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イチローマニア激減!日本人ファン、松井に流れ…

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 20:22:40 ID:wapX6zG3
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050422-00000004-ykf-spo


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 20:24:10 ID:kcUecBm8
ゴキブリ全滅記念パピコ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 20:25:09 ID:qakGE/VS
参考までに松井(7M/Y)とGアンダーソン(12M/Y)の通算成績の平均(選手能力)
松井
.294 24HR 108RBI .371/.480/.851
アンダーソン
.299 23HR 104RBI .329/.476/.805

カズオスレで見つけたが、もうスター選手の成績より上だもんな。
こりゃ流れるよ。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:11:43 ID:QRRitmgl
シェフ侍、ゴキ砲に次ぐ名スレ誕生の予感

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:16:31 ID:RAHJ91dL
散々日本人観光客を馬鹿にしてたシアトルが焦ってるなw
マジ笑える。
こんなところ行く価値ないよ。
テレビでBS見て方がマシ。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:20:53 ID:tpl5Ita4
激減ときたかw

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:20:54 ID:vuvp04kd
ロリータマニアゴキロー

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:21:19 ID:m9RSRGud
シアトル、サンフランシスコってのは新しい文化が生まれる街だよ。
NYもいい。

球場なら、リグレー、フェンウェイ、セーフコが綺麗でよろしい。
個人的には今あるメジャーの球場の中ではベスト3.

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:22:39 ID:wIXdnt6z
松井=FOMA
イチロー=ポケベル

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:24:08 ID:qakGE/VS
シアトルのやつも馬鹿だしな
「イチローのおかげで街が活気ずいた」
とか言って野球じゃなくて経済だもんな
しかも今は松井がメジャーの強打者達と肩を並べる活躍してるときたもんだ
これは減るわ


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:24:33 ID:RAHJ91dL
>>8
リグレーとフェンウェイのどこが綺麗なんだよw
伝統があるだけだろ。
普通は綺麗とは言わん。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:25:40 ID:jiSS4RY4
>>8 さんは、それらの球場に行ったことあるのか・・・・裏山スイ
自分も一度でいいからフェンウェイに行って、あの観客の熱気を
体感してみたい

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:27:11 ID:m9RSRGud
>>11
行ったらわかるって。
綺麗だし、独特の雰囲気っていうのかな、強く感じる。
それは、この2つが一番。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:27:40 ID:qakGE/VS
>>12
お前イチローコールしたいの?
あいつ等結局馬鹿にしてるんだからさ
まじこんなこと書かれたら行く気しないってw
なめとるな

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:30:15 ID:h8OjsLbf
林家ペーパー夫妻、アホダラ拳のおもしろ親父

この二人だけだもんな

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:31:49 ID:6c8EuroP
誰しも豪快なバッティングのほうが見たいわな

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:33:14 ID:jiSS4RY4
>>14
はぁ? イチローコール?
フェンウェイはレッドソックスの本拠地ボストンだよ
あなたMLBのこと良く知らずにここへ来てるんだねw

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:35:38 ID:XrwL2pOm
>>8>>13
ただ単に、お前が行ったことあるのがこの3つだけだということだろ。
お前の貧弱な経験だけで分かったように物事を語るな、このタコ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:37:05 ID:ozvZgR9w
シアトルってカワイソウ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:40:04 ID:m9RSRGud
>>18
そんなに怒らなくても・・・他もあるけど。
TVでも良い球場って感じうけると思うけど。
サッカーなら、バルセロナのカンプ・ノウに通ずるものがあると感じた。
ちなみに甲子園は、いいと思う。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:40:08 ID:RAHJ91dL
リグレーやフェンウェイより綺麗な球場なんていくらでもあるでしょ。
>>8はいったいいくつ球場回ったんだ?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:40:13 ID:FLJxgNHm
川相もいい選手だけど、バントを見に足を運ぶ客がいるか?
まったくいないとは思わんがよっぽどの希少価値だろ
ホモでスカトロマニアでロリヲタぐらい確率の低さ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:42:34 ID:kcUecBm8
客は正直

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:43:28 ID:RAHJ91dL
>>20
論点変えるなよ。

キミはセーフコ、リグレー、フェンウェイの三つが綺麗って言ったんだからね。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:44:36 ID:s7spxO1d
>>22
ホモ馬鹿にするなゴラァ!

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:46:28 ID:ZDd4fe23
イチローは2001年、メジャーデビューの年に首位打者と盗塁王の2冠に輝き、球団史上最高の約350万7000人の観客動員を記録した。
日本からは観戦ツアーなどで02年には約353万9000人と記録を更新。グッズの売り上げも飛躍的に伸び、
米経済誌フォーブス最新号は、イチローの存在でマリナーズが過去5年で最も利益を挙げた球団と紹介し、
地元シアトルへの経済効果は毎年数百万ドルに達するとした。

だが、それ以降観客動員数は減り、昨年は約294万人と、02年に比べ60万人近く減少。
地元シアトルポスト・インテリジェンサー紙はその理由に、ヤンキースの松井秀喜外野手の存在で
イチローが日本人ファンを独占できなくなったことを挙げた。

http://www.co.jp/spo/2005_04/s2005042210.html



2001-NY Yankees 40,811
2002-NY Yankees 43,322 △前年比増 ジアンビ入団
2003-NY Yankees 42,785 ▼前年比減 松井秀喜入団
2004-NY Yankees 47,788 △前年比増 Aロドリゲス、シェフィールド入団


日本人選手が増えて来てるのだからイチローが独占できなくなってきたのはその通りだろうが、松井来てからも
NYYの観客数にはさして影響ないわけだが

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:47:24 ID:DE8u1LvM
イチロー・マニアは減少傾向!?=米紙

シアトルの地元紙『シアトル・ポストインテリジェンサー』は8日(日本時間9日)、
マリナーズ入団から5年目を迎えたイチローを日本から応援に来る“イチロー・マニア”の数が伸び悩んでいるとする記事を掲載した。

同記事によると、現在でもイチローやマリナーズの試合を観戦にシアトルに訪れる日本人観光客は多く存在するが、
その数はイチローが新人の頃に比べると少ないという。
また同記事はその理由として、ヤンキースの松井秀喜外野手をはじめ、
ほかの日本人選手が増加したことや、シアトルがニューヨークやロサンゼルスといった大都市と比べると、
野球以外での観光的魅力が少ないことなどを挙げている。

[ スポーツナビ 2005年4月9日 20:24 ]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20050409-00000028-spnavi-spo.html

>>1ネタが古いよ
しかもZAKZAKだしw

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:49:16 ID:qakGE/VS
去年のALCSの緊迫した戦いでの
松井の1戦目3ランダブルを含め5打点
3戦目の2HRを含めての13塁打5打点とか見たら誰だってそっち移るわな
役者が違うんだと思うよ。イチローはいい選手だけど

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:49:16 ID:DE8u1LvM
ZAKZAKの同日記事比較@イチロー編

===============================
■イチローマニア激減!日本人ファン、松井に流れ…
1安打で打率も減少、珍しく併殺

マリナーズのイチロー外野手はアスレチックス戦の三回に遊撃内野安打を放ったが、
4打数1安打で打率を.375に下げた。試合はマリナーズが0−3で今季初の完封負けを喫した。

アスレチックス先発は、100マイル右腕のハーデン。イチローは通算7打数1安打、打率.143と苦戦している。
初回先頭の第1打席は、いい当たりの中飛に倒れたが、3点を追う三回二死二塁では、外角のチェンジアップにやや詰まり気味の遊ゴロ。
これをイチローの俊足にあせった遊撃手スクータロが後ろに逸らし、内野安打とした。
第3打席は珍しい遊ゴロ併殺、第4打席も三ゴロに倒れた。

順調にヒットを重ねるイチローにはメジャー64年ぶりの打率4割超えに期待が高まるが、
その活躍とは裏腹、地元シアトルでは“イチローマニア”と呼ばれる熱狂的ファンが激減しているという。

イチローは2001年、メジャーデビューの年に首位打者と盗塁王の2冠に輝き、球団史上最高の約350万7000人の観客動員を記録した。
日本からは観戦ツアーなどで02年には約353万9000人と記録を更新。グッズの売り上げも飛躍的に伸び、
米経済誌フォーブス最新号は、イチローの存在でマリナーズが過去5年で最も利益を挙げた球団と紹介し、
地元シアトルへの経済効果は毎年数百万ドルに達するとした。

だが、それ以降観客動員数は減り、昨年は約294万人と、02年に比べ60万人近く減少。
地元シアトルポスト・インテリジェンサー紙はその理由に、ヤンキースの松井秀喜外野手の存在で
イチローが日本人ファンを独占できなくなったことを挙げた。

イチローは前年の262安打を称えられ、22日のインディアンス戦で、史上8人目となるコミッショナー特別表彰が決定するなど、
米国での存在感は増すばかり。再び“イチローマニア”の注目を集めるためには、夢の打率4割を達成するしかない。(夕刊フジ特電)
http://www.co.jp/spo/2005_04/s2005042210.html

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:50:03 ID:DE8u1LvM
ZAKZAKの同日記事比較A松井編

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
■松井犠飛で4番の仕事、トーリ信頼「心配無用」 「競った試合に勝てた。これが続けばいい」

九回をリベラが締める待ちに待った形の勝利に、松井も「今年初めて競った試合に勝てた。これが続けばいい」と話した。
今季3勝0敗と絶好調の左腕チャシーンをヤンキース打線がようやくとらえたのは、四回。
先頭のバーニー・ウィリアムスが中前にチーム初安打を放ち、シェフィールドの左中間二塁打でバーニーが長駆ホームイン。
この間にシェフも三塁を陥れ、松井が外角ツーシームをたたいたライナーが左前へ飛んだ。打球は左翼手カタラノートの
スライディングキャッチに捕らえられたが、シェフがタッチアップで2点目のホームイン。4番の仕事はきっちり果たした。

松井にとっては、あと数10センチで本塁打の惜しい打球。
宿敵レッドソックスの本拠地にそびえる11.27メートルの左翼フェンス「グリーン・モンスター」にも2発を直撃させた。
惜しい惜しいといっているうちに、この日も犠飛こそあったが5試合ぶりノーヒットで、気がつけば4月8日のオリオールズ戦以来、
実に12試合もホームランが出ていない。
 公式戦でこれだけ本塁打が遠いのは、昨年8月28日のブルージェイズ戦から9月12日のオリオールズ戦までの14試合以来。
昨年は4月にも6日のデビルレイズ戦から22日のホワイトソックス戦まで14試合連続で本塁打が出なかった。
この間のヤンキースの成績は7勝7敗。今回の12試合連続本塁打なしの間は5勝7敗。
ヤンキースは松井のホームランが出ないと活気づかない。

松井のアーチは開幕4戦で放った3発のまま。チーム内では18日に2本塁打のA・ロドリゲスの4本に抜かれ、
ア・リーグトップで7本塁打のコネルコ(ホワイトソックス)には水を空けられた。
40本塁打以上でキング争いを射程に入れるためには、そろそろ開幕当初の爆発を期待したい。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_04/s2005042208.html


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:50:35 ID:hg9C+nE4
>>1
ゴキローさん

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:51:29 ID:LM5fHC+Y


  ゴキヲタの皆様

  その憎しみをゴキ砲で発散させましょう

 

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:52:52 ID:eytRX14t
あーあ、マリナーズと業務提携組んだばかりに・・・

メッツと提携組んでればどうなってたかわからんな

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:53:28 ID:m9RSRGud
>>30
松井はアメリカにきてから、いつもあと一歩で本塁打の打球ばっかだよ。

マスコミが松井を必要以上に押すのはどうしてなんだろ?
それにしては人気でイチローに負ける時もあるし。
もし、昨年以下の成績でも、やはり松井をプッシュするのかな?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:54:19 ID:4oWSgdlS
さすが夕刊フジ!
GJ!

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:54:41 ID:ZDd4fe23
個人の人気だとこうなる。

2005年に発表された全社の好きなスポーツ選手調査結果

電通リサーチ「あなたの好きなスポーツ選手は?」
http://www.dentsuresearch.co.jp/topics/pdf/2005-03_sports.pdf

読売新聞「好きなスポーツ選手」
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/sports/20050303/20050303it11-yol.html

テレビ朝日「タレント好感度調査・スポーツ部門」
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200501/bt2005010802.html


日本人選手が増え、観光地でもないシアトルに足が遠のくのは仕方ないな


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:55:37 ID:RAHJ91dL
ザクザクの素晴らしいところは、
煽れればどんな記事でもオッケーってところがいいね。
畜生道を地で行ってるよ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:56:06 ID:DE8u1LvM
>>34
【トロント(カナダ・オンタリオ州)21日=久保木善浩】
(原田史郎撮影)
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_04/s2005042208.html

(AP)
(夕刊フジ特電)
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_04/s2005042210.html

まさに接待ですよ!

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:57:57 ID:qakGE/VS
ALCSとか開幕戦とか全米中継だぞ?
そこでも大活躍されたらそりゃシアトルの記者もそう思わざるをえないだろう
試合のヒーローだからな

ちなみにイチローの記録で全米が熱狂してるとかあれは嘘だからなマスコミが作った貞蔵
そういうのに踊らされてることに気づいた輩も松井に移行したというのもあるかもしれない。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:58:51 ID:FgyQJrTX
信用度

ZAKZAK>>>>>>>>>>>>ゴキヲタ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:01:26 ID:RAHJ91dL
>>39
イチローの記録に全米が熱狂してるだなんて、
そんなのに黙れる奴なんていないだろ。
地元シアトルでさえ更新の2,3日前からしか盛り上がってないからな。
それですぐ醒めたしな。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:02:02 ID:m9RSRGud
>>39
いや、東海岸でも話題にはなったよ。

ちなみに、NYタイムズが先陣を切って、次いでワシントンポストが、
そして、ESPNがイチロー特集を全米で組むよ。
ESPNは表紙で。
ESPN,全国紙も取り上げるテーマは、4割。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:03:49 ID:RAHJ91dL
>>42
熱狂ってのは何週間も前からカウントダウンしながら、
皆で応援するようなことだろ。
前日と当日しか盛り上がらない記録更新を全米が熱狂って言うか?

