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  ◆◆ロクハン V.S ドライスーツ◆◆  

1 :名無SEA:04/10/10 21:40:51
ドライは暖かいが首の締付け、水没が嫌いだ!
ロクハンは脱着が面倒だ!

お前ら一体どっちが良いんじゃ!

2 :名無SEA:04/10/10 21:45:06
オレおしっこ漏れちゃうからロクハン。

3 :名無SEA:04/10/10 23:36:17
ドライのインナーにロクハン着れば最強
成人用紙オムツも忘れるな

4 :名無SEA:04/10/10 23:41:35
俺はどちらに悩むのも嫌だから南国逃避するですよ。

5 :名無SEA:04/10/11 00:08:43
自分は、まだ初心者だからドライ!
ロクハンって、何かプロっぽいから。

6 :名無SEA:04/10/11 17:03:50
首の締め付けはそれがネオプレンのネックシールだからでしょ?
あれは苦しい
ラテックスのにすれば?

7 :名無SEA:04/10/11 17:27:18
オイ!ドライで紙オムツしてる奴!
使用済のオムツは家に持って帰れ!!
サービスのゴミ箱に捨ててくんじゃねえよ!!
写真撮るヤツがオムツするらしいが、
その後の処理もちゃんと出来ねえヤツにまともな写真なぞ撮れやしねえよ!!
誰が捨ててったかバレバレなの知ってっか??

8 :名無SEA:04/10/11 18:02:16
使用済み陰毛つき成人用紙おむつ

9 :名無SEA:04/10/11 22:33:14
女性用を使って捨てれば夕方には無くなっているかもしれないぞ。

10 :名無SEA:04/10/11 22:39:21
>>7
おむつ連中って、仮にDSで捨てなくても
帰る途中のコンビニとか駅のゴミ箱に捨てて行きそう。
家に持って帰るやつなんて皆無なんじゃないか?


11 :名無SEA:04/10/11 23:15:17
>>9
オムツに女性用・男性用はありませんがな。
ドライの時にオムツする女性はいる?


12 :名無SEA:04/10/11 23:20:27
Pバルブってどうよ?

13 :名無SEA:04/10/11 23:25:54
女性用ってオムツのことじゃないと思うよ

14 :名無SEA:04/10/12 00:18:43
そもそもドライでおむつは普通なの?
レジャーじゃそんなに長く潜らないと思うけど必需品?
初心者でまだ冬を越したことないからわかんない
ベテランさん教えて!

15 :名無SEA:04/10/12 00:53:36
いやああ、漏れドライ使い始めて10年位経つけど、
オムツしている香具師なんて聞いたことないなあ。
皆恥ずかしくて隠してるのかなあ?
伊豆ばかり潜っているけど、伊豆ではさほど水温も
下がらないから、もしかしたらもっと北の香具師かな?

16 :名無SEA:04/10/12 10:45:02
伊豆でもおむつしてます

17 :名無SEA:04/10/12 11:15:30
俺はロクハンだが冬は60分で3・4回は普通にするよ。
伊豆の冬は13度まで下がるし、隠れてみんなDRYの下に隠してるでしょ?

18 :名無SEA:04/10/12 19:22:14
俺なんかオムツはいたつもりだったけど、ずれててドライがかなり臭くなった

しっかり装着しろよw

19 :名無SEA:04/10/12 19:53:53
オムツはパンツタイプがおススメです。

20 :名無SEA:04/10/12 20:05:22
>6
初心者か?
どちらも変わらないぞ

21 :名無SEA:04/10/12 20:42:47
>20
ん?ラテックスとネオプレンのシールが同じだって言ってるのか?
嘘だろ?違いわからないのか?

22 :名無SEA:04/10/12 22:26:03
どちらも使っているが苦しくはないゾ。
おまいの採寸違っているか太ったんだろ?
まさか量販店の藤四郎に採寸させたんじゃ無いよな。

23 :名無SEA:04/10/12 23:57:55
ラテックスシールは線で防水します。ネオプレンの場合は折り返して面で防水します。
そもそも伸縮性が全く違う素材なのでラテックスは良く伸び首には楽だし、脱着も簡単です。
一方ネオプレンは伸びないのですが、特に首の細い女性等は首に合わせて作るため頭を通すのに一苦労。
この季節海岸のあちこちで首が抜けずにもがいている香具師は皆ネオプレンです。
ドライが苦しくて苦手だという香具師のほとんどはネオプレンドライです。
尚、ラテックスは採寸するのではなく、自分で切って調節します。

24 :名無SEA:04/10/13 00:02:03
日本でネオプレンドライが多いのはショップが安く仕入れて高く売れるからだよな。
シェルは現在モビー以外は輸入物で、原価が高いからショップでは扱わないんだよ。
結果的に日本だけ異常にネオプレンドライが普及している。
んで、みんな苦しんでいる。
おかしな現象だよね。

25 :名無SEA:04/10/13 02:00:03
ドライのPバルブってどうよ?
オムツはくのはちょっと・・・あれだからw

26 :名無SEA:04/10/13 02:26:16
>22
ラテックスってわかってないんじゃないの?
採寸なんかしないゾってか、するわけがない。

ネオプレンもいろいろと良く伸びる素材を使ったりはしているが、
はっきり言ってしょせんネオプレンはネオプレンだよ、
ラテックスと比較しようもない。
全くの別物。

27 :名無SEA:04/10/13 19:16:31
6.5mmワンピース
6.5mmロングジョン+6.5mm全開ジャケット
ってのはロクハンて呼んでも良いですか?


28 :名無SEA:04/10/13 20:14:07
ロクハン自体は厚みを言っているだけなので、良いんでしょうな?
ロクハンカブリをロクハンと通称しているようにも思うが。。。

29 :名無SEA:04/10/13 20:17:06
ははあ、どうやら20と22はラテックスってわかってないねえ
まあ、日本ではあまり普及していないからね、知らなくてもしかたないか
自分が初心者だろ、プッ恥ズカスイ

30 :名無SEA:04/10/13 21:46:01
>>14
私の場合、我慢して気持ち悪くなって以来、保険代わりに紙オムツ履いています。
紙オムツにした事はほとんどないのですが、ここ数年ドライの時は必ず履いて
います。ただ、履いている事を他の人に気づかれるのが恥ずかしいので、履く時は
こっそり履いています。



31 :14:04/10/13 22:50:10
>30
やっぱり、そうなのかな?伊豆ですか?
漏れはドライはギリギリ最後まで着ないし、必ず直前にトイレ行きます。
基本的には全くそういうの不要なんだけど。

32 :名無SEA:04/10/14 00:20:40
ロクハンなら放尿は平気 むしろ快感な位
ウンチは中にしっかり残ってる。

33 :名無SEA:04/10/14 21:18:19
10年以上前からラテックスもネオも使っているワ。
ラテックスを採寸するっていつ言った?
っと釣られてみたが藤四郎と一緒にするな。

34 :名無SEA:04/10/14 21:21:46
ロクハンおしっこ臭いよ〜、ってイメージあるよね。
何でだろう。

35 :名無SEA:04/10/14 21:31:29
だって実際臭いもん…

36 :名無SEA:04/10/14 21:45:08
ゴムだと、皮膚とウェットの間に、ぬにょ〜っておしっこ溜まってる感じがするね。
股がけでしっかり密封してるって感じ。

37 :名無SEA:04/10/14 22:07:29
>33
やっと調査終わったのかな?時間かかり杉5点

38 :名無SEA:04/10/19 17:15:45
使うのはやっぱりパンツタイプのおむつ?

39 :名無SEA:04/10/21 23:53:39
>36
溜めとくからウエットがおしっこ臭くなるんよ。
なるべくEXIT寸前まで我慢して、ちょっと寒いけど直ぐに海水を
入れて洗い流しておけば臭くはならないよ。

40 :名無SEA:04/10/22 00:07:13
>39
えー、そんな器用なことできないよ。我慢するなんて。したい時にして、その時洗えば良いよ。洗った瞬間は冷たいけど、すぐ暖まるしさ。

41 :名無SEA:04/10/22 08:42:03
ウエットだったら遠慮なくオシッコしろよ!ドライと違うんだからw

俺なんか、ウエット両面ジャージでオシッコガンガンするから臭くて臭くて。
まあ、サーフィンで立ち上がったときにオシッコがウエットの外に出て行くから問題少ないけど。

42 :名無SEA:04/10/22 15:07:04
ありゃあ、裏ジャージでお小便は、ちょっとねえ。裏スキンだったら平気なのにね。
ところで最近ロクハンでも裏地に起毛してあるのあるでしょ?あれもヤバイんじゃないの?
臭いが残って。ロクハンな香具師がいるとシャワー室がションベ臭くなって閉口するよ。
39-40のようにちゃんと外で洗っておいて欲しいな。

43 :名無SEA:04/10/22 23:28:47
温泉丸で洗いまつが何か?

44 :名無SEA:04/10/22 23:56:16
サーファーとかは裏ジャージのウエットがほとんどだからオシッコをガンガンしたら臭くてたまんないw
だけど、オシッコはやめられないし、ロクハンはちょっと・・・
サーファーがドライを着るのはちょっと・・・
まあ、立ち上がったときにおしっこは足首から出て行くが、波待ちをしているときは・・・しみ込むw

45 :名無SEA:04/10/24 12:22:03
>>44
サーファーは別スレにお行きください

46 :名無SEA:04/10/24 20:45:24
表スキン裏スポンジのカブリでビーバーテール無しをオーダーしようと思うんですけど,
めくれちゃったりして使い物にならないかな?誰かカブリのビーバーテール無し使って
る方いませんか?

47 :名無SEA:04/10/24 20:56:49
ビーバーテール嫌いなの?
ズボン部分は寒くても良いと言うこと?

48 :名無SEA:04/10/24 21:14:18
>>46
ビーバーテール付いてない物買うならサスペンダー型のショルダーウエイトベルトがお勧め

49 :46:04/10/25 01:27:12
>>47
魚突き(素潜り)とサーフィンの両方で使いたいのでテールは邪魔かなと...
>>48
やっぱり普通のウエイトベルトじゃすぐメクレちゃいますかね?

