームラン狙いの振りまわす野球で対抗
サッカーで言えば190台のゴロゴロいる北欧のチームにセットプレイだけで点取りにいくようなもん

萩本擁護する気は全く無いが、自国の置かれてる状況くらい自覚しないと誰が監督やっても無駄

513 :名無し for all, all for 名無し:04/12/09 19:59:19 ID:0PcAd68q
A級戦犯
http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2004/12/07/01.html
本人に続投の意思があり!?
・・・・・・絶句・・・・・・。

514 :名無し for all, all for 名無し:04/12/09 21:19:54 ID:9iPRWcfw
しかし、協会を叩く香具師がほとんどいないのには、理解に苦しむな。

515 :名無し for all, all for 名無し:04/12/09 21:47:29 ID:C8QD8sok
>>514

あなたは叩くことがが目的なのでしょう


516 :名無し for all, all for 名無し:04/12/09 22:55:37 ID:6OdWYzEy
ファンは断固意思表示をすべき。
浦和レッズサポは今季、余りにもふがいない試合があった次の試合では、
4万サポーターが一致団結して鳴り物、声援を完全にやめて、無言の抗議をしたとのこと。
結果は皆さんもご承知のように後期優勝を成し遂げている。

ジャパンの次の試合は来春のアジア対抗かスーパーパワーズカップか。
この試合で、悲しみの意を表すため、黒い服を着て声援も送らない無言の抗議をしてはどうか。
これが完璧に出来ればマスコミも取り上げるだろうし、協会もファンの声を無視できなくなるはずだ。

517 :名無し for all, all for 名無し:04/12/09 23:24:09 ID:kdWchJeo
何度だって書くぞ
おまいら、お願いだから日本協会へ抗議の
メールを送ってくれ。そうしないと16日の理事会で監督続投
が決まってしまう。こんなことを許していいのか?
日本代表を愛する力を協会に見せつけようじゃないか。
ここで抗議の姿勢を見せないと、いつまでたってもこの体質は変わらない。
強い代表をみたくないのか?
先週の東京新聞夕刊藤島大のコラムでは抗議の
メールはたったの数通だったという
ファンなら、代表を強くしたいならそれぐらいのこと
やってくれ
お願いだ

http://www.rugby-japan.jp/cgi-bin/inquiry_form.cgi

みんなで各掲示板に貼り付けてくれ。
一人1スレでいいから・・・
お願い・・・


518 :名無し for all, all for 名無し:04/12/10 00:03:58 ID:iBwLdvhC
517さん
さっき協会に抗議のメールを送りました。
強いジャパンが見たいです。


519 :名無し for all, all for 名無し:04/12/10 00:07:36 ID:TzPL5kON
俺も今送ってきた。

520 :名無し for all, all for 名無し:04/12/10 00:20:41 ID:xX2b9FV5
協会にメールを送っても、握り潰されたら終わり。
協会に送ったメールをCCでマスコミにも流すことをお勧めする。

521 :名無し for all, all for 名無し:04/12/10 02:05:42 ID:xTuyeLLM
スコットランドのジャーナリストに日本協会は強化費もままならない、と暴露されてたね。

522 :名無し for all, all for 名無し:04/12/10 02:38:40 ID:gl+f8Z9a
赤字なのは確かだがそんな財政状態だったら
貴重な強化機会をムダにはしないはずだがなあ

523 :名無し for all, all for 名無し:04/12/10 04:18:49 ID:HEUPJzLz
コスト意識に欠けてるんでしょ。掛け持ちなんだし。

524 :名無し for all, all for 名無し:04/12/10 08:22:40 ID:3WDdF1+5
呑み代はたっぷり有りますが。


525 :名無し for all, all for 名無し:04/12/10 09:51:33 ID:LhpiZ6Cu
俺も協会にメールだしておいた。
早稲田OBの選手は今後も代表にいれなくていいからって。
こんなメールださなくても、実力がないから一人も入れないだろうけどねw


526 :名無し for all, all for 名無し:04/12/10 12:57:06 ID:QGbC5AHD
TVKの明日の中継18:30〜20:10 東芝府中×ワールド
解説、萩本光威なのな。辞退してほしい気分だ。

527 :名無し for all, all for 名無し:04/12/10 13:42:02 ID:zaZW57MW
TVKアナさんも微妙だろうな…

個人的には誰が出ても誰が指揮とっても
エグイ結果にしかならんかったと思うが
続投はないよなあ

528 :名無し for all, all for 名無し:04/12/10 13:50:32 ID:syfr3OTy
ワールドカップ 決勝
韓国代表 29−13 南アフリカ
ワールドカップ 3位決定戦
フランス 41−29 オーストラリア

529 :名無し for all, all for 名無し:04/12/10 20:59:09 ID:I4noSGox
秩父宮でハギを見かけたらヤメロコール位は贈ってやってくれ<現地観戦の方々
くれぐれも生卵爆撃とかはやめといてね。

530 :名無し for all, all for 名無し:04/12/10 21:56:04 ID:DCVVsmCw
萩本の辞表は一体どこに行ってしまったんでしょうね?

Numberに編集部員が選んだ今年のスポーツ名場面ベスト10が載っていますが
1位はアテネオリンピックの体操団体金メダルだそうです。

その記事の最後に今年のワースト1として「ラグビー日本代表欧州遠征」と記されています
「汚点」として。



531 :名無し for all, all for 名無し:04/12/10 22:37:44 ID:A8KPrLoX
体操選ぶなんてNunmberにしてはいい選択じゃないか

532 :名無し for all, all for 名無し:04/12/10 22:40:53 ID:A8KPrLoX
ああミスった。まあいいか

533 :名無し for all, all for 名無し:04/12/10 23:07:52 ID:DCVVsmCw
とりあえず萩本見かけたら「辞めろコール」やります

534 :517:04/12/10 23:30:35 ID:IxEbzdot
517です。
メールを送ってくれたみんな、ありがとう・・・。
泣けてくる・・・。


535 :名無し for all, all for 名無し:04/12/10 23:38:47 ID:Pl7cEWWV
ハギジャパンじゃなく、ハジジャパンか?

536 :名無し for all, all for 名無し:04/12/11 02:15:18 ID:/bF2hOqH
>>530
昔のNumberはラグビーシンパだったのにな(悲

537 :名無し for all, all for 名無し:04/12/11 07:00:53 ID:2r4x4MJc
>>516
声援なんていつも・・・。
ってかW杯の時ホームみたいでいつもよりもやりやすかった、
って箕内だか誰かに言われてたんだが・・・。

538 :名無し for all, all for 名無し:04/12/11 08:41:11 ID:I/6/NSxj
>>528
韓国はこの間の日本選抜の試合でほぼベストメンバーにもかかわらずに完封負けを食らったね。

539 :名無し for all, all for 名無し:04/12/11 10:38:21 ID:Mca51c2p
大敗の責任は取らずとも、大門先生の潜在能力(?)を開花させられなかった
ハギはその責任を取って辞任すべし。それが筋ってモンだろう

540 :名無し for all, all for 名無し:04/12/11 10:57:09 ID:HRwcxEU2
ハギを支持する熱いメールを送っておいた

541 :名無し for all, all for 名無し:04/12/11 11:55:46 ID:dqnuWVKH
>>536
ラグビーを愛するがこその行動だと思いたい。
今の日本ラグビーには希望も展望も見えない。


542 :名無し for all, all for 名無し:04/12/11 12:56:40 ID:NavJogWW
>>536
言われればそうだな。今、押入から早稲田ラグビー70年特集号を
引っ張り出して読んでる。懐かしい。

欧州遠征はせめてルーマニア戦だけでもフルメンバーで戦って欲しかった。
正直、他の2試合は捨て試合で良かった。実力差ありすぎて強化にもならんだろうし。
今更言っても仕方ないことだけど・・・

543 :名無し for all, all for 名無し:04/12/11 14:08:30 ID:1PNUdP9j
オールブラックスにくらった二回の百点ゲームは、とにかく相手が強すぎて残ったのは絶望のみ。
フォックスが「ジャパンは百年経ってもNZに勝てない」と言ってたのも頷けた。
今回の惨敗は相手よりもジャパン自身に全ての問題があるから、改善に向けて少しだけ淡い希望もあるかな。

544 :名無し for all, all for 名無し:04/12/11 22:25:02 ID:HWnviT+i
>>543
協会のバックアップ体制の不備と浜本がいっていたよね。
それもありかも。
NZでは、国の宝であるオールブラックスの
貴重なスケジュールを脆弱な国と消化する
ミスマッチ論は最初の100点ゲームから議論あり。
この先100年以上はゲームはないかもね。

545 :名無し for all, all for 名無し:04/12/12 01:43:15 ID:GXkgRTTG
トンガは99年W杯のNZ戦で大善戦したおかげで、
翌年にNZ側からテストマッチの申し入れがあったんだよな。

日本じゃそう言うのは無理な話なのかな・・・

546 :名無し for all, all for 名無し:04/12/12 09:00:41 ID:geT1+zcJ
>>545
ワールドカップのときにはそこそこの試合が出来たわけだから
結局はやる気の問題。きちんとした強化スケジュールを作って
努力すればスコットランドだろうがNZだろうが向こうに認めさせる事は
出来るだろう。(「勝てる」と言うわけじゃないよ。向こうのラグヲタを
唸らせるくらいは出来るってこと)

その努力を最初から放棄してるのが問題なわけで。代表よりも
大学ラグビーの方が大事というならそれでもいいけど、だったら
ワールドカップの招致なんてするなよと思う。

547 :名無し for all, all for 名無し:04/12/12 13:26:15 ID:Qas/EHNE
大東、マーシュ、箕内の3列をそのままジャパンで実現できんかな。


548 :名無し for all, all for 名無し:04/12/12 13:32:00 ID:h18c+huM
>>546
「やる気の問題」なのかな。
そこそこの試合をしたときと、大敗をしたときとでの違いは。
コレが問題なんだが。

549 :日本代表は必要なし:04/12/12 13:40:59 ID:cwgY82m6
しょうもないことをぬかすな
日本は弱い これだけや
やる気がある無し以前の問題や
日本から出るな!!

550 :名無し for all, all for 名無し:04/12/12 16:09:01 ID:O6cbCFVm
U19ラグビー
日本はタイに46−9(前半22−6)で快勝
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=rugby&a=20041212-00020469-jij-spo

551 :名無し for all, all for 名無し:04/12/12 17:36:22 ID:QI3iPmHM
>>548
ちゃんと準備をし、環境に恵まれればそこそこの試合はできるが
決して勝つことはない。
健闘といってたワールドカップだって、差は歴然

552 :名無し for all, all for 名無し:04/12/12 19:07:56 ID:sFuiGCAN
大門は糞だったが、
同じく大抜擢したトップウェストのPR2名は結局全く出てこなかった
一体何を見て大抜擢したんだろうか?
セレクターは氏ね

553 :名無し for all, all for 名無し:04/12/12 19:14:05 ID:gUv31P+X
TVKの解説で萩本、これからのJAPANは厳しいプレーができる選手でやる・・とか
ほざいてたな。
大学の仲良し同好会レベルもどき協会のお稚児さんが何言ってんだか。
選手が可哀想すぎだ。まず厳しくあらんといかんのは誰よ。
無根拠な大言壮語と怠慢、不勉強、無反省、ばっくれ、あまあまの無責任体制には目をつむって、
居座ろうとする神経は異常だ。
萩本よ、あんたほんとに日本のラグビーに愛情と責任をもっているのなら、
自分の力不足をまず認め、その上で協会の強化体制への抗議を意思表示して潔く辞任しろ。


554 :名無し for all, all for 名無し:04/12/12 20:05:02 ID:Ei2t6z+N
厚顔無恥そのものだよな
平尾と同類だな


555 :名無し for all, all for 名無し:04/12/12 21:46:54 ID:VNh387SY
萩本ってもう神鋼の社員じゃないんだろ?

辞任を声高に主張する連中は、香具師が失職して金に困ったらば
カンパしてやるくらいの心構えはあるのだろーか…
(野球みたいに解説者で食えるわけじゃないんだし)

556 :名無し for all, all for 名無し:04/12/12 23:45:26 ID:Qas/EHNE
>>552
ウエールズ戦で西浦は出てたはず(途中出場)。

豊山が歳だって言われてるけど、西浦も豊山と同い年やけどな。
何故、萩本は豊山を外したがっているのかよーわからん。

557 :名無し for all, all for 名無し:04/12/13 00:11:58 ID:PyAxSHZr
萩本いつ神戸辞めた?
つーか、ハローワークが萩本に代表監督の
職を斡旋したんだったらちょっとだけ笑える
次期監督もハローワークに求人出せ>協会

558 :名無し for all, all for 名無し:04/12/13 00:17:38 ID:kcV+j+xz
萩はまだ社員です。退社してたらもっと真剣にやるだろうに

559 :名無し for all, all for 名無し:04/12/13 01:11:27 ID:X6MdsUc8
萩さんもしっかり公式会見して遠征の総括と今後の強化策をファンに訴えればいいのにな。
もちろん叩かれるだろうけど、一部メディアを通しただけの又聞きコメントが一人歩きして
勘ぐられるよりいくらかましだろうに。

560 :名無し for all, all for 名無し:04/12/13 03:42:24 ID:l9Gc37IL
>>555
社員だろうがなかろうが、まさに協会体質な意見ですなあ。
真剣に言ってるのだとしたらクラクラしちゃいます。

561 :名無し for all, all for 名無し:04/12/13 22:18:42 ID:32Z/1FLX
jrだかで泰に勝ったぞッ!

562 :名無し for all, all for 名無し:04/12/14 01:45:35 ID:mRmO2coq
タイ相手に46−9って快勝なのかな・・・?

563 :名無し for all, all for 名無し:04/12/14 15:21:03 ID:O9ev5VZ8
タイはラグビー人口100人ぐらいしかいないそうです
でもアジア大会ではセブンで負けますた

564 :名無し for all, all for 名無し:04/12/14 20:06:41 ID:0EO/qOqA
age

565 :名無し for all, all for 名無し:04/12/14 21:39:42 ID:Lxwqer+d
>>563
ラグビー人口100人って…何チームあるんだろう。
毎回毎回同じような面子でラグビーしているんだろうな。
まあ、麻雀もそれで飽きないからいいのか。

ところでトークバトル
http://www.rugby-japan.jp/national/college/2004/id942.html
笑った。でも内輪受けだよなあ。

566 :名無し for all, all for 名無し:04/12/15 01:14:42 ID:565d8tSO
韓国も1000人に満たないんだろう。
日本は14万人(世界4位)らしいが。

567 :名無し for all, all for 名無し:04/12/15 01:25:49 ID:d4l0aGpw
>>566
ただの烏合の衆だよ。
ピラミッド型の組織がないからね。
多くの隠された才能が活かされずに終わってる。
これはスポーツ文化論ね。
サッカー協会が100年計画で始めているよ。

568 : :04/12/15 09:59:49 ID:R0zW0dk7
>>566
その中で一線でプレーできてる選手の人口はどんなもんだ?
それ考えると韓国とかと大差ないと思うがね。
現に純血で戦えば、韓国に負ける程度のレベルなんだし

569 :名無し for all, all for 名無し:04/12/15 11:51:29 ID:J+RQvWW+
>>568
まぁ、韓国は競技人口は少ないが、国策で徹底的な集中強化
してそうだから(あそこのスポーツはみんなそう)。

逆に言えば日本は、底辺が広いのと競技環境が良いぶん、
きちんと集中強化すればもっと強くなるハズなんだけどねぇ。

570 :名無し for all, all for 名無し:04/12/15 14:00:23 ID:jt4OmMBX
http://www.sanspo.com/rugby/top/rg200412/rg2004121501.html

ワールドカップはNZと共催か。
俺が提案したとおりの流れじゃないか(自画自賛)。

しかし共催でもなんでもいいからやってほしいね。

571 :名無し for all, all for 名無し:04/12/15 15:32:27 ID:R0zW0dk7
>>570
いくらなんでも離れ杉だろw

572 :名無し for all, all for 名無し:04/12/15 17:36:35 ID:EIBqU1T0
惨敗以降は、協会は迷走がはじまったような。

573 :名無し for all, all for 名無し:04/12/15 18:48:18 ID:xzT4OUOd
そうか?
むしろ惨敗しようが前と何もかわらないって感じ

574 :名無し for all, all for 名無し:04/12/15 20:53:23 ID:zpjezuOB
協会は借金漬けって本当なのか?

575 :名無し for all, all for 名無し:04/12/15 21:33:51 ID:xzT4OUOd
>>574
現時点で借金漬けかどうかはわからないが
3年連続赤字決算なのは本当。検索してみれば記事がでてくるだろう

576 :名無し for all, all for 名無し:04/12/15 22:33:50 ID:zpjezuOB
>>575
情報サンクス!三期でひょっとしたら十億近い赤字かー。
(これでも会計区分で数字を操作したりしてないだろうな…汗)

まあ、W杯誘致で一発逆転狙うしかないのはよくわかった。

577 :名無し for all, all for 名無し:04/12/16 02:12:52 ID:Dvah6aL0
>>570
まあ時差があまりないからTV見てるぶんには同じか。
しかしそれぞれの地元のプールに入れるんだろうけど、日本とNZでは力が違いすぎるような。NZ側のプールが死のグループになりそうとか。

で?40億円だとさすがに無理だから共催で20億払うわけ?それとも経済格差云々で30億?
本当に見たいか?

578 :名無し for all, all for 名無し:04/12/16 02:28:36 ID:fkfoRYE6
http://www.jrfu-members.com/open/event/wc_column.html
NZはスタジアム規模で実質開催が難しいってところからの提案なのかね
決勝トーナメントの大部分はスタジアムのある日本で?

579 :名無し for all, all for 名無し:04/12/16 03:37:53 ID:qCjRZ6f3
それはNZのプライドが許さないのでは?

