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松井もしかしてパワー落ちた?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 13:03:23 ID:dQP2dMTd
あと少しって打球ばかり
まさか体力の衰えは考えづらいしな、まだ30歳だしよ
でも行ったと思った打球がフェンス手前しかいかない。



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 13:03:55 ID:/4cYsgiU
薬が切れたんでしょ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 13:04:22 ID:RZHVDJam
去年はステ&確変

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 13:05:04 ID:dQP2dMTd
クスリはやってないだろ
やってたら大々的に報道されてたろうし

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 13:14:50 ID:z9MrbxCU
最近薬物使用がバレるのが怖いらしい チキン野郎松井

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 13:32:54 ID:dQP2dMTd
やってねえっつってんだろ
証拠あんのかよ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 13:47:13 ID:O2zNyYTS
やっぱステロイドの力は絶大だったね

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 13:53:30 ID:dQP2dMTd
松井がステやってるのを信じるのは所詮2ちゃんの戯言だろ
カンセコがステ使用者を暴露しまくったときは、松井の名前は一切出てこなかったし
同僚のジアンビはちくられたけど。

よって松井は白。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 13:54:18 ID:rzl1iYEN
一応抜き打ちテスト受けたよね

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 13:54:50 ID:xg6fbV1m
そもそもすでにテストパスしてるし

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 13:55:40 ID:bXnq73/D
アンチバカすぎ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 13:59:05 ID:dQP2dMTd
>>2
>>3
>>5
>>7

ほらみろ
貴様らバカタレだなほんとドアホが

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 13:59:26 ID:hothLmP8
いちいち釣られすぎ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:01:44 ID:/Vg3uNzz
点差が思いっきり開いた試合で
めいっぱい振って芯食えばフェンス直撃するパワーはある
それ以外はフェンス手前でお辞儀する

HR王確実

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:02:43 ID:dQP2dMTd
じゃあ本題に戻そうか
なぜ最近は行ったと思った当たりが今日みたいにフェンス直撃なのか。
開幕では156キロの直球をラクラク右中間に突き刺したほどのパワーが
この1ヶ月で突然落ちるものなのか?
それとも単なるスランプなのか?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:09:06 ID:nGKRbdkW
ホームラン打たない松井なんてクリープを入れないコーヒーと同じだよ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:12:37 ID:E0T1VEpb
薬が切れたか・・・

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:12:53 ID:ACiWjHaZ
心配しなくても大丈夫
まだ少しスウェーして打ってるしね
日本時代もこんな時はあったけど結局もとに戻ってるし
もうちょいでしょ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:17:35 ID:CHxce203
最後の打席、打った瞬間「いったっ!!!」って思ったんだけどな・・・・

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:17:45 ID:7A4l5nB5
>>16
折れはブラック党だから いいや なんつって
毎回ダブルばっか打ってる松井もおもしろいと思う
ゲームにスピード感が出るし

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:22:24 ID:/Vg3uNzz
日本でもラビットじゃなきゃ30本届くかどうかってレベルのバッターなんだから
5月半ばで3本は決して少なすぎる数字ではない罠
最終的にはギリギリ20本のせてくると見た

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:24:58 ID:dQP2dMTd
>>21
>日本でもラビットじゃなきゃ30本届くかどうかってレベルのバッターなんだから

無知は恐ろしいね

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:46:14 ID:HDnQVVjJ
実際30本前後で本塁打のタイトルは取れた時代がある
ラビットがなきゃこんなもの

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:57:30 ID:dQP2dMTd
>実際30本前後で本塁打のタイトルは取れた時代がある
    キング 選手        松井
93年 34本 江藤(広島)    11本
94年 38本 大豊(中日)    20本
95年 39本 江藤(広島)    22本
96年 39本 山崎(中日)    38本
97年 38本 ホージー(ヤク)  37本
98年 34本 松井(巨人)
99年 44本 ペタジーニ(ヤク) 42本
00年 42本 松井(巨人)
01年 39本 ペタジーニ(ヤク) 36本

__________________________ラビ導入
02年 50本 松井(巨人)


ハジかかないうちに帰ったほうがいいよ無知クン。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:03:11 ID:GLFbWcvo
山崎やホージーに接戦で負けてる時点で
追い込まれるとチキンになることが浮き彫りになるね

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:05:47 ID:dQP2dMTd
>>25
論点ずらし乙

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:09:34 ID:/Vg3uNzz
ラビ導入前の球はメジャー並みに飛ばないと言いたいわけねw
無知乙

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:10:25 ID:dQP2dMTd
96年は天井にぶち当てて一本損したしな。本当だったら山崎と同数だったんだよね〜
ついでに史上最年少での100打点も潰えた。(99打点)

99年も一時期戦線離脱があってペタにタイトルを明け渡したしな。
ケガしてなければペタを捉えた可能性は否定できなくない

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:11:15 ID:dQP2dMTd
>ラビ導入前の球はメジャー並みに飛ばないと言いたいわけねw

いつそんなことを?
捏造乙

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:16:49 ID:dQP2dMTd
アンチって松井のわずかな非を見つけては必要以上に叩く事しかでき
ないアワレな人間の集まりなんですな。

実にカワイソウな脳ミソだね

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:18:59 ID:gAHJlc/v
なんだよここイボータの立てた自爆スレじゃん
放置でいいよ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:21:40 ID:dQP2dMTd
また一人読解力のないアンチが現れたか・・・
スレの流れを読めばそんな的外れなセリフが出るわけないんだが。

ID:gAHJlc/vはレスする前にしっかり文章を読むといった基本的なことから
学ぶ事を推奨する。



33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:22:12 ID:DeKRW3+j
新種の薬物は尿検査でひっかからないってことも忘れんなよ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:22:50 ID:gAHJlc/v
流れも何もお前の独り言オナニースレじゃん

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:23:20 ID:FE7V5QMh
イチローはパワー上がった?


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:24:05 ID:uIE6B1Me
>>30
打率.255は別にわずかな非じゃないけどな

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:25:16 ID:dQP2dMTd
じゃあ松井が薬物使用したという確かな根拠でもあるんかね?
おまえら2ちゃんのアンチは憶測でしかモノを語れないアワレな人種なんだろが。

そんなに松井がステ使用者だと思うならソースなりなんなり「証拠」を
提出しなよ「証拠」をよ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:26:06 ID:dQP2dMTd
>>36
あーあ、また誤爆レスを・・・

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:26:18 ID:gAHJlc/v
たぶんこいつイボスレに常駐するパワー馬鹿だ
いつも放置されてるからスレまで立ててご苦労様

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:27:47 ID:DeKRW3+j
新種の薬物は尿検査でひっかからないってことも忘れんなよ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:28:13 ID:dQP2dMTd
おやおや、
反論材料がなくなると個人攻撃に走ったか(笑)
やっぱりアンチの脳は構造がおかしいようですな

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:29:10 ID:gAHJlc/v
新種の薬物は尿検査でひっかからないってことも忘れんなよ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:29:36 ID:dQP2dMTd
ソース希ボン

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:29:41 ID:gAHJlc/v
>>41
事実なんだろw

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:29:45 ID:KvXBDvmu
年なんだろなぁ可哀想に

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:32:06 ID:KqxUtVRU
だな。
ステ使ってないとしても、パワーが落ちてるのは明白だからな
しかし、30歳でもう落ち目かよw

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:33:10 ID:FE7V5QMh
松井が今年再び30本越えたら
ステロイドHR・・・



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    \::::..   | | !     | l
//        `ー--― 'ノ     \\

って言ってやろうと思うんだが・・・

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:33:21 ID:dQP2dMTd
さてと、アンチの戯れ言に付き合うのはお開きにして、なぜ松井がホームラン
打てなくなったのかをマジメに検証しようか。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:33:23 ID:YWzUCdDh
1年目オフから2年目開幕にかけて急に肥大した身体
そしてステ禁止された今年は打球が失速する

多分ステだと思うよ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:34:38 ID:8HuZmArZ
所詮ステなきゃこの程度か
しょぼ過ぎるw

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:35:02 ID:gAHJlc/v
今年15本とかなら
去年の確変はステって言われてもしかたないな

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:35:53 ID:FE7V5QMh
903 名前:恋愛伝道師 ◆5/bG/Ptlzo [] 投稿日:2005/05/15(日) 15:33:44 ID:jcXsA4x6



       松 井 秀 喜 ( ヤ ン キ ー ス 四 番 )
 
       5 打 数 4 安 打 3 二 塁 打 

       ど う で す か ?   ゴ キ オ タ ( 藁 )


打率を隠蔽するイボヲタww

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:36:19 ID:gAHJlc/v
薬がなくてもおこぼれ打点だけは稼げるからよかったね

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:36:58 ID:/Vg3uNzz
もしかしたらわざとHR打たないのかも
イチローが「4割よりディマジオの記録を・・」とか言ってたから(不確か)
先手を打って連続無本塁打試合56を狙っていると見た

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:37:09 ID:gAHJlc/v
>>52
最近は出塁率というフレーズも聞かないね
あとOPS

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:37:52 ID:dQP2dMTd
根も葉もない噂ばかりを。
2ちゃんだからしょうがないか。

マジメに検証するために立てたのにアンチのせいで台無しだよ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:38:01 ID:3NHC8PDq
酒井美紀をはじめとする気苦労
とまでいかずとも、オフも軽い興奮状態だったことが
いまになって出ていると思う


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:39:14 ID:8HuZmArZ
>>57
そんな糞みたいな言い訳恥ずかしくない?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:39:38 ID:3NHC8PDq
それと、良すぎるマスコミ対応


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:40:03 ID:YWzUCdDh
いい当たりが失速してスタンドまで届かない
真面目に考えるとステなんじゃないかと思う

MLBは今年全体的にホームランが減少してるし

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:40:06 ID:gAHJlc/v
イボータはなんでも人のせいにするからなあ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:41:59 ID:Y8WRWDW9
松井はもうホームラン打つ気ないんだな

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:42:07 ID:dQP2dMTd
23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:46:14 ID:HDnQVVjJ
実際30本前後で本塁打のタイトルは取れた時代がある
ラビットがなきゃこんなもの


本日の一番恥ずかしいレス

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:42:37 ID:gAHJlc/v
イボイなんてそんなもん
去年はノーマークだったし

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:42:58 ID:v/xMXCSx
イボータって良いよね
打率.0255 HR3程度で騒げるんだから

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:43:13 ID:QH5DkHGX
連続試合出場にこだわりすぎて低打率からの恐れからか安打狙いになってるからだろう

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:43:28 ID:dQP2dMTd
そして論破されたら、

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:03:11 ID:GLFbWcvo
山崎やホージーに接戦で負けてる時点で
追い込まれるとチキンになることが浮き彫りになるね



アンチ得意技、論点ずらし。


68 :57・59:2005/05/15(日) 15:43:35 ID:3NHC8PDq
ははははは
オレ、松井ヲタじゃないよ
でもまあ周囲に気を使いすぎだと思うよ、松井はね


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:43:40 ID:DeKRW3+j
メジャーリーグのドーピングが根深いのは、その行為がオリンピックや
サッカーの世界と違い、「悪事」として捉えられなかったことだ。カン
セコは、胸を張って「ドーピングのお陰で野球が面白くなっているんだ
からいいじゃないか」と、言っている。それに賛同するファンも少数だ
が存在している。誰より、選手のドーピングに賛同していたのは、球団
のオーナーたちだったようだ。その事実を知っていて黙認していたらし
い。カンセコは、「ブッシュ大統領がテキサス・レンジャーズの共同オ
ーナーだった当時、選手が薬物を使用していることを知っていたよ」と
、言ったことがあった。後にその証言は撤回されてしまうのだが。アメ
リカ下院の政府改革委員会は3月中旬、メジャーリーグのドーピング問
題を調査するため公聴会を開いている。証言を求められたOBや選手た
ちは任意ではなく、召喚状を受けて登場したのだった。公聴会はなんと
11時間も掛けて行われたそうだ。まずは、メジャーリーガーだったバニ
ング上院議員が、スポーツ界の薬物対策の現状について報告し、医師た
ちが禁止されている薬物を使用した際の害について説明した。その後、
選手たちへの質問が開始される。カンセコは、きっぱりと「薬物を使用
した」と言ったが、現役のサミー・ソーサやラファエル・パルメイロは
「一度もやっていない」と真っ向から否定。マグワイヤに至っては、薬
物使用に「YES」とも「NO」とも言わず、涙声で鼻をすすりながら
用意した原稿を読み始めた。「もし、万が一、私が薬物を使ったと答え
たら、世間から蔑まれ、政府の容赦ない調査にさらされるだろう」と言
ったけど、これってほとんど「黒」であることを認めたことになる。
 この公聴会をきっかけに、メジャーリーガーの薬物使用への包囲網は
築かれた。議員の意見には「スポーツ選手が使用する違反薬物を、
"麻薬"と同レベルとみなして、警察が介入し、取り締まるべきだ」と話
す強硬なものもある。そうなれば、きっと捕まる選手だって出てくるだ
ろう。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:45:35 ID:gAHJlc/v
イボも薬使ってまでファンを楽しませてくれていたのか

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:46:29 ID:Qa71h93T
今日みたいなボーナスステージでHRを打てなくていつ打つの?
ステが原因かは知らないが、明らかにパワー落ちてるね

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:46:42 ID:8HuZmArZ
ステイボ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:47:09 ID:gAHJlc/v
イボがホームラン打てるのはヤンキースタジアムのみ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:47:17 ID:YWzUCdDh
今年はステ禁止されたものだからMLB全体で
ホームランは現象傾向になっている。
イボもそのうちの一人っただけだろうな

追い込まれてきたらまたステ使うと思うよ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:47:49 ID:u04DZi3u
清原の方がメジャーでHR打てる

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:47:58 ID:ZAGwD2vX
ヒットじゃテンション下がるよね

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:48:59 ID:xxdjKuMs
去年はクスリ使ってただけだろ
クスリなしじゃ、1年目程度だということ


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:50:13 ID:xNooLSRH
今年のメジャーのボールは飛ばないと感じるのは気のせい?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:52:16 ID:gAHJlc/v
気のせい
イボばっか見てるからそう錯覚してるだけだよ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:52:37 ID:YWzUCdDh
ステ禁止でステ使ってた奴らのパワーが落ちたからそう見えるんだろうな
ボール自体は別に変わらない

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:53:05 ID:VyyVom9F
イボステ山

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:54:25 ID:/Vg3uNzz
松井にはもともとたいしてパワーはないけど
それでもジーターやイチローに負けたら切腹だな

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:54:31 ID:8HuZmArZ
だな。イチローも全く変わってない。
卑怯者の不細工がステ止めた瞬間
HRがイチローと一緒の本数になった

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:55:11 ID:xxdjKuMs
>>82
そりゃそうだろ
長打力しか勝てる部分が無いんだから

85 :57・59:2005/05/15(日) 15:56:19 ID:3NHC8PDq
打球の質、ラインドライブ系だから


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:57:55 ID:Jd7avMrA
去年はクスリと確変効果で30本

クスリ禁止、研究されたから10本台で終わる



87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 16:02:03 ID:bgKeM1md
いくらなんでも松井はステやってないと信じたいが・・
今年のジアンビと松井の様をみると・・

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 16:02:39 ID:lodr3H0p
ヒットになる外野に落ちるからそれでいい

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 16:04:10 ID:lqsWG99w
恥井だけじゃん
今のところヤンキーズで去年よりホームラン減ってる奴
やっぱやってたんだろうな

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 16:04:48 ID:fJTuDwbJ
ホームランまだー?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 16:07:25 ID:YWzUCdDh
イボ、ジアンビ、シェフはステロイダー

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 16:07:31 ID:DeKRW3+j
↑まて今薬物投与中だ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 16:25:31 ID:APJv8nE/

夏男なんだから6月か7月以降だろ。
それに松井昔のシーズンオフのリポビタンDか何かの宣伝の時の腕清原より太かったではないか。


生暖かく見守ろうぜい

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 16:26:30 ID:DeKRW3+j
松井市ね

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 16:26:36 ID:GgStF/nS
ステ切れ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 18:07:30 ID:CHxce203
今日の最後の打席、松井が打球を見ながら1塁ベース上を
走り抜けるときの表情を見たけど、本人はHRを確信していたみたいだね
松井自身も手ごたえは充分だったんだと思うよ


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 18:11:53 ID:8DMFRWgb
ヤンスタなら入ってたんだし問題なし

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 18:18:35 ID:bXnq73/D
松井本人のコメント
「最後のは多少つまった、たぶん行かないだろうと思って見てました。まぁそのうち出ますよ(笑)」

*松井の携帯サイトより

全然確信してないし
飛距離が本人の意識とズレてないなら問題なしだな

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 18:22:55 ID:NQlc917m
>>98
負け惜しみだろ
クスリを止めたからノーパワーですとは言えないだろ


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 18:25:47 ID:NQlc917m
>>97
また2-3日で2割3分に復帰だろ


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 18:30:52 ID:bXnq73/D
認めたくないのはアンチのほうじゃん

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:02:18 ID:Bh9xamWL
ステロイボ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:22:02 ID:3bb4LKn3
びびって薬使えなくなったか?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:26:54 ID:PDFI5z8G
イボは多分、去年はステ使ってた
今年は使ってない

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:34:34 ID:3bb4LKn3
ひびりの松井www

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 22:37:05 ID:ySKVBLov
帳尻に必死なようだがノーパワーなのは明らか

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 03:14:32 ID:0x3aZQxV
イボイの馬鹿クスリ使ってたんだろw
今年は打球が1年目のそれだから20本もいかないんじゃないか

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 03:18:50 ID:GPXm+UFG
         !  ! i -<_______,`ゝ
         ! .l/  〈.  -=・=- -=・=-}-、    
           l  !{   }      ,ハ    !f/   野菜ジュースじゃチカラでないよね
           l  !ヽ._ ノ    ,‘,,-,,',   .!ノ  
           ! .!  i.ヽ.  ,'"-===-'; |       僕はユンケル! 
         .l. !  /\ \;; `''';;;'''´;/     
          .| |,/ヽ、`ヽ、`ー''ー'i´
       ,. -! !,'ニ二.`ヽ 、` ー ' {` ー- 、__
    ,. ´  ,l |/ニ二`、   `ヽ、、| ヽヽ {  ` ー、

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 03:25:56 ID:QkR57iTb
「ネガティブで言ってるのでは無いが、もうホームランは期待しない。ライン
ドライブ(強い)打球を打つことを心掛けてランナーを進めるバッティングに
徹して欲しい。だからこれからはバントやヒットエンドランを松井の打席には
多用するつもりだ。」

 試合前、トーレ監督は松井について
「評価するにはまだ早い。慣れるにはあと1か月ぐらいかかるかな。
本塁打が出ない? ホームランバッターのスイングじゃないし、
あれで30本以上打ったら驚きだ」と評した。
指揮官はかねてから「ラインドライブヒッター」とし「本塁打は必要ない」と繰り返してきた。
日本のファンにとっては寂し過ぎるコメントだった。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 03:30:05 ID:UuOhpxee
懐かしいコメントだね

111 :どうですか解説の名無しさん :2005/05/16(月) 03:35:48 ID:WiVQvUX3
         !  ! i -<_______,`ゝ
         ! .l/  〈.  -=・=- -=・=-}-、    
           l  !{   }      ,ハ    !f/   ステロイドはご法度。これからは合法ドラッグ。
           l  !ヽ._ ノ    ,‘,,-,,',   .!ノ  
           ! .!  i.ヽ.  ,'"-===-'; |       僕はユンケル!←高音で叫ぶこと
         .l. !  /\ \;; `''';;;'''´;/     
          .| |,/ヽ、`ヽ、`ー''ー'i´
       ,. -! !,'ニ二.`ヽ 、` ー ' {` ー- 、__
    ,. ´  ,l |/ニ二`、   `ヽ、、| ヽヽ {  ` ー、


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 04:15:33 ID:Ui4V3i8X
>>72
外からステイボールド!ステイボールドが差を詰める!
しかし伸びない、脚が止まったか!?ステイボールド失速!
またしても2着!!

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 06:24:26 ID:mybEfbwY
ホームランうてない4番のスレはここですか

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 12:21:12 ID:nGre4VyG
松井選手は春先は鼻炎で調子よくないそうです。まだまだこれからでしょう。25本は本塁打うてる力は十分にありますよ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 12:58:46 ID:np5O1rqf
春先w

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:16:40 ID:PfzFWYlp
土曜ドラマ 瑠璃の島

Every Saturday 21:00 OA

◆出演者
成海璃子、竹野内豊、緒形拳、小西真奈美、
倍賞美津子、小日向文世、井川遥、賀集利樹、
勝村政信、西田尚美、塩見三省、平泉成、市毛良枝、岸部一徳ほか

◆原作 森口 豁
 「子乞い〜沖縄・孤島の歳月」凱風社
◆脚本:森下 佳子・寺田 敏雄 ほか
◆プロデューサー:戸田一也・国本 雅広・次屋 尚
◆演出:猪股 隆一・池田 健司
◆音楽:羽毛田 丈史
◆主題歌 「ここにしか咲かない花」コブクロ
(ワーナーミュージック・ジャパン)

公式HP
http://www.ntv.co.jp/ruri/

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:20:26 ID:WahYfDS0
ステ切れだろ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:25:32 ID:Rrxor9hJ
今からでも遅くないからチノにホムランの打ち方聞けばいいと思う
記者接待用に仕込んだ最高級の神戸牛をおみやにすれば
教えてくれるかも

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:56:17 ID:8d1tBxD8
トレーニングだけしかしない、筋肥大のみを追求するボディビルダーでも
ナチュラルならベテランになると年に500g〜1kgの増量がやっと。
純粋な筋量で年2kgの増量は奇跡と言える。

ところが、これをワンサイクル(約4週から8週間)で2〜3kgも筋量
を増やせるのがステロイド。オンには筋力、筋量ともに増すが、オフにはその
落ち込みも激しいのもステロイド。オフの筋量の落ち込みは、ナチュラルな
テストステロンブースターや、アンチエストロゲンサプリメントで補う。

松井が本気でステ使いたいなら、それに協力してくれる体制は整っている
はず。グルといわれるステロイドのプロがいて、サイクル、オフのケア、マ
スキング(ステ使用のマーカーを消す処方箋)等すべて組んでくれる。

ただ、ほんとに薬やってたとしてもステじゃなくてプロホルモンくらいだ
と思う。プロホは経口タイプが多くて簡単だからね。効果は低いけど。

いままで、ほとんどサプリメントも摂らず、栄養の知識もトレの知識も無
かっただろうから、2年で20kgくらいの増量(脂肪込み)ならナチュ
ラルとも言えると思う。

190cm110kg(体脂肪20〜25%)なら日本のアメフトにも何
人かいるレベルだからね。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:04:50 ID:bTnfEiZ+
イボは1年目オフ〜年目開幕時にかけてステ使ってたんだよ
今年は禁止されたから打球が伸びない

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:09:13 ID:8d1tBxD8
使い続けないと効果が続かないのがステ。

禁止になった時点で止めてるだろし。ステとは考えにくい。

大リーグはHGHやインシュリンも禁止薬物にしてるのかな?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:17:49 ID:Ui4V3i8X
松井さんは何で証人喚問されないの?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:20:16 ID:Y6DzCv2R
裏金

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:25:07 ID:Y6DzCv2R
ま、でもオ単純にオフに接待のしすぎで肥大化したのかもな

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:33:58 ID:8d1tBxD8
大リーグ全体が隠蔽体制敷いたのか、ほんとにナチュラルか。

経口組はともかく、注射組は目立つのでばれやすいと思う。

そもそも大リーグで禁止の薬物ってなんなの?

マグワイアはアンドロステディオンは使ったがステは使って
ないなどと、小学生並みの言い訳してるし。

経口とは言え立派なステロイド前駆体だからね。

確かに晩年のカンセコは信じられないくらいの筋量があったから
ステの疑いの余地はないけど。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:37:24 ID:Y6DzCv2R
イボは今季限りで帰国するから
ぎりぎりばれないよ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:39:18 ID:Y6DzCv2R
ヤンキース松井秀喜外野手は15日(日本時間16日)、本拠地ヤンキー・スタジアムで
行われたアスレチックス戦に「4番・センター」で先発出場した。
5打数1安打を放ち、チームの8連勝に貢献した。


5打数1安打を放ち、チームの8連勝に貢献した。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:56:35 ID:vEGzsd5o
         !  ! i -<_______,`ゝ
         ! .l/  〈.  -=・=- -=・=-}-、    
           l  !{   }      ,ハ    !f/    ファンケルのCMがきそうなイチローです
           l  !ヽ._ ノ    ,‘,,-,,',   .!ノ  
           ! .!  i.ヽ.  ,'"-===-'; |       
         .l. !  /\ \;; `''';;;'''´;/ ツヤツヤ    
          .| |,/ヽ、`ヽ、`ー''ー'i´
       ,. -! !,'ニ二.`ヽ 、` ー ' {` ー- 、__
    ,. ´  ,l |/ニ二`、   `ヽ、、| ヽヽ {  ` ー、

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 15:31:42 ID:o9HqQ/X1
パワーと言うか…
もともと松井のバッティングって、背筋力の強そうな、スイングの速さが特徴だよね…
ただ、落合のような、駆け引きや罠をかけて狙い撃ちするより、ひたすら打てる球を待つタイプのような…
もっと外角なら外角で、ヤマを張ったなら確実に打てる、みたいな印象が欲しいな…


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 15:39:44 ID:VdVGwc6F
クスリの切れたブサイク

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 15:40:14 ID:8d1tBxD8
左ヒジが最後にかぶらなきゃいいのに。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 15:41:35 ID:ovih6mZp
胸板とかかなり筋肉落ちてるふうに見えるけど

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 15:53:55 ID:s0sTejuV
確かに正面から見たら肩幅が広くガシッとしてるふうに見えるけど横から見たら
ジアンビみたいな体の厚みがない
野茂とか横から見たら凄いしな

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 15:55:28 ID:ovih6mZp
野茂に限ってはただのデブなんじゃないかと思ふ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 15:59:44 ID:iw5d1voD
イボのバッティングは手打ちだから
打球が飛ぶわけないじゃん

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 16:01:05 ID:x7J9px2J
ジオンビーに関しても今はただのデブって感じ。
上半身もそうだけど、昔に比べて腕が細くなりすぎ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 16:02:52 ID:s0sTejuV
ジアンビはスクワット200キロでセット組んでるぞ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 16:06:16 ID:Ui4V3i8X
長打力ではイバニェスと大差無い
イボニェスだな

139 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/05/16(月) 16:06:17 ID:8903hrxX
2003/2004年のシーズンオフから急に体が大きくなったじゃん。
あれって、ステロイド効果じゃねえか?
今年はさすがに使っていないと思うけど。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 16:08:13 ID:o9HqQ/X1
そうな…スイングの最遠距離点より手前で、後ろ手が被ってきてる印象は強い…
できればそこまではすくい上げるようなイメージで、ヒットポイントと同じ形のまま運びたい…
しかし前年にそれがなかったとも思えず、今の不調の原因は明確ではないな…
本人にも分からないから長引いてるのか…?結局は連続四番出場がプレッシャーになってるだけなのか…?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 16:12:35 ID:ovih6mZp
HR打ちそうなスイングになってない

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 16:20:47 ID:o9HqQ/X1
胸板の厚みを、日本人に求めるのは酷だわな…
まあそこで諦めたらそもそもHRキングも無理って話だけども…
筋肉量とHRが単純に比例する訳ではない。
しかし松井には3割30本クラスは、ノルマに近い期待をされてるからな…現状は何らかの形で乗り越えてもらわないと。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 16:23:16 ID:bFzZNsDe
>>1
はい

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 16:25:45 ID:8d1tBxD8
>>137 どうせパーシャルだろ。フルならモーリスグリーンでも無理。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 16:39:06 ID:s0sTejuV
野球だからフルでやる必要はないよ
パラレルで十分

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 16:40:26 ID:ttbNS8D3
なんでステロイドが禁止なんだ メジャーリーガーなら太く短く
生きればいじゃないか 松井しょぼすぎ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 16:41:37 ID:O04BNd5q
只野のような身体なら35本は打てる

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 16:46:18 ID:o9HqQ/X1
う〜ん…俺の人生経験から言わせてもらうと、
もしかすると、そろそろAV鑑賞にも飽き始める年頃なのかも……

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 16:48:28 ID:iw5d1voD
オフに酒井美紀とヤリすぎマンボだったからだろ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 16:49:04 ID:3Hb/L/hj
.

