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【新潟・金沢】地方で新規参入 統一スレ【松山】

1 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 17:48:28 ID:bNCjbNhM
先に08年からの球団設立・新規参入を表明していた新潟の市民団体に続き、
金沢・松山でも同様の市民団体が設立されました。
「わが街にもプロ球団を」という夢と理想から
「本当にできるの?」という現実性、実現の可否まで
地方都市での新規参入問題を幅広く議論するスレです。

ソース・資料等は >>2以下

2 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 17:50:40 ID:bNCjbNhM
新潟にプロ野球団設立の動き 08年4月の参入めざす

「新潟に県民(プロ野球)球団を創る会」(代表・藤橋公一アルビレックス新潟後援会専務
理事)が5日、新潟市で記者会見を開き、新潟を本拠とする球団を作り、08年の日本プロ
野球組織(NPB=日本野球機構)参加を目指す構想を発表した。今月中にもNPBに加
盟条件を確認し、球団数の増加を要望する。
構想だと、チーム名は「新潟アルビレックス」で07年4月に球団を設立し、同10月に加盟申
請する。資本金は10億円。参入初年度の運営費は40億円を見込んでいる。資金は県民
やスポンサーから募るという。日本一の観客動員数を誇るサッカーJ1アルビレックス新潟の経
験を球団運営に生かす。
本拠は08年に建設予定の県立野球場(新潟市)を想定。ただ、県の財政難から建設が白
紙撤回される可能性もある。 (10/05 23:14)

http://www.asahi.com/sports/bb/TKY200410050382.html

3 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 17:52:51 ID:bNCjbNhM
プロ野球新球団、金沢に“カモン”ズ−−市民団体が総決起大会 /石川

 ◇ドーム建設も呼びかけ
 金沢市にドーム球場の建設、プロ野球球団の誘致を呼びかける市民団体「金沢に来まっし
プロ野球の会(愛称・金沢カモンズ)」が16日、金沢市内で総決起大会を行い、約120
人が参加した。【平本泰章】
 あいさつに立った呼び掛け人代表の長谷川絋之弁護士は「野球はもはや日本の文化。一企
業の利益追求の道具ではない。1リーグ制、球団数の縮小はもってのほか。プロ野球は現在
12球団だが、16球団くらいが理想だと思う」と力説。「この地で誘致運動が活発になれ
ばなるほど、日本中が応援してくれる。ヤンキースの松井秀喜選手も、きっと大きな力にな
ってくれるのではないか」と語り、会場を沸かせた。
 スポーツジャーナリストの二宮清純さんたちのビデオメッセージや、野球解説者の江本孟
紀さん、タレントの生島ヒロシさんらの祝辞が読み上げられ、元読売巨人軍オーナー秘書広
報部長、坂本幸夫さんが「プロ野球を招致するための5つの条件」と題して講演した。
 金沢カモンズは、金沢市に3万5000人規模の「百万石ドリームドーム(仮称)」の建
設と、プロ球団の誘致・新球団設立を目指す。二宮さんたちが発起人となって設立された
「野球の未来を創る会」とも連携する。19日午前10時からは金沢市香林坊の「アトリオ
広場」で街頭デモンストレーションを行うほか、ホームページ(http://kanazawa-baseball.com
を開設して署名を呼び掛ける。来春までに20万人分の署名を集めたいとしている。
毎日新聞 2004年12月18日

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/ishikawa/news/20041218ddlk17050643000c.html

4 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 17:53:59 ID:bNCjbNhM
プロ野球 球団誘致へフォーラム−−松山 /愛媛

 プロ野球球団の松山市への誘致を目指す市民グループ「坊っちゃんスタジアムをプロ野球の
本拠地にする会」がこのほど発足し、同市築山町の松山青少年センターで「第1回野球好きフォ
ーラム」を開いた。
 スポーツジャーナリストの二宮清純さん、元西鉄の内野手で野球解説者の豊田泰光さんらが
参加し、パネルディスカッションなどを行った。二宮さんは「合併後、松山は50万都市とな
る。野球熱が高く、人口が50万人もいたら球団誘致は楽勝」と会場を沸かせた。
 同会は市内の企業経営者ら31人で結成。今後、会員を募り、球団誘致した場合の経済効果
などを話し合う。金城正信代表理事(38)は「市民が声を上げれば行政や企業が動き、可能
性が広がるはずだ」と話している。問い合わせは同会(089・972・3431)。
【伊藤伸之輔】毎日新聞 2004年12月20日

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/ehime/news/20041220ddlk38050610000c.html

5 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 17:55:33 ID:bNCjbNhM

新潟と松山にプロ野球の球団を!<前編>
http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?item_id=2974

新潟と松山にプロ野球の球団を!<後編>
http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=3068

6 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 17:58:08 ID:bNCjbNhM

新潟県立野球場(仮称)の模型
http://www2.pref.niigata.jp/niigata/webkeiji.nsf/0/49256b2c0011ba5b49256e990081a792?OpenDocument

金沢カモンズ署名募集サイト
http://kanazawa-baseball.com/index1.html

7 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 18:00:28 ID:Brp9ayGs
プロ野球本拠地候補都市と寸評

MEA都市圏人口    球場       アクセス 収容    本拠地候補としての可能性
盛岡   × 475,541  △ 岩手県営  △ 25,000  × 北東北の中核市にしては貧弱 とても球団は呼べまい
秋田   × 452,316  ◎ こまちスタ.   △ 25,000  △ みちのくプロレスのように、ライブドアが東北を巡回する準拠点に
仙台   ◎1,555,691  × 県営宮城  ○ 28,600  ◎ 過去にロッテが準フランチャイズ ライブドアが本拠地構想 頑張れ!
福島   × 412,353  ◎ 県営あづま  × 30,000  △ 郡山開成山、いわきGSと福島県内に3つの素晴らしい球場
新潟   ○ 947,310     新潟スタジアム△ 建設中  ○ サッカーは十分に根付き、観客動員も多い (新球場建設中)
高崎前橋○ 991,267  △ 県営敷島   △ 20,000  △ 隣接2市が仲良くなり静岡市のように合併できれば可能性が
宇都宮  ○ 888,005  ○ 宇都宮清原 × 21,000  × プロ野球の話題が少ない栃木県。野球文化のベースが必要
水戸   × 660,683  △ ひたちなか  × 21,100  × 高校野球は強豪県で、選手も輩出したが、興行はどうか?

長野   × 609,811  ◎ 長野オリンピック△ 35,000  ○ 今年球宴開催 西武の影響下  県知事が誘致の意向示す
富山   × 541,767  ◎ 富山アルペン △ 30,000  △ 器はいい  正力松太郎の出身地(富山県大門町)
金沢   △ 732,467  × 石川県立  △ 20,600  △ 球場は広く開放的だがボロ。北陸にチームが来れば改築必至
福井   × 560,601  ○ 福井県営  ○ 22,000  △ 近年の参入を表明したサイバーエージェント藤田社長の出身地
静岡   ○ 999,360  △ 静岡草薙  ◎ 27,000  ◎ シダックス本拠地構想。社長は伊豆出身。静岡県としてまとまるか。
浜松   ○ 919,933  △ 浜松     ○ 30,000  △ サッカー王国静岡にあるが、県庁に対抗して浜松は野球が盛ん
豊橋   × 644,784  × 豊橋市民  ○ 16,000  △ 球場も小さく大改修が必要。トヨタなど大企業の援助が欲しい
岐阜   △ 820,848  ○ 長良川    ○ 30,000  ○ 中京地区第2の野球処になるか? 岐阜出身のプロ選手は多い
四日市  × 606,071  × 霞ヶ浦第一 △ 13,134  × 有名知事がいて、ジャスコなど巨大企業があるが、このていたらく
京都   ◎2,583,304  ○ 西京極    ◎ 20,000  ◎ 過去に阪急の準本拠 歴史のある球場だが もう少し席増を
姫路   △ 741,759  △ 姫路     ○ 19,600  △ 外野は芝生だがナイター設備がない中途半端な球場。場所も。

岡山   ◎1,484,066  ◎ 倉敷マスカット △ 30,670  ○ 照明があたって芝生はマスカット色に 倉敷市との連携が鍵
福山   △ 715,334  ○ 福山市民  × 15,413  × カープ使用中。ゴミ散らかし、観客がすぐ暴れる。民度に問題?
米子松江× 478,324  △ 米子市民  ◎ 16,000  × 鳥取島根の県域を超えたら。それでもまだ人口が少ない
高松   × 670,104  ○ オリーブスタ   × 22,000  △ 三原、水原、中西太 野球界の偉人の故郷。アクセスが悪い
松山   × 623,570  ◎ 坊っちゃん  ◎ 30,000  ○ 野球という言葉の発祥地。器もいいが商圏が小さい
高知   × 541,339  △ 春野球場  × 15,000  × 高知県にはナイター設備のある球場がない。公式戦も呼べない
北九州  ◎1,425,920  △ 北九州市民. ○ 27,111  ○ 西鉄時代から続く古き良き時代の球場。ボロいが味わいある
長崎   △ 700,147  ◎ ビッグNスタ  ◎ 25,000  ○ ジャパネット高田社長がオーナーにつけば面白い。ローヤルゼリーで優勝だ
熊本   ○1,020,488  ○ 藤崎台県営 ○ 24,000  ○ 野球熱は高い地域。川上、秋山はいうに及ばず名選手を多く輩出
宮崎   × 440,794  ◎ サンマリンスタ.  × 30,000  △ キャンプ地が点在し、器と野球熱はいいが、人口と交通がネック
鹿児島  △ 728,658  ○ 県営鴨池  ○ 30,000  ○ 地味だが電光掲示板など完備の良い球場。ロッテのキャンプ地で有名
那覇   △ 746,762  △ 北谷公園   △ 11,000  △ キャンプ用施設ばかりで常設球場として役不足。県営奥武山と併用


MEAとは都市雇用圏(UEA)による都市圏データです。単独市の純粋な人口ではありません。
ちなみにローカル扱いされる広島のMEAは1,584,037人。純粋な人口は1,124,765人です。
この都市圏定義の詳細については『日本の都市圏設定基準』 をググって参照してください

8 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 18:24:46 ID:uzV16QPJ
これ全部参入して+ライブドアも参入となったら計16球団、
2リーグ2地区制で真のプレーオフができるな

9 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 18:25:37 ID:uLSJUDF2
>>7
うっせー

10 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 18:26:45 ID:NBJ0Vi94
で、金沢、松山の市民団体のいう

「誘致」

とは、既存球団に移転してきてもらうことを言ってるのか?
それとも自分たちで市民球団を立ち上げることを目標としているのか?

11 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 18:34:07 ID:+fKQz5wV
>プロ野球は現在12球団だが、16球団くらいが理想だと思う

と言いつつ「誘致」ということは、新規参入企業に来てもらいたいということか?
とりあえず具体的な計画を明確に示してもらいたい。
でないと賛同のしようもない

12 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 18:35:45 ID:Vfs0Yrjd
松山って確か二宮の地元だな

13 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 18:49:43 ID:S2XhFujt
新潟
静岡
石川・富山・長野
京都
岡山
愛媛
熊本
鹿児島・宮崎
沖縄

が候補地だな

14 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 18:56:49 ID:EmX4Of1w
ライブドア信者じゃないけど、球団運営センス(経営能力は別として)に限って言えば、
楽天よりライブドアの勝ちだな

ライブドアフェニックスのTシャツ↓
http://livedoor.t-select.com/event/phoenix/#

このセンスでやってくれたらどこの都市行っても人気出そう

15 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 18:58:06 ID:ixAjVVjb
個人的には沖縄でやってみてほしい>ライブドア

16 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 19:01:26 ID:LAm2/NQZ
>>14
いちばん下のところを見ると、アイドル選びのセンスは全くないようだな…

17 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 19:08:31 ID:/W3JH9fx
>>16
誰なの、あれ?

ところで、新潟の参入表明は地震前だったと思うけど、球団設立構想とか球場建設とかいまはどうなったの?
まさか地震でそれどころじゃなくなって立ち消え?

18 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 19:16:12 ID:pcDO2J4Z
「カモンズ」・・・これはそのまま球団名になるのか?
英文法的におかしいと思うが。

>>8
新規参入もそうだけど既存の不人気球団もどうにかしたほうがいい。
オリックスとヤクルトはどこかに移転させないと。いまの場所じゃ人気は絶対出ない。
と言うわけで16球団にするにはあと6都市必要。

19 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 19:19:48 ID:S2XhFujt
西武→京都
ヤクルト→松山
オリ→まず身売り→岡山

20 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 19:22:29 ID:fAcPYFqu
お、いい感じになってきたな。
北陸は雨と雪と過疎人口でプロスポーツは無理といってたけど、がんばって立ち上げてほしい。
それで成功したら他の都市も手を挙げやすくなる。

21 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 19:26:39 ID:S2XhFujt
選手会はこういう活動に感謝して自分らの年俸下げることを考えて欲しいな
何もわかってないみたいだし歯茎とか

22 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 19:27:31 ID:0gVX9lfY

ただ、ドーム球場の建設には「用地を行政から提供してもらったとしても
250億〜300億円は必要」(坂本さん)とされる。記者会見で「スポンサー
企業のあては」と質問され、長谷川さんは「必ず出てきてくれるはず」と答える
にとどまった。また、9月に谷本正憲知事や山出保・金沢市長に設立趣旨をした
ためた手紙を出したが、色よい返事はなかった。
それでも長谷川さんは「金沢にプロ野球チームが来てくれたら、石川県、金沢市
の活性化への効果は計り知れない。いつかヤンキースの松井秀喜選手もチームに
力を貸してくれるのでは。あきらめずに夢の実現に向けて活動を続けていきたい」
と力を込めた。
同会は19日午前10時から午後1時まで、金沢市香林坊のアトリオ広場で市民
に署名を呼びかける。問い合わせは同会事務局(076・222・1773)へ。
(12/18) ttp://mytown.asahi.com/ishikawa/news01.asp?kiji=8395


23 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 19:28:32 ID:dLwos18u
>>18
新潟、金沢、松山と来てあと3都市となると結構厳しくないかい
岡山、静岡、京都かな?

24 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 19:31:48 ID:dLwos18u
>>22
>スポンサー企業のあては → >必ず出てきてくれるはず
>谷本正憲知事や山出保・金沢市長に設立趣旨をしたためた手紙を出したが、色よい返事はなかった
>松井秀喜選手もチームに力を貸してくれるのでは

なんじゃそりゃ。まず根回ししろよ。
でもまあがんばれ。

25 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 19:42:51 ID:GL4ZTqAp
ttp://mytown.asahi.com/ishikawa/news01.asp?kiji=8395

長谷川さんによると、呼びかけ人は現在100人を超えており、今後も趣旨に賛同する
個人・企業の会員を募る。また、新チームの本拠地として3万5千人収容の「百万石ドーム」
の建設を提唱。「天候の悪い金沢にはドームは不可欠。サッカーやライブ、見本市など多目的
な使用で、経済効果も見込める」と言う。

>サッカーやライブ、見本市など多目的な使用で、経済効果も見込める

どこでも同じ論理がでるんだね。そんなに甘くない現実が明らかになってると言うのに。


26 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 19:48:24 ID:7YrEjVPW
雰囲気がJリーグブームの時のクラブ設立ラッシュのようだな。
Jリーグは紆余曲折のうちにここまでこぎつけたけど、プロ野球はどうかな?
まずは球団運営の資金規模を収縮しなきゃな。

>>25
サッカーは人工芝を使う気なんだろうか?

27 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 19:54:48 ID:S2XhFujt
ここで沖縄が名乗りを上げたら面白いのに

28 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 19:55:47 ID:GwD/JI93
で どうなったの?新潟のチームは?

本気で既存の規模のプロ野球チームを作るのか
Jリーグの方法、規模のチームを作るのか
四国リーグクラスでいいのか
そこらへんどうよ?

29 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 20:47:12 ID:z+pEOEbE
札幌   北海道日本ハムファイターズ
仙台   東北楽天ゴールデンイーグルス
(新潟) (新潟アルビレックス)
(金沢) (金沢カモンズ)
所沢   西武ライオンズ
千葉   千葉ロッテマリーンズ
東京   読売ジャイアンツ
東京   ヤクルトスワローズ
横浜   横浜ベイスターズ
名古屋 中日ドラゴンズ
大阪   オリックスバファローズ
西宮   阪神タイガース
広島   広島東洋カープ
(松山) (松山○○○)
福岡   福岡○○ホークス


その他候補地
長野 静岡 京都 岡山 熊本 沖縄 

30 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 20:55:47 ID:2P2DDN7o
セパ、東西で分けるとこんな感じか

セ・東
東京   読売ジャイアンツ
東京   ヤクルトスワローズ
横浜   横浜ベイスターズ

セ・西
名古屋 中日ドラゴンズ
西宮   阪神タイガース
広島   広島東洋カープ

パ・東
札幌   北海道日本ハムファイターズ
仙台   東北楽天ゴールデンイーグルス
所沢   西武ライオンズ
千葉   千葉ロッテマリーンズ

パ・西
大阪   オリックスバファローズ
福岡   福岡○○ホークス

未加入・東
(新潟) (新潟アルビレックス)

未加入・西
(松山) (松山○○○)
(金沢) (金沢カモンズ)

西にもう1球団あると、バランスは取れるな

31 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 21:04:00 ID:/ycTdi6y
>>26
>まずは球団運営の資金規模を収縮しなきゃな

禿同。毎年20億円の赤字が許容範囲なんて言ってる間は到底地方都市では無理。
年俸及び諸経費の適正化+スポンサー・放映権などの収入の確保をして
トントンにしないととてもやりくりできん。

32 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 21:46:14 ID:9zKMDG/V
雷鳥野球倶楽部

33 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 22:10:34 ID:0gVX9lfY
どう考えても無理なのに必死な金沢市民
あわれ。



34 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 22:21:38 ID:8QeMerUe
>>28
NPBに加入するのなら、最低限広島レベルの規模でやることになるだろう。
ただそれでもスポンサーのない市民球団がそうたやすく経営できる規模ではない。
しかもゼロからはじめるにはそれなりの費用がかかる。
球場の問題もある。

理想は市民団体が立ち上げた球団に企業がスポンサーとして付いてくれることだが、
チーム名へのネーミングライツでも与えない限り企業にとってあまり旨みがない。
現在の球団経営の損益分岐点(収入がこれ以上なら黒字という額)は70億前後らしいが
ネーミングライツ料+その他収入(チケット・放映権・グッズ)でそれだけの収入を上げられるか?

一番現実的な方法は市民団体がある程度まで下地作りをしたうえで最終的に親会社
(スポンサーではなく)となってくれる企業を見つけて、あとは任せることだが(丸投げ)、市民団体
側がそれをよしとするかどうか。

参考:http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094747658/5
広島の収入は65億、そのうち放映権料(巨人戦含む)が26億、収入−放映権料=39億
これにダイエーの放映権料(巨人戦なし、地元ローカル放送中心。パで最高額)の8億を足すと、
パ所属地方市民球団の収入(あくまで理想値)は47億。
70億−47億=23億だから、市民団体が自ら球団を運営するのに必要な企業からのスポンサー料は
23億円。
広島でも支出が65億ほどあることを考えると、最低20億くらいは企業からのスポンサー料が必要だ。

35 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 22:32:49 ID:7YrEjVPW
>>34
>最低20億くらいは企業からのスポンサー料が必要だ。
う〜む。ネーミングライツとユニフォームスポンサーが認められれば不可能じゃないかも。
ちなみにレッズ(Jリーグ)の胸スポンサーにボーダフォンが10億以上払うそうだ。
それと年間シートを買ってくれる企業も必要。観客収入のかなりのウエイトを占める。

一番の問題は長期間スポンサーになってくれる企業がいないといけない。
毎年のように資金集めに奔走するのはごめんだからな。

36 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 22:37:52 ID:J8EapJdT
> 一番の問題は長期間スポンサーになってくれる企業がいないといけない。
> 毎年のように資金集めに奔走するのはごめんだからな。

これが一番頭が痛いよね
サッカーもそうだけど

37 :無礼なことを言うな。たかが名無しが :04/12/20 22:38:26 ID:SGnqvgCa
セ・東         
巨人ジャイアンツ
長野スワローズ
横浜ベイスターズ
静岡シダックス
セ・西
中日ドラゴンズ
阪神タイガース
広島カープ
金沢カモンズ

38 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 22:39:27 ID:6tauAkdb
バスケみたいに新リーグ作っちゃえよ

39 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 22:42:42 ID:SGnqvgCa
パ・東
北海道ファイターズ
東北ゴールデンイーグルス
千葉マリーンズ
新潟アルビレックス
パ・西
京都ライオンズ
福岡ホークス
熊本バファローズ
四国フェニックス


40 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 22:44:34 ID:7YrEjVPW
今NHKで孫が出ていたが今以上に金を掛ける気マンマンだった。
巨人に負けないくらい資金を出すそうだ。
資金が出せないやる気のないオーナーは交代すればいいとも言っていた。






・・・・・・・・
新潟は失格ですか。そうですか。

41 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 22:48:54 ID:SGnqvgCa
・4月〜9月 ペナントレース 
 10月初旬 プレーオフ リーグ優勝チーム決定戦 先手3勝
      セ・東1位vsセ・西1位  パ・東1位vsパ・西1位
 10月下旬 日本シリーズ 日本一チーム決定戦  先手4勝
      セ優勝チームvsパ優勝チーム

42 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 22:50:26 ID:SGnqvgCa
ホリエモン四国フェニックスでリベンジ

43 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 22:53:09 ID:SGnqvgCa
関西は阪神がいるから入る隙がなさそう

44 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 23:19:58 ID:tJmqDn7d
楽天やるから持ってって。

45 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/20 23:39:32 ID:sBpJ2H2N
>>38
江本がアメリカの独立リーグ機構(設立予定)傘下で新リーグ作るけどね。
予算規模もJ2レベルでいけそう。

まだ計画段階だし、アメリカの手法が日本でうまくいくのか疑問だがな。

46 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 00:08:05 ID:d+YKPk4t
金沢は金沢市民球場を本拠地にすれば良いと思う。

ポイントは、
・巨大駐車場(金沢東ICから近いので、福井・富山からの人も見込める)
・北陸鉄道磯部からの歩道整備(徒歩10分くらいか?結構近い)
・ドーム化(西武ドームみたいなやつでいい)
・富山や福井を準フラにして、「北陸」色を強くする

楽勝だろ♪


47 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 00:15:23 ID:JvA8Cy1W
>>46
悪名高き西武ドームの真似をするのか?
最低でもスキ間風は入らないようにしてほしいw

48 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 01:23:39 ID:+UUZUbJB
2リーグ2地区16球団にすれば、東西地区間のプレーオフができる
そうなると10月は完全にポストシーズンになる
で、このポストシーズン中に出た収益を16球団に成績に応じて配分すれば、
全体的にいまより収入増えるのでは?

49 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 01:58:47 ID:5Qc3gDKb
>>46
問題大過ぎなきが。
よく言われてるように 弱いと客も来ない。
チーム数増えると 客呼べるスター選手の数も減る
平たく言えば、地元にいきなり社会人チームが来てプロ野球に加入した場合
ちょっと名前知ってるくらいの選手が2,3人くらいしかいなくて
応援する人がどれだけいるか

また、経営コストがかかりすぎ。
これが大きいのはアルビレックスみたいな総合クラブが野球やろうとした場合
じゃ 他の競技の金削ってまでそっちにまわすかって話になる
強い野球チーム作るため 金まわすと他の競技のファンからそっぽ向かれる可能性も
そういう競技間の経営の格差ってのが実際の運営で大きいんじゃ

50 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 02:37:35 ID:iVNslRs7
新規参入の際の拡張ドラフトをどうするかだな。
拡張ドラフトやるなら、メジャーのように選手獲得のための保証金を払わなければならない。
メジャーの場合、約140億円。
NPBの市場規模を1/4と考えても30億円くらい必要。
で、NPBの場合いざというときの給料分として25億円の保証金と加盟料5億円を徴収す
るのだから、新規参入には60億くらい必要になってしまう。

仮に、もし拡張ドラフトやらないということになれば、自前で揃えることになるが、今度は選手
の質が問題になる。
今回みたいにたまたま合併劇が起こって選手があぶれればいいが、そうでなければ参入球
団だけアマチュア選手での編成になってしまう。

今後の構造改革委員会で拡張ドラフトの保証金が激安に設定されれば新規参入もしや
すくなるが、そうでないとまた加盟費用が高いハードルになってしまう。

51 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 04:20:09 ID:Lzf4GfWf
>>49
新潟野球参入関連のスレより

50 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:04/10/02(土) 00:05:42 ID:mOEdDciE
スレ立て人が誤解されやすいスレタイを付けてるけど
J1新潟の社長らが準備組織を結成するのであって
J1新潟がプロチームを作ろうという動きなわけではない。
アルビレックスの名前を使ったスポーツクラブは他にもあるが
すべて別会社で独立採算制。
仮にプロ野球チームができるとしても基本的にこれを踏襲するだろう。
サッカーの収益が直接野球に回るようなことはほぼない。
深刻なのは地元スポンサーの奪い合い。


総合クラブはむしろ↑のように収支は別にしてやろうとするんじゃないかな?

52 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 04:24:54 ID:yylcqKTH
金沢の新規加入プロ野球チーム名は








  塚  田  ホ  マ  レ  ー   ズ












53 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 04:28:58 ID:xUetb1y2
>>52
地元ネタなんだろうなあ。

54 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 05:33:26 ID:3pRBITnE
サッカーのように2部リーグをつくるべきだと思う
いきなり新規参入っていうのは資金面でも人気面でも戦力面でも
既存の球団との差がありすぎる

55 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 05:33:38 ID:D0ubpOB3
>>2
> 参入初年度の運営費は40億円を見込んでいる。

給料だけで20数億かかるのに少なすぎないか?

56 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 05:39:13 ID:5VwcHw+e
>>54
サッカーはドラフトがあるから2部制が可能なんじゃないの
野球の場合、ドラフトで2部チームに指名されたら拒否者が続出して混乱してしまうから
そこら辺の矛盾が解消されないと野球で2部制は難しい
それより、新規参入でもやっていけるようにNPB側の制度を整備したほうがいい

57 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 05:42:50 ID:5VwcHw+e
もしくは独立リーグに加盟して3〜5年ほどしたらNPBに改めて加盟とか
これなら一応自前の戦力を整えた上で参入できる。
地元との関係も参入前に築けるし

58 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 05:56:34 ID:55ei8GBx
金沢とか松山って地元のテレビ局あるの?(煽りじゃないよ)
まずは地元メディアとの関係をいかに作り上げるかが重要な気がするけど
あと金沢は中日の勢力圏のようなイメージがあるけどそこら辺は?
それと一番聞きたいのは>>3これの金沢カモンズって地元でちゃんと認知されてんの?
なんかこのニュース自体ほかでまったく耳にしないのでどれだけ現実味のある話なのか分かりかねる
サイト見たけど署名フォームしかないし
金沢市民の方いますか?

59 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 06:59:05 ID:USQ9mZOY
金沢のやつ新潟にプロ野球球団設立の動きがでて焦ったんだろうな

60 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 07:03:31 ID:w0YSBNMT
>>59
金沢と新潟はライバル関係なのか?

61 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 07:09:01 ID:LRXwsFb/
現実は富山に金沢は経済支配されている。

62 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 07:15:13 ID:w0YSBNMT
>>61
俺の友だちが富山人だなあ
スポーツはぜんぜん盛んじゃないって言ってた
でもアルペンスタジアムはいい球場だ
人工芝でなければもっと良いのに
で、その友だちは富山人なのにアルペンスタジアムを知らなかった

63 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 07:17:19 ID:3pRBITnE
>>56
野球も新人選手の獲得は自由競争で良いと思うんだが


64 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 07:39:21 ID:LRXwsFb/
北陸電力と北陸銀行で北陸経済の中心の富山アルペンスタジアムを本拠地にするのが普通だな。
金沢は地元経済が弱いしあせって色々妄想しているようだけど現実と乖離してるんだよな。国宝建築ひとつないのにとか、プロ野球誘致とか。世界遺産

65 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 07:43:19 ID:LRXwsFb/
金沢の北国新聞はおかしいよ。世界遺産の候補にすら入っていないのに連日妄想記事トップで載せてるんだぜ。
あれじゃ地元民の思考もおかしくなるわ。

66 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 07:54:34 ID:j9bCFpR0
>>58
金沢の新聞は地元の北国新聞がダントツにつよいよ
情報誌もあるし
>金沢とか松山って地元のテレビ局あるの?(煽りじゃないよ)
むしろ地方だから存在してるよ(キー局の電波とんでこないんだから)
メディア戦略は可能。

中日ファンが多かった石川だけど松井によって巨人、ヤンキースファンが急増したのは
松井自身の実力からの人気もあるけど地元メディアがそれに乗っかったことも大きい

参入のことは一応ニュースではやってただけどまだ相手にされてない状態じゃないかな
話が具体的になればどんどん乗っかるやつがでてくるだろうけど


個人的にはプロ野球参入なんて大反対だけどね

67 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 08:14:09 ID:mTbZ16aT
>>63
サッカーが自由競争でも(レアル等除き)戦力不均衡にならないのは代表があるからだ
有力選手の多いチームに入ってしまって出場機会が減ったりなくなってしまったら
代表にも選ばれなくなってしまう
だから弱いチームにも選手が自ら進んで入団していくケースがサッカーには多い
野球の場合、国際試合というものがないから選手がチームを選ぶ基準がどうしても強い
チーム=魅力のあるチームで、ドラフトなどの均衡策がないと戦力が特定チームに偏って
しまう
ただ今後W杯やアジアカップをやるようだから状況は変わるかも

68 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 08:14:45 ID:ZiJjWMWD
二軍を消滅させるのはどうだろう。
登録人数も70人から40人くらいまで減らす。
かなりの費用が浮くと思うんだが。
で、2部リーグを作る。当然入れ替え戦も行う。
そして、レンタル移籍の導入やトレードをより活発にする。


69 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 08:29:27 ID:NyLAgNGd
先ずは、地域の独立リーグから始める
→その上で「地域リーグ統一王者決定戦」のようなネットワークを作る
→「地域外選手」に関して一定の限度枠を設ける
(これによって「弱い地域リーグ」は撤退の可能性が
出てくるが「強いチーム」にはNPB参入への実績となる)
→新規参入が承認された場合一定プロテクト選手を残して他チームに分配する
→その上でNPB側は新規参入が行われた場合拡張ドラフトを行う


…これくらいのステップが必要かと…

70 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 08:48:35 ID:v3bhAWAH
>>68
2軍を単に廃止して余った人員で2部チームを作ったらほぼベンチ入りメンバーだけで
シーズン戦うことになっちゃうよ。
2部制よりマイナー化のほうが良いのでは。

契約をメジャー契約と格段の差をつけたマイナー契約にすれば、経営規模もかなり
小さくなるから、マイナーチームを別企業に譲渡して経営してもらうことができる。
現在のトップチームを相当身軽にできるし、IT企業などはトップチームは無理でも
マイナー規模なら経営したいところも多いだろう。
その上でトップチームとマイナーチームの間で提携関係を結べばいい。
こうすればトップチーム16球団でも全体のレベルが落ちることはそうない。

・・・・と江本とかが言ってました。


レンタル移籍やトレードの活性化もどんどんやるべきだよね。
江藤とか嶋みたいに力はあるのに試合に出れない選手をなくしていって、かつ40人前
後の球団構成にすれば、金沢とか松山規模の都市でも十分新球団作れる。

71 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 09:00:01 ID:LRXwsFb/
こんなこと言ってんのは二宮のボォケだけだろ。あいつ松山人だから必死なんだよな。

72 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 09:07:05 ID:dZEccTq1
つうか四国にプロ野球できないと将来的にやばいだろ
二宮なんか関係なく球団欲しい

73 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 09:30:55 ID:G/xdVYuG
坊ちゃんスタジアムは地域振興の施設として国から補助を受けてるので
プロが使う場合の使用料高いらしい
ライブドアもそれで断念して仙台にしたと聞いたが。
日本ってプロスポーツに冷たいよな。
アメリカなんか自治体の予算でプロの球場バンバン作ってくれるのに。

74 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 09:42:06 ID:9KMllmWs
>>73
企業宣伝の道具としか見られてないからだと思う。Jリーグのやり方は行政から金を
引き出しやすくするのには良い方法なんだよな。

75 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 09:54:59 ID:IIQR9j/C
>>74
>企業宣伝の道具としか見られてないからだと思う
実際そうじゃん。
おまけにあの国税庁の通達で脱税組織になってんだから
金取られてられて当然だと思うが。

76 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 10:05:35 ID:3pRBITnE
>>67
球団間の戦力不均衡は認めた方がいいと思う
東京や大阪を基盤にするチームと金沢や松山を基盤にするチームが
同じようなチーム作りをするのは無理があるよ

>>70
マイナーチームより2部チームの方が地方は応援できるだろうね
巨人や阪神といった人気チームの2軍でさえ客はぜんぜん入ってなくて
J2最下位の札幌は平均2万くらいはいってるわけだから

77 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 10:45:14 ID:dZEccTq1
↑2軍とJ2比べるなよ

78 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 11:08:50 ID:ZiJjWMWD
でも、昇格可能性ある2部リーグ
は、2軍とちがい応援しがいあると思うんだが。
みんなオフにはバイトして、町内会の大会に
参加したりして、面白いとおもうんだがな。


79 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 11:29:12 ID:EDGVSbQT
アマと仲良くないと2部リーグはできんぞ。

80 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 12:00:02 ID:FYMql99C



         {\           
          .,iト .゙ミ.          
       ._,,yr!″  《yyy,,,,_       
      ,メ″    .{l厂  ´゙)z     
     .l|      l厂     ゙lly_    
    .,ノミly  こんにちわ  ,メ゙゙\.  
   ,i「  .゙\u,,,,,,__  .___,,,yr!″  .¥  
   《      ⌒゙゙¨⌒′     il|、 
  ノ'\      キム沢      _yl¨゙《y
  i|′ .゙\u_          _,yr厂  ゙ll
  li,    .゙゙^冖¬─ー¬冖゙¨′   .メ
  .\,_       ですw      ,zl「 
   ゙゙\u,,_          .__,,yrll^″ 
      ¨^〜---vvvvrr冖¨¨′ 










81 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 12:12:24 ID:kwN9363y
金沢カモンズか何だか知らないが
公式ページ行っても署名入力用のページしかないんだけど。
北陸にプロ野球チームは欲しいが(特にパ)
こんな状態じゃ署名する気にもなれない
意見したいけど、メアドもメッセージ投稿ページもないし・・・('A`)

82 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 12:24:51 ID:DjVaUv0H
>>76
2部チームに人気が出るのはシステムとして昇格の可能性があることが前提
→昇格するためにはある程度の戦力が必要
→昇格できる戦力を整えるのにある程度の金が必要
→現2軍をマイナー化するより経費がかかる

年間70試合ほどゲームを主催するプロ野球ではあえて2部制にするメリットがない。
どうせ現2軍を切り離すならトップチームに比べて相当規模が縮小されないと。
マイナーチームはあるトップチームの参加組織だから、単独で人気を得るために経費をかける必要がない
完全に育成機関。サッカーでたとえるならサテライトじゃないかな?