それもコラムで絶賛してもらっただけで全米が熱狂なのか?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:04:38 ID:4oWSgdlS
松井故郷の中心で夢を語る…TVの収録で母校の教壇に

ヤンキース・松井秀、マリナーズ・イチローとも、一流のメジャーリーガーという点では
肩を並べている。ところが、地元での愛され方にはかなりの差があるようだ。
松井は21日、NHK総合「課外授業ようこそ先輩」収録のため、東京から郷里の
石川県根上町に帰った。母校の根上町立浜小学校の5年生を相手に「夢を夢で
終わらせないために」をテーマとして授業をするためだ。
松井秀喜のような悪ガキがいたときの先生が、いかに大変だったかが」と
思わず苦笑。さらに「いいたいことは、伝わったと思うんですけど…」と
不安げな表情を浮かべたものの、後輩とのふれあいには満足した様子だ。
と、先生の初体験はホロ苦い思い出となった松井に、地元の石川県では「先生」ではなく
「教材」として熱い視線が注がれていた。何と、石川県教委が作成する高校生用の
副読本「ふるさと石川学」(仮称)の巻頭で松井が登場するというのだ。
同教委が「松井選手には“取材”済みで、高校時代の話や石川のおいしい魚のことなどを
語ってもらいました。県外にいても石川を愛する人間でいてほしい−という狙いに、
世界で活躍する松井選手はピッタリ」(学校指導課)と説明するように、
松井が石川を象徴する人物であることは誰もが認めるところ。母校を訪れたり、
教科書に登場したりと地元では引っ張りダコで、愛され方もずば抜けている。

では、そんな松井に対してイチローはどうなのか。
出身地、愛知県豊山町の母校では「来てもらったことはありません」(豊山小学校)、
「ウチもありません」(豊山中学校)とのこと。松井のように町民の集いに欠かさず顔を
出すこともないだけに、郷里の反応はどことなく冷ややか。
また、愛知県教委によれば「市町村ごとにふるさと教育の副読本を作っていますが、
豊山町の副読本にイチロー選手が登場したことはありません」(義務教育課)とか。
それも何だか寂しい気がする。
一流のメジャーリーガーとしては同じでも、人気では明らかに松井の方が上だ。
その差は、実は郷土愛の差が生んでいるのかもしれない。
(夕刊フジ) - 1月22日13時2分更新


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:04:54 ID:ZDd4fe23
2005年に発表された全社の好きなスポーツ選手調査結果

電通リサーチ「あなたの好きなスポーツ選手は?」
http://www.dentsuresearch.co.jp/topics/pdf/2005-03_sports.pdf

読売新聞「好きなスポーツ選手」
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/sports/20050303/20050303it11-yol.html

テレビ朝日「タレント好感度調査・スポーツ部門」
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200501/bt2005010802.html


個人の人気ならイチロー>松井>他の日本人選手
球団の人気ならヤンキース>その他
観光地としてならニューヨーク>ロス>その他



46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:07:53 ID:m9RSRGud
>>45
メジャー知らない人の多くは、知っててヤンクスくらいだから。

もし、松井が去年や今あたりの成績で、ヤンクスから出たら、人気さがるかも。
それを本人は理解してはいると思う。

でも、俺はよそでやってほしい。
知ってる奴はヤンクスでなくても応援するだろし。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:09:03 ID:4oWSgdlS
イチローから全てを奪っていく松井

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:09:20 ID:kcUecBm8
金出す客は正直

      マックスウェーバー

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:09:49 ID:qakGE/VS
もうここの言い訳とかも泣けるな
イチローにも頑張ってもらわないと松井が嫌われちゃうよ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:10:02 ID:jiSS4RY4
4割なんて不可能な数字なのは分かってるのに、何で特集するのかな?
NYタイムズは、松井のこと何か特集してあげなよ、地元の選手なんだからさ


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:10:56 ID:RAHJ91dL
小馬鹿にされてると解かってるのに、
金を出す客はいない。
シアトルまで観光に行く奴はなんも解かってない奴だろ。

地元誌がこんどは飽きっぽい日本人って感じで皮肉ってるのも解かってないんだろうな。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:11:13 ID:kcUecBm8
一気に名スレの仲間いりだな

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:11:50 ID:ZDd4fe23
>>46
松井はヤンキースにいたほうが得だと思うが
ヤンキースにいれば毎年のようにPOにでれるし
他のチームでは注目度が下がるよ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:12:53 ID:FgyQJrTX
イチローはシアトルにいるべき。
セコセコ自己中記録達成にもってこいの舞台

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:13:05 ID:DE8u1LvM
>>50
4割が不可能なら特集しないだろ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:13:07 ID:4oWSgdlS
>>49
これで松井が嫌われるような事があれば、ホント逆恨みだよな

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:13:58 ID:RAHJ91dL
>>53
いつの間にか王道を歩いてるのが松井。
ジャイアンツ入りもヤンキース入りも必然だよ。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:14:14 ID:qakGE/VS
>>53
イチローもPO出たけど打率2割とかだったよねw
松井が1試合5打点とか2回もやってるのに…
やっぱり役者が違うんじゃない?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:14:22 ID:DdeDQ0xp
夕刊フジは松井の機関紙か?w

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:15:11 ID:m9RSRGud
>>50
NYタイムズ、ワシントンポスト、ウォールストリートジャーナルなどは、
全米の全国紙だからなあ。
松井ファンは怒るかもしれんが、ある程度認知されてる選手じゃないと。
イチローは、ジーター、ボンズなどと同様に
ビジターの球場でもグッズが売られてる数少ない選手だし。

ちなみに昨年6月以降のイチローの打率は.429.
4月.250だったが、350だったら、4割超だったから、
厳しいのは現実だが特集するのだろう

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:15:23 ID:ZDd4fe23
>>58
役者が違うというか、向こうでの人気だとイチローと松井では格違いになるよ
日本では同じぐらいの人気だけど

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:15:27 ID:f0B+lXTh
これ、ゲイスポに立てたらおもしろいにになw

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:15:48 ID:4oWSgdlS
>>59
世の中の要望を記事にしてるだけでしょうが。
世の中の人はほとんど松井に関心あるんだし。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:16:14 ID:ZWv1wlam
そもそも松井はNYYでも人気選手ではないだろ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:16:33 ID:f0B+lXTh
ゴキオタ焦ってるなwwwww

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:16:37 ID:jbnTHn4c
イチローって結局日本に居た時と同じ運命だな(w
イチローブームが終わるとグリーンスタジアムは閑古鳥。オールスター投票だけは毎年最多得票なんだけど。
本格化したゴジラを中心とした読売一極集中が何事もなかったかのように続いたわけだ。

メジャーでも同じように、アジャスト完了した松井に日本人人気がシフトされつつある。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:17:03 ID:HTaacY7f
>>60
>NYタイムズ、ワシントンポスト、ウォールストリートジャーナルなどは、
>全米の全国紙だからなあ。

いつから全国紙になったん?w

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:17:15 ID:qakGE/VS
>>56
しかし仕方がないよ。松井はアンダーソン以上の選手になってしまったわけだし
POでも打点稼ぎまくりだし
どっち応援するかとなったら松井になっちゃうんだよな。
イチローにも頑張ってほしいけど…

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:19:08 ID:KQjUhagL
シェフ
松井
AROD

だもの

へんな外人
イチロー
リード

じゃ相手にならん



70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:19:21 ID:RAHJ91dL
イチローはさっさとマリナーズを出たほうがいいよ。
イチローを欲しい球団なんていくらでもある。
こんな田舎のカス球団にいる必要ないでしょ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:20:46 ID:4oWSgdlS
ニュースの報道でも松井のついでって感じするもんな。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:21:03 ID:qakGE/VS
だってトーリが松井との勝負を避けさせないためにAロッド5番にしたとか言ってるくらいだからな
本来ならAロッドが4番だろうし
それだけ点の取り方がわかってて能力の高い選手と見てるんだろう
実際そうなんだけど

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:21:52 ID:ZWv1wlam
>>68
アンダーソンはそんな人気ないと思うが

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:22:39 ID:m9RSRGud
>>67
アメリカ人の友人が言ってたが違うの?違ったらごめん。
俺がいたころはガキすぎて、こういうの知らなかったんだけど。

そいつが言うには、前者2紙は朝日などで、
ウォールストリートジャーナルは日本で言うと日経らしい。
なんでも、これらは世界のどこにいても、頼めば読めるみたい。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:23:12 ID:RAHJ91dL
イチローがこんなにがんばってるのに、
シアトル新聞は援護さえしてくれないからな

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:23:37 ID:4oWSgdlS
>>70
球団のせいにすんなよ。
イチローみたいなクズがスターになれたのはどう考えても
特殊な球団マリナーズのおかげでしょうが。
育ててくれた球団貶めるなんて最低の人間のする事。
松井ファンは絶対そんな事しない。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:24:42 ID:m9RSRGud
あと、USATODAYはアメフトのNCAA(学生フットボール)で、
大きな役割を果たしているよ。
大学アメフト人気は凄く、監督で年間契約金2億超の監督が10人以上いる。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:24:57 ID:RAHJ91dL
>>76
成績が悪かったらイチローのせいにするカス球団なんて応援する気にもならないよ。
こんなカスチームにイチローはもったいないから、
もっとすごい打線のチームに行って欲しいよ。
レッドソックスのイチローとか見てみたい。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:26:40 ID:qakGE/VS
だから松井は記録の選手じゃないんだって
記録にこだわるファンが応援する選手じゃないんだよ
勝利をもたらしてくれる選手としての扱い
それは地味な活躍でもあったりするがそういうのが好きという人もいるということ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:26:55 ID:RAHJ91dL
シアトルなんて佐々木が来るまでとんでもないカスチームだったからね。
キングドームでドームラン連発してるだけの、
それまで90勝を1回しかしたことないチームだったからな。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:27:28 ID:DE8u1LvM
>>79
その割には人気ないよな、不思議だw

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:28:45 ID:RAHJ91dL
とくに2003年のシアトルの地元ファンの勘違いには辟易した。
それまでカス球団だったことも忘れて、
まるで元々エリート球団であったかのように戦犯探しばっかしてたからな。
マリナーズなんて元々カス球団だよ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:28:58 ID:ZWv1wlam
>>79
勝利をもたらしてくれる選手なのに人気ないってのもどうなのよ
個人として魅力がないってことか?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:30:07 ID:m9RSRGud
>>72
ということは、トーレは、A・ロッド>松井ってことか。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:30:43 ID:btGhb5Zk
SLUGGER2004年10月号

NYYで好きな選手は?
1位 ジーター
2位 シェフ
3位 バーニー
4位 リベラ
5位 A-ROD
6位 ヘルナンデス
   ポサダ
   シエラ

松井は得票ナシ
NYM編ではカズオはランクインしてた


ヤンキースは人気だが、松井は不人気

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:33:16 ID:ZWv1wlam
>>82
たしかに去年は粕のような成績だけど、ここ何年かで見れば
マリナーズはいうほど弱いチームではないよ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:33:32 ID:m9RSRGud
A RODもカスチームにいながら球界最高の実力でスーパースターだったわけで
松井ファンもあんまりヤンキースって肩書きより松井秀喜を推した方がいいと思う

カスチームで全米のスパースターになるのは凄いことだよ。




88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:36:06 ID:DE8u1LvM
>>86
今年は去年よりは楽しめそうだね

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:36:37 ID:RAHJ91dL
イチローがいなければシアトルを応援する日本人なんて300人もいないよ。
何の義理があって毎日3時間もイチローのいないカス球団を応援しないといけないんだ?
イチローがいなくなったらテレビ放送もなくなるしな。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:38:07 ID:XT+sC9WR
カスチームだからこそマークも厳しくなく活躍出来るだけ。
ヤンキースに来たらただのショボリゲスw

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:38:34 ID:jiSS4RY4
>>85
それマジ?
ヤンキースの4番なのに、どうして人気でないんだろう・・・・・
名門チームという重圧にも負けず、それなりに頑張ってるのに何故だ?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:39:06 ID:DE8u1LvM
>>89
そりゃそうだな、シアトルなんて関係ないもんな
でも初めてメジャー挑戦した野手なんだから注目されて当たり前なんだよ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:39:08 ID:RAHJ91dL
シアトルに来る日本人観光客が減ったのは、
イチロー以外なんの魅力もないからだろw
マリナーズの試合だってイチロー以外見ても面白くもなんともない雑魚ばっかだからな。


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:39:30 ID:ZWv1wlam
>>89
一応、長谷川、木田もいるから・・・


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:40:45 ID:qakGE/VS
まぁいいじゃん。イチローファンはもっとお金落としてあげれば評価高くなるよ
選手会、MLB機構にも落ちる仕組みになってるからな選手からの評価も高くなるよ
そういう選手であってもいいと思うよ
松井の場合は人気はないけど実力者という選手だから
そういう感性があれば松井に移行するという人も多いと思う

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:42:45 ID:m9RSRGud
>>90
そうとも言いきれない。
むしろ弱小だと、イチローにマークが集中するが、
強豪だと、マークする沢山いるから、分散する。

>>93
シアトルには、ジミヘンやカートの墓、記念碑もある

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:42:53 ID:DE8u1LvM

考えてみればイチローがシアトル行く前にスーツケースがいたんだよな・・
あのころは中継あんまりなかったよね、野茂とかも微妙に中継してた記憶がある

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:44:53 ID:mvKg8Zb/
>>91
公式掲示板みてると松井を絶賛する意見は結構あるのに
favorite playerスレでは全く名前が挙がらないw

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:45:26 ID:4oWSgdlS
イチローヲタって「松井ヲタは松井の事ばっかりでヤンキースはどうでもいいんだよなw」
ってセリフよく吐くけど、そっくりそのまま返すよ。糞野郎

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:46:14 ID:m9RSRGud
野茂、佐々木、イチローと日本球界大物が皆タイトルを取ってるだけに、
松井にもタイトルを取ってほしい。
ここまで期待大すぎたんだが、ちょっとトーンダウンした気がする。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:46:39 ID:DE8u1LvM
そうそう、思い出した
野茂の時はゴルフによく邪魔されてたんだよな

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:47:15 ID:4oWSgdlS
感性(センス)のある人は松井ファンに流れるだろうけど
人間みんながみんなそうじゃないしね。バカもいるし。
だからイチローに人気があったっておかしくはないんだけどね

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:48:02 ID:jiSS4RY4
>>98
そうなんだ・・・・・
松井は派手さはないけど、堅実なプレーヤーだと思うけどな。
日本人好みなのかな

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:49:44 ID:4oWSgdlS
イチローはキワモノだからパッと人気が出てすぐ落ち込むタイプ。
松井はジワジワと信頼と人気を勝ち得ていくタイプ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:50:08 ID:ZWv1wlam
>>100
野茂は4年連続最多勝、4年連続三振王(だったと思う)
佐々木もセーブの日本記録保持者
イチローは7年連続首位打者

松井はペタージーニと本塁打王を毎年争ったり山崎にタイトル獲られたりと
前者の3人ほどそのジャンルで傑出した選手ではなかった。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:50:33 ID:f0B+lXTh
ゴキはゴキナーズがお似合いww

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:51:58 ID:wapX6zG3



108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:52:06 ID:DE8u1LvM
野茂とイチローの初対戦だっけ?いきなり背中にボールぶつけられたんだよねw
野茂は松井の時はシカトしてるよな、いつも迷惑そうに答えてる

なんでだろう・・

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:52:35 ID:m9RSRGud
細木かずこは、松井がメジャーではだめで、日本復帰で大活躍って言ってたらしい。

どこに復帰するんだろ?タイプ的にきついし、人気も今いちだし。
日本なら人気あるんだし俺は日本でやってほしい。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:52:45 ID:qakGE/VS
エンゼルスはそんなに金を出す球団ではないが
特に人気はそれほどないアンダーソンは12M/Yで契約している。
それは実力があるからその額を出してる
アンダーソンと同じくらい攻撃力があり出塁率の高い松井は
もはやそれだけの価値のある選手になっている本物の選手なわけだ
任天堂マネーとかジャパンマネーとか関係なく実力で12M/Y以上の選手
というのがはっきりわかる。
こういう違いだな

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:52:53 ID:jiSS4RY4
>>100
松井は本塁打王も狙えるけど、
打点王の方が取れる確立高いと思うよ。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:53:13 ID:FVv/cjYE
>>104
日米通じて松井はASの投票でイチローを上回ったことがないわけだが、
いつになったら逆転するの?