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 17:27:42 ID:vEGzsd5o
         !  ! i -<_______,`ゝ
         ! .l/  〈.  -=・=- -=・=-}-、    
           l  !{   }      ,ハ    !f/    松井もしかしてパーマ落ちた?
           l  !ヽ._ ノ    ,‘,,-,,',   .!ノ  
           ! .!  i.ヽ.  ,'"-===-'; |       
         .l. !  /\ \;; `''';;;'''´;/    
          .| |,/ヽ、`ヽ、`ー''ー'i´
       ,. -! !,'ニ二.`ヽ 、` ー ' {` ー- 、__
    ,. ´  ,l |/ニ二`、   `ヽ、、| ヽヽ {  ` ー、

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 19:00:00 ID:np5O1rqf
MLBに渋い流し打ちをしにいったのか松井?w

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 19:17:28 ID:IDE5jr4N
日本から>>152のような視線を勝手に感じる馬鹿な松井
→ 無闇に引っ張ろうとしてタイミングが崩れまくる
→ 反省して素直なバッティングを始める
→ (元に戻る)日本からry
この悪循環が2割バッターを作るようだ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 20:17:02 ID:d8nrWwaH
→無闇に人妻にフェラを要求して美人局
→反省して多額の慰謝料を払う
→(カサカサする)バットが寝たry
この悪循環が一桁非力打者を作るようだ


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 20:37:03 ID:wOMPV+MU
ステロイボ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 20:43:51 ID:ajmbHqoq
はやくホームラン打てよ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 21:51:25 ID:SGSE7pH7
バットがボールの下を通らないと、球は上に上がらないよ。

何度となく指摘されてるけど、松井はボールを上から潰す、被せる
ようなスイングになってるから(例の左手の使い方のせい)、
どうしてもラインドライブがかかって、ボールは下に落ちる。

ホムラン打つには、バックスピンでないと、なかなか難しい。

最後のライトライナーは松井の打球を象徴してるよ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 21:57:20 ID:SGSE7pH7
109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 03:25:56 ID:QkR57iTb
「ネガティブで言ってるのでは無いが、もうホームランは期待しない。ライン
ドライブ(強い)打球を打つことを心掛けてランナーを進めるバッティングに
徹して欲しい。だからこれからはバントやヒットエンドランを松井の打席には
多用するつもりだ。」

 試合前、トーレ監督は松井について
「評価するにはまだ早い。慣れるにはあと1か月ぐらいかかるかな。
本塁打が出ない? ホームランバッターのスイングじゃないし、
あれで30本以上打ったら驚きだ」と評した。
指揮官はかねてから「ラインドライブヒッター」とし「本塁打は必要ない」と繰り返してきた。
日本のファンにとっては寂し過ぎるコメントだった。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 21:57:58 ID:O2DFVtc2
>>157
まあ、それで日本ではホームランになっていたわけだから
今さら、そんなことを言ってもな。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:12:21 ID:Hcy6c6Sj
去年は下から強引に持ち上げるような感じで打ってたのにな


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:13:38 ID:SGSE7pH7
>>159
空気抵抗の少ない東京ドームで飛ぶボールだと、
ライナーでもそのままスタンドに入るよ。

パワー不足というより、技術的な問題だから。
松井の打球の速さを見れば、パワーが足りないなんてことはない。
ホムラン打つにはあそこまで打球が速い必要はない。
Aロッドみたいに、ふらふらっとした打球でも十分スタンドに入るし。

松井がミートする瞬間を横からスローで捉えたVTRなんか
見れば分かりやすいんじゃないかな。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:14:43 ID:XFHOIEHN
素人ども黙ってろよ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:15:54 ID:7k4gW+hI
早い話が去年はステ使ってただけなんでしょう?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:17:19 ID:XFHOIEHN
素人ども黙ってろよ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:24:55 ID:d8nrWwaH
>>161
>空気抵抗の少ない東京ドーム

ドーム行った事ないのかな?
むしろ気圧高くて空気抵抗多いわけだが・・・
その為、擦りあげ打法が有効とされている(ホームからセンターへ空調疑惑もアリ)

>Aロッドみたいに、ふらふらっとした打球でも十分スタンドに入るし。

ロドリゲスは擦り上げの天才
重いバットを使いダウンスイングで一気に擦りあげる
松井とはバッティングの根本が違う
参考にならない
松井はシェフさんに弟子入りしたらいいのに

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:31:32 ID:7k4gW+hI
結局、去年はステ使ってただけなんでしょう?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:33:24 ID:XFHOIEHN
イチローは今年も使ってるみたいだが

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:37:45 ID:fuqRPRuE
イチローの身体みて見ろ、と

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:39:41 ID:VAwIYvQs
東京ドームは右中間左中間が激狭。しかもなぜか打球がよく伸びる。
これがいわゆるドームランです。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:42:40 ID:7k4gW+hI
ステないと1年目と同じなんだな


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:43:50 ID:d8nrWwaH
>>168
イチローは軽いバットで体重移動の大きいフォーム
比べる事自体間違ってる
もしイチローが体重を後ろ足に残した、スラッガー打法、重いバットに変えたら内野安打は、ほとんどなくなるだろう
イチローの嫌らしさがなくなる
松井がイチローみたいな打法に変えると
スラッガー独特の美しいフォロー(コレは好みだが・・・軸足に体重が残ったフォローが好きって人多いだろう)
がなくなる
ボールを見る時間が短くなるから四球も減る
一長一短
まぁ全然違うから比べるな!!って事

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:45:13 ID:XFHOIEHN
ストロイド使ってる選手はパワーだけアップすると思われてるが
内野安打が多くなる選手も怪しいらしい
さらに結婚してるのになかなか子供ができない選手も怪しいらしい
そして去年まではステロイドの抜き打ちテストはシーズン中一回だけだったので
そのテストが終わったあとに使用して、
シーズン後半から成績を伸ばした選手は怪しいらしい

これら全ての条件をみごとに満たしているね、イチローは
去年も後半にヒット打ち出したのはステロイド検査が終わった後に使用したからだろう

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:46:28 ID:aYGPrU+S
まあどうでもいいけどヒットじゃテンション下がるよね

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:49:46 ID:yh38ZjOl
>>172
イボータ必死だなw

イチローと松井の身体、どっちが怪しいか?
そしてイチローは去年と変わらないが、松井はステ禁止になっから打球が失速の連続
チームメイトにはシェフ、ジアンビーとステ使用者もいる
っていうか、1年目オフから2年目にかけて体が急激に肥大してる事が怪しいんだよ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:49:55 ID:SGSE7pH7
>>165
だから比べてるわけじゃなくて、
打球が速くなくても、HRは打てるという例だよ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:51:36 ID:7k4gW+hI
これだけホームラン打てないなら、もうバレるの覚悟でまたステ
使えばいいのに

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:53:18 ID:7mVRfMjQ
>>171
すぐに比べたがるのはイボヲタじゃん
イチローは松井なんか眼中にないのに

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:55:41 ID:7k4gW+hI
2割5分、3本

打撃しか能のない奴がこれじゃあただの粗大ゴミじゃん
このままなら首になるんだからまたステ使えばいいんじゃないの?



179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:02:22 ID:Hcy6c6Sj
>っていうか、1年目オフから2年目にかけて体が急激に肥大してる事が怪しいんだよ

2〜3ヶ月あれば脂肪込みでも肥大化は不可能じゃない。


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:04:33 ID:OCUK2Vxf
じゃ単なる豚じゃん

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:05:48 ID:XFHOIEHN
ステとか言ってる馬鹿は
釣りなのか本当に使ってると思ってるのかハッキリしたほうがいいよ
見てて痛々しい

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:06:34 ID:ZIx47Mqa
>>179
単なる肥大化は有害以外なにものでもない。
明らかに何らかの手段による筋肉強化の結果だろう。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:08:42 ID:k2BFVCjZ
>>181
それおまえ
しかも話し逸らすためにイチロー持ち出してるのが凄く痛々しい


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:12:20 ID:7k4gW+hI
>>179
デブになったわけじゃないからステで筋量増やしたんだよ
1年目期待されて16本と恥掻いたからステに手を出したんだろうな
今年から禁止ってのが運がないな
クスリないと1年目と同じぐらいだと思うよ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:18:42 ID:vEGzsd5o
172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:45:13 ID:XFHOIEHN
ストロイド使ってる選手はパワーだけアップすると思われてるが
内野安打が多くなる選手も怪しいらしい
さらに結婚してるのになかなか子供ができない選手も怪しいらしい
そして去年まではステロイドの抜き打ちテストはシーズン中一回だけだったので
そのテストが終わったあとに使用して、
シーズン後半から成績を伸ばした選手は怪しいらしい

これら全ての条件をみごとに満たしているね、イチローは
去年も後半にヒット打ち出したのはステロイド検査が終わった後に使用したからだろう

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
 最高に痛々しい書き込みの例  ステロイドはヒットが増える薬ではありませんよ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:19:29 ID:MnX1JVgW
しかし、実はセンター122m・両翼100mの東京ドームは、その数字から受ける印象
とは異なって意外とホームランの出やすい野球場だ。その原因として、まず、屋根
を支えるためにドーム内部の気圧が高いことが影響していると考えられる。そして
普通野球場のフェア地域は扇型をしているのに対し、東京ドームのフィールド部分
は正方形に近い形をしていることが挙げられる。つまり両翼からセンターに向かう
ラインが殆ど直線で、左中間・右中間が浅いのである(*110m。狭い広島市民球場
と同程度である)。あまりにもホームランが出やすいので、「本拠地チームの攻撃
の時だけ空調の風を強くしている」という噂が出たり、フェンス際のホームランが
「ドームラン」と揶揄されたりする。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:23:18 ID:7k4gW+hI
日本時代は、箱庭球場にラビットだもん
ストライクゾーンも狭いし、ステなく量産できてんだけどな
さすがにMLBではクスリ止めるとしょぼいね

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:30:47 ID:XFHOIEHN
>>185
増えるよ

http://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20050318-east.html

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:34:26 ID:XFHOIEHN
ま、松井が薬やってるとか思ってる奴は
ここでのたまわってないで
世間に影響力のある場所で言ってくださいね
ここじゃ便所の落書きですよ(プ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:37:24 ID:rp1fC5P3
イチローもあのスピードと軽快さを犠牲にしてパワーアップしたかったら
もっと太くなった方がいいだろうな。
ステロイドって何で禁止にしたんだろう?


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:42:32 ID:685bt5Gg
>>189
俺もまさか使ってないとは思うが、
確かに2年前に比べて体がかなり大きくなったよね。
この前もマイナーリーグの日本人が薬使用で追放になっていたし
「日本人だから使っているはずはない」と根拠なく信じ込むのも
どうかね。松井は使っていないと信じているけど。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:57:38 ID:qhL/yh+F
>>191
今は使ってないだろ
去年は使ってた可能性が高そうだけどね

今年は反動を使う打法に戻したけど、それはクスリ抜きでの飛距離低下を補うためのものだろうし


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 00:01:13 ID:sbh7+s3S


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 00:06:36 ID:HYPbYaO7
松井=スラムダンクの谷沢

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 00:13:24 ID:bFVVqoiD
ステロイドの力を借りて去年一年限定でにわかホームランバッターの
ようなものをやってみただけだよ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 00:31:16 ID:nIqk/CoE
2002年と2003年の2年間にわたって後半落ち込んだ戦犯ゴキローがステの訳がない

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 00:56:49 ID:hry+ptPV
イボは身体と状況からいってほぼステ確定

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 00:59:27 ID:bFVVqoiD
今年は使ってないんじゃないかな
使ってないから打球が失速する
使ってたのは、1年目オフ〜2年目だな
ステで身体デカくしてホームラン倍増



199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 01:00:44 ID:zJAd86MG
急にでかくなった。
でも、ステではないと信じてる。
だとすると、筋トレ。しかし、悪い筋トレで打てなくなった。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 01:03:04 ID:bFVVqoiD
オフシーズンに筋トレしただけであれだけ急に身体が肥大するかな?
ステ使っての筋トレだからあれだけ筋量増やせたんだと思う


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 01:03:06 ID:QF/IKz/U
でかいっつっても体脂肪率20%だしな

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 01:07:28 ID:2wmgiHwz
松井だけ縦に圧縮したような錯覚を覚えるよね
あの白バットもなんかどんくさいし

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 01:17:09 ID:T7imuOBT
今からでも遅くないからクスリ使えば今年も30本打てるかもよ


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 01:23:33 ID:2DrGFvzz
松井って公表されてる身長より低く見えるんだよな
頭がでかいからかな


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 01:44:51 ID:p6CYWhvZ
>>204
小顔のバーニー、シェフと並んだら合成じゃねーのかと思うくらい頭デカイよ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 02:11:12 ID:cppuZM83
昔、落合あたりが、
「昔の貯金でプレーしていると必ず30歳くらいからパワー、スピード共に
衰えるから、その辺りで一から体を作り直さないと、40歳まで
プレーすることはできない。」言っていたのを聞いたことがある。
松井も、ちゃんと個人トレーナー雇って、
食事から管理してもらったほうが良いと思うんだけどね。
スポーツ選手で体脂肪率20%は高すぎるよ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 02:19:29 ID:UYIiW/Zd
>>205
シェフは顔小さいのか?顎がデカいから小さく
見えないけど

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 02:21:13 ID:bFVVqoiD
イボは顔だけは無駄にデカいな
肝っ玉は小さい癖にw

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 02:23:17 ID:ksDnmWa7
20%って確実なソースなのか?
あんまりそんな風には見えないんだが…
ボンズだってそんなにあるかな…?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 02:27:19 ID:3ltCCmjM
開幕直後は異常に伸びがあったのにな
1ヶ月そこらでいきなり落ちるもんか?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 02:27:18 ID:bFVVqoiD
20%ってシーズンオフの話だろ、たしか?


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 02:29:39 ID:QF/IKz/U
>>209
褒める記事だったから多分本当。
「体脂肪率は去年と同じ20%なのに体重が増加してる。つまり筋肉が増えたということだ」
みたいなの。
でもシーズン中はどんどん痩せていくから、そのために脂肪を貯金してたのかも。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 02:29:52 ID:IZd+CvXx
松井はステだよ多分

ウエイトトレ
http://sports7.2ch.net/muscle/

で確定出されてる
3ヶ月で7キロとか筋力増やすの無理らしい
清原も確実だと思う、人相が釣り目になるらしい
乳首もコールマンみたいになるらしいけど裸はしらん
清の顔は最近異常だよ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 02:34:13 ID:B4Z2+8AG
イボイステロイダー確定みたいね
最低の屑だな

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 02:37:04 ID:IZd+CvXx
>>214
実際は去年まで禁止されてなかったんだろ?
倫理的には軽蔑すけど違反じゃないなら使ってるだろうな

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 02:37:08 ID:bFVVqoiD
1年目オフから2年目にかけての急激な肥大は怪しいと思ってたが
やっぱりステで間違いないな


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 02:38:41 ID:3ltCCmjM
最近やった検査には通ってんだからステロイドではないだろ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 02:39:08 ID:B4Z2+8AG
>>215
軽蔑してるだけだよ
最低だと思う

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 02:42:33 ID:7VM+BNp1
捨てろイボ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 02:43:00 ID:2DrGFvzz
ボンズの体脂肪率は確か一桁だったよ
2,3年前の特集番組でやってた
40近いのに驚いた覚えがある
食事は少量ずつ一日5回くらいとるんだとか言って自主トレ
の合間にバナナ食ってた
栄養学の専門家がいて食事面も相当研究してたね

まあ、ステの専門家もいたとすればショックだがw

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 02:43:19 ID:bFVVqoiD
>>217
今年は使ってないと思うよ
だから打球が失速する

使ったのは1年目オフからじゃない。おそらく1年目が期待はずれだったので
焦って手を出した。で、身体を短期間に肥大させ、04年はホームラン倍増



222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 02:45:55 ID:IZd+CvXx
>>217
それは贔屓目にも有り得ん
今はやってないかも知れんけど、理論的に無理らしい
3ヶ月くりで筋肉を7キロ(筋肉5.6)なんて
違反じゃなかったんだから仕方ないと思う

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 02:46:29 ID:hry+ptPV
ステロイダーイボイ死ね!

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 02:53:30 ID:mL8IjCEk
毎日毎日飽きもせず・・・・・薬をネタに遊んでるだけの連中かと思えば、
ガチで言い合ってるみたいだな。呆れる・・・・脳内妄想もここまでくると病気だわ。


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 02:56:49 ID:8M4L6N37
松井とか清原って見るからに怪しかったもんな
徐々に身体がでかくなるんじゃなくオフの間にいきなりだもんな


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 02:59:34 ID:IZd+CvXx
ケビンはその手で有名だから
藤田も昔からプーヲタの間じゃ公認だから
ケビンを紹介したのは、前田と藤田だから

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 03:25:41 ID:RtlhZxjo
長嶋一茂は現役時代、ステロイドを使用していた。それもTV番組でそれを自ら
告白した。松井も(ry

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%95%B7%E5%B6%8B%E4%B8%80%E8%8C%82%E3%80%80%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89&lr=

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 03:33:13 ID:Z1DriP4p
でもよ、仮にステロイド使用してたとしても
この成績だと救い様がないだろ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 04:08:04 ID:RtlhZxjo
        _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
     ,r'"           `ヽ.
 __,,::r'7" ::.              ヽ_
 ゙l  |  ::              ゙) 7
  | ヽ`l ::              /ノ )
 .| ヾミ,l _;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
  〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ヽ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';' }   | 久々にドーピング
 . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ   | こういうクスリを沢山使ってた
 . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"  < のが昔のオレなんだよな 今のMLBは
   .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".    | ドーピングを禁止されてるから困る
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     \________
   /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
 / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
'"   |   `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \_


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 04:26:02 ID:s/Pv1pKN
シアトル3連戦で一本出るよ


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 06:55:02 ID:p6CYWhvZ
ケビンって長渕もだよな
ヒョロヒョロの40過ぎたオッサンでも、ほんの1年かそこらで
並の野球選手よりマッチョになったもんなー
あれ見てステはマジで凄いとオモタ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 07:26:38 ID:r9rO4dzP
ホームランを打とうと必死に打球上げようとしてるけど、
ことごとく失速してるね。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 08:04:17 ID:p6CYWhvZ
松井の今の打ち方(体が早く開く軽いアッパースイング)で打球上げるには相当なパワーがいる
もっとロッド見たいにダウンスイングで擦れ擦れ!!
そっちのが量産出来る
まぁ、いきなりフォーム変えるのは無理だわなw

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 10:23:02 ID:pIjcUfwp
結論がでたな
去年はステ使ってて今年は使ってないと

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 10:41:48 ID:RtlhZxjo
     ,;r'"    ミf"'"三- `゙''-、
   ,;r'" ,,:r'''''''ー、ミi;ニ二─-:、  ゙ヽ.
  ,i' /" ,,:-─-:、,_ミi;ニ-─-:、_゙ヽ. .゙l;
 ,,f"〃 ,f" ̄ ̄ ̄~゙゙"~ ̄ ̄~`'ヽ.ヽヾi
 ゙l  |  ::             ゙)  7
  | ヽ`l ::              /ノ )
 .| ヾミ,l _;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
  〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ヽ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';' }   | 久々にドーピング
 . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ   | こういうクスリをたくさん使ってた
 . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"  < のが昔のオレなんだよな 今のMLBは
   .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".    | ドーピングを禁止してるから困る
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     \________
   /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
 / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 11:01:52 ID:6j7fbxQs
ヒョロヒョロが筋肉をつけるのは薬を使わなくてもそれほど難しい事じゃない。
問題はそこからだな。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 15:19:14 ID:Xd4SBwJr
今日も打球は失速でスタンドインせず

ステロイボまたステ使えば?w

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 15:32:57 ID:DydYZMMa
マジレスすれば、ちょっとずつズレているのよね
HRになるにはボールの芯よりちょい下を叩かなくてはならないけど
いつもは上を叩いてゴロか、芯で捕らえても強いゴロかライナー

専用の練習方法があると思うが、それを工夫できないイボ
緩いボールや止まってるボールじゃダメなんだよな
瞬間的反応だから

やっぱりAVと大量差し入れするのが吉かな
右手は封印してw

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 15:38:37 ID:Hx5JCXIZ
ステにまで手を出して体デカくしたのに、今年から禁止とは運が無いね
ステなきゃここまでしょぼくなるとは、やはりクスリの力は偉大だ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 15:44:57 ID:YztYB51m
千代大海が減量したら動きがよくなった。
松井も110キロは重過ぎるのではないか

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 15:48:34 ID:DydYZMMa
>>240
それは当たりかも
松井はヘッドスピードでなくスウィングスピードで打つタイプだから

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 16:10:12 ID:ggQ4J9vz
肌が荒れてるのもステロイドの影響?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 16:20:50 ID:Xd4SBwJr
それは生まれつき

イボ、いい加減に一か八かまたステ使ってみたら?
このままじゃあ永遠に3本のままだぞw



244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 18:02:15 ID:h99Le8/x
今日もホームランなかったみたいだけど大島なんていってたの?
今日はシーリーだから打ちそうな気がしたんだけどね

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 18:19:10 ID:f1a4M/fe
今日もいい当たりが失速してフェンス直撃
ステないとダメみたいよ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 18:24:25 ID:dUBInqgI
去年急激に体重増えたから怪しいと思ってたんだよ
脂肪なら納得だけど短期間に筋肉が10キロ以上増えるなんて薬以外ありえない

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 18:26:07 ID:Xd4SBwJr
卑劣なステロイボは永久追放しろ!

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 18:31:09 ID:AT3MfdUb
去年のキャンプにやってきた松井の身体を触ったジーターが仰天したんだよな
「どんなトレーニングしてきたんだ???」って

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 18:37:01 ID:CClvEB6d
>>246
急に体重が増えるというのは、かつてのマクグワイヤと同じ現象だな。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 18:37:28 ID:4Va4/w3Q
頬がこけてきたな

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 19:29:03 ID:6JWGixB7
言いたくないけど、ス テ ロ イ ド ですね
まさか人格者の松井さんに限って・・・いや、ははは参りました^^

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 19:34:49 ID:FUPn6Yss
       ̄ へ   
 __/  と    \ 
(⌒\ ̄ ̄\ \    ヽ 
ヽ__/⌒\__ \ り    | 
  |  -    ̄ \     | 
  | == -   |||\  ノ     ______
  (yyg《|gyyy__ ( |||||||||ノ    / 
   )旦)⌒《 旦>=!!!/!|||/⌒) /   
  (ノ⌒ヽξヽイ:::::::丿:::|δソ<  マツイが来てからチームはめちゃくちゃだ・・・
  (_( _ノ)\_:::(∵(::∴ノ ソ  \ 
   |[-===-):):::::::ノ ||      \_____
    ヽ::⌒::∴::/:::::ノi i|_____
    (∵:∴:::ノノ /| ̄| | | | |\


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 19:38:48 ID:FUPn6Yss
チキンイボイ 

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 19:41:31 ID:8ar1yMlg
体重なんてタンパク採れば直ぐに増えるでしょ?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 19:50:54 ID:IZd+CvXx
>>254
彼のは筋肉だから、自分で言ってた
残念だけど黒だろ
問題はケアーみたいに使う前にも戻らないことだな
今年は16も無理かもね
来年は帰ってくるでしょ

上の方で大海が出てるけど、彼もケビンのとこに通ってたから
北の海に名指しでステ言われてたな

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 19:53:12 ID:RvYTCwty
   ̄ へ   
 __/  と    \ 
(⌒\ ̄ ̄\ \    ヽ 
ヽ__/⌒\__ \ り    | 
  |  -    ̄ \     | 
  | == -   |||\  ノ     ______
  (yyg《|gyyy__ ( |||||||||ノ    / 
   )●)⌒《 ●>=!!!/!|||/⌒) / GODIRA YARUJANN! 
  (ノ⌒ヽξヽイ:::::::丿:::|δソ<  
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257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 20:05:08 ID:oF7z1yzi
イボの身体の変化見ればステだってわかるよ
急激に肥大し、そしてそれとともにホームラン倍増
こいつはクスリに手を染めた最低の奴

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 20:21:28 ID:rIi+DP1Z
まさか、とはおもうけど・・・・
俺は松井を信じているよ。というか信じていたい。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 20:27:57 ID:ZuBxPpgp
貴乃花も急に身体がでかくなったのは、ステだったんだろ?