83 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 12:27:40 ID:DjVaUv0H
>>81
俺もそう思った。
署名の代わりに名前欄や住所欄に意見書いたけど、エラーになって送信できなかったよ
最低限、設立趣旨とか計画書、組織図みたいなもの載せてくれないと、支持のしようがないよね

84 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 12:27:53 ID:kGJPta5M







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85 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 13:23:56 ID:N2frcJYF
松山にプロ球団が来て成功するかね?
TV中継の関係で巨人ファン多いし、
地元意識が強いから一軍レギュラークラスに愛媛出身選手がいないと見向きもしない気がする
高校野球熱は高いけど、独立リーグは「( ´_ゝ`)フーン」みたいな感じ

86 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 13:45:26 ID:5Qc3gDKb
>>55

500 :無礼なことを言うな。たかが名無しが :04/12/21 10:39:04 ID:38B6sOYB
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20041220_70.htm
ロッテの今季の総収入は20億7000万円。

501 :無礼なことを言うな。たかが名無しが :04/12/21 10:47:55 ID:48o9CEjE
>>500
20億ってJ1上位に負けてるんじゃないのか?

502 :無礼なことを言うな。たかが名無しが :04/12/21 11:10:26 ID:5O5asMbI
どういう処理してるのか知らんが20億ってことはないと思う。
とは言え45億稼ぐ浦和(15試合)よりは少ないだろう。(70試合ある)オリも近鉄も、浦和より少ないと思う。

87 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 13:53:49 ID:dZEccTq1
阪神、ダイエー、巨人の総収入はいくらなんだろ?

88 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 15:57:32 ID:49R73XwH
>>81
私もHP見たけど署名しなかった。
金沢にプロ野球誘致は賛成だがドーム球場建設は反対だから。
ドームなんて言葉が出てくると荒唐無稽な話に聞こえるよなあ。
もっと現実的なビジョンを示さないと応援できない。

89 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 17:07:15 ID:Fem7Rf3x
ただ署名しろって言われてもなー。
あまりにも訴えるもんがなさすぎやわ

仙台の市民団体の誘致活動も今回とおんなじようなもんだったけど



90 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 17:17:55 ID:YDVfwWlj
青島健太が新潟にオーストラリア人主体のクラブチームを設立するらしい。


91 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 17:26:38 ID:dZEccTq1
なぜ新潟?なぜオーストラリア??

92 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 17:38:30 ID:YDVfwWlj

新潟にクラブチーム設立!社会人野球参戦

元ヤクルト内野手でスポーツキャスターの青島健太氏(46)が、出身地の新潟でオーストラリア人主体のクラブチームを設立することが20日、分かった。
来年、日本野球連盟に加盟し都市対抗出場を目指す。アテネ五輪で日本を2度も破った「豪州軍団」を率いて、新潟県中越地震で被災した県民を勇気づけたいという思いも強い。
25日に本拠地となる新潟・魚沼市内で星野芳昭市長(67)とともに記者会見を開く予定だ。

 タレント萩本欽一(63)がクラブチーム設立の意向を表明してから1週間、今度は青島氏が社会人球界に新風を吹き込む。
「ちょっと特殊なチームですが、これからの社会人野球は、もっと多様になっていいと思う。いろいろな形態のチームが都市対抗を目指すことで活気が出るのでは。
このチームは野球技術を含めた国際交流、社会人球界の活性化、地域交流の3つの観点からとても意義があると思う」(青島氏)。

 オーストラリアには思い入れもある。ヤクルト退団後、日本語教師として7カ月間滞在。その交流が現在のスポーツキャスター転身のきっかけとなった。
「こういう形で貢献できるのは大変うれしいですね」。同国は00年に国内リーグが財政破たんで消滅し、アテネ五輪銀メダリストたちも野球で生計を立てるのが困難な状況。
クラブチームとはいえ、日本でのプレーに興味を持つ選手は多い。アテネ五輪準決勝で日本のエース松坂から適時打を放ったキングマンもメンバーにリストアップされている。

 最終的に代表クラス20人が来年4月に来日。都市対抗(8月)全日本クラブ選手権(9月)出場を目指し5月の都市対抗予選から参戦する予定だ。
「来年は新潟にいる時間を長くしていいチームをつくりたい。被災した皆さんの励みにもなれれば」と青島氏は話した。




93 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 17:52:53 ID:9KMllmWs
日本滞在期間の生計はどう立てるんだ?

新潟の企業に就職させるのか?

94 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 18:08:03 ID:8pKldg3C
>>88
署名してきました(w
氏名 署名と引換えに企画書の提示を求めます
ふりがな どのような計画なのでしょうか
住所 東京都千代田区1−1−1
メールアドレス ここだけは実アドで
これで送信できました、少しでも情報の開示を求めてる人がいると気づいてくれればなぁ。

95 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 18:25:14 ID:qPHL8gRQ

       彡川三三三ミ  キムスレ厨失笑ニョイ汚
       川川 ::::::⌒ ⌒ヽ  
      川川::::::::ー ◎-◎-)
      川(6|::::::::  ( 。。))   
    ._川川;;;::∴ ノ  3  ノ  
  /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    
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(;;;;;;;;;;;__っ)))つ

96 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 19:33:05 ID:05X0QI2v
大都会金沢にプロ野球チームが今まで無かったのが不思議なくらいだ。
これは当然のことだな。

97 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 19:51:16 ID:yH8TVr5x
球団誘致は名目でようはドーム球場を建設したいだけだろ

98 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 20:09:26 ID:dZEccTq1
去年までのパリーグ

西武   関東
ロッテ  関東
日ハム  関東
オリックス 関西
近鉄    関西
ダイエー  九州

これじゃ潰れるよな。普及も発展も何もない
近鉄が潰れたのは悲しい出来事だが今後の地方への普及には大いに貢献した

99 :金沢キム汚:04/12/21 21:40:42 ID:nO4qg0gl
マジレスすると、金沢で一番盛んなスポーツはテコンドー

100 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 21:43:01 ID:IIQR9j/C
福井ではトランポリン

101 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 22:15:51 ID:uxSbI3pz
松山市長は誘致には興味ないらしいぞ
友達がメール送り返ってきた

102 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 22:36:16 ID:D/nvvgbs
>>101
友人って市長の知り合い?

103 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/21 22:53:38 ID:1wzbLmrh
>>101
>>5の対談を見ると、松山市長は新規参入を前提にして話をしているな。

104 :金沢キム汚:04/12/21 23:45:17 ID:/zjTSYZi
これが俺のリモホだ!!!

HOST:ag19.ade.point.ne.jp
HOST:ag19.ade.point.ne.jp
HOST:ag19.ade.point.ne.jp
HOST:ag19.ade.point.ne.jp
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HOST:ag19.ade.point.ne.jp
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105 :101:04/12/21 23:45:43 ID:uxSbI3pz
友達が市長にメールでプロ野球誘致か新規参入してくれと送った。今日返ってきた
返信内容は、人口から考えてプロ野球はビジネス的にきつい。サッカー程度の
範囲なら出来る。今一番出来る事はダブルフランチャイズで年間10試合くらいを
松山でしてもらうとか。行政主導より民間活動で頑張れと、盛り上がったら行政も
手伝うと。ま、無理と思ってるんだな

106 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/22 00:55:47 ID:j6VLdlYG
財政力指数
新潟市 0.75
富山市 0.80
金沢市 0.74
人口1人あたりの地方債現在高
新潟市 41万円
富山市 45万円
金沢市 68万円

107 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/22 07:26:19 ID:jyHtpDnE
2004/12/21(火) 19:52
p7103-ipbffx02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

108 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/22 09:06:24 ID:l5yHgXYj
今後球団運営が縮小する方向で進めば、
やり方次第で>>1にあるような都市でも可能だと思う。

問題は、構造として
(1)NPBが主体となって全球団の運営のベースとなる利益分配ができるか
(2)1に関連して、そのための強い権力と決定権を、NPBが握れるかどうか
(3)金満球団と貧乏球団の間で選手と金のやり取りが相互に働くシステム作り
(4)3に関連して、FAとドラフトそれぞれの制度の改正
主なものとしてはこれらができるかどうか(無理だろうが…)

関係無いが、ヤクルトは九州(長崎or熊本or鹿児島)に移転してホスィ。
九州新幹線が「つばめ」だし。球団名の由来は元々それだしね。

109 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/22 10:27:46 ID:EDhhZOUM
新潟県は災害復旧のための県費で、3000億とか今年度予算計上したはずだよ。娯楽のための箱物をつくる予算はびた一文残ってない。

110 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/22 16:24:43 ID:Yg6VCIvD
現実的に地方としては
来るならありがたいけど 億単位の金は出せないってとこか

つらいな

111 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/22 16:40:36 ID:DYMNbfuZ
>>109
このスレのだいぶ上のほうにあった新潟の新球場は地震に関係なくすでに工事始まってると聞いたが。
誰か新潟の人、実際どうなのか教えて。

112 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/22 16:53:46 ID:oTy+6dED
>>92
えぇ話や

113 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/22 17:17:37 ID:MUus9Vfb
>>92
プロの全日本より強いのに、社会人なんか相手にしたって仕方ないだろうに
全部コールドで勝つんじゃないの?


114 :金沢キム汚:04/12/22 17:37:37 ID:6/qbo8Bq
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   /金沢に生まれたというだけで裏日本では紅一点。
 <丶`∀´><  金沢ブランドみたいなもんだな。
 (    )  | いつも住みたい街、憧れの街、住んでよかった街、おしゃれな街のTOP10
 | | |   | みんなに妬まれる勝ち組。
 (__)_) | 特に北陸三県では完全に妬まれてる。
        | まあ金沢を一生涯、一生懸命に妬むしか道はないだろうな。
        | おまえらは敗北者だから。
        | ちなみに、金沢に文化で煽るのは無謀だよ。
        | 金沢の質量ともに集積した文化に勝てる地方都市なんて探すのは難しいよ。
         \__________________ 


115 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/22 18:14:31 ID:mfbYvuCd
年棒を出せないから若手中心のチームになる。優勝は望めんな〜

116 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/22 20:59:47 ID:ecGaIeSN
九州の人に聞きたいんだが、もし熊本や長崎に球団できたら、現実問題人気は出そうなのか?
関東人の印象としては九州全域でホークス応援してそうなイメージがあるんだけど。
もしそうなら、いまさら球団作ってもホークスに人気取られて厳しくないか?


117 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/22 21:32:16 ID:Jtghnqtz
富山は石川より優良有力北陸を代表する企業が多いし球場も既にプロ球団に対応したものがあるから富山が最良だな。

118 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/22 22:59:12 ID:rZruIoxL
>>116
テレビ観戦を入れるとむしろ熊本や長崎は巨人ファンの方が多い。
球場観戦にしても一部のファン以外は年に数回行くぐらいだろうね。
長崎は周辺人口が少ないし野球ファンがそう多くないので期待はあまり持てないが、
熊本なら可能性はあるんじゃないかな。キャパはやはり少ないけど。


119 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/22 23:09:39 ID:6i1tHWO6
熊本よりも鹿児島のがいいな

120 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/22 23:32:15 ID:FNjen/AY
>>117
富山より福井県からも見込める金沢のほうが地理的にはいい。
球団経営にはイメージもある。イメージは金沢のほうがいい。
それから富山の企業では支えるのが厳しいと思われるので
スポンサー・親会社はどうしても外の企業だろうな。
球場はドームだろうね、北陸は雨が多いし。
既存の球場は無理だろう。
まあ北陸・四国は単体では無理だから隣県との協力が必要だな。

松山がこの3つでは有力じゃないの。
>>118
宮崎はホークスファンのほうが多かったな。
鹿児島に出来れば巨人離れもすすみそう。
>>119
鹿児島も宮崎との連携は必要だね。

121 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 00:07:36 ID:SXhw4VW8
>>120
北陸経済は富山に支配されているんだから金沢は無理。
サッカーも富山はYKKと北陸電力のクラブチームがある。金沢は無し。
金沢は経済的にも無理。

122 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 00:18:16 ID:9NG/BSOp
>>121
だから富山でも無理だって。
その程度のスポンサーじゃ無理。外からもっと大きいの持ってこないと。
YKKとか北陸電力とかお国自慢みたいに連発して北陸の恥をさらすな。
というかサッカーとおんなじでうまくいくと思うのか?
サッカーは鳥栖とかでもチーム持ってただろ。

123 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 00:28:41 ID:SXhw4VW8
>>122
YKKは弱小企業ですか?
インテックはライブドアの10倍企業規模がありますが。
北陸最大の企業北陸電力、銀行のあろ富山のほうがどう考慮しても有利。
だから金沢の焦りも十分理解できるよ。

124 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 00:35:58 ID:mvzjztpX
>>123
電力会社は持たないだろ。
金沢があせってるのは新潟がそういう動きを見せてるから。
新潟に出来たら北陸には出来ない。無駄におおく認めるとは思えないので。

大体北陸3県の300万人はかなり少ない数字。
少しでも人を集めるのが先
富山は腰すら上げてない。

125 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 00:37:02 ID:mvzjztpX
>>123
それからライブドアが売名だなんていうのはいう必要ないよな。
あいつらは本気で球団を持つ気などなかった。

126 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 00:41:35 ID:3wPCrDKS
金沢vs富山みたいな話になってるのがよくワカランが、
富山は誘致活動はやってるのかな?

どっちが有利不利とか可不可じゃなくて、
現実として動いてるのかどうかが第一だと思うんだが。
まあ、金沢のも実現にはほど遠いが…。

ところでアローズはJ加盟は目指してないんだね。

127 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 00:43:39 ID:SXhw4VW8
新潟には北陸電力、銀行を上回る企業は無いしはっきり言って有力スポンサーの多い富山は地盤は整っているとは思うけど。


128 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 00:57:28 ID:mvzjztpX
>126
現実は動いてないだろ
客の確保が難しいしな。
>>127
だから自前で何でもやれるというところが傲慢。
楽天だって神戸だし。
どこでも出してくれるならそこに頼ればいい。

129 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 01:00:59 ID:SXhw4VW8
楽天も本音は地元神戸で球団持ちたかったんだろうね。孫さんも地元九州だからあれだけの投資に踏み切ったわけだし。

130 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 01:04:21 ID:mvzjztpX
>>129
なわけないだろ。
福岡、仙台のほうが市場として魅力的だからだよ。
阪神が強すぎる関西でやってもオリックス、近鉄の二の舞。

131 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 01:05:32 ID:mvzjztpX
強すぎるってのは人気、影響のことね。
わかってると思うけどチームとしての強さではない。

132 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 01:14:08 ID:SXhw4VW8
>>130
三木谷さんが地元神戸で球団持ちたかったのは事実でしょ?
それが色々な動きが裏であってライブドアとぶつけた。空白地の東北は後々の話。
ホークスは孫さんの理想通りにいった例。

133 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 01:31:15 ID:mvzjztpX
>>132
ホークスはコロニーとの密約もあったしな。
ホークスは孫でなくてもほしがるだろ。

三木谷もやりてだから計算に入れてたと思うよ。
神戸は本社だからいきなり関係のないところに飛ぶわけにはいかない。面子もある。
で神戸本拠宣言→当然阪神オリックス反発→すいませんでした→神戸以外に。
仙台も計算してたと思うよ。今あげられてる金沢や松山に比べるとかなり魅力的。
当然ライブドアはぶつけられるのを計算に入れて負けるのも計算に入れて売名したんだろうね。


134 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 01:33:37 ID:6o/ui7Bj
そもそも三木谷は明石出身じゃないのか?神戸は地元じゃない。

135 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 01:43:19 ID:mvzjztpX
>>134
まあそこら辺は近いから。
三木谷や堀江に郷土愛がどのくらいあるのか
激しく疑問ではあるが。

136 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 03:17:49 ID:OQJxbmgY
松山で市民団体が立ち上がり、二宮も一枚噛んでいるようだが、二宮の
ホームページで触れられてないのは何故だ?
というか、市民団体のHPさえないようだが?
金沢の方もすでにこのスレでも指摘があるようにサイトに署名フォーム
しかない。
なんか仙台に球団ができたのを見て「俺も俺も」と軽いのりで名乗りを
上げているように感じられてならない。
このスレで○○県には××社があるとか言ってるのもそうだけど、
なんか意欲が中途半端な気がする。
3〜5年後の参入を目指すそうだが、その3〜5年間でどのような準備を
するのか、参入後はどのような経営をするのか、そういうビジョンが
まったく見えてこないのが歯がゆいよね



137 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 07:50:09 ID:DuTjiwIb
そもそも、球団立ち上げたとして、NPBに新規球団を参加させる気があんのか?
奇数じゃ遊ぶチームが出るからダメとか言って断られそう。
偶数で、セ、パ、同時になんてっつーと、4チーム無いとマズイわなぁ。
パは喜ぶかも知れんが、セは巨人戦の分け前が減るから、反対もスゴそうだ。
セに行くかパに行くかでモメるのは確実だし。

138 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 09:19:30 ID:GGYLU8Og
4チーム、つまりあと1都市参入するとしたらどこがあるんだ?
新潟・金沢・松山が全部参入できると仮定して。

139 :無礼なことを言うな。たかが名無しが :04/12/23 09:32:24 ID:nfOht4MT
静岡、長野、熊本あたり

140 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 09:50:50 ID:O3NUpGDQ
新潟、金沢が参入したら長野はどちらとも近くて無理だろうな
静岡あたりか

141 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 09:57:01 ID:WrjVc9wp
貧困地帯東北に2チームもいらなくない?

仙台があるんだから新潟はあきらめろ。

142 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 09:59:18 ID:5qZcIHG9
>>136
まあ今スタート地点に立ったところだから・・・
まずは声を上げることが大事なわけで
具体的な話はこれから煮詰めていくと思いますよ。
>>137
セパ7球団ずつでも良いんじゃないの?
あぶれた1球団同士で交流戦すればどうでしょうか
やはり位置関係からして北陸と四国がベストかと。

143 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 10:26:24 ID:MMr+ZQ3w
>>134
「神戸市内だけど駅はや学校は明石の方が近い」ところらすい
西区のどっかだろうか

144 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 11:25:53 ID:IpLZPXpm
現実的に新規参入なんてできると思ってんの?

145 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 11:33:05 ID:Ui0nVDyV
>>138
岡山
都市圏人口は広島仙台並で尚且つハコ物もすでにある

146 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 12:06:37 ID:3moR2BmS
コピペです

ttp://blog.livedoor.jp/magsuper2004/archives/2004-12.html#20041215


「坊ちゃんスタジアムをプロ野球の本拠地にする会」に参加。

 なにが印象的だったかというと、新聞紙上には出てこないけれど、パ
ネルディスカッションで日経新聞のチェンジアップでおなじみの名プレ
イヤー豊田泰光さんである。

 「松山にプロ野球を誘致にどう思いますか?」という質問に

 「やめなさい、無理です。」
 「せいぜいプロ野球の2軍を呼ぶ事ができるかどうかです。」

 第1回の決起集会に冷や水をかけるような発言である。
 メインゲストにもかかわらず、事務局はなんでこんな人を呼んだのだ
ろうと思った人も多いだろう。この発言で会場は凍りついたような雰囲
気となりパネルディスカッションも予定の30分前には終了してしまっ
た。二宮清純さんが、その後ホロー的な発言をするも、場の活気は戻る
ことがなかった。

147 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 13:28:09 ID:DuTjiwIb
>>146
>  「やめなさい、無理です。」

空気嫁!というべきか、正直に言った事に感謝すべきか・・・。

148 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 13:55:50 ID:BUG06TvF
>>146
無理というのは簡単
少なくともその場で言うべきことじゃない
そう思ってるのなら最初から参加しなければいい
会を潰そうとして参加したのなら、もっと悪質

149 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 14:34:58 ID:lhDoUFqT
>>145
広島カープの隣に作れるのか。
空白地帯が理想だろ。
そういう意味では
金沢、新潟、松山、鹿児島
らへんかな。
大阪か名古屋に出来てもいいけど。かなり苦労するな。
>>136
金沢にも二宮が来ていた。
奴はただ球団増が球界の発展になるという信念があるから
協力してるだけで場所はどこでもいいと思われる。
>>146
ひどいな。
松山が無理とか言われたら金沢とか鹿児島はもっと厳しい。

150 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 17:26:18 ID:tl+Iu/IJ
無理と言うのは正論だろうからいいけど、なぜ無理かをきちんと論理的に説明しないと議論のしようがないわな。
(「パネルディスカッション」だろって)
まあ、その場にいなかったからわからないけど。
個人的には松山程度の都市でも「せいぜいプロ野球の2軍を呼ぶ事ができるかどうか」ならプロ野球に未来はないと思うね。
むしろ鹿島(茨城)程度の規模でもやっていけるように業界全体が動いていくべき時期なんじゃないのか?と。
大阪という日本第二の都市でもやっていけてない球団があることをプロOBはどう考えてんのかね。
自分のときすでにそうだったから別になんとも思わないのかな?

151 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 17:32:30 ID:3ZHw+icF
それとも松山市民が必死になるように
あえて危機感を煽ったとも考えられないこともない、好意的に考えれば。

152 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 17:39:02 ID:TxVpEJUj
で、知りたいのは松山市民がこういうときにどう反応する気質なのか?

A.「やっぱりうちじゃだめなんだ・・・ozt」
B.「よっしゃ! やったるわい!」

153 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 18:07:17 ID:++QfzJM9
プレイボーイの二宮と堀江の対談読んだけど静岡も何か活動してると
言ってたぞ。静岡はいらねーよサッカーでもしてろよ。

新潟、石川、岡山、沖縄・鹿児島のどっちかが新規参入

ヤクルト→松山
西武→京都

がベスト

154 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 18:39:51 ID:3ZHw+icF
>>153
沖縄はかなりきつくないか?


155 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 18:47:06 ID:SXhw4VW8
二宮の電波真に受ける奴いるの?



156 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 19:20:21 ID:ECRkgKF5
>>141
もまいは地理を勉強しろ

157 :145:04/12/23 19:59:19 ID:GWzH5eIY
>>149
岡山も空白地帯だろ
大体岡山と広島って結構な距離あるぞ
それより都市圏等の周辺人口が少ないほうが致命的だろ
金沢、松山、鹿児島は結構厳しいだろうね
可能性がありそうなのは新潟、静岡、浜松、岡山、熊本辺りでは?
大穴で京都って手もあるけど

158 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 20:31:23 ID:U3vW3Gc9
京都は阪神でガチだから無理。岡山は阪神が多く巨人広島の順だからいいでしょ。
やはり、熊本か金沢新潟でいいと思う。新潟は240万人だからいいとおもうが。
熊本は人口少ないからな。新幹線もできたし、いいかもしれんが。九州は東京都と
人口変わらないんだよ、全部足しても。福岡に40%住んでるからな。

159 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 22:07:06 ID:tMOiNCMh
新潟・JR東日本、金沢・JR西日本、松山・JR四国…は無理かな?

160 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 22:12:26 ID:4jb/EAxb
>>157
広島でも精一杯そうだぞ。
広島カープがどんだけ節約してるか知らないのか?
しかも隣の県に作るなんて正気じゃないね。
まあ鹿児島より熊本とか言ってる時点でおかしいか。
北部はホークスが強いからな。
出来るだけ影響ないところだろ。
新潟は他都市との距離が遠いんだよな。


161 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 22:57:10 ID:U3vW3Gc9
これはどっちがいい?
金沢に本拠地だと、福井富山も見込めるが人口300万近く。
新潟だとほかの北陸は客見込めないないが、単独で250万だが。
松山の場合は、そこがメインで高松鳴門高知でやるのはどうか?
四国の人口から考えて、キャパが鳴門などは一万高松は二万ちょいだが、
平日の不人気カ−ドはそこでもいいとおもうが。
阪神巨人とやるときは、三万収容の松山でいいとおもうが。
ただ四国は関西の情報がそのまま入る地域だから、どうしても阪神ファンが
多くなるが。
四国九州中南部はどうしても鉄道が普通しかないからほんと不便だよ。

162 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 23:12:24 ID:GWzH5eIY
>>160
おいおい岡山ってそんなに広島ファンがいるのか?
隣だからといってファンを取り合うほど近くねーだろ

>まあ鹿児島より熊本とか言ってる時点でおかしいか。
北部はホークスが強いからな。
出来るだけ影響ないところだろ。
新潟は他都市との距離が遠いんだよな。


おまえ地方を関東や近畿と同じに考えてないか?
ホークスなんてまともに応援してるのは福岡と佐賀くらいだろ 
熊本からそんなに観にいってんのか?
新潟については確かに規模と拠点性の両方を備えてるが、そういう都市は多くはない 


163 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/23 23:30:46 ID:dy4aAGFG
関東関西名古屋のように広域局で地上波を配信してるわけじゃなし
ホークスの影響が及ぶのは福岡の電波(テレビの)を受信している範囲で
他に新聞等在福マスコミの影響下にあるところ、つまり佐賀だけ
長崎や熊本にはほとんど類は及んでいない


164 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/24 00:20:55 ID:6thmNxNt
静岡市はかなり良いと思うけどな。
野球好き多いし、球場は草薙をそのまま使える。
名古屋メディア(愛知岐阜三重)の影響をまったく受けてないので、
同じ東海地区の中日の存在にほとんど影響を受けない。

165 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/24 00:53:56 ID:9b3Knukw
>>162>>163
宮崎でキャンプをホークスがやったが
巨人より人来てたよ。宮崎人ばかりではないんだろうが、
結構ファンは多い。巨人離れも大きいか。
>>163
名古屋(中日)の放送の移るところも少なくないか?
>>162
普通に考えて人口200万の県に魅力があると思わんが。
金沢があがってるのは富山福井からの客入れてだろ、松山も。
果たして岡山に広島や兵庫から来るかね、いやありえない。
>>161
新潟は広いから250万人も計算できない。上越から来るとは思えん。
北陸は結構都市間が密。

166 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/24 01:56:57 ID:mlAIBQ+L
そういや九州いったが、福岡から宮崎いくのに、大分以南は全く電車がなく困った。
はっきりいって九州なんて福岡以外はど田舎。熊本で150ぐらいでしょ。それでは、
毎日なんて絶対無理。四国も同じくらい田舎。やはり北陸の新潟がいいと思うが。
明治20年ごろは、新潟県が都道府県人口一位だったんだよ。東京は5位くらい。
まあ関係ないが、新潟は新幹線で東京と2時間だし、一番いいはず、金沢に本拠地の場合、
福井富山からは平日は無理。新快速とかがない北陸では。石川などは、中日新聞のエリア、
スポ−ツ紙は関西版の阪神がくるから、なかなか敵は多い。巨人ファンはテレビの影響のファン
が多いからやめるが、阪神中日はやめないよ。

167 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/24 02:27:57 ID:MCfT/wfW
>>166
新潟を北陸って言うのはやや無理があるぞ…。

まあ、何にせよ地元が動いてないとどーにもならんな。
そういう意味ではスポーツ運営の実績がある所が正式に
名乗りを挙げて、時期も明言した新潟がまず最有力だと思う。
で、増やす場合は今回も問題になったが2つずつだろう。
もう1つ入るとなると…微妙な所だね。

168 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/24 03:22:03 ID:3bAFwyjK
 中越地震が県内経済に大きな被害をもたらしている。日銀新潟支店が発表した十二月の企業短期経済観測調査(短観)はあらためて深刻な実態を浮き彫りにした。
 短観によると、県内企業の景況感を示す景況判断指数(DI)は前回九月調査から六ポイント下げ、マイナス一三と一年半ぶりに悪化した。全国短観の下げ幅が景気減速をいわれながらも一ポイントにとどまったのに比べると本県の悪化幅は実に大きい。
 県内企業の景況感は前回調査までは改善傾向をたどり、景気が回復途上にあることは明らかだった。その歩みが中越地震で止まり、県内景気が地震後に急速に悪化している様子が今回の短観で鮮明になった。
 景況判断DIを産業別にみると、製造業が前回のプラス三からゼロになった。三ポイントの下げだが、水面下に沈むことは回避できた。
 業種別では地震で操業度が低下した食料品や精密機械が悪化した。景気回復をけん引してきた電気機械はデジタル家電の在庫調整の影響を受けてDIが二年ぶりにマイナスに転じている。
 その一方で化学や鉄鋼などが震災にもかかわらず横ばいで踏ん張り、製造業全体の下げ幅は小幅にとどまった。



169 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/24 03:24:37 ID:3bAFwyjK
 各企業は地震発生直後から、経営者と従業員が一丸となって復旧に取り組んだ。競争が激化する一方の市場は、震災に見舞われたからといって、企業に立ち止まることを許さない。経済のスピードは
阪神大震災のときとは比べものにならないほど上がり、淘汰(とうた)の
厳しさも増している。
 どの企業もそうした危機意識に駆り立てられ、一刻も早く操業を再開しようとしたに違いない。DIの悪化は震災の被害状況を考えれば
致し方ない。むしろ各企業の努力が大幅な悪化を食い止めたと
評価すべきだろう。
 製造業がいち早く立ち直ったのに比べて、
非製造業は厳しい情勢だ。業況判断DIは前回より八ポイントも
下がり、マイナス二六となった。
 県内の非製造業は主力が建設で、公共事業削減の影響を
受けている。景況はもともと芳しくはなかったが、それでも景気回復の
恩恵が浸透し始め、薄明かりが差していた。



170 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/24 03:27:13 ID:3bAFwyjK
 中越地震はやっと上向きかけた非製造業に打撃を与えた。運輸やスーパーなどサービスは、道路が寸断され大きな影響を受けた。
 特に、深刻なのは飲食店・宿泊だ。長岡市では被災したホテルが操業停止に追い込まれ、従業員を解雇せざるを得ない事態が
生まれている。加えて地震の風評被害が県内全体に広がり、宿泊のキャンセルが続出している。
 新潟日報社のアンケートでも佐渡で影響額が十億円以上、
湯沢温泉で七億円などと温泉・観光地で軒並み売り上げが
大きく減少している。
 問題は今後である。被災企業の中には資金繰りに苦心するところもあろう。県や自治体、金融機関は低金利の融資制度を設けている。制度の活用を周知徹底することが大事になる。
 心配なのは雇用動向だ。県内進出企業の一部はまだ生産を
再開していない。地元自治体は生産再開後の規模縮小と雇用減を懸念している。進出企業には特段の配慮を求めたい。



171 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/24 03:29:57 ID:3bAFwyjK
 新潟労働局のハローワーク(公共職業安定所)で、
栃尾市と東頚安塚町にある分室が本年度末で廃止される
計画があることが16日分かった。同局が地元自治体に
計画を示した。
栃尾市では繊維不況、中越地震による雇用不安もあり
「時期が悪い」(馬場潤一郎市長)と困惑している。
 関係者によると、廃止計画の対象はハローワーク長岡の
栃尾分室と、ハローワーク上越の安塚分室。県内の分室は
この2つだけ。


[新潟日報 12月17日(金)]
( 2004-12-17-10:35 )


172 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/24 03:31:44 ID:3bAFwyjK
新潟県中越地震による解雇者554人に・新潟労働局
 新潟労働局は30日、新潟県中越地震の影響で解雇された人が11月25日時点で83事業所の554人に上ったと発表した。このうち210人は一時解雇で元の職場に復帰する予定だが、344人は再就職のめどが立っていない。

 344人の内訳は飲食・宿泊業が15事業所で122人、製造業が11事業所で175人など。製造業の解雇者には製造ラインの請負業者を含んでおらず、労働局では今後解雇者が増える可能性もあると見ている。 (19:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041130AT1G3001H30112004.html




173 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/24 03:33:55 ID:3bAFwyjK
ヘッドライン
<新潟中越地震>泉田知事が参院で涙の訴え、特別立法制定を
 新潟県の泉田裕彦知事は24日、参院災害対策特別委員会に参考人として出席し、新潟県中越地震の惨状を訴えた上で「政治の力で助けてほしい。財政力の弱い県では手のほどこしようがない」と涙ながらに訴えた。(毎日新聞)
[記事全文]

中越地震の被害は3兆円 特別立法制定求める - 共同通信(18日)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/niigata_earthquake/?1101268929


174 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/24 03:35:35 ID:3bAFwyjK
談合で3カ月の追加指名停止
 新潟市の篠田昭市長は18日、同市発注工事をめぐる官製談合事件の審判で、公正取引委員会が談合の「調整役」として指摘した6社に対し、同市が3カ月間の指名停止措置を追加することを明らかにした。期間は19日から来年2月18日までとなる。
 6社は県内大手業者4社と大手ゼネコン2社。


[新潟日報 11月19日(金)]


175 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/24 03:38:16 ID:3bAFwyjK
公正取引委員会で開かれた新潟市の官製談合事件をめぐる第一回審判で、建設業界の暗部を暴く陳述が行われた。
 摘発された下水道開削工事など三つの工事は、大手ゼネコンと県内の「御三家」と呼ばれる建設業者などが談合の「調整役」になり、落札業者の決定権を握っていたという。
 工事の受注を希望する業者は「調整役」の歓心を買うために、日ごろから飲食やゴルフに付き合い、中元や歳暮、冠婚葬祭の支出を怠らなかったなど、陳述内容は生々しい。
 新潟市民は税金を使った工事の裏側で、そのような行為が日常的に横行していたことに驚き、あらためて怒りを覚えたに違いない。
 排除勧告を不服として審判に出廷した業者は、公取委の指摘は事実無根だとして全面的に争う構えを示している。
 官製談合が公取委の主張通りなのか、それとも業者側がいうように無実なのか。今後の審判では、業者がどのような証拠を示して反論するのかを注意深く見守る必要がある。
 今回の審判で公取委が重大な指摘をしていることにも注目しなければならない。新潟市の事件にかかわった「調整役」が、国や県などの発注工事でも同じ役割を果たしていたというのだ。
 審判の本来の目的は、新潟市の官製談合の有無を争うことにある。公取委があえて本筋の事件とは別に国、県などの工事にまで言及したのは、悪質な談合が県内の公共工事で広く繰り返されていることを警告したかったからだろう。
 公取委は、北陸地方建設局(現北陸地方整備局)発注の国道トンネル工事や県立病院移転新築工事、豊栄市の図書館建設工事などでの談合を取り上げ、手口まで指摘している。
 審判廷という公の場で事実が明らかにされた以上、問題を見過ごすわけにはいかない。国や県などは真相を徹底究明し、国民、県民に経過を明らかにする義務と責任がある。
 中越地震に襲われた県内は、これから復興事業が本格化する。公共工事の抑制で業績が低迷している建設業界では「特需」への期待が高まっている。
 被災者が苦しむ中で行われる復興事業で、談合がまかり通るようなことがあってはならない。国、県、市町村には違法行為に対する厳重な監視を求めたい。

176 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/24 03:41:54 ID:3bAFwyjK
新潟県中越地震の被災地で、地震のため勤務先を解雇された人が420人に
上ることが、新潟労働局のまとめでわかった。解雇したのは、
休業に追い込まれるなど地震の影響を受けた50社で、とくに観光や製造業で目立つという。同局は「解雇者はさらに増える懸念がある」
としており、県も従業員数の多い被災企業に雇用を維持するよう
求めている。
解雇された人数は、同局が16日現在で調べた。このうち23社の
計101人については、再雇用を前提とした一時解雇という。
一方で同局は、当面は生活の立て直しに追われていた雇用主らが、今後、従業員を雇いきれなくなったり、余震が続く中で、
客や売り上げが落ち込む企業が出てきたりして、雇用環境がさらに
悪化する可能性もあるとみている。
同局は12月にも被災者向けの集団面接会を開き、解雇された人
への求人
情報を提供する。また県とともに、地元の経済団体に対し、
新卒者の内定取り消しなどをしないよう要請した。
長岡市のハローワーク長岡では、被災で失職状態に陥った人たちの
相談も出始めた。
同市に住む30代の調理師は、勤め先の洋食店が被災、復旧のめどが立って
いないという。「オーナーは『待ってくれ』と言うばかりで、いつ再開するか分からない」
地震で工場の操業が止まり、11月初めから自宅待機しているという
小千谷市の会社員(42)も求人票を前に「ライフラインの復旧は
早いが、仕事の場はなかなか戻らない」と厳しい表情。上越市の塗装業の男性(40)は「仕事のキャンセルが続き、このままでは冬を
越せない」と話した。
http://www.asahi.com/job/news/TKY200411170363.html


177 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/24 03:42:58 ID:3bAFwyjK
自動停止の原発7号機再起動
 東京電力は11日、中越地震の余震で自動停止した柏崎刈羽原発7号機を同日、再起動したと発表した。9日に再起動する予定だったが、タービンを回した蒸気を水に戻す復水器内の放射性物質を低減させる作業のために遅れた。
 7号機は4日の余震でタービンが軸方向に揺れたことにより、タービンと原子炉が相次いで自動停止した。詳細に点検した結果、設備に異常がなかったため、再起動したという。



178 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/24 03:45:08 ID:3bAFwyjK
災対応で2003億円/過去最大規模の補正予算/新潟県(2004/11/30)
 新潟県は29日、総額2411億円の
q月補正予算案をまとめた。中越地震
に伴う公共土木施設の復旧事業などが
中心の震災復旧補正。補正としては過去
最大規模。泉田裕彦知事は「降雪前に緊急的に対応する施策や事業を組み込んだ。今後j〜l年度以降の中長期的な対応
も必要」と2月補正の編成を示唆、特別立法制定や復興基金の創設などの動きに対
応して対処する方針を強調した。
 補正のうち、震災対応で2003億円を
充てる。一般会計で1582億1700万円
、特別会計で411億1900万円。
災害救助法指定に伴う救助費、道路河川砂防下水道公営住宅など建設関係災
害復旧事業、災害関連緊急地すべり対策事業、商工会館建設補助金などを計上する。
詳細は精査中だが、緊急を要する道路など
の交通網復旧工事や砂防工事などが重点的に促進される。
 特別会計では、災害救助法特別会計を
創設、319億7300万円規模とした。震災で被害を受けた中小企業支援資金貸付金事業特別会計でq億5100万円。流域下水道事業特別会計でエ億9500万円を
措置、魚野川流域下水道堀之内処理区などの本格的な復旧を図る。
 その他補正では、通常分として399億3700万円など。
 財源は国庫支出金1358億円及び
貸付金収入等114億円のほか、
一般財源514億円を充当する。一般財源の内訳は県債が316億円、
財政調整基金などの繰入金147億円、地方交付税чュ円。補正後の一般会計規模は1兆4806億6300万円となり、
過去最大規模となる。

179 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/24 03:47:17 ID:3bAFwyjK

県内農業被害額1400億円
 中越地震による県内の土木、農業関係の被害額が3000億円を超える見込みであることが9日、県の試算で明らかになった。このうち農業関係の被害額は1400億円近くに上り、国内の震災では戦後最悪の被害となる見通し。




180 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/24 03:48:59 ID:3bAFwyjK
潟市は15日、市議会9月定例会にJR新潟駅南口の商業ビル「プラーカ1、2」の管理運営会社で、
6月に解散した新潟駅南開発に貸し付けていた約15億円の回収が不可能になったとして、債権を放棄する議案を提案した。
篠田昭市長は「極めて遺憾。結果として市民に多大な損害を与えたことをおわびする」と正式に陳謝した。
 篠田市長は法的手段を取っても貸付金回収が不可能になったことや駅南再開発の経緯を説明。

http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2004091523106


181 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/24 03:51:01 ID:3bAFwyjK
20日の「敬老の日」前後の15日から21日までは「老人週間」。新潟市内における65歳以上の高齢者人口は
9万9824人(9月1日現在)と過去最多であることが市の集計で分かった。
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2004091523104


182 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/24 03:52:47 ID:3bAFwyjK
新潟駅建設凍結

新潟駅連続立体交差化事業の大幅な遅れが決定的となった。
事業主体及び事業費負担をめぐり新潟県と新潟市の協議が難航し、04年度の都市計画決定が見送りとなったもので、
事業の延期を含め重大な局面を迎える。
http://www.nikkenko.com/hokuriku/articleHKR.asp?serNO=2057



183 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/24 03:55:27 ID:3bAFwyjK
球場建設計画凍結

新潟県は14日、財政健全化計画骨子(素案)をまとめた。
▽人件費カットと定員削減▽市町村への事務・事業移管▽投資的経費の削減ーが大きな柱。投資的経費に関しては、
災害対策などを除き抑制基調を堅持する。公共工事のコスト縮減に加え、未着工のすべての大規模施設事業を凍結または延伸する。
http://www.nikkenko.com/hokuriku/articleHKR.asp?serNO=2058


184 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/24 09:55:23 ID:+yYbP1OO
大量コピペをしているID:3bAFwyjKの意図は何だ?