50 :名無SEA:04/10/25 18:34:16
【最高!ヲタハラがイントラ購入】

2004年1月22〜26日の日程でTDIカバーン&イントロケーブITCが沖縄久米島で開催された。

イントラだとカバーンダイバーからイントロケーブイントラです。

主催:TDI JAPAN
監督:佐藤矩郎
コースデレクター:安原謙二(事務局長)
アシスタント:鷹野与志弥(ASDI)

イントラ購入者:
田原浩一(@テブ)
IANTD#3212インスピ売ってまつ
2003年10月3日鷹野にTDIカバーンダイバー習い、初ケーブでTDI#8090イントロケーブイントラ購入
菊池文村にイカサマを教え殺した犯罪者

51 :名無SEA:04/10/26 16:01:42
>>49
この時期から潜るんなら股通しあった方がいいんでない?サーフィンに股通しはか
ッコ悪いかも知れんけど。

52 :名無SEA:04/11/01 00:47:49
ロクハンを知らずに高いドライスーツを売りつけるショップが多すぎる

53 :名無SEA:04/11/01 20:38:38
ドライスーツの方が利益があがるんだから、当たり前だよ。ロクハンなんかで、「あ、漏れドライいらない」なんて言われたら大変だろ?
知っていたって売らないよ。

54 :名無SEA:04/11/01 20:51:32
>>52

初心者にロクハン使えって方が無茶苦茶だぜよ。
まず、マトモに着る事が出来ない。 着れたとしても直破く。
脱ぐ事が出来ず、無理をして、結果寿命を短くする。

まず、薦めるとしたら やはりドライからでしょう。ちなみに漏れはロクハン派。

55 :名無SEA:04/11/01 21:07:18
>>54
着るコツさえ教えてやれば特に脱着は問題ないというか、ロクハン/ダブルスキンが
ウエットスーツの中では一番脱着が簡単だね。
まあ、ロクハン初心者はきつめのを作ろうとするから駄目なんだけど。


56 :名無SEA:04/11/01 21:30:20
ドライでPバルブ装備すれば大丈夫!

57 :名無SEA:04/11/01 21:35:54
>>52
ハナシが逆。
ドライスーツの方が値段が高いから売りつけるの。
ロクハンの方が高ければロクハンを売りつけるでしょう。

58 :名無SEA:04/11/02 00:14:42
ロクハンの方がもうかると思うのはおりだけか?
「ロクハンは破れやすいので予備を買いましょう!」
「破れたら新調しましょう!」


59 :名無SEA:04/11/02 00:18:01
>>58
じゃー、何着、予備買えばいいの?

60 :名無SEA:04/11/02 16:17:04
ショップのセールでドライ買ってしもーた。
ロクハンにしようと思っていたのに (鬱
さらば、ロクハン。5年後に会おう。

61 :名無SEA:04/11/02 22:20:51
上着3着下2着でそ

62 :名無SEA:04/11/04 21:32:13
>>58
ロクハンは着方によってはメチャ破れやすいいけど修理は簡単。
ボンドをちょっと塗って、乾かして貼りあわれせば修理完了。
たまにフランケンシュタインのモンスターみたいな継ぎ合わせだらけの
ロクハンを着た御仁を見るけど、格好さえ気にしなければ非常に経済的だね。

63 :名無SEA:04/11/05 22:57:42
>>62
確かにロクハンは修理は簡単だけど、潜る前に破っちゃうと悲惨だよねー
そう考えると、やはり冬場は、ドライ!と思うんだけど

64 :名無SEA:04/11/06 00:56:22
ロクハンの修理も程度問題だよ。
修理ヶ所は堅くなるし、次にその近くが破れ易くなる。

65 :名無SEA:04/11/06 19:06:43
>>63
パウダーをケチせずに使うことだね。それと小さな傷や切れ目を
事前によくチェックしておくこと。
>>64
>修理ヶ所は堅くなるし
それは接着剤の付け過ぎ。薄くだよ。

66 :名無SEA:04/11/06 19:55:16
薄く付けたって、既にその部分の気泡は潰れている。
周囲とは異なる伸び方をするんだよ。

67 :名無SEA:04/11/07 14:17:44
ドライだなw
オシッコしたら暖かさが持続するからw

68 :名無SEA:04/11/07 16:22:35

ネオプレンのドライはあんまり断熱作用はないからオシッコもすぐ冷えて寒いよ。
ホッカイロ入れておくと水分と反応して危ないし。。。
オシッコするならロクハンだね。でもロクハンでホッカイロは使わないほうがいいよ。



69 :名無SEA:04/11/08 23:06:23
>>66
>周囲とは異なる伸び方をするんだよ
?????
訳わからん。。。。

70 :名無SEA:04/11/09 20:54:36
>>69
接着剤が硬くなって、周りの生地より伸びが悪くなるから

71 :名無SEA:04/11/09 23:31:03
>70
まあ、ネオプレンとは成分の異なるモノで、接着するんだから、当たり前と言えば当たり前なんだよな。生前のようには伸びないのよ。

72 :名無SEA:04/11/10 01:14:18
>>70
もしかしてエポキシ系接着剤でつけてるのかなあ?それだったらメチャ硬い!
>>71
漏れの使っている「ウエットスーツ用接着剤」の成分は、クロロプレンゴム:20%
有機溶剤(トルエン、ノルマルヘキサン):80%となっているが。
(ちょっと危ないけど)


73 :名無SEA:04/11/10 02:45:49
あのね、堅いってそこまで堅い話じゃないと思うよ。それから成分は同じでも発泡するわけじゃないでしょ?気泡の伸びはもう期待できないわけ。


74 :名無SEA:04/11/10 14:44:27
エポキシってアクアシールの事?
ウェットスーツ用だけどジャージにしか使わない。
強度は有るけど修理の痕が目立つ 乾くのに時間がかかる 手に付くと取れにくい そして高価なんだよな!
強度はないけど300円位でダイビングショップ売ってる物はスキン向けだね! 


75 :名無SEA:04/11/10 18:52:20
>>73
ロクハン/ダブルスキンのウエットスーツっていうのは当たり前だけど、
接着剤のみで貼り合わされているんだけど。
貼りあわせ部とスポンジだけの部分とでは伸びの違いは感じられないよね。
もっとも、プロだから伸びの違いを感じさせないように貼り合せるんだろうね。

76 :名無SEA:04/11/11 01:28:31
↑????

77 :名無SEA:04/11/17 22:11:41
漏れも自分で修理するけど接着面が硬くなって伸びが悪くなったことは
今まで無いけど。まあ、接着剤はいいのを使えよ。
だけど間違ってもロクハンの修理にアクアシールなんか使わんこと!

78 :名無SEA:04/11/17 22:21:43
それは錯覚だよ。じゃあ、10cmのスキンと、2cmのスキンを5本ウェットボンドで貼り合わせたものを引っ張ってみな。明らかに伸びが違うから。
だからこそ、ウェット屋のオヤジは余計な接着を嫌うし、良いウェットは立体裁断で接着部分が最小なんだよ。

79 :名無SEA:04/11/17 22:49:19
なぜ、「10cmのスキンと、5cmのスキンを2本」でなく
「10cmのスキンと、2cmのスキンを5本」なんだろうか????

80 :名無SEA:04/11/17 23:25:22
>>79
張り合わせ部分の違いがより明確に出るからだろ

2cmのウェットが5本なら接着面は3本あるでそ?

別にむずかしいことじゃないと思うが

81 ::04/11/18 14:57:23
4面だろう?

82 :名無SEA:04/11/18 18:39:38
>80
おまいに付いている指の間って3つ?
そんなグローブあったなー

83 :名無SEA:04/12/08 22:25:30
3本だろうが4本だろうが接着面の影響はそんなに無い。
破れたら接着剤を「薄く」塗って修理せい。

84 :名無SEA:04/12/09 06:01:23
あるよ。まあ、もっと経験積んだらわかるようになるよ。

85 :名無SEA:04/12/23 22:40:21
無いに決まってるジャン。

86 :名無SEA:04/12/24 23:58:38
いいなぁ、おまいら。
土日は5ミリでダイビング逝ってくるヨ。

87 :名無SEA:04/12/25 00:02:18
本土なら5mmウェットはいくらなんでも、と思うけど。
スレタイもロクハンvsドライスーツ、なんだから。
まぁ不可能じゃないから風邪覚悟で潜りに行ってこい、という事で。

※逝くなよ。

88 :名無SEA:04/12/25 00:05:43
↑大げさすぎ。昔から関東のダイバーはドライかロクハンで潜っていたとでも思っているのかな?

89 :名無SEA:04/12/25 17:20:01
ロクハンも1ピースで作って
表ジャージ裏スキンにすれば
破れないし暖かいし、ついでにオシッコ問題もクリアできて
いいんじゃない?

90 ::04/12/25 19:44:55
表ジャージは寒いよ、上がってから。


91 :名無SEA:04/12/25 20:11:09
>90
うーん、だけど裏ジャージも寒いよ。

ロクハンは表も裏もスキンだから良いんだよね。
最近の裏起毛のやつ、本当にド真冬でも暖かいの?


92 :名無SEA:04/12/25 21:37:42
両面スキンを着たことのない土素人台場が「暖かいですよー」とか吹いているだけでソ

93 :名無SEA:04/12/25 22:33:54
>92
あっ、やっぱり?裏起毛のロクハン(その時点で純粋なロクハンではなくなっている気もするが)試したことあります?
あれは裏ジャージと同じ話じゃないかと密かに、疑っていたんですよ。
あれを来ている香具師って、両面スキン着たことないのが多くて、すごく暖かいとは言っているものの2-3月の海で
着ている香具師見たことなくて。気付いたらドライ着ている。
ラッシュガードを内側に着て暖かいと宣うウェットダイバーみたい。

94 ::04/12/26 10:17:54
ジャージは水はけが悪いからいつまでも寒い。
起毛は水はけがいいので裏スキンと同等。
しかも着やすい。


95 :名無SEA:04/12/26 10:57:50
>>94
裏スキンの水はけってのはエキジットした後の話でそ?
水中の話は?肌に密着しないわけでそ?


96 :名無SEA:04/12/26 11:00:51
>>93
確かにベテランダイバーで裏起毛のロクハン
着ている香具師見たこと無いな
着ているのはみんな初心者だな


97 ::04/12/26 17:19:08
そんな事はない。
自称ベテランや現地ガイドが起毛着てないのは金がないから。

>肌に密着しないわけでそ?

肌に密着したら寒いだろうが。ロクハンはその厚みで断熱効果を上げている
だけで裏起毛だろうがスキンだろうが保温効果は同じ。
スーツの中に入った水を体温で暖めて暖を取るのがウエットスーツだよ。
だから水の出入りを極力少なくすれば後はスーツの厚みの問題。
セミドライ仕様にすればかなりいいかも。


98 :名無SEA:04/12/26 17:30:46
あのなあ、密着したって水は入るんだよ
要はその水の出入りが多いか少ないかの話してんだろ?
全くわかってないなあ...

99 :名無SEA:04/12/26 17:56:16
金がないからというのは当たってる。消耗品だし。

100 :名無SEA:04/12/26 18:41:41
98は97に言ってるのか?
>全くわかってないなあ...
だから水の出入りの話をしてるんだろ?容量の問題なのか?
まさか…、、、起毛の分水が多く入ると思ってるとか?(w


101 :名無SEA:04/12/26 18:48:33
>98

密着してれば水は入らないでそ。隙間があるから水が入るんじゃないの?