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 20:30:36 ID:kmdR5P+b
ステ使ってるっていうソースを持ってこない限り
アンチは負け。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 20:34:26 ID:RvYTCwty
松井がステなしであの体、体重までもっていったとしたら
ドラッグばんばん使えば、アジア人初のミスターオリンピア
になれる可能性があるな(顔がでかいとガタガタry)
 もっとも野球のほうが金を稼げるからそんなことは
露ほどに思ってないだろうが。


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 20:36:22 ID:39O0/9wr
使ってる明確な証拠はないかもしれないけど・・・
ただ状況証拠は揃ってるわけで、ほぼ間違いなく使ってたと思うぞ。
使っていると仮定すると説明がつくが、使ってないと説明がつかないことが多い。
限りなく黒に近い灰色だな。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 20:52:17 ID:Hd1vhgxh
使ってないと信じたいけど、ここまで落ちるとさすがに疑惑は持たれちゃうな。  

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 20:53:31 ID:oF7z1yzi
イボはステロイドで肉体改造、成績アップをした屑
いまからでも遅くないから永久追放にしろ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:10:41 ID:aHKTLHJ8
本当に使ってると思ってるとしたら
そうとうかわいそうな人だよね

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:16:03 ID:oF7z1yzi
使ってないと信じたいイボータの気持もわかるが、
使ってないとああも急に身体は変わらないんだよねw

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:18:28 ID:ksDnmWa7
実はナガシ〇さんも、現役時代から使ってましたんですよ〜、えへへ〜w

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:20:15 ID:aHKTLHJ8
じゃあ今年も去年よりさらに体がでかくなったって言われてるのはなんで?
使うのやめたから成績落ちたとか言ってるのと矛盾してんじゃん

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:21:54 ID:FUPn6Yss
チキンイボイはさっさと市ね

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:22:42 ID:aHKTLHJ8
テストで点悪かった奴ががんばって急にいい点とると
「あいつカンニングした」とか言われるのと同じレベルだよね
ほんとくだらない

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:22:43 ID:oF7z1yzi
シーズンオフも使ってたからだろ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:24:30 ID:pmloxp3Q
>>268
増えたのは筋肉じゃなくて脂肪。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:24:43 ID:jn+CUffC
キヨハラは?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:24:43 ID:IZd+CvXx
>>268
正直萎んだよ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:25:41 ID:dMMn5L+i
何言っても無駄だよ
本物の池沼だもん、ここの板のアンチは

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:28:17 ID:ksDnmWa7
今は焼き肉に混ぜて摂取してますから…
仮にバレそうになっても、誰も書きませんし、記者さん達も元気が出て喜んでますからねw

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:28:57 ID:lcz+eIQa
>>270
その次のテストでまた点悪かったらやっぱりそう言われるかと

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:30:51 ID:P71lkH+k
>>275
マジレスすると、使っていないと信じたいね。
ただ、腑に落ちない点があるのも確か。


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:37:43 ID:Xb++raLF
やっぱり証拠がないと認められない。
面白半分でゆってるやつもいるわけだし
ただ、30試合もホームランは出ないのはさすがにおかしいと俺も思ってる。
でも事実が判明してないのに「使ってた」と決め付けるのは早計だとも思ってる。
俺は勿論使ってなどいないと信じるけどな。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:38:13 ID:aHKTLHJ8
>>277
だからそういうレベルって言ってんだよ
ここの奴らは

ガキってこと、脳みそが

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:41:10 ID:oF7z1yzi
イボは容疑者って感じだよな


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:42:37 ID:ksDnmWa7
マジレスなら、使ったとは俺は思ってないぞ。
信じるとか信じないじゃなく、あの時期になってまで使うほど無神経とは思わんし、必ず日本の誰かに相談するはずだしな。
筋肉増やすのにステロが絶対必要でもないし。毎日アメの食いもん食ってりゃ、嫌でも太るのが普通だと思ってるし(^^;

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:44:16 ID:lcz+eIQa
>>280
いやステの取り締まり規制と見事に合致してるから致し方ない部分もあるかと
あの時のジーターの驚きようはちょっと彼も疑いの目をかけていたかもしれない

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:49:23 ID:oF7z1yzi
>>282
身体デカくなったのは日本に帰国してるオフのときだぞ

1年目シーズンは日本時代の体系 オフに帰国し、キャンプの頃には肥大してた
普通に怪しいよね



285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:49:53 ID:oF7z1yzi
>>282
身体デカくなったのは日本に帰国してるオフのときだぞ

1年目シーズンは日本時代の体系 オフに帰国し、キャンプの頃には肥大してた
普通に怪しいよね



286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:51:19 ID:tNsqvjS3
>>282
単にたくさん食べて太ったなどとナイーブに考えている人がいるんだ。
もし、そうだとしたら、プロの野球選手として失格だろう。
不摂生により野球に役立たない無駄で有害な脂肪をつけているんだから。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:55:19 ID:aHKTLHJ8
松井が頑張ってトレーニングしてた映像見なかったか?
失礼極まりないよね、お前等

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:59:55 ID:uzs09uST
新庄のサイン盗み見疑惑を思い出した
「サイン盗んでたらあんなに打てないはずないね」で決着

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:00:58 ID:IZd+CvXx
マジレスすると、やったてたって構わないと思ってる
違反じゃなかったんだろ?本人が覚悟があるなら構わない
俺はただ軽蔑するし、辞めた後に必ず元の状態に戻れないって話も聞くし
1シーズンだけで勿体無いと思う

3ヶ月足らずで10キロ近く筋肉が増やせるなら、柔道の鈴木はあんな軽量で五輪に出ないよ
アマレスのカレリンが怪物なのは、あの階級で一人だけあんな体形だからで他はブヨブヨだよ
感単に筋肉が増やせるなら階級性のスポーツは成り立たないよ

貴乃花はステの影響で臓器がヤラレタという話
レスラーの藤田もね

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:03:20 ID:QY3Tfgkx
>>283
ジーターがそういう行動をとるということは
絶対、松井のこと疑っているよな

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:04:20 ID:ksDnmWa7
太っただけとは思ってないけどw
もともとウェイトトレをあんまりやらないって選手だったんだから、そんなに驚かなかったってだけさ。
ちなみに言うと、俺はあんまり微妙なラインでの薬物なんて、どうでもいいぐらいにしか考えてない奴なんだけどねw
まあ勝てば何でもアリの国家間の戦争と違って、スポーツは多少でもルールには厳しくなくちゃいかん、ってのは分かってるけども。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:09:56 ID:jn+CUffC
松井のバッティング自体、調子が悪いとはとても思えない。実際、いい当たりたくさん打っているもんな。
一昨日のあと少しでホームランの当たりも松井自身、三塁コーチと「急に打球がお辞儀して失速した」って感じのことジェスチャーまじえて訴えていたもんな。
松井の感覚と実際の飛距離にずれがあるのは確かだよ。
しかし、シーズン途中で急にクスリが切れてパワーダウンするってことあるんかね?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:10:49 ID:IZd+CvXx
>>292
ジアンビ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:12:59 ID:jn+CUffC
ジオンビって、コロンバス逝くの拒否して問題になってんだろ。この問題で。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:21:41 ID:ZuBxPpgp
そうなんだよ、いい当たりは結構打ってる
今日のフェンス直撃も、ちゃんと芯でとらえているし・・・・・・
なのに打球が伸びていかない

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:22:54 ID:pIjcUfwp
だからステロイド使ってたのが
使えなくなってパワーが落ちたんだろ
誰でも納得できる

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:26:46 ID:hry+ptPV
ステに手を染めたイボに天誅を!

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:30:22 ID:jebHhbSl
松井ステ喜

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:32:20 ID:iJWrQNUv
ステじゃないと思う。
だって、去年筋肉増やす為に脂肪まで増えちゃってプヨプヨしてたじゃん。
おかげで打撃の調子は良かったが、本人的には重かったんじゃない?
ステがあればこんな苦労は一切いらない。筋肉だけ増えるんだもの。
むしろイチローの方が(ry

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:36:25 ID:aHKTLHJ8
アホばっか

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:52:17 ID:EzOyiDFo
>>213
怪しいとは思ってたけど、やっぱりステか・・・死ねよ、ステ野郎!

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:56:49 ID:Z1DriP4p
今日もフェンス直撃かよ、柵越えが遠いね

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:06:28 ID:qMaRjPKi
主観
1年目オフ→2年目のキャンプ入り おお、松井デカくなったな
2年目オフ→3年目のキャンプ入り おお、またちょっとデカくなったな

事実
ステロイド規制本格化の今シーズン不調

憶測
あちゃーやっちまったな

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:10:30 ID:ZmyyXwGu
松井がクスリ使ってるという人は何らかのソース押さえてるんだろ?
漏れも観たいからアドレスキボンヌ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:14:07 ID:tz0f48YA
>>304
憶測にすぎない。だから、どんなに怪しくても灰色というだけ。
クロだとしても、そんな情報が漏れたら、松井の選手生命は終わりだから
絶対、そういう情報は漏らさない。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:18:08 ID:oF7z1yzi
状況的には限りなく黒に近い
多分ステやってただろうな

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:18:47 ID:dUBInqgI
ステロイドをうつだけで筋肉がつくと思ってるやつがいるようだが
ステ使っても過酷なトレーニングが不可欠
通常は筋トレは3日に一度がいいと言われている
一度壊した筋繊維が回復して肥大化するには二日ほど必要だからだ
これが超回復
回復する前にトレーニングしてもオーバーワークで逆に筋肉がしぼんでしまう
これで1年間に増える筋肉量は2キロが限界と言われている
これに対してステを使うと驚異的な超回復で毎日でもトレーニングをすることができる
これが短期間で肥大化させることができる秘密

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:19:22 ID:aTwzjmEG
クロだな
顔はグロ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:19:54 ID:jgOvZbwS
芯でとらえた打球が失速してるんだぜ?それも、何度も。
松井ってパワーヒッターじゃないよな。
完璧な当たりじゃないとHR打てない打者を普通はパワーヒッターとは呼ばないからね。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:21:18 ID:cUBWi83O
157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 21:51:25 ID:SGSE7pH7
バットがボールの下を通らないと、球は上に上がらないよ。

何度となく指摘されてるけど、松井はボールを上から潰す、被せる
ようなスイングになってるから(例の左手の使い方のせい)、
どうしてもラインドライブがかかって、ボールは下に落ちる。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:21:41 ID:O5FcX3hR
唯一確実なこと。
スタメンでは、ウォーマックよりはパワーがありそうだ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:22:10 ID:FW8Yb1kO
AVの見過ぎ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:22:17 ID:euM6aKvP
>これで1年間に増える筋肉量は2キロが限界と言われている

やっぱりブサイクの肥大化は異常だよな
間違いなくクスリ使ってたと思うよ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:22:59 ID:/UPHFB9v
>>307
松井はあまりにも短期間に大量の筋肉がついたので疑われているが
307の言う事が正しいとすると、ほぼクロと言っていいことになるね。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:27:20 ID:dMMn5L+i
で、おまえらの中では使ってるってことでいいじゃん
2ちゃんから外に出て世間でこの話題が盛り上がることもないしさ


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:27:50 ID:pmloxp3Q
たぶんだけど、オープン戦から開幕何試合か好調だったときまではステロイドの効果があったんだろうな。

>>309
今は完璧な当たりでもHRにならない。


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:30:27 ID:dMMn5L+i
これで打ち出したら恥ずかしいよね、君たち

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:31:31 ID:dMMn5L+i
あ、そうか
打ち出したらまたステ使いはじめたとか言えばいいだけだもんね(笑)
頭いいね、おまえら〜!

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:33:08 ID:f3jsCWI5
キミ感情的すぎ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:33:49 ID:M2UXaldP
>>317
そのうち打ち出しはするだろうけど、最終的な成績は
1年目並みに逆戻りそう

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:35:43 ID:fZrTQRF7
これから長打量産は間違いない、保証する
おれらファンも晒したいアンチも
協力してオールスター投票がんばろう

中間発表で期待度を示せば
きっと松井の励みにもなるぜ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:36:51 ID:oF7z1yzi
筋肉はたとえば半年筋トレしたらだいたいどのぐらい増やせるの?
もちろん、ステなしで。イボの場合は異常だと思えるけど、普通はどれくらいなのかな?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:43:40 ID:dMMn5L+i
またコロチェンか

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:00:34 ID:p6CYWhvZ
今日の打球は角度の問題だろ
その前のは芯ずれてる
プホルスやロドリゲス、ラミレスでも芯ずれたら、滅多にHRならないよ
いったいアンチは松井になにを期待しているんだ?
結局不調なだけだろ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:01:49 ID:qwlpidQ4
別に今日のだけじゃないでしょ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:03:51 ID:ltx0IImy
109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 03:25:56 ID:QkR57iTb
「ネガティブで言ってるのでは無いが、もうホームランは期待しない。ライン
ドライブ(強い)打球を打つことを心掛けてランナーを進めるバッティングに
徹して欲しい。だからこれからはバントやヒットエンドランを松井の打席には
多用するつもりだ。」

 試合前、トーレ監督は松井について
「評価するにはまだ早い。慣れるにはあと1か月ぐらいかかるかな。
本塁打が出ない? ホームランバッターのスイングじゃないし、
あれで30本以上打ったら驚きだ」と評した。
指揮官はかねてから「ラインドライブヒッター」とし「本塁打は必要ない」と繰り返してきた。
日本のファンにとっては寂し過ぎるコメントだった。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:06:37 ID:da/oObGg
>>324
おまえはイボが本当にステ使ったことないと思ってるの?
不自然だろ、身体の変化が

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:08:56 ID:suLxcy4n
打球というのはバットの芯のほんの少し下を叩くと一番伸びる。少しつまり気味の方が実際には伸びる。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:12:32 ID:suLxcy4n
ラインドライブというのは真芯で捉えるから打球が順回転になり、ボールの上半分が受ける空気抵抗がボール下半分が受ける空気抵抗より強くなるからお辞儀する弾道を描く。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:13:34 ID:yDpWsRQq
使用してないと思ってるよ(上半身からの憶測)
松井がデカイのは下半身。
それに体脂肪率20%だろ
脂肪も日本時代より確実に増えてる
ジオンビなんかより多いと思う
食事で増やしたと信じたいね

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:14:28 ID:H9Bp2SVS
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200502/mt2005021601.html

>12月上旬に測ったとき、デジタル表示された体重は103キロ。体脂肪率は約20%
>をさしていた。出発前夜の14日、最後のトレーニングを終えて計測した数字は、体重
>110キロで体脂肪率は20%のまま。オフのトレーニングのごほうびは約7キロの筋
>肉だった。

モロ、ステじゃん
2003年のソースはないけど、2003年も不自然な増量してる


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:16:36 ID:ltx0IImy
>>329
だから、物凄い弾丸ライナーでもスタンドには
入らないんだよな。もったいない。
パワーの問題じゃない。パワーを上手く生かせてないというか。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:17:54 ID:yDpWsRQq
>>328
それは違うだろw
「詰まる」はインパクトが近い!って意味
体重かけて前で捕らえた方がボールは勿論良く飛ぶ
下叩いて、回転かけた方が飛ぶのは間違いないね
王、落合なんかの日本の歴代HRバッターは全員ソレ
松井は異質だった
それでメジャーで頭打ちになるのは仕方ない事
打法を変えるか、力負けしないパワーつけるかの二択

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:19:10 ID:7rc5R3ki
>>331
確定ソースキタ━ヽ(=゜ω゜)人(*^ー゜)人(´・ω・`)人( ´∀`)人( ;´Д`)人(゜∀゜)人(´−`)丿━!!!








イボイ死ね

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:19:48 ID:yDpWsRQq
>>331
松井の公式ページじゃ104かそこらだったけど、ドッチが正しいんだ?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:22:37 ID:/ExRXHtw
松井秀がチャリティー、本塁打1本につき55万円
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/major/mar/o20040324_10.htm

松井秀が、今季公式戦の本塁打1本につき55万円を、日本の子供たちに寄付する
チャリティーに参加する。

松井は「自分のホームランが世の中の役に立つのであればうれしい。1本でも多く
打てるよう頑張ります。待っている方々の力になりたいですね」と意欲的に話していた。
また、運営資金はガリバー社が拠出するだけに「(1650万円に相当する)30本くらい
打っちゃいますが、大丈夫ですか?」とジョークも飛ばしていた。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:22:57 ID:3uP48NmL
ステやってるね

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:24:18 ID:y0wcVJXJ
二ヶ月で5.6キロの筋肉量増加?
ステ無しなら人間じゃないな
記事が嘘であることを願う

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:25:30 ID:729xw+CZ
公式の体重の計測日が記載されてないならどっちもある時期における事実の可能性もある

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:27:18 ID:qUqXYm88
>>331
松井は110キロもあるのか?
清原よりも重いのかな?
この記事がホントなら黒だな

ここ2,3年の顔写真と体形がわかる写真ない?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:27:41 ID:suLxcy4n
失速している打球はみんなライト方向に引っ張ってドライブかかっているな。
松井の場合、左かセンター方向に持っていくと、下から押し出す感じで打つから見た目より飛距離伸びている。
ところが最近はアウトコースの見極めが一昨年に逆戻りした感じになって左方向への大当たりが少なくなった。
その結果、難しいインコースにも強引に引っ張るようになったから失速するようになった。
強引に引っ張るとどうしてもラインドライブ気味になる。甘いインコースなら持っていけると思うよ。
シーズン初め自信が付きすぎて強引なバッティングになったツケだろ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:27:53 ID:6ekDhlB2
はっきり言ってステだろ
でも違反ではなかったのも事実

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:28:54 ID:yDpWsRQq
そのサンスポの記事、嘘臭いな
ジオンビと並んだ松井見たことあるヤツならわかると思うけど
松井>ジオンビはありえない
ジオンビでも110ないよ
オルティーズでそれくらいだった気がする

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:29:47 ID:6ekDhlB2
サンスポって松井に近いんだぞ
嘘じゃないだろ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:30:18 ID:suLxcy4n
プロ野球選手の公式体重なんてアメリカでもサバ読みありだからあてに並んだろ。実際には100キロくらいだと思う。
どう見てもジオンビやポサダの方が重そうだもんな。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:31:49 ID:9iq8wamn
1年目オフのときなんか短期間に10キロぐらい増えてなかったけ?
日本時代は80キロ代の体重だったような気がするんだけど?
いくらなんでも急に20キロも増えないでしょう? デブになってるってわけじゃないんだから

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:31:57 ID:gdYP/O4G
松井は頭がありえないぐらいデカイから体が小さく見えるだけで、
チームで一番からだがデカイよ。
打席に立つと3メートルぐらい松井だけ前に出てるぐらい遠近感がおかしい。


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:34:34 ID:9iq8wamn
身体が大きくなるのは、オフの間だからな
03年、04年オフにはステ使って身体デカくしてるだろ
普通に筋トレしたぐらいじゃあんなに急減に身体なんて変わらないって

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:39:21 ID:t6Kb1CCk
ジーターと並ぶとチビに見えるけどな

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:39:44 ID:y0wcVJXJ
松井はなぜ短期間で筋肉量が異常に増えたのか?

1.サンスポの数字改竄
2.極めて稀な特異体質
3.現実は非常である。ステロイダー

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:40:45 ID:qUqXYm88
>>346
80キロは嘘だな、例えプロフィールはそうでも
185センチだから90キロは日本時代も有った筈だな
日本=90
アメリカ一年目=90
二年目=100
三年目=110
だとステ使ってるなら有り得るな
松井の筋肉の付き方がボンズに似てるんだよな
上半身だけ肥大してる
室伏なんかと違うんだよ

清の体形も黒臭い
165 名前:無記無記名[sage] 投稿日:05/02/11 03:14:27 ID:vvYHo8lU
http://ca.c.yimg.jp/sports/1103490495/img.sports.yahoo.co.jp/news/spn/20041220/20041220-00000001-spn-spo-thum-000.jpg

清原は腕も脂身だよ
これでシーズン直後だぜ?

166 名前:無記無記名[sage] 投稿日:05/02/11 03:32:56 ID:OPU9T7Fk
>>165
ふとっ。ノアのレスラーみたいな体型。

不自然じゃない?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:45:33 ID:9iq8wamn
>>351
実際の体重はわからないけど、プロフィール上は86、88キロとかの記憶がある
間違ってるかもしれないけど
ただ1年目は日本時代の変わらない身体だったが、日本に帰国してから渡米する数ヶ月の間で
いきなり太くなってた。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:46:32 ID:ylhhlloK
マスゴミは、今年からの規則と検査方法の詳細を調べて、
松井が合法的に何を使ったかおよそ特定するべきだと思う。
おい、読んでんだろ、サンケイ。肉食わせてもらって腑抜けてんじゃねえぞ、
OB率いる自民最大派閥にびびってんじゃねえぞ。ちゃんとやれよ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:48:44 ID:qUqXYm88
>>352
http://www.sanspo.com/baseball/meikan/2005/giants/00.html

後藤だけど同じ身長で85キロなんだけど
松井の日本時代は今ほどデカクは無いけど90はあったと思わない?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:50:18 ID:Mc0hPU3F
体重の増え方がボンズみたいだな。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:53:48 ID:H9Bp2SVS
詳しい体重の推移はわからないが、見た感じ明らかに
変わったのが1年目オフ〜から翌年にかけて。
2003年のシーズンは日本時代と同じ体系だった。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:54:10 ID:Mc0hPU3F
>>354
サバを読んでいるかもしれないけど、2003年4月ぐらいのCMのプロフィールだと95キロだったみたい。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 01:01:02 ID:qUqXYm88
>>357
そんなもんだろうな
1年目は同じで、オフの度に7キロアップって感じだろうね
普通にやって2月強で筋肉が7キロもアップする人間はいないな
身長が伸びてるとしても普通じゃ有り得ないな(伸びるわけ無いけど)

こんなペースで一年間続けたら年間30キロだなw 死ぬな
だからオフだけかもな


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 01:04:34 ID:Mc0hPU3F
身長が186センチ(だったかな?)だからかなり無理していると思うけど。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 02:08:16 ID:ns0vao3u
どうやらステ使用歴ありで間違いないみたいね
ずっと胡散臭いでかくなりかただと思ってたけどさw


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 02:09:53 ID:ndL1ZGB1
アレルギー体質の人間がステロイドをやるのは危険。
使ってる間はアレルギー症状が改善されうが、
急に止めると必ずリバウンドが来て、使う前よりも症状が重くなる。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 02:10:59 ID:2KvZ4Xu6
ここでステ、ステ言ってる人たちには、そんなことあるわけないだろこんちくしょう、と思ってるが
それでもこのまま成績が上がってこなかったらどうしようと不安を抱いている俺ガイル。
なぁ頼むよグッガイ。この不安を吹き飛ばすような活躍をしてくれよ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 02:12:13 ID:5KhQdvCg
前にあった松井のお肌スレより伸びてるな

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 02:30:54 ID:wUgYd4vP
捨てろイボ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 02:36:49 ID:WpCerx1x
限りなく黒に近い灰色だな

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 02:48:12 ID:h54/gN1r
>>361
そいえば、今年の花粉症は特に酷いってあったよねぇ〜(ソースもあるはず)
やっぱりこれもステロイドのリバウ(ry

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 03:02:48 ID:U4z8Il8u
単なる噂だろうけど、昨オフはMLB機構がカリビアンリーグや日本に監視員を派遣してたとか。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 03:03:57 ID:6ekDhlB2
花粉症はちょっとおかしいと思ったよ
日本じゃないんだから

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 03:05:23 ID:qUqXYm88
キャブラー逃げてきたかな?



370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 03:06:34 ID:ra0inOgz
ステロイボ
捨てろイボ

語呂がいい感じ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 03:59:08 ID:+pp8OOBD
個人的には成績不振は>>341辺りの理由で、体重増加はそれまでやってなかったウェイトとプロテインの効果だと思うが。


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 04:04:39 ID:eKOf8bSF
ウェイトとプロテインで短期間に7キロも筋肉増えるやつは人間ではない

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 04:23:13 ID:+pp8OOBD
じゃあ南の島で放射能でも浴びたんだろw
結局は検査しない限り、そして成績を上げない限り誰をも納得はさせられないが、
現時点では「使った」と考えてたって、俺達にとって何もいい事なんてないからな。
わざわざ観るのにつまんなくなる方を選ぶ必要がない。
ここでそれをネタに書きたい人だけは別かもしれんがw

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 06:44:39 ID:Q/ybzOyX
ネタに決まってんじゃん
バカだろ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 07:45:56 ID:IAUDwWXf
使っていなくて3本だとしても悲惨なことに変わりはないからな

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 08:00:01 ID:iNgvPjYY
>ウェイトとプロテインの効果

3ヶ月という短期間で7キロも筋肉を増やすことは通常不可能とされているが

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 08:04:31 ID:3uXO85Ek
>>374
というか、何がネタなんだ?

