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♪【いい】新体操教室【悪い】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 15:58:32 ID:W49lHBnb
新体操教室の情報を交換しましょう。

2 ::04/10/05 16:12:05 ID:W49lHBnb
スパルタの教室ってやっぱ多いのかな?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 16:31:34 ID:mVpX+N3P
今度こそ2をゲットする。そんな思いで幾十夜。
手が震えるそんな毎日。リロードなんか当たり前。しない時ない。
おかげで腱鞘炎です。腱鞘炎。2ちゃんのリロードで腱鞘炎。
トイレいってるときに限ってスレが立つ。そんなとき・・・!
腹立ちます。ほんっと、腹立つ。考えてない。
俺のトイレの時間を考えてない。。

そんな無責任で身勝手な1ばかりの中でこのスレの1は違った。
俺がリロードした瞬間に立ててくれた。これは1にとっても、俺に
とっても幸運だったといえる。ネタとしてはいまいちよく分からないでも
ないが、それでもこのタイミング。まさに阿吽。まさに以心伝心。

俺はいま2を取れる感激で胸がいっぱいだ。腱鞘炎を見てもらってる先生に
なんて言おうか?この喜びが伝わるだろうか?
いつか自伝の映画作成をさせて下さいと言われたらこのことはクライマックスに
持って来よう。 なにしろいつも2ゲットできませんでしたから。(笑

さて、、、記念すべきこの瞬間。悔しがる3や4の連中の姿が目に浮かぶ。
もう、おまえらとはレベルが違うぜ! 俺はこの瞬間から2ゲッターだ。

ちょっとどきどき、いまから「書きこむ」頂きます。

かろやかに、しなやかに、そしてスタイリッシュに! 2ゲットでございます!

……でもここ>>3なんですよ(笑)

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 21:25:03 ID:yu9d1vgt
やっぱ日本では、イオンが王道かな?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 22:17:50 ID:c1plvg+3
宝塚周辺にいる場合は、田村選手出身のサニーに入れても良いかと


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 22:35:55 ID:c1plvg+3
間違えた、村田だ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 23:58:08 ID:W49lHBnb
宝塚サニーって厳しい?
コーチ誰?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 00:49:05 ID:ASXozDJQ
コーチの吉田まりこって有名だよね?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 01:11:08 ID:tMXo26Ek
有名だよ↑

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 13:11:05 ID:zsG4UC/r
宝塚サニーって村田くらいしか
上位にいなくない?
個人的には松永時代の根本新体操クラブが好きだったな。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 21:29:11 ID:oAnNslif
>>4
王道っていうのは、規模がデカいってこと?質がいいってこと?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 22:52:06 ID:mi8wqw84
宝塚サニーは自分達で練習場を借りなければいけないから大変って聞いたよ。それに比べてイオンは設備ばっちりだしねー!地方校も。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 22:56:52 ID:8LpqavFl
>>11
規模がでかいし、イオンの会長さんが日本新体操連盟の会長だよね。
だからか、外国のコーチとか呼んだりするコネクションもあるみたいだし
そういう意味でいいのではないかと。



14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 18:44:44 ID:94rSPBHs
いいクラブで万年補欠と、大したことないクラブでいつもスポット浴びるのって
どっちがいいのか?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 19:35:04 ID:ANVBV267
そりゃ、大会にいっぱい出れるほうがいいっしょ?

16 :名無しさん@…:04/10/07 21:29:17 ID:wmBn+9ba
宝塚サニーに限らずふつうのクラブは体育館を自分達で借りてるのでは。イオンは企業だからな…。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 23:13:39 ID:dIWKefYK
普通、教室って言ったら、ちゃんと練習場所持ってるのが当たり前でしょ。
バレエレッスンには、バーと鏡が必要だし
当然だけど、マットも無いような体育館では、ちゃんとした練習出来るわけない。
実際日本には、そんなにちゃんとした施設を持ってる教室はイオンくらいしかないね。