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:53:45 ID:DE8u1LvM
>>111
テハーダいる

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:54:23 ID:4oWSgdlS
>>110
>エンゼルスはそんなに金を出す球団ではないが

ww

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:54:35 ID:Va3YTONb
ゴキローがマスコミ嫌いなのは、くだらん質問ばかりする日本人も多いから仕方がない気もするが、
誰からの質問にでも気軽に答える松井秀喜をゴキローが批判するのは全く間違ってると思う。

松井がもっと活躍して、もっと人気が出るよう願ってやまない。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:55:30 ID:m9RSRGud
>>108
それある。
野茂はバカな質問ばっかするレベルの低いマスコミが嫌いなんだよ。
それにヤンクスにはもっと良い選手沢山いますからってコメントしてた。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:55:58 ID:ZWv1wlam
>>110
アンダーソンも松井も良い選手ではあるが、イチローはもっと良い選手だよ
イチローは攻撃力だけでさえその二人を上回る。
守備・走塁含めればその二人よりワンランク上の実力者


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:56:49 ID:qakGE/VS
>>115
人気はでなくていいんだよ。
40本打っても人気は出ないだろう。そういうチームだからな
地味な活躍というのが松井には似合ってるよ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:57:53 ID:4oWSgdlS
つか松井人気あるし

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:58:02 ID:VzT78hnP
>>109
カスオのことか?w

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:58:41 ID:FVv/cjYE
>>119
日本限定だわな

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:59:10 ID:qakGE/VS
>>119
ないよw
日本人はイチローと清原が好きなんだよ
俺は地味な松井が好きなんだ
他の松井ファンもそうだと思うが

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:00:00 ID:m9RSRGud
>>120
松井ひできのことだよ。
帰ってきた方がいいと思う。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:00:39 ID:RAHJ91dL
イチローさっさとシアトルみたいなカスチームから出てくれねーかな。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:00:40 ID:4oWSgdlS
中継見たら、普通にアメリカンキッズ達がMATSUI55のユニ着てる。
今年の開幕だってジーターと同じくらいの歓声があがってただろ。
ちゃんと見ろ、バカ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:01:58 ID:XT+sC9WR
マスコミ嫌いなのは人妻不倫事件(じゃあ、口で)や
脱税事件を書かれたからだろ。自業自得なのになw

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:02:19 ID:qakGE/VS
>>125
当たり前だろw
頼れる打者だからな
珍記録打者とは質の違う人気はある

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:02:28 ID:bu0GEYcf
【MLB】イチローマニア激減!日本人ファン、松井に流れ…
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1114177656/


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:04:15 ID:m9RSRGud
>>125
ある試合で松井ユニだけが売りきれって槙原が言ってたけど、
実はあれはちがうんだ。

チーム1の人気のジーターとかのは在庫が豊富にあるわけよ。
松井のはあんま入ってなかった。
ビジターの球場でもジーター、イチローのユニはある。
そういうのは数少ない選手だが。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:05:09 ID:Va3YTONb
>>118
そうか、人気は出ないか…

ちなみに俺は、オープン戦ですら松井の写真が一般紙の一面にカラーで出る都市に住んでます。
石川での松井マンセー報道ぶりは想像を絶するものがあるぞ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:06:33 ID:4oWSgdlS
>>129
ソースは?俺はいろんな所で情報チェックしてるけど
そんな話聞いた事もないよw
妄想じゃないの?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:08:04 ID:VzT78hnP
>>123
どこのひできさんだよw

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:08:33 ID:qakGE/VS
実際イチローグッズは売れてるだろ
日本人客が何十個も買っていくんだよ
しかも何千人もの日本人客で埋るわけ
これを利用しない方がおかしいよ
ビジネスってそういうものだから

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:11:01 ID:m9RSRGud
>>131
ソースは無い。
しばらくレスしてるからわかるだろうが、俺は昔々アメリカにいた。
アメリカにいる友人の情報。チェックしてるなら君が正しいかも。
ほんとかはしらない。

イチローも松井も好きだが、1年目の松井には失望した。成績なんてどうだっていい。
1年目に、トーレに忘れられてたが、通訳通し無理やり代打にでて連続試合達成。
守備だけのときもそう。そういうのはいらん。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:11:35 ID:FVv/cjYE
松井が人気あるってのは思い込みじゃないのか?
自分が好きな選手なら贔屓目で見てしまうだろう。歓声も大きく聞こえるかもしれない。
けどアンケートとかASの結果見ればとても人気あるような結果になってないじゃん。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:11:59 ID:4oWSgdlS
>>134
やっぱりお得意の捏造かw

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:13:15 ID:RAHJ91dL
松井がヤンキースで3本の指に入る人気ってのはさすがに捏造だな。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:14:18 ID:VzT78hnP
>>135
人気はともかく期待はされてるけどな

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:17:41 ID:uflAd9rJ
確固とした数字もないのになにムキになって議論してるんだ?
ぜんぶ印象論じゃねえか。
いつものことだか、本当にアホだな、おまえら。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:19:05 ID:DE8u1LvM
>>139
数字でわかるのは松井が人気ないってことだな

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:19:29 ID:m9RSRGud
細木がいうには、

松井は日本に腰を痛めて帰ってくると言っていたそうな。
でも日本がものすごくあってるから、
日本にさえ帰ってこれば、多少の怪我(腰の痛み)も治って
バリバリ働くとのこと。
あとは、細木以外のどの占い(四柱推命、さんめい学、ゼロ学)でも
行った時期が最悪らしい、とのこと

俺は、松井の日本復帰を強く願う!
日本でやれ



142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:21:02 ID:VzT78hnP
>>141
基地外どもの言うことはさすがに凄いなw

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:21:11 ID:ZWv1wlam
>>139
数字をだせば

イチローは2001年、メジャーデビューの年に首位打者と盗塁王の2冠に輝き、球団史上最高の約350万7000人の観客動員を記録した。
日本からは観戦ツアーなどで02年には約353万9000人と記録を更新。グッズの売り上げも飛躍的に伸び、
米経済誌フォーブス最新号は、イチローの存在でマリナーズが過去5年で最も利益を挙げた球団と紹介し、
地元シアトルへの経済効果は毎年数百万ドルに達するとした。
だが、それ以降観客動員数は減り、昨年は約294万人と、02年に比べ60万人近く減少。
地元シアトルポスト・インテリジェンサー紙はその理由に、ヤンキースの松井秀喜外野手の存在で
イチローが日本人ファンを独占できなくなったことを挙げた。
http://www.co.jp/spo/2005_04/s2005042210.html

日本人選手が増えたこともあり、ピークのときより60万人ほど減っているらしい。


しかし記事にあるように松井に流れたかと言えばそうでもないみたい。

2001-NY Yankees 40,811
2002-NY Yankees 43,322 △前年比増 ジアンビ入団
2003-NY Yankees 42,785 ▼前年比減 松井秀喜入団
2004-NY Yankees 47,788 △前年比増 Aロドリゲス、シェフィールド入団

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:21:46 ID:jiSS4RY4
>>136
捏造じゃないと思うよ。
自分も>>134 さんの内容を以前テレビで聞いたことあるよ。
現地取材レポーターが「敵地でもグッズが置いてある選手は、
ボンズ、ジーター、イチローだけです」って言ってたよ。


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:23:33 ID:ZWv1wlam
>>139
2005年に発表された全社の好きなスポーツ選手調査結果

電通リサーチ「あなたの好きなスポーツ選手は?」
http://www.dentsuresearch.co.jp/topics/pdf/2005-03_sports.pdf

読売新聞「好きなスポーツ選手」
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/sports/20050303/20050303it11-yol.html

テレビ朝日「タレント好感度調査・スポーツ部門」
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200501/bt2005010802.html


個人の人気でいえば日本でもイチローが1番で松井が2番


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:26:54 ID:DE8u1LvM
>>144
それはどこかにソースあったよね
前にみたな、人気選手はグッズの扱いが別になってるんだよ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:27:19 ID:jbnTHn4c
>>145
今やスポーツニュースは松井のオマケ(笑)で、イチローのショボい打球を流すだけ(w

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:28:21 ID:4oWSgdlS
まあ小僧はガキとかにウケそうだな。
ガキってヘンなもん好きだから。ボーボボとか、さ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:28:54 ID:RAHJ91dL
シアトルに日本人観光客が減ってるのは、
イチローのせいではなくシアトルがしょぼいからだろ。
さすがの日本人観光客でもイチローの打席以外なんも見るのがない街にはるばる行くかよw


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:29:12 ID:DdeDQ0xp
ミズノUSA
http://www.mizunousa.com/home04.nsf/index?openform

契約選手の待遇
Cジョーンズ=イチロー=Jフィンチ(女子ソフトボール)
>>>Sローレン>>>>>>>ヤンキースのスーパースター

Jフィンチ(女子ソフトボール米国代表)↓
http://mlb.mlb.com/mlb/photo/photogallery/all_star/y2003/0714_prederby/02.jpg

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:29:37 ID:ZWv1wlam
>>147
いまに始まったことではなく、昔からマスコミの扱いは松井>イチローだよ
特に松井が巨人、イチローがオリックスのときなんかいまの比じゃないくらい
扱いが違う。
しかし、人気では互角かややイチローがリードするという現実。

個人としての魅力では相当な差があるからだと思うぞ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:32:02 ID:uflAd9rJ
>>143
おまい、よくそんな穴だらけの数字出して威張ってられるな。
観客動員ってのは、チームが全体で叩き出す数字だよ。
そんなもんが個人の人気のバロメータになるか、アホ。
しかもシアトルとNYYじゃもともとの観客動員数がぜんぜん違う。
ヤンキースタジアムは90年代からずーっとほぼ満員状態だろうが。
そこで多少の数字の増減を持ち出して、それで選手人気をはかろうってのか?

せめて選手ごとのグッズ収益の数字ぐらい持ってきてから威張れ。
松井とイチローの人気なんてどうでもいいが
おまえのような脳みそ腐れ野郎は我慢ならん。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:33:05 ID:FVv/cjYE
松井は読売グループを初めマスコミがプッシュしてくれる割には、そのプッシュに
見合う人気にはなりえなかった。
やたら宣伝はするが、いまいち思うようには売れない商品みたいな感じかな

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:34:08 ID:4oWSgdlS
>>153
ハァ?w

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:35:07 ID:ZWv1wlam
>>152
そんなにムキになるな・・・
このスレ最初から見ていけばわかるが、このスレにあった奴のコピペだよ
まあ、参考程度にはなるでしょう

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:35:51 ID:X7iJqXg8
>>143
2003年はキャンプ中にリベラ故障で開幕間に合わず。
ジーター開幕戦で長期離脱、バーニー離脱等考えれば客が減るのは当たり前なんだがな・・・。
むしろよく粘ったな。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:36:34 ID:RAHJ91dL
まあでもMLBでは松井よりイチローの方が人気があるのは間違いない。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:37:47 ID:4oWSgdlS
>>157
それは単にイチローが松井より長くいるからだな。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:38:52 ID:FVv/cjYE
読売や巨人は松井を第二の長島にしたかったんだと思うよ
それで入団以来ずっとプッシュしてきたが、残念ながらそうはならなかった

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:42:01 ID:/rX7iuTH
すげー馬鹿がいるw>>158

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:42:07 ID:RAHJ91dL
>>158
なわけない。
ならイチローの初年度の2001年と、
松井の初年度の2003年を比べてみてどっちが人気あると思ってるの?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:42:53 ID:VzT78hnP
>>159
ま、野球自体たいして人気ないしな…仕方ない。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:42:57 ID:ZWv1wlam
>>158
いや、そういう問題じゃなくプレースタイルや残してきた結果の差だろ


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:45:06 ID:4oWSgdlS
長くいりゃそれだけファンが多いのは当然じゃねーか。
デビューが同じ年だったら絶対に松井の方が人気が上だった。
だって新庄みたいなクズがあれだけ人気出たんだぜ?
物珍しさが相俟って出た人気。
松井は後だったからどうしても新鮮味に欠けてた印象しか与えられず
苦戦した。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:46:04 ID:VzT78hnP
後でも先でも松井は新鮮味はないけどな…

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:47:21 ID:DE8u1LvM
>>158
んなわけないだろw

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:47:23 ID:4oWSgdlS
>>165
オマエの感覚が世間の感覚だとでも思ってるのか?w

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:48:05 ID:ZWv1wlam
>>164
実力は新庄より松井が圧倒的に上だけど、プレーヤーとしての華やかとか
そういうものになると新庄のほうがあるんだよ。
日ハムでも実力なら小笠原が圧倒的に上なのに、人気では新庄のほうが
圧倒的に上だろ? 


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:48:16 ID:RAHJ91dL
何でもかんでも松井が一番じゃないと気がすまない人がいるなw

お前は松井が一番だったから応援してたのか?(藁

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:49:16 ID:/rX7iuTH
このスレはID:4oWSgdlSを楽しくいじるスレになりました


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:50:09 ID:FVv/cjYE
やっぱり松井が人気あると思い込みたい人じゃないかw
客観的なソースやデータで見ると人気あるとは言えない結果でてるのに。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:50:12 ID:4oWSgdlS
>>168
新庄なんて阪神の頃はDQNの阪神ファンにしか人気なかったじゃん。
今の人気はメジャーでかすめとった人気。
つか小笠原みたいな地味な選手と比べてもな

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:50:14 ID:JfQwjqiI
オッサンハ相手ニセンデイイヨ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:52:06 ID:ZWv1wlam
>>172
松井も読売ブランドなければその小笠原とそう変わらないと思うけどね


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:52:44 ID:4oWSgdlS
>>170
IDいちいちチェックするなんて相当な粘着君だね

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:52:47 ID:DE8u1LvM
新庄は新人ベストナインの大活躍だったぞ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:52:53 ID:mvKg8Zb/
メジャーじゃなおさら飛び抜けてるとこがないと埋もれちゃうんだろうな。
この先はわからんが。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:54:18 ID:RAHJ91dL
>>175
もうすぐ日付変更でID変わるからがんばれw
もっと弾けていいぞ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:55:33 ID:VzT78hnP
松井はこれから人気が出てくるんだよ
今年活躍してな

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:56:28 ID:SMNPzwpi
日本からの観客なんて無視していいくらい少ないぞ。せいぜい数パーセントだろ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:58:02 ID:ptmFyBow
権藤
「イチローはMLBの誰もいない分野で成功した人ですから
 松井は違って本場のヘビー級のボクサーと試合やろうってんですから
 相手のレベルが違いすぎますよ」

NHKのスタジオフレンドパーク

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:58:24 ID:es+W7Stm
ZAKZAKの捏造記事読んでおまいら嬉しそうですね

第一シアトルのツアーパッケージっても年に3000から1000に減っただけで
日本人観光客が観客動員数に影響するわけ無いじゃんw
しかも、そうなったのは松井が2003年にヤンクスにいった年で、その後横ばいで今年減ったわけじゃないしね

だいたい元記事と思われるSeattle p-iは、NYにはヤンキースの観戦も含めたツアーパッケージが多数あり
野球観戦は観光の一部でしかないが
「シアトルにはイチローとスターバックスとAmazon.comそれにシアトル美術館しかない」と書かれてるよ。

最後に、こういう文で締められている
He posed the question that makes Washington travel boosters shudder.
"What if Ichiro moves out of Seattle?"

彼はワシントンの旅行代理店を震撼させる質問を投げかけた
「もしイチローがシアトルからいなくなったらどうしますか?」

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:59:21 ID:gn+CWKsr
つーか松井はヤンクスからどっかに移って
身の程を知ったほうがいいと思うね。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 00:00:48 ID:xdCeNyKl
>>182
>>シアトルにはイチローとスターバックスとAmazon.comそれにシアトル美術館しかない

スターバックスとアマゾンは観光名所じゃないだろw
つまり美術館とイチローしかないわけね。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 00:05:51 ID:u+yTgNRL
>>183
プレッシャーから開放されてHR60本は打つかもな。
そしたら有無を言わさずスーパースターだ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 00:07:43 ID:u5aUDMq4
ところでMLB公式の各team historyを読んでみると、
SEAは勿論イチローについての記述がある
LADも野茂デビューの時の熱狂振りについての記述がある
CWSも去年ブレイクした高津についての記述がある
なんかしらんがNYMもカズオについての記述が少しある
NYYは・・・あれ?誰もが認めるスーパースターの筈なのに・・・一言も記述が無いぞ?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 00:08:52 ID:qmje8ol6
何だこの糞スレは。また疣ヲタ墓穴かよ。グッガイスレの二の舞じゃん。

>>134
>無理やり代打
代走だったような気がする(この上ない愚行だった記憶がある)。
アンチじゃなくても、連続試合出場は認めないだろう。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 00:09:27 ID:sqINr9yi
>>179
今年が勝負だな。
今年大幅なアップができないとなると、キツイ。
総合的な数字では昨年がキャリアハイだと思う。



189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 00:14:42 ID:sqINr9yi
>>187
代打にしろ代走にしろ、あり得ないね。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 00:17:27 ID:w21LxtH/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1114177656/
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_04/s2005042210.html

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 00:49:32 ID:DU8tqlUu
松井はイチローより日本でもアメリカでも人気がないだろ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 00:55:46 ID:oOrOLiAz
>>191
そんな当たり前のこと今更・・・

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 01:00:21 ID:DU8tqlUu
まあ、そうなんだがスレ見てるとまるで松井のほうが人気あるみたいなこと
いってる奴がいたもんで・・

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 01:03:55 ID:oOrOLiAz
>>193
地元の話かもよ
出身県(市町村)では松井の方がイチローより人気あって当然だし

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 01:11:38 ID:GHFw4NlI
イチローマニア?といっても2001年は野手がイチローだけということもあって
「日本人選手ファン」がイチローマニアとしてカウントされていたんじゃないかな
今は応援の選択肢も増えてコアなファンだけが残ったって感じじゃないの?
イチローファンから松井ファンに鞍替えするとは思えない。もちろん逆もだが

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 01:17:01 ID:GHFw4NlI
新庄忘れてたwスマソ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 01:48:47 ID:0DCjZM6J
人気、実力共にイチローの方が上なのは明確なんだけど
なんか飽きられちゃってるんだよね。
あまりにも早くMLBの頂点に行っちゃったから。
この先何があるの?・・・って感じに。

その点松井は

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 01:57:45 ID:aM/wgikb
イチローファンは松井に流れたのではなくヤンキースに流れたんだろ
イチローの魅力が凄くてもヤンキースのスタメン考えたらヤンキースだろ
個人で勝負出来ない松井さんよ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 01:59:41 ID:u+yTgNRL
落ちていくだけのイチロー
登り続ける松井

哀しいけどこれが現実ッ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:04:04 ID:aM/wgikb
1年目カス、2年目ボチボチ。
確かに登ってますなー


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:05:44 ID:ONUjNJwS
>>199
いつになったに逆転できるんだろうな?w


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:07:35 ID:FS9haWAH
読売の松井秀喜、オリックスの鈴木一朗の時と思いっきりかぶってる気がする。
地方のチームで一時期熱狂的に騒がれたが(数字は落ちないけど)徐々にマイナーな存在になっていくイチロー、
大都市のチームで徐々に成績をあげていく松井。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:09:12 ID:ONUjNJwS
そう松井とイチローは日本時代からハンデ戦

松井が圧倒的に有利なチームにいるのになぜか不利なチームにいる
イチローほうが人気面で勝ち続ける

もの凄いハンデ差をカバーするほど二人の個人としての魅力には差がある

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:09:21 ID:aM/wgikb
そもそも91年にイチローは松井を抜きさって行ってしまったんだよ
バカが温室でぬくぬくしてる間は、逆境のなかでセンスを研き続けた男に

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:13:38 ID:YQfnq7cZ
>>202
結局日米ともに イチローが上 でキャリアが終わるって事?
酷いこというね

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:14:51 ID:DVklNDSI




.. . ..やっと正統の ゴ キ 砲スレが建ったか 。
記念.ゴ.キ.砲。
.
.
.
.