2003/2004のオフに短期間で筋肉を急速に増やしたというのは
新聞報道でも確認されていること。
それが薬のせいであるというのは推測(ステロイド利用の情報が漏れてしまったら、
それこそ大スキャンダルだから、たとえ事実だとしても、絶対漏らさない)

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 08:46:49 ID:L+nTGIbW
でも、当時は薬は禁止されてなかったわけで、規則違反でも
犯罪でもないんだから、いいじゃないの


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 09:26:10 ID:qUqXYm88
>>378
その通り
違反じゃないからやった
違反のなったらやめた


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 09:37:29 ID:mOziAzuR
2004年は禁止されてるよ。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 09:50:09 ID:1ypGjWGW
>>378
2年目の30HRの価値が下がってしまうんですっ(><)

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 09:58:14 ID:5nft52PN
>>380
2004年のシーズン中は、ボンズなど、皆使っていたよ。
明確に禁止されたのは最近の話だろう。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 10:11:21 ID:vJuCyNxz
松井はこの選手と被るんだよなぁ
この選手もシアトルに来ていきなり上半身が肥大化してて仰天された
そして確変して前年とは別人のような数字を残し、ステ規制が厳しくなってから一気にショボくなった

Bret Boone
    HR RBI AVG OBP SLG OPS
2000  19 074 .251 .326 .421 .747
2001  37 141 .331 .372 .578 .950
2005  04 020 .264 .318 .417 .735

Hideki Matsui
    HR RBI AVG OBP SLG OPS
2003  16 106 .287 .353 .435 .788
2004  31 108 .298 .390 .522 .912
2005  03 029 .252 .322 .397 .719

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 10:52:06 ID:Qj8qncK0
体脂肪多くない?日本の野球選手ってこんなもんなのかな。
大リーガーは一桁結構いそうな感じがする。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 11:25:48 ID:evbNf1V9
BSの表示では187a104`になってた

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 12:16:58 ID:019oe1/O
>>383
それでもブーンは守備があるからねぇ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 13:31:55 ID:CVH14Wgw
イチローだって昔71kgなのに今は77kg、体脂肪率は7%
よっぽどモロじゃねーか。
何で松井だと悪くてイチローだといいのか聞かせて欲しい。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 13:36:07 ID:b96tb52u
昔っていつだ?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 13:36:33 ID:eKOf8bSF
>>387
松井は短期間で急激に筋肉を肥大化させた
報道された数字は薬無しではありえない成果だ
イチローの場合はナチュラルに十分可能な数字

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 13:38:35 ID:019oe1/O
プロ野球選手の身長体重は惰性でずっと前の数字を使い続けるのが慣例です。たまに更新されると劇的な変化をしてることがあります。
松井選手の体重変化もそのためだと思います。イチロー選手の身長が日本時代の数字を変換ミスしたことでずっと誤記入されていたのは有名な話です。
また、フィルダーという選手が晩年体重を110キロぐらいで公表してました。これも惰性による記入だからです。実際は130キロ近くあったそうです。


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 13:40:57 ID:6ekDhlB2
松井の場合は取材のために調べてたんだろ
そうじゃなきゃ体脂肪率なんてわからない

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 13:42:33 ID:t0lniTaY
イチローはどうなんだ?
いい感じで筋肉が増えているように見えるが。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 13:49:19 ID:6ekDhlB2
イチローはないだろ
メリットないじゃん

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 13:49:40 ID:IzgjUbHp
イボの身体の変化みてればステだろうな
徐々にではなくオフの間に急激にでかくなってるし

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 13:54:09 ID:vJuCyNxz
ステの使用前使用後は長打率(SLG)を見ると大体わかる
露骨に変わるからね

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 13:56:07 ID:r4ZkBidb
そういやイボータが4月の後半あたり
イボが打てない原因を肘か腰か忘れたけど
悪いみたいに言ってた
反動で身体がぼろぼろなんじゃないの?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 14:00:16 ID:hcQaY/wo
>>390
2004年、パッと見で別人になってた。寧ろ、数字云々関係なく、使用は明らか。
というか、擁護してるやつらは体造ったことないのか?スポーツ未経験?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 14:01:55 ID:riKoKNFE
視力検査とかしているのだろうか
意外にこういうところだったりして

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 14:09:05 ID:hcQaY/wo
違法に入手したわけではないだろうし、春先の検査もパスした。
野球選手として問題は無いわけだ。
俺ら野次馬は、具体的に何を使ったのか、明確な回答が欲しいんだよ。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 14:15:53 ID:ZXT1TvRG
薬とか言ってる奴バカじゃねーのwww
語んなよwww

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 14:27:49 ID:3CnDX3+y
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200502/mt2005021601.html

>12月上旬に測ったとき、デジタル表示された体重は103キロ。体脂肪率は約20%
>をさしていた。出発前夜の14日、最後のトレーニングを終えて計測した数字は、体重
>110キロで体脂肪率は20%のまま。オフのトレーニングのごほうびは約7キロの筋
>肉だった。

ステだな
03年のオフにも使って身体を大きくしてる

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 14:30:25 ID:KcZWNLOu
筋トレばっかりしてどうでもいい筋肉しか付けなかったからだろ
落合も野球で必要な筋肉は野球で付くって言ってたし

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 14:30:44 ID:1BeEEV26
>>400
じゃあ、薬(プロテインやステロイドなど)を使わず短期間で7K以上の筋肉がつく方法を科学的に納得できるように説明をしてくれないか?
>>307で言われている超回復力は本当だからな。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 14:32:43 ID:3TMDCjrF
10年かけてガリガリからマッチ棒人間に昇格した奴の話をされてもね

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 14:33:37 ID:JTURVWLD
桑田なんかも絶対やってたよね。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 14:34:43 ID:b96tb52u
>>397
多くの人にとって、ああいう増量の仕方は無理ということは常識ではない。
だからあの記事を読んでも松井すげー!!としか思わないよ。

>>403
プロテインは薬じゃないだろ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 14:36:57 ID:3CnDX3+y
短期間に筋トレだけではあんなに身体なんて変わらないよ
イボイはステ使って筋トレしたんだよ。これで一番巧く説明つくじゃん

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 14:41:36 ID:t8NicANI
イボイ、ステロイド検査に引っかからないかな?
そうすれば日本の野球史に残る絶大なスキャンダルで
記録にも記憶にも残る男になるぞ。
 まあ、今のままOPS7割台前半の4番として君臨してくれても面白いな

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 14:44:34 ID:F8XKkmhy


ステロイボ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 14:46:09 ID:RM9NSftN
パワー落ちすぎだろ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 14:47:35 ID:EDpJtqCk
曰く「松井の飛距離はメジャー屈指」

だったはずなんだけどな。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 14:49:00 ID:3uP48NmL
ステロイドを捨てろ、イボ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 14:49:44 ID:/OrTZjoW
HR打てないのは単に技術がないって気もすんだけどね
力だけはありそうじゃん
それを打撃に生かす技術がないんじゃないの?
去年は確変プラス一年目がショボかったから相手pの攻めも甘かった
2割6,7分で15〜20本、OPS7割中盤くらいがデフォの選手なんだと思う

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 14:51:14 ID:OrmjPZxc
ステに決まってるだろ
短期間で不可能に決まってるだろ
擁護してる奴はスポーツしたことないのか?
松井が今までウェイトしたこと無いって信じてるのか?
普通の弱い高校のスポーツ部でもバーベル位挙げてるよw
俺は柔道してたけど、簡単に筋肉作れるなら苦労しなかったよ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 14:53:59 ID:EDpJtqCk
>>413
後打順もあった。
去年から「四番四番」騒いでたが、
実際のところ六番〜七番バッターだったわけで。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 14:54:35 ID:t8NicANI
>>411
こないだのアッパーデッキ弾と今日のライトポール際大ファールを見ただろ?
松井はステロイド使っても、ガリガリのイバニェスより飛ばないイボニェス

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 14:56:37 ID:3CnDX3+y
去年はステロイドと無警戒雑魚打者だっただけだと思うな

クスリ禁止&少し警戒されたので元に戻っただけだと思うよ
所詮、この程度が実力でしょw

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 15:00:24 ID:OrmjPZxc
>>413
マジで言ってるのか?
ステして何が違うと思ってんだ?
スイングスピードに決まってるだろ
同じ感覚で振ってるから悲惨になってるんだよ
ステしたら1年目と同じには戻らないから、もっと悲惨になるよ

ドールトンっていただろ、フィリーズの捕手してた奴
あいつ貧打だったのが、いきなり打点王になったけど、急激に筋肉付けすぎて
送球難で捕手失格、G安部も確実だよ、一昨年と体系が別人で送球難

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 15:18:46 ID:hcQaY/wo
極秘すぎる松井の筋トレ

420 :現在HR王な松井さん:2005/05/18(水) 15:24:10 ID:hRUjGfj+
金トレっすか?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 16:00:09 ID:TGWxkD0X
いやいや私もまさかと思いましたが、松井さんの食事、大体公開されてるとうりに
試しました。自分は肉体労働で、そりゃ松井さんより背も低いし軽いですし、
労働も楽でトレーニングもしませんが、かなり早く筋肉は目立つほど付きまし
た。ステなしでも有り得ます。ただあの様子だとやはり相当トレーニングしてます
よ。私は仕事だけで潰れます(笑)やはり真面目にやらねば大きく出来ません。
ニキビは汗のかき過ぎでしょう。かき過ぎるといい加減あれぐらい荒れます。
言いすぎー。


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 16:04:09 ID:OrmjPZxc
>>421
warota

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 16:09:23 ID:ZA0t6PJT





ステロイダーイボイ死ね







キモイし





424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 16:18:28 ID:BABQopPb
松井は正真正銘パーだよ


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 16:26:40 ID:CVH14Wgw
アンチバカへ。
NYYは抜き打ちドーピング検査がありました。
SEAにはありませんでした。
イチローはオリンピックを辞退しました。
ステは動体視力や瞬発力を上げ、ホームランよりも内野安打(ゴキヒット)に向いています。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 16:28:45 ID:NRcOyv3s
馬鹿出現

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 16:31:10 ID:z1P+RhET

2003年オフ → 2004年開幕 この間に異様に体がデカくなったよな。

去年と今年ではほとんど変わってない。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 16:32:54 ID:km6u3LLc
その時期が一番怪しいし、使ってるとすると自然な身体の変化だが、
ステなしであの身体の変化は不自然。いまは使ってないだろうが、
ステ使用歴に関しては限りなく黒に近いね

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 16:42:04 ID:1BeEEV26
>>425
オリンピックは元々メジャーリーガー自体禁止なんだよ。
イボなんか長嶋がストーカーするぐらい粘着してたからな。
もしメジャーリーガーがOKならキューバ・ドミニカで決定だろ。
日本もシドニーの時みたいに韓国にすら勝てないよ。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 16:48:18 ID:z1P+RhET
>>429
キューバ人は米国へ亡命しなきゃメジャーリーガーになれないよ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 16:48:32 ID:MMgaH2YV
>425
今年から検査が厳しくなったからステやめて、バッティングが狂ったんだろ?
イチローはシアトルの春季キャンプに参加して、筋力強化の必要性を痛感して
時間をかけて徐々に体重を増やし、振り子も止めて準備を整えてメジャーに挑んだ。
松井は日本での実績に自惚れて、たいして準備せずにメジャーに行って、返り討ちにあってステに手を出した。

>ホームランよりも内野安打(ゴキヒット)に向いています。
それが本当ならイチロー以外にも内野安打連発する奴が沢山出てくるはずだろ?バカ松井ヲタ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 16:55:57 ID:sv0bAe6u
イボの不自然な肉体変化見ればステだと思うが、オタだけは強引に解釈してるなw
短期間に筋肉量が5〜6キロも普通の筋トレでは増量しないよ


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 17:30:39 ID:bgzQsLjO
ステロイド使って打った30本のホームラン
なければ1年目と同じぐらいかな?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 17:34:21 ID:W/9FU61g
ステを使ってました

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 17:37:00 ID:92F+kcJd
>>431
実際内野安打王のライバルであるサンチェスがステ1号だっただろww

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 17:37:01 ID:t6Kb1CCk
ジアンビ騒動のときはどんなコメントしてたっけ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 17:38:07 ID:sDqWfmpT


           太 り す ぎ


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 17:38:30 ID:AuFL0yF7
まあ、ステに関しては一朗の方が怪しいということは、
イボヲタ以外ほとんどの人間の意見が一致するな。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 17:40:25 ID:OrmjPZxc
今シーズンは16以下確定
ステ止めたらもとに戻れない

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 17:44:46 ID:1k4sp7hy
15本程度だったら残念ながらステだね

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 17:47:47 ID:Q/ybzOyX
30本打ってもおまえらにかかればステだよ
またやりだしたと言うだけ


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 17:49:23 ID:LEJTx0Bz
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200502/mt2005021601.html

>12月上旬に測ったとき、デジタル表示された体重は103キロ。体脂肪率は約20%
>をさしていた。出発前夜の14日、最後のトレーニングを終えて計測した数字は、体重
>110キロで体脂肪率は20%のまま。オフのトレーニングのごほうびは約7キロの筋
>肉だった。


だから30本云々じゃなく身体の変化がもうステほぼ確定なんだよ
03年オフ〜04年開幕の身体の変化見てればわかるだろうに


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 17:49:47 ID:1k4sp7hy
打たないから安心しなさいw
30なんて冗談でも口にもだしちゃダメよん

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 17:52:47 ID:t6Kb1CCk
1年目のアッパーデッキはナチュラルなわけか

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 17:54:47 ID:OrmjPZxc
>>444
1本くらい打たせてやれよw
ファンなんだろ?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 18:00:49 ID:sDqWfmpT
薬だけはないよ
これだけは日本人の良いところでもある。

つーか、スポーツマンシップなどは日本にしかないな。真に受けているのは。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 18:02:57 ID:CVH14Wgw
まあ、松井は真面目だから3日に2回も休むなんて事が出来ず、ひょっとしたら億が一やっちゃうかもしれない。
もしかしたらコーチか誰かに騙されることもありうる。
しかしここでクイズです。
でも、隠す気すらなく禁止薬物のカフェインや、ドーピング様物質のタウリンが
たんまり入っているドーピ・・・間違い飲料のCMに堂々と出演している嫌われ者の汚生物は誰でしょう?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 18:05:15 ID:1k4sp7hy
アッパーデッキなんて平均15本のイバネスでも打てるけどな

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 18:05:29 ID:jh1ZCPuD
>>446

残念ながら、↓

http://www.major.jp/news/news20050513-7206.html

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 18:05:42 ID:3CnDX3+y
307 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/05/17(火) 23:18:47 ID:dUBInqgI
ステロイドをうつだけで筋肉がつくと思ってるやつがいるようだが
ステ使っても過酷なトレーニングが不可欠
通常は筋トレは3日に一度がいいと言われている
一度壊した筋繊維が回復して肥大化するには二日ほど必要だからだ
これが超回復
回復する前にトレーニングしてもオーバーワークで逆に筋肉がしぼんでしまう
これで1年間に増える筋肉量は2キロが限界と言われている
これに対してステを使うと驚異的な超回復で毎日でもトレーニングをすることができる
これが短期間で肥大化させることができる秘密


これが正しいならイボはますます黒確定だな

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 18:07:14 ID:6ekDhlB2
結局、松井はそこまでの選手だっただけだろ
ステは禁止されたんだからしゃあない

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 18:07:15 ID:jh1ZCPuD
あ、そのままクリックすると表示されないから、これでな。

ttp://www.major.jp/news/news20050513-7206.html

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 18:07:23 ID:/I814td8
ステロイダーイボイwwwwwwww










死ねよ薬物野郎www






454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 18:12:11 ID:3TMDCjrF
>>447
オロナミンCはもうでてないよ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 18:25:37 ID:vJuCyNxz
>>444
あれは球速の落ちたカーブだよ
剛速球をはじき返してアッパーデッキなら大したもんだけど
変化球ならあのくらいエンリケ・ウィルソンでも打ててる

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 18:53:26 ID:cAQndMuw
追い詰められてやっちゃったか・・・
巨人の審判・ボール・球場の3種の神器で
自分の力を見誤ったんだな。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:00:27 ID:oGmgpzqd
今日のライトライナー軽くミートしただけでワーニングトラックまで運んだ。イチローに捕られたけどね。

要するに不器用だからパワー使いきれていないんだ。

それまで筋トレやっていなかった松井の体なら、プロテイン飲みまくって筋トレに励んだら7キロくらい増えるよ。なんせ骨格が通常人よりはるかにでかいから。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:04:05 ID:NsT/G171
もういいよ、お前等
必死にがんばらなくても
くだらないよ、松井ヲタもアンチも

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:07:23 ID:CVH14Wgw
そうだよな。
7キロ増えるのはおかしいったって、みんなふぁみんなアンチバカと同じ160cmなわけじゃないんだから
松井なら有りうると思う。
それに、まず体脂肪計を疑わないの?
体脂肪計ってかなりいい加減だよ。水1敗飲んだだけで狂う。
例えば実際は体脂肪率11%→体脂肪率20%ならこのくらいの体重増ありうるだろ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:09:44 ID:A2UYlhWM
思ったけどステロイドて使ったら全身が肥大するワケやろ?
けど松井は脚とケツのでかさは1年目と変わってない。
これはどう説明するん?
下半身もハードトレしたんなら脚はもっと太くなっていいはず
でも下半身のでかさだけは変わってない。
上半身しかトレーニングしないなんてあり得ないし。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:11:29 ID:NRcOyv3s
松井に肉体にそんなに興味もてない

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:19:05 ID:A2UYlhWM
日本時代の松井の体脂肪率は11くらいだったぞ。
んで今20なんだろ?
脂肪+筋肉なら短期間でも見た目肥大できても不自然じゃないだろ


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:22:40 ID:pKOy9vq5
>思ったけどステロイドて使ったら全身が肥大するワケやろ?
>けど松井は脚とケツのでかさは1年目と変わってない。

専門的なことはわからないが、ステだと上半身が特に肥大する
んじゃないの?
ステロイダーの体型って下半身に対して上半身が膨らむよね?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:26:07 ID:NsT/G171
ボンズとかジオンビみたく顔まで肥大化してないよ
彼等は顔が風船みたく膨れてるけど

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:27:02 ID:CVH14Wgw
ステロイドの選手は顔が浮腫んだり胸が膨らんだり禿げたり。あと不妊。
どれも松井に当てはまらない。
ところで、禿の上に、執拗におっぱいを隠す目の腫れぼったい不妊選手がいますね?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:28:09 ID:A2UYlhWM
マグワイアも使ってたらしいが下半身でかかったよ?
ふともも周り80近くあったとか


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:30:46 ID:lwdTktIH
>>465
誰?
おっぱいを隠すってのがよくわからんのだけど・・・


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:31:42 ID:YYZZ/Q7J
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200502/mt2005021601.html

>12月上旬に測ったとき、デジタル表示された体重は103キロ。体脂肪率は約20%
>をさしていた。出発前夜の14日、最後のトレーニングを終えて計測した数字は、体重
>110キロで体脂肪率は20%のまま。オフのトレーニングのごほうびは約7キロの筋
>肉だった。


ステ使用者にも程度ってものがあるだろ
ボンズやジアンビーほどではないにせよ、ナチュラルでこんなに短期間に筋量増えるか?
使ってたと考えるほうが自然だと思うぞ


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:32:58 ID:NsT/G171
>>468
じゃあそう思っておきなさい

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:34:57 ID:o8sTTMXd
上半身の方が筋肉つけやすいんだよ。下半身の筋肉つけるのは時間かかる。
いいとこに気づいてるじゃん。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:35:38 ID:A2UYlhWM
およそ筋肉知識に疎いだろう素人記者の書いた記事なんか鵜呑みにすんなよな

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:36:37 ID:CVH14Wgw
むしろドーピングの知識があったら筋肉だけの7kg増なんて堂々といわない。
ドーピング選手は良く、ばれたくないから見ただけで体重が増えているバレバレのに増えていないことにする
多分体脂肪計のいたずらだよ。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:38:19 ID:o8sTTMXd
だけど、俺は松井カズオもかなり怪しいと思うよ。日本にいたころから。
筋肉つけるには、時間をかけて筋トレをするしかないんだよ。素振りを何千回やろうと、それでは筋肉はつかない。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:39:07 ID:YYZZ/Q7J
1年目のオフから2年目キャンプイン時は何キロぐらい増えてたっけ
あのときの身体の変化のほうが激しいんだけど
そっちの記事はないのかな?


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:40:15 ID:93tnwPgI
びびってんじゅねーよ!糞イボイ 

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:44:29 ID:o8sTTMXd
でも俺は松井がステロイド使ってたとしても悪くは思わないね。松井はホームランを期待されるし、ホームラン打つには、パワーつけるしかない。
それに使ってるのは、相当な数いるだろうしね。オリンピックと比べれば、ほとんど黙認しているようなもんなんだから。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:44:46 ID:DBWS7smY
>465
松井の顔は元々膨らんでるからわかり難いだけだよ。胸も膨らんでるし、確実に禿上がってきてる。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:49:56 ID:CVH14Wgw
>>477
松井の顔は骨がデカイだけで膨らんでないだろ!
膨らむって言うのは水ぶくれのことを言う。
それに膨らむのは使用前使用後のことで元々顔が膨れてる奴は膨れてても白なことがおおい。(高橋由とか松坂とか)

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:52:03 ID:vJuCyNxz
今年1年目並の長打率&HR数だったら確実にステ騒動が現地でも持ち上がるよ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:53:09 ID:3CnDX3+y
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050518-02474544-jijp-spo.view-001

松井の巨顔置いておきますね

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:57:25 ID:OYjfsSdo
来季は日本だね

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:58:42 ID:qUqXYm88
>>473
素振りしても筋肉付くよ
カズオは怪しいけど
>>460
馬鹿じゃないよね?
ステだけしても筋肉つかないよ、トレーニングしないと
下半身のトレーニングより上半身を集中的にしたら
当然上半身が肥大する

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 20:04:03 ID:OYjfsSdo
本人このスレみてドキッとしてたりして

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 20:12:58 ID:NsT/G171
お前等みたいな暇人じゃないから心配するな、ニート

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 20:13:59 ID:93tnwPgI
>>482 ステったら筋肉つく、但し効果の出始めは数時間後

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 20:14:18 ID:JTURVWLD
>>480
膨らんでるな

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 20:14:58 ID:ewf/qwMu
どうてもいいけど、イボイの顔でかすぎるよ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 20:15:18 ID:93tnwPgI
筋肉つかないステもあるらしいがまぁステの種類は多種多様かな

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 20:17:10 ID:NsT/G171
松井の顔は膨らむどころか頬がこけてるが

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 20:26:21 ID:2cvguZ18
打球の初速から判断すればパワーは全く落ちていない。
フェンス際で失速する打球が多いのは、
シーズン始めの頃に出来ていた
手首の返しをぎりぎりまで遅らせる打ち方が
うまく出来ないからだろう。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 20:28:33 ID:NsT/G171
マジレス禁止

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 20:37:02 ID:kG8dAesj
イボータ必死だなw
状況証拠は揃ってるのにな

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 20:41:54 ID:iXwiacho
どっちにしろ今のナチュラルなイボがショボいことに変わりはない

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 20:42:42 ID:mr3A+J2L
俺、高校野球の強豪校にいたが、毎日プロテイン飲まされてたよ。 他の高校は知らないが… 日本の野球界では薬はかなり根付いてるとおもうが… ベスト4で負けたけど

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 20:43:03 ID:oGmgpzqd
下半身は元々筋肉ついてるんだよ。アジア人は下半身強く、上半身弱い。特に獣肉食べないと上半身に筋肉つかない。
それに日本の野球教育は、走れ、腰で打て、だから、下半身中心の鍛錬が多い。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 20:52:32 ID:m1vyO0to
なんだ松井ってインチキだったんだ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 20:55:33 ID:93tnwPgI
>>466 マグワイアって物凄い筋肉あったよな、奴がステやってたのも頷ける
。米国人にとっては薬物使用したほうが野球が面白くなるらしいがね

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 20:56:56 ID:hpV1GMmU
>>494
プロテインはここで言う「薬物」じゃないだろうがw

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 21:04:58 ID:93tnwPgI
松井は間違いなくステ使用してたな、それだけは断言できる。今はやってない
みたいだがなー

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 21:16:20 ID:mr3A+J2L
わかってますが、高校=プロテイン プロ=ステロイドてな流れになるかなって。 岩村、由伸なんかは確実だね。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 21:22:28 ID:oGmgpzqd
2003年のこと。

ジオンビ「ヒデキ、君もやったらどうだ? ここではあれをやらないと生き残れないよ」
マスイ「ウン、兄貴分のジオンビさんがおっしゃるなら・・・・」
ジオンビ「20本も打てないんじゃ日本のファンが承知しないだろ。君は向こうでは50本打っていたんだから」
マスイ「気を遣って下さってすみません」
ジオンビ「生真面目なおまえを見ていると見てられないんだよ」
マスイ「兄貴!」(涙)

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 21:24:13 ID:hpV1GMmU
>>500
本気で言ってるなら大馬鹿だがw
プロテインは禁止薬物でもないし危険性もない、
ステロイドは多くのスポーツで禁止薬物であり、非常に大きな危険性がある。
五輪に出てた連中は使ってないのは明白。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 21:26:41 ID:iXwiacho
プロテインは人体に必要不可欠な栄養素

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 21:28:24 ID:oGmgpzqd
プロテイン=たんぱく質って知らない奴がいるみたいだな。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 21:29:42 ID:+HKb5/yT
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506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 21:32:06 ID:9rk2LWLb
同じようにステロイド使用してたって明かしたシェフがほとんど非難されないのに
ジアンビの方はボロカスに言われるってのは、
やっぱり薬物使おうがどうだろうが活躍さえすれば良いってことなのかな
なんか納得できないな

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 21:41:49 ID:CVH14Wgw
>>500
ヨシノブはあの顔つきや膨らんだりしぼんだりする身体、
正直結構ファンだが超疑っていたが、五輪に出たところを見ると違うようだ。
もともとぽっちゃりした体質の人は見分けが付きにくいな。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 21:50:59 ID:6ekDhlB2
打球が失速してホームラン打てなくなってるんだから
去年はステロイドだったんだろ
禁止じゃなかったんだからいいじゃん

509 :283:2005/05/18(水) 21:52:42 ID:g4BWAvDz
プロテイン=薬って信じてたやつがまだいたの?
よほど運動オンチなんだな

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 21:55:29 ID:qUqXYm88
>>500
ヨシノブは違うよ、ドーピテスト五輪で通った
予選にでて本選出れなかった奴が検査に引っ掛ったと日本のIOCの関係者が暴露してたよ
ベストメンバーが無理だったとね

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 21:55:44 ID:if+D1OkC
ステロイボ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 21:56:40 ID:CVH14Wgw
よく考えればメジャーの選手の85%がステやってるならイチロもやってるだろ。
元が身体の大きい選手ならともかくあのもやしの身体でステもやらず通用するわけが無い。
ステがなかったら田口並の成績だったんじゃないの?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 21:58:30 ID:t8NicANI
>>512
田口が日本時代(規定打席で2割7分10本)と同じ程度の活躍をメジャーで
しているのに何でイチローは田口並になると?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 22:01:39 ID:eMhJRN5B
>>512
イチローは日本時代とそう大きく変わらない身体
急激に肥大化してもいない

松井が怪しいのを逸らすためにイチローの名前出して誤魔化そうとするなよ、イボータ
松井が怪しいのはオフの間に急激に変化した身体で、普通に考えて短期間の間に筋量は
あんなに増えないと思うけどね。


515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 22:09:07 ID:if+D1OkC
イボイはステやって身体デカくして、ホームラン倍増させたんだろ
ステなく普通の身体の1年目が、奴の実力だろうなw

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 22:11:39 ID:729xw+CZ
イチローがステやって体付き変化してたら
エロスレが大混乱に陥るのですぐわかるw

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 22:30:29 ID:+pp8OOBD
まあステの話はキリがないので、いい加減に…
とにかく成績を上げなきゃ話にならない訳だが。
今日もホ-クスの松中の打席見てると、あれだけベ-ス寄りに立って、投手にプレッシャ-かけてると全然違うわな。
インコ-スの捌きに絶対の自信があればこそだけれども、松井にもああいった、積極的に打者側から仕掛けて行くような姿勢が欲しいと思うんだけども。
なんかいつも受け身でなあ…

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 22:31:47 ID:7e95Rwwl
チキン打者イボイには無理ですよー

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 22:32:25 ID:FBFAM0/J
チキンなんだよ基本的に