580 :名無し for all, all for 名無し:04/12/16 14:10:23 ID:spRYa0q6
アマチュアは名誉の世界
プロは金の世界
中途半端な日本代表は沈没するのみ

581 :名無し for all, all for 名無し:04/12/17 04:42:28 ID:6A86bIYj
外国人監督を招聘するようだ

582 :名無し for all, all for 名無し:04/12/17 05:06:52 ID:nd/KZxfw
ラグビー日本代表、1年後に外国人監督起用の方針
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20041217ie01.htm

583 :名無し for all, all for 名無し:04/12/17 07:10:19 ID:HJBqPjzB
日本協会が日本代表・萩本監督続投要請へ
http://www.sanspo.com/rugby/top/rg200412/rg2004121702.html

584 :名無し for all, all for 名無し:04/12/17 07:24:43 ID:nd/KZxfw
アメフト漫画がアニメ化になるようだな
ラグビー漫画はないんかい

585 :名無し for all, all for 名無し:04/12/17 10:33:46 ID:LBnYmpu9
>>584
俺の知っているラグビー漫画は…多少エロい。

586 :名無し for all, all for 名無し:04/12/17 11:56:38 ID:+jvEf/NW
萩本留任って、誰でもいいってことだな。

587 :名無し for all, all for 名無し:04/12/17 12:04:34 ID:5N7CirAa
>>583
その記事はそれだけが内容ではない!

http://www.sanspo.com/rugby/top/rg200412/rg2004121702.html
★外国人選手の日本代表入り、門戸が広くなる

外国人選手の日本代表入りの門戸が大きく開かれる。真下専務理事によると、国際ラグビー機構(IRB)は11月の理事会で、
世界ランク10位以内の国の代表経験者が、同ランク11位以下の国に居住する場合に限り、
1年の滞在期間で代表資格が与えられる規定を決議。同専務理事は「どの時点でのランク10位以内なのか、いつから適用されるかは未定」としたが、早ければ来季から


簡単にいうと日本があまりにも弱すぎるから金で強豪国のベテランを買って勝てば?って言われてるわけだろ。
ばかばかしすぎる。

588 :名無し for all, all for 名無し:04/12/17 13:14:50 ID:Hh7c0e6w
>>587

589 :名無し for all, all for 名無し:04/12/17 13:17:59 ID:5N7CirAa
>>588
なんだよ!w

590 :名無し for all, all for 名無し:04/12/17 13:20:41 ID:P3DU1RDK
>>587
IRBから見れば、苦肉の策。
確かにばからしい。
これは、弱小国の抜本的な強化や救済にはつながらないよね。
これって日本にとっては麻薬みたいなもの。

591 :名無し for all, all for 名無し:04/12/17 13:37:12 ID:DsNpnMHC
文面どおりに読めば
IRBがラグビーの世界的な普及にあたって
トップ10とその他の国の戦力格差が障害になると考えて
とりあえず格差を埋める手っ取り早い施策を取った、ってことか?

うがった見方をすれば
≫587のように考えたIRBが、W杯日本開催のために手を打ったと。

今回の欧州遠征は、この決定を引き出すためのものだったりして。

592 :名無し for all, all for 名無し:04/12/17 14:28:02 ID:EGNSILSo
でもこれ本気で適用してJAPAN結成したら結構強いメンバーになるな。
来年で考えても、ヤコは現役代表だから無理として

4 トロイ・フラベル
5 ロイス・ウィリス
6 ホルテン
7 マーシュ
8 ケフ
10 トニー・ブラウン
12 マクラウド
13 イエレミア
15 ピーター・ミラー

こりゃかなり強いな。誰も応援に行かないかも知れんけど。

593 :名無し for all, all for 名無し:04/12/17 14:50:24 ID:VRx4QTNZ
>世界ランク10位以内の国の代表経験者が、同ランク11位以下の国に居住する場合に限り、

世界ランク11位以下で、その国に10位以上の代表経験者が来ている国って日本しかないような気がするんですけど。
アメリカとかカナダにはいるかも知れんが数人ってとこだろ
あとイタリア11位か


594 :名無し for all, all for 名無し:04/12/17 16:02:24 ID:Mdiqv4hf
これだったら、せっかくパーカーとか頑張ってたのに意味ないな。
これで2列、3列は4NECの人、5ウイリス、6と7と8はミウチ、木曽
斎藤、大久保、マーシュあたりから選べばいいし。
BKでも課題のポジションに上記の人いれれば強くなっちゃうだろうな。

でもテストマッチに勝ちまくって、10位になっちゃったら、また
逆戻りだから、ワールドカップまで11位でいろってことか・・・・

595 :名無し for all, all for 名無し:04/12/17 16:05:03 ID:Z0G3fQDp
円の力!!!(ビリビリ)
ってヤツか。

596 :名無し for all, all for 名無し:04/12/17 16:08:53 ID:erIOafNH
>>591
だからあんだけ大敗繰り返しても「問題ない」とか逝ってたのか。

597 :名無し for all, all for 名無し:04/12/17 16:10:55 ID:erIOafNH
あと、世界ランク10位以内とか11位以下って
順位は常に変動するものじゃないのかよ。

598 :名無し for all, all for 名無し:04/12/17 17:56:18 ID:ZoqXiLcH
IRBのラグビー市場拡大戦略も万策尽きた証拠だなー。

599 :名無し for all, all for 名無し:04/12/17 17:58:04 ID:WpnyOv1e
どんどん入れろ
そうしないと勝てないし

600 :名無し for all, all for 名無し:04/12/17 18:36:47 ID:OhRgdgI2
>>582-583
なんかやり方がまずいよな。
続投させるんなら、1年後外国人監督にするからそれまでのつなぎ、っていうのは表に出すべきじゃ
ないと思うが。

601 :名無し for all, all for 名無し:04/12/17 19:54:36 ID:VRx4QTNZ
代表経験者はダメらしいぞ
またサンスポのミスか?

602 :名無し for all, all for 名無し:04/12/18 01:04:57 ID:UAIMhksL
>>601
あら、そうなの?それならあんまり効果ないだろうな。更にはそうでなくとも
まとまりもステータスも無いJAPAに、来日一年の代表未経験者をポコポコ
入れたら日本人選手も益々しらけちまうだろうし。

話は変わるがJ100点とられてもAPANのチームディフェンスは後退してないんだそうな。
http://number.goo.ne.jp/others/20041216-rugby.html
こういう体制で最低でもあと一年続く訳か…

603 :名無し for all, all for 名無し:04/12/18 01:24:58 ID:0/JprWBG
>>601
でもLOにワシントンとか入ったらかなりFWは強化できるな。
ミラーも確か7人制?の代表だから大丈夫なんだよね?
もしミラーが入ったら、懸念のFBが一気に安定しそうだな。

604 :名無し for all, all for 名無し:04/12/18 02:08:28 ID:vZelevMI
FBは松田以降誰も定着しないね。攻撃型ばかりだからかな。

605 :名無し for all, all for 名無し:04/12/18 09:10:22 ID:J5ZTfK53
日本ラグビーの救えない状況は、この板見た瞬間にわかる。現在のスレ状況。

1 アッホ!アッホ!アッホ!アッホ!アホウゼイ!
2 日本大学
3 関東学院大学総合
4 同志社大学
5 同上
6 高校ラグビー総合
7 佐工キック伝説
8 京都ラグビー
9 早稲田
10 ワールド

取りあえず、上がってるスレ上からずらっと見ても、トップリーグのスレが
ほとんどない。結局、ただの大学対抗スポーツなんだから(小学校の
クラス対抗騎馬戦みたいなもん)、「世界」とか考えるのも図々しいよ。

606 :名無し for all, all for 名無し:04/12/18 11:18:45 ID:3DyoJrs3
>>603
ミラーはたまにイージーなミスをするのがちと心配。
まあ日本人FBに比べたらなんでもないレベルだけど。

607 :名無し for all, all for 名無し:04/12/18 18:00:35 ID:95gVFll1
質問でつ

強豪国、いわゆるオリジナル何たらとかいう国々は
国内リーグでプレーする外国人は起用してるんですか?

608 :名無し for all, all for 名無し:04/12/18 18:13:59 ID:PTrruNFH
今、オリジナルボード8ヶ国で
自国出身者だけで構成されているチームは無いと思うが。


609 :名無し for all, all for 名無し:04/12/18 20:18:35 ID:xTdIi+l7
>>587
とうとうでましたね。ジャパン救済策。
これは是が非でも日本でやりたいとIRBが考えているのか。
あるいはアンチ南ア派の仕業なのか。
いずれにしてもこういう決定がなされるということは
うちらが思っていた以上に日本開催の(NZ共催も含めて)
可能性が高いということになるなあ。

しかしこりゃ最強のジャパンが組めるねえ。

610 :名無し for all, all for 名無し:04/12/18 20:31:38 ID:PTrruNFH
このネタ本当なのか?
IRBのサイトにもPlanet-Rugbyにも載ってないぞ


611 :名無し for all, all for 名無し:04/12/18 21:25:56 ID:enMZcuU6
ワシントンもマーシュも日本代表にはなりたがらないだろう。


612 :名無し for all, all for 名無し:04/12/18 21:29:44 ID:M4qVspUa
マーシュはニュージーランドA代表では?

613 :名無し for all, all for 名無し:04/12/18 21:44:31 ID:mERH2M0d
日本、韓国に敗れて2位=U19ラグビー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041218-00020322-jij-spo

> ラグビーの19歳以下(U19)アジア大会は18日、
>中国の昆明で決勝が行われ、日本は韓国に10−28(前半0−10)で敗れ、
>大会2連覇を逃した。 

この世代で韓国に負けるんですか?
確か韓国って、競技人口が100人以下じゃなかったんじゃ?
もうダメ

614 :名無し for all, all for 名無し:04/12/18 22:10:12 ID:M4qVspUa
ハー!?
また負けたの!?
しかも10−28って完敗じゃん。
いくらベストメンバー組めないからってアジアでこのスコアでは・・・。

615 :名無し for all, all for 名無し:04/12/18 22:37:44 ID:/rZwelQm
4月にスコットランドに勝たなかった?

616 :名無し for all, all for 名無し:04/12/18 23:00:52 ID:P5TEmkcs
ベストメンバーでも負けるんじゃないの? 日本協会が選んでるんだからね

617 :名無し for all, all for 名無し:04/12/19 01:11:39 ID:Txd67GeQ
http://www.asahi.com/sports/update/1218/130.html

………。

618 :名無し for all, all for 名無し:04/12/19 02:01:32 ID:yWW4B12s
韓国に負けたんですか!何やってんだか、日本は。。。

619 :名無し for all, all for 名無し:04/12/19 07:27:37 ID:P3GTHObZ
だれも責任をとらない体質
危機感がないんだよ。完全な親方日の丸体質
組織としての自覚が無。早くつぶれねーかな

620 :名無し for all, all for 名無し:04/12/19 07:57:36 ID:yTTbiR/6
同意!! 一般企業ならとっくに倒産してる! とにかくこいつらではダメ!
民営化が必要だな!

621 :名無し for all, all for 名無し:04/12/19 09:18:06 ID:H/2Ke03c
>>614
10月のアジア競技会で韓国は下部リーグ中心の日本選抜に
完封負けを食らったんだが・・・・
それもほぼベストの布陣だったんだが・・・・

622 :名無し for all, all for 名無し:04/12/19 10:53:12 ID:pRmrQktw
http://www.sanspo.com/rugby/top/rg200412/rg2004121904.html

場所が悪かったってことにしとこうぜ。
にしてもあの国は最悪だな。

623 :名無し for all, all for 名無し:04/12/19 12:36:50 ID:B/m9PEeD
>>622
しとこうぜじゃないだろ。話のすり替えはよろしくないな。
まあ経験の浅い選手には酷な場所であったのだろうが、それでひっくり返されるような自力の差しかないというということは認めざるを得ない。

624 :名無し for all, all for 名無し:04/12/19 12:48:15 ID:xlMmbQVI
もう韓国に抜かれるのかよ、、、
終わったな

625 :名無し for all, all for 名無し:04/12/19 15:02:01 ID:Yrl8LERv
> 中国ではお馴染みとなった日本に対する激しいブーイングにさらされ、
> ヤングジャパンは冷静さを失った。PGで先制された後、逆転のチャン
> スがあったがミスで自滅。インターセプトからのトライなどで点差を広
> げられ、最後までペースをつかめなかった。
> 昨年4年ぶりに取り返したアジア王座を失い、HO猿田主将(東海大)は
> 「大事なところでカッカしてしまい、自分たちのかたちができなかった」。
> 石塚監督は「流れをつかみきれず、焦ってしまった」と悔やんだ。


北京五輪はホント大変な事になるんじゃないか?


626 :名無し for all, all for 名無し:04/12/19 15:41:30 ID:nvP1GWeq
他の理由ならともかく、そりゃちょっと情けないなあ

627 :名無し for all, all for 名無し:04/12/19 15:44:07 ID:TTwrvJ1w
>>625
北京五輪での野次はそんなに気にしなくていいんじゃないかな。
ラグビーとは関係ないけど。
中国政府がかなりそこら辺は敏感になってるから、民度の低さと
五輪での恥を世界各国にさらさないために必死みたいだよ。

628 :名無し for all, all for 名無し:04/12/19 22:46:12 ID:rnnXxfBn
<ラグビー>萩本氏が続投要請を受諾 日本代表監督
 ラグビー日本代表の萩本光威監督は19日、日本ラグビー協会から続投要請を受け、受諾した。
萩本監督との契約は12月末で切れるが、今後、所属する神戸製鋼の了解を得て1年契約を結ぶ。
日本協会は、16日の理事会で萩本監督の続投を決定。この日は萩本監督が日本協会を訪れて理事会の方針について説明され、了承した。


629 :名無し for all, all for 名無し:04/12/20 00:29:05 ID:7Z31QOtN
協会も監督も世間の目から逃げまくってるように見えるぞ。

公式会見はちゃんとあるんだろうな〜?

630 :名無し for all, all for 名無し:04/12/20 10:30:48 ID:XeUOTjIy
>>587
長野五輪のアイスホッケーも外国人ばかりだったな。

>>625,627
サッカーのアジアカップ見る限りでは、
国が何言おうとブーイングは出そうだけどな。

631 :xxx:04/12/20 10:33:27 ID:nBDq4b0H
ラグビー界 悲しいね
U-19も韓国に負けたのに
大学ラグビースレは別世界
たった100人の競技人口にべた負け

632 :xxx:04/12/20 10:41:52 ID:nBDq4b0H
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=552020050&tid=a5ia50a5sa1bcffckdcbeibd&sid=552020050&mid=96
出たー 伝家の宝刀 JPAN Money!!
外国人選手の日本代表入り、門戸が広くなる

 外国人選手の日本代表入りの門戸が大きく開かれる。真下専務理事によると、国際ラグビー機構(IRB)は11月の理事会で
、世界ランク10位以内の国の代表経験者が、同ランク11位以下の国に居住する場合に限り、1年の滞在期間で代表資格が与え
られる規定を決議。同専務理事は「どの時点でのランク10位以内なのか、いつから適用されるかは未定」としたが、早ければ
来季から適用されることになる。

Jpan Moneyでルールを変える日本は汚すぎる!!!



633 :名無し for all, all for 名無し:04/12/20 10:45:45 ID:rNxndN3y
本気になればまだまだ韓国や中国には負けるはずがない。
心配するなら目先の結果よりアジア軽視の協会の姿勢やろ。

634 :xxx:04/12/20 10:49:06 ID:nBDq4b0H
Jpanー>Japan 失礼
>>633
心配していない 茶化しているだけ
でも 不正行為を繰り返す日本ラッグビー界は 恥ずかしい
世界に笑われる<−これが心配

635 :名無し for all, all for 名無し:04/12/20 11:15:26 ID:uef6+8Nu
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041220-00000010-maip-spo.view-000

636 :名無し for all, all for 名無し:04/12/20 12:03:59 ID:324mBMA0
>>634
> 世界に笑われる<−これが心配

すでに十分世界に笑われてると思う。


637 :xxx:04/12/20 12:56:47 ID:nBDq4b0H
>>636
>すでに十分世界に笑われてると思う。
日本ラグビー界が笑われるのいいが、日本が笑われるのが痛い

638 :名無し for all, all for 名無し:04/12/20 13:51:43 ID:LQPX7I/u
ていうかU19などの強化体制は全然強化されていないんじゃないのか?
以前はこの世代は強かったんだけどなあ。
コンディションだとか中国でやったからなんていいわけにならんよ。

639 :名無し for all, all for 名無し:04/12/20 14:57:48 ID:vk6/h9Bm
結局体が物言う競技なんだから遅かれ早かれこういった傾向に進むんじゃないの。
日本人に向いてるか向いてないかって言ったら向いてないだろう。

640 :名無し for all, all for 名無し:04/12/20 15:12:11 ID:Q15t0Qb9
BKはともかく、JapanのFWのサイズだけなら世界レベルに近づいてきてるだろ。
もはや体格の差を言い訳にはできないはず!