ロクハンが暖かいのは厚みがあるからでそ。
だからロクハン1枚より5ミリ2枚重ねの方が暖かいでそ。
チタンのラッシュ着て3ミリのフードベスト被って5ミリのフルスーツを
2枚着れば完ぺきじゃないの?ロクハンより暖かいかもよ。
すれちがいだけど。

102 :名無SEA:04/12/26 18:51:24
>100
水が多くじゃなくて、侵入しやすいって言ってんじゃないの?
裏面にジャージを使用した場合も水が入りやすい=抜けやすいんだよ。
裏面スキンは肌への密着度が高いから侵入度合いも少ないし、抜けも少ないんだよ。
つまりセミドライ的な機能を両面スキンは持っているわけ。
だから裏面にジャージを使った場合と同じことが起こるのではないかと言っているんだと思うよ。
撥水性が良い=抜けやすいでもあるしね。

103 :名無SEA:04/12/26 18:54:37
>101
厚みの問題だけならば、そもそもロクハンで両面スキンなんて使わないでしょう。


104 :名無SEA:04/12/27 00:13:16
>97
それだけ良い起毛ウエットを買っても価格差だけの価値がないと言うことです。
同じ厚みだと倍近くするしね。
2ピースだとドライと価格変わらないでそ?

105 :名無SEA:04/12/27 01:55:14
>104
禿胴だね。つまり、起毛はロクハンの前提に相反するわけ。
今の時期は暖かく感じて良いのだけどね。

106 :名無SEA:04/12/27 16:31:41
>102

なるほど、すごい良く解りました。起毛の分入り口付近が開きやすいから
水の出入りも多いんじゃないか?って事なのね。

>面スキンは肌への密着度が高いから侵入度合いも少ないし、抜けも少ないんだよ。

これは裏リペルなんかも同じなのかな?


107 :名無SEA:04/12/27 18:01:17
今まで冬場はダイビングしなかったのですが、
今年はドライを買っちゃいました。
思ったより簡単で快適ですね。
こんなことだったらもっと早く購入すべきでした。
でも、最後までロクハンにするかドライにするかは迷ったのですが。
今でもロクハンにするべきだったかなあって思うこともあります。

108 :名無SEA:04/12/27 18:04:50
>106
入り口の出入りだけじゃなくて、身体とウェットの間の暖まった水も
動きやすいと思うよ。

両面スキンのロクハンの手足首は普通チャックなんかつけない。
水が侵入しやすいから。これはドライスーツのシールと同じ感じ。
同様に身体のあちこちがドライのシール状態。

とは言っても首はドライのようにはシールしないし、カブリにも
チャックつけるから全く侵入しないわけではない。

しかし、身体のあちこちがシール状態なので、身体のスキン面の
間での水の動きは最小限。
体温で暖まった水が出て行きにくいわけ。

裏リペルの密着度はスキン面と同じなので、これは同一と考えて
良いと思う。

109 :名無SEA:04/12/28 07:50:43
>>107
ロクハンのカブリにすべき。
体が水に濡れなきゃ潜った気がしない。

110 :名無SEA:04/12/28 10:52:51
↑そりゃアンタの個人的な話でそ
潜った気にならないなら、ならないでも別にいいじゃん

111 :名無SEA:04/12/28 11:37:09
>109-110
意見のわかれるところだよね。
漏れも最初は濡れる派だったが
最近軟弱になり乾いた派。

112 :名無SEA:04/12/28 12:12:38
漏れもロクハン派だが、例えば流氷ダイブなどに、これでチャレンジする気にはなれない。
寒さに強いという面では、ドライが優っているのだろうと思う。

113 :名無SEA:04/12/28 15:02:21
>111
それは軟弱どうこうの話じゃないよ。
別に修行しているんじゃないんだし。

114 :名無SEA:04/12/28 16:59:01
>裏リペルの密着度はスキン面と同じなので、これは同一と考えて良いと思う。

おなじなんだ、ありがとう。
きつくなってきたし、今度作るのは表スキンで裏リペルにしようかな。
なにしろ着にくいと切れやすくなりそうだし。。。
わたしの居るところだと5mmのシーガルとジャケットで3万しないし。


115 :名無SEA:04/12/29 00:33:06
>112
これは既にデータ上明白ですよね。
体温低下を防ぐためにドライは必需品です。
ただ、伊豆みたいに冬でもさほど水温が低下しない海で、
ドライがないから潜らない、潜れない的な考えが、
異常に広まっていると思う。

116 :名無SEA:04/12/29 15:26:36
スキューバの時はドライ、タンク無しの時は5ミリかロクハンにしてます。


117 :名無SEA:04/12/29 15:52:50
関東近辺では、本当に寒いときだけ使うんだと、ドライはコスト的にもワリに合わないし、
実際にはインナーを工夫することで、かなり幅広い条件に対応出来る。
だから、まあ、ドライもいいとは思うんだけど、あまりにも多いよなあ。
特に疑問に思うのは、ドライは泳ぎ回るタイプのダイビングにはあまり適さないと
思うんだが、大瀬だとか、ビーチポイントでもすごく数が多いことかな。

118 :名無SEA:05/01/03 22:37:52
表リペルの裏スキンなんていうロクハンを着てる香具師いるかい?

119 :名無SEA:05/01/03 22:41:41
8mmか10mmのカブリにしとけ。

120 :名無SEA:05/01/04 01:51:32
>118
それ逆じゃないかな?

121 :名無SEA:05/01/05 17:22:15
>118

表をリペルにする意味は?
キラキラして目立つとか?


122 :名無SEA:05/01/05 19:20:48
>>119
>8mmか10mmのカブリにしとけ。
でも、それって片面スキンだよね。両面スキンの8mmか10mmが
あれば教えて。

123 :名無SEA:05/01/05 20:01:27
12mm位まであると思ったぞ

124 :名無SEA:05/01/05 20:15:14
片面スキンのロクハンは両面スキンを2枚に割いたものだから
13mmの両面スキンもありそうな気がする。
だけど、あんなもの着たらウエイトがどのくらいいるんだ。12キロか!

125 :名無SEA:05/01/05 21:21:49
そこまでいくと、素直にドライにすれば?と言いたくなるな。
ロクハンなら冬の伊豆くらい楽勝だ、というスレだと思ってた。
動きにくいのは本末転倒ですよ?

126 :名無SEA:05/01/06 00:23:16
>>125
冬の伊豆だとロクハンで楽勝というわけにはいかんと思う。
ドライと同じでインナーが大事。

127 :名無SEA:05/01/06 00:32:05
一度、裏リペルのロクハンを表裏を逆にして着た事があるけど
何故か卑猥な感じがした。なんでやろ?

128 :名無SEA:05/01/06 01:24:26
>126
ロ。。。ロクハンにインナー???
なんだそりゃあ?

129 :名無SEA:05/01/06 01:56:05
ボディスーツじゃね?

130 :名無SEA:05/01/06 08:09:42
ロ...ロクハンの中にボディスーツ???
なんだそりゃあ?

131 :名無SEA:05/01/06 10:46:08
>>126
まぁつまりロクハンはドライに太刀打ちできない(伊豆では)でスレ終了?

132 :名無SEA:05/01/06 16:11:55
しかし
ドライはいや!
ウェットじゃないといや!
寒いのはダメ!
高いのはイヤ!
動きにくいのはイヤ!
そう言い出すとロクハンに戻ってしまう。
スキンの5ミリでも良いとは思うけど。


133 :名無SEA:05/01/07 00:26:54
>>131
別にドライに太刀打ち出来ないとは言ってないんだけどね。
3mmのベストを着るぐらいなんだけど。。。。

134 :名無SEA:05/01/07 09:23:06
表リペルをロクハンで作る椰子はほとんどおらんだろう。
近頃は競技素潜りの連中には流行ってるが、
彼らのカブリは3mmくらいだから。

表リペルにするのは少しでも水との摩擦を軽減するためらしいが、
実際にどれほど効果があるものなのか検証した話は聞いた事がない。

リペルそのものの色は透明なので、アンダーコートにアルミの粉をまぶせば
銀色になるし、アンダーコートしなければそのまま黒色だよ。
いわゆるブラックリペルってやつだな。

その際の裏地の選択は人それぞれな模様。

135 :名無SEA:05/01/07 22:38:28
3mmベストを作ったときスーツ屋のおやじが、「いい生地を
使いました」と、言っていたが、それがブラックリペルだった。
値段も高かった。。。。痛

136 :名無SEA:05/01/23 19:02:02
ロクハンのインナー用にバイオベストを買いました。
まだ試してないけど使ったらまた報告します。

137 :名無SEA:05/01/24 00:40:00
ロクハンにインナー?
インナー着るくらいならドライにしたら?


138 :名無SEA:05/01/24 01:35:38
ドライ1番!!

139 :名無SEA:05/01/24 01:57:34
漏れもロクハンにインナー着るような本末転倒なこと考える位ならドライが良いと思うゾ


140 :名無SEA:05/01/24 08:12:38
ものごと、そう固定的に考えるものではないと思うよ。
生地加工だって、リペル、タックレスとか選択肢が増えたわけだし。
これからだっていろいろ出るだろう。
インナーを使うというスタイルも、ハナから否定することはない。
>136の使用レポートを聞こうよ。

141 :名無SEA:05/01/24 08:30:23
いやあ、ロクハンの意味ないでそ。ロクハンって
生地の厚みだけの話じゃないでそ?
わざわざファスナーを極力減らして身体に
フィットさせたロクハンカブリでインナー?

142 :名無SEA:05/01/24 08:48:45
ロクハンカブリは胴体部は2重になるわけだよね。
さらに下に着込んで、3重にするとか、そういうのがあってもいいんじゃない?
ワンピだったら、ベスト状のものを着込めば、カブリと似たような効果を
得られると思う。ネックまわりのシール性や素材しだいだけど。

143 :名無SEA:05/01/24 18:37:05
        ↑
これだから土素人台場は困るんだよね
6.5+6.5+3???
人形のようになるっつーの

144 :名無SEA:05/01/24 18:53:12
藻前等は陸上では常にTシャツにジャージなのか?
重ね着はしないのか?
そうか。裸の大将なんだな。

145 :名無SEA:05/01/24 19:17:56
>>143
意味わかんな〜い

146 :名無SEA:05/01/24 19:23:09
バイオなんちゃらってことは、山本ゴムの新しい素材でそ?
健康製品なんかで去年あたりちょと話題になった。
冷え性とかにも効くそうだから、なんらかの効果はあるかも。
違うのかな?アポロ系の製品?

襟ぐりの深いベストとか、ショートジョンタイプのインナーなら
素材によっては、いいかも知れないと思う。


147 :名無SEA:05/01/24 22:00:46
山本ゴムのバイオラバーベストって27マソもするのね。ビックリ。
よって、これのことでは無いんだろうなあ‥たぶん。

148 :名無SEA:05/01/24 22:01:30
>144
全く話が見えていないね

149 :名無SEA:05/01/24 22:39:31
だから土素人と言う事でよろしか?

150 :名無SEA:05/01/24 23:03:01
>149
その通り!