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 22:44:44 ID:+pp8OOBD
ああ…そうねえ…
まあ逆に言えばどんな球にも対応して、打ちたいって欲張りなタイプなんだろうけども、
自分で自分をそんなに怖い打者だと認識してないからか、どうすれば投手にプレッシャ-かかるか、とかをあんまり考えた事なさそうだもんなあ…
そこへんが性格と言えば性格の表れだわな…
正直、松井なら3割30は平均点、320.40も可能…(さすがに50やキングは確変ない限り無理)とは今でも思っているのに、自分から強気に出る事のできない現代っ子気質なんだよなあ…

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 23:09:13 ID:nglAyWEI
>>473
えっ!!松井カズオってパワーつけるために、西武に入った時からずっと筋力トレしてたんじゃなかったっけ?
当時のフィジカルコーチが5年ぐらい前に雑誌のインタビューで言ってた記憶が。
ただカズオは、筋トレで力つけた反面最大の武器である足が使えなくるという大失敗をしてるけど。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 23:15:01 ID:OBngbGnd
         ̄ へ   
 __/  と    \ 
(⌒\ ̄ ̄\ \    ヽ 
ヽ__/⌒\__ \ り    | 
  |  -    ̄ \     | 
  | == -   |||\  ノ     ______
  (yyg《|gyyy__ ( |||||||||ノ    / 
   )旦)⌒《 旦>=!!!/!|||/⌒) /   
  (ノ⌒ヽξヽイ:::::::丿:::|δソ<  レフト方向に強い打球を打て!!
  (_( _ノ)\_:::(∵(::∴ノ ソ  \ 
   |[-===-):):::::::ノ ||      \_____
    ヽ::⌒::∴::/:::::ノi i|_____
    (∵:∴:::ノノ /| ̄| | | | |\

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 23:38:26 ID:g4BWAvDz
>ステなく普通の身体の1年目が、奴の実力だろうなw

実力とかじゃなくてパワーの問題じゃねえの?
もう3年目なんだから向こうのボール軌道はとっくに慣れてるはずだよ。
捕らえたのに届かないのはパワー不足であると認めざるをえんかもな。
それが単に体力の衰えであることだと信じたいのはヤマヤマだけど。
まさか1年でガクンと落ちるわけないしな。
ウェイトトレもガンガンやってるわけだし
まあ、松井ほどのパワー打者がああなんだから他の日本人じゃなお更だよ
中村ノリとか見てたら分かるだろ。
メジャーは「パワーが違う」とか言うけど所詮はステのおかげだろ。
ステ抜いたら日本人とあんまかわらんだろ。先天的なものは欧米人のほうが
東洋人より上だけど。
技術に関しても日本もメジャーもあまり変わらんっていうくらいだしよ。


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 23:39:31 ID:kKAUWXgF
ステロイボ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 23:43:00 ID:RuefrR/Q
もともと、こんなもんだろ。
昨年が出来すぎ。

日本でも50本は1回だけで、30本台後半〜40本がほとんど。
アメリカは本塁打出やすいドーム少ないし、ボールも飛ばないし。
頑張って30本台だろう。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 23:44:08 ID:g4BWAvDz
20念くらい前のメジャー選手見たら体の線細いよね。
今ではみんなプロレスラーかっていうような体つきだし
ボンズもホームラン打ち出した頃から急に肥大化したっていうしな
メジャー選手の85パーセントがステ使用者だという事実を知れば彼らのガタイ
を見れば納得する。
だが、松井だけは使ってないと信じたいよな。子供の夢を壊すようなことは
絶対しない男だからよ。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 23:45:31 ID:P89+p2Kc
そう見えただけだよ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 23:47:45 ID:g4BWAvDz
>日本でも50本は1回だけで、30本台後半〜40本がほとんど。

近年の日本人打者でなら松井がトップだったろうが。
50回は一回だけってあんた、50本打った選手が過去何人いると思ってんだよ?
それにホームラン争いに絡みだしたプロ4年目から7年間常に上位争いしてたろうが

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 23:48:37 ID:3lvat9yB
松井秀のスランプは肉体的要因!?=公式HP(スポーツナビ)

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=mlb&a=20050518-00000036-spnavi-spo

ってステの事がバレたのかと思った











違ったけど

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 23:52:15 ID:IansM1KG
ID:CVH14Wgw
>よく考えればメジャーの選手の85%がステやってるならイチロもやってるだろ。
よく考えればって最初からよく考えてレスしろよキティガイw
よく考えてその程度のことしか書けないから恥ずかしくも無く生きていけるんだろうな。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 23:55:02 ID:P89+p2Kc
なんでイチローを盾にしようとするかね

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 23:56:15 ID:1BeEEV26
>>528
王貞治 巨人 55 1964年
ローズ 近鉄 55 2001年(ラビット?)
カブレラ 西武 55 2002年(ラビット)
バース 阪神 54 1985年
野村克也 南海 52 1963年
落合博満 ロッテ 52 1985年
小鶴誠 松竹 51 1950年
王貞治 巨人 51 1973年
ローズ 近鉄 51 2003年(ラビット)
王貞治 巨人 50 1977年
落合博満 ロッテ 50 1986年
松井秀喜 巨人 50 2002年(ラビット)
カブレラ 西武 50 2003年(ラビット)

どこがトップなんだ?


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 00:04:11 ID:sB4J40Zd
近年の日本人打者でならってことじゃね?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 00:04:31 ID:/7iOO6MS
近、年、の、日、本、人、打、者←ではトップだろ 馬鹿は消えろ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 00:05:42 ID:/7iOO6MS
日本語わからんのか?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 00:06:11 ID:sB4J40Zd
それほど煽るようなことでもないけどね

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 00:06:27 ID:4uga91s5
よく分からんので、
質問なんだが、
ステはどのくらいのスパンで投与するものなの?
オフの期間だけ投与してシーズン中はパワーを維持できるの?
あと、投与を止めるとパワーが落ちてしまうの?
(体つきは去年のままでパワーは一年目に戻っちゃうの?)
質問ばかりでスマソ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 00:17:33 ID:mEgRL6wf
松井がステロイドやってるわけねーよ
体見りゃわかるだろ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 00:21:09 ID:tFK/H/gg
今年はやってないよ
去年はルール違反じゃないしもういいだろ
ただ、松井秀喜という男の株を一気に下げてしまったのは残念だ・・・

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 00:24:21 ID:HfpgRSYl
松井は市販のポン酢すら使わないんだぞ。よって白

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 00:24:37 ID:qT3Ct3+I
そうだな
去年の活躍が幻だったってだけの話
一年目と今年が本来の姿

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 00:24:49 ID:YyX44eTv
でもカラダ小さくなったよね?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 00:27:35 ID:XGW5MgTE
明らかに小さくなった
今年は去年の”オーラ”がないもん

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 00:29:47 ID:qT3Ct3+I
ステやめたから筋肉量が落ちたんだろ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 00:35:18 ID:e/tsy0f6
ボンズにはいいグルがついてたらしいね。
オリンピアレベルのビルダーより遙かにいい
かねづるだし。
 まあ、ステは期分けを行わず、テストステロン回復
期間を設けないと面白すぎる結果になるからね。
検査の時にはマスキングはちゃんとしてけってことだ。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 00:35:36 ID:q935jdq1
ステロイボ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 00:36:01 ID:bU15dVFT


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 00:51:28 ID:F/Deu0O8
>>532 箱庭ランキングにも使えますね

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 00:53:17 ID:K99FPosv
結局メジャーでトップになろうと思えば、日本人の中で突出してなきゃだめだと言うことだろ
それも、ぶっちぎりで何年も頂点に立つくらい2位以下とかけ離れた天才でなきゃダメだ
昔、鈴木亜久里が全日本で走ってたときはいつも、2位以下を周回遅れにしてた
それで、F1に行って、やっと表彰台が1回
右京もF3000でチャンピオンになるにはなったが、いつもギリギリの勝ちだった
結局F1では大した成績もあげられなかった
同様に、世界でトップクラスに立とうと思えば、国内では頂点に君臨し続けるくらいの天才でないと厳しい
競馬で言えば武豊みたいなもんか
オリンピックみたいに、短期間の勝負で頂点立つというなら別だけどね

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 00:59:19 ID:7Pue8V5O
ステロイダーイボイ死ね


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 00:59:32 ID:A4KBvjPT
素振りじゃ筋肉はつきません。
焼肉をたくさん食べて、たくさん素振りする = アマチュアレベルのいい体
プロテインを摂取して、正しい筋トレをする = プロに求められるレベルの筋肉


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 01:00:38 ID:sibCJq+l
>>532
落合、バースの時代は松井の時代より200本多くホームランが出てた。
130試合制なのにね。
あと小鶴の50本塁打は100%疑いなしのラビット。
だから正しくは

王貞治 巨人 55 1964年
ローズ 近鉄 55 2001年(ラビット)
カブレラ 西武 55 2002年(ラビット)
バース 阪神 54 1985年(ラビット)
野村克也 南海 52 1963年
落合博満 ロッテ 52 1985年(ラビット)
小鶴誠 松竹 51 1950年(元祖ラビット)
王貞治 巨人 51 1973年
ローズ 近鉄 51 2003年(ラビット)
王貞治 巨人 50 1977年
落合博満 ロッテ 50 1986年(ラビット)
松井秀喜 巨人 50 2002年(巨人だけラビット)
カブレラ 西武 50 2003年(ラビット)


ラビットなしの50本塁打は王と野村しか打ってない。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 01:01:55 ID:EY58QDCs
>>551
クスリを摂取して筋トレをする = 2004松井の身体
クスリ禁止でショボくなる = 2005の松井



554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 01:02:35 ID:fnSt+y3s
>>549
メジャーにかんしては相性もあると思うよ。違いがかなりあるから。
外角の好きな清原は意外と通用していたかもしれない。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 01:03:55 ID:EY58QDCs
日本ではジャンパイア+ドーム+ラビット
アメリカではクスリ+ヤンスタ+NYYでオコボレ

本当に情けないすたぁ(w)だな


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 01:05:30 ID:7Pue8V5O
ステロイボの化けの皮が剥がれつつあるね

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 01:08:00 ID:A4KBvjPT
ただし、俺はイチローも怪しいと思うよ。パワーは年取ってもある程度維持できるけど、スピードは20代後半でもう落ち始めるんだから。
イチローみたいな選手が足遅くなたら、もう終わりだから。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 01:09:06 ID:bU15dVFT
>>549
武は余裕で海外じゃ雑魚

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 01:12:28 ID:3IOkz58L
松井くらいのスターになると,プロテインでも余裕で7kgの筋肉がつく。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 01:20:36 ID:hFe7rZJA
>>577
誤解してる人多いけど、足の速さはアスリートの身体能力の高さを現すから
急激に体力が衰えることは少ない
メジャーで長くやってる人間も、もともと足の速かったアスリートタイプのが多いしね
急激に衰えるのはむしろパワー系
日本でも福本は引退間際まで、体力の衰えが比較的少なかったし、
レジースミスや、ヘンダーソンにしても同様
このタイプはケガも少ないしね

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 01:20:56 ID:bU15dVFT
>>559
ワロタ

562 :560:2005/05/19(木) 01:21:06 ID:hFe7rZJA
>>577 ×
>>557

563 :560:2005/05/19(木) 01:25:43 ID:hFe7rZJA
レジースミス   ×
レジージャクソン  ○

_| ̄|○

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 01:32:56 ID:mEgRL6wf
ってか、筋肉つけりゃパフォーマンス
向上すると思ってるヤツ多すぎじゃね


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 01:33:47 ID:A4KBvjPT
盗塁はスピードだけじゃないでしょ。
1塁まで走るような本当に短い距離、ボールに対する反応は落ちるよ。
サッカーとか見れば、スピードだけで通用するのは、20代半ばがせいぜいだよ。
ボクシングなんかでも、パワー主体のヘビー級は30代後半でも普通にいけるけど、軽いクラスは20代で引退だよ。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 01:33:54 ID:bU15dVFT
>>563
ジャクソンは長距離砲だぞ?

オジー・スミスじゃないのか?


兎に角、黒だろうけど、15→30くらいにはステで変るということが分かっただけでも良かったよ
新庄も30打てたってコトだしな

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 01:40:27 ID:A4KBvjPT
新庄って前にカミングアウト気味のこと言ってなかったっけ?
あの人、美容整形とかもしてるでしょ?新しいタイプだよな。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 01:40:28 ID:e6FrtyQT
イチローがスピードだけで通用してるなんて思ってるやつは野球の素人か?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 01:41:29 ID:A4KBvjPT
誰もイチローをスピードだけなんていってない。
ただ、スピードが落ちれば打率は大きく下がるのは間違いない。それでも3割以上は確実に打つだろうけど。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 01:42:10 ID:bU15dVFT
>>567
あいつは逆カミングアウト
「ジーパン穿けなくなるから、ウェイトトレしない」
と言った

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 01:50:01 ID:mEgRL6wf
>>569
内野安打のことを言ってるのだと思うが
イチローの場合スピードよりあの打ち方に特殊性がある
よって多少スピードが落ちても打率は変わらない

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 01:57:14 ID:sibCJq+l
オジースミスは打撃を語る選手じゃないだろう。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 02:01:13 ID:9lzyYg7t
ステロイドで走力も上がるってのは本当かよ?って思うな。
ボンズ・シェフィールド・ジアンビとか走力がアップしてるように見えない、
内野安打が増えると説明してた所は陸上の短距離記録を例に挙げてたが、
野球選手と短距離走の選手とでは鍛え方も鍛える部位も違うので、
正直参考になるとは思えないし、それ以前に肉体に深刻な後遺症を残し、
人生棒に振る可能性もあるのに、そこまでして内野安打の増加を求めるとも考えにくい、
普通考えるならパワーを付けてのHRだろう。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 02:04:10 ID:sibCJq+l
ステロイドを使ってどこの筋肉を鍛えるか、によるでしょ。
足を速くしたいならステロイド使って足を鍛えればいい。
ボンズとかはバッティングのための筋肉を鍛えたんだろう。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 02:07:50 ID:mEgRL6wf
>>574
ハッキリ言うわよ・・・・・
そんなあまくねーよ





576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 02:11:07 ID:p4jlgPZg
100メートル競争の選手などでもステ使う奴いるけど、ベンジョンソンみたいな
身体になるぞ。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 02:18:36 ID:fnSt+y3s
>>565
そういや、サッカーだと30代でスピード売り物にしてる選手は皆無だな。アフリカ系を探してもいない。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 02:21:07 ID:YYXLD6wv
筋力とパワー、スピードの関係もイマイチよくわからんな

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 02:30:02 ID:mEgRL6wf
筋力=パワー=腕っ節
スピード=いわゆる一つの運動神経


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 02:31:26 ID:p4jlgPZg
>>578
パワーについては基本的に、筋量と体重が多いほうが有利なんだと思う。
スピードはそのバランスかな?

ステで金メダル剥奪されたベンジョンソンの身体もステ使用前は筋骨隆々ではなかった。
体重が増えることは一見スピードには不利そうに思えるが、実際は筋量が増えたことに
より、スタートの蹴りだしが強くなり(ロケットスタートと呼ばれていた)腕の振りも強くなり、
更に風の抵抗面でも有利になり、結果的に+に作用し、記録は伸びたらしい。
いずれにしろ、スピード求めてステ使っても、やはり身体は筋量が増えるわけだから
肥大する。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 02:48:01 ID:mEgRL6wf
瞬発系の筋肉と持久系の筋肉の割合は
もって産まれもの。これを変えることは不可能
オリンピックレベルの短距離ランナーは
一般の人に比べて瞬発系の筋肉の割合が
物凄く多い。しかし反面、持久系の筋肉が
少ないため、俗に言うスタミナがない
よって野球やサッカーなどあらゆるパフォーマンス
が求められるスポーツにはむかない


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 02:56:26 ID:4CNyIH0h





     ツ炎炎炎炎ミ
   ミ炎炎炎炎炎炎ミ
  ミ炎炎炎炎炎炎炎ミ
  ミミ炎炎炎炎炎炎炎ミミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ミミ((● ) ( ●))彡   < もしかしてパーマ落ちた?  .|
   ミミ| ∴∪∴ |彡       \___________/
     \ ∈∋/
    .ノ^ y//ヽ、
    ヽ,,ノ=//=l ノ
     / // l |

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 03:12:28 ID:duaRiS5N
>野球やサッカーなどあらゆるパフォーマンス
サッカーはそのとおりですが
投手は持久力でも野手は瞬発力でしょ?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 03:23:46 ID:mEgRL6wf
>>583
ま、まあね・・・

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 03:30:07 ID:XEEMwZn9
松井の不振は筋力トレーニングの失敗だと思うけど。
本来付けるべきでないところに、筋肉を付けたために、スイングが窮屈になってる
のだと思われ。

具体的に言うと大胸筋。
見た目は良くなるけど、大胸筋が厚くなれば、外角へは手が伸びなくなる。
試しに、バッティングの姿勢とって、右打ちなら、左手を右胸に当てて、筋肉の
動きを確認するとわかります。
大胸筋から離れていく引き手とは反対に、(右打ちなら)右手は胸にぶつかって
いくはずだから。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 03:46:34 ID:1EG6oFhv
>>585 それが嫌で近くに立つと、清原みたいに内角を捌けないと悲惨な事になるしな。
手首や肘が柔軟で、悪くてもファ-ルできる選手じゃないと、単純な筋肉付けはマイナス面が大きい罠。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 03:49:51 ID:roPcYUFB
同感

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 04:01:26 ID:1EG6oFhv
しかし松中みたいに、オープンに構えておいて踏み込んで…みたいな打法は、元々そうじゃない選手でもよくやるけど、
松井はそう言った、構えから打法を変えるっての、巨人時代からほとんどしてないよね?
スリ脚だか上げるだか程度の話だけで。
いっぺんやってみてもいいのに…

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 04:46:27 ID:8VVWUA1H
松井カズオ今は知らないけど西武時代は絶対怪しかった
ホームラン6本って感じだったのが次の年いきなり30本とかそんな感じに増えたし
それもカブレラが入った年からパワーがいきなりついた
カブレラってもろそうでしょ?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 05:52:48 ID:NWHjeVGB
>>576
ジョイナーがステのせいで早死にしたのは定説だね。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 05:54:55 ID:ZA95aIFU
そりゃ松井は牛肉ばかり食ってるんだし、ベンジョンソンにはならんだろ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 06:37:31 ID:6pi1KJm4
松井は日本時代ウェイトトレーニングほとんどやってなかったんだぞ。
それは、ナチュラルでもジャパンでは突出した肉体だったからね。
メジャーに行ってから、必要性を感じてウェイトトレーニングをやるようになった。

メージャー行ってから急に体が大きくなったけど、ステロイドじゃないだろ。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 06:42:19 ID:yNplF/e5
>>589
めちゃくちゃ適当なこと言うなよ。
http://www.sanspo.com/mlb/kazuo/profile.html

あとカブレラのきた2001年はイチローが抜けた初年度で、
パリーグが本格的にラビットを使い始めた年と言われ
全体的に本塁打数が増えた。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 08:22:07 ID:Tpq28oT3
≫592
過去の筋トレの量と短期で筋肉7キロ増やす異常性とは何の関係もありません。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 08:38:26 ID:Ev46/uVd
無茶いうなよ顔の大きさは変えられねーよ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 08:46:55 ID:fnSt+y3s
でも、松井の場合は後半になると頬がこけるくらいにやせてるからな。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 10:22:25 ID:rpY5cfFu
>>534
池沼かお前
消えろ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 10:30:34 ID:qT3Ct3+I
>>592
ステロイドだろ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 10:40:47 ID:GwOaNUAV
           ( 八  )
           にしこり  
           ヽ二/
          r      ヽ.
       __/  ┃ __i |  カキカキ
      / /ヽ,,⌒)___(,,ノ\

           ( 八  )
           にしこり  
           ヽ二/
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  トン!
       _(,,) ステロイドは (,,)
      / |  顔だけ! |\

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 12:23:43 ID:UBZ8oomj
松井は顔にもステロイド使ってんのか?
イボコロリだけじゃダメだったんだ。


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 13:09:08 ID:TUFHbrWk
あのイボはアトピーなのかw

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 13:18:17 ID:wsgEQE0t
        ,、‐''''""´´"''‐‐‐;;;;、、,,,
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    |;;;;;;/;;;;;/;;;;;;;ノ;;;/:::          ::;;;;;;;;;;;/
    |;;;;;;;;;;;;;;;_、ノ;|;;;ノ::: ,、;;;;;;;;;;;;;;、、  ,、;;=='ヽ;;;ノ
.    |;;/;;;;;;;;/;;;/|/:::: ´    ´´   /´  ヽ/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ;、‐、;;;;;;;;;;;|/::::: ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ヽ   | 久々にゴロイ
    ';| r-ヽ;;;;;;;;|:::::::::       :::ヽヽ   |   | こういう2ゴロを打つのが
     |ヾ、α;;;;;;;;|::::::: ヽ     ,、;; ´ | 、 /  <昔のオレなんだよな
.    |;;;;''‐;;、,ヽ''::::::::: ヽ、  ノ"'-''''-'',,,, |   | 今のオレは2ゴロが少ないから困る
    |;;/、;;;|ヽ::::::::::::      ,、   U 、   |     |
      V;;;;;;;;;|::::::::::::::::::  ::´  ~==' '==''`|     \________
     ヽ;;;;;;;;|:::::::::::ヽ;:::::      '''⌒'  |    
      ヽ;;;;;;|::::::::::::::::ヽ;::          /     
       ヽ;;|:::::::::::::::::::::\;        ノ
        |:::::::::::::::::::::::::::´"''‐───'"


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 14:24:38 ID:wsgEQE0t
ど真ん中のスライダーを外野の前に運ぶのが精一杯

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 14:37:13 ID:OiuXPA0G
哀れwwwwwwww

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 14:59:04 ID:aUbQmWqF
ステロイボーイボイ








もうだめぽ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:36:35 ID:Sk5Cgd5e
わからん。。。
いくらステ止めたからって
ジオンビや松井の体格からすれば4本とか3本っていうのは少なすぎの気がする
パワーとスピード以外にも何か大きな影響を受けているのか

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:39:31 ID:wsgEQE0t
>>606
ホームランを打つ技術が無い


608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:40:43 ID:El3HTlSq
チャベスだってまだ4本しか打っていない。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:41:14 ID:El3HTlSq
ベルトレイだってまだ4本しか打っていない。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:42:28 ID:g9pYA56B
今年はホームラン打者は低調な奴が多い
MLB全体でもホームランは現象傾向
なんでかはわかるよね? 
ステ禁止だからだよ

イボイやジアンビー等もその煽りを受けただけだよw

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:43:28 ID:El3HTlSq
ソーサだってまだ4本しか打っていない。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:43:31 ID:xgLMcOZl
昨年の松井もやっと4号出たとこでしょ
だからー1本で30本ペースです

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:44:02 ID:aUbQmWqF
ステロイダーイボイ





死ね

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:44:40 ID:iuGkZAuR
>>611
ソーサは今故障で試合出てないから。いつから出てないか忘れたけど
結構前だった気がする。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:45:43 ID:GvUbpM+Y
松井は去年一年だけの確変の可能性があるから
何年も実績を残してるスラッガーとは同列に語れないよ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:46:19 ID:El3HTlSq
トーミだってまだ1本しか打っていない。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:47:33 ID:wsgEQE0t
田口だってもう2本打っている

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:49:02 ID:g9pYA56B
今年はステロイダーには受難の年だな
イボはステ禁止なる前に30本打ててラッキーだったよ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:49:35 ID:El3HTlSq
秀喜=井口=イチロー=稼頭央=3HRってどーゆーこっちゃ。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:52:02 ID:El3HTlSq
五月に限れば
井口3>イチロー2>稼頭央1>秀喜0

621 :ななし:2005/05/19(木) 16:06:18 ID:DtokwZzB
人間もそれぞれ回復力、元々の運動能力が違います。スポーツを、運動の少ない
人間がただ推理してはまずいですね。あの食事で2ヶ月弱で29の私が23歳の時
以上の体力、パワーを完全に上回る体力、パワーを付けてしまいましたよ。ホント
にプロなら白ぐらい簡単にありえる。だからあの年マスコミに出ない毎日のオフ
だったでしょう。専門誌を読め。あなたがた完全に素人のただの嫌がらせとすぐわかる。
少し知識を付けてかいてもすぐわかる。幸ちゃんも怒っている。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:15:13 ID:NWHjeVGB
>>620
おおっ!これは誤魔化しが利かないデータだね

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:25:25 ID:1jACvRiy
>>620
4本1番乗りは井口だろうな。
HRはいらないと言ってたのに。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 17:56:47 ID:A4KBvjPT
井口もホームラン量産できるようなバッティングじゃないよな。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 20:08:47 ID:ob8i7oTQ
ゴキヲタは何でソースも出さないでファビョってるの?
ハライテー

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 20:18:26 ID:qT3Ct3+I
松井もステロイドの後遺症で苦しいんだろうな
残念だがしゃあない、今年はそんなの沢山いるんだし

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:02:07 ID:gec5utjr
ヘンダーソンはステ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:06:24 ID:gec5utjr
昨年は41試合時点で6本。結局5月は6本打って計8本。6月は7本打って計15本。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:16:33 ID:El3HTlSq
間違えた。

五月に限れば
井口3>イチロー2=稼頭央2>秀喜0

だった。

お詫びして訂正しまつ。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:22:32 ID:NqkG1PXP
>>625
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200502/mt2005021601.html

>12月上旬に測ったとき、デジタル表示された体重は103キロ。体脂肪率は約20%
>をさしていた。出発前夜の14日、最後のトレーニングを終えて計測した数字は、体重
>110キロで体脂肪率は20%のまま。オフのトレーニングのごほうびは約7キロの筋
>肉だった。


ファビョってるのは、ほぼ黒確定のこの記事を目にしたイボータだよ
なにやらイボだけは短期間に筋量が大幅アップしても不思議ではないとか苦しい言い訳してるけど


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:24:28 ID:54FTyObU
>>629
田口も入れてやれよ。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:28:09 ID:YyX44eTv
7キロくらい普通にトレーニングで増えるんじゃないか?
特に野球選手なんか大した限界に挑んでないわけだから。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:29:27 ID:A4KBvjPT
イチローもあのスピードを維持しているのは怪しいけどな。
オリンピックに対する冷たい愛度とか、子供が生まれてないこととか。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:32:58 ID:Y22tihTL
2ヶ月で筋肉だけ7キロ増やすとなると、地獄の猛特訓だろうな
俺、柔道やってたけど3ヶ月で5キロが限界だったと思う
激しいトレーニングすると脂肪落ちて、どうしても体重減るしね
まぁ、体格が違うから何とも言えないけど

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:33:12 ID:XGW5MgTE
松井の場合はSLGが見事に証明しちゃってるからなぁ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:34:18 ID:hLbR2OIh
>>630
おまえその記事よくみて計算してみなよ
算数できるか?