641 :名無し for all, all for 名無し:04/12/20 15:53:27 ID:LQPX7I/u
>>639
体格の点でも選手層の点でもその他もろもろ韓国よりも
日本のほうが有利。別のところに問題があると思う。

>>632
キャップ持ちの選手を5,6人投入すればいまの18位から
上に上がることは確実だが、仮に10位以内に入ると
外国人選手が使えなくなり急に落ちてしまうという罠。笑。

642 :名無し for all, all for 名無し:04/12/20 16:34:16 ID:yffJWgLq
>>641
10位以内に入る為にはフィジー、サモア、イタリアあたりに常勝しないといけないので
6人投入しても中々難しいんじゃない?そうそうキャップ持ちがJAPANに参加してくれる
とも思えないし。

643 :名無し for all, all for 名無し:04/12/20 19:40:06 ID:Q15t0Qb9
JAPANは、何人欠けたブラックスになら勝てると思う?
15人vs13人でも勝てなさそう。。。
まーポジションにもよるが…

644 :名無し for all, all for 名無し:04/12/20 23:57:42 ID:ltfM24BI
>>642
そこはそれ、ジャパンマネーなんですねーw




   笑ってる場合じゃないか...orz

645 :xxx:04/12/21 00:01:44 ID:E0KqeHq9
ジャパンマネーで是が非でもW杯を開きたい 醜い日本ラグビー界

サッカーの韓国以下

646 :名無し for all, all for 名無し:04/12/21 03:19:16 ID:fJvtuTio
田臥がNBAを解雇されたけど、あれ、NHKとかが例年の3倍の金額で放映権料買った後で解雇されたそうな orz

ラグビーW杯も40億払っちまったらあとはボロカスに一次リーグで三連続強姦されてオシマイとかになるだろう。

すばらしきかなジャパンマネーのご威光。

647 :名無し for all, all for 名無し:04/12/21 11:01:02 ID:6vacqCFM
>>640
体格の差は、まだまだ大きいと思う。
よく言われることだが、80キロから増やした100キロと、120キロから絞った
100キロでは、動き、パワー、持久力がまったく違う。
日本は、水ぶくれの100キロ。
体格の差は、確かに言い訳にはできないが、対格差を前提にした戦い方を
考え続けなければならない。
大昔からずっと言われていることだが。

648 :名無しさん:04/12/21 11:09:55 ID:Ps2OIvJr
クラブが強いからといってそのまま代表監督にするのが間違い。小さい奴らを指揮して大きい奴ら相手にうまく戦えるような人をこそ選んでほしいね。

649 :名無し for all, all for 名無し:04/12/21 12:30:00 ID:prxKhi0l
戦術は無論大事だが、今のJAPAN監督にとって一番大事なのは「箔」のような気がする。
JAPANに来る日本人って世界レベルと言う訳でもないのに天狗になってるような。
向井の時なんか選手の側から随分文句が出てた。(もちろん向井が悪いという要因は大だろうけど)

選手からなめられない監督って日本人では無理なんでは?色々閥もあるだろうし。

650 :xxx:04/12/21 13:00:33 ID:1Jnphhda
2002年の新春放談 
 サッカー岡田監督と平尾の対談 当時の不況下の日本とサッカー界
 とラグビー界のグローバル化と発展に関する対談が有ったが

 岡ちゃんは頭よいが 平尾はアホだと当時感じたが

 やっぱりラグビーだけ埋没いまだ旧経世会体質 この現実をどうとる

651 :名無し for all, all for 名無し:04/12/21 13:49:59 ID:iHe/9OQC
海外の選手を日本代表に呼んだところで、そんなに変わるもんかねぇ。

衰えていたとは言え、バショップやジョセフを日本代表でプレーさせても
惨敗したのに、そうそう付け焼き刃で何とかなるもんじゃないと思うが・・・

652 :名無し for all, all for 名無し:04/12/21 14:00:04 ID:dKMqow6s
韓国に負けたってのがな。
普通に実力どおりで負けたんならかまわんよ。

ありそうでいやなのは、とんでもないレフリーに笛吹かせたケースだな。
以前の韓国戦の時の嵐のようなオーバーザトップを思い出す。

653 :名無し for all, all for 名無し:04/12/21 14:18:30 ID:fJvtuTio
>>651
何人でも制限なく呼べるんだから変わるだろw
国のプライドってものだけが制限だからネ、日本はプライドを全て捨てられるならW杯でベスト4も狙えるかもw

654 :名無し for all, all for 名無し:04/12/21 14:44:46 ID:prxKhi0l
一列に外国人一人もいないからなぁ。変わる(強くなる)のは確かだけど
一列以外ALL外国人キャップ持ちでもベスト4は流石に無理かと。

655 :名無し for all, all for 名無し:04/12/21 15:38:30 ID:RjztsbFH
一列とバックスリーは外国との差が歴然だけど
ここに外国人を使えればかなり違うと思うんだが。

656 :名無し for all, all for 名無し:04/12/21 15:40:31 ID:flgl0ioi
全部外国人のJAPANにすればいいだろ。

657 :あほ@外国人参政権反対:04/12/21 16:38:09 ID:6E8/DvEj
なんか夢も未来もなくて泣けてきた。
…大学ラグビーさえ安泰なら日本ラグビーの赤っ恥なんぞ
どーでもいーですかそーですか。

658 :名無し for all, all for 名無し:04/12/21 16:57:59 ID:54mrnUUF
所詮社会人チームから選手借りるわけだからこれからも一列の
外国人選手はそんなに増えないでしょう。

>>651
変わるかどうかは分からないけれども変われるとは思うよ。


659 :xxx:04/12/21 21:37:35 ID:fWNTcj5H
大学ラグビーに狂喜する馬鹿も

外人を金で無理やり不正に日本代表にして喜ぶアホモ

ラグビー異常 マジうん子

660 :名無し for all, all for 名無し:04/12/21 22:03:55 ID:gSpWuExA
>>659
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661 :名無し for all, all for 名無し:04/12/21 22:18:58 ID:cmE1RwZn
萩本に10年やる!強い日本の土台を作ってくれ!

662 :xxx:04/12/21 22:29:42 ID:fWNTcj5H
>>661
絶対無理 
でルール変えろ
金で外人雇え

663 :名無し for all, all for 名無し:04/12/21 23:14:21 ID:PrbxFgdY
強化委員長 上田 or 清宮
監督 ロッド・マックイーン or ピエール・ヴィルプルー

・コーチングスタッフは監督に全権委任して最低3人を選ばせる(外人前提)
・スコッド選出は監督に全権委任、強化委員会は代表強化の為の環境整備
 (各種日程立案、企業・大学等への根回し、ユース育成システムの立案実行
 代表遠征時食事の世話)に専念、代表強化は監督の希望全実現の為の
 フォロー機能に限定する。

664 :名無し for all, all for 名無し:04/12/21 23:27:26 ID:fJvtuTio
>>663
日本代表の使用言語は英語。英語が母国語でない選手はTOEIC600点以上要。

665 :名無し for all, all for 名無し:04/12/21 23:55:41 ID:zAuiuwcz
>664
TOEIC600点の基準、誰がクリアできるんだ?
(岩渕くらいしか思い浮かばない…)

666 :名無し for all, all for 名無し:04/12/22 02:49:13 ID:ONszaIY2
600位なら、ちょっと留学経験のある人間ならいけるだろ?
ミウチ、四宮、久保とか。

667 :名無し for all, all for 名無し:04/12/22 09:06:20 ID:3O1YXyyf
ロッド・マックイーンって今何してるの?

668 :名無し for all, all for 名無し:04/12/22 10:54:04 ID:5Oq9WWpm
>666
ラグビーのプレイをするのに語彙なんて限られているから、
英語力全般はそんなに簡単に上がらないって。

669 :名無し for all, all for 名無し:04/12/22 15:30:18 ID:ONszaIY2
600点はハードル高くないでしょ。ちょっとやれば取れるレベル。
まぁ、スレとは関係ないが。

実際、この人たちの英語力ってどうなんだろう?
ミウチはW杯のとき、インタビューで
日本語だけど、質問を通訳してもらう前に答えてたような。




670 :名無し for all, all for 名無し:04/12/22 18:26:41 ID:vSPdzjvV
やった!俺639点だったからスコッド入り確定だな。
ハギに直で言っておくからみんな希望を述べよ。

671 :?:04/12/22 19:37:08 ID:Z1klaxWT
>669
TOEIC600点て結構きついんじゃないの。
受けるのは君じゃなくてラグビーで忙しい(はず)の人達だから。

ところで、欧州ツアー惨敗の犯人さがしやけど、「怪我」という理由で
辞退した選手って、みんながみんな本当じゃないような気がするんだけど。
トップリーグで元気にがんばってた大畑とかみてるとどーしてもそんな
疑問がでてくるんだけど。どーなんやろ。

672 :名無し for all, all for 名無し:04/12/22 21:43:56 ID:dPxHgRMM
>600点はハードル高くないでしょ。ちょっとやれば取れるレベル。
カントー出の選手にそれは説得力ないヨ。
まぁ、スレとは関係ないが。


673 :名無し for all, all for 名無し:04/12/22 23:16:18 ID:oKJhFruW
>>671
たぶん仮病の選手は少なくないと思うよ。大敗すると判っててわざわざ
欧州くんだりまで行かなきゃいけない上にギャラも無い、じゃ行く気に
ならないのも理解はできる。ファンからすれば納得はできんけどね。

サッカーなど他のスポーツでは最近はクラブでの給料が高くなり、
怪我の恐れもあってギャラも少ない(無い)代表は軽視される傾向。
五輪などで代表に招集された選手が「金貰えないなら出ない」と
公言するなんて日常茶飯事。ラグビーはまだマシな方。

674 :名無し for all, all for 名無し:04/12/23 02:48:19 ID:k1Qm2tBc
>>670
とりあえずハギ自身を監督の座から引きずり降ろしてきてくれ。

675 :名無し for all, all for 名無し:04/12/23 10:33:32 ID:Ai8vy03E
協会のHPのU19日本代表「アジア大会」現地リポート、韓国に負けてから
音沙汰なくなったね。負けるといつも放置プレーですか・・・・



676 :名無し for all, all for 名無し:04/12/23 11:22:49 ID:Tw4Aisl5
>>675
それはいつものこと。
過去の遠征記録とか読んでみると、「明日は最後の試合です」で終わってるのがほとんど
正式な記録も分からないものが多い。

677 :名無し for all, all for 名無し:04/12/23 17:22:56 ID:5GG6XJvY
>669
ミウチはオックスフォードに留学してたからっしょ

678 :名無し for all, all for 名無し:04/12/23 17:49:27 ID:4v1mxRtY
>>671
大畑は手術してリハビリだったから、ちゃんとした理由だよ。
たぶん春にCTBとしてじゃなくて、WTBだったら負担も少なくて参加もできたかも。

679 :?:04/12/23 19:03:57 ID:P9FzKsy7
>>678
いや大畑が怪我してたのは知ってます。
トップリーグ前半出てなかったのもそれが理由だし。
ただね、ジャパンもかなり辞退者が出て追加召集したじゃないですか。
そん時にどーやったんやろーと思った訳ですよ。

ただまあ自分で確認したわけじゃないし、大畑だけを責めるつもりは
ないけどね。 

ところでノーギャラだったみたいだけど、ギャラだすとしたら
どのくらいがええんやろーか。一試合10万円くらいか?




680 :名無し for all, all for 名無し:04/12/23 20:48:49 ID:LH2A3Boq
代表はギャラなしなのか。「期間限定プロ」制度はどうなったんだ。
確か、全試合フルタイム出場すれば、サラリーマンの年収ぐらいになって、
勝利ボーナスもついたのではなかったか。
まさか、これも、「エリートアカデミー」同様、資金不足でいつの間にか消滅?

681 :名無し for all, all for 名無し:04/12/23 22:52:25 ID:xvdTt7y+
あの連中にギャラが出るんなら、俺は絶対に日本協会主催の試合は見に行かない。
一部の体張ってた選手には悪いんだけど。

682 :野球豚:04/12/24 09:26:21 ID:3m6K04bn
659 名前: xxx 投稿日: 04/12/21 21:37:35 ID:fWNTcj5H
大学ラグビーに狂喜する馬鹿も

外人を金で無理やり不正に日本代表にして喜ぶアホモ

ラグビー異常 マジうん子
660 名前: 名無し for all, all for 名無し [sage] 投稿日: 04/12/21 22:03:55 ID:gSpWuExA
>>659
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まあ660君
まあ負けまくって悔しいのは分かるけど日本のラグビーの実情を考えたほうがいいよ
なんかホモとレイプのイメージがあるらしいね(^ ^;)

683 :名無し for all, all for 名無し:04/12/24 11:09:59 ID:xLyDa0DL
無理すれば出られる。でも、無理したら痛いのがもっとひどくなって、
今後の公式戦に影響するからやめとこー。
いい休養期間だし♪

ってな感じではないの?

684 :名無し for all, all for 名無し:04/12/24 12:23:43 ID:2w9RrzxY
萩本よ、あせるな!

685 :名無し for all, all for 名無し:04/12/24 12:40:10 ID:er8ZONH+
>>670
TOEICのスコアは5点きざみだ
因みに俺はこの前本人もビックリの905点だ。
プレー経験はトライが4点だった頃に3年だけだが。

686 :名無し for all, all for 名無し:04/12/25 01:32:44 ID:mmdKAv2O
>>685
オーストラリアかNZ辺りで、いいコーチ探して連れてきてくれ。

687 : :04/12/25 13:48:30 ID:7zJJHYvf
ラグビーは紳士のスポーツです(笑)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1103890711/l50


1 名前: 2006年まで名無しさん 投稿日: 04/12/24 21:18 ID:E7IlgZik

ラガーマンに犯罪者はいません!(きっぱり
2 名前: 2006年まで名無しさん [sage] 投稿日: 04/12/24 21:31 ID:wsBN.p4s
 
3 名前: 2006年まで名無しさん 投稿日: 04/12/24 21:43 ID:E7IlgZik
ラガーマンは紳士的なので集団で婦女暴行したりしません(笑)

4 名前: 2006年まで名無しさん [sage] 投稿日: 04/12/24 21:46 ID:ydqIFmhM
フットボールも紳士的なスポーツです。(笑)

5 名前: 2006年まで名無しさん 投稿日: 04/12/24 21:51 ID:E7IlgZik
ラガーマンは紳士的なのでホモビデオに出演したりしません(笑)

6 名前: 2006年まで名無しさん 投稿日: 04/12/24 22:06 ID:E7IlgZik
ラガーマンは紳士的なので
レフリーの見てないところで相手選手に暴行を加えたりしません(笑)

7 名前: 投稿日: 04/12/24 23:01 ID:dBIkEZaM
>>5 同性愛ビデオに出て何が悪いのか?

8 名前: 2006年まで名無しさん 投稿日: 04/12/24 23:59 ID:E7IlgZik
ラガーマンは紳士的なので(以下よろしく

9 名前: 2006年まで名無しさん 投稿日: 04/12/25 12:19 ID:EArJDQQM
ラグビーはメジャースポーツなので
ワールドカップ出場ぐらい朝飯前です



ID:E7IlgZik
紳士ってwww

688 :あほ@外国人参政権反対:04/12/25 19:00:26 ID:ZkHJVoWt
今一番効果的なのは
優秀なコーチ招聘ではなく
優秀な協会首脳部招聘だったりして。

なんか馬術みたいな腐臭が漂ってきたな>ラグビー協会

689 :名無し for all, all for 名無し:04/12/25 21:16:32 ID:Z9+NwnOr
動きやすい時に動かなかったから
身動きが取れなくなってる。
協会が赤字なら、まずそれを解消しろ。

690 :名無し for all, all for 名無し:04/12/25 22:17:46 ID:Haw7uofk
デーモンのウェールズ戦起用の理由は
・左でキックが蹴れる
・スコ戦で唯一トライを挙げた
だってよ。
後付けのとって付けたような理由だなw
呆れて開いた口が塞がらん。

691 :名無し for all, all for 名無し:04/12/25 22:20:56 ID:boCreWOq
>・スコ戦で唯一トライを挙げた

ラグマガで読んでワラタ
これが理由なのかよ
唯一のトライを取ったかも知れんが、逆にいくつトライを取られる原因になったんだ???


692 :名無し for all, all for 名無し:04/12/25 22:29:57 ID:QcCxMCpv
>690
デーモンの左キックねえー・・・
ラグビープラネットで八ツ橋が、
「大門の長所はディフェンスです」
とかいってたけど、あいついじめられとんとちゃうやろか。
大門がジャパンに選ばれてしまったのは萩のせいで大門には責任は
ないと思うけど。
なんかデーモンがかわいそーになってきた。

はぎーーー 大門のためにもはよやめろやーーー


693 :名無し for all, all for 名無し:04/12/25 22:50:52 ID:PYOlAmpx
トップリーグで三木が結構活躍してた orz

694 :名無し for all, all for 名無し:04/12/26 00:27:32 ID:O9CGojs9
大門はトップリーグで斎藤にFBの座をとられたからな・・・・。
せっかく180cmと上背もあるんだから、もう少し肉をつけたほうがいいよ。
日本代表のピチピチジャージきると、いっそう鶏ガラみたいに目立つし。

695 :名無し for all, all for 名無し:04/12/26 02:29:20 ID:4BVU04Sz
大門がダメなのはもうわかったから静観しましょうよ。

なんか僕もかわいそうになってきた。
ジャパンに対する怒りはわかるけど、それは根源的根本的
構造的な問題があるわけで大門をスケープゴートにしても
いまさら仕方がないでしょ。

ただ>>690のコメントは……。


696 :名無し for all, all for 名無し:04/12/26 03:22:08 ID:LdG4CwlT
あんなトライ誰でも取れるでしょ?余っていたんだから。

697 :名無し for all, all for 名無し:04/12/26 05:47:54 ID:ZeV5+Xzu
大門はケガで辞退した大畑の補充だろ。
同じ神鋼ってことで選ばれただけ。
もう呼ばれないから安心汁。

698 :名無し for all, all for 名無し:04/12/26 10:41:12 ID:bCizrFUx
1千代大海
2朝昇竜
3海皇
4外人
5外人
6武蔵
7魔裟斗
8アメフトの選手(名前失念)
9松井稼
10松井秀
11クリスチャン
12室伏
13井上
14朝原
15イチロー

699 :名無し for all, all for 名無し:04/12/26 15:05:15 ID:Ukjz6eU9
9番は田臥で。あと10番はワッキー。

700 :xxx:04/12/26 20:52:34 ID:IF/LnEmf
なぜ新庄を入れん  あの身体能力はスゴイ

701 :名無し for all, all for 名無し:04/12/26 20:56:16 ID:0X0Q6eYH
0


702 :名無し for all, all for 名無し:04/12/26 21:16:47 ID:dCqZjIO3
>>698
そのフロントローは世界一のパワー

703 :名無し for all, all for 名無し:04/12/26 21:46:53 ID:EvJZeyBQ
>>702
でも機動力はなさそうw

704 :名無し for all, all for 名無し:04/12/26 23:49:31 ID:BpX9Sms6
スポーツニュースで国内ラグビーの結果を見ても、
その先の世界が見えてこないのは私だけ・・・。

705 :名無し for all, all for 名無し:04/12/27 02:00:13 ID:+OqL3QCW
そっか、ラグマガ出てるんだ・・・
なんか買う気がしないな・・・



706 :名無し for all, all for 名無し:04/12/27 09:14:08 ID:PBOjoeio
>>705
ラグマガ2月号はある意味すごいよ。


707 :名無し for all, all for 名無し:04/12/27 09:30:35 ID:GNRK6AVX
>>706
どう凄いのか教えて。

708 :名無し for all, all for 名無し:04/12/27 10:33:52 ID:PBOjoeio
>>707
ジャパンの欧州遠征がメインになってるんだけど、
萩本、日比野らのの開き直りがすごい。
とにかく「私は悪くない」の一点張り。
具体例は・・・いろいろあるのですが、

萩本「責任問題ってだれがいってるんですか。ここで答える
   必要はない。」
  「私がやってきたことは間違いない」
勝田「反省しているばかりでは前へ進めない」
  (責任以前に反省すらしないということか?」

見たら嫌になると思う。でも、ラグマガはかなりがんばって
協会批判をしている。まあ、買う価値はあるんじゃないかな。

協会の姿勢は「人を替えればいいってもんじゃない」てとこだが、
とりあえず責任感のある人にしないとはなしがすすまない。
漏れも萩辞めろと言いつずけるから、みなでがんばろうじゃないか。

最後に、協会ホームページには批判の声はほとんどないって、
どっかにかいてあったぞ。

709 :名無し for all, all for 名無し:04/12/27 11:26:55 ID:3SZfN7kB
>>706
元編集長によれば、前の三桁の時は万単位でファンが減った実感があったという。
今回はどうだろう?
もうコアなファンしかいないから、万単位で減りようもないか。

710 :日本代表は必要なし:04/12/27 11:31:14 ID:1fkym4pD

だから・・・、日本代表がなければいいんだって!