>>14
趣味でやるなら、大したことないクラブ
日本代表として活躍したいなら、良いクラブ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 12:33:09 ID:YDg5gsBr
マットなくて体育館の床で練習してるクラブのほうが多くない?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 18:31:40 ID:ZSA9rcMD
コーチの質にもよると思うが。
身体能力はあるのに、センスない振り付けの子はかわいそうだ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 23:40:12 ID:NnAtqkfb
>>18
だから問題なんじゃん。そんなんで練習したって上手くなりっこないのに。
本当に新体操やりたいと思ったら設備整ってるとこじゃないとダメだよ。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 02:30:42 ID:DEhlMCgH
>>19
ほんと振り付けとかによって左右されますね〜。
たいした身体能力じゃなくても、
その演技中に入れる技だけを練習させて、とか、
点数をとりやすい技だけ入れて、て感じで
ひたすら点のみ取りに行ってるのが見え見えの演技もあるしw
一見見栄えのいい構成ってのもあるし…。
その逆に、技自体はちゃんとできてるんだけど、
見栄えが良くなかったり、印象に残りにくい構成もあるし…。
特に自分で演技作る力の無い小さいうちは可哀想。

>>20
設備整ってる(=マットやバー、大きい鏡があるとこってこと?)
クラブなんて、イオン系くらいしかないんじゃないんですかね…。
殆どのとこが自分だけの体育館なんて持ってないし…。
だからと言ってイオンの一人勝ちってわけでもないしなぁ。
この辺りが日本の新体操界のレベルの低さをあらわしてるのかも。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 11:21:58 ID:dvEvDiti
イオンが一番いいのかなぁ?
設備整ってるし、演技も比較的好きだし。。
イオンってスパルタ?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 10:52:30 ID:WZIm0Ul7
変なところに入ってしまった。やめた。鬱。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 00:37:07 ID:oBvMwyzu
クラブを変えて演技構成を変えたら
いきなり伸びてくる選手とかもいるしね。
演技作る人のセンスって重要だよなー

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 22:28:42 ID:A2ljXerM
町田RGの子たちはマットもない体育館でアザ作って頑張っている。
イオンのよーな設備整った所なら最高なんだろうけど、他の多くのクラブ、教室と似た環境ながら必ず強化選手を抱えてる町田に1票

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 00:47:46 ID:GkHXybIs
東京方面なら、飛行船とかもそうですよね。
安達とかはどうなんでしょう?マット有り?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 00:47:51 ID:F3OXc6Cy
借りる体育館にマットが無いとか、
クラブでマットを買えたとしても1民間クラブのために広い収納スペースを取れない
ってことの方が多そう・・・
一度でも、その体育館で大きな大会が開催されれば
導入されることもあるかもしれないけど
それさえも他所から借りる場合だってあるだろうしね。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 21:34:03 ID:wTICm2Q8
すみれRGってどう?大阪の。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 01:04:31 ID:BEbjgSvS
コンドームとローションが支給されるってよ。(・∀・)イイ!

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 20:47:04 ID:xWVm2jev
岐阜のNPOは、超スパルタで先生暴力振るいます。十円ハゲある子もいた。新体操教室ってみんなそうなんですか?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 20:56:55 ID:iU9dMssi
>>30
私昔そこ通ってましたよw
30さんはいつくらいに通ってました?
私はクラブ名がNPOに変わる前ですけど。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 21:03:45 ID:xWVm2jev
>31
うちの子が改名前に…。あの指導法問題あり!何年前に行ってました?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 23:24:41 ID:hDr8cBlD
>>32
辞めてからもう6年は経ちましたね。
月日が過ぎるのは早いもんです。
もうあまり覚えてないですけど、
どうもストレスは相当溜まってたみたいです。
辞めてから10円禿げ出来ましたよw
>>32さんのお嬢さんはいつごろ通ってました?

34 :31:04/10/23 23:25:57 ID:hDr8cBlD
ID変わってますけど、上の33は31です。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 00:11:54 ID:YVl8NAr6
>33
やはりそうですか。暴力を振るわれたことあります?鼻血出してる子もいましたが。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 00:45:59 ID:RKS7PcWZ
禿ができちゃうという話は時々耳にしてたけど、
ほんとにあるんだねぇ、、、
ド田舎ののんびりしたクラブしか知らなかったから
にわかには信じられなかった