185 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/24 13:35:51 ID:EbYR91WF
>>183
この「14日」って何月?
記事が登録制で見れない。

186 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/24 15:05:30 ID:mQkrOpH2
>>166
石川は中日ファンがおおかったのは小松がいたころ
巨人ファンがおおくなったのは松井がいたから
そして今はヤンキースファンがおおい

ようは球団もってないから地元選手を応援してるのが大半だよ

187 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/24 15:41:24 ID:Kg6omDYk
新潟駅〜新潟空港 25分 350円
富山駅〜富山空港 23分 400円
東京駅〜羽田空港 34分 560円
大阪駅〜大阪空港 38分 420円
名古屋駅〜名古屋空港 35分 870円
札幌駅〜新千歳空港 36分 1040円

金沢駅〜小松空港 55分 1100円

188 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/24 15:47:45 ID:z9Okb3ra
北陸は地元球団持ったらそこ一辺倒になるだろうな。
結局地元の選手応援してるだけだし。
>>166
熊本200万だよ。150万ってなんか作為でもあんのかい?
九州ど田舎っていったことないだろ。
宮崎は陸の孤島。それでもホークスファンはかなりキャンプで外から来てる。
だから北陸の距離なんて短いもんだよ。根付けば。
それとな東京で新潟のチームのファンなんて出来るわけないだろ。
北陸だって新幹線できれば時間距離新潟と変わらんよ。
新しく出来た仙台も含めてこれから出来る球団はカープみたいな
地域密着型のチーム。新潟のように都市はでかいが他の都市と距離のある
ところでは金沢やお前が馬鹿にしてる松山と変わらんよ。
まあ新潟が北陸って言うのは世間知らずというかなんというか。教科書を鵜呑みにするなよ。
あそこはもはや関東。


189 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/24 15:49:31 ID:z9Okb3ra
>>187
それもとねた43分だったと思うんですけど?

190 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/24 16:12:25 ID:IcPW7RCF
松山フェニックスがスポンサー企業見つけてきてプロ化する作戦はだめなのか?

それはともかく、
金沢もまずカモンズというクラブチームなり独立リーグチームなり、既成事実
を先に作ってアピールしたほうが、具体的イメージを持って訴えられるからいい
と思う。
チームのロゴとかユニフォームとかいまから勝手に作っちゃえばいいんだよ。
むちゃくちゃカッコいいの作って、興味ない人たちまでその気にさせて、
「○○年に参入」をいつの間にか規定路線にしちゃえばいいんだよ。
地元の人たちだって、どういうチームになるのかイメージもわかなけりゃ
支持のしようがないんだから。

191 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/24 17:23:29 ID:w+UI/LMm
188
馬鹿にしてない。田舎と言ってる。新潟はいったことないが、九州は福岡は都会
だが、ほかは田舎。交通の便が悪すぎるし、ほかは何もない。あのプロ野球は毎日
やるから、万単位で見込めるのは県域人口が200万きれば無理でしょう。
広島で、県で300近く、市内で100はいるが、それでもあの有様。
松山も巨人阪神がやれば満員いくが、年に一回だから。熊本でも今は200もいるのか?
私のデ−タは古いのだから知らんが、それでも九州で二番目でしょう?
鹿児島あたりの客とれるかな?佐賀だソフトバンクだし。かなり厳しい思うよ。
石川あたりはド−ム作り、隣県のテレビ局にもそのチ−ムも応援してもらう環境作るべき。
冷静に考え、九州は東京都と人口かわらんし、四国は兵庫単体より少ない。
石川新潟熊本鹿児島だと至難の業ちゃうかな?巨人ファンが一番多いとこだが、マスコミ
を利用すれば、地元ファンにかなり変わると思うが。


192 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/24 17:29:34 ID:w+UI/LMm
ちなみに東京は、別に巨人ファンが一番だがそんな比率は高くない。おそらく、
ほかの11球団のんで確実に多い。阪神ファンが東京でもかなり多いし。
だから地方は地元意識強いし、いいと思うが。人口が少ないから。
京都は間違えてもくるな。絶対浸透できん。阪神のマスコミ偏向が大きいから。
今までパリ−グが無視し続けられてきたからわかる。

193 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/24 18:01:29 ID:DngZ+NHO
経費がかかるし、箱も大きい今のプロ野球は新規参入が難しいな。

194 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/24 18:50:56 ID:J2kgrgqR
>>191>>192
だからといって新潟みたいな田舎のチームに来ると思うかね?
金沢にチームが出来たとして北陸外からは見込めないだろ、新潟はそれ以下。
大体200万きればといってるが新潟も事実上200万切ってるよね。
上越らへんは期待できないわけだし。中越ぐらいまでだろ。

というか九州来たことある?
見た目だけなら新潟より熊本のほうがでかいんだが。
大体合併するまで熊本のほうが人口多いし、
熊本のほうが都市圏人口多いぞ。
交通の便が悪すぎるって新潟もかなり悪いだろ。

195 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/24 21:05:06 ID:wyrCO6Yl
キム汚さん、何とかして!!

倒産負債額、過去最悪 帝国データバンク調べ  石川県
--------------------------------------------------------------------------------
 
県内では今年、ゴルフ場や温泉旅館、大手漆器製造販売業者など大型倒産が相次いだ。
民間信用調査機関の帝国データバンク金沢支店によると、年間の負債総額としては、集計を始めた一九七五年以降で過去最悪となる見通しだ。
今年の県内倒産事情について、菅野茂支店長に聞いた。
 今年の県内倒産動向は。

十一月末までに件数は百三十三件、十二月に入って六件と、年間では一九九九年の百三十四件以来、五年ぶりの水準になりそうだ。
負債総額は927億2000万円で、集計を始めた七五年以来過去最悪となる。
一方、福井、富山両県は、いずれも件数は二ケタ台、負債額も300億円には乗らない見込みで、本県との差が出ている。

石川…倒産負債額927億2000万円
福井、富山…300億円以下

キム即死www


196 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/24 22:21:57 ID:Z5iONj5m
「3−5年以内」目標に 金沢にプロ野球新球団を 「カモンズ」が総決起大会

金沢市にプロ野球の新球団誘致とドーム球場の建設を目指す市民団体「金沢に来まっし
プロ野球の会(愛称・金沢カモンズ)」の総決起大会は十六日、同市のKKRホテル金沢で
開かれ、県民、市民の署名活動を進めて三―五年以内の球団誘致を目指す方針を決め
た。
総決起大会では呼びかけ人代表の長谷川紘之さんが会の趣旨を説明した後、各界のプロ
野球ファンが集まって八月に発足した「野球の未来を創る会」発起人の坂本幸夫氏が講演
し「金沢に球団を呼ぶことは可能。
富山や福井も取り込んで頑張ってほしい」とエールを送ったほか、スポーツジャーナリストの二宮
清純さんらの激励メッセージも紹介された。
金沢カモンズは十九日に金沢市のアトリオ前広場で街頭署名を行うなど本格的に活動を始
め、県や市にも協力を働き掛ける。
スポンサー探しも進める予定で長谷川さんは「県、市に活力を取り戻すためにも、夢の実現に
向かって着実に歩みを進めていきたい」と話した。

http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20041217004.htm

http://kanazawa-baseball.com/index1.html
署名よろしく





197 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/24 22:28:07 ID:rGY/TKf/
うわあああああカモンズの署名数が5000近く行ってる!!
俺がはじめに見たときは40人だったのに、100倍かよ!!!

198 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/24 22:42:00 ID:mlAIBQ+L
熊本と新潟なんて比較してもしゃあない。世間一般論から言って、熊本も新潟も田舎。
なぜなら、私の友人たちは、九州は九大以外は地方大学と思ってる。熊本と言っても、市内
は人口いるが、少しいけば何もない。これは田舎ならどこでも同じ。というか私の認識は巨人戦しかうつらん
地域は田舎。熊本に本拠地たてるのはいいかもしれんが、鹿児島ぐらいじゃないかな?これそうなのは。
福岡佐賀はフォ−クスやし、長崎はないでしょ。それなら、北陸地方に一つあればいいと思うが。
ほかのスレもあるが、京都は絶対成功せん。四国なら北陸か南九州のんでまだいいと思うが。

199 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/24 23:23:05 ID:KaDTVPrl
>>198
どうでもいいけど九大も地方大だよね。
熊本より鹿児島ってのは同意。
鹿児島、金沢、松山らへんが候補か。
だが実際に出来たら出来たで維持するのが大変そうだ。

200 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/24 23:46:28 ID:CFWeGcuC
>>197
もちつけ!ネット署名以外の数も入ってる
ネット署名だけならまだ140人ほどだぞ

201 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 02:35:40 ID:RxBkRDiD
1チームあたりの選手保有数を70人→40人(一軍25人二軍15人)
に減らすのはどうでしょうか?
そして二軍を既存の2球団(セ・パで分ける)で保有する(15人+15人=30人)。
例えば
G+H→宮崎
D+M→静岡
YB+楽→山形
T+BF→京都
C+F→岡山
S+L→群馬

ファームのコスト削減・年俸削減につながる。
余った選手(30人×12球団=360人)で新球団を作る。
妄想

202 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 02:58:05 ID:akn87bof
広域からは集客ってのは幻想、県人口よりはまだ都市圏人口が重要
だいたいプロ野球の興業は平日ナイターに如何に動員するかが難しいんだし
シーズンチケットを購入してくれる法人のお客が重要


203 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 10:28:28 ID:tcPq36pe
とりあえず新規参入もいいけど、既存球団が都市名を冠することが先では?
企業名外せとは言わないから、まずはヤクルトなら東京ヤクルトスワローズ、
オリックスなら大阪オリックスバファローズというように頭に都市名をつける
ことから初めてほしい。
まずNPB側が地域と共に歩む姿勢を見せてくれないと。
企業名外すのが現状で難しいのは分かるが、都市名付け足すくらいのことは現
状でも別に難しいことじゃないはず。

204 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 10:35:25 ID:tcPq36pe
東京読売ジャイアンツ
東京ヤクルトスワロ−ズ
埼玉西武ライオンズ
大阪オリックスバファローズ

阪神と中日は一応地名か

205 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 10:48:19 ID:KaDoDpMe
静岡なんてまだいいとおもったが。確か静岡でも、浜松などは名古屋の放送がそのまま
入りますよね。人口はまずまずだが、中途半端やな。新潟と金沢ならどっちがいいか決め手
がない。しかもチ−ム強化する目的なら、北陸は選手がこん気する。南九州で一気に、
宮崎鹿児島熊本あたりを転々する感じはいいかもしれん。地元の試合数が少なくなれば、
希少価値があがり観客も増えるはず。


206 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 11:17:09 ID:emn95v2L
>>203
> 企業名外すのが現状で難しいのは分かるが、都市名付け足すくらいのことは現
> 状でも別に難しいことじゃないはず。

そんなコトして、万が一でも、企業名じゃなくて都市名なんかで呼ばれるようになったらマズイだろうが。

207 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 11:20:01 ID:9nB5ZByi
楽天・東北ゴールデンイーグルス
TOHOKU GOLDE EAGLES by RAKUTEN

ソフトバンク・福岡ホークス
SOFTBANK FUKUOKA HARKS

こんなんだったらまだ良かったと思うんだが。

208 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 11:34:22 ID:emn95v2L
ところで、福岡ソフトバンクホークスはどう呼ぶんだろうな。
新聞などでは普通、字数に制約があるために短い方を使うんだが。
楽天はそのためにチーム名を長くしたみたいだしな。

まぁ、プロ野球はマスコミのもんだから、意地でもソフトバンクと呼びそうだw

209 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 11:40:51 ID:9nB5ZByi
>>206
テレ朝で企業名を呼ばずにペットネームで呼んでいた事例があるんだから
マズイもなにもマスコミの判断だから仕方ないだろ。


210 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 11:59:47 ID:emn95v2L
>>209

  企業名を呼ばずにペットネームで
         ↓
プロ野球の広告媒体としての価値が下落
         ↓
        マズイ

だからテレ朝もヤメたんだろ。

211 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 14:25:35 ID:R5nQfEiL
>>208
どうしても、ソフトバンクスって言ってしまう・・・

212 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 14:58:16 ID:bd/sUOXx
>>205
北陸は結構選手輩出してるよ。
決め手というか決まったら一方はあきらめるだろうし
だいたい金沢と新潟って完全に別の都市圏だろう。

南九州にいえることは他にも言えるわけで
四国らへんも一応松山本拠で四国の準ホームゲームをいくつか作るだろうな。
というか九州こそソフトバンクにすべて取られるだろ、今のドラフトなら。
>>201
それではプロ人口が少なくなって人間が流出する可能性がある。
できるだけプロ選手は増やしたほうがいい。
NPBが球団減に反対したのもそれでしょ。
個人的にはメジーゃーみたいに自由にしてほしい。
あとファームは育成の意味合いが強いのでは?
というか群馬、山形はまだいいとして宮崎は1、2軍間でのやりとりがきつそうだね。



213 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 16:03:27 ID:hTcyjzpN
独立リーグを全国に広げて、まず小規模なチーム運営から始めて
NPBによる審査を経て参入という形ができれば良いと思う。
大企業の持ち物的なチームもあればスポンサーを募って運営してくチームもあって
色々あって良いんじゃないかな?
野球をするのは一緒なんだから。

214 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 16:54:37 ID:KaDoDpMe
結局は九州は福岡佐賀はソフトバンクが一番だよね。それ以外はやはり巨人が多いよね。
だけど、若者は福岡佐賀以外でも、ソフトバンクが浸透してきつつあるはず。正直言い、
南九州が本拠地でもきついはず。ソフトバンクに親会社変わったから、九州全土に、ソフトバンク
情報が入ってくるように変わる可能性がある。そうなるなら、南九州はお役ご免になる。
やはり、四国の松山中心に四国中ジプシ−するか、北陸ジプシ−しかないわ。
ヤクルトは茨城とか群馬あたりでも面白い気するが。


215 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 16:59:49 ID:svvfcTT9
>>214
別に東京に2球団ぐらいあってもいい。

それとも苦戦は覚悟で大阪移転。

216 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 17:31:33 ID:KaDoDpMe
東京でヤクルトファンは珍しいんですか

217 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 17:36:02 ID:2Wr4S1O0
別に九州(福岡佐賀除く)に限った話じゃないけど
地元にチームがなくって巨人の影響力が落ちてきたところでは、
若者は野球そのものに興味を失っている

218 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 17:39:37 ID:o4oyB+ia
>>215
ヤクルトはもう苦しいよ
色がないしファンもいない。ファンも30代後半が中心らしいし

219 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 17:43:22 ID:fWuXjhPj
ウェルネス魚沼。半分がオーストラリア代表?


なんか町の会員制スポーツクラブみたいな名前だw

220 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 17:47:23 ID:Zrok4l4X
ウェルネスってのは選手を雇う専門学校の名前

221 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 18:01:17 ID:kUEPkh8b
ウェルネスとだけ聞くとサッカーチームのようにカッコ良く聞こえてしまう・・・

222 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 18:26:15 ID:ij0kPUFU
>>218
じゃあ参入したい都市はチャンスじゃないの?
松山とか金沢とか。選手が高いのがかなりネックだな。

個人的には大阪ドームを本拠にするところが出てきてほしいところだが。
やはり日本第二の都市に球団がないのは見苦しいな。

223 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 18:26:47 ID:o4oyB+ia
>>221
サッカーチームがかっこいいか?

224 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 18:32:26 ID:VeKuIQQk
>>222
おいおいw

225 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 18:40:17 ID:ij0kPUFU
>>224
なにか?

226 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 19:02:49 ID:o4oyB+ia
まだ大阪で球団とか言う奴がいるのか・・・自殺するようなものなのに・・・
関西は阪神で十分。マスコミもファンもそれで大満足

227 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 19:18:40 ID:dtcJPCCm
オリがいるんだけど・・・って話では?

228 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 19:31:52 ID:VeKuIQQk
>>225

基本的には>>227てことだが…。
まあ、>>226の理由もあるわな。

229 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 19:57:27 ID:KaDoDpMe
今から10年前は地元にチ−ムがない球団は80%近く巨人ファンだったが、情報化
社会が進行して、今は60%ぐらいじゃないかな?若者に限れば、巨人と阪神の人気は
同じくらいでないか?全国的にみても。新潟はサッカ−が週2回だが成功してるし、
一番手じゃないか?新潟中心に、福井石川富山長野と各球場で5試合ずつぐらいやれば
いいんでないの?九州はソフトバンクに任せて。私はヤクルトが移転したら、東京音頭はどうなんのかな?
松山はオリあたりが準本拠地にしたら面白い思うが。

230 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 20:03:25 ID:KaDoDpMe
大阪ド-ムは金かけて建てたから、やはりオリが本拠地にしなあかんやろ。個人的に、
35試合大阪ド−ム25試合松山5試合高松2試合高知3試合鳴門あたりでいいんじゃない。
四国はやはり準本拠地か二軍の本拠地になるでしょう。

231 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 20:29:32 ID:aLFzDRac
ウェルネス魚沼のオージー連中はコシヒカリ食うのか?

232 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 20:37:46 ID:o4oyB+ia
>>229
>新潟はサッカ−が週2回

2週に一回だろ?

233 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 20:42:03 ID:KaDoDpMe
232
そうなんや。サッカ−いうのは週2回やなかったんは昔で。今は週一か?
本拠地でやるのは隔週か?海外はサッカ−見るが、日本は興味ないから。

234 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 20:46:38 ID:VrSRjaEn
金沢とか熊本とか鹿児島とか言ってる香具師ってアホか?球場どうすんのよ
既にある松山や岡山、建設中の新潟はともかくとして 
静岡草薙もホームには厳しいだろう

235 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 20:52:27 ID:o4oyB+ia
265 :無礼なことを言うな。たかが名無しが :04/12/21 22:16:17 ID:Rb3hF+vT
二宮 このまま堀江さんがフェイドアウトしたら寂しいね。僕らはやっぱり
    ホリエモンの作るチームを見てみたい。まがりなりにも今回、
    新規参入のルールができたわけだし、もう一回手を挙げてほしい。
堀江 ルールっていってもねぇ・・・。新規参入の委員会を第三者機関で
    やるって話もそれっきりでしょう。
二宮 選手会としてもそこを強硬に主張しなくちゃ。12球団制に戻って
    ホッとしていたんじゃ、また危機に見舞われますよ。
堀江 結局、もう一回騒がないと作らないでしょう。今回も騒がれたから
    仕方なく作ったってカンジだし。
二宮 だけど、堀江さん、時代は確実に球団拡張の方向へ向かってますよ。
    すでに新潟や静岡、それに松山、金沢も動き出している。将来的には
    間違いなく16球団になると思いますよ。おそらく2008年をゴールにして。
堀江 本当になるんですか?
二宮 なりますよ。そうしないと球界全体が生き残れない。ポストシーズンを充実させ、
    ガチンコの勝負を増やす。消化試合の多い今のシステムじゃ、プロ野球は早晩、
    飽きられる。いっそのこと、沖縄に球団を作りませんか?
堀江 沖縄は難しいでしょう。ビジネスもそうですが、寒い地方の人はまじめに働くけど、
    暖かいと悲壮感がないっていうか、おっとりしてるというか(笑)。
二宮 沖縄は地政学的にも台湾・中国に近いし、東アジア・チャンピオンシップが
    開催された場合に最高の場所になります。あとは米軍基地。あそこを
    野球場にするという提案をして、『平和のボールパーク』を作るんですよ。
    昔の国鉄跡地みたいに払い下げてもらえば費用もかからない。
堀江 それ面白そうだな(笑)。
二宮 あとは堀江さんが『俺は世界平和のために沖縄に球団を作る』とか言えば完璧ですよ。
    喜名昌吉じゃないけど『武器をボールに』とか謳ってね。
堀江 それは大胆な発想だな〜。確かに暖かいからいいですよねぇ。防寒対策も必要ないし。
二宮 全然、必要ない。ビールも売れますよ。オリオンビールとも絡んで全国ブランドにしましょうよ。
堀江 楽しそうですねぇ。
二宮 やっぱり楽しくないと。コストだってそんなにはかからない。キャンプも本拠地でやれるんだから(笑)。
堀江 でも、台風がねえ・・・。飛行機が欠航して1週間も試合ができないかもしれないなんて・・・。
二宮 それも面白いじゃない。野球も人生と同じでなにが起きるかわからない。
堀江 面白くないですよ(笑)。でも、危ないなあ、ソレ。二宮さんに乗せられそうですね。


プレイボーイでの対談だって

236 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 21:04:38 ID:KaDoDpMe
熊本は24000ぐらい入るし、鹿児島は28000人ぐらい公称で入る球場なかったか?
いっあtことないからしらんが。冷静に考えたら、関東関西東海中国北部九州に今まで
プロがあったが、そこに日本人の70%から80%の人口がすんでたわけだから。
楽天の東北でほぼ落ち着いた感じしたけど。まあ新潟と宮崎の長島名名球場でやればいいが。



237 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 21:16:02 ID:VeKuIQQk
熊本は藤崎台だっけ?結構良さげな球場があったような。
でも高校野球の予選決勝レベルなんかな。地元の人がいれば意見どぞ。

238 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 21:19:04 ID:272wxnDX
>>229
新潟のチームを北陸や長野の人間が
応援するほど間は親密じゃない。

新潟が作るなら中越〜新潟程度しか計算できないだろう。
少なくとも金沢や福井は中日や阪神のほうが近いんだから。
新幹線が開通したら東京より遠くなるしな。

239 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 21:33:31 ID:XlXvj6b4
新潟は僻地東北地方だからな。
誰もあんな貧困地域に用はないよ。

つまり誰も新潟なんぞに行かないってこと。
観光も産業も魅力も無いクソ田舎なんだからねw

240 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 21:47:06 ID:KaDoDpMe
テレビでやれば興味もつやろ。少なくとも関西の阪神は和歌山だろうが奈良だろうが
同じテレビ見てるから阪神ファン多い。サンテレビは岡山山陰香川徳島までもみれるから
メディアの影響なんだよ。東海も右に同じ。新潟本拠地したら、少なくとも県内ならテレビ
である程度やるし、興味もつやろ。というか日本は東京のキ−局の放送を地方に流す仕組み
があるからおかしい。巨人の試合ななて関東のみでやればいい。
238のいとおり、福井石川富山は巨人阪神中日が多い。だから少し離れた新潟で
地盤きづいたらええ。

241 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 22:00:15 ID:KaDoDpMe
熊本で本拠地やってもせいぜい5000人平均ちゃうか思うが。巨人がオ−プン戦やると、
満員行くが、年に一回だから。5000人でもオリより多いか?おそらく、熊本ならソフトバンク
が年に一回やればいい思うが。新潟嫌いな奴もいるが、何の娯楽もなさそうだから逆にええんちゃうん。
新潟の村起こしにもなる。北陸新幹線できるのいつなの?
新潟は確か都道府県人口意外に高く15位くらいなはず。上位の県で本拠地ないのは、静岡茨城のみのはず。

242 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 22:02:05 ID:272wxnDX
>>240
富山はどちらでもない。
石川は巨阪中。ただそんなにねずいてはいない。
福井は阪神。

243 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 22:03:48 ID:272wxnDX
>>241
サッカーあるだろ。

京都もないね。オリ近はどちら?
神戸?大阪?

244 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 22:07:47 ID:XlXvj6b4
>>241
県の面積考えろよ。
県がでかけりゃ人口多くて当然だ。

俺が言いたいのは誰も新潟なんぞ応援しないってこと。
新潟はイメージが最悪だから無理。
田舎、田中、自殺、北朝鮮、拉致、少女監禁、田圃、肥溜め、左翼、税金泥棒


245 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 22:10:07 ID:272wxnDX
>>244
そういうなよ。
ただ北陸も3つあわせりゃ新潟より人口多いからね。
面積はちょうど同じくらい。何でこんなわけかたしたの。

246 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 22:10:15 ID:KaDoDpMe
京都府は意外に新潟と同じくらい。
200から300の間に、茨城広島京都新潟あたりが密集してる。

247 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 22:14:30 ID:KaDoDpMe
ちなみに京都は阪神が多いし、甲子園見にいける範囲だからはずした。
新潟のイメ−ジなんて俺はどうでもいい。野球ができりゃ注目されるはず。

248 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 22:19:12 ID:272wxnDX
>>246
京都のトロッコ列車や丹後辺りに行くと
京都のイメージが変わった。
山陰本線も途中から山ばっか、特急の待ち合わせばっかで
かなり田舎だと思った。


249 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 22:43:17 ID:KaDoDpMe
京都は市内がほとんどだから。兵庫も明石より東側に固まってる。
茨城あたりはどうかな。ただ神奈川と同様、巨人ファンのんで多いままな気する。
私は関西なので、関西なら阪神がほとんどでたまに巨人なのだが、神奈川は横浜が一番
多いと思いきや、巨人阪神横浜の順らしい。阪神は最下位時代は横浜より少ないらしいが。

250 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 22:52:51 ID:wHjds+QH
>>249
井川が出てるから阪神ファンもいそうだな。

251 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 22:54:57 ID:VeKuIQQk
>>244
そりゃあんたが新潟に抱いてる悪いイメージだろ…と。

つーかお国板っぽい貶し合いはやめんか。
緊縮財政でやれば名前が挙がった所くらいなら何とかできるよ。
問題なのはその都市にあるんじゃなくて、プロ野球の構造の方なんだからさ。

252 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 23:20:22 ID:o4oyB+ia
茨城て・・・関東、関西以外のとこに作らなきゃ意味がないんだけど
球団増やすのは地方に野球を普及させる事が重要だと思うし

253 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/25 23:24:36 ID:e4/Efhqm
>>251
同意
人の住んでるところを貶す奴はどういう神経してるんだ?
ここでは野球の話がしたいんだから荒らしは来るな。

254 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/26 11:55:37 ID:86BU9PIl
昔は野球は関東関西名古屋広島福岡にしかなかったからね。日本にお人口が1億
いったのは昭和42年なんだが、そのときは千葉や埼玉でかなり田舎だった。
確か東京大阪愛知兵庫神奈川の順やったかな?何せ関東の人口の伸び率がすさまじくて、
関東は今のままでヤクルトがどっかいくしかない思う。ヤクルトは相手ファンが多くて
恥しいおもわな。横浜も阪神戦あたりはひどいが、神奈川は人口上外せない。
オリが四国を準本拠地にしたらいい思うが。

255 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/26 14:27:03 ID:dgjGiE/E
金沢はあれだね、富山と協力してやればいいんだよ。

相互の距離が50km程度だし、この中間にも高岡、砺波といった野球好きが多い都市を抱える。

金沢に新球場が出来るまでは富山アルペン球場を本拠地にしておいて、完成後に移転。
その後も富山アルペンは準ホームの地位を約束。

スポンサーは・・・
アイオーデータ、ナナオ、インテックといったIT企業を始め、軽金属工業、機械工業で大きな会社がある。
これはもう交渉次第だけど。

256 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/26 14:46:15 ID:t3L53FdH
上場企業本社・支店支社・営業所数

北九州 15 149 217
金沢市 11 182 255
仙台市 10 594 425
浜松市 10 090 170
高松市 10 288 238
新潟市 09 187 254
岡山市 09 155 271
静岡市 07 192 287
熊本市 07 102 214
富山市 07 100 161
松山市 06 081 166
宇都宮 05 115 203
鹿児島 05 097 216


257 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/26 14:50:56 ID:PjPKKL2D
無理に地元企業が親会社にならなくてもいいんじゃないの?

258 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/26 15:38:56 ID:1yGyzw/D
金沢なら大企業がたくさんあるからね。
ナナオ、IOデータ、PFU、APAグループ、渋谷工業、コマツ、Docomo北陸、YKK、北陸電力等。
 
逆にショボイ企業しかない新潟、松山、鹿児島、熊本は終わってると思う。
貧困地域ではプロ野球は無理だろ。

重要なのはその土地での野球の人気かな。
金沢、宇都宮、岡山あたりなら拠点性も企業も野球人気も問題なし。
それ以外では難しいね。

259 ::04/12/26 15:50:41 ID:tU7l2NbX
>>258
今時そんな釣りに引っかかるアホが居るの?

260 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/26 16:10:24 ID:r3xQX7kQ
>>258
金沢詐称は
お国自慢でやってくれませんか、新潟人さん

261 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/26 17:00:08 ID:B+8CPxJQ
メジャー志願しときながら「生活文化の違う関西は嫌」とか言ってたな
今度は中田氏か。
楽天もさすがにババひいたと思ってるだろなあ、人としておかしいよコイツ


262 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/26 17:29:17 ID:otXyrEVk
「BBS が止まっています」ってどういうこと?

263 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/26 20:01:46 ID:59yiPQyz
ヤクルト→松山移転 松山中心の四国ファランチャイズ
西武→さいたま市移転 あるいは京都移転
オリ近→身売り→石川か京都移転

新潟、岡山、熊本、鹿児島、沖縄から4つが新規参入

これがベスト

これがベスト

264 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/26 20:03:26 ID:59yiPQyz
ファランチャイズ×

フランチャイズ○

265 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/26 20:40:38 ID:g12XwhBu
【愛媛】(・∀・)イイ!よまつやま【松山】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1104032777/l50

266 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/26 20:49:36 ID:O8ViWvCr
【目指せ都市対抗】新潟県魚沼市【ウェルネス魚沼】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1104035087

267 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/26 21:06:29 ID:e2l0b56+
>>52で大笑いしてしまった地元人


268 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/26 21:09:13 ID:wiKRIAXo
いまさらながらナナオやIOって金沢の会社だったのか。知らなかった。


269 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/26 22:07:17 ID:228WkhQF
本日のサンデープロジェクトで孫がヤンキースに勝てる最強集団を(当然金をかけ)作ると明確に言いはなったら二宮何も言えなくなっていたな。二宮の魂胆を見透して更に上の構想をぶちあげ二宮のショボ構想がチンケなのが明らかだった番組だ。


270 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/26 22:24:44 ID:57f+xhBe
>>269
馬鹿だと思ったんじゃないのか?
もう何もいう価値がないと。
まあファンは確保してるし楽天に比べると楽な船出だな。

271 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/26 22:37:39 ID:59yiPQyz
ヤンキースに勝つとかよりも地元の選手とったり地元に愛された球団にしてほしい
年俸も抑えまともな球界にしろよ。球団増設にも力入れろ孫!三木谷は16球団が
理想でそうなるように提言していくと言ってたぞ

272 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/26 23:02:00 ID:iicxOe5l
>>268
七尾市ってのがあるだろ

273 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/26 23:09:45 ID:euaOkPV2
>>272
全然違うだろw
ナナオがあるのは松任市。金沢の隣町。


274 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/26 23:36:08 ID:STvf9KF2
で、実際動き出してて結局実現しそうなのは新潟、松山、金沢、静岡・・・・
ぐらいか?
シダックスとウェルネスが将来参入してホリエとも新規参入、あと誰かくるするとすれば
18球団も夢じゃない罠

275 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/26 23:48:55 ID:XM7vI7zd
今、色々な地方で新球団設立や誘致の話が進んでいるけれども、
来年のプロ野球の更なる凋落をみて、みな撤退すると思う。
それくらい来年はヤバイ。


276 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/27 00:05:53 ID:sHTL9jxx
20球団が理想だな俺は

新潟、石川、岐阜、静岡、京都、松山、岡山、熊本、鹿児島、沖縄の8球団を加えて

277 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/27 00:08:46 ID:sHTL9jxx
>>275
んで君は例えばどこがどうヤバイと思う?