711 :名無し for all, all for 名無し:04/12/27 12:43:06 ID:CSd5U4UK
・都合の悪い情報は無かったことに
・監督(首相)は力を持たない傀儡
・先進国への表面上の体裁だけは整える
・反主流派は徹底無視ないし、弾圧
・旧来型のマスコミは全て意のままに
・金庫からっぽ

ずっとロシアのプーチン政権とそっくりだと思ってたのは俺だけかな。

712 :名無し for all, all for 名無し:04/12/27 12:46:14 ID:z0QYE1eq
1年で結果は出ない。がんばれ萩本!

713 :名無し for all, all for 名無し:04/12/27 12:49:17 ID:dHBuVrpa
ラグビーが死に花で最後に国庫から40億だか抜き出してW杯開催をもくろんでいるわけでしょ。
それが潰れるような「反省」はしないよ。

彼らがW杯に固執するのはラグビーの再興をはかりたいからじゃない。その40億の中からIRB経由で
彼らの懐に帰ってくる巨額の金があるから。つまり税金からもう一発億単位でくすね盗るとるという計略が
基本戦略にあるんだから、そこをつぶすような行動は奴らしないだろうね。


714 :名無し for all, all for 名無し:04/12/27 13:39:50 ID:MnFqezfE
>>711
なるほど、ロシアだったのか。
じゃあプーチンは誰?
ちなみにロシアのプーチンはやな奴だけど仕事はできるぞ。


715 :名無し for all, all for 名無し:04/12/27 17:51:07 ID:CSd5U4UK
>>714
ロシアの現政権は旧KGBと軍、新興マフィアが基盤らしい。

・旧KGB=早稲田(機能集団だが閉鎖的)
・プーチン=日比野(出身母体の総帥。能力全然違うけど‥orz)
・軍=同志社(DQNな鉄砲玉多し)
・マフィア=リポビタンD

716 :名無し for all, all for 名無し:04/12/27 18:46:19 ID:0WCa6+3w
萩本更迭論が盛り上がらないぐらい、ラグビー人気がないってことよ。

もう、しゃあないんじゃない?

「ラグビーって何?」・・・って感じでいいんでは?

717 :名無し for all, all for 名無し:04/12/27 19:02:54 ID:rwlLrOri
思うに
今のJAPAN=明治大学
だね。具体的戦略・強化ポイント、何処をどうすれば相手に勝てるのか?
何も考えずただいい選手(という評価をうけている)・体の大きな選手をかき集めて
満足してる。
1点豪華主義っていうか体は小さくたってタックルだけは物凄いとか足がとにかく
早い選手を集める、とか
基準をしっかり決めて選手選考すべき。
FLでFLなんか160cm台のハード・タックラーならのそのそしてる190cmの選手
よりよほどまし。
去年の話で恐縮だけどA代表が処刑されたNZUに単独の現役の大学生チーム
が勝ってしまうなんておかしいと思わないか?

それを教訓にしょうとも思わないから欧州惨殺ツアーなんかに
のこのこ出かけるわけだよ。
ともかく
各ポジションタックル出来んやつから優先的に選ぶべし。
サイズなんか関係ない。
どんな図体が大きくたって所詮外人を上回ることは出来ん。

718 :名無し for all, all for 名無し:04/12/27 19:12:31 ID:/Qd4jBBO
神戸製鋼で斎藤がFBやってトライとったりして何気に活躍してたけど
この調子でトライを結構とったりしたら、日本代表に選ばれちゃ
うんじゃないか・・・・・?
あの萩本ならやりかねないかもしれない。

719 :名無し for all, all for 名無し:04/12/27 19:15:20 ID:wN6OUXnX
>>715

日比野翁は、プーチンと言うよりエリツィンだ。
あの巨体といい、赤ら顔といい…。

720 :名無し for all, all for 名無し:04/12/27 19:17:49 ID:wN6OUXnX
>>718

大丈夫。間違いなく大門よりはDFもアタックも上だから。

721 :名無し for all, all for 名無し:04/12/27 20:54:47 ID:rwlLrOri
勝田・萩本の開き直りっぷりは凄いね。

結果が出ない=責任を取る=辞める。

勝負の世界なんだから当ったり前じゃないか。

722 :名無し for all, all for 名無し:04/12/27 21:03:10 ID:uKshYcvI
協会は物分りのいい仲良し集団
誰も責任を取りたくないから、他人を批判しないし出来ない
このままぬるま湯に漬かり死んでいくんだろうね

さよならジャパソ

723 :名無し for all, all for 名無し:04/12/27 22:10:09 ID:GX8XZFyJ
>>720
今日ラグマガ読んだけど、大門に対する萩本の期待というかコメントには笑ったよ。
ウェールズ戦での先発の時、「今日は大門にタックルさせますよ!」だって。
萩本が言わないとタックルしない大門っていったい・・・・・。

724 :名無し for all, all for 名無し:04/12/27 23:01:01 ID:s0uwvDkS
でも、オレはラグマガ読んで泣いたよ。

「ウエールズ戦の前日。現地の車椅子にのった知的障害の子供が父親に連れられてジャパンの練習を見に来ていた。
練習が終わっていったんロッカーに引っ込んだ元木選手は、帰り際また戻ってきて、自分の練習着を父親にあげていた。
父親は顔をくしゃくしゃにして喜んでいた。」

元木……( ´Д⊂ヽ おまえみたいのがいる限り、オレはラグビーを応援しつづけるよ……

725 :名無し for all, all for 名無し:04/12/27 23:27:07 ID:YnB6alIQ
技術的指導(監督、コーチ)は海外に求めるしかない。
トップリーグの優勝が東芝になる現状ではテクニカルな指導に関して
日本国内に人材を求めるのは無理。

でも監督を外人にしてもバックアップする協会が旧態依然では
結局何も変わらんだろう。嫌われ者になっても動じない傲慢さと
強引さを併せ持った奴に権限を付与して強化体制を作らせる。
その為には残念ながら人脈も必要。

726 :名無し for all, all for 名無し:04/12/28 00:38:25 ID:JZgB429V
>>725
そういう真面目な提案にはうなづくが、なにせ実体は>>713


727 :名無し for all, all for 名無し:04/12/28 06:58:53 ID:jnVUzMhV
>>419
すごい預言力だ!

728 :名無し for all, all for 名無し:04/12/28 07:08:27 ID:vmIdoDKM
>419
すごい予言力だ!

729 :名無し for all, all for 名無し:04/12/28 09:25:19 ID:Z+VUGI0c
腐った日本協会首脳陣は総退陣せよ!!!
選手とファンがあまりにも可哀想過ぎる。
ファンを何だと思ってやがる!!!
「今回の結果は誰がやっても同じ」てことは、この結果は予想できたって事じゃないか!!!
と言うか誰がやっても100点なわけないだろ!!!
まともな監督ならアイルランドvsUSA(USA大敗も前半はアイルランド13−6USA)
くらいのスコアになるはずだ!!!



730 :名無し for all, all for 名無し:04/12/28 09:49:48 ID:AQvaH8li
協会に批判メールを出そうと呼びかけた者だが、
なんで運動が広がらなかったか不思議でしょうがない。
少なくとも試合があった日は一晩で100通単位でいくかと思ったが
数通程度なんでしょ。
俺の周りではラグビー経験者でさえ「日本はもう勝てないんだから代表なんて
どうでもいい」といった発言が多かった。
うーん、本気で心配になってきた、この国のラグビーの将来が・・・








731 :日本代表は必要なし:04/12/28 09:59:26 ID:ADgSdGra

二度と作るな 日本代表


732 :名無し for all, all for 名無し:04/12/28 10:08:04 ID:VhuiJX9W
>>730
> なんで運動が広がらなかったか不思議でしょうがない。

1、実は山ほど批判メールが来ているが、協会が隠している。
2、日本のラグビーファンは代表に興味が無い。
3、日本のラグビーファンはこの板に出入りしている人だけで、あとはサクラ。

好きなのをどうぞ。


733 :名無し for all, all for 名無し:04/12/28 10:25:38 ID:vmIdoDKM
>732じゃあオレは1で!!w

734 :名無し for all, all for 名無し:04/12/28 12:03:02 ID:jW4r98ex
>732

4、抗議する気力もおきないほどショックを受けた。

735 :xxx:04/12/28 12:30:30 ID:6mwvEAr6
終わっている

736 :名無し for all, all for 名無し:04/12/28 12:45:08 ID:RE5Pg4pp
ラグマガによれば箕内が夏合宿やりたい、金がないならFWだけでもと言っていたらしいが
協力しない協会って何よ?
もう構わないから選手で勝手に集まっちまえよ。
箕内が頼めば春口、釜利谷グラウンド貸してくれるだろ。
清宮に頼んで上井草借りたっていい。
あとは恣意的でへなちょこな人選をしないように外国人監督は必須。
(なるべくどのTLチームとも関わりない事が望ましい)
また、代表参加を怪我以外で断った場合はぺナ。勝ち点減らすとか。
逆に代表選手を出したチームは見返りを与える。
勝ち点プラスとか報償金とか。

737 :名無し for all, all for 名無し:04/12/28 14:44:23 ID:RkMSpJNh
5、彼らの言うメールは封筒入りだけ、Eメールなんて実は存在すら忘れている

738 :名無し for all, all for 名無し:04/12/28 15:09:07 ID:VbGP5zA1
>>736
へえ、選手がやろうって言ってるのに協力しないのは、問題というより
悲しくなっちまうな・・・。やはり選手には危機感あったんだ。当然だよな。
マネージメントする人間たちがそれをくみ取れないのは本当に本当に深刻だ。
ラグマガいろいろ書いてあるみたいだし、買ってみよう。

739 :名無し for all, all for 名無し:04/12/28 15:11:47 ID:RJfra22z
まぁ1に近いだろうな。抗議メールの実数を公表している訳でもないので
「数が多いか少ないか」なんて何とでも言えるし。1万通来ていても
「ラグビー人口から考えれば少ない」とか言いそうだ、今の協会なら。

何しろこの間の欧州遠征の時の様子では「都合の悪い情報は公開しない」が
今の協会のスタンスのようだからな。

740 :名無し for all, all for 名無し:04/12/28 15:18:26 ID:XZk1SQXa
もっと海外に選手を・・・。
オリンピック・・・。

741 :名無し for all, all for 名無し:04/12/28 15:23:35 ID:XZk1SQXa
ぬるぽ

742 :名無し for all, all for 名無し:04/12/28 15:24:33 ID:2UGXLqV/
>>736
代表供出1名(大野)でトップリ優勝の東芝は降格、
代わって2名を追加供出(久保、太田尾)したヤマハの優勝が
ケテーイでつね。


743 :名無し for all, all for 名無し:04/12/28 15:51:11 ID:yXrTAUh0
>>736
ラグビーというのは15人の選手が集まれば「フィフティーン」になるわけではない。
選手が練習を通して一つになることで始めて「フィフティーン」になる。

>去年の話で恐縮だけどA代表が処刑されたNZUに単独の現役の大学生チーム
>が勝ってしまうなんておかしいと思わないか?

なんてのはおかしくもなんともない。練習してないんだから。練習しないで
勝てるほどラグビーは甘くないだろ?

箕内の危機感は代表主将として当然のものだ。でも、代表の選手は会社から
給料をもらっている身である以上、代表選手だけで勝手に集まって合宿を
組むわけにはいかない。そこを何とかするのが協会の仕事なワケだ。

事前に練習できなかったという意味では、「誰が監督でも同じこと」という
協会の主張は納得出来る。オーケー、それは認めよう。だが、代表がロクに
合宿出来ないという状況は今後改善されるのか?そこは萩本監督でも
選手たちでもなく、100%協会の責任だぞ。

744 :名無し for all, all for 名無し:04/12/28 16:17:45 ID:RE5Pg4pp
土日はどこで何をしようが勝手だ。年次を取ったっていい。
15人集まるのがベストだがFWだけでも集まれれば何もしないよりはるかにマシだ。

745 :名無し for all, all for 名無し:04/12/28 16:51:39 ID:rvU0bDhK
マイナー競技の代表チームはいろいろ涙ぐましい努力してるけどね。
供与の昼食が食パンのみとかさ(ジャム等は自分で持ち込み!)。

746 :名無し for all, all for 名無し:04/12/28 18:02:48 ID:0lyAYpQY
トンガ人のパワーはすごい。
身体能力に加えて、運動能力がまたすごい。
15人のチームなら、大変な力量だ。
10万人の国で、コレだけの人材が出てくるなら、この百倍の
東京都だけでも、そうとうな人材が出てくるはずだが。

やはり、日本人にはラグビーは向いていないのだろう。
日本人には、体操だって床は不得手だし、陸上だって中距離は
手も足も出ない。向き不向きは存在する。

その上で、JAPANをどうするのか、考えないとね。

747 :名無し for all, all for 名無し:04/12/28 20:59:03 ID:SBsyR8/S
協会に抗議のメールは少ない、とかいうけどさ。
協会のサイトに、抗議や意見を書き込むフォームなんかないじゃん。
あるのは「お問い合わせ」のみ。どこをみてもメアドも電話番号もない。
最初から意見を聞く気もないし、抗議を受け付ける気もないのよ。
ないならないで、それだったら「抗議のメールはすくない」とか言うなよ。
頭が悪い上に卑怯で姑息、致命的なのはそれで弱い、ってことだな。

しょうがないから「抗議の受付はどこですか」って、
「問い合わせ」のメールを出したけど、もちろん黙殺(w

748 :名無し for all, all for 名無し:04/12/28 21:07:13 ID:v+DGDb/s
何もしない=無責任だ。

とりあえず動こう。

監督を代えることから始めよう。
別に萩本さんに恨みはないけれど。
勝負だから結果を求められて当然。その結果があまりにも
酷過ぎたんだから辞任は当然。

749 :名無し for all, all for 名無し:04/12/29 00:24:23 ID:MDDEMo9f
>やはり、日本人にはラグビーは向いていないのだろう。
>日本人には、体操だって床は不得手だし、陸上だって中距離は
>手も足も出ない。向き不向きは存在する。
>その上で、JAPANをどうするのか、考えないとね。
陸連の場合は、「中距離は力抜いて、マラソンの強化に全力を注ぐ」という選択肢がある。
ラグビーの場合は、どうなるの?
「あくまで大学中心で頑張って、代表はパスする」ことになるの??

750 :名無し for all, all for 名無し:04/12/29 01:15:35 ID:udUlXntF
所属チーム内でクジに負けた人がジャパン入りします。

751 :名無し for all, all for 名無し:04/12/29 01:28:26 ID:N9t8V0hz
まあ、海外、代表は無視して、国内だけで徹底的にドメスティックにやるのも一つの選択肢だわな。
客が来るかどうかはわからんが。

752 :名無し for all, all for 名無し:04/12/29 01:38:05 ID:fZn4sYa2
喩えはよくないかもしれないが、インドやインドネシアでも、サッカーは
国際競争力はないが、すごい人気スポーツだから、
(正確なことは知らんが、国内試合でも人気チームのゲームは客入ってる)
ドメスティック=人気がない、というわけでもないんだろうけど・・・
でも、日本は豊かな国で娯楽も多く、情報も豊富なところだから、
国際競争力ないと人気でないだろうな。今のところ夢物語だけど、
やっぱり世界の強豪と、日本の代表がすばらしいゲームをしてほしい
って希望はあるな。

753 :名無し for all, all for 名無し:04/12/29 10:51:58 ID:PP9tKBO/
>744-745
所属のクラブの基盤もしっかりしていないほどの超マイナースポーツと違って、
企業スポーツとしての基盤が確立しているラグビーでは各チーム目いっぱいに
近い練習量を課しているので、オフにしている日に代表召集でハードな練習を
追加したらば選手がつぶれます。

754 :名無し for all, all for 名無し:04/12/29 12:31:20 ID:KR2cHdHU
選択肢は、三つしかない。
1 対外試合は捨てて、国内ゲームだけを楽しむ。野球はそうだった。
 メジャーとかけはなれた甲子園などはその典型。超日本人選手は
 外国チームに移籍して活躍すれば良い。
2 Japanのメンバーには、外国人を10人以上入れて外国人主体で編
 成する。以前、平尾の志向したチームもこの傾向。
3 個人の身体能力・運動能力では太刀打ちできないから、日本人の
 得意な組織力と精神力を生かしたチームづくりをし、それなりの
 成績を残す。かつてのJapan。

この選択肢のどれかしかないだろう。問題は、どれを選ぶかだ。

755 :名無し for all, all for 名無し:04/12/29 15:42:50 ID:cxKnoWVW
>>754
当然、3であるべきだが、思わず1とか言っちゃいそうになる。
2はそれはそれでOKかなと思う(NZ代表の3分の1はサモアとかトンガとかの人)。

ところで、トップリーグってその創立の目的のなかにジャパンの強化ってのも
あるらしい。それならジャパンの合宿費も企業側で出してやれよと思うな。
その代わりにジャパンのユニフォームに企業のロゴいれるとかでどーよ。
べつにユニフォームがF1カーみたいになってもいーじゃん。

756 :名無し for all, all for 名無し:04/12/29 20:00:26 ID:7Yo6dz6/
749
JAPANが世界に通用するための強化ポイントは…

@パススキル
Aランスキル
B早い球出し
C工夫されたサインプレー
D独自組織DFの構築
 (海外の真似は×)
Eキック

と個人的には思う。
攻撃はBKのワイド展開中心。
海外と身体能力に差がある以上、FWはスタミナ勝負。とにかく走ってオーバーをしまくる。

組織DFは日本人にあったモノを1から考える必要がある。
記虎監督とか日本にも組織DFを独自に考えてる人もいるわけだし。

757 :名無し for all, all for 名無し:04/12/30 11:30:10 ID:hlBBioFy
えーと、失礼ながら
・個々のタックル能力
が抜けてる時点でもうなんだかなって感じです。


758 :名無し for all, all for 名無し:04/12/30 12:27:22 ID:JOez8Cav
兎に角、タックル能力、ディフェンス能力のある15人を集めないと。
とくに、FW3列・ハーフと、バックスリー。

フロントは走力よりも、とにかくスクラムの強いのを選ぶ。

大門みたいに(笑)アタック能力がいくら高いチームに仕上げても、点の取り合いじゃ勝てないし。
現実的にも、どうせ負けるにしても、ロースコアで「善戦」「次は勝てる」のイメージにしないと。


759 :名無し for all, all for 名無し:04/12/30 14:55:43 ID:iqEpdICo
新ルール上、スクラムの重要度は減ってきてるから強化優先度は低いっすよ。

760 :名無し for all, all for 名無し:04/12/30 15:46:58 ID:qLylGfXO
>>759
ヲイヲイ、連続攻撃でボールを保持し続けられない日本代表にとっては、
セットプレーは無茶苦茶重要やって。


761 :名無し for all, all for 名無し:04/12/30 16:36:32 ID:iqEpdICo
今はどのチームもFWセット練習の80%以上をラインアウトに割いてますよ。
ジャパンにはクイックアウトもあるし。押されなきゃ良いってことで。

762 :名無し for all, all for 名無し:04/12/30 16:54:14 ID:cBoRBInJ
>>761
押されてんジャン。
スクラムの力の差が程々ならクイックでだせるけど、個々の力の差が
かなりある上にジャパンとしてのスクラム練習もあんまりしてないんだから
最初からスクラムの強い奴いれとかないとゲームになんねーよ。
個人的にはサントリーの長谷川爺やイネの伊藤とかいれてもいいと思う。
とりあえずスクラムが第一で、その上で走れればなおよしだとおもう。
久富も山村もフィールドで大して役にたってなかったし。
(山村ってラックからの球出しのためにいるみたい)

763 :名無し for all, all for 名無し:04/12/30 16:59:20 ID:2ZQLimQo
日本人に向いているかどうか、そのことから出発しなければ絵にかいた餅。
強化しなければならないものを列挙すれば、すべてということだ。
こんなこと議論しても意味がない。

764 :名無し for all, all for 名無し:04/12/30 17:00:08 ID:12eID5UM
他にいいのがいないからね。

765 :名無し for all, all for 名無し:04/12/30 17:16:10 ID:cBoRBInJ

日本人に向いているかどうかと言うと、とうぜんながらむいてない。
でも、だからってなんもせずに上位国のエサになりつずけるのも
悲しいし、喰われるのやだから国内に引きこもってW杯の直前まで
現実逃避するのはもっと悲しいやんか。
体格的、運動能力的に向いていないことを自覚したうえで、強化法を
考えるのは間違ってないと思うよ。
とりあえずやる気のない首脳陣を漏れらの入場料やすかぱーの
放映権料で食わせるのをやめて、まともな人になってもらおーや。

766 :名無し for all, all for 名無し:04/12/30 18:23:17 ID:UTAm0V+X
>>762
伊藤だと・・・馬鹿かおまえは。

767 :名無し for all, all for 名無し:04/12/30 19:28:48 ID:ydSnhhqV
757
タックル力を求めたところで最終的には根性論になるのがオチ。
個々の〜なんて理論は通用しないし、そんなのもう古いよ。

768 :名無し for all, all for 名無し:04/12/30 20:38:09 ID:EidBe2sz
>>767
757じゃないが新しい理論があるらしいね、それ教えてくれない
俺はタックルできない選手はジャパンには必要ないって思ってるんでね

769 :名無し for all, all for 名無し:04/12/30 20:40:01 ID:JOez8Cav
スクラム軽視してるのは、元バックスか未経験者だな!!!