37 :31:04/10/24 01:26:27 ID:3zGH5mFm
>>35
暴力は…うーん、微妙です。
殴られたりしたことは無かったけど、
言葉がきつかったですね。
正直もう余り覚えてないですけどね。
いつごろまでいらっしゃいました?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 09:22:24 ID:YVl8NAr6
3年ほど前までです。うちの子理不尽なことで殴られたりしたので、それがトラウマでもう新体操を見ようとも思い出そうともしないんです。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 10:53:34 ID:BzZK7abZ
柔軟で押されて股関節いためました


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 12:51:46 ID:YVl8NAr6
うちの子遠征先で先生に中華料理に連れていかれて、次の日体重増えてて一時間半の説教とビンタでした。先生が中華なんて脂の多いとこに連れてくから…

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 12:54:57 ID:BzZK7abZ
すごい泣かされて障害残らないかなぁ・・・


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 13:47:28 ID:vwkZaPCK
>>38
もしかしたらいた時期被ってるかもしれないですね〜
六、七年ほど前はいらっしゃいました?
一応選手でやってましたが…

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 14:02:14 ID:YVl8NAr6
>42
六年前はまだ選手ではなかったですけどいました。その頃選手だったってことは…だいたいわかるような

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 20:04:56 ID:3zGH5mFm
あー分かるかもしれないですねw
97年までいましたよ〜。

>>40
それってかなり理不尽ですね…。
子供は食べていいよ〜て言われたら食べちゃうに決まってるのに…。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 20:48:35 ID:sK/E2dJ/
>>40
そういう事は親が抗議しないといけないのでは?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 21:04:37 ID:RKS7PcWZ
先生もヘタレなんだなぁ・・・
先ずそこで自己管理の方法を教えるのが指導者ってもんだろうにね。プ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 21:12:46 ID:sK/E2dJ/
いい先生に嫌われたくない為に
親がいいなりになって口出ししないのが
そもそも悪い!
我が子を有名選手に!・・・みたいな事考えているバカ親が
一番悪い!



48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 01:00:06 ID:LD1dTeXc
NPOのコーチ、親が口をはさむと逆に怒鳴り返されるんです…耐えかねて辞めさせました。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 01:21:26 ID:VfScCiGk
新体操ロボ製造工場ってかんじだな。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 01:27:52 ID:LD1dTeXc
他の教室もそうなんでしょうか?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 01:31:12 ID:LD1dTeXc
44さん、もしかしてお勉強のために辞められた方ですか?バレエも習ってました?あと器械体操も。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 08:02:11 ID:bF8DXBaH
>>51
何故にその人だと思われました?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 08:43:22 ID:eDQCkFx0
個人あてレスuzeee

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 11:39:29 ID:LD1dTeXc
ちょうどその時期な選手はその方しか思い浮かばなくて。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 11:41:18 ID:LD1dTeXc
〉53
みなさんも個人あてレスしてますよ(笑)

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 11:58:10 ID:cAxUy9dC
>51
もしかしてその子って
四年生のときにチャイルドで全国三位になった子ですか?
95年かな。
中学に上がる前にやめてしまったらしいですが。
六年生で既に県ジュニアで二位だったような。
でもその時期も選手て結構いましたよね〜。
誰だろう…。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 12:35:38 ID:YrAhE7a5
もまいら、個人特定してやんなよ。
新体操教室の話を聞きてーだけなんだよっ。

しかし何だな、うちのクラブは厳しく指導する先生を親の力で追い出した
フヤけたクラブだよ。
体育系なんだから手ぐらい出してあたりまえだと思うが。
トラウマとか言ってる家の子供なんて甘やかしすぎじゃねーのか?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 13:37:32 ID:LD1dTeXc
暴力反対〜!!格闘技じゃないんだから。芸術体操なんだから。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 13:40:41 ID:LD1dTeXc
あの、話変わりますけど四国のベニエラって強いんですか?偶然四国から引っ越してきた方でベニエラに通ってた方と知り合いました。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 13:55:06 ID:YrAhE7a5
>>58
ママンの気持ちもわかるがなw
でもな、バレエとかピアノとか芸術と言われるものでも
手上げたり、言葉の暴力なんてよくある話なんよ。
それとも部活で先輩から厳しく言われたら
娘がかわいそう〜って乗り込むか?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 14:22:07 ID:LD1dTeXc
〉60
NPOはそれどころの厳しさではないんです。練習見ればわかるはずです。納得できる怒られ方(新体操の技術的なこととか)ならわかるけど理不尽なことが多くて。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 14:40:00 ID:cAxUy9dC
>60
何かずれてる…。
まっとうな怒り方とか内容なら怒っても当然なんだけど、
そうじゃないのが多いんだよね。
先生が来たら個人的な荷物なのに、練習を中断して取りに行くとか。
あほらしすぎ。
あと指導する時でも、普通に怒ればいいのに、
やたらヒステリックに怒鳴り散らしたり。
しかもそういうコーチに限って親がみてる前では普段と違ったりするw
まぁ体育会系で女の世界に生きてる人間にありがちなタイプだな。