151 :名無SEA:05/01/24 23:09:02
>142
一般のウェットなら、その通りで良いと思うのだけど、水を極力入れないようにして作るロクハンカブリの中にベストを着るというのは、ちょっとなあ?
着たことあるの?ロクハンカブリ。浮力もきつくなるし、身体の動きも辛くなると思うよ。
素直にドライに、というカキコあったけど、私も同意見で、ロクハンカブリの良い点がスポイルされると思う。

152 :名無SEA:05/01/24 23:24:57
ロクハンカブリ+インナーで潜ってますが何か?
すっげーあったけーぞ!
半袖と半ズボンだと最強だぞ!
水の侵入は手首足首顔回りだから中に着るものは全く関係なし。
一度インナー着ると止められないぞ。
体の動きは水中では変わり無し。水面移動はちとキツイが。
ドライよりはよっぽど機動性アリ。
この暖かさを知らない奴は可哀想だね・・・

153 :名無SEA:05/01/24 23:48:47
なんとなくこのスレはロクハンを着たことが無い香具師が
ロクハンを熱く語っているような気がするね。

で、バイオベストだけど、アポロ製。
あそこに「バイオシール」だっけ、リストとかネックに
付けるのがあるけど、それがベストになったもの。

154 :名無SEA:05/01/25 01:23:34
別に伊豆ではロクハンカブリで寒くはないですが?

155 :名無SEA:05/01/25 02:22:26
>>152
胴位
ま、俺はロクハンの下に水着以外着たことは無いけど。
水の浸入は顔(首)、手首、足首、腰(股がけで最小に抑えられる)な
わけで、ロンジョンの下に何か着ても問題無いと思う。
身体の動きを阻害といっても、胴体部なんてそんなに動かすのか?
せいぜい、少し丸める、伸びる、ひねる、ぐらいでしかもBCとハーネスでも
抑制されている。薄い素材ならほとんど関係ないんじゃないか?
浮力に関しては素材しだいだろう。

>>153
バイオシールと同じ素材ってことは、水の侵入、移動をさらに抑える目的なのかな?
あれ自体に保温性ってあるんだろうか?

156 :名無SEA:05/01/25 08:18:07
ロクハンなのに、更にインナーを着るのか?
そんなに寒がりならドライが似合っているぞ

157 :名無SEA:05/01/25 10:07:20
バイオベストってのはカブリの下に着る意味はないと思うなあ。
ありゃネオプレンじゃないんだろ?
そもそもワンピの上に着るものじゃなかったっけ?

ネオプレン製3mmのぴっちりしたスキンタッパならかなり温かくなると思うけど
やはりわきの下とか窮屈な感じがしそうだな。
袖の全然ないベストなんて着ても実は大して保温性には違いがないし。

素材の厚みそのものの保温力ってんなら6.5もあれば十分だろ。

なんのためのロクハンかって話よ。
東京-新潟を結ぶ線より西の海なら太平洋側でも
日本海側でもスーツ単体だけで平気なはずよ。もちろん真冬の話ね。
「だからそれじゃ私は寒いのよ」ってんなら
もっと分厚い生地で作ればよろしい。

重ね着したいなら少し薄めで、気持ち分ルーズなカブリを作ったらどうだい?



158 :名無SEA:05/01/25 10:11:31
ドライでもロクハンでも好きなの着ればいいじゃん。
なしてダイバーは他人の事に口出したがるのかね。
これダイバーの特徴?

159 :名無SEA:05/01/25 10:55:22
そそ。
好みの問題。

160 :名無SEA:05/01/25 11:31:48
>>157
両面フラットスキンって5ミリと6.5ミリしかないんだぜ。
それ以外は裏はセル面になってるやつだ。暖かいけど破れやすいんだぜ。
結局暖かさと着易さの最大公約数はロクハンだぜ。
ドライは知らん。

161 :名無SEA:05/01/25 12:00:41
8mm、11mmの両面スキンありますが。

おまいの脳内だけで(ry

162 :155:05/01/25 12:46:48
俺は年末とか1月までなら、いま使ってるロクハンでいいんだけど、
2月とかだとさすがに冷えを感じるんだよね。
別に海に根性見せに行ってるわけじゃないので、快適なほうがいい。
だからと言って、ちょっとの間のためにドライ買ったり、裏スポンジで
新調する気は無いのさ。で、良い工夫があるなら参考にしたい。
それだけのことなんだがな。
裏スポンジのほうが暖かいと言うことは、内部が滑面じゃないほうが
良いわけで、薄い生地で似たような状態を出せないか?とか、
保温水着とか言ってるやつはどうなんだろうとか、自分でも考えて
いたところだったしさ。そんなにヘンかねえ?そういうこと考えるの。

163 :名無SEA:05/01/25 12:57:34
>>162さん
>年末とか1月までなら、いま使ってるロクハンで
>2月とかだとさすがに冷えを感じる

どちらの海でか書いていただけますと、
参考になるのですが。

164 :155:05/01/25 13:15:30
え?いや、おおまかに伊豆。
15度切るあたりから寒いよなあ‥と思うみたい。俺は。

165 :157:05/01/25 16:49:06
>162
いや、特に変じゃないよ。
一番寒い季節の二度や三度なら少々の窮屈さは我慢できるからさ、
試してみればいいじゃないか。

俺の意見は>157だよ。
表スキン・裏セルの半袖タッパ作ってみなって。
表はジャージでも問題ないか。
ロングジョンの下に着込めばがっつん温いぞ。

俺は夏に着るために3mmの長袖タッパを持っているが
水温が22℃くらいに下がってもこれだけで平気。
夏はフードなんて邪魔な事の方が多いからな。
1.3万くらいだったかな?

アンダーとして着るなら、生地があれば2mmとかもっと薄いのが吉かもね。




166 :名無SEA:05/01/25 23:51:33
昔はダイビング雑誌にも「ウエットスーツ防寒術」なんていう
特集があって、重ね着が常識というのが結論だったけどね。




167 :名無SEA:05/01/25 23:56:23
30年前?
まさか消化器にエアつめていたとか言わないよね。

168 :名無SEA:05/01/26 00:58:00
>166
だから、それはロクハンカブリじゃない、一般のウェットの話だよ。
5mm上下の香具師が3mmフードベスト使えば、身体部分が13mmになってロクハンカブリに近づくわけ。

169 :名無SEA:05/01/30 10:10:57
ドライってトイレどうするの?

170 :名無SEA:05/01/30 10:53:12
>166
それ知ってるよ。ドライが普及する前だろ。
ポリタンクに黒いゴミ袋かぶせておけとか、
ボートコートを用意しておけとか。
168が書いているように、当時は5mm上下の
ウェットダイバーがほとんどだったから、
彼らに対してフードベストを着なさいという
内容だったんだよ。
ロクハンの香具師に対して、その中に何か
着なさい等という内容ではなかった。

171 :名無SEA:05/01/30 14:16:49
>>169
あたりまえだが、トイレ行くぞ

172 :名無SEA:05/01/30 15:19:21
ドライスーツってオムツ履かないの?

173 :名無SEA:05/01/30 17:39:36
ダイビング雑誌で見たんだが大人用のオムツを履く人がいるらしい。

174 :名無SEA:05/01/30 18:37:48
水分摂取に気をつけてれば冬でも一時間くらい我慢できるだろうに…

175 :名無SEA:05/01/30 22:51:11
173が言ってるような記事だと減圧症になるから水分をたくさん取りなさい、で、オムツ穿きなさい、っていうようなことが書いてあるね。

176 :174:05/01/30 23:02:23
そりゃ知らんかった。
よろしければソースを教えて君(御免)

177 :名無SEA:05/01/30 23:15:49
自分も減圧症予防に、”潜る前の水分補給を十分に!”って事聞いた。
それ以来、ドライの時は、オムツ着用です。

178 :名無SEA:05/01/30 23:16:46
歳とるとしもが近くて困りますがどーしたら良いでしょうか?

179 :名無SEA :05/01/30 23:19:58
使用済オムツは持ち帰りましょう
サービスのゴミ箱に捨てないように!
誰が捨てたかバレバレですよ

180 :名無SEA:05/01/30 23:31:49
この中でオムツ履かなかったから、ドライの中が小便まみれになった人いる?
俺はオムツ履かなくて小便まみれになった・・・

181 :名無SEA:05/01/30 23:39:37
全部出し切るからまみれになるんよ。
最初のチョットだけならドライまでしみないよ。

182 :名無SEA:05/01/31 00:52:06
>>176
MDのおタハラ師の記事に結構頻出

183 :名無SEA:05/01/31 23:06:26
俺、ロクハンだから水をガブガブ飲んでる。
おしっこが湯たんぽ代わりになって快適!

184 :名無SEA:05/02/01 01:25:46
俺もウエットだからガンガン放尿して、ウエットをオシッコまみれにしても大丈夫。
ドライで1回ありますw

185 :名無SEA:05/02/01 22:53:46
冬場は、ロクハンでも寒いから、ドライに限るよ!!

186 :名無SEA:05/02/02 00:17:55
>>185
ドライ着て小便すれば?w

187 :名無SEA:05/02/02 01:37:56
寒かったら見栄を張ってないでインナーを着れ。
おしっこが近くなる冬場こそのロクハンだぜ。

188 :名無SEA:05/02/02 15:07:27
ドライの首が苦しいんだけどアポロで出してるネックシール
つけてから着ると結構楽になる?

使ってる人教えて。

189 :名無SEA:05/02/02 16:25:20
ドライスーツ買おうと思うが、お勧め教えて下さい。
予算は10マソ前後です。経験本数30本程度で、
伊豆を潜ろうかと思います。

写真をやるので、出来れば操作性の良いやつ(手間がかかんない)、
あと怖いので吹き上がらないやつがよいです。

PoinBreakってメーカのが量販店で安く売ってたのですが、
これってどーですか?2004年モデルのやつでつ。


190 :名無SEA:05/02/02 18:03:41
>>189
ウエットがいいと思われ。

191 :名無SEA:05/02/02 18:46:41
>>189
水中では絶対にエアーを入れなければ、多分吹き上がる心配は
なし。

192 :名無SEA:05/02/02 19:03:06
>>191

痛そぅ〜っ!

193 :名無SEA:05/02/02 19:09:36
>>191
まるで緊縛プレイw

>>189
>写真をやるので、出来れば操作性の良いやつ(手間がかかんない)、
>あと怖いので吹き上がらないやつがよいです。

どれも一緒だよ。
機構的には「フットバルブをつけるか否か」って位しか
バリエーションはない。

194 :名無SEA:05/02/02 19:42:07
どれも一緒でつか。orz

オーダーか既製かっていう観点ではどーですか。
ぴったりしてたほうが良いのかな?それともある程度
ゆったりしてたほうが良いのか?
体系は一般的なほうだと思います。

しつこいですがPointBreakの使ってる人いますかね?

195 :名無SEA:05/02/02 21:21:57
>>194
PointBreakって所は寡聞にして知りませぬ。
赤の店で見る限り、他とたいして変らないような。

>オーダーか既製かっていう観点ではどーですか。
最低でも首と手首は採寸してもらった方がいいよん。
元々インナーを着る前提で、多少余裕があるものなんだけど
水没は洒落にならないからね(経験者)
2ch的には叩かれそうだが、余裕があればオーダーをお薦め。

196 :195:05/02/02 21:25:28
おまけ。
極論だが、>>191氏の言うことは正しい。
ドライに空気を入れるのは最小限にしておいた方が吹き上げ防止になる。
BCで調節する方が分かりやすいし。
PADIのマニュアルとは違うけどね。

197 :名無SEA:05/02/02 22:31:00
>>188
もっと苦しくなるだけ
タンクにでも被せて拡げれ

198 :名無SEA:05/02/02 23:34:09
>>188
ドライに苦しいのはつきものタネ

199 :名無SEA:05/02/03 00:41:57
>188
目的が違いますよ。あれは首の径を太くして、水の侵入を押さえるためのもの。楽にはなりません。ネックシールがネオプレンなら苦しいのは当たり前です。ラテックスのドライスーツだったら楽だったのに。

200 :189, 194:05/02/03 00:45:58
>> 195
なるほど、余裕があればオーダーでつね。
吹き上がりをBCDで調節ですかー。まー最初は浅瀬で特訓ですね。
ご意見どうもサンクスでした。


201 :名無SEA:05/02/03 06:52:46
ロクハンはエントリーの時寒くないんですか??