スクラムは、ほんとに大事だって。1m押されると押されないのでは、ディフェンスの精度、
アタックの精度、はたまたFWのスタミナにもどれだけ影響が違うか。

770 :名無し for all, all for 名無し:04/12/30 22:22:27 ID:NlKbQaxA
99年W杯のアルゼンチン戦で、スクラム重視とか言ってリザーブにフロント3人入れて
大コケした試合をミレニアムスタジアムで見た俺としては
スクラムは全部ダイレクトフッキング・押されなければそれで良しという考えが正しいと思う

771 :名無し for all, all for 名無し:04/12/30 22:33:48 ID:ydSnhhqV
>>768
それを言ったら何の解決にもならない。
現実に外人相手にタックルいけるヤツがごく少数しかいないんだから。
まずは現状をしっかり受け入れないと。

768は単なる現実逃避にしかならない。

772 :名無し for all, all for 名無し:04/12/30 22:37:46 ID:iqEpdICo
>>769
スクラム劣勢のマイナス面については同意だけど、今は一試合に十回程度しか発生しませんよ。
そのうち二回くらい捲られて大ピンチ迎えたとしても、三ケタ失点のチームだからフロントロー
には他に強化するポイントがたくさんあるのでは。

773 :名無し for all, all for 名無し:04/12/30 23:21:35 ID:RF2DFOHl
新ルールで5,6人外国人を入れるんだろ。
それでそれなりの試合をしてお茶濁す。
バカ協会もそれで満足。


774 :名無し for all, all for 名無し:04/12/30 23:21:46 ID:TpqnZ7Uo
>>772
スクラム10回?そんなに少ないとは思わんかったが本当かな。
ラインアウトはStatsがあるけどスクラムは無いからなー。
でもセットプレーの練習の8割がラインアウトって本当かな。
その割には精度低いけど。

775 :名無し for all, all for 名無し:04/12/30 23:30:18 ID:EidBe2sz
>>771
論旨不明なんだが・・・
それより、古臭くない新しい理論ってのはなに?

776 :名無し for all, all for 名無し:04/12/30 23:34:25 ID:iqEpdICo
>>774
スクラムひとケタの時もありますよ。昔は一試合20回とか言われてたみたいですが。

>でもセットプレーの練習の8割がラインアウトって本当かな

ラインアウトからブレイクするのが一番効率が良いから、対防御含めそればっかりです。
特にジャパンなんか時間も無いし、九割くらいラインアウト練習でもおかしくなさそう。

777 :名無し for all, all for 名無し:04/12/31 06:25:01 ID:ypG8Y6iN
ラグマガなど一連の記事を読んで、萩本さんも協会もどっちもどっちだなって
思った。でも続投するからには「すまんかった、やらせてくれ!」ってひとこと
欲しかったな。何だか「じゃあやってあげるわ」みたいな雰囲気がしてかなわん。

778 :名無し for all, all for 名無し:04/12/31 08:59:06 ID:zjnaX2dV
>>776
しかしそのスクラムが惨殺されたウェールズ戦で
三列が全然走れなかったのを見ると…。
個々で止められん以上、数でタイトなディフェンスをしなきゃならん
ジャパンにとって、スクラム劣勢はでかい問題になると思う。
もちろんラインアウトの重要性は重々承知しているが。

現行ルールじゃスクラムって、パワーの優位性が上がったからなあ。
スクラムワークは出来上がるまである程度時間かかるし
ジャパンではきちんと練習して欲しい。

779 :名無し for all, all for 名無し:05/01/01 17:44:19 ID:GGpSfFCB
記虎ですら龍谷を一年で立て直せなかった・・・
Japanを立て直すには、専属の監督が1年以上時間をかけないと・・・
それが前提の上で、勝田にはやめて欲しい。


780 :名無し for all, all for 名無し:05/01/01 19:32:13 ID:51K2b2Z5
ラグビーなんて今の子供がやるスポーツじゃない。
戦前の特権的な学生がやってた時代よりも衰退するだろう

781 : 【大吉】 【1841円】 :05/01/01 20:27:36 ID:q6OTUbi0
筋肉番付に出てる吉田っていまも代表?

782 :名無し for all, all for 名無し:05/01/01 22:02:42 ID:59glF1ji
>781
もうここ最近は選ばれてない
もともとA代表クラスだったし


783 :名無し for all, all for 名無し:05/01/01 22:05:09 ID:Aj5FrGXW
>>781−782

大門より100倍マシだと思うけどな。

784 :名無し for all, all for 名無し:05/01/01 22:52:01 ID:au3MGDYZ
>>783
そもそもTLで大門以下の選手を探すほうが難しいでしょ。てゆうかおらん
じゃろ。また大学選手権出場チームにもおらんじゃろ。

785 :名無し for all, all for 名無し:05/01/01 22:55:39 ID:ao+CrS0t
淵上さんは今何やってますか?

786 :名無し for all, all for 名無し:05/01/01 23:56:46 ID:Ny/w+Eww
>>385
九州2位のコカコーラWJでプレイしてるよ。コーラvs九電みたけど、淵上さまさまだよ、コーラにとっては。
トップチャレンジ2でホンダ・三菱相模原には勝てないことはなさそうだから、TL9位のおそらくリコーに勝てれば
TLでも見られるな。
リコーには勝てないだろうが

787 :名無し for all, all for 名無し:05/01/02 17:21:13 ID:wMJ0IcYf
そういや、アメフトの世界では、第1回2回のW杯を日本が連覇してんだよなー。
アメリカ抜きだけど。


788 :名無し for all, all for 名無し:05/01/02 22:32:23 ID:WWYOvV2J
>>787
というか、アメリカはまだ国際連盟に加盟してないはず。加盟国が全世界で12カ国ぐらい。
しかも半数は予選すら辞退する程度。
ワールドカップたって出場国たった4カ国だぞ?

野球のワールドカップ以上に意味がない。

789 :名無し for all, all for 名無し:05/01/02 23:34:44 ID:tZyfyF8e
>>788
チーム人数が多いから大会参加するだけでもバカみたいにコストがかかるんだろうな。
選手だけで50人、コーチも分業制だから10人とかいるでしょ。

選手交代がないぶんラグビーの方が参加コストが低いだろ。

790 :名無し for all, all for 名無し:05/01/03 05:45:37 ID:Eu0CegnX
上の方で合宿費用の話が出てたけどジャパンだったらいくらくらいかな?

経費20000×30人(スタッフ含む)で一日に60万として、三日やったら
練習場使用料・移動費・雑費込みで単純に200万以上掛かるんだろうか。

791 :名無し for all, all for 名無し:05/01/03 19:52:14 ID:J361kkgj
>>778
欧州遠征で海外メディアから最も酷評を浴びてたのは、大門でも1列でもなく、
3列の選手だったっつーのは寂しかったな。
セットであれだけプレッシャーをかけられてると、なかなか動けないというのは
あるわけで・・・。
ただ、3列を大久保、木曽、箕内でいくのはどうかと思うけれど

792 :名無し for all, all for 名無し:05/01/03 21:06:32 ID:q2u/XkNo
星名先生の名言
FWが良くても勝つとは限らない、しかしFWが悪ければ勝てない。
監督が良くても勝つとは限らない、しかし監督が悪ければ勝てない。

今のジャパンの首脳陣に聞かせてやりたい。

793 :名無し for all, all for 名無し:05/01/03 21:41:02 ID:G2xzGxEb
>>792 おめでたい首脳陣はもっとも都合のよい部分を都合よく解釈するんじゃないかと・・ヽ(・∀・ )ノ

794 :名無し for all, all for 名無し:05/01/04 10:02:29 ID:wprz6Jfz
>>792
日本協会のホームページへ送ってくれ。


795 :名無し for all, all for 名無し:05/01/04 15:38:59 ID:DxfqpirJ
日本協会には、未だに「FW強化=突破力重視」とか考えてるやつがいそうだ

796 :名無し for all, all for 名無し:05/01/04 18:23:34 ID:LZACrCj2
頼むから大東、マーシュ、箕内でジャパンの3列を構成してくれ。

797 :名無し for all, all for 名無し:05/01/05 00:00:35 ID:SI8QUOje
何かが終わった気がする、急激に興味がなくなった・・・
気が抜けたのか、情熱がなくなったのかな・・・。

さよならジャパン。もう応援には行かないけど頑張ってな。

798 :名無し for all, all for 名無し:05/01/05 12:11:08 ID:L2trgD8M
俺も、ジャパンが100点取られてからトップリーグも大学の試合もあまり
観なくなったなー。
テレビで見てても、試合がちょっとでも大味になるとすぐにチャンネルかえちゃう

799 :名無し for all, all for 名無し:05/01/05 18:04:07 ID:qN6oJdBO
こんな状態でW杯招致運動って何よ?
下民には知るよしもない壮大な計画でもあるのか?

800 :名無し for all, all for 名無し:05/01/05 18:10:16 ID:c9urplBG
最後の晩餐ってコトじゃないか?
いや、ヤケクソの最後っ屁か・・・。

801 :名無し for all, all for 名無し:05/01/05 18:22:43 ID:qN6oJdBO
大和特攻とかそんなレベルだったのか…orz

802 :名無し for all, all for 名無し:05/01/05 20:59:35 ID:YxM/GOjc
正智のクリスチャン、天理の八役、順調に育ってくれ。

803 :名無し for all, all for 名無し:05/01/05 21:32:47 ID:X144TGqU
クリスは日本代表になる前にNZにもってかれそう。
スーパー12のチームが興味持ってるみたいだし。

804 :名無し for all, all for 名無し:05/01/05 21:57:34 ID:RyWSfkAv
クリスの進路は?

805 :名無し for all, all for 名無し:05/01/05 23:08:00 ID:jEjuUnXo
>>799
だから税金からごっそりというすばらしい計画アリ。
問題はその殆どが海外流出、ラグ協に残るのはごく僅かなのに、それにたかるバカがいるってことだ。

806 :名無し for all, all for 名無し:05/01/05 23:10:31 ID:6mvs6kvT
>>804
埼工大だとさ。勉強したいってんなら仕方が無いが、もしラグビーで
JAPAN代表になる気があるならトップリーグに行って欲しかった。

807 :名無し for all, all for 名無し:05/01/06 09:58:37 ID:MYY69gJB
>>806
オト兄みたいにリーグラグビーの誘い蹴って
日本の大学に来て勉強する人もおるからなあ。

オト兄が職場で、同僚が書いた書類の誤字を訂正してあげた
話は笑った。

808 :あほ@外国人参政権反対:05/01/06 13:13:23 ID:KFUypGS4
ある意味
「日本で一番日本ラグビーを憂うスレ」になってる>ここ
そして「日本で一番絶望しているスレ」でもある…。
「問題はない」と盲信して聞く耳を持たず
突っ走る協会を見ることほど辛いもんはない。

809 :名無し for all, all for 名無し:05/01/06 15:01:19 ID:Nch1O55H
とはいえ春夏の代表シーズンになったら試合見に行っちゃいそうだけど
今のままじゃあまりに悔しいから抗議の横断幕とか大ブーイングとか何か
アクションしたい気分でいっぱい。

810 :名無し for all, all for 名無し:05/01/06 16:57:27 ID:5D0G+cDe
とりあえず段ガラの旧ジャージ着ていく。

811 :名無し for all, all for 名無し:05/01/06 20:11:19 ID:hNNUSOe8
クリスチャンって早、関東、法政からも声かかったらしいね。
トップリーグのチームも声かけたのかなあ。

しかし早、関東、法政も声をかけたってことはこのあたりの
学校も外国人を入れてもいいと考えているのか。

まあ、いずれにしてもトップリーグ入りのほうがいいけどね。
クリスチャンがどのくらいのレベルかわからないけれども
海外に武者修行にいったらそのまま日本には帰ってこなさそう…。

812 :名無し for all, all for 名無し:05/01/06 22:27:58 ID:LRd7/zyj
>>809
あんたみたいなのがいっぱいいると思ってるから協会が好き勝手できるのさ。
抗議のメールが数通とかってばっくれてるような連中なんだから、あんたが行けば
「観客動員は落ちてない。むしろ伸びてる」ぐらい言う餌与えるだけだよ。

813 :名無し for all, all for 名無し:05/01/08 19:18:50 ID:sT2GeKnV
木曽は最近伸び悩んでる、というか、意識が低いプレーが多いような
コンタクト後は座ってないで、すぐに次のプレーに移れ

814 :名無し for all, all for 名無し:05/01/08 19:38:10 ID:ERHxSbwv
>813
どっか痛めてるんじゃないか。シ−ズンも終盤だからな。

815 :名無し for all, all for 名無し:05/01/09 01:59:23 ID:hO50tAwg
>>812
そこまで言われてここで沈黙しても、やっぱり行くんだよ。
なにせ年寄りはもう方向転換が効かないから。

816 :名無し for all, all for 名無し:05/01/09 03:21:13 ID:m040ajwd
もう年寄りでいいから
若いのががんばって行動起こしてくれ

817 :名無し for all, all for 名無し:05/01/09 04:34:37 ID:ODGmS52c
さっき神戸とヤマハの試合をテレビでやってたけど、ゲストの萩本は呑気に笑ってたよ。
最近は国内のラグビー見るのがアホらしくて真面目に見る気にならない。
トップリーグも大学も高校も、どこが勝とうがどうでもいい。
スカパーで海外ラグビー見てる方がよっぽど有意義だ。

818 :名無し for all, all for 名無し:05/01/09 04:46:14 ID:ODGmS52c
ジャパン強化において最も重要なのは、「大学中心の日程廃止」。
無理だろうけど、そうしないと絶対に駄目。

819 :名無し for all, all for 名無し:05/01/09 05:20:18 ID:fGGlb1V6
試合を見るか見ないかは個人の自由。
見たくない人は見なければ良い。

820 :名無し for all, all for 名無し:05/01/09 09:50:06 ID:gjd8YW63
>>819
禿同。俺は今後5年ジャパンの試合を見ない。

821 :名無し for all, all for 名無し:05/01/09 11:56:02 ID:tQojt6O1
海外ラグビーも見る気がしなくなったな。
見ようかと思ってもあの試合を思い出すから。
高校ラグビーも毎年楽しみだったが、今はなんだかな...

欧州遠征の3試合はそれぞれに深い失望と絶望を感じたかなあ。
また見ようと思う日がくるかどうかわからなくて申し訳ないけど、
代表選手のみなさん、頑張ってください。

さようなら。

822 :名無し for all, all for 名無し:05/01/09 16:54:31 ID:DN+A25II
稲は豊作。桜は枯れる。最後に枯果つニッポンらぐびー。

823 :名無し for all, all for 名無し:05/01/09 17:18:37 ID:4Ek4SCli
>>822
現状的確に表わしすぎて笑うどころか寒気がするんだが _| ̄|○

そのうち早稲田で協会牛耳って清宮永世監督とか世迷言を言うやからが出そうで怖いyo

824 :名無し for all, all for 名無し:05/01/09 18:12:52 ID:lAdlJRGW
今日の表彰式で日比野が出てきたのでブーイングしておきました
でも海老沢への怒声の方がすごくて何にもならなかったOrz

825 :名無し for all, all for 名無し:05/01/09 22:44:30 ID:KP/OvA6k
何だかんだ言っても日本のラグビーを支えているのは高校と大学というのは動かしがたい事実でしょ
トップリーグを目指してラグビーを始める若者は皆無。皆花園を目指してラグビーを始める。
また、NHKの地上波で必ず生放送する大学ラグビーが一般的に最も注目される舞台であることも事実
競技をメジャーにして底辺を拡大するためには「若年時代の身近なあこがれ」と「一般人でもある程度認知するレベルの試合」があることが重要
ラグビーにおける花園は野球における甲子園に近い非常に恵まれた舞台だし
大学ラグビーというこれだけ注目される機会があることも非常に貴重
トップリーグが盛り上がらないことは問題だが、大学ラグビーがなくなったら、競技としての認知度が没落するね
盛り上がる機会さえ皆無のバスケ、卓球並のマイナー競技になっても良いの?