278 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/27 00:46:47 ID:/t3T2kvE
石川より富山のほうが一部上場企業も多く球場もプロ野球規格対応の設備があるから富山が有利だよ。

279 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/27 00:47:20 ID:SQqwtjR0
来年になると、独立リーグの概要がある程度見えてくる。しっかりしたモノならば
そっちに乗ろうという機運が出てくると、希望含みの予測をしてみる。

280 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/27 02:26:30 ID:KXZ82T7w
>>277
>>275じゃないが楽天がぽしゃること。
そしてそれによって門が重くなること。
仙台で失敗すれば松山や金沢でも必ず失敗するので入ってこない。
>>278
しつこい。
富山では事実動きがない。
球場も雨が多いからドームが最低条件。
それ以上に北陸電力で養おうとか言う発想は失笑もの。
>>277へのレスでも触れたがまず楽天を見てから。
それでだめそうだったらもう断念したほうがよい。

281 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/27 02:44:30 ID:/t3T2kvE
金沢だって電波な市民団体が富山の景気が金沢より圧倒的に良くて球場も完備していることにあせって先走っただけじゃん。

知事、市長もあきれているし、球場建設予定も無い。はっきり言って馬鹿な市民団体の夢想。

282 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/27 03:08:45 ID:6Y8N6mUM
>>281
横浜の者だけど、金沢と富山は昔からいがみ合ってる関係なんですか?
それともこのスレでだけ?
個人的に金沢と聞くと金沢文庫のイメージ。
富山は薬かなあ・・・。

283 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/27 03:16:50 ID:/t3T2kvE
>>282
リアルでガチです。富山に経済支配を受けている金沢は富山の許し無しではなにもできないヘタレ。
球場建設予定も全く無いのに何電波飛ばしているんだろうといった感想ですな。

284 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/27 06:26:37 ID:p6osap0S
今回の球界騒動の時に、思ったのだけど、
3地区制もしくは3リーグにして+ワイルドカードでプレイオフが
盛り上がるかなあと。
で、ここを見てて、既存のリーグに入るのではなく、
もう1リーグ作るつもりでやるといいかも?とか思った。

今ちょと浮かんだのは、
例えば「トヨタリーグ」などど、でかいとこに、
冠スポンサーをやってもらうのはどうかなあとか、
個別にチームをというのではなくなので、アンチの影響も少く、
しかも宣伝にはなるし?
とか思いますた。

285 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/27 09:07:39 ID:39N5kJHG
>>282
> 横浜の者だけど、金沢と富山は昔からいがみ合ってる関係なんですか?

そんなわけありません、子供じゃないんだから。
相互に人の行き来が多く、それは国交省の流動調査でも明かです。

> それともこのスレでだけ?

2chの一部のアホだけです。>>281=>>283 ID:/t3T2kvE のような。

286 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/27 09:48:51 ID:SNJPxsEh
>>285に同意

>>281=>>283 ID:/t3T2kvE ← 一番電波飛ばしまくってるのこいつだしw

287 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/27 14:46:41 ID:dz4e/yeE
>>281
景気が圧倒的にいい?
社会人じゃないよね。金沢確かに景気よくないけど。
ドームが最低条件といってるだろ。

というかこの話題はスレの前半で
十分議論されてるのでいまさらぶり返すなよ。
お国自慢版にも似たような話題があると思うので
そこでAAでも張っててください。
>>282
そんなはずはない。
>>281はお国自慢板から流れてきたと思われます。


288 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/27 18:42:14 ID:8K9Z6UBb
まなんだな 来年次第だな。

交流戦トンデモ現実…ロッテ放映権料オファーはゼロ
楽天でも200〜300万円が相場
 http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_12/s2004122406.html
ロッテ格安でも放送試合数増優先
 http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20041226_70.htm

多分来年はマスコミレベルでは奮闘の一年とかで語られるだろうけど
問題が片付いてないのに価値が下がって 実質がたがたになる恐れが大きいし
実際チーム呼ぼうって言ってるの土建屋とどれくらい金かかるかしらない爺さんだろ
来年 一通りでたアイディアをやってみて軌道に乗らなかったら
やっぱ縮小の流れになるんじゃね

だからこのスレで必要なのは どこの地域がいいとかじゃなくて
経営の規模はどれくらいにすべきかとかだと思うが
よく16チームまで拡張とかいうが 17チームめが出てきたらどうするとか
もう完全に拒否すべきかとか

289 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/27 18:56:29 ID:D0zWNPV+
>>288
16チーム案がよく出るのは、プレーオフを盛り上げる観点からと思う。
各リーグ8球団をそれぞれ東西に分け、4球団で地区優勝を争う。
地区優勝→リーグ優勝決定戦→日本一決定戦 という流れ。
これがやり易く、複雑にならないのが16球団制ということ。

基本的に球団数は市場規模から適正数が決まるものだと思う。
そういう意味では現在の12球団制は割と理に叶ってる(※)
玉木じゃないが、球界全体では20億円ほどの赤字。
もうちょっと色々とうまくやればトントンまで持っていける。

※セとパの格差、読売とそれ以外の格差という条件を無視し、
 単純に市場規模と球団数から割り出した場合の話。

だから17チーム目が出てきてやれるのであれば、
18チーム目が出てくるのを待って拡張、という判断もできる。
要はシステムに縛られず、柔軟な発想ができるかどうかだよ。
もちろん、現状の球界ができそうも無いのが一番の問題だが。

290 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/27 19:07:58 ID:8K9Z6UBb
>>289
レスどうも。だいたい似たように考えてたけど
最上クラスのまっとうなレスさんきゅ。
俺が言いたいのは どの地域ならいいとかジじゃなくて
地域での新規チームを作る上で
現実な方策として どれくらいの規模のチームを作るか
とか ノウハウとかの話をしたらどうかって事

相当切り詰めてるであろう広島でもああだから
それより資金のないチームをどう経営するか ってこと


291 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/27 19:49:58 ID:apw8nuBs
奴隷越中さ(富山人)が暴れてやがるw
まあ、暴れたところで富山が金沢に勝てる見込みはないんだけどなw


292 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/27 20:00:09 ID:ngTMR/1p
チーム運営費をどのレベルに置くかだが、
2軍を切り離して独立採算性にするとして、
人件費が、今の近鉄が20億くらいだから、16,7億程度。
その他の経費が、カツカツ運営のヤクルト、広島で40億程度らしいから、
2軍の切り離しで32,3億くらいなら何とかなるかな。
占めて最低ライン50億弱くらい。
ある程度、球界全体での年俸削減案や均衡策をとったとしても、
この辺がデッドラインになりそうだが。

物凄く単純乱暴な計算で、あれだが。

293 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/27 20:01:06 ID:iDFDB7JW
越中さの現役プロ野球選手は石川出身選手の5分の1
しかもレギュラー選手一人もなしw

294 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/27 21:10:23 ID:tGSatPxm
そもそも富山ってシラネ

295 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/27 21:57:34 ID:Q6n6fUhI
富山の繁華街って9時には人っ子一人歩いてない
野球の試合はナイターが殆どなんですけど、残念!
と、いがみ合ってても仕方ないか
ここは協力しようぜ

296 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/27 22:20:26 ID:/t3T2kvE
当然富山が本拠地、球団事務所だな。
球場もスポンサーも富山がメインになるしかないだろ。産業の無い金沢は基本的に厳しいだろ。
日ハムの大手スポンサー北海道銀行は富山の傘下企業。
現実にスポンサー活動も既にしているからね。格上の北陸銀行も動きをみせないといけないな。

297 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/27 22:23:57 ID:/t3T2kvE
ついでに日ハムが東京に事務所を構えていたときは六本木電気ビルに入居していた。(青山ブックセンター六本木店が入居しているビル)富山電気ビルディングの建物。

298 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/27 22:40:32 ID:o+tqiMIB
つうか孫がめちゃくちゃな事言ってるぞ。こいつが馬鹿な事したら
新規参入なんて夢どころか現存球団も潰れるし

299 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/28 00:06:10 ID:RRbd4+nk
ほんと岡山厨はマジでウザイ
他を潰すようなマネスナ>/t3T2kvE

300 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/28 03:02:00 ID:ep0IPyIn
>>298
孫の方は阪神に引けを取らないホークス
ファンがいるので大丈夫だろうが、
楽天はぽしゃると地方熱も収まるからそっちのほうが心配


301 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/28 03:39:27 ID:78ObQYyb
>>300
孫が金満補強とかアホな事してたら巨人みたいにファンがそっぽ
向くぞ

302 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/28 03:43:29 ID:NqYBOO1g
>>301
ホークススレ見るとそうでもないみたいだがな…。

ダイエーがソフトバンクに身売りする時の市民の反応も、
「安定した大企業が来るならいい」と好意的だった。
球団経営の手法や方針は結局二の次なんだよ。

303 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/28 04:24:38 ID:78ObQYyb
ホークスの人気は地元の選手を中心にとったり地元密着が大きいが
若いイケメン選手が多くて若い層、特に女子中高生にも人気あるのが大きい。FAや外人で
今の巨人みたいにダサいおっさんばっかになったらファンは減るだろな

304 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/28 10:12:46 ID:U4UZjV3F
>>302
> 球団経営の手法や方針は結局二の次なんだよ。

そりゃ、実際まだなんにもやって無いからな。
不満が出るとしたら、来年だろ。
特に成績不振の時な。

305 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/28 21:47:08 ID:qSgxnrGQ
石川と富山は仲が悪いというほどではない。
だいたい金沢市から富山市まで60km位、金沢から七尾、加賀へも60km位
中野から千葉へ行くくらいのもんだ。
・・が、県民性はやはりあって
堅物で教育熱心、貯蓄好きの富山から見たら、高慢で派手好き、チャランポランなうえ
ほとんど県の規模が変らないのに要領良くおいしいところだけ持ってく金沢がうっとおしい。
金沢からしたら、小銭を貯めてデカイ家を建てるのをセコいのに見栄っ張りと思ってる。
大企業の北陸営業所は金沢に多く、大企業の工場が富山に多いのもそんな県民性による。


306 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/28 22:50:30 ID:jPqYD5mp
>>305
そうなると福井の立場はどうなってるの?
関西寄りとも聞くけど

307 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/28 23:48:01 ID:dLYS7rih
福井は南は関西
北は・・・福井以外の何物でもないw
チョットのことで福井は富山より遠い感じがする
しかし、県民性は違和感が少ない

富山は佐々成柾(あってるか?)が諸悪だったんだろな
カブキ者が大っ嫌いだったらしい

308 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/28 23:49:42 ID:H5u6YhGS
>>306
福井嶺南は関西といってもいい。
福井市らへんは関西よりという程度だが名古屋資本もあるし
福井市自体が石川県に近いから石川ともそれなりに交流はある。
ただ富山との関係は希薄。

309 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/29 00:11:35 ID:eRtuJfKQ
>>305
俺以前とある北陸営業所に勤務してたんだけど、まさにそんな感じだった。
一つ意見を挙げるなら金沢の方が見栄っ張りだったかな。見栄っ張りつーか坊ちゃん気質か。
営業しててわかったのは、金沢は良い商品ならケチらず取引してくれた。
富山はどちらかってーと価格にこだわってたな。


310 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/29 00:59:38 ID:riIbN7GH
俺京都に住んでるけど福井なんて別世界だよ
どこにあるかすらわからん。

311 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/29 01:22:42 ID:EjRbfHWu
>>310
滋賀とかは結構行き来がある。
それに京都は京都市だけじゃないぞ。

312 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/29 01:28:31 ID:MriIh6C8
>>310
池沼か?京都と福井は隣県だろ
重なってるのはほんの少しだけど

313 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/29 01:43:17 ID:8JPBQLSh
福井は関西とテレビが違うからやはり違う地域。確か局が2局しかない。

314 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/29 02:19:56 ID:riIbN7GH
>>312
あまりにかかわりも身近な雰囲気もないので隣県と誰も感じない

315 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/29 07:27:26 ID:aCJ5ZS2u
これは?

【青島健太】ウェルネス魚沼【豪州代表】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1104036861/


316 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/29 14:20:12 ID:dsDYA0E5
新潟市:81万人
富山市:42万人
金沢市:45万人

317 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/29 15:00:32 ID:c+qieG7Q
裏日本なんて関係ないよ

318 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/29 19:59:03 ID:W24tHKxq
>>316
その数字見ると少なくとも富山金沢は論外だな。

319 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/29 20:02:25 ID:wsi6w63F
貧困県新潟なんて論外
まともな産業や企業がないなんて悲惨w
新潟の借金5兆円でどうすんの?w
今まで通り、公共事業かw

320 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/29 20:14:07 ID:W24tHKxq
>>319
まあ俺は無理して新潟に作る必要はないと思ってるがな。
Jリーグもない富山人金沢人乙w

321 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/29 22:11:42 ID:iBq7Oyfj
セ・リーグ
[東地区]巨人 横浜 新潟 長野 ヤクルト
[西地区]阪神 中日 広島 岡山 京都
パ・リーグ
[東地区]札幌 仙台 西武 千葉 静岡
[西地区]福岡 大阪 長崎 金沢 松山

322 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/29 23:26:44 ID:hwoNszoK
ここで福島なわけですよ

323 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/29 23:29:04 ID:AnM032m5
そんなわけないですよ

324 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/30 01:51:34 ID:emYJ49Q/
>>321
長崎→沖縄に変更ー ヽ( ・∀・)ノ

325 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:04/12/31 13:38:01 ID:S229to4C
>>318
>>316は合併後の数字だな。
新潟市の人口密度は金沢や富山と比べて圧倒的に低い。
むしろ論外なのは新潟かもしれん。

326 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/01 22:49:30 ID:pypdqvKG
人口密度だけで考えたら沖縄が一番有利だな

327 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/02 07:25:02 ID:7uwPYG0f
裏日本では一番発展してる北陸に1チーム欲しいね。
北陸3県で1チームがちょうど良い。

●面積同じくらいだが
北陸(312万人) ≧ 新潟(244万人) >>> 山陰(127万人)

328 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/02 14:34:32 ID:h45MGZMG
>>325
新潟市:81万人(1100人/km2)
富山市:42万人(350人/km2)
金沢市:45万人(1000人/km2)

329 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/03 05:32:22 ID:WlP8p/Xi
富山市は大山町が1万人しかいないのにほとんど山間部で他の6市町村と同じ面積だからな。

330 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/03 11:03:03 ID:Nna1b53+
松井秀“監督”ラブコール…金沢に夢のプロ野球チーム
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200501/mt2005010301.html

331 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/04 00:18:49 ID:atFD5bxi
>>330
そんな下らない事に税金使わないで下さい。

by 金沢市民

332 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/05 06:11:16 ID:KxekuUeP
↑お前みたいなガキに影響はねーだろ


333 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/07 05:52:16 ID:ONZSRYFW
揚げ

334 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/07 11:33:24 ID:WScb/P0A
都道府県の場合、標準財政規模の5%以上の赤字を計上した場合財政再建団体になる。
これは地方財政再建促進特別措置法に基づくもので、地方自治体の破産と言える。
その地方自治体は総務大臣の許可を得ない限り原則として地方債の発行が出来ず、首長は総務大臣に「財政再建計画書」を提出しなければならない。

国はそれを厳しくチェックし、自治体の財政は国の厳しい管理下に置かれることになる。
独自事業が廃止されたり歳出削減の具体的な指示を受けたりし、実質的に地方の自治権が制限される。

財政再建団体に転落した場合、公共事業、住民サービス、県職員の給与すべてについて過酷な歳出削減が行われる事になる。

建設的な計画はすべてストップをかけられる可能性が高い。
現状維持どころか縮小均衡へ身を削いでいく事になるだろう。
何よりも自分たちで物事を決めることができないのだから、屈辱的でひたすら忍耐を強いられるものとなろう。

だから、どの地方自治体も財政再建団体になるのを避けようと必死の努力をする。
税収回復のための手段を講じる時間が残っていると考えていたが、新潟県に残された時間はあまりないようだ。

335 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/08 01:07:23 ID:JFXqi3nM
さびれたな…
この話も もうだめだな

336 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/08 17:31:11 ID:Gnqj9Xzb
まだまだ新規参入はあると思う。ただ受け皿がまったく整ってない。
基準は曖昧だし拡張ドラフトも全くしなかった。今回は近鉄と檻から
あぶれた選手から取ったり無償トレードする賢明な監督がいたから
いいけど。今後、コミッショナー裁定の権威強化やドラフト改革、
FA期間の見直し、年俸高騰抑制問題、放映権収入のほぼ一括管理、
贅沢税の検討。これらを新規参入がなされる頃にはある程度整って
いる状況を作らなきゃならないと思う。果たして今のコミッショナー
や顧問、NPBに付属している諮問機関に数年中にできるかどうか。
注視したい。



アゲ

337 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/09 12:28:09 ID:bIIq22cb

今年に入ってからのカキコが11コ。1日あたり1カキコとちょっと。

夢からさめた。






338 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/09 15:07:02 ID:piRz7jxe
>>337
暇なやつが少ないだけだよ。

339 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/09 17:10:10 ID:bWCh/wrC
正月があったから暇がどうとかじゃなくて
熱意のある奴が少ないんじゃ

与太は誰でも飛ばせるし

340 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/09 17:31:37 ID:E81I6Fo+
盛り上げようにも情報が少なすぎるんだよな

341 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/10 08:24:55 ID:QNvF4qYb
>>340
ドーム球場建設だの松井が監督だの妄想ばかりで
現実性がなさすぎでついて行けん。

342 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/10 13:28:07 ID:juPSjmTz
この際 ファンタジー野球ならぬ ドリーミング野球として 
みんなでどれだけ見事なお花畑を作れるかで楽しめば良いんじゃね

どうせ現実的に無理だし

343 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/10 21:31:31 ID:KTvUPkbS
金沢カモンズのマルチうざすぎ。
あちこちの関係ない板にも貼ってる。しかも何回も・・・

あれではあぼーんされて当然。

344 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/13 22:38:19 ID:wac40j4r
新潟ニッポニアス
金沢レオパルズ
松山ジャッカルズ
・・・・夢のまた夢だな

345 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/13 22:51:30 ID:ifabBV/7
新潟アルビレックス
金沢ミリオンズ
松山ストーンハンマーズ

346 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/13 23:54:41 ID:o13f2b+X
新潟・金沢は同じ地域だからどっちか一つ

347 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/13 23:57:54 ID:guBgV+5g
新潟アルビレックス
石川サーフス
松山レッドナイツ

348 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/14 00:00:30 ID:W2sqGJBw
>346
一般的に北陸は、富山・石川・福井の3県をさす。
新潟は関東甲信越地方に属す。

349 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/14 00:03:02 ID:uyuCx3Q2
新潟−金沢は特急で4時間だよ!飛行機だってない。
東京−八戸、東京−広島だって新幹線で最短4時間はかからないだろ?

350 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/14 00:05:48 ID:hSvjV2VF
金沢ツカダホマレーズ

351 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/14 00:22:40 ID:l0pBWcMO
>>348
広辞苑には北陸地方は新潟・富山・石川・福井と書いてあるよ。

352 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/14 01:32:55 ID:W2sqGJBw
>351
一般的かどうかだ。

353 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/14 01:52:00 ID:QXOTlZ1K
>>351
>>349見ればわかるように
主要都市で金沢(北陸)から一番交通の便が悪いのが
新潟。ほかの都市は飛行機なりなんなりで3時間以内にはいける。
あと広島も悪いな、飛行機がなくなったんだった。

ということで新潟にチームができても北陸3県からの顧客は
計算に入れられない

354 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/14 02:22:13 ID:l0pBWcMO
>>353
距離的には東北だって球場に来れるのは仙台都市圏の住民だけじゃないの?

355 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/14 04:03:40 ID:7z10G7wY
たとえ距離的に近くたって公共交通機関が整備されてない
車社会の地方では平日に観客など来ようがない
結局本拠地のある都市圏住人のみが主要な顧客
ついでに新聞・ラジオ・テレビも地方は県域で広がりがないので
同一チームを応援しようって気運も盛り上がらない

356 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/14 05:56:29 ID:GjcgUfU4
今の現状じゃ、新規参入の気風もまだ整っていない。
今年は勝負の年なんじゃない?
今年明確な行動を示すこと、それにくわえて地元住民、そしてそれを支えるものたちの熱意がそれについてくること。

楽天の成否もかかわってくる。

357 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/14 13:23:51 ID:l0pBWcMO
全然 関係ない関東のものなんだが
常識的によく見に行けるのって 球状から最低30分以内くらいじゃない
一時間で年に2,3回
それ以上だとなんかの折に ついでに行くかってレベル。

新潟金沢車で行った事があるくらいで 事情に疎いけど辛いんじゃね

358 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/14 14:47:06 ID:zk4EK3Qa
県立野球場 周辺にショッピング街 県 維持管理費捻出へ併設方針
新潟市内で計画中の県立野球場について、県は十三日、周辺にショッピング街を併設する方針を固めた。完成後の負担軽減が狙いで、店舗のテナント料で維持管理費を捻出(ねんしゅつ)する案などが浮上している。
県は近く研究会を発足させ、周辺計画の具体的な見直しに着手する。
県によると、県立野球場は本体事業費が90―100億円。今年度中に設計を終え、新年度から着工、二〇〇八年に完成する計画。
スタンドは三万人を収容でき、屋根付き球場に改造できる設計になっている。同年にはプロ野球オールスター戦も開催する。
しかし県の試算では、完成後の維持管理費は年間約2億円に上るため、危機的な県の財政事情を考慮し、維持管理費の削減が必要と判断。
県は球場自体の建設方針は変更しないものの、周辺整備計画を見直すことにした。計画の変更に伴い、完成が遅れる可能性もあるという。
県は近く、地元経済界を含めた研究会を発足させて具体案の検討を始める。
球場建設地近くにはアルビレックス新潟の本拠地「新潟スタジアム」があり、試合開催日には四万人前後の観客が訪れることから、集客力を利用してテナントを募集し、その賃料を維持管理費に充てる案が検討されている。
また球場の管理を民間に委託することも検討する。


359 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/14 14:48:39 ID:zk4EK3Qa
プロ野球誘致
来月10日に設立総会
江本孟紀さんが講演
市民団体「金沢に来まっしプロ野球の会」(呼び掛け人代表・長谷川紘之弁護士)の設立総会が二月十日、金沢市内のホテルで開かれることになった。当日は元国会議員で野球評論家の江本孟紀さんが講演し、市民にアピールする。
十三日は長谷川代表らが金沢市議会を訪れ、不破実議長と田中仁副議長に活動への理解と協力を求めた。
同会はプロ野球団の誘致やドーム球場の建設を目指し、昨年末に約百二十人で発足。二十万人を目標に署名活動を始め、これまで八千人近くを集めている。
十三日は長谷川代表と同会発起人の吉田友昭さんが金沢市議会を訪問。長谷川代表は「球団誘致はまちの活性化につながる。超党派の議員連盟をつくるなど、議会として支援を」などと協力を要請。不破議長は「よく検討したい」などとした。
同会は二月十日の設立総会で役員や規約などを決める。長谷川代表は「総会後、県内外で行政機関などへの働きかけを本格化させる。粘り強く活動したい」と話した。 (嶋津栄之)
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/00/ikw/20050114/lcl_____ikw_____004.shtml


360 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/14 15:19:34 ID:sZCM2tfM
金もなにも無い馬鹿な市民団体がまだ電波だしているのか。
金出してから物言え。


361 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/14 17:07:37 ID:hVzZjrp5
>>360
金が無いから金を出してもらうように活動してるんだろ

362 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/14 17:59:53 ID:x+B29WAN
大都会岡山でさえ球団が無いのに、
糞田舎の金沢に出来るわけが無い。
馬鹿。

363 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/14 19:13:30 ID:l0pBWcMO
>>358
>球場建設地近くにはアルビレックス新潟の本拠地「新潟スタジアム」があり、試合開催日には四万人前後の観客が訪れることから、集客力を利用してテナントを募集し、その賃料を維持管理費に充てる案が検討されている。

これってすごいな
他人のふんどしで商売しちゃうみたいな

364 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/14 20:59:46 ID:9LUQfLEC
なんかで見たんだけど、新潟がプロ野球に参入した場合、ホームゲームは全部新潟県内でやるみたいな
事、アルビレックスの社長が言っていたような・・・。

金沢と新潟はかなり遠いイメージがあるなぁ。新潟は東京やら関東圏の方が時間的距離が少ないでしょ。

365 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/14 21:51:44 ID:HUCXK6Bu
通りすがりの新潟在住の田舎者だか、
去年だったか一昨年だったか、新潟に近鉄が来るかもしれない、という話しを知りあいから
聞いたことがある(多分酒の席での冗談だと思う)。

自分の考えだが、プロ野球の経営は新潟では無理だと思うので、仙台に行ってもらって安心している。

366 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/14 21:55:47 ID:zIPR4bTZ
新潟、石川、松山、岡山、京都、熊本、鹿児島、沖縄、静岡を入れろ

367 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/14 23:41:59 ID:IgonP5Ap
県立野球場 周辺にショッピング街 県 維持管理費捻出へ併設方針
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 新潟市内で計画中の県立野球場について、県は十三日、周辺にショッピング街を併設する方針を固めた。完成後の負担軽減が狙いで、店舗のテナント料で維持管理費を捻出(ねんしゅつ)する案などが浮上している。
県は近く研究会を発足させ、周辺計画の具体的な見直しに着手する。
 県によると、県立野球場は本体事業費が90―100億円。今年度中に設計を終え、新年度から着工、二〇〇八年に完成する計画。スタンドは三万人を収容でき、屋根付き球場に改造できる設計になっている。同年にはプロ野球オールスター戦も開催する。

 しかし県の試算では、完成後の維持管理費は年間約2億円に上るため、危機的な県の財政事情を考慮し、維持管理費の削減が必要と判断。
県は球場自体の建設方針は変更しないものの、周辺整備計画を見直すことにした。計画の変更に伴い、完成が遅れる可能性もあるという。

 県は近く、地元経済界を含めた研究会を発足させて具体案の検討を始める。球場建設地近くにはアルビレックス新潟の本拠地「新潟スタジアム」があり、
試合開催日には四万人前後の観客が訪れることから、集客力を利用してテナントを募集し、その賃料を維持管理費に充てる案が検討されている。また球場の管理を民間に委託することも検討する。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news004.htm

368 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/14 23:42:28 ID:O5LfRvjR
ソフトバンクの孫が拡大策を打ち出した時点で、新規参入球団はとてつもない
高いハードルを作られたようなもんだ。

Jリーグのような昇降格のあるリーグならば身の丈経営で地道に活動できるが、
戦力均衡が前提のプロ野球では上位球団に引っ張られる形で支出が増えてしまう。

新潟が目指しているような親会社を持たない球団は本当に実現できるのか?

369 :>:05/01/15 00:51:11 ID:PDlqzXiN
>>367
なんか無茶がありすぎだな。
箱物造って民間に丸投げで新潟の田舎
じゃ厳しいだろ。
その前に中越復興に金回せよ。
義援金こんなことで使われるとは思わなかった。

370 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/15 01:07:34 ID:ERwnCxtI
>>369
義援金はこんなところには使われてませんが?池沼ですか?

371 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/15 01:13:41 ID:PDlqzXiN
>>370
疑わしいものだな。官、民そろっての談合、裏でナアナアの体質だろ新潟は。
県の借金が2兆円で被害総額3兆円と県が試算したときも実に疑わしくマスコミも取り上げた。中越大震災と呼べまで言っていたなそういや。怪しい県だよ新潟は。

372 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/15 01:19:45 ID:PDlqzXiN
そして国からの援助の使い道は我々に主導権を与えて頂きたいと知事が半泣きで言っていたのを俺はみたぞ。復興なんかどうでもいいんだろあの知事は。

373 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/15 03:25:28 ID:EhpAGxOf
というか新潟市民がとまでは行かないが
新潟市にいる政治家のほとんどが
地震のことなど同でもいいと思っているだろう。
自分のとこに来なくてよかったなどという感じだろう。

まあ山古志村に1000億はやりすぎだろ。
限度がある。


374 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/15 10:50:07 ID:VlO7o4vG
泉田のオッサンなんて、単なるパフォーマーやん。
NSGからナンボ裏金貰っとんねん、ちゅー話や。

375 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/18 20:14:37 ID:TVo+KPlC
金沢で新規球団ができるとして、球場はどうするんだ?
どこかが金出すという話はあるの?
で、やっぱり密閉ドーム?

376 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/19 10:39:47 ID:jpVMD317
>>373
亀だが道路直しただけで無くなる額らしい。>1000億

377 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/19 16:18:03 ID:pv4uZ4bD
>>376
第二東名とかと同じなのかね
山間を無理やり道作ったから 1km整地するのに1億かかるって言う

378 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/20 02:07:12 ID:jP/dSSsV
>>375
2万人収容のボロ球場でやるんじゃないの?

379 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/21 10:13:01 ID:46gtL8w/
松井はまったくコメントしないけど、やっぱり金沢新球団とはちょっと距離をおきたいと考えてるのかな


380 :ちょと息抜き:05/01/21 11:56:13 ID:zNVaUOJ4
 滋賀県サッカー協会がJリーグを視野に入れたクラブチームの設立を目指していることが
20日、分かった。
 4月から県社会人サッカー1部リーグに参戦する計画だ。
 協会は、京都や大阪に優秀な人材が流出していることを挙げ、「クラブチームの誕生で
選手に希望を与え、県サッカー界の活性化につなげたい」としている。

 選手は2月から、協会のホームページなどで公募する。
 応募資格は19歳以上の県出身者か、在住者で20−25人。2月と3月に選考会を
開いて決める。
 監督、コーチらスタッフも県出身者か、在住者とする予定で、チーム名を公募する
ことも検討している。

 日本サッカー協会のスポーツ環境整備モデル事業の助成を受け、9月下旬に守山市服部町
に完成予定の「野洲川歴史公園サッカー場」(仮称)をホームグラウンドとし、同事業の
助成費のうち約600万円を当面の運営費に充てる。

 発足したチームは、特別推薦枠を使い、企業や、クラブなど現在、12チームで
争っている県社会人1部リーグに加わり、将来的には関西社会人リーグ、JFL、
さらにはJリーグをめざす。

ソース・全文は
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005012100002&genre=L2&area=S00

381 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/23 14:31:19 ID:NnXyaCn4
>>379
普通スルーだろう

382 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/23 14:48:27 ID:2ijPaHPo
>>7がまとめとるじゃないか。

あと下記の市長さんのコメント。

友達が市長にメールでプロ野球誘致か新規参入してくれと送った。今日返ってきた
返信内容は、人口から考えてプロ野球はビジネス的にきつい。サッカー程度の
範囲なら出来る。今一番出来る事はダブルフランチャイズで年間10試合くらいを
松山でしてもらうとか。行政主導より民間活動で頑張れと、盛り上がったら行政も
手伝うと。ま、無理と思ってるんだな

商圏が100万ないとこにプロ野球球団は無理。



383 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/23 15:51:50 ID:qcbRtJeS
やっぱ 駄目かな…

最近聞いた 岐阜のJ加入を目指すチームの話だけど
岐阜出身のJの現役、引退した選手たちの力を借りて県サッカー協会主導で
岐阜のチームを作るらしい
県営の公園の競技場整備の金から600万円ほど出してもらい運営資金にして
県サッカー協会の特別枠で県リーグからスタートって感じ
県リーグだと J5,6位か
そう言う加盟のシステムがあること 金額的に妥当であることは見習うべき 

384 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/23 18:13:56 ID:UO72zo+a
>>383
まあJ入りもそんなに簡単じゃないけどね。
上に上がれば資金も必要になるし大きなスポンサーも必要。
地域の協力と住民の支持が無ければJ入りの前に息切れして終わるだろう。
現在J入りを表明しているクラブの内いくつ生き残るか見ものだ。

385 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/23 20:37:01 ID:i/mMpEAC
松山、京都、新潟、石川、鹿児島、沖縄には欲しいな
あとは岡山、静岡、熊本あたりか。

386 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/23 20:49:31 ID:i/mMpEAC
つうか>>382の文俺の書いた奴じゃん
パクって使うなよ

387 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/24 01:15:21 ID:ujGxxvUf
>>384
それはそうだけど 現行のJ2の下に J3を作るって話もある
J2より加盟の基準のハードルを下げたもので
今のJ2下位クラスの予算が3億前後で それくらいを考えてるんだろ

大体 Jリーグ加盟チームを全県につくろうって構想だから
行けないから潰れるって事はないと思う
つまりJリーグなりが組織としてサポートするだろうし
結局 なんでサッカーチーム作る動きがあるかってのはそこなんだと思うけど

388 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/24 01:33:50 ID:AALeWPeY
>>387
理想は全国100クラブでJ3までだろうけど現実はまだまだ先でしょ。
分配金一つとってもクラブが増え続けるならばオフィシャルスポンサーを増やさないといけない。
J入りを宣言しているクラブも本気かどうか疑わしいところもある。
現実かりゆしFCみたいに挫折したクラブも出ているし、現在一番J入りに近い愛媛FCも
リーグから問題点を挙げられている。
それでもJリーグは理想と現実のバランスのとり方が旨いから悲観はしないが。

まあ金さえあれば何とかなるプロ野球の方が新規参入しやすいかもしれん。

389 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/24 02:12:58 ID:yhvnYc+9
つうか野球界のジジイどもはそういうサッカーの増加見て
焦らないのか?どうでもいいんだろな野球の普及なんて・・・
協会じゃなくただの企業がやってる野球だもんな・・

390 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/24 07:21:39 ID:CWpazEIE
岡山にはプロスポーツチームがない…
広島には広島東洋カープ、サンフレッチェ広島
兵庫には阪神タイガース(オリックス)、ヴィッセル神戸
そう岡山はスポーツ文化の谷間なのだ…

もうイヤだ!岡山にもプロスポーツチームがほしい!

全国に誇れる岡山のプロスポーツチームがほしい!