637 :634:2005/05/19(木) 21:35:18 ID:Y22tihTL
俺の場合筋トレだけやってたんじゃないから、その分も差し引かないとだめかもしんない
ウエイトトレスレの人間なら詳しいんだろうな

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:38:40 ID:NqkG1PXP
>>636
普通は筋トレだけではこれだけ筋量を増やすのは無理らしいよ
イボはクスリ使って筋トレだろうな


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:40:46 ID:Ev46/uVd
冷たい愛度 ハァハァ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:43:05 ID:A4KBvjPT
ステロイドやってると奇形児が生まれるって、割りと信憑性高いから。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:44:01 ID:hLbR2OIh
>>638

103(体重)×0.2(体脂肪率)=20.6(松井の脂肪の重さ)
             ↓

110(体重)×0.2(体脂肪率)=22(松井の脂肪の重さ)


22−20.6=1.4

よって厳密に得られた筋肉量は5.6kg

体脂肪率が前後変わってなかったから脂肪が全く付かなかったとでも思ってたの?


642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:46:47 ID:TNc9MDpB
HR記録の奴らといい、メジャーのパワーヒッターって汚れまくってるからな
急に倍増、半減とかフェンス前失速とかは限りなくクロだろうね

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:47:02 ID:1XjT1rvH
ここまでの書き込みをまとめると、
・状況証拠はクロ
・確実な証拠(トレーナーによる告発とか)はない
ってところか?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:48:47 ID:Tpq28oT3
イボータ、イチローも共犯にしようと必死wwwwwwwwwww

645 :この知識はあってる?:2005/05/19(木) 21:49:27 ID:dNen5ot5
307 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/05/17(火) 23:18:47 ID:dUBInqgI
ステロイドをうつだけで筋肉がつくと思ってるやつがいるようだが
ステ使っても過酷なトレーニングが不可欠
通常は筋トレは3日に一度がいいと言われている
一度壊した筋繊維が回復して肥大化するには二日ほど必要だからだ
これが超回復
回復する前にトレーニングしてもオーバーワークで逆に筋肉がしぼんでしまう
これで1年間に増える筋肉量は2キロが限界と言われている
これに対してステを使うと驚異的な超回復で毎日でもトレーニングをすることができる
これが短期間で肥大化させることができる秘密


>これで1年間に増える筋肉量は2キロが限界と言われている

短期間に5キロも6キロも筋肉の量ってのは増やせないんじゃないの?


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:50:45 ID:2sVzbrUi
1年間で増える筋肉量は2キロが限界って
そもそも本当に2キロが限界なの?

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:51:02 ID:zG68i+XE
ステロイド疑惑かけようとしてるやつはどんなやつなんだろう。
松井とジーターとムシーナでシーズン前に検査しただろうよ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:51:17 ID:Y22tihTL
>>641
体脂肪計って、そこまで厳密に計れるもんじゃないんだけど

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:52:34 ID:X+egVrSM
>>646
んなわけねーだろ。
トレーニングしたこと無いんなら、ガリガリ君でもそのくらいは半年で行くよ。
筋肉がつきやすい体質で、もとがでかいんだから、5キロくらい余裕だろ。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:52:39 ID:A4KBvjPT
ステロイドも使う量を抑えていけば、長くプレーすることも可能。
プロレスラーとか10年20年ステロイド使ってる人も多いんだから。ダイナマイトキッドみたいなのもいるけど。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:52:49 ID:hLbR2OIh
言い忘れたけど、あくまで数字上での計算だからね
体脂肪率が違えば数字も変わってくる。
恐らく松井の計測した体脂肪率計は乗って測るやつのなんだろうけど、
余り信用せんほうがいいかもな

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:54:14 ID:YL95fi8U
03年オフから04年キャプイン
このわずかの期間に異様に身体がデカくなってたけど、これは
ステロイド使ってないと無理なんじゃないの
具体的に何キロ増量したのかは記事ないからわからないが、
もう見た目から違うほど身体変わってたし


653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:55:24 ID:Y22tihTL
筋肉って、ある程度までは簡単につくんだけど、一定の段階に達すると
そこからはなかなか体重増えないんだよね
そのある程度ってのは確かに個人差はある

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:55:38 ID:El3HTlSq
松井の場合、体重の4分の1は頭に集中しているから

103(体重)×0.75(頭以外)×0.2(体脂肪率)=15.5(松井の脂肪の重さ)
             ↓

110(体重)×0.75(頭以外)×0.2(体脂肪率)=16.5松井の脂肪の重さ)

16.5−15.5=1.0

よって厳密に得られた筋肉量は6kg



655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:56:35 ID:hLbR2OIh
>>652
カリブの旅っての見らんかったかなぁ?
チラっと松井のトレ風景が出てた時ダンベル30キロくらいのでベンチプレスしてた
他にも色々やってただろうな。


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:56:40 ID:X+egVrSM
>>652
素質が一般人とは違う。
何もしなくてもあの体だったんだからな。
>>653
日本じゃトレしたことないんだから、一気にのびても不思議じゃないだろ。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:56:57 ID:A4KBvjPT
松井くらいの体だと、年5キロはまず無理。その5キロって言うのも、1年間規則正しくトレーニングすればの話。
プロレス板とか格闘技板で聞いてみるといい。
筋トレだけやってればいいんじゃなくって、その間に有酸素運動や技術トレーニングもしないと意味ないんだから。
有酸素運動すれば、ついた筋肉が落ちるんだから。3歩進んで2歩下がる、みたいなのを繰り返していかないといけない。
30歳のある程度完成されている体が、短期間に筋肉だけで5キロも6キロも増えるなんてありえない話。


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:58:36 ID:hLbR2OIh
松井は巨人時代からそんなに上半身太くなかったけどな
握力も大したことないし。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:59:11 ID:YL95fi8U
>>655
いや筋トレするのはわかるが、わずか数ヶ月の間に
あんなに身体ってナチュラルで変わらないでしょ?


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:00:29 ID:hLbR2OIh
>>659
11〜13RMでやれるような重さでのトレなら短期間での筋肥大は可能だよ。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:00:52 ID:Y22tihTL
>>656
まぁ、そうなんだけどねw
ただ、経験からいうとトレーニング初めて最初の1ヶ月ははなかなか体重増えなくて
2〜3ヶ月目くらいから増えるって事は多いと思う
で半年くらいやってると、また伸びが鈍くなるって感じ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:01:02 ID:bU15dVFT
>>651
ちゃんとしたプロがトレーニングする場所で
いい加減な測定器の訳ないだろw
商売にならんよ
頭、大丈夫?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:01:19 ID:9VNiuCcj
イボータはイボじゃなく別の選手がイボのような身体の変化をしたと考えてみるといい
イボだから使ってないと信じたいだけだろw
不自然なんだよ、イボイの肥大化は

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:02:00 ID:hLbR2OIh
>>662
おまえがな
のってはかるやつほど信憑性のない体脂肪率計はないよ

ウェイト板いって勉強しなおせヘボ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:03:19 ID:2sVzbrUi
去年使ってたんなら
去年の検査でひっかかるだろ
今年ほど厳しくないとはいえ
一年に一回抜き打ちであるんだから

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:05:01 ID:bU15dVFT
>>664
乗って計ってるソーはどこ?

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:05:09 ID:hLbR2OIh
でもそれを誤魔化す薬も実際あるとか
でもステ使ってさらにごまかし剤服用したものなら体が無事にすまんと思うけど

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:05:44 ID:X+egVrSM
>>657
だからウェイトなんぞしたこと無かったんだよ。
30くらいじゃ、筋肉のつきやすさは全然落ちない。
常識だと思うんだが。
>>659
トレしたことあるやつなら、付きやすさに個人差がすごくあるのは誰でも知ってるよ。
だいたいもとから190近い身長と、おまえらチビとの5キロじゃ、全然パーセンテージが違うだろ。
>>661
そうだな。
でも俺でも、最初の1年で5キロ近くいったからな。
ちょっと向いてれば、そのくらいは普通にいくよ。
2年目からは、なかなか伸びないが。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:06:31 ID:YL95fi8U
オフの間の数ヶ月のトレーニングで身体ってあんなにかわらない
と思うよ。徐々に大きくなってのではなく一気に膨らんでいるんだから
ただの筋トレではなく、クスリを使ってのトレーニングだったと思うが>03年

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:07:02 ID:XGW5MgTE
今年最終的にHR数、長打率が初年度並に戻ったらステ疑惑は避けられないよ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:07:42 ID:2sVzbrUi
胸板があつくなってるのにジーターはびびったらいしいが
大胸筋は一番つきやすい筋肉だから別に普通だと思う
腕も太くなってたが許容範囲だな
ボンズみたく裾に遊びがないくらいになってたら怪しいけどw

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:07:50 ID:Y22tihTL
ステロイドやってるかどうかなんて誰にもワカランけどね
俺はやってないと思うけどw
ただ、急激な筋力アップはいずれにしろアスリートには弊害の方が大きいんだよね
確実に体のバランスが崩れるから
ビルダーみたいに見た目の筋力つけるだけなら別だけど

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:08:29 ID:9VNiuCcj
ステロイボ






674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:08:53 ID:hLbR2OIh
>>>666
カリブの旅って番組みろ
のって測るヤツので20って出てた
もっと厳密に測るやつで計測したのなら違った数字がでるだろ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:09:58 ID:YL95fi8U
03年オフ〜04年キャンプイン時に実際何キロぐらい増えてるか
知ってる人いる?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:11:07 ID:qT3Ct3+I
体型が見た目で変わってるのは誰でも認めてたこと
過去ログみればステの話とは関係なくみんな認めてたのがわかる
2ちゃんだけじゃないぞ、チームメイトもマスコミも松井の体の変化に言及してた
もちろんステのことは話に出てきてないが・・

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:12:10 ID:2sVzbrUi
普通に考えてみよう
松井が使うと思うか?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:12:39 ID:hLbR2OIh
使わない
人柄だからという理由しかないがな

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:12:47 ID:9VNiuCcj
イボは1年目のしょぼさにステに手を出したんだろうなw

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:13:26 ID:Y22tihTL
でも、格闘家は別だと思うけど
筋力アップはそれだけで攻撃力増すからなぁ
どこ鍛えるかにもよるし、アスリートには弊害の方が大きいってきのは言い過ぎだったな
松井にもトレーナーついてるだろうし

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:16:49 ID:XGW5MgTE
でもステに手を出す土壌は山ほどあったからなぁ
日本のHR王が屈辱のHR16本と惨敗
そのせいでイチローに対談で散々格下扱いされ馬鹿にされる
ステロイダージアンビを兄貴と慕う
などなど

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:17:16 ID:qT3Ct3+I
ゴジラ上陸なんて煽りで登場したはいいが
一年目があのホームラン数、プレッシャーだったんだろうな・・

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:17:25 ID:Tpq28oT3
まぁ
ステロイダー
ノーマーク限定確変打者
好きな方を選ぶしかないね

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:18:07 ID:hLbR2OIh
松井はパワー不足を実感して今までやってこなかったウェイトの重要性を
改めて認識したのは事実だけど、だからといってじゃあステに安易に手を
出すとは考えにくい。
1年目はパワー不足もあったろうが、明らかにムービングボールにてこずり
まくったことが16本に終わった要因だとおもう。



685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:18:29 ID:A4KBvjPT
松井は素人じゃないんだよ?専門的な筋トレはしてなくても、子供のころから何十年も毎日トレーニングしてきたんだ。
入門したてのプロレスラーでも年10キロも増えないだろ。それも脂肪込みでも。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:18:48 ID:YL95fi8U
185センチぐらいのスポーツ選手が、2〜3ヶ月前後のナチュラルな筋トレで
筋量をどれほど増やせるのか。当然個人差はあるだろうが、それで
だいたいの見当つくんじゃないの

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:20:15 ID:TNc9MDpB
俺はノーマーク確変だとは思うけど
急な体の変化は松井にパワーをもたらしたのか知りたい

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:20:38 ID:bU15dVFT
>>684
今年打たなかったら終わりだろ
みんな、ステと思うよ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:21:10 ID:A4KBvjPT
それに重要なのは、MLBやNPBはドーピング規制をほとんどしておらず、かなりの数の選手がステロイドを使用しているという証言も内部告発されていること。
松井がステロイド使ってたとしても、別に珍しい話じゃないってこと。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:21:55 ID:hLbR2OIh
松井ってプロ入りしてから本格的なウェイトをやらなかったのって有名だろ
「ウェイトトレを批判するつもりはないが、自分は体のキレで勝負する打者
なので、必要ない」って言放ったんだし。ちょうど清原が肉体改造しだして
ウェイトが流行りだした時期だと思う。
ウェイトしてる人間がこんなこと言わないはずだろ。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:21:59 ID:2sVzbrUi
1年目の最大飛距離が450ft
2年目の最大飛距離も450ft
飛距離変わらず本数だけ増えてるけど

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:22:02 ID:9VNiuCcj
ヲタは使ってないことを信じたいようだけど、イボはステで身体デカくしたんだよw
そうしないとやっていけないと本人も1年目で自覚しただろうしね

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:24:07 ID:hLbR2OIh
>>691
日本時代も年間平均飛距離はほとんど122m前後だった。
一番飛ばしてたのが96年の124m。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:25:05 ID:GvUbpM+Y
松井がどうかは別にして完全な黒確定がジアンビ、シェフと
二人もいるヤンクスってすごいな

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:25:30 ID:XGW5MgTE
松井はジアンビのフリー打撃を羨望の眼差しで見ていた
自分もあんな風に飛ばしてみたいと
03のオールスターでもジアンビとプホルスのHRダービーに滅茶苦茶刺激を受けていたしジアンビみたいなパワーヒッターになりたいと願ったのも事実だろう
そして、そうなるにはどうすればいいか・・・松井が考えたとしても不思議ではないな

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:25:41 ID:hLbR2OIh
>>692
違うな。
パワー不足は実感したから筋トレをやっただけのこと
問題は筋肉量のつきかたにあるけど、脂肪込みでなら短期間の見た目肥大は
実現しても不自然じゃない。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:26:24 ID:2sVzbrUi
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20040910-00000011-kyodo_sp-spo.html

松井も飛距離は変わらないと言っている
本数が増えたのは松井の技術的な向上だろう
ステによるパワーアップのおかげで本数が増えたんじゃない
飛距離のデータもそれを物語ってる

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:26:40 ID:El3HTlSq
松井の日本時代の公式な体格は185センチ90キロ

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:27:26 ID:kONXvPMB
今のメジャーで活躍してる25歳前後のアメリカ人
で、高校、大学を通して一度もドラッグを使用してない
選手はとても希少だ。
 中高とも、男女の割合が2:8の学校に通っていたのに
一度もHしたことない俺のように。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:27:38 ID:hLbR2OIh
松井は日本時代から元々100キロあった。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:28:07 ID:1oC7s5vd
俺は松井が薬をやっているとは思わないけど、
シーズン開始前に松井ヲタはこんなことを言っていた。

「今年はメジャーで薬物が厳しくチェックされるから、薬を使っていた奴は
HRが大幅に減る。松井のHR王の可能性は高い」

今年30本ぐらい打てばいいが、20以下だったらヲタは言い訳できないだろ。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:29:15 ID:bU15dVFT
>>701
ワロタ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:29:40 ID:2sVzbrUi
そもそもやってるわけねーのに馬鹿じゃねーの
この板以外で松井がステ使ってるなんて話全く聞かないんですけど
ここ以外でそういう話題上がってたら持ってきてもらいたい

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:30:06 ID:EY58QDCs
しかもイボはCM撮影やらTV出演やらで、生活の全てを筋肉を増やすために過ごした訳ではないしな
ステ確率99.999%だな


705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:30:37 ID:hLbR2OIh
俺も何度も問いかけてるんだがな
ニュースでも松井が使ってるなんて一言も聞いたことないし
ジアンビとかはばれたけど。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:30:49 ID:9VNiuCcj
>>696
筋肉だけでオフの間に5キロ異常増えてる
不自然だよねw



707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:31:56 ID:EY58QDCs
松井ヲタってバカだね
これだけハッキリと黒なのに、松井を信じるなんてね

チームメイトに嫌われてマスコミ以外に友達がいない事も考えな
お前らが思っているような「いい人」じゃないよ、松井は


708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:32:12 ID:X+egVrSM
>>703
こいつらも90パーは本気で言ってないよ。
10パーくらいはリアルキチガイさんがいるかもしれないが。
釣りのつもりなんだろ。
ただ、迷い込んできた人が本気にするのではないかというのが、
すこし気になるところ。
この2ちゃんねるでもワースト板にずっといれば、信じるはずも無いが。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:32:25 ID:2sVzbrUi
アンチは都合の悪いレスはスルーして
すぐ話をすり変える
馬の耳に念仏だな

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:32:34 ID:hLbR2OIh
>>706
体脂肪率が前後とも20パーが正しければ5.6キロということになる
数字上。
だけどさっきも言ったとおり乗って測るほど嘘っぱちな数値しか出ない
体脂肪率計器はない。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:33:19 ID:qT3Ct3+I
まあ、ステだったのは間違いないだろう
たぶんクリーンな今年の成績で判断したいね

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:33:49 ID:EY58QDCs
しかも20%の体脂肪率って事は、それほど激しいトレをしてなかった証拠
それにも関わらず7キロも増量するなんてステ以外にはありえないな


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:33:49 ID:2sVzbrUi
>>711
おまえそればっか

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:35:06 ID:Y22tihTL
確かにフェンス直前での失速は見た目多いような気もするけど
実際には昨年よりもGO/AOがかなり高くなってるとこ見ると、ゴロの数が多すぎるんだよな
HR打とうにも上がる打球自体が減ってる感じ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:35:15 ID:TNc9MDpB
確変で30本打っちゃったばっかりに大変だな、松井も

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:35:25 ID:hLbR2OIh
>>712
わかってないなおまえ
メジャーの長丁場を戦い抜く為に脂肪が必要なのしらんのだろうな。
ガソリンの入ってない車が走るか?
お前もウェイト板いって出直してこいや

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:36:05 ID:XGW5MgTE
松井だけじゃなくメジャーのパワーヒッターは今年が正念場だよ
例年並の成績を残さなければ確実にステ疑惑が持ち上がるからね

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:36:08 ID:EY58QDCs
>>715
クスリだろ
シーリーやモイヤーといった球威0の投手相手でも失速だし


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:36:09 ID:YL95fi8U
厳密に調べていけば、多分ナチュラルには松井のような急激な
変化は得られないと思うぞ
簡単に増量・筋量アップが短期間には出来ないと思う
ウェイトトレ等の専門の人がいればいいんだけど

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:36:44 ID:El3HTlSq
>>710
同じ計器で計れば嘘っぱち度も同じだから比較には支障がない。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:36:58 ID:GvUbpM+Y
はっきり認めたのってジアンビとシェフだけだろ
一番怪しいボンズも否定してる

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:37:09 ID:6sZwCUqx
14

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:37:12 ID:9VNiuCcj
>>710
記事は嘘か・・・
都合がいいなイボータ

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:37:20 ID:bU15dVFT
>>703
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ1
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1093119595/
ここで聞いてみたら
データだして

松井秀喜と室伏広治
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1095864933/
ここでは話題で出てるね


結局は今年の成績で分かるでしょ

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:37:21 ID:EY58QDCs
>>716
バカ?
他のメジャーリーガーの体脂肪率を見てみな
鈍足の置き物の体脂肪率が20%なんて言い訳できないぞw


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:37:33 ID:2sVzbrUi
>>719
だからソースの一個でも出してみろよ
おまえらおもしろがってやってるかもしれんが
リアルに逮捕される日が来るぞ、そのうち
エスカレートしていってるからな、おまらの中傷、名誉毀損は

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:39:05 ID:QH+gnT/A
そーだ
逮捕でいいじゃん


728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:39:30 ID:EY58QDCs
>>726
怪しいのは事実だろ
急激な身体の変化と、急激なHR数の伸び
クスリ禁止になったら1年目以上にショボイ成績
ジアンビと同じような推移だろ



729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:39:35 ID:YL95fi8U
>>726
誰か詳しい人いないか聞いてるわけだが?
普通に考えれば松井の身体の変化は怪しいからね




730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:40:00 ID:hLbR2OIh
>>725
打者の平均脂肪率は15〜17だよ
無知は怖いね

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:40:31 ID:2sVzbrUi
>>728
そういうのはシーズン終わってから言えば?
松井の努力を踏みにじるような行為はファンとして黙ってられないけどね

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:40:35 ID:qT3Ct3+I
>>726
おまえ馬鹿じゃないか?
ステロイド使用のソースってなんだよ

メジャー全体で問題になってるの知ってれば松井に疑惑かけられても不思議じゃないだろ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:41:06 ID:zG68i+XE
お前ら俺のレスはスルーかよ
松井とジーターとムシーナで検査受けてただろうが

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:43:02 ID:EY58QDCs
>>731
ステロイダーで友達0で不細工で最低クラスの選手のファンってw
カルト宗教の信者は大変ですねw


735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:43:32 ID:YL95fi8U
>>733
いまはさすがに使ってないでしょう
使って身体を大きくしたんじゃないのって疑問なんだけど

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:43:49 ID:QH+gnT/A
俺はイチローのが怪しいと思うけど
ガリガリだったのにメジャー行ってからガッシリしたし
しかもガキできないし

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:44:19 ID:EY58QDCs
>>733
使えなくなったからショボイ成績になったって話だよ


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:44:48 ID:zG68i+XE
どっちも使ってないw
お前らサカオタだろ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:45:09 ID:EY58QDCs
>>736
クスリのルールのみ変わったシーズンで急にショボくなった選手が一番怪しいだろ


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:45:14 ID:2sVzbrUi
ショボイ成績かはシーズン終わらなければわからない

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:45:17 ID:BzYCMB1n
イチローは突然ガッシリしたわけではない
何年もかけて今の体を作り上げた
松井は2ヶ月で別人になった
そして薬禁止とともに非力に

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:46:43 ID:gec5utjr
>>736
メジャーいってからじゃねーだろ体は。94年と2001年しか見た事無いんだろイチローなんて。
松井も子供出来ないかもな!あひゃヒャ

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:46:55 ID:9VNiuCcj
イボータは冷静に判断しろよ
オフのわずかの間に体つきが変わったんたぞ

イボ以外の奴があんな変化したらステだと普通に思うだろ? イボも同じことだよw


744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:47:43 ID:2sVzbrUi
松井も1年目のシーズン中からウェイト取り組んでるけど
筋肉つきにくい体質のイチローがガリガリから今みたくなるのに擁する期間と
筋肉つきやすい松井がシーズン中、オフのハードトレーニングでつく筋肉
一緒にしたらあかんでしょ

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:48:55 ID:GvUbpM+Y
それよりジアンビだけがステ使用を認めてどこでもブーイングされてるのに
知らずにクリーム使ったとか言い訳してるDQNシェフがそうでもないのが
納得できない!

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:48:56 ID:EY58QDCs
>>744
あれだけCMやらTVやら出ててハードトレーニング?
ステ使って安易に鍛えただけでしょ


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:49:25 ID:hLbR2OIh
要するに松井は無実ってこった
今打てないのは技術的にどっか問題があるからよ

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:49:58 ID:EY58QDCs
>>745
使ってた事をマスゴミぐるみで隠蔽する誰かさんよりマシ
誰かさんと違って成績もキッチリ残しているし


749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:50:00 ID:2sVzbrUi
>>746

お前はマジゆるせねーわ

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:50:24 ID:El3HTlSq
>>712
筋トレだけでは脂肪は落ちないよ。
オフで走り込みしなかったら脂肪も減らない。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:50:45 ID:YL95fi8U
>>744
ハードトレーニングしすぎると逆に筋肉って付かないらしいよ
適度に休ませてトレーニングしないと。これ筋トレだけの話ではないけど
やればやるだけ増えるってものじゃない

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:51:30 ID:Y22tihTL
まぁ、松井オタと言うわけでも無いけど、インターリーグと月末のBOS戦見てみないと何とも言えないね
パワーが落ちたかどうかは
HRなんて、突然量産できるもんだし、エンジンかかってないだけかもしれない
ただ、今月0だと確かにマジでヤバイかもな

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:51:49 ID:hLbR2OIh
体をでかくしたかったら脂肪と一緒に筋肉つけたほうが体重増えやすいんだけどな
松井はただそれをやっただけのことだろ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:51:50 ID:bU15dVFT
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ1
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1093119595/


ここで聞けよ

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:52:09 ID:EY58QDCs
>>750
そんな偏ったトレーニングを何のためにするの?
ステを使って短期間に膨らますためでしょ
CMで稼ぎながら安易なパワーアップにはステが一番だわな


756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:53:04 ID:QH+gnT/A
筋肉が回復を必要とする休養日にCMとかとってたんだろ


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:53:49 ID:hLbR2OIh
>>751
いや、問題はこなす回数にある
マックスに挑戦する場合は神経系のトレになるため肥大はほとんどおきない
11〜13RMでやれるような重さをオフにやりまくったのなら短期間での
体重増加は不可能とは限らない。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:54:35 ID:EY58QDCs
>>756
CM撮りが回復日ねw
そんなに甘くないよ


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:54:58 ID:2sVzbrUi
必ず裁いてやるよ

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:55:55 ID:EY58QDCs
松井がHRを打ちまくれば疑いは晴れるよ
明らかにショボイから疑われても仕方が無いだろが


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:56:11 ID:P7mIkhh0
イチローがガリガリだった?筋肉つきにくい体質?
笑わせんな、帰宅部。
ここでは、松井が黒なのはもうとっくに結論でてんだから、糞意見書くなよ。
何をやったのか識者の意見が聞きたい。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:56:24 ID:El3HTlSq
ジャイアント馬場なんていくら筋トレしても腕は細かったし、胸板はヒラメのようだった。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:56:33 ID:RMTu7DFp
ステロイボ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:56:49 ID:YL95fi8U
>>757
ただデブになるわけじゃないからね
まあ、ただ体重だけ増やすのにもそれなりの期間はいるだろうが・・・



765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:57:35 ID:hLbR2OIh
日本時代の松井のベンチプレスはマックス100キロ
オフ時に100キロの重量でかなりの回数をこなしたのなら大胸筋が膨らんで
ても不自然じゃない。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:58:41 ID:EY58QDCs
>>765
ステを使ったと考える方が疑問は少ないがな


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:59:51 ID:El3HTlSq
田淵は1971年は84キロだったのに72年に一気に100キロに増えていた。

71年に来日したオリオールズのパワーにショックを受け、必死にパワーアップしたらしい。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:00:02 ID:hLbR2OIh
>>766
おまえウェイトやったことないだろ?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:00:28 ID:A4KBvjPT
まあ、でもMLBよりNPBがヤバイと思うんだよね。いまだに検査しないんだから。
どこか既存のスポーツマスコミとあんまり関係がないところが、すっぱ抜きそうな気がするんだけど。
松中なんて、もろだろ。シーズン終了で肝炎で入院なんて。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:01:10 ID:P7mIkhh0
成績そのものは全く関係ないですよ。打とうが打つまいが。
2003年オフの超不自然な体の変化そのものが怪しさ全開なわけですよ。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:01:56 ID:BzYCMB1n
だからただ体重が7キロ増えるのと
筋肉が7キロ増えるのでは全然違うんだよ
短期間で後者は不可能

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:03:03 ID:EY58QDCs
>>771
カルト宗教の聖水でも使ったんじゃないの?