63 ::04/10/25 15:31:39 ID:AxICHGl8
マズローの論理では甘やかし=代理欲求を満たして本質的な欲求を
無視する事(甘えられるのがウザイのでモノを与える事とか)。
これがモノに執着する人間や、自分勝手、わがままな人間を造る。
つまり「手を上げない=甘やかし」という認識はよくありがちな誤解。
子育て、躾は不快を快にする事。これを読んで欲しい。
http://world-reader.ne.jp/psychology/index.html

子供のやってはならない危険な間違いに対して「論理的指導」
「論理的に叱る」は結構だが、大人にとってそれはかなり忍耐の必要な自己犠牲的な愛情行為。
だけど「怒る」「殴る」というのは、大人がキレて、子供に甘えてる行為。
ましてや男のコーチが無闇に女の子を殴るなんて普通、有り得ない。
女のコーチなら「ヒステリー」だろう。鼻血出させるなんて犯罪級。
それに対して母親として、子供を無闇な苦痛から守りたい心理は、母性として当然の健全。
部活だろうが「娘が可哀想」と乗り込んで大いに結構。つーか、自信持って乗り込め。
フェミニストみたいに「母性の欠けた母親」なんか恐すぎ。
子供を殴る指導者は、恐い母親に育てられてるんだよ。

たとえ子供がプロを目指すにしろ失敗して落ち込んでいるところに
鉄拳を食らわせるようなのは明らかに才能を潰す指導者。
「芸術」とは自発的探求により、深められるもの。でないと思春期で破綻する。
自分の傷を癒せないで子供に鉄拳をぶつけるキ○ガイが指導なんかするべきではない。
昔の軍隊ですらも、部下と信頼を築けないからって殴るだけのバカ上官は嫌われたものだ。

・・・と、殴られて育った俺は思うけどね。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 15:32:39 ID:2VMz5Vk0
>28
すみれRGいいよ。上で騒がれてるような雰囲気悪いとこじゃないし
厳しいながらも、みんな楽しくやってるし。

先生に厳しく指導されながらするのもいいけど、本人が
楽しんで、本当に新体操大好き!って思いながらできる
環境がいいですよね。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 15:34:46 ID:LD1dTeXc
〉62
練習中断して先生の荷物取りに行くなんてNPOでは当たり前。先生は教祖サマ。あれはまさに宗教状態。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 15:37:45 ID:LD1dTeXc
やっぱり新体操好きって思えることが大事ですよね。うちの子、同じクラブの友達と「新体操大っ嫌い」って一緒に言い合ってましたから。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 15:45:28 ID:LD1dTeXc
〉56
その子のお母さんとまぁまぁ親しくさせてもらってました。小六で辞めた理由はもちろん先生への指導法の不満。いろいろグチられて辞めていきました。最後に先生にも言ってったようですけど。でも、いい成績もとってて才能もあったのに指導者のせいで辞めてくなんて…

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 15:55:39 ID:LD1dTeXc
連続カキコすみません。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 21:24:38 ID:UMI6YF6T
いろんなクラブがありますが、うちは子供の習い事の域を超えた月謝他合宿費用などについていけず、辞めさせました。たいした指導もしないのに・・・

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 20:05:57 ID:n+WjENES
新体操ってバレエが習えない貧乏親の娘が習うもんじゃねーの?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 12:40:42 ID:vRoBA62g
>>61>>65
宗教状態ですか(笑)
どんな感じでおかしなクラブだったんですか?
そんなに理不尽な怒り方とか内容だったんですか?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 13:32:08 ID:CqJpLJFO
新潟大地震、こんなときこそ芸能人の被災者支援活動に 社会は注目するでしょう。
芸能人が日頃世話になってる世間に恩返しのよい機会です。
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098762143/
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1098775396/
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1098764095/
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1098756841/