新潟の自慢は『こしひかりとアルビレックス』うらやましい

では岡山は…『桃太郎?』『…』
岡山県人のわたしには残念だが浮かばない

http://blog.livedoor.jp/kinba0725/archives/10122212.html


391 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/24 07:24:43 ID:tNAJT8TC
桃太郎ノイローゼだからな、岡山県民は。

392 :岡山県人:05/01/24 12:19:35 ID:AALeWPeY
>>391
マスカット球場に桃太郎スタジアム
もうアホかと(ry

393 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/24 13:09:47 ID:8lPqbRu2
桃太郎もマスカットもポジティブ(少なくともニュートラル)なイメージだからまだいいじゃん
県民性がネガティブに描かれた小説の名前を誇らしげにつけて恥をさらすのに比べれば……orz

394 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/24 16:09:55 ID:ujGxxvUf
ぼっけいきょうてい

395 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/24 17:09:40 ID:opLiafOP
>>391
つうかそいつサッカーが欲しいだけじゃん

396 :岡山県人:05/01/24 18:14:31 ID:AALeWPeY
>>395
桃スタの有効利用になるなら歓迎だけどな>Jリーグ参入
もちろん県からの持ち出しは勘弁だが
マスカットへのプロ野球誘致よりは現実的かもしれん

397 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/24 18:52:36 ID:opLiafOP
サッカーはプロ野球に比べれば簡単だからな作るの

398 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/24 19:01:52 ID:ujGxxvUf
>>397
そこが問題なんじゃん…


399 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/24 19:05:20 ID:ujGxxvUf
なんかさ 今度
野球チーム増えるか減るかって揉め出す頃には
Jリーグが新チーム四つくらい増えてそうな悪寒…

400 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/24 19:16:04 ID:opLiafOP
つうか今年もめるだろまた

401 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/24 19:16:20 ID:Emt29q3f
岡山のサッカー協会は天皇杯で一儲けしようと大量にチケット押さえたはいいが発売が前日になり結局さばけず、
ぴあ等に流れた前売り分は完売しててボコボコに叩かれた超無能アホ協会です。

402 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/24 19:59:17 ID:tNAJT8TC
桃太郎スタジアムはJ参加基準を満たしているのか?

403 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/24 20:03:41 ID:PeT9rVig
>>402
満たしてるよ

404 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/24 21:00:44 ID:tNAJT8TC
じゃぁ誰か作れよ

405 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/24 21:30:16 ID:LovdBTEo
>>404
一応J入り目指しているクラブはある
でもザスパのように簡単にはいかないよ
あそこは特異な存在

406 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/24 21:32:44 ID:WRdmd5lX
欽ちゃん球団くらいの規模ならできるんじゃない
新しいリーグ作る見たいだし

407 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/24 22:14:58 ID:vwnGCJU2
つうかサッカーなんてスレ違い
他でやれ!!

408 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/24 22:51:34 ID:tNAJT8TC
>407
それ以前に、岡山が出てきた時点ですれ違い。

409 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/25 00:52:32 ID:SVLBctO3
松山は、JFLの愛媛FCが、J2昇格間近だよ

410 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/25 01:31:37 ID:csGFsi5D
だからサッカーはどうでもいいって上の奴も言ってるだろタコが!!!

411 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/25 02:16:18 ID:mGBwOkpu
>>410
マジレスすると何にもネタがないんだよ
新潟金沢は撃った弾は全部不発で もう弾がない状態

じゃなんかおまい新しい弾もってきてくれい

412 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/29 02:51:06 ID:1L1iSVFB
西武はやく京都か四国池ボケカス

413 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/30 02:13:41 ID:QMFAtRZ4
新潟はアルビレックスを中心として粛々と計画が進行しているだろうな。
表立った動きは必要ないだろ。
県営スタジアムももうすぐ着工されるし、外野があせる必要はない。

414 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/30 03:41:38 ID:e92ojncV
結局クラブチームで終わる予感

415 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/30 05:17:58 ID:N7zGQgrb
仙台はベガルタの社長が野球に凄い批判的で敵対心剥き出しだが
アルビレックスの方は反対に自分から野球に入ってくるし好感が持てる


416 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/30 09:03:32 ID:UVqyZ0Oi
問題はプロ野球界が、アルビレックスを入れてくれるかだな。

417 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/30 13:07:41 ID:BvbneaU+
【計算できる地域的な人口規模】=ほぼ70km圏=1時間程度の圏域

静岡市 400万人 ←浜松〜沼津含めて試合を割り振る。
岡山市 300万人 ←高松と共催、福山は広島と重なるので厳しいか?
金沢市 300万人 ←富山〜福井で共同開催。
鹿児島市 250万人 ←宮崎と共催すれば可能な人口規模になる。
新潟市 250万人 ←長岡で数試合。
松山市 200万人 ←野球は盛んだが人口規模が少ない為、高知と共催の必要あり。
長野市 200万人 ←松本〜上越で数試合開催。

418 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/30 21:28:38 ID:K3gD4ZLj
>>413
着工しないかもしれないんだろ?

419 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/31 00:34:09 ID:1tX03WZU
>>413
2009年に新潟国体があるから、
2008年までに必ず完工する

420 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/31 05:10:15 ID:icfS3TW9
金沢の調子こいた捏造データはもうどうでもいいよ。
現実はハードルの低いサッカーですら隣接県以下。球場無し。予定無し。

421 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/31 17:36:35 ID:ixumECXo
■■速報!■■近畿産業信組が大阪で新規参入構想
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1107159430/

422 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/01/31 18:04:44 ID:Rt6SJHV0
>>420
捏造も何も
顧客はあんなもんだろ。
しかも多く見積もってるから
作っても現実にはきついと思うが。

423 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/01 00:54:57 ID:zY+MhmaE
>>413 >>418 >>419
これ見とけ

ttp://www.pref.niigata.jp/soumu/kouhou/chijireport/2005/20050119.html

424 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/01 22:36:37 ID:ZXWAuq5x
>>423
この知事の答弁の中に、まだプロ野球の話がでてきてないな。
プロ野球が出来る目処がたてば、野球場の一つ作るくらい簡単だろう。
次にプロ野球改変の動きがでれば、まず最有力候補にあがるのは新潟に間違いないと思う。
プロ野球のため、北陸のために新潟は責任を果たさなければならない。

425 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/02 10:27:58 ID:T+KKLO7T
>>424
責任って何?企業宣伝のために存在してるプロ野球に、なんで新潟の納税者が責任を負うの?
県営球場を作るかどうかは県民の問題であり、企業野球の存続とは無関係のことでしょ。

釣りだろうけど、責任というなら、プロ野球ファンが1億ぐらいカンパしてお願いしてみてはいかが?
広島でやってるみたいにね。ある程度まとまった人数・金額になれば、お上も無視できないでしょう。
10億ぐらい出してくれるスポンサーをなるべくたくさん見つけてあげる、というのも良い方法ですね。

自分は新潟ではない北陸在住だけど、プロ野球がなくなっても不都合なんて全然ないよ。
むしろ野球がテレビから消えてくれれば、延長がなくなってありがたいと思う。

426 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/02 10:47:42 ID:GIXv6SpQ
>>425
>自分は新潟ではない北陸在住だけど

おまいさん、テレ東、朝日系列のない、福井か富山の田舎者か?w

427 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/02 11:28:20 ID:v7kgiBfE
>>426
そうだけど、だからって何?424が「北陸のために」っていうから、自分の率直な感想を書いたまで。

地上波民放は少なくても、BS/CS/ケーブル見てるから、別に不自由は感じてないです。
ネットもあるし。ってか、このごろ地上波はあんまり見なくなった。

428 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/02 11:37:54 ID:GIXv6SpQ
>>427
>地上波民放は少なくても、BS/CS/ケーブル見てるから、別に不自由は感じてないです。
>ネットもあるし。ってか、このごろ地上波はあんまり見なくなった。

>>424
>むしろ野球がテレビから消えてくれれば、延長がなくなってありがたいと思う。

言ってることがおかしいよキミw

429 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/02 11:43:59 ID:pbYcMcx4
新潟北陸じゃないよ。
富山からでもかなり遠い。
中日や阪神見に行ったほうが近い。

430 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/02 12:19:35 ID:v7kgiBfE
>>428
CSは中継4時間とってるから滅多に延長ないんだけど、やっぱり迷惑することあるよ。
あと、BSはしょっちゅうある。


431 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/02 13:23:01 ID:Q2iwtcaW
地上波で放送始まったときに7-0とかなってるときにグダグダやらされるといやになる。

432 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/02 13:28:58 ID:UTTrPYWC
新潟は北陸ではなく、(関東)甲信越地方。
北海道、東北、関東甲信越、東海、北陸、近畿、中国、四国、九州

433 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/02 15:16:50 ID:dNqwexut
>>430
苦しい言い訳やねw
ムキになってレスして墓穴掘るタイプだな、かわいいやつw

434 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/02 16:21:04 ID:zPV3+O+N
サカ豚臭いな

435 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/02 16:38:47 ID:ht1gTuAx
なんかドリーマーばっかだな
もっと現実的に進んでる話ないのか?

球場云々て言っても 新潟は予算の関係で無理って話だけど

436 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/02 16:39:40 ID:GIXv6SpQ
>>430
>CSは中継4時間とってるから滅多に延長ないんだけど、やっぱり迷惑することあるよ。

>>427
>地上波民放は少なくても、BS/CS/ケーブル見てるから、別に不自由は感じてないです。
>ネットもあるし。ってか、このごろ地上波はあんまり見なくなった。

地上波をあまり見ない人間が、CSのスポーツ専用chで野球の試合が
4時間越えて中継時間が延長されて何に迷惑するのか具体的に説明してくれ。

437 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/02 17:12:27 ID:q6wvnjUB
285 名前:名無しサンテレビ[sage] 投稿日:2005/02/01(火) 23:10:50
◆野崎連盟担当は新規参入を歓迎
 野崎取締役連盟担当は大阪にプロ野球の市民球団構想が浮上したこ
とに関連して、現実味は別として「喜ばしいこと」と新規参入を歓迎した。
ただ、フランチャイズ、地域権などの問題も考慮。「静岡や四国などにでき
れば盛り上がるのでは」という私見を付け加えた。


大阪での新球団を歓迎/ホークス
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/da_1107352921.htm

438 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/02 17:21:44 ID:6y40uZWO
石川と福井は結構仲悪い
基本的に石川で福井の話、福井で石川の話はタブーだったりする

439 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/02 17:26:21 ID:n/mEjwlB
>>438
そうでもないけどな。
福井人は小松空港使うし、小松加賀あたりからは福井にも行くし。
お前どこの部落だよ。
関学生が遭難した山の住人か?

440 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/02 17:40:25 ID:6y40uZWO
>>439
いんや。県民性がどうとかという本の受け売り。


441 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/02 19:08:31 ID:U2L088Cb
>>440
いきなりそんな話を出すから荒らしと思った、スマソ。
まあ県民性云々は余り鵜呑みにしないほうがいいかも。
年寄りとかには結構当てはまるんだけど。

442 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/02 19:13:03 ID:rW/R9wW6
もし大阪で新規参入認められるとしても、奇数になってまうから常識的には同時にあと1球団必要だ。
(と、王さんも仰っている)
となると、来期までに参入の準備間に合わせられるのはどこだ?
静岡でシダックスあたりか?

443 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/02 19:27:36 ID:6y40uZWO
>>442
だろうね。西武の動向次第ってのもあるけど。
他はまだ将来的に、の段階だろう。楽天の動員次第で及び腰になる可能性もあるし。

>>441
唐突にやりすぎた。こっちこそスマソ

444 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/02 21:58:06 ID:q6wvnjUB
つうか四国に作れよ。大阪なんて誰も欲しくないんじゃコラ!!
房江が喜ぶだけだろが!

445 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/03 15:40:38 ID:rsGRXIb/
岡山⇔高松・福井⇔金沢⇔富山
距離は50〜70kmくらいで通勤通学圏としてはちょい遠いが(実際は多少いるけど)
別に毎日試合を見にいけなくてもいい。 たまには行けるし。
第一、広域で共同開催すればいいだけの話。
岡山で35試合、高松で35試合
金沢で30試合、富山で20試合、福井で20試合
という風に。
これなら現実的に「札仙広福」など大都市ではない
地方都市でも球団運営は可能。

◎地域400万人 (福山、倉敷)→【岡山】⇔【高松】←(徳島)
◎地域300万人 【福井】←(小松)→【金沢】←(高岡)→【富山】←(飛騨)

>>417
松山は周辺150万くらいしかいない。地域的な人口規模は極めて少なすぎる。
なぜ候補に上がっているのは分からない。野球が盛んなだけで。
高松の方が集客などもしやすい。

446 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/03 16:00:57 ID:rsGRXIb/
さらに私が岡山と金沢にこだわるのは「札仙広福」に次ぐ拠点性の高さだけではない。
地域拠点都市としてだけでなく現在のキーワードは「IT企業」である。
そのIT企業の集積しているのが岡山と金沢である。

・ITベンチャーの集積と地域インキュベーション
http://www.nikkei.co.jp/fudo/ritti/20020611.html
『また、札幌、仙台、東京、大阪、福岡に加えて
金沢、岡山、広島等でもITベンチャーの地域コミュニティが形成された。』

447 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/03 16:28:07 ID:kV034Y/M
北海道   北海道ファイターズ
東北    仙台イーグルス
北関東   千葉マリーンズ
東京    巨人ジャイアンツ
神奈川   横浜ベイスターズ
甲信越   長野スワローズ
北陸    金沢ライオンズ
東海    中日ドラゴンズ
関西    阪神タイガース
中国    広島カープ
四国    高松バファローズ
九州    福岡ホークス


448 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/03 16:34:58 ID:7/W7S9u8
>>447
馬鹿全開ですねw

449 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/03 17:24:30 ID:mgvZpNA0
>>445
福井で20試合は興行的にかなりきついと思う。選手の移動コストも考えるとなおさら。
去年の広島ー阪神が20000、中日ー広島が12000。いずれも平日。
広島ー阪神は広島の主催試合だったが、ほぼ阪神ファンに占拠されてたそうな。
たまの試合だからここまで伸びたと見るか、平日だからここまでしか伸びなかったと思うかは人次第だけど、
俺は20試合やったら平均10000入れば御の字だと思う。

金沢での主催試合の場合、試合以外にもうちょっと強力な集客要素がないと土日以外の他県からの継続的な集客は厳しい。
福井駅から金沢駅まで76.7km。福井駅以北を基点に利用できるのは福井・坂井郡域の約40万。うち老齢人口は7万。
かなりビジョンを厳しく立てないとヤバイと思う


450 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/03 18:41:32 ID:+nFQ5PGJ
>>449
高岡ぐらいまでは普通にこれないか?
というか何人収容できる球場かも書くべき。
2万/5万人なのか2万/3万人なのかわからん。

たしかにきついがほかにどこがあるかって言うと
また少ないし、大阪に新球団ってのは無難といえば無難。

451 :無礼なことを言うな。たかが名無しが :05/02/03 19:47:44 ID:g8yyodA0
都市圏人口で考えるよな普通は

岡山市      148万4066人 
熊本市       102万0488人
静岡市        99万9360人
新潟市        94万7310人 
浜松市        91万9933人
宇都宮市      88万8005人
岐阜市        82万0848人
那覇市        74万6762人
姫路市        74万1759人
金沢市        73万2467人 
鹿児島市       72万8658人


452 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/03 19:56:37 ID:cjSayloh
岡山は星野仙一、八木、川相と監督候補だけは豊富だなw

453 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/03 20:26:02 ID:elRhXLOt
>>451
都市圏人口は正しくない。それだと岡山は大都市になっちゃう。
都市圏外の人口も考慮しなくてはいけない。
結局、市町村単位だからね都市圏は。100がゼロかになる。
岡山への通勤通学10%以上の市町村が都市圏になるんだが、
9.9%だと入らない。という適当で不正確な指標。
都市圏だと福岡=札幌、福井市>富山市となったりする。
福岡=札幌なわけがない。県だけで500万いて九州や山口まで1500万人を
商圏とする福岡と、あの広大な北海道に570万しか人口いない札幌が同等なわけない。
ちなみに岡山の都市圏は最近いきなり100万から140万へと40万以上増えた。
つまり9%台だった倉敷が10%を越えたら全人口が加算されちゃう。
それに市町村合併などによっても激変する。
さらに>>451みて那覇は離島で島に130万しか人口以内こととか考えろ。
他の都市とは都市圏外に差が大き過ぎる。姫路も神戸圏的な存在だ。

454 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/03 20:27:57 ID:FLFoQoJc
で、次はどこが参入するの?

455 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/03 20:44:28 ID:elRhXLOt
<静浜ヤマハスズキシダックス> 浜松で35試合、静岡で35試合
<岡高ベネッセリンバラ> 岡山で35試合、高松で35試合
<北陸アパYKKコマツ> 金沢で35試合、富山で25試合、福井で10試合

◎地域450万人
(豊川、豊橋)→【浜松35】⇔【静岡35】←(焼津、富士、沼津、三島)

◎地域400万人
(福山、倉敷)→【岡山35】⇔【高松35】←(川之江、徳島)

◎地域350万人
(敦賀、武生)→【福井10】←(加賀、小松)→【金沢35】←(高岡)→【富山25】←(飛騨)

456 :無礼なことを言うな。たかが名無しが :05/02/03 21:05:24 ID:g8yyodA0
>>453
例外的なことばかりピックアップして都市圏人口は正しくないとかいってる時点で・・・
まあそういうわけで453が挙げた都市以外の部分は正しいと思うよ。

都市圏人口で考えるよな普通は

熊本市       102万0488人
静岡市        99万9360人
新潟市        94万7310人 
浜松市        91万9933人
宇都宮市      88万8005人
岐阜市        82万0848人
姫路市        74万1759人
金沢市        73万2467人 
鹿児島市       72万8658人



457 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/03 21:22:23 ID:elRhXLOt
>>456
都市圏の外はどうなるんだと言っているんだが…
都市圏の外側に人口多い都市もある。まわりにも都市があって分散してる。
周りに都市がないから集中してて都市圏大きい都市など。
つまり上記の都市のような誤差は何の意味もない。
要は大都市から独立してることが大切。
岐阜や宇都宮や姫路に新球団いらないと思う。
静岡(浜松)、岡山(高松)、金沢(富山)を中心に新球団を造るべきだろう。

458 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/03 21:28:38 ID:elRhXLOt
岡山と高松はTVと同じく共同で!

     __岡山_
       倉敷 _/
          /
         ├―玉野
         |
         |
         |
    _丸亀―坂出―高松=さぬき
   / \      __|\_
  |  善通寺_/
  |    \/
  /     \
観音寺    /
 |

459 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/03 21:35:19 ID:kx8teZ9F
松山―愛媛間のアクセスってどうなの?
岡山・高松で新球団作ったら野球王国松山が取り残されて、なんかもったいない気がする。

460 :無礼なことを言うな。たかが名無しが :05/02/03 21:38:21 ID:g8yyodA0
たぶん都市圏だけでも、きみの言う地域だけでもダメだと思う。
平日の夜に、隣町まで見に行く気なんて起きないから、最低でも大きな都市圏でなければ安定してお客を呼べない、
かつ準ホームタウンの作れるくらいの大きな地域のくくりが出来るところ、
かつ、他の大都市圏に属さないところ、
という三つの条件を満たさないといけないと思う。

そうすると静岡(浜松)、岡山(高松)は該当するけど、金沢(富山)は該当しないと思う。
岡山(高松、姫路)なら、完全に岡山が最有力候補だな。
結局都市圏順になるか・・・


461 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/03 21:42:47 ID:elRhXLOt
>>456
200〜300万規模の都市圏を持つ「札仙広福」以下の都市では
都市圏100万規模しか望めず、それじゃ絶対やっていけないわけで。
つまり都市圏以外が大切。

中核市レベルでは50〜100km圏までの中で協力関係が必要だ。
その中に200万人以上は最低いなきゃならない。
よって松山は100km圏の周辺地域含めても200万人に満たない。
例えば、那覇にもし都市圏人口100万人いたとしてもダメ。
何百キロ圏に広げても130万人しかいないから。

新潟なら新潟県250万人という周辺マーケットが最低限必要。
県が小さい岡山は190万人じゃ無理だから香川や福山と連携。
金沢は富山や福井と。静岡は400万人だが静岡浜松両市の協力が必要だ。

周辺マーケットが大切。でも松山は球場があるだけで周辺人口は足りない。
http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=2974
(中村松山市長)
ただ松山の場合は新潟と違って、周りが山と海で囲まれている。
ですから同じ規模でも、周辺のマーケットという意味では限界があります。
そのために、どうしても四国というエリアで考える必要があるのかなと。
(二宮清純)
そうであれば、四国全体を「ホームタウン」と考えて、
松山を四国の「代表ホームタウン」とすればいい。
たとえば年間70試合を地元で主催するとなると、
40試合前後を松山で行う。残りは各県の協力を仰いで、
均等に振り分けるというやり方もあります。
(中村松山市長)
それが理想ですね。

462 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/03 21:48:46 ID:elRhXLOt
>>460
意味不明。なぜ金沢(富山)だけダメなのか?もっとも独立地域で有力だろ。
金沢−富山間は岡山−高松間や静岡−浜松間より近い。
しかも高岡や福井もある。日本海側で最も人口が多い地域だ。
それと姫路−岡山間は寸断されてて交流まったくない。
姫路→神戸の一方通行。
岡山や静岡は大都市に挟まれてる不利がある。
岡山は広島に近く、浜松は名古屋に近すぎる。
鹿児島(宮崎)の方が有力かもしれない。
鹿児島−宮崎は80kmと少し遠いが。

463 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/03 22:04:08 ID:elRhXLOt
【第1候補】 ◎金沢(富山、高岡、福井)  ◎新潟(長岡、上越、会津)
地域の独立性、周辺人口規模、産業など共に十分。
金沢は球場がネック。新潟はプロ2チームも可能か?

【第2候補】 ◎岡山(高松、倉敷)  ◎静岡(豊橋、浜松、富士、沼津)
太平洋ベルトだけに人口規模は十分。しかし大都市の狭間。

【第3候補】◎鹿児島(宮崎) ◎松山(新居浜、川之江、宇和島) ◎長野(松本、上越)
松山、長野は球場は最高。大都市圏からも遠く地域の独立性も十分。
しかし周辺に都市が連なってなく人口規模が問題。


<静浜ヤマハスズキシダックス> 浜松で35試合、静岡で35試合
<岡高ベネッセリンバラ> 岡山で35試合、高松で35試合
<北陸アパYKKコマツ> 金沢で35試合、富山で25試合、福井で10試合
<新潟アルビレックス> 新潟で60試合、長岡で10試合

◎地域450万人
(豊川、豊橋)→【浜松35】⇔【静岡35】←(焼津、富士、沼津、三島)

◎地域400万人
(福山、倉敷)→【岡山35】⇔【高松35】←(川之江、徳島)

◎地域350万人
(敦賀、武生)→【福井10】←(加賀、小松)→【金沢35】←(高岡)→【富山25】←(飛騨)

◎地域250万人
(上越)→【長岡10】⇔【新潟60】←(会津)

464 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/03 22:09:43 ID:elRhXLOt
>>459
というか松山は一番ヘンピな所にあるんだもん。都市が周辺にないし。
高松に比べると周辺マーッケトに差がある。

川之江−善通寺−坂出−【高松】−鳴門−徳島

465 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/03 22:29:58 ID:bb0XMF0e
>455
ヤマハとスズキが同じ球団の親会社になるわけないだろ。
明治がロッテのスポンサーになるようなもんだ。

466 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/04 01:17:50 ID:yBjK9Iz0
ドリーマーが集うスレはここですか?

467 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/04 01:38:19 ID:k1brtzkM
>>462
福井はあんまりあてに」せんといて
よっぽどコアなファンでないときついわ。職持ってる人間に片道1時間はちょっと…
どうせ見に行くなら最初から見たいし。

468 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/04 07:36:25 ID:IocEj4ok
大体、富山のほうが球場もあるし、有力スポンサー企業も多いだろ。
金沢は富山に一歩も二歩も遅れているサッカーか出直したほうがいいよ。

469 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/04 11:43:04 ID:Gn1h2BJx
富山は人口が少ないじゃん

470 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/04 12:06:43 ID:/Al/SEqN
北陸三県共同で1チームでいいよ

471 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/04 12:44:26 ID:7TDvB1cE
結局ハードルが高すぎるんだよな。加盟料廃止で前よりは低くなったけどまだまだ。
J入りを目指している地域は、野球は無理だからサッカーでって感じなのかも。

472 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/04 15:11:13 ID:QJah4ntJ
>>468
富山の球場でも無理だよ。
北陸は単体ではまず維持できないから
共同チームで本拠は真ん中の金沢が妥当かと。
サッカーは関係ないと思う。
全国的に見れば富山も十分遅れ取るし
目くそ鼻くそを笑うってのの典型だね

473 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/04 15:14:29 ID:RcMTxNKR
>>471
そりゃ野球来たほうが盛り上がるし経済効果もあるしマスコミが取り上げて
知名度的にもおいしいが金がかかりすぎるのと試合数が多いので人口が
必要になる。だから低金額で人口少なくても成立するサッカーに行くんだろな

474 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/04 15:31:44 ID:IocEj4ok
金沢って球場すらないのになんでこんなこと言えるのか理解不能。

正式には「富山市民球場」だが、今や
「アルペンスタジアム」の名で全国的に
市民の名の通り、富山市の球場だが、
プロ球団を誘致しても良いくらいの立派な球場で、明らかに県営球場に勝っている。プロ野球の日程でも「富山」とあればこの球場を指し、市営が県営にとって代わった代表的な例と言える。
 96年にはオールスターゲームも行なわれ、また毎年コンスタントにプロ野球が開催される。野球界における富山の名を上げた功績は特筆に値するだろう。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/c_toyama.htm

475 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/04 15:39:43 ID:1n1t/bNH
前からよく感じていたんだけど、複数都市or広域フランチャイズなんてほんとに
機能するんだろうか。身近な場所で主催ゲームの大半をやってくれて、初めてホームチーム
という意識が生まれるような気がする。他都市で何十ゲームもやられたら、しらけちゃうよ。

球団誘致は単独都市が基本。それで支える事ができないならプロ野球に縁が無いということだよ。

広域フランチャイズはいくら議論しても実りはないと思う。471も言っているように
ハードルを下げる事(球界のシステムを変えること)を議論するほうがずっと建設的。
今のシステムではプロ野球は大都会だけの物だもの。

476 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/04 16:31:21 ID:jO2wjn7C
>>474
去年の広島ー阪神も金沢すっ飛ばして富山、福井での開催だったな。浅井、東出が在籍してるってのもあると思うけど

>>475
>球団誘致は単独都市が基本。
実際そういうところでやらないと長期的にフランチャイズを持つのは厳しいと思う。
広域だと、チーム力にもよるが去年の横浜ー巨人戦の消化試合みたいな観客の入り(雨降ってたとけど)が続きかねない
新規参入の早い段階で「弱い」というレッテルはられると致命的だと思う

477 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/04 16:43:01 ID:mQ9zdmH/
>>474
野球界で富山は無名だろ
有名な出身者っている?
北陸は雨が多いからドームでしょ。

478 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/04 17:02:47 ID:jO2wjn7C
>>477
富山人ではないが進藤、浅井、田畑、湯上谷かな。思い浮かぶのは

479 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/04 18:29:35 ID:nezZ6UPF
富山のカッペが何やらほざいているが無視しておけばいいよ。
所詮富山は福井とともに金沢の植民地ですから。
企業についてもコマツ製作所>北陸電力+YKKですからw

数多くの北陸支店、支社を有する金沢に球団を置くのが常識。

480 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/04 18:58:42 ID:7B3sR/jW
>>478
湯上谷は星陵=石川県(野球留学)

481 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/04 19:28:01 ID:jO2wjn7C
>>480
それ入れていいなら高橋聡(出身は福井)いれとく?若手なんで知名度アレだが。

そういや村松も中学は福井だったな

482 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 01:27:37 ID:lSnz0uNB
金沢、北陸を完全支配している富山

360 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 投稿日:04/05/26 04:27 Ina5Pf2c
>>358
北陸最強は富山ですが。


361 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 投稿日:04/05/26 04:39 Ina5Pf2c
電力トップがその地域の経済産業界のトップ拠点なのは事実
全国9大拠点都市

北海道電力(株)(北電)〔北海道札幌市中央区大通東〕 http://www.hepco.co.jp/
とうほく でんりょく
東北電力(株)〔宮城県仙台市青葉区本町〕 http://www.tohoku-epco.co.jp/
とうきょう でんりょく(とうでん)
東京電力(株)(東電)〔東京都千代田区内幸町〕 http://www.tepco.co.jp/
ほくりく でんりょく
北陸電力(株)〔富山県富山市牛島町〕 http://www.rikuden.co.jp/
ちゅうぶ でんりょく
中部電力(株)〔愛知県名古屋市東区東新町〕 http://www.chuden.co.jp/
かんさい でんりょく(かんでん)
関西電力(株)(関電)〔大阪府大阪市北区中之島〕 http://www.kepco.co.jp/
ちゅうごく でんりょく
中国電力(株)〔広島県広島市中区小町〕 http://www.energia.co.jp/
しこく でんりょく(よんでん)
四国電力(株)(四電)〔香川県高松市丸の内〕 http://www.yonden.co.jp/
きゅうしゅう でんりょく (きゅうでん)
九州電力(株)〔福岡県福岡市中央区渡辺通り〕 http://www.kyuden.co.jp/



483 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 01:28:52 ID:lSnz0uNB
東証1部2社って(爆
しかも土建屋w

<新潟市の上場企業・・・・13社(うち東証1部2社)>
東証1部・・第四銀行、福田組
東証2部・・北陸ガス、新潟交通、北越工業、セイヒョー、セコム上信越、
       真電、トップカルチャー
JSDQ・・・・・新潟放送、一正蒲鉾、第一建設工業、キタック

<富山市の上場企業・・・・9社(うち東証1部6社)>
東証1部・・北陸電力、ほくほくフィナンシャルグループ(今年北海道銀行を傘下に入れる)、北陸電気工事、不二越、
       インテック、コーセル
東証2部・・朝日印刷
大証・・・・・・日本医薬品工業 (来年東証一部昇格)
JSDQ・・・・・田中精密工業



484 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 01:29:37 ID:lSnz0uNB
第二地銀を富山に吸収された金沢

北陸中心拠点都市富山最強!!

インテック
北陸IT産業のリーディングカンパニー

ほくぎんフィナンシャルグループ
北陸金融の雄

富山
ほくほくフィナンシャルグループ(資産地銀2位8兆2000億強)
プラス
富山第一銀行
富山銀行

石川
北國銀行(資産高2兆4000億)
石川銀行(倒産) 北陸銀行が中心となって受け皿救済。

トナミ運輸
北陸物流の代表企業

北陸電力
北陸経済界のボス



485 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 01:30:21 ID:lSnz0uNB
現代になっても富山に金融機関を吸収されペコペコする懲りない金沢人

しょうがないなあ富山>>>>>金沢なんだから実際は。石川県が富山県に金融支援してもらうために頭を下げにきた画像と動画

石川銀行の受け皿問題で、石川県の杉本副知事は
北陸銀行の早期引き受けを北銀本店と中沖知事に要請
http://www2.knb.ne.jp/news/20021023_04.htm

北陸の経済産業のトップ拠点は間違い無く富山


486 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 01:37:06 ID:6YMlaE+k
>>484なんか富山の県民性をかなりあらわしてるような。
おらが国自慢がすきなんだろうけどここでやったらただのイタイ人。
あんたらにあった場所があるでしょ。

487 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 01:38:43 ID:lSnz0uNB
富山人が作った企業グループ

みずほフィナンシャル
損保ジャパン
ホテルニューオータニ
コクヨ
YKK
丸井
博報堂
角川書店HD
読売グループ(読売新聞・日本テレビ・読売ジャイアンツ)




488 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 01:38:44 ID:Z+ENVgJs
こんなトコで、岡山厨の真似をしてる場合じゃないだろ。

489 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 01:42:48 ID:lSnz0uNB
富山圧勝宣言!

北陸の法人所得額が提示されました。
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20040511001.htm

北陸3県申告所得総額は前年比1・8%増の四千二百三億四千六十一万三千円
石川が11・9%減の千五百二十二億円
福井が3・5%減の八百十億円
富山は19・7%増の??

あまりに悔しくて金沢の報道機関は富山の申告額を明記していません。
どんどん富山に差をつけられ仕事が無くなる金沢♪



490 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 01:51:18 ID:6YMlaE+k
>>489
マジレスする気にもならないが電力会社の分の差でしょ。
もう持ち場にもどれよ。

491 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 01:53:23 ID:lSnz0uNB
>>490
12年間北陸でトップだからな。

492 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 01:55:44 ID:6YMlaE+k
>>491
13年前はちがったんだな。
電力会社があっても下だったのか。

493 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 01:57:58 ID:lSnz0uNB
>>492
バブルで北陸銀行がトップになっただけ。


494 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 01:58:10 ID:6YMlaE+k
大体北陸って3つだけだろ。
しかも3つとも弱小県。
そのなかで争って板違いのとこまで飛び火するなんて
普通じゃない。
太平洋側の県と比べたら県自体はどれも弱いんだから
野球ぐらいは協力し合えよ。

495 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 01:59:49 ID:6YMlaE+k
>>493
つまり電力会社が中部電力とか関西電力とかになってたら
富山も石川とかわらんだろ。
下らん議論だよ。

496 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 02:07:23 ID:lSnz0uNB
>>495
北陸経済での富山の勢力は絶対的。
北経連会長の北陸電力会長の山田圭藏ゴッドファーザーがうんと言わないと北陸はなにも行動出来無い地域だ。

497 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 02:11:57 ID:lSnz0uNB
というかこのスレ自体が妄想に近いスレになっているだろ。
サッカーなんか富山はJFL2チーム所有してJも視野に入ってきているそうじゃないか。着々と進んでいるサッカースレでは金沢は既に笑い者扱いだよ。
有力チームが金沢に移籍するとか妄想電波炸裂の笑い者。

498 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 02:16:26 ID:6YMlaE+k
>>497
JFLは有力じゃないだろ。
ザスパ草津でもJ2になれるし。
しかもそこからまた一部にあがって競争。
大分は都市の力からすると奇跡に近いがそれに比べると
富山はまだまだ。

有力チーム移籍はありだろ。
身売りしたいとこもいくつかあるし、
0から創るのも愛着がわくだろうけど
既存のもの持ってきたほうが楽だからね。

499 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 02:20:40 ID:lSnz0uNB
>>497
それすらない金沢ってなに?っていう話ですよ。しかもうまく進行している。

移籍なんか妄想電波だもんよ。

500 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 02:31:00 ID:lSnz0uNB
北陸電力のアローズ北陸
http://www.rikuden.co.jp/sports/foot/intro.html
YKK AP
http://www.ykkapfc.jp/
http://www.ykkapfc.jp/clubinfo/members.html

このスレは実現不可能な妄想が多いわけだけど実際サッカーをうまく展開している富山はたいしたもの。
YKKはJ入りも現実的になってきた。

しかるにアローズとYKKを合併しどっちかのチームがいずれ視野に入る野球チームを育てれば良い。


501 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 05:05:45 ID:2s69667z
新潟や富山に東証上場企業が多いのは
新証廃止時に救済されただけだろ(プ

502 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 08:33:11 ID:ry9K5Snq
501の発言を解説してくれ。


503 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 09:18:54 ID:+2pfzzAS
みたまんまだと思うんだが
わからないとするならば
どの単語から説明しなければならないか言ってくれ

504 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 09:47:16 ID:IZfgvLAM
>>503
>しかるにアローズとYKKを合併しどっちかのチームがいずれ視野に入る野球チームを育てれば良い。

私は>>502じゃないけど、↑この文章が意味不明。
サッカーチームが野球チームを育てるってことですか?