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:03:31 ID:9VNiuCcj
イボの1年目は日本のときとほぼ同じ身体

2年目キャンプインした時にはいきなり身体が肥大していた


身体を大きくする期間はオフの間の何ヶ月かしかないが、これがクスリなしの筋トレで
可能かどうか? 一年目オフから二年目の変化は二年目から三年目より変化が激しい
からね。

科学的に追求していけばイボステ確定になると思うよww
それでもイボータはイボだけは特殊体質で可能とか言うんだろうけどね






774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:07:32 ID:hLbR2OIh
>>773
脂肪込みなら見た目だけでもでかくすることくらい不可能じゃないって何度
もいってんじゃん


775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:08:14 ID:QH+gnT/A
いつかこの話題が2チャン以外でも広まるといいね
アンチさん

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:09:02 ID:54FTyObU
脂肪が増えたようには見えないんだけど・・・

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:09:49 ID:El3HTlSq
体形整えるために筋トレしてるんじゃないから体脂肪率が変わらなくてもなんら不思議じゃない。
普通に肉類、納豆、卵食ってウェイトすれば、7キロくらい増えるんだよ、実は。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:10:25 ID:9VNiuCcj
>>774
ただ脂肪だけが増えたわけじゃないだろ
2年目より1年目オフのほうが身体の変化が激しいんだから、体重・筋肉量
とも増えてると思うぞ

それが普通に可能かどうかを追及していけどイボの黒は確定するよw

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:11:35 ID:El3HTlSq
実は脂肪が増えただけでも筋肉量も増える。
体重が増えただけで、それを支える筋肉も必要になってくるからね。ヒキコじゃない限り。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:12:17 ID:P7mIkhh0
ここでは3ヶ月程度となっていますが、2004年が明けても松井は
全く何もしていませんでした。星陵訪問時のぷよぷよの掌の映像と、
前後の松井自身の言葉で明らかでした。
つまり、1ヶ月で体を造ってST入りしたわけです……ありえません。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:12:33 ID:hLbR2OIh
>>778
だから見てくれの肥大だけなら脂肪プラス筋肉でも不可能だっつってんの
増えた体重のうち何キロが脂肪で何キロが筋肉だなんて厳密に分かるわけねーだろ

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:13:10 ID:hLbR2OIh
>脂肪プラス筋肉でも不可能だっつってんの

不可能じゃないっつってんの

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:13:40 ID:3s2ouuBG
ステ使用→人間的に糞
ステ未使用→メジャーリーガーとして糞

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:13:49 ID:YL95fi8U
>>777
長期間ならそうかもしれないが、問題は短期間に
できるか?できないか?
そう筋トレに詳しいわけではないが、短期間ではまず無理だろうな


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:15:05 ID:XGW5MgTE
だから松井がこの後HRガンガン打ってSLGパーセンテージも去年並に上昇させれば何の問題もないのよ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:15:07 ID:El3HTlSq
結論はシロ。打率の低さが不調を物語っている。それだけ。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:15:54 ID:hLbR2OIh
>>784
オフ〜キャンプ間は3ヶ月くらいあるだろうから不可能とはいえないな


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:16:11 ID:Ev46/uVd
個人的な意見だけど松井はステロイドは絶対やっていないと思う
身体付きうんぬんの考察は正直よくわからないけど、
松井が摂り入れるのは
例のアロエに代表されるように
マルチとか宗教的なものだけなのでは・


789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:16:36 ID:2sVzbrUi
釣りとか煽りで言ってるのかと思ったら本当に使ってると思ってるっぽいね
真性のアレだな

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:16:39 ID:9VNiuCcj
成績は関係ない
短期間に変化した身体

これがナチュラルで可能か可能でないかで、だいたい白か黒かははっきりするだろうな


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:16:55 ID:BzYCMB1n
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200502/mt2005021601.html

>12月上旬に測ったとき、デジタル表示された体重は103キロ。体脂肪率は約20%
>をさしていた。出発前夜の14日、最後のトレーニングを終えて計測した数字は、体重
>110キロで体脂肪率は20%のまま。オフのトレーニングのごほうびは約7キロの筋
>肉だった。

この記事によると筋肉で5.6キロ、脂肪で1.4キロの増量だ
ちなみにこの記事は2月15日のものでトレーニングの期間はだいたい2ヶ月のようだな


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:17:11 ID:1jACvRiy
体鍛えまくってるスポーツ選手が短期間に7キロ増やすのは不可能

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:17:22 ID:GvUbpM+Y
みんなそんなに松井を疑うなよ!
松井はただ野球が下手なだけだよ!

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:17:26 ID:El3HTlSq
>>784
俺でもちょっと馬鹿食いすれば1週間で3キロ増やす自信ある。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:17:58 ID:hLbR2OIh
それ以前にトレくらいしてただろ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:18:42 ID:YL95fi8U
>>794
だからただ体重だけが増やすわけじゃなく筋量を増やす
話をそらさないように
デブになるだけなら筋トレもいらないでしょ・・・頼むよ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:18:54 ID:hLbR2OIh
>>792
残念だが松井の上半身はさほど鍛え上げられたものではない
日本時代の映像とかよく見てみな

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:20:25 ID:hLbR2OIh
>>796
はあ・・・
トレーニング後食事をしっかり取ったほうが体重増えやすいのは常識だろ

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:21:35 ID:El3HTlSq
>>796
食うだけでも筋肉増えるよ。運動選手なら。
オフの運動選手の筋肉は飢餓状態だから不足分すぐ補充して筋肉化する。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:22:42 ID:YL95fi8U
>>798
>>791

体重の増加が問題ではなく、短期間に筋量をそれほど
増やせるかの話


801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:23:17 ID:hLbR2OIh
つーか松井って元々肥満児だからな
体重の付きやすい体質だってこと忘れてるだろおまえら。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:23:20 ID:qT3Ct3+I
命を削って期待に応えないといけないのも大変だな
まあ、見返りも大きいからいいのか

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:23:55 ID:hLbR2OIh
>>800
だから記事を鵜呑みにしなさんなって

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:24:30 ID:9VNiuCcj
イボータも普通に考えろよ
筋肉なんてそう簡単に増やせないってw


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:25:43 ID:Ev46/uVd
松井は元相撲部
各界は惜しい人材を失ったね

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:26:02 ID:hLbR2OIh
だから脂肪も幾分含まれてるっていってんじゃん
ナチュラルトレだけで筋肉のみ増えたなんて誰も思ってないよ


807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:26:29 ID:3s2ouuBG
松井マンセーの数々の馬鹿報道はOKで、この記事だけ鵜呑みにするなって
信者が言っても説得力が無ぇ〜

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:26:31 ID:El3HTlSq
松井はそれまで走り込みとか脂肪燃焼系のトレーニング重視でやってきた。
2003年オフは筋肉増強系のトレーニングに切り替えたから7キロくらいあっという間だよ。

        不自然なことな何もない。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:27:20 ID:hLbR2OIh
807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:26:29 ID:3s2ouuBG
松井マンセーの数々の馬鹿報道はOKで、この記事だけ鵜呑みにするなって
信者が言っても説得力が無ぇ〜


体脂肪率の計測のことだよバカ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:27:21 ID:2sVzbrUi
アンチってかわいそうだよね

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:27:30 ID:YL95fi8U
>>803
都合がいいな・・・
そこまで都合がいい話にならないんだけど

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:28:35 ID:BzYCMB1n
短期間でも7キロは不思議ではない
普通は体重増加はほとんど脂肪だからだ
しかし体脂肪を維持したままの7キロなどありえない

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:28:49 ID:bU15dVFT
◆筋トレなんでも質問スッドレ◆74kg◆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1115369188/

誰か質問しただろw

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:29:11 ID:hLbR2OIh
>>811

>>710嫁池沼。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:29:16 ID:3s2ouuBG
7kgの増量は事実で体脂肪率云々がミスの可能性もあるわな〜

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:29:28 ID:Ev46/uVd
松井のことはちょっとおいといて
アスリートっぽい会話で結構面白いスレだな

実は将棋部とか漫画部とか言わないでくれよ

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:31:35 ID:El3HTlSq
問題は筋肉ついた割にはHRはそれほど増えていないてこと。
開幕当初の自信過剰⇒強引なバッティング⇒ドライブかかり打球失速⇒焦ってますます力み、フォームが崩れる⇒選球眼も狂う⇒好球見逃し&打ち損じ

よくあるパターンだよ。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:32:40 ID:qT3Ct3+I
もともとボンズもトーリも30本は無理だって言ってたんだよな
無理を可能にする方法がみつかったと、もう禁止だけど

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:32:40 ID:YL95fi8U
>>812
そう体重増が不自然ではなく、短期間での筋量増加が
可能かどうか? 
体重増は可能とかの誤魔化しはやめてね

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:33:41 ID:hLbR2OIh
>>819
おまえまだ分かってないな

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:34:06 ID:BzYCMB1n
16本から31本だぞ
めちゃくちゃ成果でてるじゃないか
残念ながら禁止された今年からは悲惨なことになっているが・・・
ルール違反をしない松井は偉いね
でもスポーツマンの精神はないけど

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:35:28 ID:YL95fi8U
>>820
だって合理的に説明つかないもの
短期間に普通に筋トレしてあれほど筋量増やすのは可能ってなら、
ああ、そうなんだ、になるけどね
実際は無理でしょ?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:39:48 ID:n9Jpnw2U
ステロイボ

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:42:47 ID:El3HTlSq
>>822
合理的に説明ついている。このスレはネタだってこといい加減気付けよ。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:44:02 ID:3s2ouuBG
273 名前: 無記無記名 投稿日: 2005/05/19(木) 22:27:49 ID:99LvMjG9
身長185、体重95キロ程度のスポーツ選手が
ナチュラルな筋トレで年間に増やせる筋肉量は一般的にどの程度でしょうか?
274 名前: 無記無記名 投稿日: 2005/05/19(木) 22:36:02 ID:c5b/2uyT
がんばって2〜3キロ 5キロっていうのはありえない(ステ使えば・・・)

合理的に説明するとステだそうです

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:44:50 ID:4uga91s5
ステを使わないと短期間で5kg以上筋肉が付かないとしたら。。。
仮にステを使ってないとして、単に10kgぐらい太ったってことなの?
その内2、3kgが筋肉としても、残りは脂肪か?
プロスポーツ選手で、そんなウェイトの増やし方をするもんなの?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:45:10 ID:TNc9MDpB
どう見ても松井自身がしょぼいだけ
逆にステに手出して30本だったら果てしなく幻滅するわ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:45:44 ID:hLbR2OIh
>>824
俺が立てたんだけど。

>>825
5キロの筋肉増強は記事の誇張。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:46:05 ID:YL95fi8U
>>824
合理的に説明つけようとすれば、クスリでも使わない限り
短期間に筋量ってのは増やせないんだけどな

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:47:13 ID:hLbR2OIh
>>826
松井の裸見たことある?
結構プヨプヨしてるよ。わき腹あたりとか。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:49:07 ID:9VNiuCcj
>>825
307 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/05/17(火) 23:18:47 ID:dUBInqgI
ステロイドをうつだけで筋肉がつくと思ってるやつがいるようだが
ステ使っても過酷なトレーニングが不可欠
通常は筋トレは3日に一度がいいと言われている
一度壊した筋繊維が回復して肥大化するには二日ほど必要だからだ
これが超回復
回復する前にトレーニングしてもオーバーワークで逆に筋肉がしぼんでしまう
これで1年間に増える筋肉量は2キロが限界と言われている
これに対してステを使うと驚異的な超回復で毎日でもトレーニングをすることができる
これが短期間で肥大化させることができる秘密


657 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/05/19(木) 21:56:57 ID:A4KBvjPT
松井くらいの体だと、年5キロはまず無理。その5キロって言うのも、1年間規則正しくトレーニングすればの話。
プロレス板とか格闘技板で聞いてみるといい。
筋トレだけやってればいいんじゃなくって、その間に有酸素運動や技術トレーニングもしないと意味ないんだから。
有酸素運動すれば、ついた筋肉が落ちるんだから。3歩進んで2歩下がる、みたいなのを繰り返していかないといけない。
30歳のある程度完成されている体が、短期間に筋肉だけで5キロも6キロも増えるなんてありえない話。


ここの少し詳しそうな人の見解とも一致するなww
ステ確定のようですね

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:49:28 ID:BzYCMB1n
飛距離を伸ばすために脂肪で体重を増やすのはよくある手段
落合なんかもやってた
ただ松井の場合は数字がはっきりと出てしまっているだけに・・・

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:49:40 ID:Ofs1F+2L
>>828
誇張と言い切る論拠が無い
おまいの妄想だけでそ

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:51:26 ID:XGW5MgTE
>>831
こういう意見+HRの倍増
やっぱり怪しいよ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:52:26 ID:hLbR2OIh
>30歳のある程度完成されている体が

これはちょっと違うな
松井は下半身はどでかいけど、上半身は清原より全然細い
握力も60台だし、背筋力も松坂よりも低い。
とても強靭と言える様な体格じゃないね。

そのしょぼい状態でハードトレしたわけだから見た目がガラリと変わっても何ら
不思議じゃない。勿論脂肪を入れてのね。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:53:00 ID:YL95fi8U
筋トレ等に詳しい人から見ればありえない身体の変化のわけだから
普通にステ使って身体を肥大させたと考える方が合理的に説明が
つくじゃん

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:54:48 ID:bU15dVFT
281 名前:無記無記名[] 投稿日:2005/05/19(木) 23:40:29 ID:h8E27Z2k
乗って測るタイプの体脂肪率計ってまるっきり信頼出来ないって本当?
283 名前:無記無記名[sage] 投稿日:2005/05/19(木) 23:48:18 ID:p5S/06Mg
>>280
信頼できるってどの程度の精度を求めてるのかわからないけど
よほど変なもの掴まされない限り1%以上の誤差は考え辛い
一般に使う分なら無問題
285 名前:283[] 投稿日:2005/05/19(木) 23:52:13 ID:p5S/06Mg
ごめ
>>281の間違い

誰が質問した?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:57:10 ID:9VNiuCcj
>>837
体脂肪率計はいい加減という説も破綻したねw


イボータ、いい加減に馬鹿なこと言うの止めろよ


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:57:28 ID:GvUbpM+Y
>>791の記事が本当だとすると2ヶ月でデブらず7kg体重増って
のは確かに凄いな・・・
ステかどうかは別として何食ってどんなウェイトすればいいんだろ


840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:57:43 ID:hLbR2OIh
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/19980215/r017.html

松井選手の身長は185センチで、球界では特に高くない。しかし成人男性の
平均体脂肪率18%出るのに対し、松井選手の場合、12.1%と非常に引き締
まった身体である上、松井選手は上半身以上に下半身の筋肉、特に大腿
(太もも)の筋肉が発達しているという。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:57:48 ID:RXFLvmId
>>837
確実にこのスレ読んでる香具師だろw

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:01:01 ID:9VNiuCcj
>>840
イボは身体ができてないから簡単に筋肉がつくって説も
違うたいだな

イボータ、状況証拠はどんどん揃ってきてるぞw


843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:02:16 ID:R3QFsW91
>>839
その記事がホントなら、何かの薬かもね
五輪の無差別級の選手やボクシングヘビーなんか余裕だから

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:02:38 ID:i7T9Ji5l
松井はもと肥満児
体重の付きやすい体質

残念

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:03:48 ID:dlbKepcf
イボータがどんどん追い詰められていってるな
もっとがんがれ

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:04:42 ID:hczrJRlW
>>844
でも体脂肪変わらずって書いてあるだろ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:05:40 ID:UpBh03KY
ドリームスみたいに息を止めてバーベルを持って50回腰をねじった方がバットスイングが速くなるような気がする。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:05:50 ID:6MLkgSZ3
やっばりステロイボ(藁

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:08:29 ID:Gu/DV7nQ
つーか、普通にあの不自然極まりない体の肥大化
みればステってわかる

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:09:03 ID:vaVMuOlp
何故こんなに単発IDが多いのか?w

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:10:15 ID:R3QFsW91
>>850
日付変ったから?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:10:43 ID:6Spbj4II
>>850
IDが変わったからだろ
くだらん誤魔化しはやめろよ

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:11:17 ID:DNqFZpcR
焼肉スレや憎しみスレを差し置いて今宵は筋肉スレが伸びてるなw



854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:12:45 ID:R3QFsW91
よく考えたら乗るタイプのが、いいかげんなら誰も買うわけ無いよなw

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:13:16 ID:Gu/DV7nQ
さすがに今は使用してないだろうけど、オフはステ使ってたな
身体二廻りぐらい大きくなってホームラン倍増したけど、なんか卑怯だよね

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:14:14 ID:fMgtsW2H
>>850
0:00前のログ見りゃほとんど一定のIDが会話していることは一目瞭然なのに、一体何を誤魔化したいのやら

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:14:44 ID:hfvLfg8v
別に去年使ってたってルール違反じゃないし
ましてや犯罪を犯したわけでもない

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:15:59 ID:fMgtsW2H
>>857
誰も謝れとか贖罪しろなんて言ってないからw

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:16:20 ID:6Spbj4II
ま、祭り上げられた松井も犠牲者だってこと
ガチでどこまでやれるかだな

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:17:53 ID:6MLkgSZ3
ステロイド打者

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:20:16 ID:kXHGfxk7
確実に落ちてる

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:20:44 ID:R3QFsW91
>>857
まぁ、そういう事だね

今出てる案では、一回目が二年間の出場停止、二回目が永久追放だからな
選手会が反対してるけど

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:23:04 ID:s+8agYKn
ステロイドはマジなの?
禁止されてるけど、つかってどうなの?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:27:27 ID:g2BndG5W
アンチではないが人間心理として、強打者の触れ込みで注目を浴びながら渡米。
しかし、パワーの差歴然。周りには薬物の助けを借りてもともとデカイやつらが更にでかくなるのを目の当たりにする。
当時は批判はされても正式に禁止されていなかったステロイドが目の前に。
近い将来、必ず禁止されるであろうステ。どうせ、2,3年後は欲しくても食えなくなる。
だったら、ダメもとで今オフ試してみるか

普通の心理だと思うが。俺がイボの立場に置き換えて考えるとまず確実にステ食うよ。
もちろん、ソースは示せないし証拠はないがね。だいいち、トレーナかカンセコみたいな告発者が現れない限り立証なんて無理。

井口やカスオだって日本じゃ30本オーバーの打者。去年欠場が響いたとは言えカスオが7本。
ケガしてなきゃ10本前後打ってたと仮定して、井口も今年それぐらいだと考えたとして、イボの1年目16本って極めて妥当な数字。
ヤク抜きで純粋に、NPBの強打者との力の差=NPB30→MLB10前後、NPB40→15〜MLB20
松井イボは後者。理にかなってると思うがいかが。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:27:41 ID:Gu/DV7nQ
階級性の格闘技でも、わずか何ヶ月かで増量して階級上げるなんて
ことはできない。2年、3年かけて身体を大きくしていくもの。
ステはそこをショートカットして短期間で身体を肥大化できるから、使う選手
が後を絶たないんだろうな

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:33:35 ID:R3QFsW91
上の方で訴えるとか、通報するとか書いてるけど
体脂肪率計を作ってる会社から訴えられると思うけどな

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:33:39 ID:UpBh03KY
>>862
永久追放は3回目じゃなかったか?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:37:29 ID:R3QFsW91
>>867
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=mlb&a=20050519-00000047-kyodo-spo

これだけど、まだ決まっては無いみたい
日本も来年から開始する話があるけど、有力球団にアウトになりそうな人間がいるからな
日本はなあなあが多いから難しいかもね

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:38:42 ID:SeM0uGfP
>>866
ワラタ
確かに体脂肪計はいい加減だと連呼してる奴いたなw
体脂肪計のせいにしてるのにもワラタけど

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:48:54 ID:UpBh03KY
>>868
サンクス。
情報が古かったのね。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:51:07 ID:/xIgrsbQ
副作用かな?

ヤンキース松井にスイッチが入った件について
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1116469885/


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 02:23:28 ID:4VLohNCh
ある程度身体が出来上がってる人間が年間で増やせる筋肉量はだいたい3キロ程度。専門的に
筋肉量のみを追求してもナチュラルでは5キロ前後が限界だとされている。

それに対してステロイドを使用すれば、一般的に半年で5キロ、1年で10キロ以上の筋量を増やすことができる。
またアナボルのように効果の高いものや、複数のステロイドを併用すれば二ヶ月程度で、10キロを越す増量も
可能となる。そして急激に身体を肥大させる場合には、アナボルや複数のステロイド併用が一般的。

松井の身体は03年オフから、04年開幕時の数ヶ月の間に激変している。あの短期間にナチュラルな筋トレで
それが可能かといえばほぼ100%不可能。前述したように人間の身体の限界があるからだ。
前レスで松井の身体はまだ出来上がってないからハードトレーニングしたらありえると主張してる人がいたが、
それは無理。松井に限らずアスリートは程度の差こそあれある程度身体が出来上がっているし、ウェイトトレーニング
はハードにやれば筋肉がつくというものではない。逆に毎日ハードにやれば筋肉は破壊され、逆に筋量は減ってしまう。
ステロイドを使うとその筋肉を休め増量させる期間(これが超回復で通常1日〜2日かかる)を大幅に減らし、毎日
のようにトレーニングできるようにする効果がある。

ちなみにステロイド剤を使用しても、3〜4週間使用をやめればドーピング検査に引っかかることは通常ないとされる。
よって松井が継続的に使用せずオフの身体作りの期間だけで止めていれば検査に引っかかることはない。











873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 04:21:52 ID:/xIgrsbQ
>>12
http://graphics.boston.com/bonzai-fba/Original_Photo/2004/10/19/1098200229_3711.jpg
http://nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/hideki_kazuo_2004_7_2.jpg
http://nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/20030807nyy.jpg


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 04:30:59 ID:/xIgrsbQ
イボータが立てたクソスレ

現在HR王な松井さん
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1112648988/

今年の松井秀喜は楽勝で三冠王だろ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1113029738/

日本人選手でスターだといえるのは松井秀喜だけ!
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1114594934/

松井>>>>>>>>>>マニー
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1113536597/

松井秀喜の快進撃が始まった!
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1115637169/

松井秀がこのまま終わると思ってる奴はド素人
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1114829628/

アンチ松井が調子に乗れるのも今だけwww
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1115477595/

一番大事な子供からの人気は松井秀喜選手が1位!
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1115158052/


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 04:55:02 ID:NoJM8DmJ
仮に薬を使っていたとして
そもそもステロイドが何故ダメなのかという
万人が納得する理由を説明した者はまだ世界で誰もいないという意見もあるが?