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 11:24:48 ID:CkSqtUHG
age

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 21:15:25 ID:z33UbOeo
最近誰も来ないのかなー?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 03:59:24 ID:vUvco8MP
ぽ●ちゃんは自宅でレオタード姿(スカート付)でクネクネ


ひとりRGクラブ



そしてカゼをひ(ry

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 22:39:29 ID:qp53Jc3f
鉄拳制裁でつぶれるのは3流、それを乗り越えるのが一流かと。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 21:16:00 ID:DoywZkcp
関係ないんですが、毎年「全日本新体操クラブ選手権」っていうのありますよね。
あれってどれくらいの人が出られるんですか?
単純にその大会に出られることは「すごい事」なんですか?
あと、「全日本ユースチャンピオンシップ」とは何ですか?
それも、どれくらいの人が出られるんでしょうか。
新体操の事全然知らないんですが、新聞で見て気になりました。すいません。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 22:57:09 ID:hHdwQHoE
>>77
クラブ選手権というのは、
協会に登録してあるクラブならどこでも参加権はあるはずです。
ただ、これには2部リーグと1部リーグとあって、
1部リーグに残ることは凄いことだと思います。
2部リーグにはSSJ(シニア2ジュニア1)、JJJ、SSS、SJJなどのチーム編成があって、
このうち、SSJの編成で上位に残ると、一部リーグに進みます。
1部リーグには、前年の上位チームはシード権があって
自動的に出られます。
また、2部リーグでのチームの順位に関係なく、
それぞれシニア、ジュニアの個人順位で1部リーグの個人に残れます。
全日本ユースチャンピオンシップというのは、
ジュニアからシニアの移行期に出られる大会数が、
今まで少なかったので、その移行期をスムーズにするために
作られた大会で、所属がクラブでも、学校でもでられる15〜18才(多分)
を対象とした試合です。
誰でも出られます。



79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 01:58:10 ID:wYHPtiH3
クラブ選手権の決勝がイオンカップなんだっけ?
世界のトップ選手と同じフロアに立てるなんて、凄い貴重な経験だろうね。ましてジュニア時代に。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 08:43:55 ID:ioY+Z1/Q
同じフロアで演技したけど、夜遅くて意識もうろうだった思い出が…

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 12:37:29 ID:E0o0EAgf
普段なら朝、あるいは昼前くらいからだけど、
イオンカップとかは夜開催だもんね。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:13:07 ID:QuuF1VEx
hosyu

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:20:33 ID:m+ukAMcA
きついようですが・・・。
殴られたくらいでやめるようでしたら、最初から才能がなかったと。
これからは趣味でやれば良いと思います。
なんにせよ、鉄拳制裁くらいで潰れるのなら、将来、なんらかの要因で
潰れる事は目に見えていますから。
才能がある選手はこれくらいの事でへこたれません。
その痛みを刻み込み、新たなファイトを燃やします。
それ程、新体操が好きなのですから。。
私が選手をやっていた頃、かなり昔ですが、
体罰なんてあたりまえでした。ただ、叩かれた以上に痛いのは、
選手ではなく。指導者でした。
虐待と愛の鞭は取り違えてはいけないと思います。
鉄拳制裁は、その選手の全てを受け止め、抱きしめると同義です。
身体の痛さは思い出すのが比較的容易で、ずっと後まで覚えています。
なぜ、ダメだったかを同時に説明するのが大事だと思います。