202 :名無SEA:05/02/03 07:02:04
>>200
吹上をBCで調節ではない。
吹き上げないように、「慣れた」BCで浮力調節しろ、ということ。
が、深度下で、エアを入れないドライを着て何の意味が…。
そんなにMを楽しみたいのなら麻縄でも巻いてもらって潜ったほうがいいよ。
PADIではドライ着用時にはBCでなくドライで浮力調節、としているが、
どちらかというとスクイズ対策があるので積極的にドライにエアを(入れて
結果浮力調節にもなる)、といことだわさ。

203 :名無SEA:05/02/03 07:22:35
ドライで吹き上げているやつはウエイト調整悪すぎ。
ウエイト過剰で、エアを入れすぎるから吹き上げるんだよ。保温のためにどうしても多量のエアを入れたければ、厚手のドライ専用インナーを着て、エアが一箇所に集まらないようにしてするべし。

204 :名無SEA:05/02/03 11:49:45
いや、「ウェイト過剰でエアを入れすぎ」は一概に正しいとは言えない。
「ウェイト調整悪すぎ」は正しい、吹き上げに限らないが。
エアを過剰に急激に入れる、その深度にあったエアの量以上を入れたままにしている
(浅場にいっても抜かない)だろ。
保温のためなら過剰にエアを入れる必要はない。が、エアが十分にドライの全体に
いきわたらないと意味がない。深場(その時々、潜るポイントで変わるけど)にいって
ドライにエア入れてもプラス浮力(極端には吹き上げない)にならないようにウェイト量
は見積もるもんだろ。アンド、エア消費した後に安全停止が当たり前のようにできる
(呼吸でごまかして中性浮力はナンセンス)ようにも考えておかんとな。

205 :名無SEA:05/02/03 17:49:43
呼吸でごまかしてって、そりゃあテクの問題だろ?

206 :名無SEA:05/02/03 17:52:34
ををっ、いつの間にか良スレになってる

207 :名無SEA:05/02/03 17:59:26
>>205
ホバリングとかするときは呼吸で調整するけど、物理的に減っちまったエアで
軽くなった分を、自分の肺に入れるエアを削ってでもごまかす、ってことよ。
気持ちよく潜るためにも、がまんする、こらえる、は辞めたほうがいいし。
そんな苦労するなら、後半のこと考えてウェイトを調節しろと。
そうなると、潜降時にはとうぜんオーバーウェイトだな。そこでBCやドライのエア
を全部抜くバカな行為すると、ドヒューンと落ちていくと。

208 :名無SEA:05/02/04 01:11:13
当たり前といえば当たり前なんだが、

ウエイト重量が重くなれば重くなるほどダイビングは
難しくなる。その辺をよく考えてくれ。

209 :189, 194:05/02/04 02:02:30
なんかドライは難しそうだが、スペシャリティ講習受けてますか?
参考までに聞かせてください。
連休に向けて、明後日あたりドライ買いにいこかなーと思ってます。



210 :名無SEA:05/02/04 02:15:55
>209
漏れは受けていないし、受けた香具師も金をドブに捨てたっていう香具師が多いよ。

211 :名無SEA:05/02/04 02:17:25
>207
だから、それはスキルの問題だってことでそ。
身に付けば別に苦労じゃないってこと。

212 :名無SEA:05/02/04 05:47:38
>>211
安全停止を何のためにするのか?ということから言えば、呼吸を
抑えるようにコントロールするのは良くないのでは?
オーバーウェイトだと浮力変化が大きくて好かんので、なるべく減らす。
と、なると、停止時はギリまで吐いて、半分以下な感じで吸うのを
比較的早いペースでやる‥てな感じがいいんだろうか?

213 :名無SEA:05/02/04 06:55:53
>>209
俺は受けちまった。その当時、都市型信者だったし。
でも、当時からしても、「こんなんで金もらえるのか」と思う程度の内容。
ま、担当イントラの技量によるよ。
すくなくとも、このスレで議論されてるほどの内容は出てこない。
受けなくてもOK。

214 :名無SEA:05/02/04 08:21:43
AODの講習の中で1本だけ受講
1本だけならまあまあかな
SPは受ける気にならん

215 :名無SEA:05/02/04 13:40:21
>212
呼吸を抑えるのではなく、吐き気味の呼吸ってことですよ?
肺にエアが溜まっている時間が短い呼吸法ということです。
スキップするわけじゃないです。

216 :名無SEA:05/02/04 14:11:49
>>215
うーん、そんなことは分かってるですよ。
そういう問題ではなく、分かってない人が、そうしないで堪えてしまうとか
そっちの問題を言ってるです。
できる人はそれでOK、できない人は真似しないでね、と。

217 :名無SEA:05/02/04 16:28:00
>216
とても、そういう風には嫁んが?

218 :名無SEA:05/02/15 00:27:03
ロクハンに一票 age

219 :名無SEA:05/02/15 00:30:55
216はシッタカだろね

220 :名無SEA:05/02/15 10:00:21
ここは息こらえして中性浮力を取った気になってるショップお抱え客のいるスレですか?

221 :名無SEA:05/02/16 12:39:10
>>220
同感(*´▽`*)

222 :名無SEA:05/02/17 01:19:21
ココも水中も頭痛の種ですな

223 :名無SEA:05/02/18 00:34:07
ところで、中性浮力をとるのはどっちが簡単?
ロクハンかドライか。

224 :名無SEA:05/02/18 22:33:17
水深と浮力の変化が大きいのがロクハン
ドライの操作が増えるのがドライ
どちらも同じ

225 : ◆Qqe.YxRDjM :05/02/19 09:12:58
>222
何故ですか??

226 :名無SEA:05/02/19 20:36:30

鈍い香具師


227 :名無SEA:05/02/21 22:35:34
>>224
なにを言いたいのかよく分からん。。。
「水深で浮力の変化が大きい」のは、ドライもロクハンも
同じと思うが?

228 :名無SEA:05/02/21 23:20:17

おまえアホ?
6.5mmのツーピースウエット生地と3.5or5mmのワンピース(ドライ)で
水深による浮力変化、どちらが大きいか考えなくてもわからないの?


229 :名無SEA:05/02/21 23:46:53
横槍

そもそも>>224の記載が曖昧であるが故起きた誤解。
>>223の問いは、中世浮力の取りやすさ。

ロクハンはBCのみの調整
ドライはBC及びドライの調整。理想的にはBCのみだがスクイズ対策
が要る。水深変化(深い→浅い)を考慮した場合、ロクハンの方が
調整は楽かとオモイ。カメラ派にとっては足の浮力が少ないロクハン
の方が絶対有利だとオモイ。

浮力変化については、生地自体のみの比較であれば、生地の厚さに
比例して浮力変化は大きくなる。が、ドライの場合イニシャルのエア
の水深による浮力変化の大きさは生地の非では無い。この辺を一緒
にし人を揶揄するのも大人気ないド。

230 :名無SEA:05/02/22 00:01:28
>>228
ロクハンの中はオシッコで満たされているけど
ドライは空気で満たされているよね。
どちらが、水深に敏感かは考えなくても分かると
思うけど。

231 :名無SEA:05/02/22 13:37:40
中世浮力とるのにどちらが難しい等と思う段階で、
そもそも中世浮力をとるスキルが欠如しているのでは?

232 :名無SEA:05/02/22 18:34:46
>231
そうそう。
中世浮力って言葉さえ知らないまま、1本目からとれてるやつもいる。

233 :名無SEA:05/02/22 19:32:46
ちなみに、中世浮力って何?
中世??

234 :名無SEA:05/02/22 20:47:56
>中世浮力
そりゃ俺も知らねえやw

235 :229:05/02/22 21:06:12
スンマソン。漏れが最初にチョンボりました.........orz

×「中世」 〇「中性」

でも、続いた香具師はイッタイ・・・・・・・・まあ、いいや。

236 :名無SEA:05/02/22 22:41:29
宙制浮力の間違えじゃねーの?

237 :名無SEA:05/02/23 02:51:50
「宙制浮力」に座布団1枚。

238 :名無SEA:05/02/23 12:13:52
「宙」でもないんじゃないかと主張してみる。
カコワルイけど。

そもそも「中性浮力」って言葉がおかしいよな。
誰が最初に付けたんか知らんが。
外国語ではなんと言うんだい?

239 :名無SEA:05/02/23 20:05:40
チュウセイフリョクだろ

240 :名無SEA:05/02/23 21:26:52
「peak performance buoyancy」ってのをエ○サイト翻訳にかけてみた。

「ピーク性能浮力」
…なんだかなあ。


241 :名無SEA:05/02/25 00:12:41
ところで223は解決したのか?

242 :名無SEA:05/02/25 00:50:36
中性浮力とはちょっと違うけどやっぱ吹き上げとかない分ロクハンの方が楽じゃない?

243 :名無SEA:05/02/26 08:30:37
じゃあ、ホバリングするのはどちらが簡単。
ロクハンかドライか?
当然、FINは蹴らないで。

244 : ◆x9yIpKMJbA :05/02/26 08:53:36
どっちが中性浮力とりやすいとか
そんなん人それぞれじゃないの??
なれとか。。

245 :名無SEA:05/02/26 09:09:56
一緒だよ
どちらもエア量の幅が通常のウエットよりも大きくなるだけ
できない香具師はどっちでもできないし

246 :名無SEA:05/03/01 00:53:16
まあダイビングの難易度なんてウエイトの重量に
比例するんだよね。それも知らんでウエイトを
増やす香具師が多すぎる。

247 :名無SEA:05/03/01 14:33:11
船に上がって寒風に吹かれてみりゃぁ

どっちが有利か判別は容易だと・・・思わないか?

248 :名無SEA:05/03/02 12:10:49
↑>247
だな。
講釈たれるより説得力あるよな。

249 :名無SEA:05/03/02 20:15:49
ロクハンでも風が吹けばすぐ表面は乾いちまうんだな。
で、濡れっぱなしのドライと乾いたロクハンでは。

250 :名無SEA:05/03/02 20:23:12
濡れていてもドライの方が寒くないよ。

251 :名無SEA:05/03/02 21:18:53
>>249
近所の厨房に「気化熱」について教えてもらってから来な。

252 :名無SEA:05/03/03 00:06:17
>250ハゲドウ

253 :名無SEA:05/03/03 19:40:26
保温方法の違いで身体の濡れないドライの可知でそ。


254 :名無SEA:05/03/04 11:25:55
伊豆で毎週潜ってるけどこの時期ロクハンの人は
上がった後が寒い!つって走ってシャワー行くけどな?
ロクハンの方が気化熱で奪われるのが少ないだろうけど
それより体とロクハンの間の水が冷えちゃって寒いんかな。

ロクハンで毎週潜ってると気泡が潰れちゃって2〜3年で
この時期潜るの辛くなるって言われたけどホント?
ドライならインナーで調節できるからシール部やバルブ部の
メンテしてればもっと使えるとか?