505 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 11:06:19 ID:LP2F2oBH
>>502
新潟証券取引所が廃止されたとき、上場株式が東証二部に移転した、
ということでしょ?
でも富山の企業って、新証にはそんなに上場してなかったはずだが。

506 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 11:09:12 ID:LP2F2oBH
>>500 >>502-504
むしろ、伏木海陸運送と富山ベースボールクラブ(旧北陸銀行)を改組
して、というならまだ話はわかる。しかし、どうしてそこへアローズ
北陸とYKKが出て来るんだ? 2社とも硬式部はないぞ。

507 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 13:05:09 ID:EttDHI5e
とりあえず親会社がどうとか経済力とか集客力とか以前に、
プロ野球球団が常打ちするには基本的には3万人規模の
野球場が必要だってことを認識してくれ。

それが今現在あるのは富山アルペンスタジアムだけでしょ。
松山の話だって、坊ちゃんがあるから出てくる話なわけだし。
改修?新設?お金は誰が出すのかと。

後の話はお国板でやってくれよ。

508 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 14:39:25 ID:Jdhj69bJ
>>507
球場が富山だけならどこも北陸に来ないし
来てもすぐつぶれるだろ。
北陸3県でようやくやっていけるんだろ。
金沢福井に適当な球場がなければ
富山はあきらめるしかないだろ。

>>499>>500
目くそ鼻くそを笑う。

509 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 14:49:37 ID:FDhE69kC
というか、富山で球団誘致活動が起きているわけではないんだが

510 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 18:20:38 ID:jvTgJWkj
富山人て怖いね。金沢コンプレックスが凄いね。
岡山の広島コンプレックスに似ている。
>>494
>太平洋側の県と比べたら県自体はどれも弱いんだから
これは違うね。北陸は田舎では最強の人口集積&密度。
面積小さいだけで。太平洋側の最下位岡山と互角。マジレスでした。

511 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 18:22:28 ID:jvTgJWkj
☆現在までの人口増加数
(過去約50年間と25年間のそれぞれ増加数比較)

     1955年〜  1980年〜

富山  10.0万人増  1.8万人増←最近は福井以下
石川  21.5万人増  6.2万人増←太平洋側の岡山並の増加率
福井   7.7万人増  3.5万人増←最近は一番マシかも

北陸  39.2万人増 11.5万人増←太平洋側の下位地域並
新潟   0.3万人増  2.5万人増←東北と同じく増えてない
長野  19.4万人増 13.1万人増←最近北信越で一番増

岡山  26.1万人増  8.0万人増←太平洋側では負け組み?
香川   7.9万人増  2.3万人増←四国では一番

岡香  34.0万人増 10.3万人増←太平洋ベルトでも北陸並
広島  73.0万人増 14.0万人増←最近停滞気味

512 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 19:02:42 ID:+aBLWcM0
>>510
北陸をひとつの県と見れば岡山と同レベルかもしれないが
単体だと岡山に勝てない。

513 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 19:17:44 ID:EaNsbkCS
>>512
三つを一つで考えると横に長すぎるのがネックなんだよなあ
分散しすぎて動員があまり期待できん。
たまーにやったら人集まると思うけど。
実際めったにこない有名歌手のコンサートで駅から3kmほど離れた会場まで人の列が出来たとか聞いたし。




俺は来たことすら知らんかったが

514 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 21:18:37 ID:v45AhOHP
>>513
そんなこといったら新潟の縦の長さのほうが

515 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 21:35:38 ID:0xmU1Q2G
プロ野球は都市文化だから、
都市ではない田舎にプロ野球は根付かない。
最低でも政令指定都市以上。
政令指定都市以上の拠点都市でプロ野球が無いのは、新潟と静岡と京都だけ。
だから、この三都市以外は議論にすらならない。

516 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 21:41:00 ID:jvTgJWkj
新潟県  244万8025人  12582ku  194人/ku
長野県  221万3569人  13585ku  162人/ku
静岡県  379万9809人  7779ku   488人/ku

石川富山 229万3439人  8432ku  272人/ku
岡山県  195万0661人  7112ku  274人/ku

愛媛県  147万5959人  5676ku  259人/ku
鹿児島県 176万8261人  9187ku  192人/ku

517 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 22:37:45 ID:0xmU1Q2G
プロ野球は、平日の夜試合するんだから、都市人口がもっとも目安になるだろ。
隣町なんていってられないから地域人口なんて意味ナシ。

新潟市  82万人
静岡市  70万人
熊本市  67万人
岡山市  64万人
金沢市  45万人
長野市  36万人

518 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 23:24:42 ID:u+M5Jn1l
>>515
静岡、新潟って拠点都市だっけ?
新潟は街辞退は人が多いけど
どこの拠点にもなってないよ。


>>517
大いに関係あるだろ

519 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/05 23:42:18 ID:FZcIAzeB
何か前大学教授の変なおっさんがプロ野球球団が可能なとこは
新潟、静岡、松山、熊本の4つだとか言ってたぞ

520 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/06 00:01:01 ID:P/w2bepn
>>519
新潟、静岡、岡山、熊本なら人口レベルが高いから分かるけどな。
松山なんて金沢レベルだろ。40万都市でははあまりにも人が少なすぎて議論にならない。

521 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/06 00:14:00 ID:+3jT5t3R
>>520
俺もなぜ松山と言ってたのかわからんが野球熱も入れたんだと思う。

522 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/06 00:15:04 ID:urvAYFIK
でも重要なのは人口よりもファンの忠誠心じゃないの
首都圏見てるとそう思うぞ

523 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/06 00:18:37 ID:R1171M85
松山は新潟とさほど変わらない

524 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/06 00:47:50 ID:lUMVGWni
新潟、松山にも新球団の動き

プロ野球再編問題は楽天イーグルスの参入で一件落着したわけではない。
私は改革の入り口だと思っている。12球団体制に戻って、良かった良かった
では、ただ問題を先送りしただけに過ぎない。

気になるのは縮小均衡勢力の動きだ。1リーグ制の旗を振ったオリックス宮内
オーナーや千葉ロッテ瀬戸山代表らは、これ以上球団を増やす気持ちがない
ようなコメントを口にしている。

ちょっと待て、と言いたい。選手会はストを回避するにあたり、経営者側と「2006
年シーズン以降の審査については第3者を委員とする新規加入球団審査委員会
を設置する」との合意文章を取りかわしているのだ。ところが未だに審査委員会が
いつ立ち上がるのかさえ分からない。

既にJリーグのアルビレックス新潟がプロ野球参入に名乗りを上げている。
松山市にも2008年にプロ球団を誕生させるプロジェクトが進行している。

縮小均衡から拡大発展へ――。改革の方向性は決まったのだ。球団数を増やし、
ポストシーズンゲームを充実させることで巨人戦にかわる新しい収益源としたい。
「自分の会社さえ良ければ」という自己中心的な考えではなく、共存共栄のための
未来志向型のビジョンをNPBには提案してもらいたい。

http://mbs.jp/sports/ninomiya/archives/2004/11/oexgexgexg.html

525 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/06 00:53:24 ID:tvxlgHUG
熊本とか松山とか遠すぎ。
ロッテとかそのうち移動費払えなくなるよ・・・

526 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/06 01:12:39 ID:R1171M85
札幌も同じ

527 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/06 02:21:39 ID:R1171M85
新潟アルビレックス
松山ストーンハンマーズ
金沢ミリオンズ

528 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/06 02:27:52 ID:DDsKh6mW
> 松山ストーンハンマーズ

これだけ意味が分からない
教えて

529 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/06 02:40:57 ID:R1171M85
愛媛県にある四国最高峰・石鎚山。

530 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/06 09:55:09 ID:R1171M85
age

531 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/06 12:34:16 ID:F2R/okt2
松山に球団を置く根拠として、野球王国だとか野球熱が高いとかいう事をあげる香具師がいるが
そういう事はある程度の商圏人口があって、初めて意味があることだよ。楽天がくる前の仙台が
そう言っていればそれなりに説得力も感じていたと思うが、松山圏程度では
少々野球熱が高くとも、ほとんど無意味。球団誘致にはあまりにも人口が足りなさ過ぎる。

532 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/06 17:09:00 ID:thgICZ85
>445

本当は今の広島カープが松山で20試合程度やってみればうまくいくかどうかわかるんだがな。
そうすれば今度はおそらく関西から追い出されるであろうオリ近が岡山移転して
岡山40、高松20、他に徳島、山陰で主催試合やって
岡山と広島が中四国東西で準フラ展開すればそこそこうまくいきそうな気がする

533 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/06 19:24:45 ID:jzGzAZC+
地方巡回球団ってのはどうだろうか?
金沢(富山)−岡山−松山−新潟−鹿児島(宮崎)−宇都宮−京都−那覇
とホームゲームを毎回のように変えて、スポンサー共同で。

534 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/06 20:49:58 ID:xpqWt4vy
>>533
新潟単独で出来るのに、なんで金沢や松山くんだりまで行かねばならんのだ?

535 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/06 20:57:57 ID:I2ey/Unk
>>531
人口よりも大事だが野球熱のが大事。日本一人口の多い東京のヤクルトの酷さを見ろ

536 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/06 21:18:17 ID:xpqWt4vy
プロ野球は見世物だよ
野球熱なんて関係ない
面白ければそれでいい

537 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/06 23:32:46 ID:vW7cujzg
>>534
本気でいってる?
広島でも100万来てないだろ。
>>533は毎日はきついけど一年に二回(6試合)程度なら
埋まるだろ。

538 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/06 23:37:22 ID:d2SL9WLC
>>533
年に何試合以上かを本拠地で主催しなければならないという規定があったはず

539 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/07 00:24:50 ID:PApiNhEM
>538
前主催試合の半数やればいいはず。

540 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/07 00:45:35 ID:V8P0++J8
新潟が一番過疎地域なわけだが…
新潟単独じゃ人口少なくて無理だろ野球は試合数多いし。
同じく合併して人口多くなっても静岡とは違う。
静岡は400万人の人口密集地帯だ。

541 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/07 00:53:40 ID:PApiNhEM
あんなに広い範囲のことを「密集」というのか

542 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/07 02:28:12 ID:8MiNR4sJ
静岡ってサッカー王国で人口も多いわりにはJリーグの静岡ダービーとか
でもあんま客入ってないな

543 : 無礼なことを言うな。たかが名無しが :05/02/07 05:19:09 ID:+vMDkXQq
>>533
日本海○○ズってのでどう?
北陸新潟+山陰と山形秋田あたりまでの
広域フランチャイズで
結構シンパシー感じる人々多いんじゃないかと思うんだけど

同じようにもう何度か出てるけど瀬戸内カープも

544 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/07 08:35:24 ID:DWwJ6Rgs
フルキャストが球団保有も視野

楽天の本拠地「県営宮城球場」の命名権(ネーミングライツ)を3年契約6億円で
獲得した人材派遣会社「フルキャスト」(本社東京)の平野岳史社長(41)が6日、
宮崎の巨人キャンプを視察。平野社長は「楽天のスポンサーとして協力していき
ますが、将来的には球団(保有)に興味は持ってます」と球界参入の意向がある
ことを明かした。

タレント萩本欽一率いる「ゴールデンゴールズ」が訪問して盛り上がる中、平野社
長はネット裏のゲスト席で巨人の練習を視察した。巨人側は原沢総務・編成本部
長補佐が対応。巨人のファンサービスなどの説明を受け「いろいろな意見交換が
できた。プライベートで宮崎に来たんですが、5月の楽天と巨人の交流戦には観
戦にいきます」と語った。

関係者によると、平野社長は楽天三木谷オーナーの兄貴分的な存在で、西武の
身売り騒動の際には、他企業と連携し水面下で買収に動いたという情報もある。
「フルキャスト」は90年設立で昨年9月に東証1部上場。人材派遣を軸に急成長
した。一般的な知名度は低いが、ソフトバンクの孫オーナーもオリックスの本拠地
「ヤフーBB」の命名権獲得を経て、ダイエーを買収した経緯がある。

「フルキャストスタジアム宮城」となる宮城球場には、センターバックスクリーンに
フルキャストの看板を設置。看板まで推定飛距離が150メートルで「直撃弾が出
た場合には全国から球場に150人のファンを招待します。楽天をサポートする具
体案も検討してます」。楽天効果で自らの企業をアピールして、球界進出を見据
える意向だった。

545 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/07 10:57:58 ID:/FX8DDGU
>>543
選手の疲労蓄積が半端じゃないぞ、それ。

546 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/07 11:43:30 ID:9/94ySq0
>453
倉敷は実質岡山市だよ。
過去の経緯から互いに仲が悪いだけであって
(高崎と前橋、川口と旧浦和と旧大宮みたいに利害関係でギクシャクする)
対岸港湾で栄えた高松との交流は最近(放送交流と橋交流)だけど

547 :守備固めだが失策名無し@実況は神社・仏閣板で:05/02/07 12:06:01 ID:zLl5RsQ5
北陸・日本海側に一球団ほしいのは確か。だけど人口規模とアクセス面を考えると
やはり厳しいのかな?
新潟をホームに金沢・富山・福井・長野市などで主催試合を行う北信越球団
が出来ればいいと思う。北陸新幹線ができるまで待つか・・・

548 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/07 12:37:48 ID:/FX8DDGU
>>547
いつになることやら。
とりあえず福井には20年以上かかるものと諦めとる

549 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/07 14:37:10 ID:GU7VlACR
金沢までの開業は2012年を目標に、だっけか。
福井は2020年くらいになるんだろうなあ…。

どっちにしても、新幹線が開業することと
球団が出来るかどうかはあまり関係無いような。
それに新潟と北陸3県は分けて考えた方がいい。

550 :守備固めだが失策名無し@実況は神社・仏閣板で:05/02/07 14:49:38 ID:zLl5RsQ5
新潟は北陸地方っていうのが関東在住の俺からすると一番ぴったりくる
イメージなんだけど。東北地方って考えもあるけどちょっと違う気がするし
中部地方ってイメージは全然無いね、中部の中心(名古屋など)から離れすぎ

551 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/07 15:00:02 ID:/FX8DDGU
>>550
昔はともかく今は違うだろうね、越後=北陸は。
長野、山梨と一緒にくくられても北陸甲信越という呼び方で、北陸とは別扱いだし。

552 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/07 17:13:37 ID:ipvXYoBr
>>550
金沢らへんはかなり名古屋と結びつきがあるぞ。
新潟と北陸より名古屋と北陸の関係のほうが強いし
北陸の人もそう望んでるような。

553 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/07 17:28:35 ID:/FX8DDGU
んー、うちの知り合いのアパレルの人はむしろ大阪・京都の方って言ってたな。
名古屋の話題はあまり聞かんかった。

554 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/07 17:38:17 ID:LgnSUY9J
>>553
それ、福井の人なんじゃないの?

555 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/07 17:50:39 ID:9/94ySq0
>550
トドメは電気は東北電力のテリトリー
わけわからん

556 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/07 19:38:19 ID:C3HfBSwp
>>547
アルビレックス新潟の社長は球団を持った場合、ホームゲームは全試合新潟県内で開催すると
言ってるらしいから、それは無いと思うよ。

557 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/07 21:12:14 ID:53tec9Ct
>>547
新潟みたいな糞村落と一緒にされると貧困や出稼ぎ、拉致、北朝鮮、田中といった負のイメージがつくから御免こうむりたいな。

北陸3県の奴で新潟応援する奴なんていないぜ。

新潟は東北地方というイメージが北陸3県では一番多いね。

558 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/07 21:17:57 ID:vvuZmmR4
北陸−新潟って飛行機はないし
金沢−新潟間が特急で3時間40分かかる。
別もんで考えたほうがいい

559 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/07 22:05:24 ID:GU7VlACR
(もし球団が出来るなら)新潟アルビレックスと
北陸(3県)のチームは別モノとして欲しいね。
さすがに同一視はできないでしょ。
北陸のチーム名は「北陸グラウス」かなんかで。

まあ、球界の色んな部分が改善されて、
スモールビジネスで出来るようにならないと無理だ罠。
そんなのは出来ないだろうから、つまり無理。

560 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/07 22:12:44 ID:T3F4Wj34
グラウスって何?
北陸の特産か何か?

561 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/07 22:22:16 ID:GU7VlACR
グラウス=雷鳥

562 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/07 22:22:46 ID:PApiNhEM
雷鳥=snowgrous

563 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/07 22:31:46 ID:T3F4Wj34
「雷鳥 北陸」で調べても電車の名前しか出てこなかったんだけど、これのこと?
北陸では有名なの?

564 :前田利家:05/02/07 22:44:35 ID:PApiNhEM
ミリオンズ

565 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/07 23:45:18 ID:5JHvsxpe
>>563
大阪行きの特急。サンダーバードというのもあるが車両が違うけどほぼ同じ。むかしのスーパー雷鳥だっけ?
ちなみに名古屋行きがしらさぎ。
米原行きの加越はもうなくなってたっけな?
雷鳥、しらさぎで来たといえばだいたい通じる。
日本海ってのもあるが使ったこと無いにゃー

566 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/08 07:12:00 ID:3NyXxHaT
立山に夏スキーで知られる雷鳥沢というところがある。お盆でも滑れる。
たしか雷鳥の棲息地として有名>立山
特急の名前は、ここらへんから来てると思われる。

567 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/08 09:01:16 ID:GHx1QkGZ
国の特別天然記念物も知らんのか…>雷鳥
国内では主に富山県の立山連峰に生息。

富山を走る特急(現在の雷鳥は大阪〜金沢間で富山は走らず)に
「雷鳥」の愛称が付いたのは至極当然というか。
んで「サンダーバード」は「雷鳥」の新型車両・速達種別というか、
「スーパーひたち」とか「スーパービュー踊り子」みたいなもんだね。

ちなみに雷鳥(立山にいるのはライチョウ属)の正式な英名は
Ptarmigan=ターミガンであって、グラウス=grouseは
エゾライチョウ属、もしくは雷鳥の仲間の総称を指す。
立山に生息する雷鳥は厳密にはターミガンと呼ぶので、
北陸の球団名としては「ターミガンズ」の方が正しいのかもしれないが、
「グラウス」の響きなどは北陸の雪国のイメージに合うのでは。

568 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/08 10:18:34 ID:PrMySMos
>>567
正式な英名にこだわる必要は無い
サンダーバードのほうがカコイイ

569 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/08 10:32:12 ID:8O8oRKA/
>>568
楽天みたいに商標問題がおきそう

570 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/08 10:56:07 ID:GHx1QkGZ
>>568
だから雷鳥とサンダーバードは無関係なんだってば。
正式とかじゃなくても雷鳥をサンダーバードとは言わない。

「雷」と「鳥」をそれぞれに訳したのをJRが使ってるだけ。
某アニメ(だよな?)のイメージもあっただろうし。

571 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/08 11:14:15 ID:255fJgdA
ライチョウをサンダーバードと強弁するのは別に違和感はないがな
とりあえず格好いいし

ライチョウは霊鳥と書くこともあるし、山奥に住んでるし
「あれはちょっと小さいけど日本のサンダーバードなんだよ」ということで
ジラフを麒麟というのと似たようなもんだ

572 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/08 11:40:40 ID:KJAAousn
ただ言葉の響きだろ
スノウグラウスなんて特急の響きや球団名
の響きじゃないぜ。



573 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/08 11:44:09 ID:Wzd0N7bR
皆、どうして新潟のチーム名を「アルビレックス」と決め付ける?
Jリーグチームを運用するのも億劫がってる(でも不動産転がしは大好きな)NSGに、
NPB加盟のプロ野球チームなど、できるはずがないだろ。

574 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/08 12:21:34 ID:BuZ+Qy3h
>>570
雷鳥の英訳がサンダーバードじゃないことぐらい誰でも知ってるよ。
造語でも良いじゃないか格好良ければ。
ちなみにサンダーバードはアニメじゃなくて人形劇だよ。

575 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/08 13:47:52 ID:4K6aM5VD
あの… サンダーバードってカコイイんですか?
ゴールデンイーグルス並な気が

576 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/08 14:08:35 ID:K+ugyRcZ
>>575
スノウグラウスと比べればまし。
ただサンダーバードとも大していくないけど、
ほかに何もない品。
北陸だけに海老やたこと言った海産物にするのか?
動物に限らなければノースなんたらっていうのもいいと思う。

577 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/08 14:11:36 ID:8O8oRKA/
北陸雷鳥軍じゃだめなの?

578 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/08 14:16:06 ID:K+ugyRcZ
>>577
個人的にはいいと思うが
それを全国の特にプロ野球チームのあるところからは
失笑もののような気が。
あとなんか中国っぽい。

579 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/08 14:19:23 ID:8O8oRKA/
じゃあやっぱターミガンかな?
ところでターミガンの複数形はターミガンズでいいの?

雷鳥には2つの呼称がある。「grouse(グラウス)」と「ptarmigan(ターミガン)」、
前者は総称的に使われるが、後者はLagopus属(ライチョウ属)にのみ使われる。
日本北アルプスの雷鳥はライチョウ属ゆえターミガン、北海道産はエゾライチョウ属
ゆえグラウス。他にはエリマキライチョウ属等がおり、以前はマテリアルに使われていたが、
現在はターミガンが主、日本ではライチョウこそ捕獲禁止だが北海道産は可。むろん許可は必要。
http://www.canadamanual.com/rocky/jasper_whistlersmt.htm

580 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/08 14:30:36 ID:K+ugyRcZ
北陸ターミガンズ
まあグラウスよかましだがターミガンズってのもな。
なんかいまいちしっくりこないな。
まあつけばついたで愛着なんてわいてくると思うが。

581 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/08 14:43:05 ID:63Q8HJ1I
>>573
NSGがアルビレックス新潟を運用するのに億劫がってるって意味不明だな。
まさにNSGがアルビレックスだろ。
NSGの社長が旗振ってプロサッカーチームが立ち上がったんだし、
NSGはプロバスケットボールも買収しただろ。
NSGは総合スポーツクラブとしてアルビレックスを位置づけているわけだから、
野球にも積極的なんだよ。
NSG以外に、プロ野球を創れるところが新潟にあるか?
40億円の年間予算でプロ野球を創る計画だけど、
アルビレックスは既にプロサッカークラブで30億円規模の予算で運営している。
NSGなら40億円は無理な数字ではない。
逆にNSGでなければ40億は集まらない。
ついでに、金沢あたりが、なんの後ろ盾も無いまま署名活動でチームを作ろうとしているのと、実現性において次元が違う。

582 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/08 14:48:43 ID:To1BrTS2
県立野球場建設費計上見送り

 県は7日、新潟市に整備を予定している県立野球場の建設費を2005年度当初予算案には計上しない方針を固めた。建設後の運営費などについてさらに検討が必要なことが理由。県は整備する方向自体は変えていないが、07年度末に完成という当初計画から遅れる可能性も出てきた。
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2005020825179

583 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/08 14:52:11 ID:To1BrTS2
暗唱必死に、新潟知事が消極姿勢/新潟駅連立整備事業(2005/01/28)
 泉田新潟県知事は27日、新潟駅連続立体交差化事業について、j年度の事業着手に消極的な考えを示した。
 民主及び未来政党のj年度県予算編
成に対する申し入れで答えた。
 民主党らは、中越地震や水害など災害対応と県財政再建を最優先にするべき
指摘、とくに鳥屋野潟南部に計画する
県立野球場の建設延期などを求めた。
 知事は、災害対応を最優先にするとと
の考えを示すとともに、新潟駅連続立体
交差化のj年度事業化について、120億円にのぼる地元負担の評価が必要との
考えを示し、j年度事業化に消極姿勢を
示した。県立野球場に関しても、次期国体のメーン会場にとの位置づけにこだわらないとの見方を示し、j年度着工に含みを
持たせた。
 新潟駅連立に関しては都市計画決定段階を迎えているが、政令市移行をめざす
事業費負担をめぐり県と市の調整が続く。新潟市は3月z日の合併でエ万都市に
なり、l年度には日本海側初の政令市をめざしている。連立事業の事業費は600億円と巨額だ。4000億円規模となる合併建設計画の主要事業に組み込むの
難しく、政令市移行後に新潟市が事業主体になるべきとの指摘もある。通例は都道府県か政令市が事業主体になっている。
http://www.nikkenko.com/hokuriku/articleHKR.asp?serNO=2152



584 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/08 16:22:10 ID:Wzd0N7bR
40億でプロ野球ができるか?NSGのこの算出根拠が滅茶苦茶だ。
総年俸だけで、最低でも20億は見なければいけないんじゃないのか?
「ボランティアのノウハウを活かせば、経費は削減できる」というが、これもどうせ学生を強制動員するというものだ。

585 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/08 18:40:11 ID:BeUBLmKK
>>557
金沢人乙
政令指定都市になれないからって僻むなや(w

586 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/08 18:56:45 ID:IAR6cRyR
石川には作らないでください

587 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/08 21:25:42 ID:Y1pQByMb
>>574
> ちなみにサンダーバードはアニメじゃなくて人形劇だよ。

よけいなコトだが。
人形劇もアニメ―ションの一種だよ。

588 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/11 06:58:16 ID:apq5MmVA
岡山は条件揃っていると思うけどな
2chではネタにされまくっているが

589 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/11 08:29:12 ID:AiXSrGot
岡山は以外にいいかもしれん

590 :無礼なことは言うな。たかが名無しが:05/02/11 11:42:09 ID:fVG1ABil
 米大リーグの松井秀喜選手(ヤンキース)の故郷・石川県の金沢市で10日、有志市民らが
「金沢に来まっしプロ野球の会」(呼び掛け人代表・長谷川絋之弁護士)の設立総会を開いた。
今後、県民20万人の署名を集めるなど機運を高め、プロ球団誘致と本拠地ドーム球場の建設
実現を目指す。

 「来まっし」とは石川県の言葉で「来なさい」。昨年の球界再編問題を機に新潟など各地で
球団設立の動きが高まる中、北陸の中心都市金沢でも夢の実現に名乗りが上がった。

ソースは
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20050211k0000m050162000c.htm

591 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/11 11:58:50 ID:uqJ1VoyF
金沢の人おめでとう。

少なくともクラブチームくらいは立ち上げられるだろうから
新幹線が通ったら見に行きます。

592 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/11 12:11:51 ID:4KgGz3pn
にしこりは引退したら
石川に帰ってくるのかな

593 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/11 12:50:42 ID:8W+TjRQd
sage

594 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/11 18:04:00 ID:rZJ+kEa9
>>587
よけいなコトだが。
人形などを少しずつ動かしながらコマ撮りするのはアニメと呼ばれるが
裏で人間が動かしている人形劇はアニメでは無いよ。

595 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/11 23:39:49 ID:QK+1AwHx
>>564 ぼったくりで有名なパチンコ店チェーンになるからヤメレ。

596 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/12 00:35:35 ID:KC4CwjLW
金沢はプロ球団誘致
新潟はプロ球団創設

どっちのほうが実現性があるのだろう
金沢はプロ誘致に失敗したらそれで終わり
新潟はプロ創設に失敗してもクラブチームが残る
と考えれば新潟のほうがマシかな

597 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/12 02:53:53 ID:EL93FyLi
>>596
金沢も親会社探し3年以内に創設考えてるらしいけど

598 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/12 03:14:11 ID:mUkT5kO9
本当?

599 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/12 04:18:13 ID:Aqq3Iumk
NPBはこれ以上球団増やす気ないのに新球団作ってどうすんの?
新リーグでも作る気か?

600 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/12 04:55:14 ID:xwQC+zCe
可能性のある4球団
 ・静岡シダックス
 ・北陸サンダーバード
 ・京都ボウズ
 ・岡山モモタロウズ

ちょっと難しい4球団
 ・新潟アルビレックス
 ・松山アイランダーズ
 ・熊本キャッスル
 ・鹿児島ヴォルケーノ

601 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/12 17:01:19 ID:jNZafj8V
>>596
創設だって一線級の選手集めるの大変だよ。
サッカーと同じに考えたらいかん

602 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/12 23:34:13 ID:osAwzTIa
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000542&tid=6bbtla4mhetbbt9bdadb&sid=2000542&mid=537

603 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/12 23:37:06 ID:+QexRYvA
>>602
そいつは基地外だから
相手にするな。


604 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/13 09:54:52 ID:humqrIIX
北陸って意外と人口が集中してるな。
70キロ圏だと150万人以上の人口がいる。
工夫次第では球団を持つことは可能かもしれない。

605 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/13 12:27:56 ID:ymXqzbwU
>>604
その通り。
そして、それが可能なのは金沢だけだ。
北陸の紅一点こと金沢市に球団を誘致、または創設するのは当然だ。

福井や富山ではまあ無理だろ。

606 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/13 14:40:52 ID:fnqxayho
だから球場はあるのかと(ry

607 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/13 19:27:11 ID:KILIm0oU
2万人収容の加賀百万石大都会球場があります

608 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/13 19:35:43 ID:dzthaShB
岡山は以外といいと思うけどなァ。
だって都市圏人口は150万人で北九州以上で広島・仙台と同等なんでしょう?
香川の県都高松とも1時間以内で結ばれているし。
福山(80万都市圏)も距離が無茶苦茶遠いから広島より岡山嗜好が多い。
球場もマスカットスタジアム(3万人収容)があるし。

609 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/14 15:11:01 ID:uWSH6IGF
>>608
実際に広島や仙台と同等なわけないじゃん。
それに陸続きじゃない高松まで計算に入れれないよ。

610 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/14 15:37:19 ID:ymZFbCT1
>>604
この球場から20〜30q(時間的距離で言えば1時間〜1時間半)以内の人口集積した地域が,
球団にとってのマーケット,すなわち商圏ということになります。
この商圏の人口集積度が高ければ高いほど,球団の観客動員力が高くなります。

http://www.geocities.jp/baseball_wind21/toshi1.html#第2章

やはり70キロを商圏というのは遠すぎると思う。

611 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/14 16:39:39 ID:+e9LjHH/
>>609
岡山の場合、県南に人口が集中しているから都市圏人口150万人を確保できている。
交通の便もいいからねぇ。広島・仙台と同等とはいえないけど、政令市以外では一番有力だよねぇ。

高松の場合橋があって尚且つTV放送を共用しているし岡山駅ー高松駅まで55分。
岡山を本拠地、高松を準本拠地にしたらいいと思ぅ。


612 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/14 17:03:30 ID:ymZFbCT1
岡山は倉敷まで25キロだから、商圏にはいるけど、
金沢は富山まで65キロも離れていて、同じ次元で商圏とは言えないな。相当無理がある。

613 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/14 17:08:26 ID:ymZFbCT1
金沢の30キロ圏は人口60万人くらいだろ
むしろ新潟のほうが30キロ圏に100万人くらい住んでいる

614 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/14 17:17:23 ID:kpZa62IZ
 北陸について
@通常は石川・富山・福井を北陸三県という。
A球場については富山はまだ新しいが広くない。石川・福井はボロボロ。
B田舎(北陸)は交通機関は自家用車。
C企業について 富山・金沢・福井で本社がある会社で余裕のある会社
 なんて無い。野球を応援するなんて・・・
 売上や人員で判断しているようだが不景気です。

 北陸で一致団結しようが
 こんな田舎で球団を維持(動員)出来ません。

615 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/14 17:45:27 ID:ymZFbCT1
>>614
単に地域を貶めようとしているレスをおれのレスの後にいれるなよ。
オレまでおまえと同レベルだと思われるだろうが。


616 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/14 18:07:34 ID:mARKU+CC
あと作るなら松山、沖縄、新潟、金沢、静岡、京都、鹿児島だろ

松山…四国初の球団で注目度抜群。
沖縄…沖縄てだけで注目度一番!
金沢…松井の故郷。イマイチの注目度
新潟…北陸の球団としてまぁまぁの注目度。
静岡…サッカー王国に殴りこみで注目度
京都…古都京都の球団としてまぁまぁの注目度。だが同じ関西に阪神がいる。
オリックスには人気では簡単に勝てるだろう
鹿児島…南九州に初の球団で注目度高い。セに加盟し交流試合でホークスとの九州対決とか注目度抜群

617 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/14 18:14:14 ID:kpZa62IZ
>>615
このスレは半分ネタだろ?
地域を貶めようとしている?
現実をちょとマジスレしてすいません。
ありもしない話で机上の理論をしてる人と
同レベルなんてありえません。



618 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

619 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/14 18:20:51 ID:zVbE6Zle
>>610
あほか。
なんで商圏を何キロ圏とか限定してるんじゃ。
福岡ドームなんて九州中から客集めてるわい。
商圏なんて対称によってケースバイケースだけど、
福岡のホークス場合は九州がもう商圏だわ。
東京ドームの巨人戦は全国から見に来るわい。
>>611
だから政令市以外で人口規模が圧倒的に多いのは静岡と浜松だって。
明らかじゃん。地域の人口密集度が違うじゃん。腐っても天下の東海道。
しかもこのレベルの都市で人口差なんて無いじゃん。誤差の範囲だし。
>>612-613
周辺に人口150万や200万くらいどこの都市でもいる。
そんなセコイ問題じゃない。金沢も新潟も同じ。30km圏は100万規模いる。
50km圏規模になると金沢は新潟より多いだろ。どっちもどっち。
どっちもセコイ差を争う低レベルの話は無意味。
金沢にできるんなら新潟にもできる。岡山にできるんなら静岡にもできる。
その程度の話。
>>614
北陸は産業はある。人口密集もじゅうぶん。

620 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/14 18:23:57 ID:w41I1AKO
金沢を貧困新潟や貧困東北、貧困九州、貧困四国と同じと思わないことだな。

歴史も風格も最強だからな。

621 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/14 18:24:40 ID:zVbE6Zle
>>616
めちゃくちゃ素人だな。
まず新潟を北陸にするな。
それと裏日本では産業・人口ともに
北陸3県>新潟が常識的。
基本的なこと知らなすぎ。
というかこのスレは知識なさすぎ。
中核市レベルで誤差を争っても仕方ないレベルだとなぜ分からん?

622 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/14 18:54:06 ID:b6zi8WcX
>>621
北陸と新潟の誤差は問題にならない程度だ
北陸3県>新潟県 金沢都市圏<新潟都市圏 だからどっちもどっち
しかし北陸と岡山や静岡との誤差は問題になるほど大きい
地域の人口集積が違いすぎる




623 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/14 20:09:55 ID:w41I1AKO
北陸3県>岡山県は確実だがw

金沢市>静岡市だ。
頭悪い奴は面積考えれねーのかw

624 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/14 20:24:42 ID:9Su2GdM8
お国自慢じゃないんだから変に都市圏とか競うのやめたら?
お互い仲良く協力し合うべきではない?地方同士。

>>622
それは静岡。静岡だけだ。ある意味特別なのは。
東海道のゴミといっても、さすが天下の東海道だ。密集や規模が違う。
でもその分静岡は大都市に挟まれた通過地域であり通過都市であるマイナスも大きい。
広島や仙台のような地域拠点になりえない為、地域の中心として広域集客はできない。
しかし太平洋ベルトのゴミ、岡山は全然たしたことない。
いろんな所でお国自慢みたいな都会度とか競ってどうする。
つまり静岡も含め
岡山、金沢、新潟、長野、熊本、鹿児島、松山、高松あたりは同じレベルだ。誤差。
沖縄は純粋に規模が足りない。離島なので130万人以上はありえないので。
人口密度は高いが…

広島県  287万9313人  8477ku  340人/ku
宮城県  237万0985人  7285ku  325人/ku
静岡県  379万9809人  7779ku  488人/ku←広島・仙台規模だが地域拠点でない

岡山県  195万0661人  7112ku  274人/ku ←誤差
石川富山 229万3439人  8432ku  272人/ku ←誤差
新潟県  244万8025人  12582ku  194人/ku ←誤差
長野県  221万3569人  13585ku  162人/ku ←誤差

香川徳島 183万4479人  6022ku  304人/ku ←誤差
熊本県  185万2135人  7404ku  250人/ku ←誤差
鹿児島県 176万8261人  9187ku  192人/ku ←誤差
愛媛県  147万5959人  5676ku  259人/ku ←誤差

沖縄県  135万7216人  2273ku  596人/ku ←厳しい。隔離されてるから。

625 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/14 20:37:45 ID:9Su2GdM8
>>623
頭悪いのはアナタ。どっちも山だらけの市でしょ。
人住んでない山の中まで入れてどうするの?