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:15:29 ID:qyPPEWYe
日本での松井人気はチームのおかげかよ(笑
ゴキヲタは肝心カナメのところはいつも目を背けるからな。
イチローが飽きられたのは溜息つきたくるようなヘボ打球ばかり飛ばしてるからだろ。
同じシングルでも綺麗な打球を飛ばして安打記録更新してたら、5年目でも飽きられずに
熱烈に応援されてるはずだ。

今のイチローは日本人の大好きなアメリカで結果出してるから称えられるけど、見たいと思われる選手ではない。

もうわけのわからんアンケートはいらんぞ。
ショボい打球がしらけられてるのはニュースの扱いで明らかだしな。


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:17:06 ID:YQfnq7cZ
あぼ〜んが増えたな

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:17:17 ID:aM/wgikb
松井ファンの凄い所は球団の人気を松井の人気と考えてしまう所だ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:19:33 ID:aM/wgikb
本塁打も飽きられたよな。マグワイアの時は大騒ぎだったけどボンズの時は・・・

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:20:23 ID:ONUjNJwS
>>209
そうだなw
個人の人気調査等ではイチロー>松井は明確なのにな
しかも人気球団にいるという有利な状況があるのに。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:27:41 ID:qyPPEWYe
>>210
ショボすぎる打球を持ち出せば、いつもホームランとステロイドと巨人を持ち出してはぐらかすんだよな(w
んで数レス流したらアンケートのコピペ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:30:57 ID:YQfnq7cZ
敬遠の話もあるよw

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:34:50 ID:GHFw4NlI
日本の場合は高校野球で名を売ったかどうかが非常に大きい
巨人の効果もあるだろうが高校野球の効果の方が大きいと思われ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:37:02 ID:P0x2vYY9
ショボい打球と思われてる内はぼろ儲けだな
守ってる連中はそんなこと思ってない訳だが

アヒャヒャヒャヒャヒャヒャ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:38:21 ID:ONUjNJwS
>>214
それもあるけど、やはり巨人が一番デカイよ
松井がパリーグの選手だったらそんなに人気は出なかったと思う。
とくに松井入団の頃の巨人はいまと違って凄く人気あったわけだし

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:38:41 ID:zJ6XWUfD
「アンケート結果持ち出すな」ってw

要は真実は見たくないから脳内妄想=現実って思いたいって事だな。


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:40:38 ID:YQfnq7cZ
本当にイチローさえいなけりゃ完全に松井の時代だったんだよな00年代は
10年ぐらい時期ずれててもよかったな
03年にルーキーとして入ってればイチローとは活躍の時期があまり被らない

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:41:27 ID:hCy25rWo
イチローなんてエラーをヒットにしてもらってるしな
昨日だって

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:41:29 ID:ONUjNJwS
イボータはアンケートや数字、データといった客観的なものが嫌いなんだよ
実はイボータ自身がそういうもので比べられたら、負けるのわかってるから



221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:42:10 ID:1sHYhtNL
>>216
松井が出たから人気が下がったというのもあるがな。
むろん、野茂やゴキのせいでもあるが。
>>217
毎年結果の変わるアンケートで上になってそんなに楽しいか?
もし今年松井がHR王取ったら(取らないと思うが)、断然松井になると思うよ。
固定ファン=リアルファンなんて少ないからな。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:42:32 ID:YQfnq7cZ
>>219
昨日以外にあるのか?
フォアボールを三振、盗塁を盗塁死なら今年見たけど

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:44:03 ID:oOrOLiAz
芸スポ板の同内容スレで松井ファンが怖がられてたぞ
第三者がみたら異様に見えるって…

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:44:21 ID:ONUjNJwS
>>221
巨人の人気低下は松井がいるときから既に進行してるよ
松井のMLB行きがそれを加速させた面は当然あるだろうが


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:46:15 ID:blzHoKY7
巨人時代はイボより清原のほうが人気あった気するけどな

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:46:19 ID:YQfnq7cZ
アンケート以外でも基本的に完敗じゃないか・・・

227 :& ◆/p9zsLJK2M :2005/04/23(土) 02:46:25 ID:hCy25rWo
>>222
しょっちゅうあるよ
内野がはじいたやつほとんどヒットにしてもらってる
悪送球も内野安打
イチローの足を意識するあまりあせって悪送球=ヒット、ってやついるけど
論外だな

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:47:01 ID:GHFw4NlI
>>216
パリーグだったとしても清原、松坂クラスの人気があって
小久保、松中よりも知名度ははるかに上だったと思う

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:48:00 ID:YQfnq7cZ
>>227
具体的には何時の話?
もちろん、今年で

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:48:41 ID:HavaCJTf
イチローの実況全然盛り上がらねー。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:48:55 ID:1sHYhtNL
>>225
全然ない。
はっきり覚えてるが、比較にならないほど違った。
俺もキャラでキヨのが人気あるのかと思ってたんだが、
みんな以外に野球わかってるんだなと思ったよ。
ゴキや松井と比べたら、選手としては比較にならないからな。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:49:55 ID:YQfnq7cZ
2ちゃんねらー人気は確実に
松井>>>>>>>>>>>>>>イチロー
これは同意w

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:50:11 ID:ONUjNJwS
>>228
パリーグだと野茂やイチローのように、文字通り記録的な
活躍をしないと人気でないよ。清原は甲子園や桑田との絡みが
あるので特別。その清原でも巨人来てから相当人気アップしてるだろうし

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:51:00 ID:qyPPEWYe
>>223
俺はあんなイチローを賞賛してる連中のほうが怖い。
さっととアメリカで叩かれて、考え直すか消えて欲しい。

シアトルの観客がイチローコールを全くしないのはいい傾向だ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:51:48 ID:1sHYhtNL
>>232
2ちゃんねらーは基本的にコンプレックスがきついから、傲慢なやつがキライだからなw
中田とか。
俺は、ゴキのドキュソ発言が嫌いなんだが。
中田はイケメンだから好きだが。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:52:40 ID:GHFw4NlI
>>233
たぶん意見は平行線だろうけど
松井も清原同様に特別だっただろう というのが俺の考え。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:52:50 ID:YQfnq7cZ
>>234
うん、確かにこの人は異常に見えるなw

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:53:43 ID:HD6NtSVR
松井が巨人に入ってなかったら今ほどの人気なかったのは確かだろうけど、
イチローもオリックスに入ってなかったら、鈴木の登録名だったわけで、
今より地味な印象になる気がする。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:54:05 ID:oOrOLiAz
考えてみたらパにいたら
ローズやカブレラとホームラン王争ってたんじゃないか?
松井じゃ勝てないっしょ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:54:55 ID:ONUjNJwS
>>236
とりあえず今より相当人気ないことだけは確実

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:55:15 ID:zJ6XWUfD
関連出版本の数と売上みただけでもどっちが人気あるか一目瞭然だなw

イチロー の検索結果:113件
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-4674892-0648241
松井秀喜 の検索結果:41件
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-4674892-0648241

一番売れてる本の順位
イチローAmazon.co.jp 売上ランキング: 2,194
松井秀喜Amazon.co.jp 売上ランキング: 33,034


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:55:42 ID:YQfnq7cZ
そういや松井がパリーグいたらほとんどタイトル取れないジャン
首位打者は無理だし00年代の本塁打王はローズカブレラだし

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:57:03 ID:HavaCJTf
イチローが巨人や阪神出身だったとしても、メジャー挑戦に興味沸かなかっただろうな

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:58:11 ID:blzHoKY7
イボと清原だと球場に来てるファンは清原の方が人気ある気したな
清原の打席のほうが観客反応してたし
ただ全体で見ればイボのほうが人気あったかもしれないが微妙な感じ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 03:01:23 ID:3and885K
松井が読売、イチローがオリックスだったのも、
高校時代の実績が関係しているような気がしないでもない。
今、ヤンキースとマリナーズなのも運もあるけど、なるようになってる気もする。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 03:02:00 ID:HD6NtSVR
>>242
ノリがタイトル取ってるんだから、取れるんじゃないか?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 03:04:29 ID:1sHYhtNL
>>244
それはあるかもしれない。
アンケートで誰かといわれたら、とりあえず松井とかいうのが多かったのかもしれない。
ファンの気質の違いもあると思うがw
まあ、人気なんてあいまいなものに絶対的な基準はないわな。
シアトルの客が減ってるのも、松井のせいというより、単に飽きただけだろうな。
>>245
松井が巨人に入ったのはクジだがな。


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 03:07:20 ID:YQfnq7cZ
>>247
飽きると言うか、チーム成績。
勝利数と観客数は正の相関がある。
1位→2位→3位→最下位じゃ観客数下がるよ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 03:14:14 ID:1sHYhtNL
いや、これは日本人の観客の数だろ?
チーム成績はたぶんあんまり関係ないと思うが。
俺は、勝利に結びつかない活躍など無意味だと思うが、
そう考える日本人は少数派のようだからな。
この板見てても。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 03:17:45 ID:x70KtEyd
ヤンキースは何でイチロー取んなかったの?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 03:23:19 ID:YQfnq7cZ
>>249
日本人の観客数は年で1万行くか行かないかじゃないか?
とりあえずチームの観客動員数が350万から290万にさがったのには
日本人の観客はあまり関係ないかと・・・

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 03:25:55 ID:HD6NtSVR
>>250
ポスティングの時点では、大した事ないと思ってたからじゃないかな。
日本人の野手は、実績なかったわけだし。
シーズン始まってからは、かなり後悔したらしいけど。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 03:26:06 ID:u629k0GM
球団の観客動員数しか出てないね
日本人観客の流れはこの記事では把握する事は不可能

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 03:26:34 ID:ONUjNJwS
>>250
まさかここまで活躍するとは思ってなかったからじゃない
日本人初の野手だしね


ロバートホワイティング
来年の大リーグオールスターにイチローが選ばれるなんて
夢のようなことはいわないでもっと地道な成果を期待したほうがいい。僕の予想はと聞かれれば、ぎくしゃくしたスタートを
きって、最終的に打率.285 ホームラン11本 盗塁25と答えておこう。イチロー自身も「あーあ、アメリカに来なければ今ごろ
はまだ日本のスーパースターでいられたのに」と後悔しているかもしれない。

こういう見方だったかもね

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 03:28:25 ID:YQfnq7cZ
でもドジャースがシェフィールドとイチローのトレード申し込んだんだろ?
メジャーデビュー前なのに

で、その一見儲けもののトレードを断ったマリナーズw
先見性あるなw

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 03:30:54 ID:u629k0GM
裸で走る羽目になった奴もいたしな

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 03:32:22 ID:1sHYhtNL
>>251>>253
失礼、あんまりよく読んでなかった。
というか、じゃあこの記事むちゃくちゃだな。
何の関係もないじゃねーか。
そりゃ下がるよ。


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 03:33:19 ID:u629k0GM
そりゃめちゃくちゃだよ
だって夕刊フジだぞw

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 03:41:37 ID:946T4Rix
http://seattlepi.nwsource.com/local/219365_ichirotourism08.html?searchpagefrom=1&searchdiff=14

夕刊フジのフィルター入る前の元記事


>>182みたいなのが正しい解釈か?


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 03:48:09 ID:r1heTO+r
3000から1000に減ってたら普通に激減だと思うんですけど・・・
イチローファンから見るとそうはうつらないんですか?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 03:51:26 ID:YQfnq7cZ
少なくとも3000人から1000人に減ったから
350万人だった観客動員数が290万人に減っただのと
辻褄の合わない事は普通の人は言わないw

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 03:51:53 ID:wQKDtRch
夕刊フジの記事でいう観客動員に影響する云々は違うってことじゃないの?


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 06:20:48 ID:cqdZT/4+
わざわざシアトルまで行ってゴキヒット見せられて羞恥心感じる必要なんてないもんね

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 06:25:52 ID:Diukl0XA
個人の人気イチロー>>>松井
球団、観光地の人気 NYのヤンキース>>>>>>>>>シアトルのマリナーズ

イチローと松井が逆の球団だったらシアトルは悲惨なことになりそうだ。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 06:29:58 ID:MSINmKOB
毎度のことながらイボータはヤンクス人気をイボ人気と勘違い

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 06:35:03 ID:lniaVsHi
923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:15:31 ID:8ZitVAse
今日の実況版

ヤンクスVSトロント→5スレ消化
ゴキナーズVSどっか→2スレ消化できず

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 06:38:19 ID:Diukl0XA
>>265
松井秀喜(ヤンキース)という人もいるからね

>>266
そりゃ、ヤンキース戦はBS、マリナーズ戦はBSハイビジョンだもん
けど2チャンネル内人気なら松井のほうがあるかもね


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 06:44:16 ID:f9ZIc9Po
平日実況してる奴らは学生か無職がほとんどだろ?


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 06:52:18 ID:hQJxqfkz
またバーベキュー記事か

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 07:14:08 ID:dsxhlAE5
2005年に発表された全社の好きなスポーツ選手調査結果

電通リサーチ「あなたの好きなスポーツ選手は?」
http://www.dentsuresearch.co.jp/topics/pdf/2005-03_sports.pdf

テレビ朝日「タレント好感度調査・スポーツ部門」
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200501/bt2005010802.html

読売新聞「好きなスポーツ選手」
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/sports/20050303/20050303it11-yol.html


現実社会では読売新聞の調査でさえイチロー>松井


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 07:16:05 ID:dsxhlAE5
SLUGGER2004年10月号

NYYで好きな選手は?
1位 ジーター
2位 シェフ
3位 バーニー
4位 リベラ
5位 A-ROD
6位 ヘルナンデス
   ポサダ
   シエラ

松井は得票ナシ
NYM編ではカズオはランクインしてた

松井の現実w

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 07:37:27 ID:OCz8NJcT
>>269ワロタ

まぁイチローも飽きられてるかもしれんが

ゴキブリより醜い松井よりはマシだな

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 07:40:50 ID:+e6gZ9Jm
その醜い松井より
いまや、CM本数で負けるゴキローさん
不思議ですねw

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 07:52:03 ID:xJyZZUKw
CMキャラクターの人気なら松井が高いかもな
どういうCMでも断りそうもないしw
けど、実際の人気はイチローに適わない。
それでもまだ日本ではそう差はないが、向こうでの差が辛いところだな。
読売グループの援護射撃は向こうでは通用しないから、実力のみで人気を
勝ち取らなければならない。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 07:53:37 ID:QSqSiv1j
お金を落とせば人気でるよ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 07:58:52 ID:MSINmKOB
イボはマスゴミ接待で金落としてるが人気は出てないね

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 08:00:21 ID:43piSDuf
ニートトレーダーもいますよ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 08:00:34 ID:+e6gZ9Jm
ゴキは接待どころか、マスゴミ関係者と結婚してるからなw

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 08:00:47 ID:MbTLoC0f
カッサー51=内野安打だらけのショボ男だと
最近一般にも浸透しつつあるなw

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 08:02:23 ID:xJyZZUKw
>>278
馬鹿?
それと松井のマスコミ接待は別物だろw


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 08:05:08 ID:+e6gZ9Jm
ゴキオタはゴキの不倫やマスコミへの対応が悪態なのも
叩かれる要素なのに、すべて松井がマスゴミの接待で
叩かれないから不公平だにもっていきますw

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 08:05:49 ID:MbTLoC0f
脱税もあります。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 08:08:41 ID:xJyZZUKw
>>281
イチローが叩かれるのもわかるし、松井がマスコミに好かれるのもわかる
しかしそんなマスコミに人気にないイチローでも、そのマスコミが調査すれば>>270
結果になるわけだ。

あと、マスコミ接待ってことば緩いが実際は賄賂のようなものだからね
金が食事やプレゼントにかわってるだけで実際は買収的な行為

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 08:13:35 ID:+e6gZ9Jm
ま、それでもゴキから松井へファンが離れてるのは
>>1のソースで分かるわけだ


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 08:15:12 ID:+e6gZ9Jm
つーか、もし松井がマスゴミ関係者と結婚して
イチローがしてなかったら
それを突っ込むだろうな
ゴキオタはw

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 08:18:57 ID:xJyZZUKw
イチロー独占から両松井、井口などがMLBに加わってる
わけだからそれは当然だろ。まったく流れないほうが変だし
日本人メジャーリーガーが増えれば増えるほど、分散する。

けど球団や観光地を抜きにすればイチロー>松井であり、また二人がプレーする
MLBでは日本なんかよりずっと差がある。
松井個人の魅力はどうなのって感じだがな

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 08:21:12 ID:xJyZZUKw
>>285
そんなものに突っ込むわけないだろw
だいたいプロ野球選手と女子アナの結婚なんて定番じゃん
松井もNHKのアナと噂あったんじゃないの?