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:27:48 ID:vkTeiawl
>>83
なんでもそうなんだけど、同じ教え方しても伸びる子と伸びない子がいるわな。
鉄建制裁で伸びる子もいれば、嫌になって辞めてしまう子もいる。
誉める教育で伸びる子もいれば、つけあがって才能潰す子もいる。
それを、「殴られたくらいでやめるようでしたら、最初から才能がなかった」とか
「鉄拳制裁くらいで潰れるのなら、将来、なんらかの要因で潰れる事は目に見えています」とか、
何の根拠も無い意見だし、「虐待と愛の鞭は取り違えてはいけない」とか、
「鉄拳制裁は、その選手の全てを受け止め、抱きしめると同義」とか、それは
単に自分の指示する教育方法を勝手に美化してるだけだわな。
明らかにヒステリーだけで殴ってるコーチだっているよ。
あんた、なんか自分の子供も「しつけだから」とか言って虐待しそうだね。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 00:39:58 ID:1tkUK2IG
暴力は殺人の始まりです。教え方がどーのこーのの前に人間磨けよ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 12:54:16 ID:JfUHFd4E
>>84
同意。
>>83
人格的に「なってない」指導者は結構いる。
そもそも人に手を上げられる時点で大いに間違ってる。
新体操は閉鎖的な世界だから、
特に昔の学校の新体操部上がりの先生とかだと、
外の世界が分からないまま指導者になっちゃってる人もいる。
一応大人だから、常識はわきまえてるような顔をしながら、
指導の面では、大昔の体罰的なものや、意味の無い習慣みたいなのを
無反省に引き継いでることが多い。
上のほうで上がってる、指導者個人の荷物を取りに行くなんて、
その典型みたいなもんだな。
それでもって、若い頃からの鬱憤が溜まってるのか、
ヒステリーな指導者が多いのも事実。
そんなヒステリーな指導者に育てられた選手がまた…という感じで
循環してたりする。
自分が現役時代に疑問に思ったことを直して指導してる指導者もいるけど。
何かやたら高校や大学の体育会のような風習が
クラブチームでも蔓延ってる不思議な世界。
まぁ日本のスポーツ界はこんなもんかもしれないけど。
外国のクラブチームの練習風景とかを見ると、
日本と余りにも違うのに笑える。
この間のイオンカップのTV放送で流れてた、
カバエワの練習風景なんかでは、
ジュニア時代、コーチに怒られてもうんともすんとも言わなかった。
ムスーっとしてた。日本なら殴り飛ばされてるわなw
日本では何でも「はい!はい!」だし。
最低限の礼儀を学ぶことは大切だが、
指導者を神様のように崇め、それに指導者が胡坐をかく風潮は
どうにかした方がいい。
ともかく、他人に手を上げられる時点で、人格的に大いに問題あり。
例え自分の子供にですら、色々な葛藤やきちんとした考え、
しっかりとした普段からの絆があって、
そしてその後のフォローや教育的効果が見込めてこそ、
手を上げるのが許される、というか、意味がある。
本当はそこまで考えなきゃいけないのに、
口で言っても聞かないから、とか、ついカーッとなって、
手を上げる親は多い。
よく子供を虐待死させる親が、しつけの為、とか言って手を上げるが、
子供の年齢を見ると、1歳や2歳、とかね。
その年齢なんて、口で言おうが手を上げようが出来なくて当たり前だから
根気強く付き合うしかない年齢なのに、何の考えもなしに手を上げる。
よくよく考えてみれば、手を上げて意味がある機会なんて、
子育ての場ですら、極僅か。
それなのに、なんで指導するのに手を上げる必要があるんだ。
指導で手を上げなきゃいけない正当な理由はないよ。


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 12:56:10 ID:JfUHFd4E
うわ…長文失礼しました。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 17:12:45 ID:odxry3Wk
いえいえ、確かに長文ですが(笑)熱き魂の叫び、しかと伝わりましたよ。
私は男ですが、女性指導者の方が体罰多く感じます。
しかも足蹴にする事もある。
ある意味、「女」を捨ててかかるくらい厳しくしないと駄目と考えているの
かな、と思ったのですが……

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 21:15:07 ID:hhJehTtx
暴力は基本的に反対。
自分の子供にも手を上げたことはない。
でも、本人が好きでやってるスポーツで、
手出されてやめたいと言うなら、
おめーはそこまでの能力だと諭すがな。
暴力は絶対いけない!ばかりじゃ、
この先、世の中の不条理と戦っていけないと思うが。
だからと言って、がまんしろと言ってるわけじゃない。
そこが人間としての分かれ目だということ。