826 :名無し for all, all for 名無し:05/01/09 22:46:24 ID:6XEVb1E1
>>825
注目されてないんだよね。
そこが勘違いなんだよ

827 :名無し for all, all for 名無し:05/01/09 22:55:53 ID:kOVzpw6B
>>826
比較の問題
ラグビーが国技のような南半球の各国や英仏等のようになるのはムリだが
花園と大学ラグビーの知名度・注目度はまんざら捨てたものではない
少なくとも花園は高校生の全国大会としては野球、サッカーの次くらいに位置すると思う


828 :名無し for all, all for 名無し:05/01/09 22:56:56 ID:6XEVb1E1
>>827
それが勘違いなんですよ

829 :名無し for all, all for 名無し:05/01/09 23:07:37 ID:kOVzpw6B
825,826
代表スレでチョッと外れたことを書き込んですまないが、要するに
競技としての底辺(競技人口)と社会的知名度を拡大しなければ優秀な人材は集まらないということ
アメリカでラグビーやサッカー代表が弱いのが良い例
たとえ体力的に優秀な人材が多い国でも競技自体の知名度が低ければ良い人材は集まらない

底辺の競技人口を増やすにはズバリ「中学校の部活」に採用してもらうことが一番手っ取り早いね
花園という非常に魅力的な舞台があるのだから、やり方次第では競技人口を一気に増やすことが可能

830 :名無し for all, all for 名無し:05/01/09 23:09:36 ID:6XEVb1E1
>>829
まったくわかってないね。中学でなんで採用されないのか?
花園は甲子園ではないんだよ。わかる?

831 :名無し for all, all for 名無し:05/01/09 23:11:08 ID:kOVzpw6B
>>828
花園の注目度に疑問があるの?
じゃあどの競技の高校生の大会が一般的に注目されてるか教えてよ
まさか、某TV局が無理やり盛り上げようとしている高校バレーとか言わないでね

832 :名無し for all, all for 名無し:05/01/09 23:12:06 ID:6XEVb1E1
>>831
おまえわかってないね。花園が甲子園なら、すでに中学にラグビー部はいっぱいあるよ
勘違いも甚だしい

833 :名無し for all, all for 名無し:05/01/09 23:22:41 ID:kOVzpw6B
だから、甲子園並とは言ってないでしょ
野球、サッカーには確かに劣ると思うよ(サッカーに関しては以前は逆だった気もするが・・・)
でも他の競技に比べれば花園のネームバリューは捨てがたい魅力だと言っているの
所与の条件の中で、利用できる部分は最大限利用していかないとどんどんマイナー競技化していくだけ

ちなみに中学校でラグビー部が少ないのは未成熟で体力差が顕著な時期にコンタクトを伴うことから指導が難しいことじゃないの?
しかし、全員に強制参加させる体育で取り入れることは難しいが、希望者のみの部活なら不可能じゃないでしょ

834 :名無し for all, all for 名無し:05/01/09 23:25:07 ID:6XEVb1E1
>>833
馬鹿か?やりたい子供がいれば部活はできるんだよw
きちがいはどっかいけよ。

835 :名無し for all, all for 名無し:05/01/09 23:29:06 ID:kOVzpw6B
反論するなら論理的に反論してよ


836 :名無し for all, all for 名無し:05/01/09 23:32:54 ID:6XEVb1E1
>>835
おまえの論理がなってないんだよ。
やりたい子供がいないってこと。花園なんてどうでもいいの。
花園が注目あるってなにを根拠に言ってるんだ?
馬鹿?いまじゃTV放映ないバスケのほうが隆盛なんだよ。
現場しらないんだろ?

837 :名無し for all, all for 名無し:05/01/09 23:35:50 ID:o1IhJtHC
>>829
> 競技としての底辺(競技人口)と社会的知名度を拡大しなければ優秀な人材は集まらないということ
> アメリカでラグビーやサッカー代表が弱いのが良い例

ラグビーについてはともかく、サッカーについてはこれは間違い。
アメリカはサッカーの競技人口は多い。
ただ、他のプロスポーツがサッカー以上に稼げる為、
そちらに移るケースが多い。

それと、アメリカはサッカー代表も弱くはないぞ。
少なくとも、日本よりは。

838 :名無し for all, all for 名無し:05/01/09 23:37:44 ID:gHLsj5XE
>>834
通りすがりの者ですけど、中学校の部活って、
そんなに簡単にはできませんよ。
とくに最近では、教員の異動サイクルが短くなったために
競技を指導できる教員がいなくなると、部員がいても
活動停止になる場合があります。ラグビー部に限らずです。
また、少子化で生徒の人数が減ったために教員数も少なくなったために
部活の顧問を引き受けられる教員の絶対数も足りなくなる場合があります。
野球部やサッカー部ですら、こうした理由で廃部になる中学があるのです。

そういうわけで、やりたい子供がいくらいても、
それだけでは部活はできません。

839 :名無し for all, all for 名無し:05/01/09 23:40:35 ID:6XEVb1E1
>>838
おまえも馬鹿だな。そんなの既に前からある問題。

840 :名無し for all, all for 名無し:05/01/09 23:48:58 ID:kOVzpw6B
>>834
確かに強引な話かもしれないが、日本代表を根本的に強化するためのウルトラC的方法として言っているのに嘆かわしいね
協会のお偉方も同じで始めから何も考えていないのだろうね

ただ、環境と競技人口は強くリンクしていることは事実だから、一概に笑って済ますことが良いのかな?
現在の日本のトップ選手は皆高校のラグビー部と花園という環境があったからこそ育ってきたのではないの?
ニワトリと卵じゃないが、「競技人口が無いから環境を整えない」より「競技人口を増やすために環境を整える」の方が夢があるじゃない?

逆説的に言えば、もし日本に花園という環境がなかったとしたら、日本ラグビーは今よりもっとずっとマイナー化してただろうね。

841 :名無し for all, all for 名無し:05/01/09 23:50:27 ID:6XEVb1E1
>>840
花園のせいで優秀な選手が出てこれなかったことも気づけよ、バーカ

842 :名無し for all, all for 名無し:05/01/09 23:51:34 ID:6XEVb1E1
>>840
競技人口論者は大事なことが分かってない。
頭が悪いね

843 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 00:02:39 ID:JVMD1EzR
>>841
意味不明
仮に花園で故障して選手生命が断たれた選手がいたとしても甲子園で肩を壊す投手がいるのと何が違うの?
また、高校の部活動が目先の1勝にこだわりすぎる傾向があるといいたいのかもしれないが競技に触れる場も注目を浴びる舞台もない状況よりはマシ
少なくとも花園をなくした方が日本ラグビーが発展するということは無い
当り前すぎてどうしょうもないが・・・

844 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 00:05:15 ID:yAMqVHzw
花園をなくしても大丈夫ですよ。外国ではそんなの関係ないですからね。
むしろ全国大会で終わっちゃうことの弊害が大きいですよ。

845 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 00:06:15 ID:wSQXmxjF
>>838
うちの中学、都心なんでグラウンド狭い。
で俺はラグビー部員だったし元気のいいやつらがこぞって参加して
学校内でも人気あった。熱かった。
だが顧問が転勤、顧問がいないと成立しないと部が成立しないから
ラグビー経験ゼロの先生が顧問になって引率とかしてくれたけど
プレーに関しては中学生が20人、指導者なしで放り出されたことになった。

それでも俺らは熱かったから卒業まで続けたさ。でも俺らの卒業の二年後に廃部。
狭いグラウンドを新設のサッカー部に譲るためだった。

日本の縮図なのだろうな。

846 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 00:08:57 ID:wSQXmxjF
花園要らないっていってるひとはサッカーオタかなんかの工作員では?w
と疑いたくなりますね。花園ナシで高校ラグビーがどう成り立つのか知りたい。

甲子園なしで高校野球がどう成り立つのか、というのと同じ質問だけどね。

847 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 00:09:00 ID:088Pvfss
高校時代体育の球技の時間はずっとサッカーだったが
2年のときラグビーやらされて生徒が反発して2回で終わったことある
進学校で体育は半分息抜きみたいなものだったせいもあるけど
普通の生徒にしてみたら単純に面白くないんだと思うよ

848 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 00:10:02 ID:yAMqVHzw
>>847
それが普通ですよ。花園なんて誰もみたくないし。
花園なくても、ラグビーしたけりゃどっかでやりゃいいじゃん。

849 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 00:10:58 ID:JVMD1EzR
>>844
花園も高校の部活もさらには大学ラグビーもなくしたら、誰がいつラグビーを始めるの?
というより、一般人にしてみれば「ラグビー?それ何?食べ物の名前?」ってことになりかねない

850 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 00:12:56 ID:yAMqVHzw
>>849
なくなっても困りませんよ。それを考えたことがあるの?
だから日本のラグビーはサッカーに食われるんですよ。
このままだと本当に花園いらなくなるでしょうねw
サッカーやらせるほうがいい。

851 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 00:14:34 ID:lhNvPN0U
馬鹿を相手にするのは止めとけ


852 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 00:19:40 ID:YBBZcciP
花園?大学?
そんなもんどうでもいいから、公式戦やれない、シーズン終わっちまって
廃部になりそうな俺達のことなんとかしてくれよ!

なんでシーズン中に悩むんだか・・・。花園より大事なことあるだろ!

853 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 00:21:07 ID:JVMD1EzR
>>848
どの競技をするかなんて環境によって大きく左右されるんだよ
>花園なくても、ラグビーしたけりゃどっかでやりゃいいじゃん。
あり得ない。花園(に代表される高校の部活)があるからこそラグビーをやるんだよ
部活動にも取り上げられず、一部の特殊な人がどっかでやる競技のことを「マイナー競技」と言うんだよ
これ以上マイナー化してどうするんだ?代表の強化云々以前の問題だね

854 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 00:23:01 ID:YBBZcciP
>花園(に代表される高校の部活)があるからこそラグビーをやるんだよ

ありえないよ。花園や部活だけがラグビーかよ

855 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 00:27:54 ID:JVMD1EzR
>>850
根本的な事を聞きたいのだが、
ここはラグビーを好きで、日本代表を始めとしてラグビー界を盛り上げたいという人のスレなんだよね?
>>846じゃないけど、ラグビーが嫌いならなんでここにいるの?

そうか、花園不用とかラグビー無くてもいいと言うことは、釣りだった訳ね
思わず釣られちゃったよ
スマンスマン

856 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 00:28:54 ID:YBBZcciP
>>855
そんなのいいから花園のせいでラグビーできないんだよ!

857 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 00:29:36 ID:+c7JX405
>>856
詳しく

858 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 00:30:12 ID:Uez0MaLL
>>833
野球の夏の甲子園の準決勝は曜日やカードにもよるが
ここ数年TV視聴率が8%〜15%程度。
同じく高校サッカーは7〜11%ぐらいで注目度はまずまず。
春高バレーの準決勝は4%〜6%で何とか番組として成り立っている。

一方高校ラグビーの今年の準決勝はTBS・0.6%、MBS・1.1%。
もう打ち切り寸前の状況で花園に対する世間の認知は薄い。

JSPORTSで見てる奴もいるだろうと思うかも知れないが、
昨年の花園準決勝は地上派換算で0.09%の人数しか見ていない。
同じJSPORTSで中継のバスケのウィンターカップの数字と比較すると、
地上派中継の無い準々決勝でバスケの視聴者の三分の一ぐらい。

また、一昨年ラグビーのW杯がプライムタイムに中継されたが、
視聴率は4%〜6%だった。同じ条件でサッカーなら50%〜60%は取れるし、
野球のW杯が開催されれば30%〜40%は行くだろう。
バレーのW杯・五輪がゴールデンで20%〜30%は取っていることを
考えれば、花園の視聴率は競技全体の縮図ということであり、
世間的には「花園は特別」というニュアンスは感じられない。

ラグビー(花園)は高校スポーツでは「其の他大勢」の位置づけに
なりつつあり、野球、サッカーに次ぐというのは幻想だよ。
昔はこうではなかったはずで、「花園の活用」ではなくて
「花園の再興」が今の課題では。

859 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 00:32:22 ID:JVMD1EzR
>>858
再興策教えて


860 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 00:32:38 ID:XkgE3/R0
大学も高校も世間的には廃れてるんだよな
そこを認識しないですがってるから、ますますひどくなってる。

ナゼ廃れたか?

861 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 00:39:04 ID:6pv1X1X0
普及はまずまず(競技人口は結構多い)なんだから、
トップリーグの盛り上がりと代表の強化が問題なんだろ。

そりゃ、代表があんだけ醜態を晒してりゃーなー。

862 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 00:39:07 ID:rvd6Q8MY
伸びてると思ったら粘着基地外が来たのか

863 :大会は必要:05/01/10 00:42:23 ID:NtWqybF7
日本国内でトップレベルを維持するには、学校か企業に所属し、これらの大
会を目指すしかない。大会は他と競い合ってレベルアップするのに最良の機
会。また大会がないと目標を見失い、ダラダラとやってしまうだけ。ラグビ
ーに限った話ではない。


864 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 00:42:51 ID:uSxHztS0
久々にスレが伸びたと思ったら例のバカが一匹降臨してたんだな。

865 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 00:47:12 ID:XkgE3/R0
大会は今のままじゃまずいんじゃないの?

866 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 01:00:59 ID:NQmcbe86
日本て競技人口じゃ世界で結構上位なんじゃなかったっけ?

867 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 02:25:27 ID:FaRv/8wj
>>825
>盛り上がる機会さえ皆無のバスケ、卓球並のマイナー競技になっても良いの?

高校年代での競技者人口はバスケはサッカーより上ね。「見るスポーツ」
としてショボイだけで、「するスポーツ」としてはメジャーなのだよ、バスケは。
これはミニバスに代表される低年齢層での普及活動の賜物。「普及はまずまず
だからトップリーグと代表が盛りあがれば」なんてのはバスケ界の台詞で、
ラグビーはそこまで来てないよ。

要は、「花園」だの「早明戦」だののネームバリューに頼り過ぎて普及活動を
怠ってきたツケが今になって出ているのだと思う。ID:6XEVb1E1は基地外だが、
自分たちの足元も少し確認した方がいいんじゃないかな。

868 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 04:55:09 ID:UxNHmM6z
実際よく聞く話。
「ラグビーなんて危ないスポーツ、うちの子供には絶対にやらせたくない。」
子供の方も、「痛い」「しんどい」「ケガしそう」等のマイナスイメージがあってやりたいと思わない。
別に改めて言う程のことじゃないけど、最近はそんなもんでしょ。

前にマレーフィールドでジャパンとスコットランドの試合を見た時に印象的だったのだけど、向こうは子供の観客が非常に多い。
日本だと、ラグビーの観客といえばオヤジが多くて子供は少ない。
もう根本的に土壌が違うと思ったね。

底辺拡大は必要だけど相当難しいと思うよ。
それよりも、今いる選手を鍛えて強くする方が先。
代表選手を長期間、継続的に強化するシステム作りを最優先にしないと。
今は結局、企業や大学に遠慮して中途半端になってるだけ。
ここをクリアにしない限り、誰が監督やろうがどんな選手を選ぼうが、何も変わらないのでは。

869 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 07:25:40 ID:m7gzOFJN
>「ラグビーなんて危ないスポーツ、うちの子供には絶対にやらせたくない。」

 大正解! 異論無し!

 結論はでました

 終わり


870 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 10:13:05 ID:lWYnB5zM
>>867
おっしゃることはもっともな気がします
しかし、競技人口の裾野と観るファンの拡大はどちらも必要なことでしょう
特に手っ取り早く代表レベルの強化を図るためには後者が欠かせないですね
観られることにより「職業」としての付加価値が生まれて優秀な人材をつなぎとめることができるのですから
趣味では限界がありますし、トップリーグの趣旨やプロ化も基本的にはそうした流れを受けているのでしょう

871 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 10:15:35 ID:IcpmtXIo
トップリーグが問題だろ?
大学や花園じゃ見るファンも競技人口の裾野も拡大しないことはわかったんだから。
昨日の試合も糞だったろ?

872 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 10:25:37 ID:lWYnB5zM
昔の実業団時代の神戸VS三洋等が懐かしいと感じてしまうのは俺だけかな?


873 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 11:56:18 ID:RGfRvKGb
早稲田ファンですが、ラーメン食いながら思わず鼻で吹いてしまいました・・・

48 名前:はぎい :05/01/10 11:49:55 ID:Q0CuUqGj
毎日新聞で萩本監督が決勝戦を辛口で批評している。
「両チームともタックルが弱く、ボール争奪戦でのねちっこさがない。
ボール扱いが雑なところは社会人を含めた日本のすべてのチームに
共通している。ディフェンスに関して言えば、1対1が弱い。
フィニッシャーがいない」などなど。
あの日本代表の試合を見せられては「あんたが偉そうに言うな」
という気もするが、まあ、そうなんでしょう。
お願いだから、日本代表をなんとかしてください。

874 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 11:58:37 ID:IcpmtXIo
>>873
事実だが、萩本が言うことではないだろうな。

875 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 12:14:50 ID:uw2+qX8p
>>873
この発言でまた日本代表にいい選手が来なくなるな。
少なくとも昨日でてたメンバー全員、大門よりもタックルは出来るよ。

876 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 12:16:35 ID:IcpmtXIo
>>875
大門とかわらんよ。おまえの目がおかしいだけ

877 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 12:18:09 ID:0cLUZYEy
萩本監督


バカ?
テメーが言うなよな・・・


878 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 12:34:19 ID:+c7JX405
代表の選出方法を挙手制にしてはどうだろう?
大敗してもファンが納得する試合くらいはしてくれそう

879 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 12:55:56 ID:DV0awgwD
いっそオール早稲田にするのはどうか?
監督清宮、コーチも今の早稲田首脳陣が横滑り。
選手も全部早稲田出身者で固める。

んでジョーンズに粉砕してもらうというのは(w

880 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 13:17:00 ID:DILuy5xz
最後の切り札上田昭夫氏投入

881 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 13:29:51 ID:O1dB/vl+
>>873

本当におまえが言うなよとw
昨日の登録メンバー全員大門よりタックルするだろ。
いや・・・一人だけ大門以下がいるな。

    田 井 中 ・・・www

882 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 15:06:16 ID:paCMhXx/
スレ違いかもしれないけど、ラグビースクールコーチの立場から
底辺拡大について書きます。
長文お許しください

手っ取り早い底辺拡大方法。
日本代表強化です。
なぜかと言うと代表が熱い試合見せてくれた後は
コーチの集まりが非常にいい。w
そして親御さんの出席率もかなり上がります。
当然連れられてくる子供の数も増えます。
ラグビースクール関係者はかなりの確率で代表戦を見ていますから。
どのスクールにいっても多少の違いはあれ同じような現象は起こっています。
このあいだのウェールズ戦後は出席率最低でした(コーチ、子供ともに)。
コーチが沢山きてくれればその分中身の濃い練習ができます。
父兄が沢山参加してくれれば子供の怪我がかなり減ります。
なるべく安全に中身の濃い楽しい練習が増えれば、
子供達がラグビーを続けてくれる可能性が増えるのです。
根本的な解決にならないのは重々承知ですが、
今ラグビーに目を向けている人を離れないようにするのが
初めにとるべき対策ではないでしょうか?