288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 08:30:23 ID:+e6gZ9Jm
つーかxJyZZUKwってなんでそんなに必死なの?w
アメリカだけではイチローのほうが人気あるのはしってるし
ジョジョにイチローから松井にファンなりマスコミが行ってるってだけだろ
それは仕方ないじゃん
なんか萩原氏の言った
自分がイチローに同化したファンみたいだな

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 08:31:11 ID:+afX42KP
松井とマスゴミとの馴れ合いの様な関係を批判してたのは
他ならぬカサ尊師ご本人でしょう?もっと厳しく接するべきだのなんだの。
その癖マスゴミの手先とご結婚為さっているのですから開いた口がふさがらない

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 08:32:08 ID:tU4BNMnZ
マスコミを辞めて結婚したんだろ。

記事を書くわけでもないのに、接待をする意味がねえじゃん。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 08:34:45 ID:+afX42KP
松井さんの場合はあくまでもマスゴミの先にいるファンを見据え
仕事としてマスゴミ対応を真摯にこなしているだけです。わかりますか?
公私混同しているのは一体どちらなんでしょうか?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 08:35:44 ID:xJyZZUKw
>>288
ゴキだ、ゴキオタだと言うほうが必死というか、なんかな・・・
あと人気云々については、基本的に調査のままのことを言ってるわけだけどな
松井がメジャーに行った年は、松井が1位となる調査のほうが多かったわけだし

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 08:36:37 ID:+e6gZ9Jm
日本での人気は微妙で
若干イチローのが上だと思うが
好感度というか、あたりさわりのなさでは
松井が上だろうな
イチローは癖があるからな
だから、企業の広告塔や外務省から
民間外交間に指名されたりする

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 08:38:31 ID:+e6gZ9Jm
つーか、ゴキローってマスコミとの癒着まったくないのか?
前、マスゴミ関係者を家に泊めたとか聞いたが
ソースあったヨロ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 08:40:56 ID:+afX42KP
例えば何たら言う胡散臭い俳優?とは大の仲良しのようですがね。
そりゃああれだけ絶賛してくれたらもうね。
どの辺が馴れ合いのない関係なのかはわかりませんが。


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 08:41:57 ID:ONUjNJwS
>>291
これが真摯な態度ね。

http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/matsui/tokuhou/030607-2.html

>シーズン前に松井が行った地元記者を招いての異例の「食事会」は話題となった。
>梅田さんは「ニューヨークの知人の記者は、『決して私情は交えない』と言っていましたが、
>“効果”は大きかったようです」と言う。さらに「松井についている日本人広報担当者が、
>うまくメディアとの間のクッションとなって、コントロールしているのも大きい」とも。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 08:44:27 ID:+e6gZ9Jm
松井ファンだけど
松井のマスゴミ癒着はゴキローのマスゴミへの悪態っぷりくらい
おかしいとは思ってるよ
ただ、マスゴミとうまいことやるのもある程度必要とは思う
ジョーダンもやってたしねw

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 08:49:06 ID:+afX42KP
ある程度ではなく必要なことです。わざわざ嫌われたりする必要はない。
不倫や脱税について書かれた方は自業自得の癖に逆恨みの感がありますけど。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 08:50:06 ID:xJyZZUKw
>>297
イチローのマスコミ対応に問題がないわけではないが、
マスコミ側の取材のやり方等にも問題がないわけではない。
これはどっちもどっちだろうね

松井のマスコミとのあり方が問題なのは、賄賂的だからだよ
個人的に記者と仲良くなった等ではなく、マスコミ連中を集めて
食事させたりプレゼントをやったり、政治家の買収行為じゃないんだから

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 08:52:13 ID:+afX42KP
普段付いて回る記者皆を労う意味でもパーティを開くのは駄目で
個人的に記者と仲良くなるのはオーケーなんですか。
その記者が妄信的な記事を書いても問題ないんですかね。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 08:53:27 ID:LOIT8/tN
賄賂的って・・・w

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 08:55:38 ID:xJyZZUKw
>>300
もちろ個人的に仲良くなるのも本当はないほうがいい。

ただ違うのはその関係性。その個人に対し、金品を上げたり食事等を奢ったりしてれば
これはやはり賄賂的だろうね。
松井の場合は個人レベルではなくマスコミ連中を集めて、自費で食事を振舞ったりプレゼント
を送ったりしてるわけだ。これは一種の賄賂のようなもの。
仮に松井にその意識がなくてもね

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 08:57:00 ID:LpeBtx7x
焼肉、バーベキュー、鍋物、イタリア料理、・・・

やっぱ接待のゴージャス度によって記事の内容も変わってくるのかな。
そういう裏事情も知りたいな。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 08:58:57 ID:zDrli1Kr
松井の場合、すべてのマスコミをもれなく接待しているからね
あのマメさには頭が下がる

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:00:37 ID:ONUjNJwS
簡単なことだと思うが

そこに金品が介在するか?しないか?
してるならそれは問題ありだろ。それを「記者を労う意味で」とかありなら、
なんでもありだ。



306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:02:42 ID:0JDm7jrC
イチローみたいに冷たくするのも自由だと思うけど、
記者陣におごるのは悪いことでも何でもないだろ。
アンチ松井はそんなこともわからないのか?


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:04:55 ID:+afX42KP
別に犯罪の揉み消しを頼んでいるわけではないしパーティ位開いて何が悪いのでしょうか。
ファンはもちろん困るようなことはないし伝え手のマスコミも気分よく取材できるわけで。
ファンのことを考えず気分次第で自分の好きなマスコミにしか口を利かなかったり
するスポーツ選手のほうが余程問題でしょう?
この間のガンつけといい彼のファンはゴミのようですね。


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:05:39 ID:xJyZZUKw
>記者陣におごるのは悪いことでも何でもないだろ。

えっ?
おごるのはまずいだろw
せめて折半で食事するのはいいだろぐらいにしとけ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:05:40 ID:dFh4pvTs
>>306
メジャー史上初だってさ。
米国人が驚いてたろ。
良かったね。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:06:58 ID:csuEVLqj
かわいそうだな、イチローのオタって

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:07:41 ID:+afX42KP
食事会を開こうともこの先不倫などの不道徳行為や脱税などの犯罪行為を
犯した場合マスコミは書き立てるでしょう?当たり前です。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:08:19 ID:0JDm7jrC
>>308
どこがどうまずいの?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:10:12 ID:ONUjNJwS
>>307
犯罪のもみ消しとかそういう問題じゃないんだよ
普通に考えろ

松井に食事やプレゼントして貰った記者が、公平に客観的に松井を取材できるか?
またそういう記事をかけるか?

そういう行為がありなら、自分の批判を封じるため、あるいは自分を持ち上げて貰える
ためにこの手のことが横行するぞ


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:15:14 ID:+afX42KP
>>313
誰が困るんですか?政治家などが世論操作などをするのが問題ですが
松井はただのスポーツ選手です。大体日本人選手というだけでそういった
持ち上げ記事は日本マスゴミは皆書くものでしょう?
スポーツ選手とは誰のために存在しているのですか?ファンの為でしょう?
ファンのことを考えないばかりかマスコミを使って平気で他の選手の批判まで
するようなスポーツ選手ってなんなんでしょうかね。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:16:01 ID:xJyZZUKw
>>312
まずいとは思わないの?
マスコミと選手の関係は対等だよね? 
でもそこに金品が絡んできたらそういう関係じゃなくなるよ


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:17:18 ID:prCm54Fu


まついタイムリーきたああああああああああああああ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:17:47 ID:AB3KnVAb
すばらしい 当たりだ!!!!!!!!!!!!

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:17:58 ID:dFh4pvTs
>>314
やっぱ接待でおべっか記事書かせてんだ。
でも、政治家ではなく野球選手なんだから
おべっか記事を書かせても害がないでしょう
という主張だよな?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:18:59 ID:ONUjNJwS
>>314
だから困るとか、そういう問題でもないから
普通に考えられない?

選手とマスコミの間に金品の授受かあることが変でしょ?



320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:19:25 ID:+afX42KP
>>318
誰に聞いているんですか?私はマスコミでも松井でもありませんから
事実がどうなのかなど知りません。
ただ、事実だとしても問題はないだけです。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:20:43 ID:dFh4pvTs
>>320
接待は問題なしと。
まあ、メジャーの接待王として君臨し続けてよ。
メジャー史上初の快挙だし。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:21:38 ID:+afX42KP
>>319
変だ変でないなどという価値観の話ですかね?
それは内野安打だらけの選手がしょぼいかしょぼくないか
という話と同じで永遠と話は付きませんから。
もう疲れたのでさようなら。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:23:47 ID:prCm54Fu
松井はメディアに近寄りすぎで、厳しい記事が出ないのはおかしい。

イチローはメディア嫌いで+自分のホームページも無しで意見も出さないので謎ありすぎ。

両極端なふたりだからどっちが悪いとも言えない。

どっちかと言えば 松井はファンに害は無いが、イチローは自分のファンに自分の意見を表明できる場所を作るべき。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:23:57 ID:0JDm7jrC
>>315
で?
例えば貴方の言うようにマスコミとスポーツ選手の関係が対等じゃなくなることのどこが悪いの?

裁判中に検察、裁判官、陪審員におごったって聞いたらキナ臭いものを感じるけど。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:24:15 ID:ONUjNJwS
>>322
>>305

そこに金品の介在があるんだから、やってることは買収や賄賂的行為
と結果的にはなんらかわらないのが理解できないかな?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:29:08 ID:xJyZZUKw
>>324
じゃあ、逆に言えば選手はマスコミに良く書いて貰うため、批判をしないようにするために
どんどん食事もプレゼントも、なんならお金を上げてもいいんだ?


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:30:03 ID:LOIT8/tN
極端な連中だなw

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:30:29 ID:sLQj1Php
>>323
イチローのコメントも普通に日米の新聞に載っているが。
クラブハウスは基本的にはカメラは入れないから。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:33:34 ID:prCm54Fu
>>328
ナマの声がききたいのよファンは (信者は別)

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:34:44 ID:0JDm7jrC
>>326
別にお金をあげた訳じゃないでしょう?
それに良く書いてもらうため、批判をしないようにするためって言うけど、
単に気持ちよく取材してもらうためとは思えないのですか?

百歩譲って一スポーツ選手が良く書いてもらう為だとして、
それのどこが悪いのですか?


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:35:30 ID:prCm54Fu
イチローの毎試合後の動画インタビュー付きの公式ホームページ作って欲しい

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:36:49 ID:mC0GVReN
別にマスコミ接待が悪いとは思わないけど
「特大の二塁打」とか「1バウンドのレーザービーム」とか
面白すぎる提灯記事もあまり見たくない

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:39:04 ID:GHFw4NlI
記者全員にメシおごるのは駄目で
記者の結婚式に出席して貴重なものをプレゼントする
なんてのは全然オーケーなのかな?
俺個人はどっちも問題無いとは思うんだが

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:41:19 ID:LOIT8/tN
>>332
イチローの記事も似たようなもんだ
接待関係ないし

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:44:53 ID:sLQj1Php
>>332
松井の成長“恩師”ビビッた「前に走者は出さない」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_04/s2005041601.html

この日に松井の前のシェフィールドが2回敬遠されたんだよな。
面白すぎるよ。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:45:14 ID:xJyZZUKw
>>330
お金じゃなく飯とプレゼントな、実際は
単に気持ちよくなら別のやりかたでやればいいよ

>百歩譲って一スポーツ選手が良く書いてもらう為だとして、
>それのどこが悪いのですか?

それありならそれこそなんでもありになるよ
そう開き直られてもね

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:47:22 ID:Yk/vGLzW
てかこの記事は稚拙杉(翻訳時の捏造部分を差し引いても)
シーズン中盤ですでにダントツの最下位だったのに観客動員数が
前年比-10%で済んだのは球団経営としてInvestor Relationsが
しっかりしファンサービスが充実し繋ぎとめた点に注目すべき。
イチロー最多安打も動員数落ち込み防止に寄与してるよ。
2001年116勝46敗(勝数メジャータイ記録)
2002年93勝69敗 観客動員数353万(MLB1位)
2003年93勝69敗
2004年63勝99敗

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:52:05 ID:0JDm7jrC
>>336
別にノーヒットだったのをホームラン打ったと捏造しろ、
と強要してる訳じゃないでしょ?

”なんでもありになる”の部分をもう少し詳しく説明してもらえませんか?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:53:13 ID:8iPjbvrb
>>松井に流れ

アホだね松井は無関係だよ。
マリナーズ球団は「日本人の観客数把握していません」との公式発表
してるし。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:54:30 ID:xdCeNyKl
>>337

2004年はエドガーの最終年、イチローの最多安打ってのがあったからな。
どっちかと言うとエドガーの方が大きいだろう。
イチローの最多安打はシーズン後半まで予測できなかったからな。
オールスターもMLBに来てからの最低成績で来たわけだから。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:56:41 ID:csuEVLqj
イチローオタは何かを訴えたいならこんなとこで吠えてないで記者にでもなれば

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:57:21 ID:xdCeNyKl
スポーツニュースなんて記者の主観が入って当たり前でしょ。
それが無ければただの結果速報でしょ。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:00:03 ID:xJyZZUKw
>>338
そんなバレバレのことはするわけないよ

あと、なんでもありってのは選手側、マスコミ側双方のこと。Aという選手が自分のことを良く書いてもらいたい、
あるいは批判する記事は書かれたくない、そのためにマスコミに食事や金品を振舞う。
もしこんな関係性がありなら、記者側でもより沢山の金品をプレゼントしてくれた選手の見方につくということも
起こりだす。

松井の話は置いといて考えれば問題であることはわかると思うが?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:03:48 ID:zDrli1Kr
記者に悪くかかれないように愛想よく振舞うプレーヤーはいたけど
記者を接待して食事や金品を振舞うところまで踏み込んだのが
松井のすごいところ
いままでこんなプレーヤーはいなかったと思うが
発想のすばらしさに歓心する

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:04:20 ID:xJyZZUKw
>>342
それは当たり前だし、その記者の好みで色がつくのは全然問題ないし、むしろいいことだと思うよ。
けど、賄賂的な行為がオーケーなら、その部分でも、本当はAだと思っていても、色々してくれたから
Bということにしておこうということも起こり得る。


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:04:24 ID:xAg9dJli
毎年の集客数がちょとわからんかったが・・・松井なんて関係ないよ。
観客動員数はチーム成績+スター選手の活躍が最も大きな要素。

1996年:観客動員数不明:85勝76敗:本塁打245本
    Aロド215安打/打率.358/36HR/123打点
1997年:観客動員数初の300万人超:90勝72敗:本塁打264本(メジャー記録):地区優勝/DS敗退
1998年:観客動員数不明:76勝85敗:本塁打234本:
    Aロドの42HR/46盗塁メジャー史上3人目「40-40」クラブ入り。
    ケン・グリフィーjr2年連続56HR
    7月31日ランディ・ジョンソンのアストロズへ移籍。
1999年:観客動員数不明:79勝83敗:本塁打244本
    新本拠地セーフコフィールド開場
2000年:観客動員数不明:91勝71敗:本塁打198本:LCS敗退(WC)
    佐々木新人王獲得(メジャー記録更新37セーブ)
2001年:観客動員数350万:116勝46敗(メジャータイ記録):本塁打169本:地区優勝/LCS敗退
    イチロー移籍
2002年:観客動員数353万(MLB1位):93勝69敗:本塁打152本
2003年:観客動員数不明:93勝69敗:本塁打139本
2004年:観客動員数294万(リーグ3位):63勝99敗:本塁打136本
    イチロー最多安打、マルチネス引退




347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:10:16 ID:0JDm7jrC
>>343
で?
さっきから何度も何度も繰り返し質問しているのに、明確な答えをもらってないのですが、
記者陣が事実を捏造しない範囲で、好意的な記事を書く事のどこに問題があるのですか?