255 :名無SEA:05/03/04 11:36:56
ロクハンを選択する理由は、寒さ対策より動き易さが優先されているからでは?

ロクハンでも、断熱・防寒面ではドライより不利。これが判っていてもロクハン
を選択するだけの理由がある。気泡が潰れ断熱性が落ちて行くのは事実。
毎週潜って3年もてはよい方じゃないかな?

256 :名無SEA:05/03/04 16:44:30
>ロクハンの方が気化熱で奪われるのが少ないだろうけど

ヴァカ?

257 :名無SEA:05/03/04 22:08:33
>>ロクハンの方が気化熱で奪われるのが少ないだろうけど
>
>ヴァカ?
一番一般的なジャージのドライと表スキンのロクハンを比べるとそうじゃないかな?
もちろん最強はラジアルコーティングとかゴム引き(バイキングとか)のドライなわけだが。

258 :名無SEA:05/03/04 22:15:16
まぁ職業潜水士もドライを着るぐらいだからドライの勝ちだろうな。
ロクハン着ているけどエキジットしても着ていれば別段問題ない。
ただ冬の寒さの中で脱ぐと裸同然だから寒いやね。

ドライ買います・・・

259 :名無SEA:05/03/04 23:40:54
ロクハンは水中で脱いで脱糞できますわ。
ドライは水中で脱糞するの大変ですわ。


260 :名無SEA:05/03/06 14:01:43
>257
ジャージのドライだと体が濡れるのか?
近所の厨房に「気化熱」について教えてもらってから来な。

261 :名無SEA:05/03/06 23:08:42
260はどうしようもないシッタカと見た。

262 :名無SEA:05/03/07 00:06:15
ドライはその表面と身体が離れているからね。
ロクハンと同じには語れないよ。

263 :名無SEA:05/03/09 22:53:01
ドライはおしっこの問題があるので水中に長く居られません。
ロクハンはモーマンタイ。

264 :名無SEA:05/03/10 23:01:04
>>263
おしっこだけで決めるな。ヴォケ!

265 :名無SEA:05/03/10 23:24:06
つか、>247の発言で勝負はついていると思うんだが。


266 :名無SEA:05/03/11 01:46:16
258だけど。

まだ水温が上がらない春はロクハンがいい気がする。

267 :名無SEA:05/03/12 00:02:11
気がするだけでそ

268 :名無SEA:05/03/12 00:06:20
>船に上がって寒風に吹かれてみりゃぁ
別にロクハンで寒いと思ったことは無いけど、何か?

269 :名無SEA:05/03/12 00:35:56

デブは寒くなくてえぇーなぁー

270 :名無SEA:05/03/12 14:20:35
ロクハンだったらデブ/ヤセ関係ないです。

271 :名無SEA:05/03/12 17:24:40
はい 247です!

どうやらロクハンとドライの暖かさ勝負は決着が付いたようですので
次は・・・トウミリ(10mm)VS ドライ

漁師のおっちゃんが着ているのをたまに見かけます・・・
曰く「うん? 6,5mmとだと〜 話しにならんトウミリが一番じゃぁ〜」

272 :名無SEA:05/03/12 21:52:40
>271
トウミリとドライ両方で流氷ダイブやってみればすぐわかるんじゃね?

水中での動きやすさとか伊豆辺りなら通年使えるとか(ドライで真夏は辛い)
そういうメリットぬきで暖かさだけを比べてもあまり意味ないよ。

273 :名無SEA:05/03/12 21:53:40
つーか着るのがものすご〜く大変そう>10mm

274 :名無SEA:05/03/12 23:44:43
>270
ヤセはロクハンじゃ寒いです、やっぱりヤセのドライです。

275 :名無SEA:05/03/13 00:06:19
いつからロクハンとドライの寒さ比べのトピになったんだ!
言われなくてもロクハンの方が寒いに決まってるだろ!

だが そんな俺はロクハン着てる。
寒い以上にドライのチャラチャラした所が邪魔くさい!面倒なこと嫌いなんだ。


276 :名無SEA:05/03/13 00:15:40
ロクハン対ドライ
基本は寒さ比べじゃないの?


277 :名無SEA:05/03/13 01:59:29
↑そりゃあ、そうだ。ウェット対ドライじゃないもんな?

278 :名無SEA:05/03/13 11:26:50
>ドライのチャラチャラした所

ってどんなとこ?
ロクハンの方が初心者には着にくくて面倒だと思うんだが?
それに今の時期、一度脱いだスーツを再び着るのはドライの方が楽だよね。
冷えきって濡れたスーツを着るのは根性いるし。
ま、そんな俺はドライは卒業したが。


279 :名無SEA:05/03/14 09:33:10
>275
面倒なこと嫌いなんだ!>>じゃダイビングなんか止めたら?

ダイビングは他の遊びに比較して相当に面倒な遊びですが・・・

280 :名無SEA:05/03/14 14:19:26
ドライはかさばるからやだな。

281 :名無SEA:05/03/14 19:23:32
かさばるだいくん?

282 :名無SEA:05/03/14 19:49:28
レムが抜けてる

283 :名無SEA:05/03/16 01:34:37
ドライは流氷ダイビングで圧勝。
ロクハンは冬の50m屋外プールを20往復で圧勝。
真夏の沖縄で決勝を行ったところ、双方ともくたばったそうだ。

284 :名無SEA:05/03/16 12:48:13
>>283
ワロタ。でも両方を的確に表現しているよね。

285 :名無SEA:05/03/16 22:38:38
まあ、どうでもいいけどスーツの中に水を入れられるロクハンのほうが
夏は有利だね。
海洋公園あたりだと一年中ロクハンなんていう香具師もいるし。

286 :名無SEA:05/03/16 22:39:32
まあ、どうでもいいけどスーツの中に水を入れられるロクハンのほうが
夏は有利だね。
海洋公園あたりだと一年中ロクハンなんていう香具師もいるし。

287 :名無SEA:05/03/19 00:29:15
夏はウエット、冬はドライでしょう!

288 :名無SEA:05/03/19 03:09:42
一年中ウェットです。
夏は5ミリカブリ、冬はロクハン。

289 :名無SEA:05/03/19 18:17:44
夏は水着、冬は5ミリ。by常夏の国

290 :名無SEA:05/03/19 23:10:29
うらやますぃーーー

291 :名無SEA:05/03/19 23:49:45
>>289
土人?


292 :名無SEA:05/03/20 00:11:58
わたしは
そんな
土人に
なりたい

293 :名無SEA:05/03/20 00:39:20
原住民?

294 :名無SEA:05/03/20 00:50:16
めんどうくさいので、一年中、5ミリの2ピースですが。

295 :名無SEA:05/03/20 01:02:06
年3ヶ月ほど3ミリウェット
年4ヶ月ほど5ミリウェット
年5ヶ月ほどドライ

3ミリウェットが一番好きだ。

296 :名無SEA:05/03/20 01:05:08
めんどうくさいので、一年中、ロクハンですが。
夏場はしんどいけど、8月でも水温14度なんてことが
あるから、ロクハンはやめられない。

297 :名無SEA:05/03/20 16:32:47
自分の場合は、1年中ドライ着用ですねー。
夏、秋は、ファブリックタイプで、冬、春はネオプレーンタイプですねー。
ドライの方が楽ですよ!

298 :名無SEA:2005/03/22(火) 09:46:13
でもさ、通年ドライってのもさえんよね。


299 :名無SEA:2005/03/22(火) 19:44:43
>>297
汗かきの俺には到底マネができない。
潜る前から汗で水没状態に(実話)

300 :300げと!:2005/03/22(火) 23:55:38
ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!

オレはこの3連休、海洋公園でロクハンだったぜ!
どっかのショップのお姉ちゃんもロクハン着てたなー。

301 :名無SEA:2005/03/27(日) 19:35:00
ドライで潜る時季が多いのですが、いつも尿意に悩まされていましたが、
思い切って、成人用の紙おむつ着けて潜ってみました。
着用、恥ずかしかったのですが、つけてみて、有用性が解りました。
このことからも、ロクハンより、ドライ、お勧めします。
ドライ派より

302 :名無SEA:2005/03/28(月) 00:02:28
ドライ着たまま小便漏らしてしまった・・・しかも計3回

どうしよう?

303 :名無SEA:2005/03/28(月) 00:15:05
>>302
おむつをはくか
ウエットを着るか
どっちかじゃねーの

304 :名無SEA:2005/03/28(月) 00:23:06
漏らした時はどうすんの。
意図的に水没させるとか。

305 :名無SEA:2005/03/28(月) 09:44:31
>>303
オムツしてもオムツから溢れてしまったことあるからどうしよう?w

306 :名無SEA:2005/03/29(火) 19:10:22
自分としては、ドライかな
コスト:昔はロクハン、安かったのかもしれないが、ロクハンをオーダーすると、
1着、5,6万しちゃう、ドライだと、1着、20万ほど、ロクハンとドライの
もちを考えると、ほとんど変わらない。
ドライだと、潜った後の着替えに時間がかからない。
以上からも、ドライ!!

307 :名無SEA:2005/03/29(火) 22:18:57
ロクハン脱げない女の子を手伝って、ドサクサで乳揉んで
お尻さわっても文句いわれましぇん!!


308 :名無SEA:2005/03/30(水) 00:02:36
メーカーもんのドライの正価は20万かもしれないけど、ウェット屋で作れば7−8万程度でしょう。


309 :名無SEA:2005/03/30(水) 22:45:45
ついでにオマンコに指入れてしまいました!


310 : ◆x9c37/tTeM :2005/03/31(木) 01:46:16
>306
ウチもドライ派
やっぱりラクやしww

311 :名無しドライ屋:2005/03/31(木) 04:53:54
オマンコに指入れられるなんて、ロクハンいいな〜。今度ロクハンの女にや脱がす振りしてやってみよう!

312 :名無SEA:2005/03/31(木) 04:59:26
>>306
ロクハンは本数多いと2年位で駄目になる。
ネオプレーンドライだと5−6年。
シェルドライだと10年位。
このぐらいのもちだと思う。

313 :名無SEA:2005/03/31(木) 20:52:33
ドライの場合はオムツというランニングコストが
かかるような気がするが。

314 :名無SEA:2005/03/31(木) 21:06:34
どうせドライ買うならシェルドライだよ


315 :名無SEA:2005/03/31(木) 21:42:56
シェルドライって格好悪い。。。。

316 :名無SEA:2005/03/31(木) 23:26:21
この時期シェルじゃ汗だくになる。


317 :名無SEA:2005/03/31(木) 23:38:47
>>306
ロクハンは年500本潜ると2年位で駄目になる。
餅は20キロだと5−6年。
30キロだと10年位。
このぐらいのもちだと思う。


318 :名無SEA:2005/03/31(木) 23:42:06
1000本もつロクハンって何処のメーカーですか?
是非教えて下さい。

319 :名無SEA:皇紀2665/04/01(金) 02:18:38
釣られるなよ。。。

320 :名無SEA:皇紀2665/04/01(金) 19:54:02
マジですがダメ?