つづく

883 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 15:19:27 ID:paCMhXx/
そういう視点だと花園は必要です。
花園が長居や秩父宮に代わってもかまいませんが
勝ち負けにこだわる場所というのは欲しいのです。

よく諸外国はと言う話を聞きますが
たとえばNZだと
隣町には絶対に勝て!!!
と指導されます。
何かで読みましたが中年おじさんのゴルフでもない限り
勝ち負けはモチベーションの大半を占めます。

スクール関係者が嘆いているのは
中学時代に大々的な全国大会がないということです。
スクール出身でラグビーを辞める確率が一番高いのは中学生です。
あの子が高校いったら花園を沸かすかもしれないとひそかに思っている子供が
中学生でラグビーを続ける目的を失い
他のスポーツを始めてしまう事は非常に多いのです。

学校が無理ならスクールでもかまいませんのでなんとか協会に力を貸して頂いて
中学生での全国大会を開ければと思います。

話は前後しますが是非日本代表に熱い試合を見せてもらいたい。
ほとんどのコーチは手弁当で金銭的には全部持ち出しです。
もちろん好きでやっているのでかまいませんが、
そういう情熱を持ちつづけるためにもと萩本さんにはお願いしたい。

代表監督はそういうところにも影響を及ぼすことを考えて行動して欲しいと切に願っています。

884 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 15:22:10 ID:RGfRvKGb
>そういう情熱を持ちつづけるためにもと萩本さんにはお願いしたい
>代表監督はそういうところにも影響を及ぼすことを考えて行動して欲しいと切に願っています。

根本的にそういう人間じゃないんだよ
さっさと辞めてもらいたいね>萩本


885 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 15:32:45 ID:lWYnB5zM
>>882
ラグビースクールコーチ様教えて下さい
よく、スポーツの人気とマンガ・ドラマの関係は非常に大きいと聞きます。
ラグビーにおいては「スクール・ウォーズ」放映(再放送)後には希望者が増えると聞きますし
他のスポーツでもボクシングの「明日のジョー」(古い)・「はじめの一歩」やサッカーの「キャプテン翼」等等

手っ取り早い底辺拡大策はズバリ「スクール・ウォーズ」以上の人気ドラマ・マンガを作ることでは?
いかがでしょう?

886 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 15:39:56 ID:5gXYrEfP
一時期のバスケ隆盛も「スラムダンク」の影響が大きいみたいですね。
今は「テニスの王子様」の影響で子供をテニススクールに通わせる親が多いみたいです。
スポーツとは関係ないですが、「ヒカルの碁」の影響で
子供たちの間で囲碁がブームになったこともありましたね。

887 :882:05/01/10 15:55:35 ID:jj54j7Xu
スクールだと正直ドラマの影響は少ないと思います。
やはり漫画が大きいと思います
今入ってる子は大体父兄が連れてきています。
父親は
経験者、スクールウォーズ世代。
母親は
スクールウォーズ世代、吉田今泉世代です。
大畑を見てって方もいらっしゃいますけど。

面白いもので経験者FWは子供をBKにさせたがり
BK経験者はFWにさせたがります。
未経験の方はラグビーマガジンの影響でFW中でもPRにさせたがる方が多いです。
母親は大体BK中でもWTBにさせたがりますがw

888 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 15:59:15 ID:1CvkMrz7
昨日の試合を見て早稲田・関東進学を希望する中高生は多いだろうけど、
ジャパンのヨーロッパ遠征を見てジャパン入りを希望する中高生は少ないだろうな

勝田・萩本の責任は重大だね

889 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 16:26:18 ID:mWfiw1jV
代表の試合の良し悪しでコーチ・子供の集まりと盛り上がりが決まるなら、
現実的な解決策としては、代表の強化というより代表の廃止のような気がする。
それかアジア以外の国とは対外試合をしないか。
代表の弱体化→ラグビー不人気化→代表の弱体化という悪循環の断ち切りを
代表の強化(勝利)に求める施策はずーーーーっと失敗続きだしね。
日本のラグビーの歴史の中で人気が盛り上がったのは大学ラグビーにスターが
いたときだけだよなあ。

890 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 16:46:37 ID:6pv1X1X0
>>889
> 現実的な解決策としては、代表の強化というより代表の廃止のような気がする。

日本は、逆立ちしても外国に勝てないと悟ったのなら、それもいいかもな。
ただし、高校、大学、トップリーグが今以上に盛り上がらなければ、
どんどん衰退して行くだろうな。


891 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 17:08:32 ID:GD3xMq8c
>>887
スクールウォーズ世代の親の子供が低年齢のうちになんとかしないと
お先真っ暗ってことか
もう手遅れ?


892 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 17:13:35 ID:2mqAfLik
面白い漫画ヒットさせるのって、かなり難しいよなぁ。
偶然や才能に左右されるし。キャプテン翼のようにサッカー素人ゆえの
荒唐無稽が受けることもあれば、スラムダンクのように作者の競技への
理解と愛情が欠かせない場合もある。
ジャパン強くするのとどっちが難しいだろ?

ちなみに自分がラグビー見たきっかけはスローニン読んででした。
漫画自体にはラグビーの描写ほとんどないけど。



893 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 17:17:58 ID:UxNHmM6z
ジャパンについては、俺はまずは目の前の試合に勝つ為の最善の努力をして欲しい。
これまではしてないんだもん。
やるべきことをやって、それでも駄目なら代表廃止でも何でもすればいいと思う。

今でも、当事者としては頑張ってるつもりなのかもしれない。
でも、今の環境下で今やってる方法が通用しないのが明らかなのだから、そこは変えていかないと。
大学と企業の都合に振り回される現状を何とかするのが先。

894 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 17:28:48 ID:vSYaXoGv
スクール関係者さん現場のお話ありがとうございました。

うちの親戚もスクールのコーチをやってるが
そこのスクールは役員やら主要なスタッフにやる気がないんで
いつも嘆いてるよ。普及活動すらなーんもしないんだって。
日本協会とおんなじ。

895 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 18:13:31 ID:jOLyekKS
スクール関係の人は自分だけの話しをしてるが、
現実は花園や全国大会なんていらないよ。
そんなのに子供は釣られないから。これがうちのスクールの現実。
代表は影響あるけどね。

896 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 18:43:30 ID:WoTXcooZ
>>891
今の20代はラグビーに全然興味持ってないっぽいからね。
漏れは30代だけど、やっぱスクールウォーズみてた世代なんで
子供にはラグビーやらせたいと思ってる。しかしこの下の世代の
子供はまずサッカーとかにいっちゃうだろうな。
友人は子供にラグビーやらせたいらしいんだけど、痛くてイヤと
言われたらしい。

897 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 18:59:13 ID:jOLyekKS
スクールウォーズ世代の親がラグビーやらせたい・・・
嘘ですよ、そんなの。一部の話しを全部にしないで。

898 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 19:22:08 ID:mWfiw1jV
この板を見てると「ラグビーファン」の関心は大学ラグビーに集中していたりするが・・・
仮に代表が勝ちまくってワールドカップでベスト4に入っても、それでも一般ピープルの
関心は大学選手権の方に向いているような気がする。
ほとんどの人はラグビーに関心があるんじゃなくて、大学ラグビーのあの独特の雰囲気を
味わいたいだけなんだよね。

899 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 19:33:52 ID:+c7JX405
大学のトップレベルの選手がTLいかないのが問題
上のカテゴリはそんなに魅力がないのかね

900 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 19:38:59 ID:WoTXcooZ
>>897
全部と言いたい訳ではないです。スクールウォーズ世代なら
まだ子供にラグビーやらせたいと思う親が少ないながらいると
いうことです。その下の20代の親になるとゼロに近くなっちゃう。
残された時間はほんと少ないと思うのですよ。

901 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 19:40:11 ID:vHYCz1BK
ID:jOLyekKS
またまた乙。

902 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 19:42:44 ID:6pv1X1X0
>>898
> 仮に代表が勝ちまくってワールドカップでベスト4に入っても、それでも一般ピープルの
> 関心は大学選手権の方に向いているような気がする。

代表が勝ちまくりゃあ、さすがに注目するだろ?
マスコミも煽るだろうし、新しいファン獲得も期待出来る。
ただ、TLが今のままじゃあ、継続的な人気にならないだろーなー。

903 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 19:43:57 ID:X9oOO7oA
>>898
それが嫌われてるんですがね。

904 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 20:06:28 ID:qgOv4jm3
漏れはラグヲタ兼NFLヲタだが、アメリカにはプロ以外全国大会が
あまり無い(バスケのファイナル4などは例外)。NCAAでも地域の
リーグ主体で、フットボール全国一位は記者投票で決定する。

全国大会が無いのは勝つことだけに執着するノックダウン制の
弊害と、全国大会に参加する際に学業がお留守になることを避ける
のが目的だと思う。その代わり、学業とフットボールを両立している
選手にはオール・アメリカンという称号が与えられる(これも記者
投票)。
全てアメリカの真似をしろとは言わないが、蛍光のつまらんラグビー
がはびこるよりは、全国大会を無くしたほうがいいんじゃ?

905 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 20:41:11 ID:wSQXmxjF
>>868
> 日本だと、ラグビーの観客といえばオヤジが多くて子供は少ない。
> もう根本的に土壌が違うと思ったね。

なぜオヤジは子供を連れてこれないんだろうね?
子供がいやがるとすればその想像できる理由は
1 ラグビーがつまらない→オヤジがラグビーの魅力の語り部として役に立ってない
2 ラグビーに興味がない→同上
3 ラグビーであれなんであれオヤジと行動するのが嫌→親として失格
オヤジ殿。もっと自分を磨け。




906 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 20:42:46 ID:X9oOO7oA
子供が嫌がったら無理だろ。

907 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 20:48:40 ID:7KMo6yt6
学生で、有賀、北川、五郎丸、クリスチャンはジャパン合宿呼んでいいか?

908 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 20:59:46 ID:aAPMtIOy
芝生がそこらじゅうに生えていない環境の国でラグビーが強い国があるかな?

909 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 21:27:12 ID:wFGg1qi3
>>873

「両チームともタックルが弱く、ボール争奪戦でのねちっこさがない。」

ジャパンはタックルが弱いというより、タックル「しない」やつがいるからな・・・。

910 :あほ@外国人参政権反対:05/01/10 22:15:09 ID:bqvL65ho
>>905
大抵、入り口のルールでつまづく。
実際やってみないとわからないだろうなぁ>ルールも、面白さも

>>909
腰高で相手をお待ちして、手だけで捕まえようとするんだよな。
ああいうものぐさなプレイを見るたび腹が立つけど
日本国内では通用するんだよね。

911 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 22:20:16 ID:NtWqybF7
ラグビーを知る人間がNPCの試合を観れば、レベルの違いに愕然とする
のでは?。スキル・フィットネス・泥臭さ、全てにおいて桁違い。俺は昨
年9月にスカパーに入ってから、国内外の試合を観る機会が増えたが、同
時に日本ラグビーの将来を憂うようになった。春でスカパー解約する予定
です。

912 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 22:22:18 ID:6pv1X1X0
>>905
> オヤジ殿。もっと自分を磨け。

むか〜しから言われてる事だろ。
そんな事言ってるようじゃ、時代に取り残されるだけだぞ。

913 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 23:04:31 ID:6aW/qX6f
>>907
有賀とクリスチャンは別にいいと思うが、ほかの2人は別に呼ばなくていい。
北川レベルはトップリーグの中に結構いるし、五郎丸は素材としてはいいと思うが、
ディフェンスがとても淡白。なんか栗原みたいな感じですね。

914 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 23:26:39 ID:JPu0bZvx
クリスチャンはトンガ戻るつもりだったらしいな。

915 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 23:34:01 ID:EVS308rI

大学ラグビーはOBオヤジ同士の社交の場になってるから、子供が不似合い
雰囲気がなー

916 :名無し for all, all for 名無し:05/01/10 23:34:23 ID:wSQXmxjF
>>912
言われてるの?課題になっていても、それでもまるで子供が来ないと....
それ威張って言うようなことでもないようなw

>>910
っていうかね、父親というこれ以上ない(はず)のラグビーの見方指南が付いていても
ルールが理解できないのならもうそのスポーツはダメでしょう。ただひたすら。

俺はラグビーはルールがわからなくてもおもしろいハズだと思っているんだよね。
肉弾戦のおもしろさだよね。俺はやる前からかっこいいなあと思っていたわけだが
それを子供がおもしろいと思わないのはなぜかということが気になる。

ちなみにうちは小学生の息子も中学の娘も好きで行くときは必ずついてくるんだけど
ほんっといないよスタンドに子供。


917 :名無し for all, all for 名無し:05/01/11 00:01:52 ID:dGP1gyis
>>916
オヤジの失権なんか、ず〜っと前から言われてると思うんだが。
オヤジが駄目なら、ママさんか子供自体を狙わなきゃいけないっつーこと。

918 :名無し for all, all for 名無し:05/01/11 03:59:01 ID:bPchAyRC
実家からFAXしてもらって、毎日の戦評読んだが
観戦記としては最低レベル以下、これに原稿料を払う
毎日新聞にはあきれる

萩本って相当深刻な馬鹿じゃねえの
というか、こんな低レベルな観戦記しか書けない奴に
ジャパンを後一年任せると思うと本当に憂鬱

平尾の観戦記も無責任な酷いものだったが、それ以下
だわ


919 :名無し for all, all for 名無し:05/01/11 04:33:04 ID:dyNhnJSG
大学ラグビーファンはラグビーという競技のファンではないからね。
学歴板にいる連中と大差ない。

920 :名無し for all, all for 名無し:05/01/11 05:47:27 ID:ZtBY/uXw
>>917
ふーんどうやって?
の答が欠如してる場合、それは何もしないことを意味するんじゃないですかね。

オヤジの失権って、身近なひとすらラグビーの魅力も語れないのでは、じゃあ誰が語るの?
TV?

921 :名無し for all, all for 名無し:05/01/11 08:33:37 ID:/TTgxVKm
肉弾戦では今は格闘技が有るからね
そういう売りが目立たなくなってるよね

922 :名無し for all, all for 名無し:05/01/11 10:12:43 ID:kxVYMUoY
ホモレイプ3本線はジャパンとは何の関係性も無いんだから、
ホモブサイクはここに書き込むなよ。


923 :名無し for all, all for 名無し:05/01/11 12:32:16 ID:dGP1gyis
>>920
人気が上がってる他の競技を見て研究すればいい。
魅力なんて教えてもらうモンじゃなくて、本人が感じるもの。
百聞は一見の如かずって言うだろ。
TV?それも一つの手だな。

924 :名無し for all, all for 名無し:05/01/11 14:29:51 ID:ZH7c8+Ei
ていうかラグビーなんて落ちこぼれた運動オンチが高校から転向するスポーツだろ?
さらに落ちこぼれが大学から転向するアメフトよりはレベル高いけどw

925 :名無し for all, all for 名無し:05/01/11 15:26:02 ID:q18rzkEd
とりあえず、このスレの目的は萩をやめさせることなんだから、
花園がどーこーはよそでやってくれ。

あと協会へ抗議のメール送ってくれ。

926 :名無し for all, all for 名無し:05/01/11 22:03:38 ID:aIGGPi6z
監督を変えればなんて場当たり的なことでどうなるの?
まだ、花園やそれ以前の体制を考えることのほうが日本代表やラグビー界のためを思っている気がするけど・・・
この状況じゃ誰が監督をしてもねー


927 :名無し for all, all for 名無し:05/01/11 22:13:50 ID:K2Z/z2Ia
萩本監督「良すぎだ」グラウンド視察↓
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/amateur/f-bb-tp5-050111-0043.html

何でこんなことが話題になっているのかと思ったら…。

928 :名無し for all, all for 名無し:05/01/11 22:17:39 ID:MzKNq0Nb
>>918
神戸ファンだけど、萩本は世代交代するとか言ってたのにも関わらず
全然しなくて、今の監督の増保がそのツケを全部しょってる状態だからな。
しかも神戸で若手を一切使わなかったのに、代表の監督になったとたん
に正反対のことしてるしさ。
普通に神戸にいた時みたいに、育成とか捨て去ればそこそこやると思うけど
神戸時代にやったことないことはじめたら、チームが壊れて
次の監督が増保と同じでツケを払わされる状態になるだろうな!

929 :名無し for all, all for 名無し:05/01/11 22:45:23 ID:PBVMF0t2
この前萩本がテレビ出てたけど低いタックルの重要性を繰り返し熱弁してた。
とにかく外国人選手相手には低いタックルで一発で倒しきるしかないんだと。
にやにやしながら語ってた。

930 :名無し for all, all for 名無し:05/01/11 23:17:32 ID:LS2C0MU7
>>929
それで何であの選手選考なんだ?
脳みそ腐ってんのかな?


931 :名無し for all, all for 名無し:05/01/11 23:37:25 ID:ZtBY/uXw
>>925
送ってもなかったことにされてますけど。
送る意義は?それとも内容証明郵便で送るの?