    面積(可住地面積)  人口('00) 人口密度(可住地人口密度)

金沢市 467.8ku(190.7) 45万6438人   976人/ku(2394)←誤差
浜松市 256.8ku(233.0) 58万2095人  2268人/ku(2498)←誤差
新潟市 231.9ku(224.3) 52万7306人  2273人/ku(2351)←誤差
静岡市 1374.1ku(308.9) 70万6513人   514人/ku(2287)←誤差

626 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/14 20:40:43 ID:9Su2GdM8
ここは野球の板です。いかに大都市、地域中枢拠点都市以下の地方都市に
球団を誘致するかが課題。お国自慢好きな人はこれでも読んでて下さい。

┌─────┐
│ 階層構造 │
└─────┘

三大都市 ★★★東京
       ★★  大阪
       ★    名古屋

地方中枢都市
 札幌 仙台 広島 福岡

〔三大都市の補完都市(政令市)〕
            関西圏の補完都市      関東圏の補完都市
 北九州        神戸 京都           ☆横浜  川崎 千葉
                                       さいたま 

地方中核都市
 鹿児島 熊本 高松 岡山 静岡 金沢 宇都宮 新潟

地方中心都市
 水戸 浜松 富山 松山 盛岡 長野 郡山 大分 青森 秋田 長崎 和歌山 岐阜
        〔上記以外の県庁所在地および人口20万人程度の地方都市〕

              (資料)三重銀総研作成 ttp://www.miebank.co.jp/mir/report/200306_r1.pdf

627 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/14 23:56:24 ID:XKPxXlDe
すっかり駄スレ化しちまったな。
本論の話が何もない。

628 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/15 00:02:02 ID:tDFaAM2N
新幹線沿線都市の方が選手の遠征とうで有利だと思われ

629 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/15 22:18:26 ID:QYyw6Lyy
>>628
新幹線が永遠にできないのは四国しかないじゃん。
てことは四国不利ってことか?
札幌があるし問題ないと思うけど。
四国は大都市圏の関西に近く交通の便が悪いわけではない。
東京からは遠いけど。

630 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/16 21:03:13 ID:MlChDHsj
このスレ、おかしい金沢人が約一名いるみたいだな。

631 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/16 22:14:11 ID:9YyDEjnJ
塚田誉マンセー!!!!

632 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/16 23:09:54 ID:mULk/zaP
YAMAHA
鈴与

KOMATSU
IO-DATA

633 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/17 00:19:39 ID:JzF4lEN0
何かさ、最近のこのスレ、完全に駄スレだよ。
球界参入云々じゃなくて、単なる「この街は都会か田舎か」ってことを
言い合ってるだけじゃん。やめたら?

634 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/17 00:25:17 ID:00ssGvY0
・・・っていうか暴れてるのは数名だと思うが

635 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/17 00:29:01 ID:yMw/6c87
おかしい金沢人のおかげでスレがすっかり寂れちまったな


636 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/17 00:39:40 ID:HFNRe3mb
テレビはテレ金。

637 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/17 01:49:15 ID:HAQtLImC
金沢はTV付けるとパチンコ屋のCMばっかり。

638 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/17 03:21:12 ID:vXmxl6Mt
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1009678345/519

639 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/17 22:42:21 ID:d28yIQi8
金沢がスレタイに入ってるとかならずこうなる

640 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/18 01:55:30 ID:YOv2ewRB
やっぱ ぷりぷり県だろ
金沢なんかより

641 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/18 18:19:41 ID:VJzOtVJa
まあ、どんなに地域の人間が「球団が欲しい」と言っても、
どんなに企業や組織が「球団を創る」と言っても、
受け入れる側にビジョンも何も無いからな…。

球団数ってのは全体のレベル、球団間のレベル差、地域性、
市場としてみた時の適正数、そして実際のリーグ運営をする上で非常に重要なもの。
だからこそ拡張や縮小は機構が計画的にやるべきものだが、機構は完全に受け身。
ビジョンはないし実行力も権限もない。機構としての機能は無いと言っていい。
元々が調停機構として発足したものだが、当時から何一つ変わってないわけだ。

個人的にはそこの所が改善されないと、新規参入はほとんど失敗すると思う。
今のまま地方都市に球団が出来ても、再び球界再編で1リーグ制に移行。
ファーム解体で1部8球団、2部16球団とかが着地点になるのでは。

642 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/18 21:47:52 ID:JAtlQxws
金沢カモンズとは
http://www.kanazawa-baseball.com/comeons/comeons.html
そして、そのためには、天候に恵まれないこの地においては、
プロ野球のみならずサッカーや各種プロスポーツ、大コンサート、
国際見本市などを開催するためには、多目的新ドーム(球場)が
絶対に必要不可欠となります。
そこで、本会のいま一つの目的は、多目的新ドームを建設するため
の運動を強力に推進するものです。


↑やっぱり、まずドームありきの計画のようだね

643 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/18 21:50:59 ID:JAtlQxws
スポーツジャーナリスト 二宮 清純氏
http://www.kanazawa-baseball.com/message/message.html
金沢の皆様こんにちは。
私はプロ野球の数は、16球団が適正だろうと思ってます。
アメリカが人口2億9千万人で30球団。日本は1億2千万人ですから、
16球団ぐらいがベターかなと。そうする事によって、プレーも充実します。
例えば、セ・リーグ東区、西区。パ・リーグ東区、西区。4球団ずつ
分けてやって、上位2球団、8球団をプレーオフに進出させて、そして
アメリカのようなポストシーズンゲーム制度を充実させれば、大きな
収益基盤になります。すでに、新潟が参入を表明しています。松山も
参入を今、ほのめかしています。あと静岡、ここも手を上げようと
しています。やはりもう1球団、私はやっぱり金沢あたりが人口規模
から言いましても、ふさわしいんではないのかと。
松井選手をはじめ、いろいろ名選手も金沢市から出てきておりますし。
そう言いますと、よく地方球団出来るのかと言いますが、イチロー選手
のいるシアトル市、マリナーズが本拠地のシアトルは、人口約55万人です。
それであれだけのお客さんを集める。
金沢の人口が約50万人として、私は十分、球団経営、金沢市がひとつ
盛り上がれば、それも可能になるだろうと。
そしてまさに、地域に根ざした金沢らしい球団をぜひ作ってもらいたい。
非常に楽しみにしております。

644 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/19 00:00:22 ID:3tp9XG/p
金沢といえば、県立球場を新たに建設するか、もしくは老朽化した現球場を
改築・拡張するとかいった話はどうなったんだ?
新潟と一緒で、いつの間にかドーム構想にすり替わってるんじゃないのか?

645 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/19 00:42:04 ID:MhWX9kmF
>>640
あそこはヤングクリームがJリーグ目指してるから無理。

646 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/19 02:53:13 ID:ArOqfNPV
>>645
Jリーグ目指す地域は野球ダメなのかよ
そういうアホナ考えはやめろよアホ

647 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/19 03:01:02 ID:WVJFN+hj
>>646
ネタにアホよばわりしてるおまえはさらにアホ

648 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/19 03:04:14 ID:ePxq8++m
はっきり言って石川の現実はこれだよ、プロ野球とか球場とか言ってるのは一部の狂信妄想電波。

四年連続で総額が前年度を下回ったことについて、谷本正憲知事は会見で、前年度の交 付税の大幅削減が予算編成に影響したと指摘、「引き続き厳しい状況にある」と述べ、ハ ード事業からソフト施策重視の「転換型」予算とした。
http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20050218003.htm

649 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/19 03:06:37 ID:ArOqfNPV
>>647
ごめんなさい

650 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/19 10:24:15 ID:mSWojc9d
松山にプロ野球球団を 誘致目指し市民団体設立

 松山市にプロ野球の球団を誘致しようと、愛媛県の野球愛好家の中小企業
経営者らが「坊っちゃんスタジアムをプロ野球の本拠地にする会」
(金城正信代表、約30人)を設立、幅広い支援を得ようと会員を募集して
いる。
 プロ野球再編問題に揺れた昨年秋、球界の縮小に反対する有識者がチーム
を増やす場合の候補地として「松山」を挙げたのをきっかけに誘致ムードが
高まり、設立に向けた準備がスタート。
 昨年12月に会を発足させ、新たな球界再編の動きが出ても対応できる
よう地元の市民、行政、経済界に受け入れ可能な土壌をつくるという。
                           (了)
(共同通信) - 2月19日7時25分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050219-00000018-kyodo-soci


651 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/19 10:26:50 ID:mSWojc9d
ところで
>>643
>静岡、ここも手を上げようとしています。

これ初めて聞いたけど、ソースってあるのかな?

652 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/19 10:29:18 ID:pTfyMkSU
>>651
シダックス会長が「参入するなら静岡」って言ってたのがソースだと思ふ。
ほとんど脳内というか妄言に近いね。

>>650
代表者の名前が気になるのは毒されすぎなのか…それとも。

653 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/19 10:39:24 ID:mSWojc9d
なんだ、シダックスの件か
松山とか金沢みたいに市民団体でもできたのかと思った

654 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/19 11:01:57 ID:vt0eoquv
「坊っちゃんスタジアムをプロ野球の…」会長・金城正信さん
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/ehime/hito/news/20050205ddlk38070529000c.html

◇球児が地元のプロに

 野球王国にプロ球団を−−。プロ野球再編に注目が集まる中、松山市にも
球団の新設・誘致を目指す「坊っちゃんスタジアムをプロ野球の本拠地に
する会」が発足した。会長の金城正信さん(38)は「松山を中心に、
四国全体で応援できるような球団がほしい」と意気込んでいる。 
【伊藤伸之輔】

 −−会を設立したきっかけは何ですか。

 昨年のプロ野球再編問題を受けて、多くの有識者が球団の新設・
誘致先の候補に「松山」の名前を挙げました。それで県や地元経済
界が球団誘致活動を始めるかと期待したが、何も起きない。それなら
ば自分がやろうと思い、知り合いの中小企業経営者ら33人で昨年
12月、会を設立しました。

 −−どのような活動をしているのですか。

 発足と同時に、スポーツジャーナリストの二宮清純さんらを招き、
講演とパネルディスカッション「第1回 野球好きフォーラム」を開催。
2月中をめどにホームページも立ち上げる予定です。松山に球団が
できた場合の経済効果や球団設立・誘致の手続きを研究し、夏に開催する
2回目のフォーラムで結果を発表します。



655 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/19 11:03:27 ID:vt0eoquv
 −−野球が好きなんですね。

 私は約20年、松山商の近くに住んでいました。球児のかけ声が
家まで聞こえてきて、自然と高校野球ファンになりました。一発逆転
や投手の駆け引きなどのドラマが魅力ですね。

 −−なぜプロ球団にこだわるのですか。

 身近な高校野球と違い、プロはマスメディアを通して接する遠い
存在です。でも地元にプロ球団ができ、応援していた高校球児が
そこで活躍したら、もっと野球が楽しくなると思います。またファンが
増えることで、プロのレベルもさらに高くなるでしょう。

 −−球団の新設・誘致の可能性は。

 正直、1%ほどでしょう。私たちの活動が行政・経済界を動かし、
地元球団誕生へ向けた大きなうねりになればと期待しています。
誕生の暁には、会を球団の私設応援団にしたいです。

◇メモ
 1966年11月、松山市生まれ。松山商、岡山商科大を卒業後、
同市の金属リサイクル業「金城産業」に入社。現在は専務を務める。
昨年12月に同会を設立し、初代会長に就任。入会の問い合わせは
同会事務局(089・972・3431)。

毎日新聞 2005年2月5日

656 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/19 11:19:03 ID:Gf66WeVn
>>655
可能性1%て・・・・・・・

657 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/19 14:02:41 ID:I/XTSU2u
松山市にプロ野球誘致、会員募集中
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-050219-0027.html

658 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/19 15:06:54 ID:N0zog12m
金属リサイクル業で 「金城産業」か…

うーむ。

659 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/19 16:20:08 ID:kzcao+rh
松山、新潟、鹿児島のような僻地都市にプロ野球なんてできる訳ないだろ。
あんな僻地に誰が行くんだ?

やはり北陸の中心都市である金沢、腐っても太平洋ベルト地帯都市の静岡、岡山ぐらいしか可能性はないだろう。

660 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/19 16:27:10 ID:ePxq8++m
>>659
球場も地元資本もないのに金沢が電波
飛ばすのもう止めようや。
Jリーグすら金沢は見込み無しなんだからさ。

661 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/19 17:01:32 ID:TW21d+MP
>>657
ポレリーグは無視ですか

662 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/19 22:56:59 ID:oKsOBH3x
またヴァカキムが来ている。

663 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/20 19:57:03 ID:g8Eu4SQg
仙台人なんだけど。

今回の楽天新球団設立で改めて実感したことなんだけど、現実的には市
民団体だの経団連だのいくら動いてもだめ。実際、仙台でも何年も前か
らプロ野球誘致に向けての署名活動なんかやっていたよ。具体的にヤク
ルトをターゲットに絞った誘致活動団体も活動してた。でもなんにも音
沙汰ナシ。活動はしてますって程度。情報が無い。まともに動きが無い
ので当たり前ということ。

でも、ライブや楽天が仙台に新球団設立発表で全てが一気に動いた。仙
台市民が困惑するくらい、ウソだろ?ってくらいに急転直下で事が進ん
だ。あっという間にもうすぐ開幕だ。結局、スポンサー会社に指名して
もらわないと全くどうにもならないということを言いたい。当たり前と
言われればそうだけど、これがプロ野球団誘致のほぼ全てを握ってい
る。そりゃ地元民や地元経団連、地元行政の応援は大きいよ。でも、
やっぱりスポンサー会社に指名してもらわない限り事はさっぱり先に進
まない。

仙台は人口100万人を越える政令指定都市。でも、これだけだったら
福岡県北九州市や神奈川県川崎市も同じだ。違うのは近場にライバル球
団が全く無いということ。そして球場が仙台の中心繁華街から徒歩でも
行けるので仕事帰りに球場へ・・・が全く無理なくできる(電車でも2
〜3駅目)。この2点が大きい。だからこそ、球場改修に楽天が30億
円出したんだと思う(ちなみに球場はそのまま宮城県のもの。楽天さん、ごっつぁんですW)。

でもその100万都市仙台ですらプロ野球誘致の最低ラインだと思う。
俺は新潟にも金沢にも松山にも全く利害関係の無い第三者だ。率直に言
わせてもらうといずれにもプロ野球誘致は難しいと思う。でも強いて言うと比較的可能性が高いのは新潟かな?とは思うけど。







664 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/20 20:00:20 ID:g8Eu4SQg
↑ゴメン。改行が変。



665 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/20 20:16:04 ID:Qs3BeFim
極端な話さ、観客0でも球団運営は可能だし、仙台の件みたいに
地元に大企業なくても出来るんだから、100万都市じゃなくても
問題ないんじゃない?

666 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/20 21:43:02 ID:4kGMXfaz
だから、参入への障壁が高いことが市民や自治体レベルで進まない原因。
障壁が低い(わけではないが、相対的にみるとしやすい)
Jリーグは次々と参入表明のクラブ・自治体が出ている。

でも現状のまま障壁を下げても、赤字はほぼ必至で広告宣伝費名目の
持ち出しを必要とする。今それに大金を遣えるのはITかサラ金くらい。

結局は球界自体が中から変わらないと、外からも入れないということ。

667 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/20 23:23:25 ID:arBdiuO9
【W杯に】本拠地球場改革案【向けて】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1108907796/l50


668 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/22 01:25:55 ID:BMPEHkQv
ttp://www.hokkoku.co.jp/_today/E20041021002.htm

669 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/22 02:21:35 ID:6vf0tQWq
話が一段落ついたところで 
ぷりぷり県の野球チームのチーム名を考えようぜ
ぷりぷりぷりてんだーズとかどう?
それともぷりぷり県の名産品を練りこんだほうが良いかな
ぷりぷり県は人口300万人の大都会だからみんな盛り上がり間違いなしだね
1500年前から続くぷりぷり野球の伝統もあるし

670 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/24 21:27:03 ID:zW5lp1pt
パ・リーグだけまず先に8球団にして現行のプレーオフを2地区制で盛り上げれば良いのにね
下手したらセ・リーグの人気を抜ける可能性もあるのに、なぜやらないのか?
不思議です。

671 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/24 21:30:00 ID:zW5lp1pt
パ・リーグ8球団

-東地区-
北海道日本ハムファイターズ
東北楽天ゴールデンイーグルス
西武ライオンズ
千葉ロッテマリーンズ
-西地区-
オリックスブルーウェーブ
福岡ダイエーホークス
新球団1
新球団2


こんな感じで

672 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/24 21:31:02 ID:zW5lp1pt
×ダイエー
○ソフトバンク

673 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/25 10:42:14 ID:ZEq0HC/S
新潟に新球団設立?
新球団はいらないから、ヤクルトでも誘致すればいいのに。
日ハムみたいになるかもよ。ならないと思うけど。

でも自分の街に球団あったらやっぱり応援したいな。

674 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/25 21:38:35 ID:JRfiVXWd
絶対金沢に粘着するする新潟人とか出てくるな。
金沢は常に荒らされて大変だ。

675 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/25 21:51:55 ID:H7mIqU2v
ヤクルトは京都か松山に移転するしかない Part2
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1106984766/l50

676 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/26 00:13:36 ID:eJCxPeeW
実際問題
鹿児島、松山、岡山、長野、静岡、金沢、新潟
に全部に球団欲しい。
やはり全国各地の主要都市に球団があって野球がもっと盛り上がればいい。
サッカーなら可能なんだから。

677 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/26 00:47:42 ID:lYZUnFnB
鹿児島、松山、岡山、長野、静岡、金沢、新潟
地域密着できていない西武、ヤクルト、オリックスが移転して
4つ新球団が出来ればちょうど16球団になるね。
でも静岡と長野って近すぎない?

678 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/26 00:51:53 ID:lYZUnFnB
投手だけ外国人枠撤廃とかすれば16球団制でも大丈夫だろう。

679 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/26 00:57:07 ID:f0hODqNz
単純に距離ではなく、移動にかかる時間の方を考慮すべき。
長野市はかなり新潟県寄りだから、静岡からは遠い

680 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/26 00:58:50 ID:f0hODqNz
>673
>日ハムみたいになるかもよ。ならないと思うけど。


どっちなんだよ。

681 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/26 01:14:12 ID:lYZUnFnB
セ東 巨人ジャイアンツ
   長野スワローズ
   横浜ベイスターズ
   新潟アルビレックス
セ西 阪神タイガース
   中日ドラゴンズ
   広島カープ
   金沢カモンズ
パ東 北海道ファイターズ
   仙台ゴールデンイーグルス
   千葉マリーンズ
   静岡シダックス
パ西 福岡ホークス
   鹿児島ライオンズ
   松山バファローズ
   岡山新球団

682 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/26 03:03:51 ID:HZOlfhQn
つーか小松ドームはどうすんだ?
無駄に作るより使われてない物を使い倒してから建設とかほざけ。

683 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/28 02:17:10 ID:KCfAmxmn
ヤクルト新潟にこいw
元気出せ新潟(ぇ

684 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/28 12:56:09 ID:QWM7/OCj
野球場を、メインの球場を3万ぐらいと、1万ぐらいの球場を
2つ地方に作ればいいのに
どんな都市でも60試合は多すぎる気がする

685 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/28 14:39:15 ID:iB+PE95U
上場企業が「新潟スワローズ」にしてくれるんなら大歓迎。

オーナー個人だけ金満で、現場は大ビンボーの「新潟アルビレックス」要らねぇ!
ていうか、アルビレックスは球団名を「あびるレックス」にしる。

686 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/28 16:05:06 ID:L5l2kVWt
>>684
つうか野球の試合数自体が多すぎる。146試合て何だよ・・・
120試合くらいで十分

687 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/28 18:56:02 ID:QWM7/OCj
新潟 メイン 金土日開催
長岡 サブ  月火水木いずれかで開催
上越 サブ  月火水木いずれかで開催

金沢 メイン 金土日開催
富山 サブ  月火水木いずれかで開催
福井 サブ  月火水木いずれかで開催
こんな感じですればいいのに

688 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/28 18:56:44 ID:uab3OUsT
>>686
じゃあメジャーの162試合が多くないのか?

689 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/28 20:01:23 ID:vpuZU6fN
>>687
長岡と上越には球場ないだろ。
悠久山は8,200人しか入れないし、上越は地べた直接座らなきゃならんし。
ちゅーかお前、新潟もんじゃないだろ?

690 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/02/28 21:45:42 ID:aCVTPKn9
器も知らんで適当に人口多い都市を挙げてるだけだな。


691 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/01 04:28:51 ID:isoxJT+W
age

692 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/01 06:00:56 ID:2FH9/eFT
静岡、新潟、金沢、京都、岡山、松山、鹿児島、沖縄

の参入で20にしろよ。少なすぎるんだよ今は。ファンの拡大にも
つながるしマンネリも防げて注目も上がる。そうしなきゃサッカーに
とられるだけ。サッカーは今がチャンスとばかりにチーム数増やす考え

693 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/01 07:21:34 ID:OA3Q5Hlt
>>692
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1109620271/

694 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/01 16:47:13 ID:f1KdDcx/
>>692
沖縄は選手が移動でぼろぼろになりそうだな…
移動コストもシャレにならんだろうし

695 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/01 21:37:59 ID:QZcujxON
金沢は富山より球場の資本もショボイのに何言っているんだ状態。
富山は既にJリーグ参入が濃厚。
JFLのYKKチームと北陸電力チームと統合して北陸電力に野球チームを運営新設してもらうのが現時点での現実的具体的な有効策だろうね。

696 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/01 22:05:54 ID:/+4YGgZ3
本拠地新潟で準本拠地北陸の持ち回りで
北信越〜でいいじゃないか

697 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/02 00:26:34 ID:XHlOfDj2
準本拠地とか作ってたら本拠地にファン出来ない。中途半端
オリは今でも終わってるのに大阪に進出でさらに無視だろな
スカイマークや大阪ドームの本拠地で阪神ファンに100%埋められるだろなw

698 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/03 00:23:37 ID:5xCmuooU
>>695
何も知らないんだな。
YKKも北陸電力も、硬式野球部ねーだろうがよ。
富山で硬式野球部があるのは、
伏木海陸運送と富山ベースボールクラブ(旧北陸銀行)だ。

699 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/03 00:25:00 ID:5xCmuooU
因みにだが、北陸3県で硬式野球の社会人チームは上記2つだけだ。
石川と福井には存在しない。

700 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/03 00:55:24 ID:PtiD2+Nx
道州制をにらむ事を忘れてはいけない

701 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/03 01:24:23 ID:l0a+U7hS
>>698
そういうことじゃなくサッカーはYKKに任せて北陸電力の資本のリソースをサッカーではなく野球に投資したほうが県としても効率がいいんじゃ?
という仮定の話だと思うけど。

702 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/03 01:55:13 ID:O6J67iwk
お国自慢板と勘違いしてる輩がいるな

703 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/03 03:40:22 ID:Qy/qhvrU
>>699
どうでもいいけど、石川にも1つあります

704 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/03 08:53:40 ID:Pnxl2G2H
球団なんか持たないことが一番効率がいいと思うんだが。

705 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/03 14:24:27 ID:7y8lcP2f
>>699
ねーよ。
石川には3年位前までNTT北陸があったが、東西分離の際に廃部された。
故に北陸3県の社会人硬式チームは、富山の2チームしかない。

706 :705:05/03/03 14:25:16 ID:7y8lcP2f
今のレス、
>>703
な。失礼。

707 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/03 14:29:49 ID:O6J67iwk
age

708 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/03 22:39:46 ID:C+vTPhrx
>>705-706
http://www2.spacelan.ne.jp/~hardball/

709 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/04 18:28:02 ID:8NRNS5rO
>>703 >>705

昨日、石川県に3年ぶりに社会人硬式チームが登録されたらしい。
「Hard Ball Club 金沢」というチーム名らしい。
NTTが廃部になって以来、3年ぶりに石川に社会人チームができたようだ。
いつの間に、って感じだけどな。とりあえず念の為お知らせしとく。

710 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/05 17:38:19 ID:DKUS5K/N
>>696
北陸〜新潟間は300kmも離れてる。
新潟−東京、北陸−大阪&名古屋と同じかそれ以上。
しかも交流少なく、運行本数とか1日5本程度。
同じ距離でも最新型車両とか導入されてないので移動時間は3時間半以上。
新潟−東京や北陸−大阪なら2時間半程度で1日30本だ。
それに人口も企業や産業も北陸が多いのに新潟を本拠地にしても
北陸人は誰も応援しないと思う。

711 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/05 18:18:37 ID:0wrcRfYL
新潟も北陸も1チームずつあればいいんだよ

新潟、北陸、静岡、松山、岡山、熊本あたりから4球団参入して16球団制

東西1位同士のプレーオフを希望

712 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/05 20:10:05 ID:O90kvl1Y
日本海サイクロンズでいいかな
山陰から京都(ここ重要)北陸新潟から山形あたりまでを
広域フランチャイズとする

713 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/05 20:11:18 ID:O90kvl1Y
岡山と四国近辺を広域FCとする
瀬戸内パイレーツも是非一緒に・・・


714 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/06 01:16:18 ID:Ggw+AOow
野球はサッカーと違い試合数が多いから無理だとかいうが、
ではサッカーは試合数が少ないのになぜ経営が成り立つのか?
野球だってサッカーと同じ試合数にすれば余裕で集客できるだろうし。
とりあえず野球は広島でも経営が苦しいらしいので、
都会だけでなく田舎でも見れるように広域フランチャイズは賛成。

第一候補:日本海(北陸、新潟など500万人以上)
第ニ候補:瀬戸内(岡山、四国など500万人以上)
第三候補:南九州(鹿児島、熊本など400万人以上)
第四候補:静岡(豊橋も含めて400万人以上)
第五候補:北東北(青森、秋田、岩手400万人以上)
第六候補:沖縄(140万人+観光客)

715 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/06 01:29:18 ID:SYyV0BX3
16球団なんかにしたら、ただでさえ日本のプロ野球のレベルがさがってるのに
さらにさがるよ。1.5軍レベルになってしまう。
ちなみに北陸の解釈は福井石川富山でいいかな?
石川本拠地なら富山福井は応援するのか?テレビのチャンネルもちゅうはずやし。
まあ新潟か北陸のうちどっちかと、熊本がいいとおもうが。
岡山は広島関西に近いし、プロがきても珍しがらない。
松山は人口が少ないうえ、四国足しても兵庫よりだいぶ少ない。
静岡は西側は中日が多いし、東側は関東意識が強く、横浜はじめ巨人阪神なども多い。
ただ人口的にも捨てがたいのもあるが。
思い切って茨城なんかはどうかな?


716 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/06 02:07:04 ID:88SQcaac
茨城は欽ちゃん球団があるのでプロは要りません

717 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/06 05:30:10 ID:Ho83QA9b
>>715
レベルよりもファン獲得のほうが重要
レベルが高くても球団数少ないならつまらん
そもそもそんなにみんなレベルなんか気にしてない
自分の地域に球団が欲しいだけ

718 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/06 12:29:15 ID:OxPXbUbT
>715
そりゃ一時的には下がるわな。
だけど、先々のことを考えりゃ門戸を広げるわけだし、レベルは上がるはず。

719 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/06 12:47:29 ID:jayfzGJv
12球団のオーナーで、NPBを13球団以上にしたいと思ってる
オーナーは誰もいないだろ。
つまり12から減ることはあっても増えることはない。

だからどこかの既存球団の移転誘致に賭けるしかない。
あるいはNPBとはべつの独立リーグで我慢するか。
ま、そういうことだ。

720 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/06 13:01:41 ID:5cebER5I
「こうしよう」ってのが無いからね。

具体例は1リーグ制球団減だけだった。それも潰されてこの先どうなるか。
結局は"やむを得ず"(という形で)1リーグ制球団減になりそうな気がする。
ナベツネ(や堤も一応)にとっては結果オーライと。
孫はソフトバンクが儲かれば何でもいいだろうし。

球団数維持・増加するなら球団経営を縮小しなきゃいけない。
それに選手が大反対なのはオフの契約更改でよくわかったことだしね。
維持できる球団だけが残って結局1リーグ制移行になると思ふ。

721 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/06 14:41:55 ID:Wt2LHXM2
>>719
誰だったか忘れたが16球団が理想って言ってるのがいたよ>オーナー

722 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/06 20:16:02 ID:K2nIr2Hx
新潟の球団を北陸三県人に応援させる
新潟の北陸完全直轄領化の第一歩だな

723 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/06 23:09:39 ID:SYyV0BX3
16になれば、赤字が膨らむよ。身売りする球団がたくさんでてくる。
16にするなら、新潟石川熊本松山でほぼ決まりちゃうか?
岡山は阪神か広島に肩入れしとけばいい思うし。
もう新球団いれるとこないやろ。

724 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/07 00:37:22 ID:yb6bQdr4
赤字を補って余りある売り上げを上げればよい

725 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/07 01:56:15 ID:vbNTXgF4
>>723
石川より金も球場も充実している富山だな。

726 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/07 01:58:22 ID:vbNTXgF4
その前に北陸はJリーグチームをまず作れよ。



727 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/07 02:08:32 ID:ZogeIm8n
>>723
静岡、京都、あとインパクトや反響考えたら沖縄も欲しい

728 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/07 10:44:51 ID:yb6bQdr4
静岡と松山は外せない。
長野は無理。あの球場を「素晴らしい」といった三木谷の目は腐ってるんじゃないか?

729 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/07 12:49:49 ID:moRhZ+I0
>>727
>沖縄
移動がきつそうだな、おい。
移動費用も大変なことになりそうだな

730 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/07 13:19:21 ID:s7EplMv0
沖縄は無理だ。100万ぐらいだし、県全体でも。
九州の人口は東京と同じか、東京のんで多いくらいだよ。
福岡以外ではまず無理だと思う。静岡と新潟でいいんでない。

731 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/07 23:34:15 ID:QtZTI3NH
>>729
沖縄球団は移動には専用機を用意するんだろうね。
メジャーみたいで結構楽なんじゃないの。
費用はよくわからんけど。

沖縄無理かなぁ・・・
台湾選手を雇って台湾でも試合するとかして何とかならんかなぁ。
人口も増加してるし長い目で見れば・・・

732 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/08 01:05:50 ID:+O0DWH5W
沖縄本島でいくらいるかわかってますか?
沖縄なんて物理的不可能だよ、二軍どうすんの?
専用機なんて金いくらかかるのよ。

733 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/08 09:02:24 ID:bSFVtNeL
_

せいぜいウインターリーグを集中開催するとかぐらいでわ。

734 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/08 14:38:00 ID:jxtgkwU8
沖縄は台湾プロ野球に加盟したほうが早いかもねw


735 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/08 22:20:04 ID:p+cua9ui
「3−5年以内」目標に 金沢にプロ野球新球団を 「カモンズ」が総決起大会

金沢市にプロ野球の新球団誘致とドーム球場の建設を目指す市民団体「金沢に来まっし
プロ野球の会(愛称・金沢カモンズ)」の総決起大会は十六日、同市のKKRホテル金沢で
開かれ、県民、市民の署名活動を進めて三―五年以内の球団誘致を目指す方針を決め
た。
総決起大会では呼びかけ人代表の長谷川紘之さんが会の趣旨を説明した後、各界のプロ
野球ファンが集まって八月に発足した「野球の未来を創る会」発起人の坂本幸夫氏が講演
し「金沢に球団を呼ぶことは可能。
富山や福井も取り込んで頑張ってほしい」とエールを送ったほか、スポーツジャーナリストの二宮
清純さんらの激励メッセージも紹介された。
金沢カモンズは十九日に金沢市のアトリオ前広場で街頭署名を行うなど本格的に活動を始
め、県や市にも協力を働き掛ける。
スポンサー探しも進める予定で長谷川さんは「県、市に活力を取り戻すためにも、夢の実現に
向かって着実に歩みを進めていきたい」と話した。

http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20041217004.htm

http://kanazawa-baseball.com/index1.html
署名よろしく



736 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/09 18:27:36 ID:5i9Imwr2

署名なんか集めてもねぇ・・・。




737 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/09 20:16:00 ID:cjZ/Jltc
18球団にして、両リーグとも3球団ずつの3地区に分けてホーム&アウェーのシーズン予選を行う。
各地区とも上位2球団の計12球団が本選のレギュラーシーズン進出。
敗れた6球団はこの年のリーグ、ナビスコ、天皇杯とも出場資格を失う。
尚、四国独立リーグは解散。


東:読売ジャイアンツ・横浜ベイスターズ・ヤクルトスワローズ
中:新潟アルビレックス・静岡(愛称不明)・中日ドラゴンズ
西:阪神タイガース・広島東洋カープ・愛媛マンダリンパイレーツ


東:北海道日本ハムファイターズ・東北楽天ゴールデンイーグルス・千葉ロッテマリーンズ
中:西武ライオンズ・金沢カモンズ・オリックス・バファローズ
西:高知ファイティングドッグス・福岡ソフトバンクホークス・鹿児島(愛称不明)

738 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/09 20:17:37 ID:cjZ/Jltc
×オリックス・バファローズ
○オリックスバファローズ

739 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/09 20:53:59 ID:fsraykaM
というかね、人口分布とか考えて、それなりに各地域に球団あったほうが良くない?
その方が各地域の野球ファンの為にもなるし。
よって提案としてはサッカーと同じ2部制に移行する。
1部12チーム、2部12チームで計24チーム。
新設球団として以下の各地につくる。
北東北、静岡、浜松、新潟、長野、金沢、岡山、高松、松山、熊本、鹿児島、那覇

これで全国各地の人がプロ野球を身近に体験できるようになる。
サッカーはすでにそうなりつつある。
サッカーの空白地帯は岡山、北陸、長野、北東北、南九州、沖縄。

でもプロ野球は首都圏は相変わらず球団数多すぎるよな。
首都圏 巨人、ヤクルト、横浜、西武、ロッテ ←3つに減らしたい。
関西圏 阪神、オリックス
名古屋 ドラゴンズ
福岡 ソフトバンク
広島 カープ
札幌 日ハム
仙台 楽天

740 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/09 22:53:44 ID:QoOCe7Dc
東京、大阪、名古屋、福岡、札幌、仙台、広島
北東北、静岡、浜松、新潟、長野、金沢、岡山、高松、松山、熊本、鹿児島、那覇

これで日本中網羅できるな。

741 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/09 22:54:30 ID:GWqRwPOm
>>739
球場すら建設予定の無い金沢は無理。富山のほうが施設も充実し可能性あり。


742 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/10 03:47:53 ID:gPhHOD8T
金沢にきまっしキムジョンイルの会

743 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/10 10:36:54 ID:s+CBXLSR
富山は春は寒いんですか?
ナイタ−とかどうかなおもて。
今わかってることは、田舎のほうが地元密着率は高くなる可能性が高いいうこと。
どうしても関東だと東京、関西だと大阪の放送がそのまま入るから。
マスコミの洗脳できんわ。

744 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/10 12:40:11 ID:gPhHOD8T
>738
×オリックスバファローズ
○オリックス・バファローズ

745 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/10 15:57:29 ID:M2odegPd
>>741
金沢に単身赴任中の親父に聞いたら
「(行政側が)他にすることが多すぎるんで無理だろ」
って言ってた

746 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/10 17:24:18 ID:OBBM8GKA
>>721
16でもいけるとかいったのは久万じゃないか? 前阪神オーナー。

747 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/10 18:51:01 ID:hAJ0Cx2q
富山は実質20万の人口の村だからプロ野球なんて無理。
北陸で可能性があるのは金沢だけだろう。

748 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/10 19:56:33 ID:Fth0cTtY
とりあえず再編板に新球団要求スレが立ってる地域(東から)
秋田http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095400622/l50
いわき(福島)http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1107533100/l50
新潟http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1096637569/l50
宇都宮(栃木)http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1100012852/l50
草津(群馬)http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1102561289/l50
板橋(東京)http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1103614587/l50
橋本(神奈川)http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095942831/l50
長野http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1098516267/l50
静岡http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095239587/l50
富山http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095437247/l50

749 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/10 20:09:54 ID:Fth0cTtY
新湊(富山)http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1097062865/l50
岡崎(愛知)http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1100314279/l50
名古屋(〃)http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1099386968/l50
南セントレア(〃)http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1107175258/l50
金沢(石川)http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095786251/l50
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1101528481/l50
岐阜http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1100903634/l50
滋賀http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1098999040/l50
京都http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095395859/l50
奈良http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1099085325/l50
大阪http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1107168011/l50
和歌山http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095956234/l50

750 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/10 20:11:05 ID:Fth0cTtY
姫路(兵庫)http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1099821470/l50
岡山http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1099372370/l50
島根http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1099307490/l50
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1098648928/l50
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095655395/l50
宇部(山口)http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1099230917/l50
北九州(福岡)http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095770471/l50
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095362005/l50
熊本http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095488013/l50
長崎http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1099195304/l50
沖縄http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095915708/l50
西表島(沖縄)http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1100272183/l50

751 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/10 20:22:59 ID:Fth0cTtY
以上の34スレの30地域がありました。
まず関東にはこれ以上球団は必要ないし、愛知・大阪・兵庫・福岡にも2球団目は不要。
関東とこの4県を除くと全部で20地域。この中で球団が必要なのはどこか?