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:10:43 ID:im/BrZvi
シアトル行きてーーーーーンガ!

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:10:55 ID:9rH3dbIo
>>342
結果速報、状況の羅列だけでいい。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:11:28 ID:xE5kxFus
>>346
2000年は310万人前後だな。
2001年に観客動員数12%アップしたそうだから。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:13:39 ID:xAg9dJli
>350
あんがと

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:13:45 ID:xE5kxFus
>>342 
野球素人が主観なんて入れなくて良い。

客観的事実とコメント等を歪曲せずにそのまま書けば。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:14:09 ID:zDrli1Kr
>>347
問題ないと思うよ
おかしな記事を書いて評価を下げ不利益を被るのは記者自身
松井はその償いに食事等の利益を供給しているわけだ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:14:36 ID:xJyZZUKw
>>347
>記者陣が事実を捏造しない範囲で、好意的な記事を書く事のどこに問題があるのですか?

別に松井に好意的印象を持っていて、好意的に書くのは問題ない
もちろん、松井も接待等をしない関係性であればね

問題なのは、記者が松井に好意を持ってようがもってまいが接待するという行為


その理由は>>343

松井を抜きに冷静に考えてみな?
そうすれば理解できるから



355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:16:04 ID:xE5kxFus
>>353
日本の記者は署名しないしな。
米国には野球専門の記者がいて、必ず署名入りで記事を書くけど。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:17:38 ID:3FED95PD
観客動員数=チーム成績+スター選手の活躍+球団IR  >>>>>∞イボヲタ妄想
てことでFAでましたよ。

357 :355:2005/04/23(土) 10:19:51 ID:xE5kxFus
>>355
おお、ZAKZAKは署名入っているな(w

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:20:56 ID:0JDm7jrC
>>354
>問題なのは、記者が松井に好意を持ってようがもってまいが接待するという行為

それのどこが問題なのかさっきから聞いてるのですが。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:20:59 ID:OjXlC3IF
>>松井に流れ

ニューヨークに行く観光客のすべてが松井目当てだとでも思ってんのかなw

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:22:01 ID:+e6gZ9Jm
ぶっちゃげゴキって記者に背を向けて喋ったり
不倫したりする割には、あんま叩かれないなw

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:24:44 ID:sVVi5Msh
>>松井に流れ

一週間毎日球場にいけば、もしかして本塁打が見れるかも・・・w

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:25:02 ID:OjXlC3IF
zakzakは4割切るのを見計らって書いたなw

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:26:20 ID:xJyZZUKw
>>358

>>343に書いたじゃん

接待も金品を渡すのもオーケーなら、極端に言えばお金ばら撒いて都合のいいものしか書かせなく
することもできるよね。
またそういう記者も存在するようになるよね。
中には逆に選手にいくらくれたらこういう記事を書きますよと持ちかけたり、二人の選手を
天秤にかけたりもできるかもね

こういう状態のどこが問題なの、別にいいじゃんと開き直るのなら、もういいようもないよ。


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:28:50 ID:+e6gZ9Jm
松井は接待しすぎ
ゴキローの、マスゴミに背を向けて
喋ったり、不倫脱税は批判以前の問題
これでもういいだろ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:29:30 ID:LOIT8/tN
野球選手と政治家を一緒にしてる基地外がいるなw

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:31:13 ID:3JWtqKuI
このスレの元記事が既に捏造だと判明している状況で接待癒着OKとためらいなく言える奴ってすげぇw

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:31:20 ID:ONUjNJwS
>>364
イチローのは申告漏れね
松井もイチローも節税対策にそれようの会社は作ってる

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:34:01 ID:xJyZZUKw
>>366
確かに凄いね
けど開き直って、別にいいだろ、といわれればもうなんともいいようがないな・・・

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:34:47 ID:+e6gZ9Jm
ゴキローのTBS関係者との関係がしりたいw
嫁が元TBS社員なら色々会ってるだろ
ここの奴らに言わせばそいつらに
飯おごってもアウトだからな

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:35:56 ID:B4q05lbA
ダンナに浮気されまくりの主婦とか節税用の法人格と個人の区別が付かない奴
若干名いるな。


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:36:23 ID:2J2F7lX9
やはりゴキローのような性悪よりも松井のような人間の方が皆から尊敬される。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:36:50 ID:LOIT8/tN
>>366
接待と関係があるんだ?すげえww

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:39:42 ID:0JDm7jrC
>>363

>>343は何の答えにもなってないと思いますが。
スポーツ選手に記者が味方がつくことのどこが問題?
世論操作の為に政治家が賄賂を送ったり、
法を犯した者がそれをもみ消す為にお金をばら撒いてる訳でもないのに。


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:40:38 ID:MmgMsebf
>+e6gZ9Jm 早朝から日課乙

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:43:07 ID:NERRsJHR
暗黒松はマスコミの子会社社員ですが。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:43:11 ID:YleI+dXQ
>>29 と >>30

>>30なんてノーヒット・一犠飛の記事とは思えねえよ

この違いは接待パワーでしょ
あと夕刊フジ購読層(巨人オヤジ)向けにチューニングされているってのもあるけど。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:44:13 ID:+e6gZ9Jm
つーか、イチローってそんなに批判記事ないじゃん

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:44:46 ID:xdCeNyKl
井口に飯をおごったイチローはアウトだな。
同じ日本人選手に自分のことをよく言わせようとする賄賂的行為だ。

野茂も焼肉をよくおごったりするらしいからアウトだな。
しかも若手を積極的に連れて行くらしいからなお悪い。

つまりこういう事が言いたい訳でしょ。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:47:45 ID:YleI+dXQ
そういえば、松井って他の選手とは全く飯とか食いに行かないのな。
日本人選手とも。
いつもマスコミ引き連れてお食事。

メジャーで唯一の存在です。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:47:47 ID:xJyZZUKw
>>373

>スポーツ選手に記者が味方がつくことのどこが問題?

誰もそんなことは問題なんて言ってない。言ってるのはそれを金品等で見方につける行為が
あれば問題ということ。


>世論操作の為に政治家が賄賂を送ったり、
>法を犯した者がそれをもみ消す為にお金をばら撒いてる訳でもないのに。

こういう感覚があれば理解できると思うが?
ようは金品等で記者本人の意思を曲げさせることと同じことだよ


松井にその気があるかないかは別にしてそういう行為が賄賂的な行為という話



381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:48:49 ID:2toxYiF4
>>365
笑うよなw
「接待」とか、、、もうアホかとw
どう考えても本気じゃないだろ?

イチローのマスコミ対応への批判(評判の悪さ)を
どうにか和らげようとして、逆に、
松井は対応が良すぎる(=接待、買収)って文句つけてるだけって、
ミエミエじゃん?
本当に、このアホな理屈で誰か説き伏せられると思ってるのかなあ?
かなりイタイな

松井のは、”接待(買収)”って感じじゃなく、そんなレベルじゃないだろ
少なくとも松井にはそんな意識はゼロだろ
批判されるようなことをすれば、そんなの関係なく書かれる(叩かれる)ってことは
松井自身もよく知ってるだろうし、そこは理解してるだろう
そんなの松井の普段の言動、行動からわかるだろ
記者との付き合いは、単に「仕事仲間」って意識からだと思う
自分はプレーヤーで、記者はそれを(プレーだけでは見えにくい裏側を)伝えるのが仕事
プロ興業としての型、形をよく理解してるってだけ

松井自身はそうじゃなくとも、そういう行為(接待、癒着)がアカン
悪用されるケースもでてくるってのがそもそもの批判なら、それはそれで別次元の話


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:49:39 ID:xdCeNyKl
>>380
とことん馬鹿なんだなw


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:52:15 ID:+e6gZ9Jm
結局、疑われるような行為は松井はしてるってことだろ
実際、マスコミと食事行くことで
松井に好意的な記事が書かれたなんてソースもないし
それが法を犯してるわけでもない

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:52:20 ID:YleI+dXQ
>>381
「仕事仲間」という割に、選手とは頑なに食事には行かず
いつもマスコミを引き連れてお食事会ってのが理解できないな。

稼頭央とも行ったことないんだろ?
同じ街に住んでいるのに。  信じられねえ。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:52:23 ID:oOrOLiAz
接待して記事捏造してるんだから問題だろw

ネットで元記事読める時代なんだから馬鹿にされて当然
読者は、なんで松井はこんなに贔屓されてるんだろうと考えて
それが松井への不快感になるわけだね、結果的に松井が笑われるわけ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:54:32 ID:xdCeNyKl
松井からこういう風に書けとかアプローチがあったわけでもないし。
何で賄賂になるんだかねw
ホントに賄賂やってたら松井のAVネタとか出てくるか?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:55:26 ID:oOrOLiAz
>>381
なんで記者の車で松井は移動してるんだ?
ずぶずぶの関係じゃないw

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:55:45 ID:xJyZZUKw
>>381
>松井自身はそうじゃなくとも、そういう行為(接待、癒着)がアカン
>悪用されるケースもでてくるってのがそもそもの批判なら、それはそれで別次元の話


過去レスでも、松井を抜きにして考えてみればと書いてるが
松井がその気にあるかないかは別にして結果的にはそうなってるということ


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:57:11 ID:RZhN66GM
NYYまた最下位か?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:57:21 ID:LOIT8/tN
どうしても記事捏造を松井のせいにしたいらしいなw

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:58:09 ID:3JWtqKuI
つかこれだけ底の浅い捏造報道を繰り返されて逆に松井にとっても不利益とか思わない?ワンバウンドのレーザービームとか一瞬皮肉かと思ったくらいだし。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 11:00:31 ID:ONUjNJwS
>>390
そこは別でしょう
記事捏造もいかん
松井の接待行為いかん
イチローのマスコミ対応もいかん

それぞれが別々


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 11:01:07 ID:bLFPZGL2
ゴキはファンまでコケにしてるのにまだ応援してるのかよwww

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 11:01:08 ID:xdCeNyKl
なるほどつまりイチロー批判の記事は、
イチローが賄賂をしない潔癖な男だから記者の反感を買って叩かれると言いたいわけね。
つまりイチローは不当に低く扱われていて、
松井は不当に持ち上げられてると言う事ですか?


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 11:02:28 ID:LOIT8/tN
>>391
ただ単にレーザービームって書きたかっただけだなw

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 11:03:22 ID:YleI+dXQ
>>390
松井のせいというか、松井自身は顔馴染みのマスコミと馴れ合っているのが
楽だから、そうしているのかも知れないけど。

でも、異様だよな。  そんな事をしているのメジャーでも松井だけだし。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 11:03:26 ID:oOrOLiAz
>>386
>松井からこういう風に書けとかアプローチがあったわけでもないし

それだって疑われてもしょうがないわけで
やってることは賄賂と同じだろ、だれも違法だなんて言ってないじゃん

松井報道が笑い者にされるのもしょうがないw
実際、笑えるし

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 11:03:51 ID:ONUjNJwS
>>394
そんなレス見あたらないが?

見あたるのはイチローのマスコミ対応はよくない
松井のマスコミ接待はよくない。あるいは別にいいだろ



399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 11:05:51 ID:xJyZZUKw
松オタは松井抜きに考えてみなよ

そうすれば接待や金品を贈る行為、またそんなのが蔓延るようになる
関係性は問題だって普通に思えるはずだから


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 11:06:11 ID:RZhN66GM
あまえらイチローのコミショナー表彰式を見ろよ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 11:07:19 ID:LOIT8/tN
不利になると松オタとかいう奴って・・・w

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 11:07:24 ID:xdCeNyKl
ヤンキースの試合で飛ばされそうじゃない?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 11:09:18 ID:xdCeNyKl
仮に賄賂があったとして何が悪いのかが理解できない。

政治家や教師や警察官など公共や国に属する人間が、
ある程度の平等性を確立するのは当然だが、
一般のプロスポーツの選手や自営業者が賄賂を贈って何が悪いんだ?


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 11:10:08 ID:xJyZZUKw
>>401
ゴキ、とかゴキオタとかいってる奴はいたが、おれは初めからイボータとかイボ
とか言ってないんだけど。そういうのと一緒にするなよ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 11:11:46 ID:3JWtqKuI
イチローの対応は褒められたものでは無いけど「打撃でもレーザービームのセンター前!」なんて報道されるくらいなら今のままでいい


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 11:14:35 ID:JMDoDabn
400スレいくまで必死にならなくてもw

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 11:16:19 ID:oOrOLiAz
>>403
なんで松井の接待が記事になったり、米記者に驚かれるのか
普通じゃないからだろ

つうか、松井の記事読んでて違和感あったり馬鹿にされるのも
賄賂の効果なんだよ、笑えるという意味では悪くないけどなw

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 11:17:09 ID:+e6gZ9Jm
日本のメディアは代表取材だけ。米国メディアはロッカールームで彼を因むことは可能だったが、
イチローは常に壁に向かって座り、質問者の目を見ることはなかった。
「あれは、禅の作法かい」
アメリカ人記者に聞かれて困った思い出がある

くそ〜
イボイみたいにマスゴミ癒着してれば
こんな事も書かれることなかったのに


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 11:36:10 ID:RgCCuxQ1
そのうち痛烈なポテンヒット!とかも書きかねないなw

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 11:51:16 ID:Pawbp96i
取材対象と一線を画することはマスコミの基本。
スポーツマスコミでもそれは同じはず。それの出来ないマスコミはバカ。
松井もバカ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 11:55:57 ID:qyPPEWYe
>>408
傍若無人な態度を皮肉られて、「くそ〜」もあるかよ(w
いいオッサンがギスギスしたゆとりの無い子供みたいなことしてるからだ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 13:34:46 ID:GHFw4NlI
番記者の結婚祝に貴重なものをプレゼントするのはどうなん?
ID:xJyZZUKwの論理だと駄目だよな当然

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 15:10:30 ID:DVklNDSI
イチローマニアがこのスレに群がって様は笑えるね 。
.
イチローヲタが犯罪紛いな事をするのは
教祖様自ら紛らわしい事をするからなん?
.
.
.
.