932 :名無し for all, all for 名無し:05/01/11 23:56:17 ID:2H/LySea
>>918
こんな内容でしたね。

早稲田の勝因はチームの完成度と選手の経験値。
トップリーグより観客は多いが、レベルは高くない。
タックルが弱い。ボール扱いが雑(日本の全てのチームに共通)。
ディフェンスは1対1が弱い。
あれだけの連続攻撃でもトライが取れないのはフィニッシャーが
いないことに尽きる。
選手個々(桑江、五郎丸、有賀)では将来性を感じさせる素材は
少なくない。
学生に言いたいのは、勝つためだけにチームの歯車にならず、
異端児になって欲しいことと、どうやったら世界と戦うことが
できるかを常に意識して向上して欲しいこと。


933 :名無し for all, all for 名無し:05/01/12 00:27:07 ID:m0T6uTol
>>913
有賀のタックルはジャパンに欲しいね。でも決勝でのタックルしまくりがいっぱいいっぱいの感じ。
クリスチャンは花園でもノータックル曝け出していたけどDFを標榜する100失点監督なら呼ぶだろ。
五郎丸はキックの精度、相手DFの弱さで浮かび上がるラン、観客受けするトリッキー(いい加減な)パスと
見事に今泉→栗原の系譜を継いでいる。待望久しい大学ラグビー界のスター・・・そこで終わる選手。

934 :名無し for all, all for 名無し:05/01/12 00:41:18 ID:OT808wFU
>>932
もういいよって感じだな

935 :名無し for all, all for 名無し:05/01/12 01:41:25 ID:WOw/oPwz
萩本辞めて欲しいけど
言ってることは正しいと思う。

早稲田のラグビーって起用貧乏に見えるし
もっと職人的な選手が出てこないとダメだと思う。
要するに清宮がアレなだけだとは思うが。

936 :名無し for all, all for 名無し:05/01/12 03:26:51 ID:X/85BoPX
個々の性格や方向性が決まる年代に体育会に四年間在籍してたら個性は激減。

937 :名無し for all, all for 名無し:05/01/12 09:50:38 ID:zM8Wcrva
>>931
送ってくれてありがとう。
なかったことにされてるの???そりゃすげーな。
じゃあラグマガのホームページにアンケートがあるからそこで
ジャパソの監督続投の是非についてメールして頂けないだろうか
(1/15まで)。
そんなことしても無駄といわれそうだが、黙ってるのはやだし
萩のボケもラグマガ読んでないとはいえないと思う。

あと萩を擁護したい人がいるみたいだけど、じゃあこの一年でジャパソの
何が良くなったか言ってみてよ。

938 :名無し for all, all for 名無し:05/01/12 09:56:35 ID:iEkLz4fI
>>932
世界と戦う為には個を伸ばせって言ってんだろうけど、ジャパンが大敗すると毎回これだ。
進歩ないというか、言訳としか思えない。それより現状でべストな試合をしてもらいたいね。



939 :名無し for all, all for 名無し:05/01/12 10:05:02 ID:2RrqnSCx
>937
監督が萩本でも、早稲田のOBをジャパンに選びさえすれば納得するんだろ、ホモブサイクは。
それとも他に監督候補がいるっていうのか?
お前もホモブサイクなら、ホモブサイクとしての考え方をはっきり示せよ。


940 :名無し for all, all for 名無し:05/01/12 10:17:42 ID:iEkLz4fI
>>939
マジに萩本でいいと思ってんの?
萩本でジャパンが強くなるとでも思ってるの?
個性を伸ばすなんて仮に成功しても10年後だよ、それまでジャパンをどうするの?
敗因を個に求める監督は今のジャパンには適当じゃないと思ってる。

941 :名無し for all, all for 名無し:05/01/12 10:24:40 ID:MpupcEsg
俺は早稲ヲタだが、現時点で一体誰を代表に呼ぶというんだ?
2007年まで猶予があるなら、今村とか五郎丸とか育てたら宜しと思うが…。
タダでさえ萩本でブーイングだが、大田尾とか使っている時点でアホか馬鹿かと_| ̄|○


942 :名無し for all, all for 名無し:05/01/12 10:48:03 ID:zM8Wcrva
>>939
937だけど、どこにも早稲田ネタかいてないよ。
どうしたの?

次の監督だけど、来てくれるんならエディ・ジョーンズがいいな。
やっぱり。
こないんなら、ジャパソ弱くなってもいいからシナリ・ラトゥーがいい。
もしくはマコーミック。別に外人じゃなくてもいいんだけど、プライドと
責任感のある人にやって欲しい。


943 :名無し for all, all for 名無し:05/01/12 10:48:32 ID:oX0yAEwM
>>939
ひとつ分かることは、お前相当頭悪いだろ。手の施しようがないレベルで。

俺は神戸ファン且つ早稲田ファンだが、
別に早稲田OBを無理に代表に選出する必要もないし萩本の態度もどうかと思う。


944 :名無し for all, all for 名無し:05/01/12 11:23:49 ID:JQCXGCnv
>>941
ラグマガだったかTVだったかソースは忘れたけど、この間の欧州遠征で
久保と大田尾が追加召集のメンバーに選ばれたのは、何人かに声をかけて次々に
断られた後にやっと引き受けてもらえた、という結果だったらしいよ。

その件に触れながら「各ポジションのランキングを作っているというのにそれを公表しないから
選手選考に疑問の声が出ている」という突っ込みに対して、勝田が「ランキングを公表するのが
必ずしも良いとは思っていない」と答えたとの事。

945 :名無し for all, all for 名無し:05/01/12 11:27:42 ID:E08Ugc4B
早稲田OBでジャパンに選ばれる可能性ある選手はいないでしょ。
現役のセンターの選手はなかなか将来性有りそうだが。
まあ4年で中退してトップリーグに入る頃には並の選手になってるだろうな・・・



946 :名無し for all, all for 名無し:05/01/12 13:13:42 ID:uKqpTbFO
http://www.rugby.or.jp/topics/2002/kantodaihyoensei12.html

ロッド・マックイーンにやってもらいたい・・・。

947 :名無し for all, all for 名無し:05/01/12 14:26:58 ID:JQCXGCnv
>>946
ああ、ロッド・マックイーンは良いよねぇ。
平尾JAPANがAUSで合宿した時だったか、その練習を見たロッド・マックイーンが
JAPANに対する感想をラグマガに寄稿していたんだが
「JAPANは強国のスタイルの真似をしても駄目、選手の特性を活かしたオリジナリティを
持つべきだし持てる」ってな内容だった。

948 :名無し for all, all for 名無し:05/01/12 14:30:11 ID:6qRzDLKp
>>944
「〜が必ずしも良いとは思わない」っての、協会幹部の常套句みたいだね。
勝田しかり日比野しかり。でも傍目にはどう見ても「逃げ」の言葉に見えてるって
ことに気がついていないのがイタイ。どう見てもお役人さん的。

厚顔な萩本にもウンザリだけど膿は彼だけじゃないんだよねえ。

949 :あほ@外国人参政権反対:05/01/12 15:16:57 ID:VZpUIynN
>>946
>ボールを尊敬しろ!!
良い言葉だなぁ。
なんかこの頃協会が
ボールどころかラグビー自体尊敬してないんじゃないかと
疑ってるんで余計胸に響く。

950 :名無し for all, all for 名無し:05/01/12 18:23:40 ID:DMq9w/XY
そろそろ時期スレタイの検討に入りたいなあ

【選手】ラグビー日本代表52【救出】

951 :名無しさん:05/01/12 18:24:35 ID:C7AdRo00
明日発売の週刊誌「週刊新潮」1月20日号より

⇒学生ラグビー活況なのに夢なき「ラグビー日本代表」

952 :名無し for all, all for 名無し :05/01/12 19:42:51 ID:8+gFMmKv
改めて、勝田・萩本に対する怒りが。

953 :名無し for all, all for 名無し:05/01/12 20:12:19 ID:s/5FXJ/V
>944
大門何位なの??

954 :名無し for all, all for 名無し:05/01/12 20:14:34 ID:X/85BoPX
>>950
【辞退】【続出】は?

955 :名無し for all, all for 名無し:05/01/12 20:38:52 ID:2CjPeRBD
>>954
もうそういう自虐的なのも飽きた。

956 :名無し for all, all for 名無し:05/01/12 20:52:44 ID:9E3MmKOL
>>950
【ボールを尊敬しろ!】【選手を救え!】ってどう?
マジすぎるかw

957 :名無し for all, all for 名無し:05/01/12 21:36:40 ID:iEkLz4fI
勝田の当初の計画なら2007年にはW杯ベスト8レベルに入ってるはず。
これからどう強化するのか見物だ。もう10年経つんだからもう素の力うんぬんは言わないだろうw。

W杯ベスト8レベルにならなかったらラグビー界と縁を切ってもらいたい。

958 :名無し for all, all for 名無し:05/01/12 21:38:32 ID:AqZm5ShR
>W杯ベスト8レベルにならなかったらラグビー界と縁を切ってもらいたい。

あの妄言連発を見ても分かるように
勝田・萩本ではどうにもならないことはハッキリしている
さっさと辞めてくれ


959 :名無し for all, all for 名無し:05/01/12 23:27:50 ID:8vaE+XAU
>>944
それはラグマガだな。以下ラグマガの記事でサンスポ吉田記者の文から抜粋。

SC戦で負傷した沢木・大東・浅野の代わりに追加召集されたのが大田尾・久保の
ヤマハコンビ。だがこの人選は数人の選手がオファーを断った後に決まったものだった。
強化委員会には代表及び候補選手のポジション別ランキング(非公開)が
あるが、欧州遠征は予備メンバーの特定は無いまま行われた。


同じくラグマガから森本氏の文の抜粋。

久保・大田尾の参加の前に数名に声をかけて断られている。春の会見から
代表選手でなく、代表スコッドを発表すべきだと記者は質問してきたが萩本監督は
10月の時点で「現在制作中でなのでまだ公表を差し控えたい」
勝田委員長も報告会見で「それを公表するのがいいことなのかどうか」

960 :名無し for all, all for 名無し:05/01/13 00:25:55 ID:ilnLIbfp
サッカーなら一番盛り上がるのはワールドカップ予選だから、
仮に本番に出場してボロ負け(今までみたいに)しても許されている
本番のWCはおまけみたいなもので、アジア予選がかなり盛り上がる
ラグビーも真似して、もっとアジア予選を盛り上げた方が良いよ
実力的にも韓国と良い勝負なんだから・・・


961 :名無し for all, all for 名無し:05/01/13 01:31:58 ID:OwzfWekS
>>960
ほんと。日韓戦なんて、あまり競技に興味がない層にもアピールでき
そして勝利できる可能性が高い魅力的なソフトなんだから。
ワールドカップの予選を国立競技場でやったときはもっと大々的に
宣伝して、地上波でもやるように働きかけるべきだった。

962 :名無し for all, all for 名無し:05/01/13 16:00:01 ID:n00ZzgTP
【実る稲】  【枯桜】                【公約は】 【破る為に有り】

【寝たふり?】   【永眠?】           【約束】 【それは無かった事にして】

【冬眠】    【永眠】                【一発解決!】  【WC招致?】

【ことなかれ】 【なんとかなるでしょ】      【外人監督】 【ホントに来るの?】

【責任は】 【選手に押しつけ】           【やっぱり!】 【続投?(;つД`) 】

【幹部迷わず】 【日本迷走】           【萩本更迭】 【まで選手がもつの?】

【選手もファンも】 【無視堂々】          【 さらば 】【現会長達よ 】      



963 :名無し for all, all for 名無し:05/01/13 16:16:52 ID:UtObv/p/
【協会居直り】

964 :名無し for all, all for 名無し:05/01/14 02:29:45 ID:gXNqtowB
なあこんなスレ末であれだけど、ふと思いついたので。

子供達がラグビー見なくなったのって、実は頭がわるくなったからではないんだろーか?
野球よりサッカーがおもしろいと粘着する連中が2ちゃんいいっぱいいるけど
あれも野球の機微やらルールが理解できなくなった、日本人がバカになったせいということはないか?


965 :名無し for all, all for 名無し:05/01/14 05:26:45 ID:orlDIwYX
サッカ一ほど深いもんもないんだがな。
全員動いてるわけだしな。
ただ人間ドラマとしてはどうかというのはある。

966 :名無し for all, all for 名無し:05/01/14 08:36:30 ID:7NgH9yaR
南半球の国でラグビー盛んだったり
ドミニカベネズエラプエルトリコ辺りがなんなく野球やってる時点で説得力無いな

967 :名無し for all, all for 名無し:05/01/14 10:59:29 ID:a4xZZSl/
イマイチな切り返しですね


968 :名無し for all, all for 名無し:05/01/14 12:04:18 ID:gXNqtowB
>>966
いやそれはそこでオンリーワンのスポーツだからじゃない?

969 :名無し for all, all for 名無し:05/01/14 13:27:12 ID:uZBjNCOQ
一人っ子ばかりだからじゃないの?
兄弟の影響が少ないとか個人重視のスポーツに走るのでは。

970 :名無し for all, all for 名無し:05/01/14 21:35:51 ID:lQgZijSt
>>944
やっぱり断わられてたんだなー。代表の地位の低さはあいかわらずか

>>948
でも、ランキングって公表すべきものか?

971 :名無し for all, all for 名無し:05/01/14 22:25:51 ID:rV/+uFdi
>>964
こう言う事言うと荒れるが…
サカオタが野球をすごろくに例えてる
結構これは的を得てる気がするんだが
はっきり言って 野球はルールが複雑すぎてとっつき悪いと思うよ
沢木耕太郎も同じ事 どっかで言ってたが

972 :名無し for all, all for 名無し:05/01/14 22:27:13 ID:rV/+uFdi
>971
>沢木耕太郎も同じ事 どっかで言ってたが

 →野球はルールが複雑すぎてとっつき悪いと思うよ
こっちね


973 :名無し for all, all for 名無し:05/01/14 22:38:07 ID:lQgZijSt
海外の人にどう普及するかというなら別だが、
日本人は野球は見慣れてる
別にルールが理解できないからやらなくなったわけじゃないだろ。



974 :名無し for all, all for 名無し:05/01/14 23:10:44 ID:Pt+0X5Uc
横山ヤメロ! の当時を知っているサカヲタとしては、ラグヲタの音無しさは異常に思える。

975 :名無し for all, all for 名無し:05/01/14 23:13:25 ID:k7hAuvZm
今の子供たちから見れば野球選手はダサいがサッカー選手はカッコいい。
サッカーは世界中と繋がっているが、野球はアメリカにしか繋がっていない。
子供たちは一昔の日本人みたいにアメリカのものなら屁でも芳しいって感じじゃない。

まあ、ラグビーについてはこの手の議論のネタにもなり得ないわけだが。

976 :名無し for all, all for 名無し:05/01/15 00:32:40 ID:zUJwm41T
>>973
だから見慣れてるのは大人なんだってばよ。
子供はしらねーんじゃないのか?または周りに教えてくれる大人がいなくなったんじゃないのか?

それのミニチュア版としてラグビーも頭も悪く周りに教えてくれる大人もいない子供には
わからんってことじゃないかな
という話だろ

977 :名無し for all, all for 名無し:05/01/15 00:44:35 ID:IOghLwGW
ラグビーは頭の悪い人間には分からない、
などと大真面目に言う傲慢さが嫌われる原因だという気がしてならない。

978 :名無し for all, all for 名無し:05/01/15 09:41:01 ID:KG2PHaN3
【とりあえず】【試合前に泣け】


979 :名無し for all, all for 名無し:05/01/15 11:35:46 ID:x/cBUcsY
ジャパン復活には大西鉄之祐さんの霊を
萩本に憑依させるしかあるまい。
ああ、大西さんが生きていてくれれば。

980 :名無し for all, all for 名無し:05/01/15 12:18:36 ID:ZAuvCTra
協会に高卒出身者はいるのかな?
いないような気がする。
仮にいてもものすごく肩身の狭い思いをしてそう。

981 :名無し for all, all for 名無し:05/01/15 13:19:04 ID:A4Lo7hZo
いま日本でダメな協会はNHKと相撲とラグビーだと思う
こいつらには共通点がある。
1古い体質
2派閥抗争
3ダメなトップ

982 :名無し for all, all for 名無し:05/01/15 13:26:01 ID:o58Hy9oW
ヨーロッパ遠征の前、真下さんは
「3連勝がノルマ」って言ったらしいね。
レフェリー時代から変なひとだな、と思ってたけど。

正気だったのかね?

983 :名無し for all, all for 名無し:05/01/15 14:40:21 ID:bhrDgzLq
>>974
ホント、情けないよ、われながら・・・

984 :名無し for all, all for 名無し:05/01/15 15:45:30 ID:mqb6ZrH+
>>960-1
なるほど、そうだね。
日韓戦を軽視してきた協会の体質が問題だな。
英語圏しか見てこなかったラグビー界の死角だった。

985 :カーロス・リベラ@ハオバコへの期待 ◆JQO0.k.Ykc :05/01/15 16:10:12 ID:55d2p1FK
まえから思ってたんだが勝田って昔有名な選手だったのか?

何でいつの間に強化部長様に収まったんだ?

指導実績でもあるのか?

986 :名無し for all, all for 名無し:05/01/15 17:12:29 ID:4ekCosq+
大学ラグビーの利益や影響にすがってる協会がヒモに見えて仕方ない

987 : :05/01/15 17:28:56 ID:J/OMyYJC
マジレスすると、今の日本選手権の方式みたいに、
大学と社会人を対戦させる意義って、あるの

988 :名無し for all, all for 名無し:05/01/15 20:04:13 ID:96jEtO5m
大学ヲタが喜ぶ。観客動員数があがる。


989 :名無し for all, all for 名無し:05/01/15 21:09:02 ID:4l9Z/bsh
>>988
あがらないよ。

990 :名無し for all, all for 名無し:05/01/15 21:13:15 ID:hn4pzMmD
実際のとこ勝田って日本の中じゃダントツにすぐれてるらしいからな。
残念ながら?か。
ここでこんなこと言ったって理解出来ない人が多いだろうとは思うけど。
日本の人材難は選手よりコーチ陣のほうってこった。

991 :名無し for all, all for 名無し:05/01/16 04:49:15 ID:GSuy4x4e
こんな弱い国に代表チームは要りません

992 :名無し for all, all for 名無し:05/01/16 04:50:58 ID:GSuy4x4e
二度と作らないように
まず人材がいないのだから

993 :名無し for all, all for 名無し:05/01/16 04:52:30 ID:GSuy4x4e
日本代表は必要なし

994 :名無し for all, all for 名無し:05/01/16 04:53:26 ID:GSuy4x4e
日本代表は必要なし
日本代表は必要なし

995 :名無し for all, all for 名無し:05/01/16 04:54:46 ID:GSuy4x4e
日本代表は必要なし
日本代表のスレも必要なし
W杯は招致するだけにしろ 参加するな 弱すぎる

996 :名無し for all, all for 名無し:05/01/16 04:58:00 ID:GSuy4x4e
日本代表は皆が心の中で描く理想のチームであればよいのです。

現実を見てはいけません

997 :名無し for all, all for 名無し:05/01/16 04:59:06 ID:GSuy4x4e
年々弱くなるという、世にも珍しいチーム

998 :名無し for all, all for 名無し:05/01/16 05:02:28 ID:GSuy4x4e
豪州との試合は断ったな?
断れよ そんなレベルじゃない
 怪我をする 100点以上取られる 完封負け
 国民が恥をかく 相手国民をがっかりさせ 同情を買う
 国民が立腹する 相手国に鼻で笑われる
 在留邦人の顔にまで泥を塗って

日本に帰るのか?

999 :名無し for all, all for 名無し:05/01/16 05:04:28 ID:GSuy4x4e
ラグビーは鎖国政策でいい
国内でのみ通用する

どうせ何年たっても何にも変わらないのだから

変わったのは社会人チームの構造だけ

1000 :名無し for all, all for 名無し:05/01/16 05:05:33 ID:GSuy4x4e

  日本代表は必要なし

  日本代表のスレも必要なし



1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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