321 :名無SEA:2005/04/02(土) 07:59:55
>>313
オムツ?

322 :名無SEA:2005/04/02(土) 11:52:40
ドライ=オムツは必需品だと思う

323 :名無SEA:2005/04/02(土) 13:19:21
オムツなんて恥ずかしい!!!!!!!
で、ロクハン着てます

324 :名無SEA:2005/04/04(月) 22:03:20
実際セミドライってどうなの?
もびーずとかにあるけどきてる人みたことない

325 :名無SEA:2005/04/04(月) 23:15:47
同じ値段ならセミ買わずにドライ買うでしょ?
昔はドライが高かったが今は価格差がない。
この辺がセミを使っていない理由でしょう。

326 :名無SEA:2005/04/04(月) 23:56:51
確かに、セミドライって、以外に高いんですよねー
だけど、セミドライ着てる人見たことありますよ

327 :名無SEA:2005/04/05(火) 00:08:37
セミドライなら糞尿できるからドライよりはいい

328 :名無SEA:2005/04/05(火) 00:12:57
  ↑
糖尿病か?
1時間やそこらショーベンくらい我慢できないのか?

329 :名無SEA:2005/04/05(火) 00:13:06
尿はともかく糞はどうかとw

330 :名無SEA:2005/04/05(火) 01:18:28
モビーズのカタログ見たけど
セミドライはフルオーダー10万でドライは25万だったぞ。

寒さ的にはどうなんだ?

331 :名無SEA:2005/04/05(火) 06:32:26
南極Z号着用、オールシーズンOK、アフターダイブも充実、コレ最強。

332 :名無SEA:2005/04/05(火) 07:41:37
ほんとに? 寒くなくて動きやすいなんて冗談かと思った。

暖かはやっぱドライには劣るよね?
着てる人の意見キボン ノ

333 :名無SEA:2005/04/05(火) 09:39:38
セミドライはドライとは言うもののウェットだよ。ファスナーがドライと同じタイプなので、背中から水が入って来づらいだけ。大抵は裏地とかも保温性の高い素材を使っているので、それなりの効果はあると思うが。ウェットのインナーにフードベスト着れば効果は同じかと。

334 :名無SEA:2005/04/05(火) 15:44:25
ウーン… 結局良いのか悪いのか…

ドライとウェット2着買うお金ないし…
セミドライならオールシーズン着れそうだしいいかなと思ったんだけど。
ダイビング始めて2年たつのでいいかげんマイスーツほしい。

335 :名無SEA:2005/04/05(火) 23:11:26
セミドライ・・・・・・・価格のわりに暖かくない
ロクハン・・・・・・・・価格はそれなりだが初心者には不向き
5mmワンピース・・・・価格もそれなりだが冬は寒い
5mm2ピース・・・・・価格は多少高いが根性いれれば冬でも潜れる、カモ
ドライ・・・・・・・・・価格は高いが冬は暖かい、年間通して10ヶ月は使える

2着買えない香具師には6ハンの2ピース、中リベル外ジャージーがお勧め、カモ
価格は多少高いがセミドライ、ドライより安い、3mmフード付きベストを流用すれば
さらに暖かい、伊豆なら年中問題なく潜れる。

336 :名無SEA:2005/04/06(水) 00:17:40
ドライも安く買えるようになったよなー。
という事ですからドライ買っちゃえばいいよ。

ウェットの方が楽だけど。5mmより3mmの方が更に楽。
ロクハンなんてのはウェットスーツのメリットをブチ壊すシロモノだよ。
年3ヶ月3mmウェット、年3ヶ月5mmウェット、年6ヶ月ドライでいいじゃん。

337 :名無SEA:2005/04/06(水) 06:54:42
ドライ1着で十分
年中ドライ

338 :名無SEA:2005/04/06(水) 07:02:06
UGO最高

339 :名無SEA:2005/04/06(水) 18:11:07
年中ドライはイヤだ…
だったら漏れはセミドライのがいいとおもふ

340 :333:2005/04/06(水) 21:27:09
いつもどこで潜るかで異なるのでは?セミドライでは冬の伊豆は無理。沖縄や海外にも行くのなら、最初の1着は5mmのウェットで良いのでは?フードベスト着れば、伊豆でも6月から11月くらいまで大丈夫だよ。冬は南国行こうね。

341 :名無SEA:2005/04/07(木) 08:23:02
セミドライで冬の伊豆を潜ってますが、なんの問題もありませんよ?

342 :名無SEA:2005/04/07(木) 10:57:25
↑水温13でも全然平気なの?
あがった後寒くない?

343 :名無SEA:2005/04/07(木) 20:16:19
デブでも寒いと思いますヨ

344 :名無SEA:2005/04/07(木) 22:09:58
寒いは寒いけど、「潜れない」ってことあないってことです。

345 :名無SEA:2005/04/08(金) 12:13:44
だったらロクハンのセミドライが最強なんじゃないの?

346 :名無SEA:2005/04/08(金) 14:23:45
ロクハンのセミドライ…?

347 :名無SEA:2005/04/08(金) 20:05:54
15万円はしますな

348 :名無SEA:2005/04/09(土) 00:08:45
ドライスーツと値段変わらんじゃないの。
耐用年数考えると損としか思えないな。

349 :名無SEA:2005/04/09(土) 11:59:18
実際セミドライは水温どのくらいで着るのがちょうどいいのかな?

冬の伊豆は頑張れば越せるくらいなんでしょ?
ってことは17〜20くらい?

350 :名無SEA:2005/04/09(土) 12:15:03
冬の伊豆は13度まで落ちるよ…。
345が言うようにロクハンでセミドライだったら耐えられるかも?
でも普通にロクハンのカブリだろうね。
20度だったら普通の5mmワンピでもインナーorベストで乗りきれる。


351 :名無SEA:2005/04/09(土) 14:53:21
知ってるよ…
セミドライの一番ちょうどいい水温を聞いてるんです

352 :名無SEA:2005/04/09(土) 15:31:41
前にも書いたけど、セミドライはウェット。ファスナーから水が入りづらいだけ。
冬の伊豆なんてとてもとても… 20度だってかなりつらい。もちろん個人差はあるだろうが。
寒がりの人には良いかもしれないけど、普通のウェットにフードベスト着た方が暖かいかな。
逆に水温高い分には問題なし。ファスナー開けときゃいいから。

353 :名無SEA:2005/04/09(土) 23:10:42
浜口まさるってウェットの下に何か着てるのか?
あの姿を見てるとロクハンでも贅沢に思えた。

354 :名無SEA:2005/04/10(日) 09:20:16
俺は寒がりだから、ドライ

355 :名無SEA:2005/04/10(日) 14:58:51
>351

そんなの厚さや人に因るだろう?
3mmのセミドライだったら23度でも寒いかも、だし、
ロクハンのセミドライだったら20度でも温かいかも、だろ。

>352
>ファスナーから水が入りづらいだけ。

それだけじゃなくて手首、足首、首回りからも水が入りにくくなってる。


356 :名無SEA:2005/04/10(日) 19:38:56
にくくなっているだけで実際水は入る。
結果寒いって事だ。

357 :名無SEA:2005/04/10(日) 20:33:59
と言うことは中のものも外に出にくいわけだ

358 :名無SEA:2005/04/10(日) 20:35:08
しょーべんもな

359 :名無SEA:2005/04/11(月) 10:15:28
>356

ウエットスーツの基本が判ってないのかな?


360 :名無SEA:2005/04/11(月) 18:52:34
やはり、ドライでしょ

361 :名無SEA:2005/04/11(月) 20:04:58
>359
漏れもそうオモタ

362 :>353さん:2005/04/11(月) 22:19:48
きっと、潜らなければ我慢できるのでは???
いや、やっぱ寒いわなぁ〜(笑)

363 :名無SEA:2005/04/11(月) 23:41:57
伊豆の13℃程度だったら、3.5mmネオプレンドライで十分快適なのになぁ。
今、すごく安いよな。なぜ買わん?

364 :名無SEA:2005/04/11(月) 23:45:30
中に入った水が体温によって温められるからウエットスーツは
暖かいと信じている香具師が居るようだね。
水が入らないほうが暖かいに決まっているジャン。

365 :名無SEA:2005/04/11(月) 23:58:56
おれ、電車で海に行くんだけど、ロクハンはすぐ乾くので
持ち運びには便利。

366 :名無SEA:2005/04/12(火) 00:01:55
>364
話がチグハグ。。。ドライが良いと言っているのか?

367 :名無SEA:2005/04/12(火) 01:49:44
>>364
ロクハンに入る水の量なんて寒さに関係ないレベルでしょう?
採寸違いは別だけど。
俺はロクハンに慣れるまでは寒さよりより脱着の難しさの方が苦手だったよ。
今は温水シャワーが有ればカブリ30秒 パンツ30秒で脱げるさ!
やっぱロクハンさ!

368 :うぷぷ:2005/04/12(火) 10:16:36
腰に自転車チューブ切ったやつ巻くと水が入りにくくなる
もちろんパンツおりかえしたところにね
あと意外と寒さに効果があるのが手袋
おすすめはzeroのマリングローブ(表ジャージ裏スキンのやつ)
サイズはXL
手を締め付けないからかなり違うよ
とにかくぴったりとしたやつは冷たい


369 :名無SEA:2005/04/12(火) 12:22:35
>363

大嘘つき!俺は13度の伊豆山で頭痛くなったぞ。
これくらいの水温だとフードは必要だよ。


370 :名無SEA:2005/04/12(火) 17:49:36
貴様が軟弱なだけだろ。

371 :名無SEA:2005/04/12(火) 20:23:01
>369
フードいらないなんて書いてないんじゃないの?


372 :うぷぷ:2005/04/12(火) 23:57:12
冬にフードしないで入るの?
尊敬します

373 :名無SEA:2005/04/13(水) 00:12:53
脳みそにも志望が付いているのなら別だがフードは必要だな。

374 :名無SEA:2005/04/13(水) 02:44:58
>>367
> 今は温水シャワーが有ればカブリ30秒 パンツ30秒で脱げるさ!
シャワーを掛けてから30秒だったら時間掛かりすぎ。
10秒以内が常識!

375 :名無SEA:2005/04/13(水) 19:58:21
寒い時は、ドライが一番

376 :名無SEA:2005/04/13(水) 20:09:55
ドライなんて高いだけ。水を体感できないドライなんて、潜らされてる気分になる。
水を体感しつつ保温効果抜群の6半最高!

377 :名無SEA:2005/04/13(水) 20:17:25
首から上と手に水を感じられるからドライで十分。
デフォルト水没は嫌だ。

378 :名無SEA:2005/04/13(水) 22:51:44
水を感じたいのなら、裸で潜ってろよ藁
中途半端な香具師

379 :名無SEA:2005/04/14(木) 13:50:38
なんでドライ派ってアホっぽいのが多いの?