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 15:31:30 ID:HavaCJTf
マスゴミ叩いてるやつらが一番マスゴミを気にしてるという罠。
テレビや新聞見ててもメジャー情報なんか殆どないに等しいよ。もっと他に気にすることあるだろ。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 15:38:19 ID:HavaCJTf
>>381
同意。
っていうか、イチローもよいしょ記事いっぱいかかれてるじゃん。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 15:43:55 ID:qR5JRlzf
被害者が誰もいない松井の接待になんの問題もないな

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 15:47:52 ID:HD6NtSVR
イチローにも個人的な付き合いのある記者はいるんだろ?
一緒に食事に行っておごる事もあるんじゃないの?
そういうのもだめなのか

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 15:50:04 ID:fPQXbFts
一般人を欺くのは罪。
イボータがだまされるのは自業自得だが。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 15:53:55 ID:prCm54Fu
イチローと特別な付き合いのある記者

義田とか言う人  イチローと仲いいので番組ももらってる。

イチローと中井いので重用されてるね…

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 15:55:08 ID:qR5JRlzf
その人は松井とも仲いい。っていうか今は俳優になったんじゃなかったっけ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 16:34:02 ID:IB+jF7zo
善田がイチ松と仲いいのは、
あまりにも軽薄で、かえって安心感があるから。




422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 17:19:48 ID:DVklNDSI
単にイチローマニアの洗脳が解けてきたってだけだろ。
それは一般論からすれば喜ぶべきなんじゃねーの?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 17:42:38 ID:fTuPEhnx
メジャー初の日本人野手がどのくらいやれるのかってことで
SEAに見に行ってただけだろ。  メジャーでも活躍できると
分かった今では、わざわざ見所の少ないSEAに行く必要なし、と
判断されても致し方ない。
それに1人の選手のマニアが球場に詰め掛けるなんて事が必要なわけ?
そんなチーム聞いた事ない。 海苔マニア、イボマニア、ボンズマニア、プホマニア?
なんだそりゃ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 17:45:42 ID:HD6NtSVR
>>423
一応、清原信者ってわけのわからん集団もいるけどね。
あれと巨人ファンは別物だし。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 17:54:03 ID:BtVKNJm8
いらっしゃい、遅かったね
ぺみす@え!!!
誤爆か?
それとも何かの曲の2ch風対訳か? ( ゚,_・・゚)ブブブッ
ID:ZMwo+svoドラクエ9get!Qoolにplayplay? こんどはFF11get?
ID:6cJUM499ID:B6sovfF5低脳孤独引きこもりゴミクズ糞蛆虫氏ね
およvan van van van van ♪
およよ およ♪van van van van van およ?
くりか! くりくりくりっくり♪
くりくりくくりくりくくりくりくくりくりくくりくりく
くりっくりくりっくり♪
わオーんわおわお Fuckman-Mario♪【パーシー】
Amerie
Kaiser Chiefs


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 17:57:22 ID:JpZJqT2h
>>419
これはゴキオタのいう、マスゴミ癒着に入るなw
ゴキオタ曰く、マスコミ関係者と親しくなれば
おごり合いなどしてるかもしれない
そのおかげで
その人のことよくいったりしてるかもしれない
これは、アウトだからな

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 18:24:06 ID:fPQXbFts
憶測を膨らませてなにを言いたいのかなイボータ。
松井は人気ないよ。実力も。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 18:34:10 ID:fPQXbFts
コミッショナー特別表彰がそんなに悔しいかい

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 18:36:05 ID:DVklNDSI
イチローヲタって、やっぱり面白いねぇ。
ちょっとくすぐると、一斉に踊り狂うから。
また、一緒に楽しみましょう!

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 18:47:50 ID:JpZJqT2h
しかし、1からよんだが笑えるなw
松井のマスコミ接待が欠点と見るや総攻撃w

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 18:50:07 ID:3JWtqKuI
うわー 生の後釣りレス初めて見たよw
イボータがいるスレは今時珍しい発言が見られますねw

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 18:51:33 ID:W5j+ywy6
一条武丸

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 18:56:54 ID:W5j+ywy6
武丸武丸武丸武丸武丸武丸

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 19:05:38 ID:eLGPq3M5
所詮赤星程度のショボイ選手が金本抑えてMVP取るくらい過大評価
元々イチローは日本時代から人気は無かった
松井は高校時代から国民的スーパースターだったが。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 19:07:29 ID:WPyobUnj
イチローマニアが激減しています

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 19:20:08 ID:+9e4Uj7X
イチロー押し目買い!!!!

株の罫線の理論では3割前半まで落ちれば買い。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 21:52:33 ID:WOZoZifX
>>182
イボヲタ論破されるの早すぎ


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 22:15:35 ID:cDKrCI9h
>>434 松井が甲子園のスター? 何本ホームラン打ったかしってんの? 同世代で野球した奴にはすごいと思われてないぞ。今はすごいが

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 22:27:03 ID:w6nZ6wHc
GW アメリカ東海岸ツアーが大好評らしい
しかもNYY観戦込みなのが一番人気
それとは逆にシナ旅行は激減とのこと。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 22:32:57 ID:y9OFItHc
ざっと読んでみたが、ゴキヲタが火病るのもわかる

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 22:51:17 ID:qyPPEWYe
>>438
無理やり否定せんでも・・・
5敬遠とドラフトでの8球団1位指名で社会現象までになってるのに。


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 22:56:52 ID:+duwTcZR
>>438
3本 しかもすべて柵超え
ちなみに清原のスタンド超えは2、3本

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 23:01:48 ID:WPyobUnj
ゴキヲタはゴキロー以外の知識は皆無だからしゃーない
そらしゃーない、そらしゃーないわ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 00:43:29 ID:YQQMWv/Y
なんかな・・・

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 00:57:21 ID:5/ATxj0a
>>438
逆だよ
甲子園のスターでNPBを代表するスラッガー
そして「今が凄くない」

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 01:00:45 ID:GB2xAgnN
SLUGGER2004年10月号

NYYで好きな選手は?
1位 ジーター
2位 シェフ
3位 バーニー
4位 リベラ
5位 A-ROD
6位 ヘルナンデス
   ポサダ
   シエラ

松井は得票ナシ
NYM編ではカズオはランクインしてた


甲子園ではスターだったのに・・・

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 01:06:19 ID:YQQMWv/Y
>>446
そんなアンケートの詳細も分からないもの
いつまで嬉しそうに貼ってるのん?

なんとかのひとつ覚えみたいだよ。
というかアンチイチローの工作じゃねえよな?


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 01:13:47 ID:wadqoON1
国内では同じ位。
アメリカでの人気はイチロー。

これでいいだろ。どっちも応援しろよ。片方嫌でも叩くこと無いだろ。

ただ松井は、国内マスコミがプッシュし勝手に作り上げられてるし、
ヤンキースってことも人気にプラスだと思うが。

どうでもいいが、松井の成績(1年目除く)って阪神にいたアリアスに似てる。


449 :人気スレより:2005/04/24(日) 01:21:03 ID:alzrvivy
2005年に発表された各社の好きなスポーツ選手調査結果

電通リサーチ「あなたの好きなスポーツ選手は?」
http://www.dentsuresearch.co.jp/topics/pdf/2005-03_sports.pdf

読売新聞「好きなスポーツ選手」
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/sports/20050303/20050303it11-yol.html

テレビ朝日「タレント好感度調査・スポーツ部門」
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200501/bt2005010802.html


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 01:21:48 ID:/RitbPDG
>>448
どっちも応援しろとと言いつつ「松井は国内マスコミがプッシュ」かよ(w
どこかで松井をケチつけないと気がすまないゴキヲタ


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 01:23:54 ID:wadqoON1
>>450
いや、それは事実だと思うからで決してケチをつけてるわけではないよ

多分、第二の長嶋にしたかったんだと思う。

452 :人気スレより:2005/04/24(日) 01:25:10 ID:alzrvivy
ビデオリサーチ タレントイメージ調査年度別

96年2月  1位 イチロー  3位 野茂
96年8月  2位 イチロー  4位 野茂 20位 長嶋
97年2月  3位 イチロー  4位 野茂 11位 長嶋
97年8月  2位 イチロー  4位 野茂 17位 長嶋
98年2月  8位 イチロー 15位 長嶋 20位 野茂
98年8月 13位 イチロー
99年2月  4位 イチロー 15位 長嶋 
99年8月  3位 イチロー 10位 長嶋 18位 松坂
00年2月 11位 イチロー 16位 松坂 18位 長嶋
00年8月  5位 イチロー 14位 松坂 16位 古田
01年2月 15位 長嶋
01年8月  6位 イチロー 
02年2月  9位 イチロー 16位 長嶋
02年8月  5位 イチロー 18位 長嶋
03年8月  6位 イチロー 12位 松井
04年8月  7位 松井   11位 イチロー    ←この年だけ松井

最新調査05年2月
http://www.sanspo.com/geino/column/column0208.html

1位イチロー、5位松井

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 01:33:25 ID:/RitbPDG
>>451
まあ18歳の頃の松井を知らん奴とは噛み合うはずもないな。
俺はガキだったけどフィーバーぶり、特にドラフトの時は凄かったしよく覚えてる。
高校の時からすでに注目される存在だったんだよ。
それで運良く読売にクジを引かれた。ただそれだけだ。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 01:58:00 ID:/CQUu7Yp
各種人気調査みれば個人としてはどっちが人気かは一目瞭然だな
日本一の人気球団→世界一の人気球団なのに、日米通じて遥かに
人気ない球団のイチローにはまっくた歯が立たない現実w

ちなみに、日米通じて松井は一度もAS投票でイチローを上回った事もない
今年もASでその人気の差を見せ付けられるだろうな。根上砲駆使してもw


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 11:13:12 ID:qFYq1CtK
>>454
イチローの何をどう繕うが、どう数字をあげつらおうが
肝心のプレー自体がしょぼいのは事実なんだから
しょうがないじゃないか、もうあきらめようじゃないか

しょぼいプレーが飽きられてきてるってだけの話じゃないか
数字好きには関係のないことじゃないか
これからもプレーなんか見ずに数字ばかり見てようぜ!
数字には内野ゴロ安打なんか無いんだから


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 11:17:16 ID:1w/OmMeo
>>455
数字も何もない、画面に映る不細工を見る方がいやだな〜。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 11:20:50 ID:I+MXurrg
>>455
おまいの主観はちらしのうらにでも(AAry

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 13:55:14 ID:eYxEgP6u
数字好きって確かにビリービーンはイチローを高く評価してるけどw
内野ゴロ安打はメジャーファンは結構好きだと思うぞ
ESPNでアンケートとったら、本塁打重視の時代はもう終わったってさ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 14:09:53 ID:Qi9s5mY1
金出す客はゴロなんか見てないってよw

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 14:32:27 ID:LGnysGuW
ドーピングしてでもホームランを増やすという時代が終わったというだけで
ホームランの価値自体が失われるわけではない
むしろ逆に価値は上がるだろうよ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 14:54:11 ID:eijIW3zf
そりゃそうだ
今年もラミレスやプホルスのホームランを見て楽しむよ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 15:05:17 ID:RFC9pkrU
激減
 ↓
稀有
 ↓
全滅

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 16:58:33 ID:8doWSDiW
>>461
お世辞でも松井って言ってやれよw

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 17:02:35 ID:LaiWZl0f
藁奪還

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 17:05:35 ID:g56tZm5j
>>455-456
奴の背番号を56(ゴロ)に替えるというのはいかがでしょうか?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 17:06:39 ID:tPfT7P//
でもゴロキングと呼ばれたのは別の選手なんだよね

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 17:08:19 ID:g56tZm5j
いやいや、その名を奪取する意気込みも含めて(既に奪取してるかも)変更ですよ!

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 17:31:12 ID:g56tZm5j
記者もイチローに質問するべきだよな。
「何故ホームランは打たないんですか?」と。
あの野郎蚊みたいに痩せてやがるからな〜
力不足なんだろうけど。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 18:26:18 ID:KdWEvfHR
イチローが「蚊みたい」なんて形容になるから野球は豚のスポーツって言われるんだが

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 18:48:41 ID:uIMkVgf1
>>468
お前なんかイチローに嫌な想い出でもあるのかw


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 18:55:45 ID:EJfi9RXa
>>468
あなた、イチローに何か恨みでもあるのですか?w

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 19:07:56 ID:inPdEmtq
>>468
Do you have a grudge against Ichiro?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 19:12:40 ID:RoSNq4Mn

松井はガッツ石松の隠し子説

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 19:27:32 ID:rFKfrHJ1
>>468
幼児のいっくんにそんなこと聞いたら一生口聞いてくれません。

475 :ドーナツヤローだじょ。:2005/04/24(日) 19:29:28 ID:5vjh8/B+
http://pr1.cgiboy.com/S/0895502

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 20:42:09 ID:LaiWZl0f
セレレゴーン

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 21:46:14 ID:LaiWZl0f
王権派

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 21:49:36 ID:iZ14AZCX
イチローはチチローのクローン

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 22:13:44 ID:5F+lPN2J
まあ正常な流れですな
あんな糞ゴロを見にわざわざアメリカまでいく知障はおらんよ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 23:06:38 ID:7+nbnAFG
>>468
随分ひねくれた奴だな。友達いないだろ?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 23:24:22 ID:/RitbPDG
じゃあ松井はカブス辺りで
ナのほうが活躍しそうだし

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 00:11:26 ID:evqYOCB1
>>469
そんなこと言ってるのは、野球コンプの豚だけです。
もしかして本人ですか?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 00:55:58 ID:JL38QgSS
>>468
イチローをタイカッブにする気か?w

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 08:24:52 ID:I9bEI6WS
つかイチローマニヤなんているのか?
ただタイトル取ったりしてるから凄いことしてると思われてミーハー人気してただけで、
どんなプレーしてるかなんてコアな野球ファン以外は興味無いでしょ。
クラシックはちんぷんかんぷんなくせに「世界の小澤」とかいってるようなもん。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 10:15:34 ID:o1u7lEiG




.. . .. ゴ キ キ ン グ 。
.
.
.
.

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 13:41:21 ID:M4wx8Eo9
>>484
「ベースボール・アメリカ」誌が行っているア・リーグの全監督を対象にしたアンケート

ベストヒッター:1位イチロー 2位マニー・ラミレス 3位ギャレット・アンダーソン
最もエキサイティングな選手:1位イチロー 2位アレックス・ロドリゲス 3位アルフォゾ・ソリアーノ
最も守備のいい選手:1位イチロー 2位トリー・ハンター 3位マイク・キャメロン
最も走塁のいい選手:1位イチロー 2位ジョニー・デイモン 3位カルロス・ベルトラン

このほか「最も足の早い選手」、「最も肩のいい選手」でもイチローは1位

        メジャー・リーグ完全データ選手名鑑2004のイチローの紹介文章より


プロの監督からは最高レベルの評価、選手間投票でア・リーグMVPと選手からの評価も極めて高く、
しかも日米通じて人気もある。
結論は玄人からも素人からも高い評価を得ている人気選手。
いくらイボータが嫉妬してみてもイボなんて話にならないよ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 18:33:59 ID:6rb1xYSG
新型コンバットかバルサンでイチコロだべ。
いや、まてよ。蚊だから蚊取り線香で間に合うな。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 18:44:21 ID:0KbmIIRZ
今年の調査では各社ともイチロー>松井
読売新聞調査でもイチロー>松井だった。
ずっと日本一の人気球団にいて、露出度は他の
球団とは比較にならないのに、なぜかパリーグの
選手に人気面でも勝てない。
この辺が松井がメジャーで不人気な理由だろうな。


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 18:59:16 ID:Q3ZE9FkW
今年もゴロキングって呼ばれそうなので、ここに
イボゴロリンおいておきますね

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 19:03:38 ID:DdNGzfw3
とりあえずわかったこと。

ミーハー素人はイチロー>松井
金出す野球ファンは松井>イチロー

ってことだな

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 19:20:49 ID:58jYNUpX
>>490
486のレスを見なさいな プロが認めてまっせ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 19:22:28 ID:2Mws9qM3
つか顔の差だろ
松井の方が露出の割に不人気なのは

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 19:51:09 ID:QYBkAKwU
>>490

さんざん既出。


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 22:32:23 ID:6BXdZQnw
>>486
http://msn.foxsports.com/mlb/story/3497064
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20050401-00000025-spnavi-spo.html

Rank, player, pos., team Last year's rank
1. Barry Bonds, LF, Giants 2
2. Albert Pujols, 1B, Cardinals 3
3. Vladimir Guerrero, RF, Angels 4
4. Alex Rodriguez, 3B, Yankees 1   ←ロドリゲス
5. Randy Johnson, LHP, Yankees 25
6. Curt Schilling, RHP, Red Sox 24
7. Johan Santana, LHP, Twins NR
8. Eric Gagne, RHP, Dodgers 7
9. Carlos Beltran, CF, Mets 41      ←ベルトラン
10. Ichiro Suzuki, RF, Mariners 21    ←イチロー
11. Todd Helton, 1B, Rockies 6
12. Miguel Tejada, SS, Orioles 20
13. Derek Jeter, SS, Yankees 19
14. Scott Rolen, 3B, Cardinals 26
15. Roger Clemens, RHP, Astros NR
16. Jason Schmidt, RHP, Giants 36
17. Manny Ramirez, LF, Red Sox 29  ←ラミレス
18. Gary Sheffield, RF, Yankees 12
19. Mariano Rivera, RHP, Yankees 15
20. Bobby Abreu, RF, Phillies 44

やはり監督の評価が高い選手は総合評価も高い。
50位まであるけど、>>486同様、松井の名前なんてどこにもないw

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:30:55 ID:NMFZ05mS
テレビを見てて母親が言った。
「必ず松井の結果を流し終えてからイチローだね。一度もイチローから始まる事は無いね。
 まあ皆の関心が高い順にやってるんだろうけど。」

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:37:21 ID:Htb0J2Fg
松井は内野安打1本くらいでスポーツニュースで会見流す必要ないじゃん
あんなの見たい松井ファンいるの?
ホームランを打っても甘い球いいバッティングいいスイングとかしか言わないし
試合が終わってから時間もかなりたってるようで形式的過ぎて萎えるよ。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:38:45 ID:IuItPzeX
>>495
捏造寒流ブームに流されるようなババアの言ったことなんて、報告しなくて良いよ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:39:52 ID:Bo+FtBqK
エライアス(03〜04格付けランキング)
http://www.hochi.co.jp/html/us/04mlb/2004mlb_ranking_a_of.htm
松井7位
イチロー16位

USATODAYランキング(マルコフ連鎖)
http://www.usatoday.com/sports/sagarin/alb04.htm
松井6位
イチロー13位

Win Shares(04年シーズン貢献度)
http://www.hardballtimes.com/main/wsallead/
松井3位
イチロー9位

やっぱり松井は凄いよw
こいつだけは半端ねぇwww

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 00:06:56 ID:C9kegJ+a
>>495
どこの局?
イチローからの方が多い気がするけど

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 00:15:39 ID:66eHXbiK
結果がしょぼかった方の選手のオタがその日のスポーツニュースを
積極的に見にいかないだけの話。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 00:18:00 ID:lWqG7xHI
特別なことをしたわけでもないのに会見を映さないでほしい。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 00:21:55 ID:ZIzDsZrm
Win Shares(04年シーズン貢献度)
http://www.hardballtimes.com/main/wsallead/

これ、チーム勝利数を元にしてるんだよね。
だから1位から〜3位までヤンキースの選手が並ぶ。
最下位でも9位にランクしてるイチローのほうが松井より凄いんだけど知らないのかな?