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 05:23:07 ID:lQLGuGqD
それならステロイダーはそう言えばいいのに

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 05:43:25 ID:DHCpjY8Z
>872
素直に内容のソース貼ってくれよ
ソースありゃ皆納得すんだろ。


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 05:55:43 ID:6Spbj4II
みんな松井がステ使ってたのは納得した

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 05:58:56 ID:M6UWKASb
やってないと思うよ
打球が伸びないのはメジャーに行ってから打ち方が変わったからだよ
あれで打球が上がるわけがないし伸びもクソもあったもんじゃない

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 06:12:43 ID:kPwaoEqS
「中学から嘘をついたことが無い」という人格者の触れ込みだが、
先日バットに2回ボールが当たっても
打点欲しさに知らん振りしてた、ただの凡人だということがわかった。

その人格者でもなんでもない
普通に人間らしい必死さを考えれば、あの状況ならステ使うと思う。
1年目は記者接待で抑えていたけど、相当追い込まれてたんだから。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 06:44:33 ID:lsx9gdEB
選手生命が縮んでも本人が納得してればいいとか?
毎年急死する選手が一人二人いるけど、あれも名誉の死ってことになるのかなぁ?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 11:14:07 ID:jkFkbmc5
「中学から嘘をついたことが無い」

ワラ


883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 11:15:52 ID:JzRMArlk
中学から嘘をついたことが無いって。本気で言ったのか?
実際そういう奴いるかもしれんけど(まぁほぼいないけど)
自ら公言する奴ほど胡散臭いものはないな。ここら辺が暗黒人格とか
言われる所以なんだろうなぁ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 11:21:54 ID:9SccYP/K
「命をかけてがんばります」と言ったとおりがんばった訳だ
誰も松井を責めることなんて出来ないよ

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 13:15:32 ID:b+dXBkco
ステロイダーイボイ晒しage



886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 13:34:59 ID:z/H/drY3
ステロイダーイボイ











死ね

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 13:37:39 ID:lJU4pV/Y
「ステロイダーイボイ」って漫画のタイトルみたいだね

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 13:46:40 ID:z/H/drY3
そうだよ、ステに手を出して漫画の主人公並みにパワーアップしたインチキ野郎だよ







ステロイボ紙ね

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 13:53:57 ID:o2ab5e2Q
裏切り者だな、イボイ

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 13:54:18 ID:efxvSwyc
去年はノーマーク確変だとおもうよ
今年は相手の研究だな
特に去年打ち込んだ同地区から押さえられてるし
後はホームラン王宣言などからもわかるけど慢心だな
打球失速は打撃フォーム改造失敗
この選手は日本時代から毎年のように弄るしね

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 13:56:52 ID:z/H/drY3
1年目と2年目じゃあ、身体が全然違うもんなw
ステだよ、イボイ

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 13:57:38 ID:lJU4pV/Y
ステロイダーイボイもステロイボも強そうだしなんかカコイイなw
にちゃん以外でも流行らないかなw

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 14:29:59 ID:HkNXVYUo
松井には反面教師として薬物禁止のCMに出て欲しいね

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 15:15:45 ID:ntvy6wD7
しかしステ使ってHR30本てのも情けない話だな

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 15:22:16 ID:w1WsWl+H
メジャーに来てHRへのこだわりは全くなくなったと言うように最近なってるが
松井からHR取ったら何が残るんだよと言いたい
3割常に打てるバッターでもないし、足が速いわけでもないし

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 15:26:01 ID:5+y7h8DJ
ペタもカブもローズも、出場すらロクに叶わなかった舞台の成績と思えば、少ないとも言えないんだけどな…
いっぺん松井が3Aでやってみれば、ほぼ日米のHR打者のレベル付けは分かるようにも思うんだけど。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 15:44:33 ID:OSAIMESY
松井には、最低でも40本はHR打ってもらわないと。
「日本を代表するHRバッター」という看板しょって鳴り物入りで
メジャーに行ったわけだから。 このまま鳴かず飛ばずの状態だと
「日本のHRバッターってあの程度かよw」で終わちゃう。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 15:50:07 ID:Rp3PCtC7
ステ使用 にしこり<キングあるよ。

ステなし にしこり<HRは捨てました。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:11:21 ID:MsBtz8LF
クスリは反則

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:23:50 ID:Hv6oEKh0
しかし不思議だ。
なぜオタの人たちはフォームが変わったとか研究され尽くしただとかあきらかな詭弁に終始するのか。
本質は極めて単純。

ぱ わ − 不 足

ただそれだけ。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:27:25 ID:MsBtz8LF
でも身体は大きくなってるわけだから、1年目よりはパワーあるだろ


しかしクスリは卑怯






902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:33:10 ID:spDb8gGm
松井このままだと去年の本塁打数もやばいな

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:52:37 ID:5+y7h8DJ
>>897 「最低でも40」ってのは、厳し過ぎるだろ…
それだけの能力はあるとは思ってるけど…
やっぱ30で合格、最低でも20後半…ぐらいの、並みのHR打者ぐらいの期待をするべきかと…
「日本人はあんなもん」なんてのは、ハッキリとしたガタイの差、民族の歴史の差なんだから仕方ないもの。
そうゆうのは「Aロドに勝るとも劣らない身体能力!」、なんて奇跡的な日本人選手が現れた時に期待すべきで…

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:57:52 ID:MFuGip9D
妄想イボータ乙

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 17:10:48 ID:P2oEKh7C
イボイさん、やってたんでしょ?
本当のこといっちゃいなよ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 17:15:09 ID:5p8/UNuT
前々から思っていたんだけど103kgの体重が110kgまで
約7kgの筋肉が増えたのに体脂肪率が変わらないっておかしくないか?
103kgで20%=20.6kg 110kgで20%=22.0kg 脂肪が1.4kgも増えてる計算になるのだが

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 17:17:28 ID:FfmHdYGY
>>906
少しは過去レス嫁。
とっくに既出。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 17:32:02 ID:+m6l19mR
イボータの理論

790 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/05/20(金) 17:30:07 ID:OAUccQBd
>>789
オフ使っていてもオフに検査がなければ合法の範囲だろ。
ルール内で最大限の努力をするのがスポーツなんだから。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 19:29:16 ID:gILVNRjf
元プロレスラー船木誠勝の本「船木の肉体改造法」に筋トレやステのこと
が書かれていた。

船木は二十歳の頃、イギリスに行っており、そこで多くのレスラーがステロイド
を使ってるのを見て自分も手をだしてしまったとのこと。そうすると普通の食事
しかしてないのに、わすが二ヶ月で5キロの増量に成功し驚いたという。通常この
増量は半年〜1年かけて行うものだそうだ。船木曰く「ステロイドは通常の筋肉
トレーニングの3倍は効果が出る」。

その後、船木は体の抵抗力低下を感じたのと、ステロイドを使って作った体はレスラーとして
価値がないと、ブーツに隠し持ち帰った2年分のステロイドを捨て、アンチステロイドを
掲げて自身の団体「パンクラス」を作る。
この本はステロイドに頼らなくても、日々の食事管理と正しいトレーニングを継続的に続ければ
美しく逞しい体を作ることはできるとし、船木自らの体験とトレーニング法を紹介した本だが、やはり
短期間に体や筋肉を大きくすることは不可能だというのが読めばわかる。

二十歳の船木でさえこうなのだから、三十路の松井の急激な体の変化はやっぱりおかしい。
クスリの力も借りて体を肥大化させたと考えるほうが自然。









910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 19:58:50 ID:7pJo87Oe
ここってけっこう真面目にいろいろ情報持ってくる人多いね

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:15:21 ID:R3QFsW91
なんか、ガチで怪しくなってきたな

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:37:45 ID:V13hi7S6
>>896
ノリがAAAであれだけ活躍してるんだから

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:45:12 ID:DcAf9B9o
ウェイトトレーニング関連の本読んでみようw
そうすれば筋肉なんて簡単につかないことがわかる



914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:51:31 ID:jp7nUxLv
言いにくいんだけど


本塁打量産のために不足してるのは
パワーじゃなくて技術なんじゃ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:52:58 ID:FfmHdYGY
>>896
現役で投手を除くとまともなメジャーリーガーってアレックスぐらいか。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:06:30 ID:R3QFsW91
>>914
それは無いね
日本であれだけ打ってるのに有り得ない

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:10:00 ID:FfmHdYGY
>>916
打っていると言っても箱庭を含む狭い球場しか打ってないし、
量産し始めたのはラビットになってからだしな。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:21:51 ID:B+lAkn6t
松井のステロ疑惑なんて去年の今頃、俺がこの板で指摘していたぞ。オマイら遅杉。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:27:35 ID:foPG6yh6
ステロイドの副作用とその具体例


妄想  年間8本がデフォルトの非力打者なのに狙えば40本などと言う

攻撃的になる 対談であくまで友好的に振舞う相手の痛いところを一方的にネチネチとつつく

気分の変動が激しい  プレッシャーで吐き気を覚える、調子がいいときは異様に饒舌になる

パラノイア(偏執的)になる(猜疑心が強まり他人を信用できなくなる)  ゴロに執着する、人格者(例、白い巨塔の里美)は信用できないなどと発言する

イライラしやすい  記者のちょっとした質問に対してすぐナーバスになる

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:33:37 ID:DcAf9B9o
イボータが追いつめられて得意の擦りつけしだしてるねw


921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:38:06 ID:JrPHzOqR
>>918
去年はオフの間に何キロ増量した等のソースはなかったの?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:43:51 ID:ZV2G0M/C
体重が7キロ増えたって記事がニュース板にスレ立った時、これってドーピングしか考えられないだろうってレスしたよ。無視されたけどね。
ホームラン打つ打たないは技術的なものをあるし、今年の不振が必ずドーピングに直結してるかどうかはいえない。
ただ、1年目から2年目の体の変化の具合は、異常だったと思う。
でも、俺はイチローや松井カズオもやってると思うけどね。松井カズオは日本にいたころから使ってたと思う。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:44:34 ID:To0XtUmk
>>918
オレも言ってたし、何人かは気付いてたが、スルーされたな。
オレは学生の頃、オフにはバーベル部とトレーニングしてて、スーツ系は着られなかった。
その経験からして、松井ほどひどいとパッと見で分かるよね。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:46:34 ID:rmbApJrK
パッと見で分かるも何も実際の検査で何も出なかったんですが

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:51:33 ID:AVKCza2Q
時間と共に妄想が膨らんできたな、過激になってる。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:55:00 ID:6Spbj4II
次スレは端的に「松井ステロイド疑惑」で

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:55:41 ID:DcAf9B9o
疑問に思う奴はウェイトトレーニング関係の本でも読んでみろってw
そうすれば短期間に、筋肉を5キロも6キロも増やすことなんて不可能なのは
わかるから


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:56:00 ID:FG+vi0Pu
そろそろ自白するな

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:56:02 ID:KtsWxkLQ
この板ほど、お子様いうお子様たちが多い板はない。
だから、野球もまだまだすてたものじゃない。そうだ。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:00:49 ID:rmbApJrK
体脂肪率が変わってなかったんだろ?
なら脂肪も増えてるってことじゃん
アホですか?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:04:15 ID:SeM0uGfP
>>930
過去レス読め

791 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/05/19(木) 23:16:55 ID:BzYCMB1n
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200502/mt2005021601.html

>12月上旬に測ったとき、デジタル表示された体重は103キロ。体脂肪率は約20%
>をさしていた。出発前夜の14日、最後のトレーニングを終えて計測した数字は、体重
>110キロで体脂肪率は20%のまま。オフのトレーニングのごほうびは約7キロの筋
>肉だった。

この記事によると筋肉で5.6キロ、脂肪で1.4キロの増量だ
ちなみにこの記事は2月15日のものでトレーニングの期間はだいたい2ヶ月のようだな

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:05:34 ID:rmbApJrK
そもそも体脂肪率自体水分が多いときと少ないときに測るだけでかなり上下するものだから
ちゃんと計画的に測らないと本当の数値はわからないんだが
松井がそこまで気にしてやってるようには思えないんだけどね

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:07:33 ID:FfmHdYGY
>>931
ホントは>>654なんだけどね。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:09:10 ID:rmbApJrK
ちなみに運動直後は汗、水分補給、体の表面の水分など、様々な原因で正常な測定値を出すのは無理らしいです

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:10:51 ID:R3QFsW91
>>932
計りがインチキ説の人ですか?w


練習後とか同じ条件で計るだろ
またインチキ書いてると調べられるぞ、かなり違うなんて書かないほうがいいよ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:12:21 ID:rmbApJrK
体脂肪率の変動についてはここらへんに書かれてるね

http://www.puni2.com/diet/figure/fat_henka.htm

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:12:39 ID:pd5yrVs/
ドーピングして悪いか?
プロテイン摂取するのもステロイド使うのも本質的には変わらないだろ。
松井は40HR打ってアンチを黙らせてほしい。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:13:48 ID:rmbApJrK
インチキ説の人ってなんすか?
つうか松井が薬使ってることにしたいあんたらこそ一体何者なの?

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:14:30 ID:Ha0Qpsy0
>>937
悪いです。禁止薬物なので。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:14:35 ID:lJU4pV/Y
>>922
仮に百歩譲って君の指摘が正しいとしても、
イチローやカズオがステに手を出すのと、
「中学生以降嘘をついたことがない」人格者として有名な松井がステに手を出すのとでは意味合いが全然違うと思うが

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:15:08 ID:ZpDTr3sR
不快なのはわかる。

ただ、不快な餓鬼と言うより2chが職のニートだろう。
いつも文面が一緒。
どんな板でも一緒。
書き捨てが基本。
句読点がない。
だ、な、だろが語尾につく。

と、書いて、そんなこと有り得ない事に気づく。
昔でいう厨房が同じようなレスをしている、とするほうがまだ現実的でまし。
元祖厨房のひろゆきもそう感じるようだ。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:16:10 ID:SeM0uGfP
>>937
プロテインは蛋白質だし、これは使っても別に問題ないよ
食べ過ぎると肝臓悪くするらしいけど。


943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:17:50 ID:jp7nUxLv
ほんんと松オタはダメだな

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:17:51 ID:B+lAkn6t
松井の体格からして体脂肪率が変わっていないのは明らか。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:17:57 ID:gDTOAF6I
つかステ前提ならせめて50本くらい言えよw
お前らヲタの崇める松井はそんなもんかw

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:19:49 ID:R3QFsW91
>>938
俺はドッチでもいいよ、ただ松井やトレーナを馬鹿にしすぎ
プロのトレーナが付いてて、乗るタイプは正確じゃないとか、いいかげんに計ってるとか
馬鹿にしすぎだよ、プロのアスリートは凄く正確に体の計算してるぞ
競輪の選手なんかでも大学なんか研究室と共同で計画的に管理してる人間が多いぞ
松井にしろイチローでも、それなりのトップアスリートなんだから馬鹿にするなよ
ステ使っていたとしても、凄く正確に体を作ってる筈だよ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:19:52 ID:6gNRqdyX
子供だらけ、な。
高校生だって見る可能性が一番あるんだから。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:20:14 ID:rmbApJrK
検査で引っかからなかった人間をわざわざつかまえて
自分らに都合のいい理屈でレッテル貼りをするなんてまともな人間のすることじゃないと思うよ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:23:19 ID:SeM0uGfP
>>948
これも過去レス

872 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/05/20(金) 02:23:28 ID:4VLohNCh
ある程度身体が出来上がってる人間が年間で増やせる筋肉量はだいたい3キロ程度。専門的に
筋肉量のみを追求してもナチュラルでは5キロ前後が限界だとされている。

それに対してステロイドを使用すれば、一般的に半年で5キロ、1年で10キロ以上の筋量を増やすことができる。
またアナボルのように効果の高いものや、複数のステロイドを併用すれば二ヶ月程度で、10キロを越す増量も
可能となる。そして急激に身体を肥大させる場合には、アナボルや複数のステロイド併用が一般的。

松井の身体は03年オフから、04年開幕時の数ヶ月の間に激変している。あの短期間にナチュラルな筋トレで
それが可能かといえばほぼ100%不可能。前述したように人間の身体の限界があるからだ。
前レスで松井の身体はまだ出来上がってないからハードトレーニングしたらありえると主張してる人がいたが、
それは無理。松井に限らずアスリートは程度の差こそあれある程度身体が出来上がっているし、ウェイトトレーニング
はハードにやれば筋肉がつくというものではない。逆に毎日ハードにやれば筋肉は破壊され、逆に筋量は減ってしまう。
ステロイドを使うとその筋肉を休め増量させる期間(これが超回復で通常1日〜2日かかる)を大幅に減らし、毎日
のようにトレーニングできるようにする効果がある。

ちなみにステロイド剤を使用しても、3〜4週間使用をやめればドーピング検査に引っかかることは通常ないとされる。
よって松井が継続的に使用せずオフの身体作りの期間だけで止めていれば検査に引っかかることはない。




やめてしばらく経てばひっかからないみたいよ



950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:23:48 ID:rmbApJrK
どう考えても使用してないと公言してる人間に対して使用してるように言うことのほうが馬鹿にしてるだろう

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:24:08 ID:6gNRqdyX
「お宅」ってのはそういうものだよ。
「レッテル」ってのは、貼るためにあるんだから。
普遍性なんて気にしないさ。
この板はテーマが特殊な分だけ他の板より過激な傾向がある、な。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:24:15 ID:5+y7h8DJ
>>945 身長が2mぐらいになれるステがあるんなら、松井に50本だって期待してもいいけどな…
(仮に使ってたとしても)あのぐらいのガタイじゃあ…

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:26:23 ID:6gNRqdyX
ただ、ステロイドを疑うのは自由だけどね。
成績を見ればそんな声もでるだろう。

そんなことを絶対の前提にして、真にうける子供といっしょになって
楽しむお宅ってのは共通して酷いよね。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:26:43 ID:FG+vi0Pu
ステ使わなければ3本
そうじゃなければ30本

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:28:19 ID:rmbApJrK
ホームランのペースは去年とそれほど変わってないんだけど・・・
鼻炎がいつもより長引いてるってことを考えれば特に違和感もないわけだが

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:29:09 ID:DcAf9B9o
イボータは一度ウェイトトレーニング関係の本読んでからレスしろよw

・ハードトレーニングしたからついた←ハードにやりすぎると筋肉は逆に壊れて縮むんだよ

・松井の身体はまだできてないから伸びた←成長期にあるガキじゃなく30歳のスポーツ
                            選手だぞ、アホらし

・ウェイトトレやったことがないから伸びた←なら、最初の頃の内は尚更効果が出にくいんだよ









957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:31:09 ID:6gNRqdyX
鼻炎なら抗ヒスタミンもダメなのかね。
あれを飲んだら崖から車で飛び降りそうな睡魔に襲われたな。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:32:09 ID:rmbApJrK
薬を使って作った筋肉というのが薬の使用をやめても
長い野球シーズンの間中持ちこたえるに足るものなのかも知りたいなぁ

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:32:25 ID:R3QFsW91
>>955
ここのみんなはホームランで疑ってるんじゃないだろ
体の変化で怪しんでるじゃないのか?

ただオープン戦、開幕直後があれほど好調だったのは、更に怪しまれるね
薬が切れてきたなんて言われそう

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:33:22 ID:6Spbj4II
>>955
ステロイドの後遺症でよくあるアレルギー反応だな

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:34:26 ID:SeM0uGfP
>>959
そうポイントは身体の変化
成績は不調だとか研究されたとか色々他の要因だってあるんだし



962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:34:45 ID:rmbApJrK
>>960
いい加減なことを言うな

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:36:11 ID:rmbApJrK
松井はシーズンオフには首周りあたりデブってみえるし
体脂肪率が変化してないということはないと思うね

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:37:33 ID:6Spbj4II
>>962
ステ使うと止めた後にアレルギーの症状が重くなる
それじゃないか

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:40:09 ID:rmbApJrK
そんなのは聞いたことも無い

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:45:29 ID:k3/ZdaJk
ホームランペースも去年とそう変わらないとも言ってられなくなって来てるんだけど
去年は40試合目にはすでに6号打ってたし…もう、ヤンクスは今季41試合消化してるからな…

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:46:45 ID:rmbApJrK
だからその3本分は鼻炎の症状が長引いてる分だろう
例年は5月の頭頃には大体治ってるらしいし

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:47:37 ID:6Spbj4II
抵抗力が落ちて松井の体はボロボロかもな

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:50:29 ID:rmbApJrK
まぁお前らがいくら騒ごうが6月からはまた普通に結果を残すからよく見てろ
そしたらお前らのことだからまた薬使い出したのかとか逆に騒ぎ始めるだろうがな
一生そうやってろよカスども


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:52:29 ID:k3/ZdaJk
>>969
それ4月の終わりも同じこと書いてたやついるし…

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:53:27 ID:5qLD4uCT
去年は、
4月〜5月半ばまで:全然駄目。
5月の最後の週:週間MVPになるほど打ちまくり。
6月:一発狙いでHRは伸びたが、打率がスゴイことに。
オールスター直前:突然絶好調。一応、オールスターに出場してOKな成績に。
オールスター以降:プレーオフまである程度の好調を維持。
といった感じだった。
要は、この時期から突然打ち出したんだよな。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:54:45 ID:SeM0uGfP
>>969
成績は関係ないってば・・・
問題視されてるのは身体の変化
普通はそんなに筋肉を増大させることが出来ないのに
なんで出来たのか、という点
クスリ以外に合理的に説明できる人がいない。逆にそれは無理だと
説明できる人はいるんだけど?



973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:55:05 ID:k3/ZdaJk
でも、去年のこの時期はHR出なくても3割あったけどね

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:58:29 ID:k3/ZdaJk
>>972
それはスレの趣旨とは外れてるのでわ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:59:04 ID:AcTj755O
どーせなら80本ペースで打ちまくって
疑われれば良かったのになぁ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:02:14 ID:rmbApJrK
さあねぇ
あるのは体脂肪率が変わってないという本人の話だけで
正確な数値も測ったときの状況も分かる人はいないからなぁ
俺がもし薬使ったならわざわざそんな怪しく思われるようなことは言わないけどね
疑いたいなら疑えばいいんじゃないか?


977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:03:18 ID:k3/ZdaJk
単純に、今年は一昨年同様GO/AOが増えてる
つまりゴロが増えてるってことじゃないの?
一番考えられるのは、やはり研究されて弱点つかれてるってことだと思うんだけどな

2003年 GO/AO 1.86
2003年 GO/AO 0.95
2003年 GO/AO 1.23

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:04:41 ID:L4/9p84X
テンプレに追加よろ

http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200502/mt2005021601.html

>12月上旬に測ったとき、デジタル表示された体重は103キロ。体脂肪率は約20%
>をさしていた。出発前夜の14日、最後のトレーニングを終えて計測した数字は、体重
>110キロで体脂肪率は20%のまま。オフのトレーニングのごほうびは約7キロの筋
>肉だった。

この記事によると筋肉で5.6キロ、脂肪で1.4キロの増量だ
ちなみにこの記事は2月15日のものでトレーニングの期間はだいたい2ヶ月のようだな


Q)身長185、体重95キロ程度のスポーツ選手がナチュラルな筋トレで年間に増やせる筋肉量は一般的にどの程度でしょうか?
A)がんばって2〜3キロ。5キロっていうのはありえない(ステ使えば・・・)

Q)乗って測るタイプの体脂肪率計ってまるっきり信頼出来ないって本当?
A)よほど変なもの掴まされない限り1%以上の誤差は考え辛い。一般に使う分なら無問題。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:07:37 ID:SeM0uGfP
>>974
成績は本人の好不調、技術的・精神的な問題。また相手の研究・対策
等があるからなんともいえないんだよ。
けど、身体の変化だけは明確だから。


980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:11:47 ID:k3/ZdaJk
>>979
それなら別にスレッド立てて検証した方が良いのでわ
一応、このスレは松井のパワーが落ちてHR出なくなったのか?っていうスレじゃないの?
その論法でいくと、今年HR出ないのはステロイドをやめたから→体が小さくなった
ってならないとおかしいしね

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:14:54 ID:FfmHdYGY
>>980
今の松井の体はシーズン当初から見たらかなり小さくなってるよ。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:16:18 ID:DHCpjY8Z
872とか919のソース誰か貼れよ。その方がスムーズだろ。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:17:36 ID:rmbApJrK
>>981
鼻炎の薬のせいで下痢や睡眠不足になったらしいから体重落ちるのは当然

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:20:50 ID:6MLkgSZ3
ステ止めて萎んでたりして(ry

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:25:30 ID:k3/ZdaJk
ステロイド使おうが使うまいが、急激につけた筋肉はトレーニングで維持しないと急激に衰えるからなぁ
映画俳優が役作りの為に短期間に鍛えても、クランクアップすると2〜3ヶ月で元に戻るのと同じで
筋肉は維持する方が難しいから、一概にステロイドのせいとは言い難いものあるけどね

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:27:19 ID:ZV2G0M/C
1年目から2年目にかけてのオフの間にドーピングしたと思ってる。でも、そんなに悪いことだとは思わない。
オリンピックとかと違って、NPBでもそれなりに、MLBではかなりの数の選手がドーピングしてるだろうから。
松井ヒデ、イチロー、新庄、松井カズオ、あと井口のこれまでの成績を見ると、ホームランの数はNPBからMLBで半分以下くらいになるとみて、大体いいと思う。
だから、1年目の16本も、まあ、想定内で妥当な数だと思う。
周りが松井にホームランを求めすぎてるんだと思うんだよね。本人真面目な性格だから、なんとかそれに答えようとしたんじゃないかな。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:27:38 ID:5+y7h8DJ
ちなみにランディジョンソンや、かつてのノーランライアンやカルリプケンみたいな、投手や長寿選手は、どうなんだ?
ガタイは凄ぇけど、薬でああまで長く選手でいられるもんなのか?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:28:05 ID:rmbApJrK
そもそも本人のコメントが「体脂肪率はそんなに変わっていなかったのですが、体重は7キロくらい増えました」だ
記者が大げさに筋肉7キロ増量とか書くからあらぬ疑惑を向けられるんだよ

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:33:45 ID:ZV2G0M/C
ステロイドも使い方次第じゃないかな。
でも、まあ、ステロイドを大量に使用した選手はたいてい短命。
いっちゃうと、貴乃花みたいに内臓壊して、早くに引退する。ジョイナーみたいにホントに死んじゃうもいるし。
とはいっても、天龍みたいに50になってもバリバリ現役の選手もいるし、その人次第かも。
ただ、ピッチャーはステロイド使っても、あんまり意味ないんじゃないかな。だから、使ってないと思う。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:35:58 ID:k3/ZdaJk
養父、摘発されたじゃん

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:36:02 ID:R3QFsW91
>>987
ライアンはしてないね
クレメンスはしてると言われてた、ランディは分からないけどデカイ選手ほど晩成になるからな
ヘビー級のボクサーが年齢が高いのは体を作るのに時間が掛かるからだからね
タイソンが早熟なのは体形も影響してる、サッカーでも小柄な選手ほど完成が早い
筋肉が急に作れないのから大きい体ほど時間が掛かる

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:37:35 ID:5+y7h8DJ
使った、使わない、でどっちを信じるか?と言われりゃ、
俺は松井のファンじゃねーけど、使ってない方をとるけどね。
使って30本がピークだと悲し過ぎるだろ?笑
とりあえず検査でもシロとされてんだし、図体アップと言っても、所詮メジャーじゃまだまだチンチクリンに見える程度ですからねえ…

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:38:57 ID:ZV2G0M/C
まあ、体を作るのに時間をかかるっていうのもあると思うけど、軽い階級の選手はスピードが落ちるから、戦えなくなるんだと思う。
柔道の篠原とか、山下とかいまだに相当強いらしいからね。そう考えると、もう30近い田村はスゴイね。
で、タイソンの場合は私生活が一番の理由じゃないかな。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:40:45 ID:R3QFsW91
>>989
ピッチャーも当たり前のようにしてるよ
クレメンスは20代で100マイルだしてないけど、30代中盤に初めて100マイルだした



995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:40:52 ID:k3/ZdaJk
だね
松井くらいの体格で、しかも太りやすい体質というの考えると(少年時代は肥満児だった?)
ステロイド使った体型とは思えないけどな
もっと、顔とかもふっくらすると思うけどね。いわゆるムーンフェイス
ちなみにボディビルダーも現在はステロイド禁止になってるけど、選手全員の検査はしないらしい
あやしいヤツだけ検査する
それというのも、確実に使ってるヤツに現れる特徴があるから
乳房ふっくらするんだって
ビルダーみたいに裸になるスポーツなら摘発しやすいんだろうな

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:41:45 ID:SeM0uGfP
>>985
筋肉はつけるよりも維持するほうが簡単だよ
つけるまでは大変だけど、一度つけれぱ維持するのはそう大変ではない
もちろん、レベルにもよるし、まったくトレーニングしなければ落ちる
のは当然として
ただし、一度つけた筋肉は落ちたとしてもまた付け直すのは最初のときよりは
簡単にできる。専門的にはマッスルメモリーとかいうらしいが・・・いわゆる経験則かな?


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:44:49 ID:k3/ZdaJk
>>996
それは短期間でつけた筋肉じゃ無いと思うが…ビルダーでさえオンとオフで体の大きさ二回りも違うし

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:45:55 ID:pepxDNjR
1000なら松井はステやってない!間違いない!

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:46:01 ID:SeM0uGfP
>>997
短気も長期も一緒
つける労力>維持する労力

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:46:12 ID:Dc/YX2gH
>>1
パワーが落ちたんじゃなくて
単に今打ててないだけだよ
シーズン終盤には30本台に乗ってるよ

今年HR量産できなくても
メジャーに居る間に必ずホームランタイトル獲る
もっと余裕を持って松井の進化を見守ろうぜ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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