752 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/10 22:01:12 ID:psMMV+lT
必要とか不要とかの問題じゃないでしょ。
今のまま球団増やしたって2,3年で潰れるだけだよ。

753 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/11 00:53:19 ID:q/uROi9v
大阪市民球団スレに対抗

754 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/11 00:58:34 ID:q/uROi9v
【ぱ・りーぐ】
さっぽろ せんだい
ちば しずおか
かなざわ おおさか
まつやま ふくおか

【せ・りーぐ】
にいがた とうきょう
よこはま なごや
きょうと ひょうご
ひろしま かごしま

755 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/11 02:13:08 ID:HgjfHcW0
>>746
三木谷も16球団が将来的には理想でそうなるようにすべき
と言ってた

756 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/11 03:10:48 ID:M4QUU65+
この板自体が既に過疎ってる。
既に世間では過去の話。
そろそろこの板も閉鎖だろ。
もともと無理な話。

757 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/11 10:51:06 ID://ACoKq2
16ってのはプレーオフがやりやすくなるからだと思う。4×4でね。

でも今の収益構造じゃ絶対無理。とにかく人気も収入も格差がありすぎる。
それこそ親会社が広告費に毎年20億も30億も出せるなら別だけど、
そんな企業は今じゃ金貸しかITベンチャーだけ。それも長くは持たないし。

今のままやるならいっそ8くらいにした方がいいとも思うよ。
現状でやりながら改革ができないのは構造協議会の流れ見ても明白でしょ。
読売とソフトバンクがやりたい方向=1リーグ球団減に進むよ。

758 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/11 16:36:29 ID:tffhXauN
4球団でのリーグってワールドカップの予選みたいで少なすぎないか?
欧州は6〜7ヶ国でのリーグなのに、それ以下ってのはちょっと。
原型6球団で、各地区の球団数が会わないときに5や4にすればいいと思う。
4×4は少なすぎ。

759 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/11 17:01:36 ID:tffhXauN
それなら西武とソフトバンクをセに入れればセが8球団になり、東西地区間プレーオフができる。
パは4球団で慰めあいながらやっとけ。

760 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/11 18:14:24 ID:LVwdAxBR
>>757
お前はそう思うのは勝手だが8なんかにしたらほんと一瞬で人気もすべて
崩壊で野球は終わるだろう

761 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/11 18:57:41 ID://ACoKq2
>>758
W杯やCLのグループリーグでは4でやってるけど。
MLBでもア西地区は4球団だけどうまくやってるし。
もちろん4球団だけで100何十試合やるわけじゃないしさ。

>>760
だからと言って現状で行ってもパの赤字は出続けるだけでしょ。
球団数そのままか増やして、球団運営を小さくやるか、
今のままで球団数減らすかどちらかは必要。
後者は世論の反対で断念したたけど、前者は選手が拒否してるし。
Gが持ってる利権を分散すれば別だけど、しないしできない。

762 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/11 20:03:55 ID:D6HWW2kY
>>761
ただ、パ・リーグの赤字はこれまでも散々言われているように、
疑問点が多いわけで、(例えば、選手総年俸を0にしてもまだ赤字とか)
パの赤字体質と球団数増加の可否はあまり関係がないはず

また、チーム数が減れば同チームとの対戦が増えるので、飽きられる可能性が出てくる
その点、16球団制はポストシーズンという収益機会を見込めるし、
同地区の4チームの中で1位の座を争うので、6チームで1位を争う現状より
消化試合を減らせるメリットもある
何より、これまで球団のなかった地域に新球団ができれば、
今のオリックスやロッテのような不入りにはならないのでは?

本当に球団がほしい地域は、自治体や誘致団体などが旗振り役となってチーム
を組織し、スポンサーを複数募集すればできないことはない。
ただ、野球はJリーグに比べて規模が大きいので、各スポンサーがそれなりのメリット
を受けられるシステムにしないといけない。

もちろん、そんなシステムがあれば話は簡単なのだが、
とりあえず、球団減よりは考えてみる価値があると思う

763 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/11 20:14:20 ID:ZFHdkmqW
だったら12球団のまま1リーグにして4×4×4でやればいいんじゃないの?

764 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/11 21:23:57 ID:5uHP7sur
>762
ロッテより西武の方が入ってないよ。

765 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/12 19:55:26 ID:jbY5u9zb
沖縄に来たら面白いな
あそこは日本だけど日本じゃないみたいないや琉球王国いやアメリカの占領下から
いやつまり琉球バンザーイ

766 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/14 10:35:05 ID:iHxsNEOs
>>765
>>729-734

767 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/16 20:03:45 ID:a+TfQLJk
プロ野球の戦略的配置 沖縄新規参入球団!!

768 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/17 23:37:16 ID:aPsy88WW
新潟アルビレックスなんて、できるわけねーじゃん。

769 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/18 10:15:46 ID:uyYtbMGF
age

770 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:05/03/20 23:30:28 ID:gzhhu+qF
新潟アルビ

771 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/03/22(火) 13:49:59 ID:Q4uW4cNF
新潟ガタリアンズ

772 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/03/23(水) 00:22:16 ID:aO7U3WIW
猫は移転するのかね?

773 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/03/23(水) 02:56:35 ID:mty/dNEP
しないと生き残れない

774 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/03/23(水) 03:15:22 ID:1qK28pJ5
だよな…
西武ファンの身売りをいやがる気持ちが分からない。
身売りしてほしかったのに合併を選んだチームを応援していたオラとしては、西武ファンは幸せものだよ…
確かに、90年代のライバル「西武」の名が消えることは寂しい気もするが。

775 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/03/23(水) 03:18:10 ID:DDp3gD9H
西武→新潟へ移転
ヤクルト→金沢へ移転
オリックス→松山へ移転

776 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/03/23(水) 03:26:11 ID:1qK28pJ5
パ 札幌 仙台 千葉 静岡
金沢 大阪 松山 福岡
セ 新潟 東京 横浜 名古屋
京都 西宮 広島 鹿児島

777 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/03/23(水) 04:31:09 ID:Z6fZueJt
>>775
田舎者の妄想乙




778 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/03/23(水) 08:26:35 ID:1qK28pJ5
3つも移転は無理。

779 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/03/23(水) 22:58:58 ID:1qK28pJ5
age

780 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/03/28(月) 01:17:14 ID:KdIVGgqO
この2連戦の観客動員を見ていると、やはり西武はマズいな。
例え身売りしたとしても、所沢に残る以上は人気再生も不可能なんじゃん?

781 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/03/28(月) 05:52:50 ID:zHWqJAP/
うん。今の場所じゃどんどん死んでいくだろね

782 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/03/28(月) 06:10:22 ID:fuav/QMN
新潟などはセ、松山と静岡はパ

783 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/03/29(火) 08:36:39 ID:vegCZ1bE
('A`)

784 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/03/30(水) 05:54:10 ID:kqlWYqxT
1. 静岡・浜松都市圏267
2. 岡山・高松都市圏259
3. 金沢・富山都市圏222
4. 熊本都市圏146
5. 新潟都市圏135
6. 鹿児島都市圏109
7. 那覇都市圏103
8. 松山都市圏70

785 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/03/30(水) 06:14:26 ID:VNMOfFJR
また都市圏人口論か…そんなのどうだっていいだろ

786 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/03/30(水) 07:44:08 ID:dHERfFV0
日本は選手層が薄いから球団増に対応できず。楽天みたいに26−0なんて試合がざらになるとプロ野球崩壊だよ

787 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/03/30(水) 07:46:53 ID:dHERfFV0
マイナーリーグを充実させて選手層を厚くすることが課題だろう。球団増の16球団制は夢物語

788 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/03/30(水) 08:28:10 ID:VNMOfFJR
二軍廃止論があるくらいなのに、これ以上マイナーを増やしてもダメ。
百害あって一利なし。

789 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/03/30(水) 14:18:39 ID:Pd9Zr4OH
社会人を吸収していく形でのマイナーリーグ充実が先決だと思うけどな。
「プロ」の部分を拡げるというか。そもそも「ノンプロ」とは何ぞや、とね。

でもどっちにしても今のままじゃトップリーグの縮小傾向は避けられないな。
それぞれ大都市を本拠とする8球団1リーグ制のトップリーグに、
地域都市の30球団2部制のマイナーリーグとかに落ち着きそうな希ガス。
それがいいのかどうかはわからんがね。

790 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/03/31(木) 13:37:13 ID:3nOqkubV

【1部 : 8チーム】
東京・横浜・大阪・名古屋・福岡・札幌・仙台・広島

【2部 : 12チーム】
神戸・新潟・長野・金沢・浜松・静岡・岡山・高松・松山・熊本・鹿児島・那覇


791 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/03/31(木) 14:50:00 ID:NAzKT+UO
ただ人口の順で分けただけじゃんww
1部・2部にするなら実力で分けなきゃ

792 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/03/31(木) 15:01:03 ID:gOJ7OYL1
金沢→→富山だな。

793 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/03/31(木) 21:13:17 ID:Zp81CFJR
新規球団の選手層を厚くするには拡張ドラフトがまず必要になる。
できるならプロテクトは10人程度で新規球団が1〜2名ずつ指名する形でないと。

新規球団を受け入れるのなら楽天の弱さを教訓にして制度を作らなきゃだめ。

794 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:セパ12球団暦48/04/01(金) 06:28:52 ID:nmnPP209
戦力均衡と逆のことをしようとする連中は死ね

795 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:セパ12球団暦48年,2005/04/04(月) 18:03:36 ID:kHBkpVTw
http://www.iblj.co.jp/newsrelease050404_2.pdf

岡山放送って何

796 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/07(木) 19:24:38 ID:yQiDIkID
>>795
香川県のフジ系列局

797 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/12(火) 00:44:11 ID:IAwZlfaM
これはすばらしい構想

798 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/12(火) 01:44:30 ID:IAwZlfaM
伸行 松山 東生

799 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/12(火) 16:23:11 ID:7mmBNTD1
新潟、金沢、四国、静岡だろ

800 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/12(火) 16:24:47 ID:7mmBNTD1
選手がいないのが困る  毎試合20−0とかになるし、100敗などあたりまえ。

801 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/12(火) 22:41:27 ID:bs6VbkFA
>>799
痛いな。金沢なんか富山以下w

802 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/13(水) 12:26:20 ID:2YS9iVgR
富山はいい球場があるが、それ以外がな…

803 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/13(水) 17:45:35 ID:VVLau7SO
富山は金沢より大企業も多く金持ってるだろ。人口も能登に分散している石川より
富山のほうがまとまって人が住んでるしな。


804 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/14(木) 10:37:39 ID:KAXKTL9I
一か所に人口が偏ってるのは田舎な証拠だし、自慢にならないよ。
割と大きな企業が富山に多いとしても、それが富山をフランチャイズにする理由にはならんだろ。

805 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/15(金) 13:47:15 ID:zo27RGBB
age

806 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/15(金) 16:18:30 ID:YBOH1eRv
最有力が大阪、新潟、静岡、松山、倉敷

少し越有力なのが金沢、長野、南九州(熊本・鹿児島)あたりか。

ここに、大都市圏の都市が入ってくるかも知れない。
京都、北九州など

807 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/15(金) 19:50:17 ID:zo27RGBB
残念ながら金沢>倉敷
小生(爆)、岡山県在住

808 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/16(土) 04:33:18 ID:PcwEHLSZ
富山の経済支配下の金沢は無理だろ。

北陸電力富山
北陸銀行富山
YKK富山



809 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/16(土) 04:34:16 ID:PcwEHLSZ
球場すら金沢無いのに電波出すなや。


810 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/16(土) 10:58:21 ID:elY356fb
石川にド−ムつくる話なかった?

811 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/16(土) 11:25:45 ID:1eG00twh
とにかく、ドームには反対

812 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/16(土) 22:03:59 ID:1eG00twh
age

813 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/17(日) 00:10:57 ID:M2aFxoaO
GDPランキング
01.東京
02.大阪
03.愛知
04.神奈川
05.兵庫
06.埼玉
07.北海道
08.千葉
09.福岡
10.静岡
11.茨城
12.広島
13.新潟
14.京都
15.宮城
16.栃木
17.長野
18.福島
19.群馬
20.岐阜

814 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/17(日) 00:12:46 ID:M2aFxoaO
21.岡山
22.三重
23.熊本
24.滋賀
25.山口
26.鹿児島
27.愛媛
28.岩手
29.長崎
30.青森
31.石川
32.富山
33.大分
34.山形
35.秋田
36.香川
37.奈良
38.沖縄
39.宮崎
40.福井
41.山梨
42.和歌山
43.佐賀
44.徳島
45.島根
46.高知
47.鳥取

815 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/18(月) 02:37:17 ID:8Mz6udRL
そんなの関係ない

816 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/18(月) 03:45:19 ID:mWpHy+ZX
糞田舎

名物は農作物の米のみw


817 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/18(月) 03:47:43 ID:mWpHy+ZX
新潟は角栄政権時代に無駄にした血税返還してから
他県様に物言えよw たかが新潟がw

818 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/18(月) 09:41:43 ID:8Mz6udRL
されど新潟

819 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/18(月) 16:54:01 ID:8Mz6udRL
08年のオールスター戦は新潟でやることがだいぶ前に決まってたはずだが、肝心の球場は計画通り進んでんだろうな?

820 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/18(月) 18:07:12 ID:O07SUjv3
>>819
震災復興が先だろ w
そんなに予算は付かないと思うぞ。

821 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/18(月) 18:32:24 ID:4kfdy+ya
着工先送りです

822 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/19(火) 10:03:25 ID:oh0allW7
新潟、静岡、金沢、長野で中部G4を結成して参入だ。


拒否権なし

823 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/21(木) 02:23:11 ID:a/gV+cJ+
北陸→富山、石川、福井
東海→静岡、岐阜、愛知
甲信越→山梨、長野、新潟(名前のとおり)

新潟は中部ではありません

824 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/21(木) 02:24:56 ID:a/gV+cJ+
【新潟・金沢】地方に球団を【静岡・松山】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1103532500/

825 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/21(木) 20:43:51 ID:8wjlcz0o
>>823
822ではないが新潟は中部地方だよ
あくまで呼び方としての分類だけどね


826 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/22(金) 03:22:57 ID:NDCE0aE7
age

827 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/22(金) 17:17:07 ID:7U5Q5pfy
三重を返せ

828 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/22(金) 21:43:36 ID:NDCE0aE7
さんじゅう?

829 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/23(土) 15:29:33 ID:ybuIB5+q
まともな球場があるのは松山だけだね

830 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/23(土) 16:02:29 ID:NZZVOS+m
長野もいいぞ

831 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/23(土) 17:49:57 ID:mRYmrEL9
宮崎のサンマリン 富山のマスカット もいい

832 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/23(土) 17:50:32 ID:mRYmrEL9
間違えた 富山はアルペンスタジアム

833 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/23(土) 17:51:52 ID:ybuIB5+q
岡山厨に叩かれる前に訂正、エライ

834 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/23(土) 17:52:29 ID:ybuIB5+q
宮崎はごっつ田舎や

835 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/23(土) 23:35:44 ID:ybuIB5+q
ありがとう〜♪さよ〜なら〜♪

836 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/24(日) 00:45:45 ID:gfVmw7aQ
球場でいいのは
宮崎・サンマリン
倉敷・マスカット
松山・坊ちゃん
と思う
ちなみに本日のスワローズ主催のカープ戦の坊ちゃんスタジアム
は観衆14984人でした

837 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/24(日) 00:49:38 ID:76pI/iN8
さすが野球王国愛媛だな。
富山のアルペンスタジアムもいいぞ。二軍のオールスターを開催したこともある。ただし、人工芝だが…
長崎のビッグNスタジアムもなかなか。一軍のオールスターをやった。ただし、ここも人工芝

838 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/24(日) 01:05:33 ID:pYwukLdM
アルペンスタジアムも一軍のオールスターやってるよ・・・

839 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/24(日) 01:07:28 ID:76pI/iN8
いつ?

840 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/24(日) 13:10:15 ID:kwy102tq
1996らしいね。

しかし楽天の観客の減少ペース見てると他で採算とれるのか心配になってくるな。
移転誘致ならともかく、新規なら楽天以下の戦力覚悟せんといかんだろうし

841 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/24(日) 23:52:15 ID:76pI/iN8
 

842 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/25(月) 10:09:39 ID:DnH3fVAt
長野オリンピックスタジアム

843 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/25(月) 10:13:35 ID:mbgdLKvj
ナガノ・オリンピコ

844 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/25(月) 20:49:00 ID:mbgdLKvj
(x_x)

845 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/28(木) 02:40:44 ID:+ieW6Z4d
○○レインズ(インターナショナル)

846 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/28(木) 02:40:54 ID:UYD5GgSk
俺は今 就職活動で悩んでるんだ
だから 脱線事故みたいな不幸なことが起こると とてもうれしいんだ
人の不幸を 見聞きすることによって 心のバランスを保っているんだ

847 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/28(木) 02:41:29 ID:+ieW6Z4d
病的だな

848 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/28(木) 11:05:05 ID:+ieW6Z4d
 

849 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/29(金) 12:15:33 ID:uh9w6CnM
3か所で新規参入しても奇数になるからダメだ…と思ったけど、毎日1カードだけ交流戦やれば無問題やね

850 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/29(金) 22:03:19 ID:uh9w6CnM
松山88's

851 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/30(土) 03:40:56 ID:3lssP/JT
愛媛ポンジュース設立について市長のコメント


852 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/30(土) 07:40:38 ID:rNMeF+BP
こんにちは

853 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/30(土) 13:46:03 ID:3lssP/JT
中村さんこんにちは

854 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/02(月) 03:33:39 ID:YgXnRjNG
おはようございます

855 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/02(月) 21:43:10 ID:YgXnRjNG
マドンナスタジアム

856 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/03(火) 03:39:44 ID:QIUeKlrX
釧路 秋田 宇都宮 浜松
富山 四條畷 宇和島 高千穂

佐渡 八王子 小田原 下呂
奈良 豊岡 倉敷 西表島

857 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/04(水) 10:01:58 ID:kHP2GsNv
札幌 仙台 千葉 静岡
金沢 大阪 松山 福岡

新潟 東京 横浜 名古屋
京都 西宮 広島 鹿児島

858 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/04(水) 13:20:39 ID:Ut4ppKye
金沢はカモンズで3月までに10万人で新規参入とか言ってたのに
あれで参入できると思ってるのか

859 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/04(水) 13:32:17 ID:kHP2GsNv
まだ3万人も集まってないよ

860 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/06(金) 00:26:41 ID:bnm9vJJR
はぁ……。

861 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/06(金) 02:19:06 ID:bnm9vJJR
松山 水島新司監督
金沢 にしこり監督
新潟 真紀子監督

862 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/06(金) 21:45:41 ID:bnm9vJJR
age

863 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/07(土) 00:05:10 ID:3BW9EHPu
この3都市の中では、実現・成功の可能性は…
@松山
 野球熱がハンパじゃない。
A新潟
 スポーツチーム運営の経験がある
B金沢
 ……。

864 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/07(土) 00:30:51 ID:3BW9EHPu


865 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/07(土) 01:05:15 ID:7HX7aLDj
四国リーグは3000人入ってるよ

866 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/07(土) 02:06:54 ID:3BW9EHPu
松山は7056人気

867 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/07(土) 19:50:05 ID:3BW9EHPu
Shikoku 88`s
Matsuyama Stonehummers

868 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/07(土) 23:03:26 ID:MBgjzwKW
松山に新球団とか本気で言ってるの?松山どんなとこだかっしってるの?
坊ちゃんスタジアムなんて無人駅だぞ・・・・

869 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/08(日) 00:47:59 ID:3Fj5In7q
現状、無人だとか有人駅だとかは関係ないだろ。
これは松山に限った話ではないが、それだけ球場の近くに駅がある所では球団ができりゃ乗客が増えることが予想される。無人駅のまま球団を呼ぶわけがない。
駅が近くにあるだけ素晴らしい。既存球団の本拠地でもアクセスが松山以下な所はあるし。


870 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/08(日) 02:23:56 ID:WgHSf33n
駅が近くにあったって地方都市の主要交通機関は車なわけで

871 :紺野あさ美:2005/05/08(日) 02:55:27 ID:b646IACL
>>868
お前バカか?
野球開催日だけ、他の駅から応援すりゃいいだけだろ。



872 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/08(日) 16:53:03 ID:sZEVVJhi
どっちがバカだよ?
無人駅があるぐらいど田舎って言う意味だよ。
メジャーりーがーなんて絶対こないよ。松山きたら気絶するよ。
あまりの土田舎に。

873 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/08(日) 20:10:11 ID:6Cs9AyOV
松山とかいって周りに大きな都市がないじゃん


874 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/08(日) 21:00:32 ID:rwiQhKf+
松山は本当に凄くいい街でしたよ。
あそこにプロ野球が来たら盛り上がるだろうなあ。

875 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/08(日) 21:14:12 ID:/qClC0oo
みんなで応援に行く

876 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/09(月) 00:19:51 ID:bZtSeeU0
ヒネクレ野郎は放置で

877 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/09(月) 01:33:35 ID:bZtSeeU0
>870
球場に行く時は電車も使うはず

878 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/10(火) 07:16:44 ID:qX/feanJ
 

879 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/10(火) 21:14:33 ID:8y0xVoTR
<Table Border><Tr>
<Td>N</Td><Td>1</Td><Td>2</Td><Td>3</Td>
<Td>4</Td><Td>5</Td><Td>6</Td><Td>7</Td>
<Td>8</Td><Td>9</Td><Td>計</Td>
</Tr>
<Tr>
<Td>ソフトバンク</Td><Td>15</Td><Td>12</Td><Td>10</Td>
<Td>100</Td><Td>11</Td><Td>10</Td><Td>15</Td>
<Td>17</Td><Td>17</Td><Td>207</Td>
<Tr>
<Td>松山</Td><Td>0</Td><Td>0</Td><Td>0</Td>
<Td>0</Td><Td>0</Td><Td>0</Td><Td>0</Td>
<Td>0</Td><Td>0</Td><Td>0</Td></Tr>
</Tr></Table Border>

http://rea.cun.jp/homepage/tagtest.html

880 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/10(火) 22:56:52 ID:qX/feanJ
がんばろう松山

881 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/12(木) 12:41:45 ID:WTtWb1Qm
神戸のパクリ

882 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/13(金) 12:40:06 ID:ngO7C6Y9
坊ちゃんスタジアム(笑)

883 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/13(金) 12:57:55 ID:gmG725PA


                 本拠地は台北だけどNPB加盟



884 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/13(金) 13:16:56 ID:BUhgpVIM
仙台で、あのやり方で10億の赤字。独立リーグや、2軍の活用を考えるべきかと。

885 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/13(金) 13:52:30 ID:psKV+sY3
仙台は球場改修に30億使ったわけだが

886 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/13(金) 14:14:09 ID:ngO7C6Y9
別に二軍はなくてもいい

887 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/14(土) 07:06:21 ID:JzThV3x5
>884
初年度の収支としては予定通りですが?

いきなり初年度に黒字化できるなんて誰も思ってないよ。楽天は3年後の黒字化が目標らしい。

888 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/14(土) 15:32:04 ID:TrCE6ZrM
新潟アルビレックス
金沢カモンズ
長野グリーンファルコンズ

と一緒に参入しましょう。

889 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/15(日) 01:28:40 ID:dQ/MJMjz
カモンズはチーム名じゃないよ

890 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/15(日) 16:46:09 ID:TkTUfUo0
金沢のチーム名ってどうなるの?

891 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/15(日) 16:53:54 ID:dQ/MJMjz
さぁ…何がいいですか?

892 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/15(日) 17:46:12 ID:rL0NOFnj
カモンズって何なの?
come on ってこと?

893 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/15(日) 18:14:19 ID:G6Y06aP7
金沢はスワローズ移転

894 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/15(日) 19:13:03 ID:dQ/MJMjz
>892
おそらく。

>893
だめ

895 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/16(月) 14:33:07 ID:QF24DwOM
だめ?

896 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/16(月) 17:27:38 ID:Z3nKbA9X
アメリカだってニューヨークには2球団あるだろ?

東京だって大都会だから2球団あった方が貫禄ある。

それよりおらの村にチームつくってくれ

897 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/16(月) 22:39:54 ID:QF24DwOM
村かよ…

898 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/17(火) 00:17:56 ID:sbx+P1yT
首都圏にかたまりすぎてる。
ヤンキースとメッツは別リーグだし
東京に同リーグで2球団もいらない。

899 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/18(水) 19:36:49 ID:Cq2on2p3
四国プロ野球、どうした?

900 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/18(水) 21:05:25 ID:QcsWwc7H

ふっふっふっふっ 広島カープの負けが込んできたね・・・。
はっはっはっは!!!
来年もこの監督で行くんですか?
ってゆーか、来年も広島カープって存在する気ですか?
あなた方は本当に薄情だ!
勝っているうちは球場に足を運んで応援するが、負けてくると手のひらを返して
冷遇する。いい加減にカープを売り払ったらどうですか?
広島に必ずしも必要なものではないでしょう?
ここのスレでトンと野球の話題がでなくなったのはどうしてでしょうねえ?
よーーーく考えてみたらどうですか?選手も市民も。
プロ野球チームを欲しがっている県はたくさんあるでしょう?
京都・静岡・新潟あたりです。カープ選手も本心ではアルビレックス新潟が羨ましくて
仕方ないのかもしれませんよ。
あーーーはっはっは!!



901 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/19(木) 13:16:09 ID:geizmoc7
それ、何のセリフ?

902 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/21(土) 02:16:23 ID:JwBZzf8g
宮出監督

903 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/22(日) 12:25:19 ID:ySC+jaSi
この中では松山が一番有力?

904 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/24(火) 00:52:50 ID:LDgJiZpZ
age

905 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/24(火) 01:07:30 ID:VJWGA2Ht
ライブドア、四国を本拠地に球界参入か?!
http://www.rnb.co.jp/i/new/horiemon.htm

906 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/25(水) 22:10:41 ID:peIQHfGb
良スレ

907 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/27(金) 00:49:07 ID:OQJCaA2y
パ球団が移転すべき

908 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/29(日) 04:55:02 ID:GtTg59KA
四国なら松山しかないだろうな

909 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/30(月) 00:46:16 ID:qFS4WtZt
>>906
糞スレだ馬鹿

910 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/30(月) 09:19:53 ID:feCLJW/b
いや良いよ

911 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/01(水) 08:43:02 ID:0k87DFGh
新潟はサッカーの牙城は崩せないだろ

912 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/02(木) 00:27:29 ID:B1hsg7+o
>>911
出来るか出来ないかじゃねぇ、やるかやらないかだ

913 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/02(木) 00:54:32 ID:jbKLaX1E
>>909
糞スレが900越えてるんですか?

914 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/03(金) 21:50:33 ID:9YHE4MGr
言うまでもなく良スレ。

915 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/05(日) 22:43:02 ID:iu6mfepe
新潟
松山
静岡
金沢

916 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/07(火) 10:05:19 ID:eHBRbsnM
【地方】 「岡山にプロ野球を誘致する会」 設立
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1118074567/l50

917 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/07(火) 22:53:42 ID:cR0ckt0c
糞スレの宣伝はやめてくださいね☆

918 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/12(日) 01:34:09 ID:8/U653Or
金沢は厳しいな

919 :無礼なことを言うな。たかが名無しが :2005/06/12(日) 12:34:42 ID:8EpoxZ7S
金沢は何にもないから野球にこだわるのもわかるけど
経済規模を考えてもっと金のかからないものをやった方がいいんじゃない

920 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/12(日) 12:43:29 ID:LIVrSkgY
茨城ゴールデンゴールズと日立を合体させて新規参入

921 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/17(金) 13:44:20 ID:iXlnrhBQ
それは禁止

922 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/22(水) 03:12:06 ID:cXmNu2bq
厳しいな

923 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/22(水) 11:59:02 ID:dN2ag/kI
チームカラーは何が使える?
もう青系はいらない。

緑 黄緑 深緑 紫 藤色 茶 オレンジ ピンク

924 :忠志:2005/06/24(金) 23:16:25 ID:cVd6Sy8G
プロ野球も、メジャーリーグのように、もっと球団数を増加してもいいと思います。
現在は、12球団ですが、16〜18球団でも、そう難しくは無いと思います。
悪魔で構想ですが、候補地としては、既に名乗りを挙げている、新潟、政令都市となり、球団誘致も可能な静岡市、
四国中枢都市である高松と松山、北陸の経済都市、金沢。
更に輪は、長野や郡山、京都等も球団立地地域としては、十分に機能すると思います。

925 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/26(日) 10:32:07 ID:YazVtdm4
東北はやはり秋田だね。羽州の中心だから。

中部は新潟、静岡、金沢、長野が有力か

関西はどうだろうね?京都、大阪という大都市が空いているが、阪神が邪魔だな。

倉敷、松山、九州では熊本、鹿児島が有力かな

926 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/26(日) 12:11:00 ID:p4sIcxHE
秋田は無理

927 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/27(月) 22:54:44 ID:6FPKJ1Jz
>>924
北陸の経済中心都市は富山

金沢、北陸を完全支配している富山

360 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 投稿日:04/05/26 04:27 Ina5Pf2c
>>358
北陸最強は富山ですが。


361 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 投稿日:04/05/26 04:39 Ina5Pf2c
電力トップがその地域の経済産業界のトップ拠点なのは事実
全国9大拠点都市

北海道電力(株)(北電)〔北海道札幌市中央区大通東〕 http://www.hepco.co.jp/
とうほく でんりょく
東北電力(株)〔宮城県仙台市青葉区本町〕 http://www.tohoku-epco.co.jp/
とうきょう でんりょく(とうでん)
東京電力(株)(東電)〔東京都千代田区内幸町〕 http://www.tepco.co.jp/
ほくりく でんりょく
北陸電力(株)〔富山県富山市牛島町〕 http://www.rikuden.co.jp/
ちゅうぶ でんりょく
中部電力(株)〔愛知県名古屋市東区東新町〕 http://www.chuden.co.jp/
かんさい でんりょく(かんでん)
関西電力(株)(関電)〔大阪府大阪市北区中之島〕 http://www.kepco.co.jp/
ちゅうごく でんりょく
中国電力(株)〔広島県広島市中区小町〕 http://www.energia.co.jp/
しこく でんりょく(よんでん)
四国電力(株)(四電)〔香川県高松市丸の内〕 http://www.yonden.co.jp/
きゅうしゅう でんりょく (きゅうでん)
九州電力(株)〔福岡県福岡市中央区渡辺通り〕 http://www.kyuden.co.jp/



928 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/27(月) 22:56:00 ID:6FPKJ1Jz
第二地銀を富山に吸収された金沢

北陸中心拠点都市富山最強!!

インテック
北陸IT産業のリーディングカンパニー

ほくぎんフィナンシャルグループ
北陸金融の雄

富山
ほくほくフィナンシャルグループ(資産地銀2位8兆2000億強)
プラス
富山第一銀行
富山銀行

石川
北國銀行(資産高2兆4000億)
石川銀行(倒産) 北陸銀行が中心となって受け皿救済。

トナミ運輸
北陸物流の代表企業

北陸電力
北陸経済界のボス

929 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/28(火) 02:20:09 ID:xhRCgvqQ
銀行なら福井を出さないと

930 :こきまる:2005/06/28(火) 13:05:32 ID:1hhCWrsu
金沢にチームは絶対必要。なんでって、北陸には娯楽がなさすぎ!オレは金沢人だが、はっきり言って今のプロ野球の本拠地には不満だ。
もっと地方に散らばるか、チーム増やして全国まんべんなく配置するのがいい。
メジャーが定着するまでに、アナハイムって所知ってた日本人どれだけいる?要はそういうこと。
金沢だけではなくて、富山、福井も巻き込んだ立ち上げと運営をお願いしたい。

931 :こきまる:2005/06/28(火) 13:12:17 ID:1hhCWrsu
っていうか富山が最強だとか、経済都市だとかって言ってるけど、
それって????だね。
それは富山人の悪あがき。全国から見たら富山より金沢でしょう?
都市としては格が違うね。
有名経済人が富山出身だっていうことは認めるけど、
み〜んな大都市に出てってるでしょ?


932 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/28(火) 14:34:22 ID:AskRdW3V
金沢だけだと「松井の故郷石川県にプロ野球」という言い方しかされないんだろうな

933 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/28(火) 20:09:04 ID:LPTMtIgF
>>931
金沢は毎年富山に資本を吸い上げられてる事実。

富山法人所得1890億
石川法人所得1500億

金沢は球場造ってから出直せや。
富山はそのころはJリーグチーム参戦してる頃かな。


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