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 02:39:07 ID:CvfaO8kk
>>502
イボオタにそんな知識あるわけないじゃんwとかくイチローより上
のデータ必死に探してるだけだってw
イボオタは、ぶっかけTシャツでもきとけw

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 02:41:21 ID:h24I9mi1
勝利数に関係なく
打撃でいいところで打ってたりするとポイントが高いとかじゃない?
この辺のデータは奥が深いよ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 02:45:23 ID:MN1Hkav+
>495
ほんとに家にテレビあるのかな?
去年の後半から松井が後の方が多い
日本人メジャーリーガー何人かやったあと田口と一緒に紙芝居のときも

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 03:22:51 ID:hrO+ueIm
>Win Shares

勝利を分担
勝利の役割
って感じか?

Win Sharesのサイト見ると、チーム勝利への貢献が〜と説明がある。
多分チームの勝利に関わった選手がより評価されるんだと思う。
そうすると同じホームランを打っても、投手が完封してくれてチームが勝てばその選手は
高ポイントだが、投手が打たれてチームが敗戦すれば低ポイント、あるいはポイントが入らないのか?

こういう計算式ならチーム勝利数AL最多のヤンキースの選手が上位3位を独占するのも理解できるが・・・
逆にこういうシステムでないと、シェフ、ロドリゲス、松井の3選手が上位を独占するのは不思議だ。
個人ではもっといい成績を上げてる選手はいるわけだから。


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 08:01:33 ID:Mk8r0Q62
松井儲には、7月まで吼えさせとけ。
今年のオールスターのAL監督は、ボストンの監督。
ファン投票、選手間投票圏外の時点でOUTでしょ。(w


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 11:33:30 ID:Qg+X9ZE7
そりゃ、松井にはセールスポイントがないからな

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 12:04:47 ID:/AWWwuZd
32番目の男を忘れてないか

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 19:45:25 ID:NQu/918+
日本での人気は完全に松井だね。 今は調子悪いけど守備でもメジャートップクラス。それは誰もが認めてる。 ゴキヲタは何もわかってないね〜

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 09:44:10 ID:cWTuIOrv
へぇ、今日も2タコしているのにな
ttp://nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/1t2003052706matsui-gorogoro_b.jpg
                         j---、ヽ
                        / | | | |´
                        ./| | | | |
          _               /| | | | ||
        /--、 )           」     /
      //´ ̄`Y          _/| | | | | ||
      / | | | | | |    , --- 、_ノ | | | | | | /
     ゝ-| | | | | | _,/´ヽヽヽヽヽ | | | | | | | |
       | | | L '´二二ヽヽヽヽ V | | | | | | ||
        !L 二二二 ヽヽヽ , -----、_| |
        |二二二二>ヽ/, - ──‐--、ノ
        ヽニニニニ_//| | | | | | | | | | |ヽ
                ヽ| | | | | | | | | | | | | ||    
                | | | | | | | | | | | | | | ||
                | | | | | | | | | | | | | | |lヽ
                | | | | , ---、| |l ニニヽ| | ヽ
                | | | | | { ̄┘| | L- 、| | | ト-、_      
               /| | | |トニニ ヽ| 二二 | | | 二二二!`ヽ 
  _/´ ヽ/)     /二┘| | |lr--' _」└─┘| | 二二二 |
  /    //   _/二二二」 | | | ̄ | | | | __,、| 二二二|
  |   /    /  |二二二二 」 | | ハ | | /  |´   ̄`ヽ∠こヽ           (((((○
  ヽ- '     L_ヽ二二二二二ノ-ヽ-'ー─'

↑これがうまい守備かよ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 14:26:52 ID:zaPtfyEN
>>510
探すの面倒だから貼らないが、また守備の貢献度を示す諸々のデータを
出されて恥をかきたいのか?イボータw

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 22:43:13 ID:NRwSSwFS
あげ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 11:23:14 ID:ZW9e4ont
松井オタって日本語も英語も数字も理解できないみたいだけど一体どこの星の人たちなの?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 12:42:54 ID:aiX6rVrE
>>今は調子悪いけど守備でもメジャートップクラス。

イボータの妄想には限りが無いってことがわかる。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 12:45:10 ID:4l2fCgNc
松井はゴキブリ未満のゴロキング

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 12:53:01 ID:KD22tv06
蛆虫です

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 13:06:55 ID:rXTW7ouW
>>514
孤立の星からやってきた孤立星人ですよ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 14:03:01 ID:6lHmaTSP
ちょっと二人の調子が逆転したぐらいでイチローを叩いて松井を持ち上げている
人たちって、マゾとしか思えない。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 16:05:33 ID:AGD8Ref7
カサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサ癶(癶´;゚;ё;゚;)癶



521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 16:08:41 ID:D07blncA
>>520
おやおや松井さん、そんな隠れるようにして何処へ行くのですか?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 15:22:47 ID:cLUtDaGk
    /三ミミ、y;)ヽ
   /三 ミミ、ソノノ、ヾ、}
   ,':,' __  `´ __ `Y:}
   }::! { : :`、 ,´: : j !:!
   {:|  `・、 i ! ,・;'  |:}    あなた・・・
  r(   / しヘ、  )j     童貞喪失はないわよ
  g !  ` !-=‐!´ ,ノg    
    \._ヽ _´_ノ ソ
  __,/ ヽー ,/\___
  |.:::::.《  ヽー/  》.::.〈
 //.:::.`\      /'.:::.ヽ\


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 08:31:51 ID:j6NGAiwJ
野球はマイナースポーツ
ヤキウがオリンピックの種目であることは分不相応
途上国に限らず先進国でもほとんど普及していない
世界の王貞治よ
世界のイチローよ
お前らは無名だ
競技人口の少ないマイナースポーツの英雄に過ぎないんだよ





524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 10:03:58 ID:7b6dFBh2
>>523
そんなこと言ったら松井さんが悲しみますよw

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 10:06:43 ID:ZQ6/0ZC/
>>524
マイナースポーツの無名選手が悲しもうと孤立しようと影響はないでしょう

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 08:03:52 ID:WPUTJYr8
松井に流れたと噂される日本人ファンは
松井の成績みて悲しんでいるでしょう

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 14:36:11 ID:Wqv1/rso
よいしょっと

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 22:48:15 ID:5fQDho7S



   イチローマニア、、、、、、怖い。




529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 23:12:10 ID:4v6qLNpp
イチローマニア激減!日本人ファン、松井に流れ… って

元の記事内容見ると、松井に流れてるって話じゃなかったりするし
松井のサインボール宇宙へ って見出しの記事良く読むと
イチロー、松井他6人の日本人メジャーリーガーのサインボールを
宇宙に持って行くって話だった。

こんなところまで松井はマスコミに小忠実に接待しているのかと呆れて
しまったことは言うまでもない。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 10:49:28 ID:WIrnJd2l
マスコミは怖いな。ちゃんと見て調べないと信じれないな。
マスコミしてる人って私生活でも性格悪そう。って思ってしまう。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 12:57:42 ID:RJmWh3ko
先日の5時代のめざましテレビ。
イチローと松井の比較で、成績、サインボールの値段など
圧倒的にイチローの勝ち!
でも唯一松井が勝ってるのがあった。
なんと年俸。来年はイチロー以上の金額もらえるからだって。

憶測や期待で勝負するなら、今年はホームラン王とる予定だから
松井の勝ちぐらい言って欲しかったな。
まだ肉たりないんだろか・・・

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 13:20:03 ID:+EElKz1b
>>531
あと打点ね。
これは打順の違いで差がつくからしょうがない。
その打点も得点と合わせたらほぼ変わらないけど。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 13:26:02 ID:zrft70CY
メジャーをはなれ NPBへ
はるばーる もどーる
メジャーむーかん イーボーイ♪

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 14:01:16 ID:Lek7Upd5
よく野球はマイナースポーツだからいくら頂点を極めようが価値が低いというけど、
じゃあF1とか物凄く競技人口が少ないからシューマッハなんてイチロー以下でいいのかい?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 14:06:11 ID:JB8vLJaT
日本の自動車免許人口(=F1予備軍)は5000万人

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 14:51:27 ID:Lek7Upd5
はあ?
免許持ってる奴全員が運転技術を向上させようと努力してるとでも?
実際にレース場へ行って熱中してる奴の数を出せよ

それなら小学校の時に水泳をみんなやってたというレベルと同じ

「レーサーになるために何年も鍛練した」っていう最低条件を満たせ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 14:57:30 ID:W/u9nEI1
535 は反論できませんでしたw
許してやりな

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 15:39:11 ID:sPdj2oM3
>>531
こんな成績で15億くらし盗るつもりなのか?
それとも巨人から貰うのか

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 16:04:47 ID:rWrbfGKU
松井の年俸はほぼ読売持ちだよ、
でも、ただ、金を出しただけじゃ、裏金になっちゃうから、
広告料を名目にして、ヤンキースタジアムに、
読売の看板を出してる。
つまり、あの看板は松井の年俸の象徴。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 21:59:31 ID:RmYHKo7A
535は突っ込み待ちのボケだと思うのだが…
むしろマジレスしてる香具師がどうかと…

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:35:13 ID:fdVQJ8OO
MSNとAOL、メジャーリーグを見限る--ネット放送の契約が相次いで打ち切りに
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20082653,00.htm?ref=nbp




542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:50:12 ID:5+y7h8DJ
>>539 そういう印象になるよな、どうしても…
実質ロハの選手だから、多少の成績不振でも、スタメンで起用してて上から文句もこないんだよな…


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 08:44:51 ID:zZ0ou12R
例1:マークシート記入

○松井秀喜 → ●松井秀喜
 ヤンキース      ヤンキース

              △
              ●
 ((  n     ( 八  )n| 
    (ヨ )  にしこり( E) < 塗りつぶしまっし
     \\ ヽ二/ //   
       ヽ  <∞> / 


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 17:41:18 ID:i0R0oz4P
http://www.imgup.org/file/iup32902.jpg.html
パスワード nyy55
________________________________________________
| 例1:マークシート記入
|
|○松井秀喜 → ●松井秀喜
| ヤンキース      ヤンキース
|_______________________________________________


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 00:42:49 ID:9mlyJLt2
豚が投げたフンを豚が棒で打ち、
                          ∧_∧    プーン
   ..∧_∧ ブブ プス−     ブン  (^。。^ )     〜∞
∬  (^。。^/⌒◯          ━━━⊂     )   ∬     ∞〜
   ..| 八  *丿  ≡≡≡●    ヾ  (  ( (    ●   ∬
●  (_)(_)__)             ヾ (__)__)   ●●  ●     ●
 転がるフンを豚がキャッチして他の豚にめがけてフンを投げる。
 その時フンを打った豚は1塁めがけて全力疾走するが
                     ∧_∧
     ∧_∧           (^。。^ )     ./
 . ∧彡( ^。。^)つ 三三三● ⊂二、  ○   /       ∬
 (^。。^ ) ´__ ̄)            \  ) ) ./        ●
 ∪ ∪ / / (_)            / / //
  ●  (__)                (__)_)    プーン ∬  〜∞
 彡                ∧_∧   ∠_/    ∞〜
 コロコロ            (ヽ(    )ノ)  /           ●   ●
               ヽ ̄ l  ̄./ /
               | . .  |. /     ●    ●
                (___人___)
                  ; 丿 レ
               ∪
 あえなく捻挫
      ∧_∧          ∧_∧
      (;^。。^)  ∧_∧   (^。。^;)           プーン
 ∬    (    ) (^。。^∩  (    )         ∬     〜∞
      / / /  ⊂_   (   ヽ ヽ ヽ         ●
●●  (_)_)    ヽ∩ つ  (_)_)        ●●    ●
          ぶひいいいぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ 痛いよぉ 痛いよぉ

 (^。。^)野球 = 豚の双六 = 棒(サイコロ)を振って、豚(コマ)が進む競技(^。。^)

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 09:18:20 ID:EREIdHoR
■197打席連続、消えたゴジラ弾■イチロー助言「大きいの狙え」無視した結果…
松井は今月9日、マリナーズ戦の試合前にイチロー外野手(31)から「打率なんて気にするな。
ホームランだけを狙え」とアドバイスされたが、これを無視。
「オレはガンガン狙ってホームランが打てるタイプじゃない」と自らのスタイルに固執した結果が197打席連続ノーアーチだ。
打率も2割6分7厘と思うようには上がっておらず、6−3の逆転勝利にも独り浮かない表情だった。

イチローのせっかくの気遣いも、これでは台無しだ。イチローが所属するマリナーズと今年初めて対決した
今月9日。松井は試合前の打撃練習を終えると、三塁側ファウルゾーンでストレッチをするイチローの隣に
座り込んであいさつ。肩を並べて談笑していたその時、イチローからこんなアドバイスをもらっていた。

「打率なんて気にしなくていいじゃない。40本、50本とどんどん大きいのを狙えば。
日本人でおまえよりホームランが打てる打者なんていないんだから」。だが松井は薄笑いを浮かべるだけで、
イチローの助言に耳を貸すことはなかった。

先輩の言葉はありがたく受け止めたという。でも「オレはガンガン狙ってホームランが打てるタイプではない」と
自己分析する松井は、これを完全に無視。「何かを捨てて何かを得るという考えはない。すべて良くなるのがいい」
と自らの信条を崩さず、打率も同時に狙う打撃に固執した。

そして44試合、197打席(175打数)連続ノーアーチの事実だけが残った。「200打席」の大台も間近。
それどころか試合数の少ない3、10月を除き大リーグ3年目で初の月間ノーアーチも時間の問題になってきた。

トーリ監督は「ヤンキースの4番はチャンスに打点さえ挙げてくれればいいんだ。
ホームランが出るかどうかは問題ではない」と話す。松井も「オレはこっちでは中距離打者だから」と
本塁打にはさほど関心を示していない口ぶりだが、はっきり言ってアーチを忘れたゴジラに魅力はない。
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/ichiro/20050529/spon____ichiro__000.shtml


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 10:10:26 ID:KWUmuibK
シーズン前あれだけ期待させといて、もう四割絶望のイチロー....
一方。
連続試合出場にスランプなし!いつでも安心松井秀!

こりゃやっぱり、松井さんを応援するっきゃないでしょ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 10:58:20 ID:mR/f+MzS
↑釣りか基地外

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 18:57:50 ID:jbJH9uHw
投票スレの誤爆?

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