380 :名無SEA:2005/04/14(木) 14:59:58
ロクハン派の間違いだろ…


381 :名無SEA:2005/04/14(木) 17:01:47
確かに ロクハン派の間違いかと思われ

382 :名無SEA:2005/04/14(木) 17:05:59
IOP周辺っていまだにロクハン多いよね・・・
冬でもロクハン+ダイコン頼りの減圧ダイブ+だからボロボロのカラダ・・・

典型的なIOPダイバーだよね

383 :名無SEA:2005/04/14(木) 20:38:48
ロクハンなんか本の一部じゃない?
殆どがイントラやガイド。
ロクハンとウエットを足してもドライの数には及ばないと思うよ。


384 :名無SEA:2005/04/14(木) 20:52:02
少し前までは、カネ無くてドライ買えないからロクハンって人も多かったよね

385 :名無SEA:2005/04/14(木) 22:43:16
10年以上前からドライは多かったぞ

386 :名無SEA:2005/04/14(木) 22:51:45
ドライを売りつけたいショップの連携プレーかよ

387 :名無SEA:2005/04/14(木) 22:54:47
素人のみなさま、
ロクハン買ってどんどん破いてください。

388 :名無SEA:2005/04/14(木) 22:55:48
それの方がもうかるかも

389 :うぷぷ:2005/04/14(木) 23:04:57
みんないくらでドライ買ってんの?


390 :名無SEA:2005/04/15(金) 00:36:14
くれぐれも体にぴったりのロクハンは作るなよ!
すぐ破るだけだから。まあ初夏にゆるめに作って潜り込めば
適度に縮んで冬には丁度よくなる。

391 :名無SEA:2005/04/15(金) 00:52:41
それは安物ロクハンの話

392 :名無SEA:2005/04/15(金) 01:02:17
iopの話がでたが
4月から経営が
外資系に変わったのは
本当か?
益田潜水は潰れたのか?

393 :名無SEA:2005/04/15(金) 02:26:18
情報遅すぎ

394 :名無SEA:2005/04/16(土) 00:24:57
>>391
おニューのロクハンを目の前で破いた香具師がいた。
ちょっとゆるめに作っておきゃいいのにと思ったね。

395 :名無SEA:2005/04/16(土) 02:05:21
使い方がヘタクソなんでそ

396 :名無SEA:2005/04/16(土) 06:56:51
>>394
扱い方の問題と思うけど

397 :名無SEA:2005/04/16(土) 07:08:08
>>394
初心者には、ロクハンより、ドライお勧めした方がいいのでは

398 :名無SEA:2005/04/17(日) 04:19:24
初心者の頃、ロクハンを破って直してを繰り返して上手くなっていくのだ
修理の痕だらけになるまでロクハンを着るのだ


399 :名無SEA:2005/04/17(日) 07:23:50
>>398
修理がうまくなっていくんですねー

400 :名無SEA:2005/04/18(月) 01:03:51
フランケンシュタインのモンスターみたいなのが出来上がるころには
修理もうまくなってます。

401 :名無SEA:2005/04/18(月) 01:10:40
ロクハンってなんですか?
スマソ、初心者台場なもんで…。

402 :名無SEA:2005/04/18(月) 06:45:06
>>400
そこまで修理するんだったら、最初からドライ買った方がいいのではねー

403 :名無SEA:2005/04/18(月) 19:10:20
>>402
ずっとドライ着てる香具師には解らないだろうな。
ロクハン修理して着てるうちに愛着がわいてくるんだよ!
リーバイスの501みたいにボロボロになってもな


404 :名無SEA:2005/04/18(月) 21:16:50
>>403
俺も解らない
俺なんか、講習の時からドライだから、ウエットですら使った事無い。
ドライ、いいですよ

405 :名無SEA:2005/04/18(月) 21:54:20
俺も、ロクハンを修理しながら使っているけどさすがに
ツギハギだらけになると、愛着よりも愛想がついて、
おニュー購入となるね。その時は破れ防止のためゆるめに
作るけど。


406 :名無SEA:2005/04/18(月) 22:04:04
ていうか、冬は潜らないのが一番じゃん?
ウェットのシーズンだけ潜ってりゃ良いじゃん。無駄金はたいてドライや6半買う必要なし。

407 :名無SEA:2005/04/18(月) 23:02:45
だね。寒い時期は海外行こうよ。

408 :名無SEA:2005/04/18(月) 23:46:51
おまいらスレ違いだろ。

409 :名無SEA:2005/04/19(火) 09:51:32
そんなこというヤツは潜らなきゃいいだけのこと
わざわざレスすんな

冬の海の良さを知らないなんてカワイソ

410 :名無SEA:2005/04/19(火) 10:22:25
あの〜発言してもいいですか?
53歳の老いぼれダイバーですが現役です。
25歳からダイビングしてますが、DRYが無かった頃に6,5mmのロングジョン+ジャケット
を数着つぶして、8mmロングション+6,5mmジャケット(セミドライ仕様)も作った事があります。
DRYとロクハンのどちらが暖かいか? 暖かさなら断然DRYです勝負にならない!
なんでこの様な議論が続くのか理解できません。

411 :名無SEA:2005/04/19(火) 12:47:57
>410
なぜ議論が続くか教えてあげよう。
まともに話し合いしたい連中だけじゃなくて、ドライの宣伝をしたいショップまで
自作自演で絡んできてるから延々続くのです。

412 :名無SEA:2005/04/19(火) 17:54:02
ズボシーん

413 :名無SEA:2005/04/19(火) 19:12:01
>>410
貴方は正しい!

414 :名無SEA:2005/04/19(火) 19:35:21
>410

おじさん、、ドライvsロクハンは暖かさだけじゃないのよ。


415 :名無SEA:2005/04/19(火) 20:03:05
それだけでそ?

416 :名無SEA:2005/04/19(火) 20:40:16
>おじさん、、ドライvsロクハンは暖かさだけじゃないのよ。

他に何があるんだ?

417 :名無SEA:2005/04/20(水) 00:29:09
>>416
原点に戻ると、おしっこ対決。

418 :名無SEA:2005/04/20(水) 00:39:59
一人で脱ぎ着できるドライなら、オシッコも簡単に行けるからいいよね


419 :名無SEA:2005/04/20(水) 03:34:55
オムツはけば、ドライでも十分

420 :名無SEA:2005/04/20(水) 17:26:06
>原点に戻ると、おしっこ対決
まるでガキの言い逃れだな・・・・論点はずし

421 ::2005/04/20(水) 17:32:15
おまえレスもヨメねえのか?いままでサンザンガイシュツだったろーが!

422 :名無SEA:2005/04/20(水) 19:02:38
まあ、おしっこ論議は別として、
昔は、ドライが高くて手が届かなかったかもしれなかったが、
今では、ノーブランドのドライであれば、ブランド品のロクハンカブリよりも
安くなってきている。
そう考えれば、ドライお勧めじゃないのかなー

423 :名無SEA:2005/04/20(水) 20:02:24
という事でこのスレはおしまい…かな?

424 :名無SEA:2005/04/21(木) 13:34:09
頻尿でお困りの方々は引き下がらないでしょう。



425 :名無SEA:2005/04/21(木) 19:05:32
俺も小便したいからドライじゃなくてウエット派

426 :名無SEA:2005/04/21(木) 19:32:49
少しの間位我慢できないのか?


427 :名無SEA:2005/04/21(木) 20:42:47
それが頻尿。

428 :名無SEA:2005/04/21(木) 21:56:48
寒くて、小便が我慢できないようであれば、
暖かドライに、オムツ

429 :名無SEA:2005/04/21(木) 23:23:01
ドライでショーベンを我慢できない香具師は糖尿と言う事でよろしか?

430 :名無SEA:2005/04/21(木) 23:44:32
俺は糖尿じゃないけど、おむつ着けて、ドライ着る

431 :名無SEA:2005/04/22(金) 13:43:28
おまえら…糖尿と頻尿を一緒にするなよorz


432 :名無SEA:2005/04/22(金) 22:53:46
ロクハン:寒いから頻尿。だけど処理は簡単。
ドライ ;少し暖かいけど、漏れると大変。オムツでも後処理が必要。

  で、いいか。


433 :名無SEA:2005/05/19(木) 00:12:13
ロクハン、UGOかapolloか迷ってるんですがどっちがいいでしょうか?

434 :名無SEA:2005/05/29(日) 21:28:48
UGOがいいんじゃない?


435 :名無SEA:2005/05/31(火) 19:22:56
なぜ?

436 : ◆/HCVMY6f3U :2005/06/02(木) 00:29:58
>>433
まだ食い下がるかww

437 :名無SEA:2005/06/02(木) 07:07:08
デパートで買うか専門店で買うかの差だね

438 :名無SEA:2005/06/02(木) 23:58:04
ドライスーツでもガクブルになる超寒がりの友達(♀)が
ロクハンにしたら、寒さ知らずになって感動した!って言ってたけど
実際のところどうなんだろう。
ドライは嫌いじゃないんだけど、どうしても自前のを買う気になれない。
レンタルでもいいのだが、冬場のマイスーツもやはり欲しい。
試着ができないだけに悩む。
ロクハンのレンタルなんてないよね?

439 :名無SEA:2005/06/03(金) 16:46:45

この間、富戸の更衣室でシャワー浴びてたら
知らない人が「すみません、コレ どうやって着るんですか…?」
ってロクハンを手に聞いてきた。
話を聞くとどうやら体験ダイビングらしいが
「おいおい、ロクハンかよ!?」ってちょっと驚いた。
まぁ、ショップ側にすればドライで体験やるよりマシなのかも。

つーことで、ロクハンのレンタルあるんじゃない?

440 :名無SEA:2005/06/06(月) 23:36:05
>>438
破いたら弁償かい?

441 :名無SEA:2005/06/06(月) 23:47:43
5ミリ裏起毛ワンピース+2or3ミリフートベスト と ロクハン って

どっちが暖かいのかな?? 素朴な疑問・・・だれか教えてくださいな

442 :名無SEA:2005/06/06(月) 23:53:08
>>441
>5ミリ裏起毛ワンピース+5ミリフートベスト

ならロクハンとさほど変わらないと思うよ。比較したことないけど。
 

443 :名無SEA:2005/06/11(土) 15:23:04
ワンピースというのが寒そう。

444 :名無SEA:2005/06/11(土) 15:30:29
体験しましたが、ロクハンのほうが確実に暖かいよ。

445 :名無SEA:2005/06/30(木) 01:27:38
そろそろ伊豆あたりならロクハンで大丈夫?

446 :名無SEA:2005/06/30(木) 21:41:02
20度越えたので5m+フードで十分でつ


447 :名無SEA:2005/06/30(木) 21:51:29
>>446

つっこむド〜〜ッ。
スゲぇー 5m厚のウエット? 絶対に沈まんよな。

448 :名無SEA:2005/06/30(木) 22:00:31
(゚听)ツマンネ

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