ここのヤシはみんな甘すぎるんだよ
暴力反対と、コーチには直接言えなくて、ここで偉そうに
文句たれてるんだから>83

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 23:35:21 ID:1tkUK2IG
暴力ふるわれて生徒が辞める辞めないの問題より、
暴力ふるうヤツの人間性を疑う。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 21:14:33 ID:iWEHVaA8
>>89
> この先、世の中の不条理と戦っていけないと思うが。
今、体操・新体操(あるいはあらゆるスポーツ)の指導の話をしてるのに、
なんで話がそこまで言っちゃうの?関係ないやん。

> 暴力反対と、コーチには直接言えなくて、ここで偉そうに
> 文句たれてるんだから>83
こういう物言いも、「ま、しょせんはネット弁慶が吠えてるだけだろ」
「ヒキヲタ童貞は黙ってろよ」の類の意味も根拠も無い
決め付けですね。

とりあえず、>>83擁護なら擁護で、もう少しマシな反論してください。
あと、「詭弁のガイドライン」とか読んだ方がいいかも。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 22:39:27 ID:F1FgKbhn
>>83
うーん。。。
いかにも女子体育大上がりの発想のような・・・。
> 鉄拳制裁は、その選手の全てを受け止め、抱きしめると同義です。
> 身体の痛さは思い出すのが比較的容易で、ずっと後まで覚えています。
この辺が特に理解不能です。

>>86
数年前のイオンカップの放映でも、曲のテンポの事か何かでテオドラがコーチと
言い合ってる場面がありましたねw

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 06:27:41 ID:lxnOVMPO
> 身体の痛さは思い出すのが比較的容易で、ずっと後まで覚えています。

うん、トラウマとしてね。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 15:01:31 ID:fphc5Vjb
86ですが
暴力はいかにも、体育大上がりとかの
論理的でない考え方や指導方法の結果や、その一部だと思っています。
暴力だけが問題じゃなくて、
それに至る指導方法や考え方の根幹をなす部分が問題かと。
話はやや変わりますが、
指導者の言いなりになっていなくてはならない雰囲気というか、
そういう、全く自意識を育てられない環境だから、
日本の選手はあんなに幼いのかなぁとも思います。
精神的に成熟していない選手が多いというか…。
自意識が出てくるような時期が遅すぎて、
技術的に伸びるのは手遅れになってることが多いから、
世界でとても戦える選手が育たないのかなぁとも思います。
単に練習量とか、身体能力の違いじゃなくて、
そういった指導環境の問題も大いにあるかと。
ま、なんにせよ、暴力絶対反対!ではなくて、
指導上で手を上げる意義が見出せないってことです。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 22:26:04 ID:blZoAj48
でもNPOはうまいじゃないか

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 00:50:34 ID:f5Li1pFx
どれくらいの会員がいる内の、上位選手なんだろう?>NPO
イオンとかもだけど、底辺にもの凄い数の会員が居るんだろうし。
上位選手密度の高いクラブと、大手クラブって
必ずしも一致しなさそうなイメージなんだけど、実際はどうなのかな。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 16:20:48 ID:TanJIuH+
あそこは、うまい、じゃなくて、強い、って感じだな。
まぁ殆どのクラブがそうかもしれんけど。
結局は政治力だとか、駆け引きみたいなもんだしね〜。

会員は、あそこの発表会の写真からみるに、一般含めりゃ
100人は超えてる感じだよね。
んでもって、上位選手っていう括り、
あそこは特別選手クラスっていうの?
そのなかでみても、かなり差があるのは事実。
そもそも基礎が全然出来てないと思ったよ。


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 18:44:21 ID:2ufpTuLa
愛知県在住ですが、クラブ探してます。どこか知ってるとこないですか?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 19:11:25 ID:bJfnCm3k
98
みなみ新体操クラブ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 21:40:06 ID:2ufpTuLa

HP見ましたけど、どんなクラブなんでしょう?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 17:43:22 ID:OI4f0J5U
まぁまぁ強いんじゃない?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 17:43:59 ID:3ELeNrfJ
>>3 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/17 06:27:41 ID:lxnOVMPO
>> 身体の痛さは思い出すのが比較的容易で、ずっと後まで覚えています。
>うん、トラウマとしてね。

こういう子は強くなって欲しいです。
みんな壁にぶち当たったらそれをバネとします。
昔、新体操の練習風景を見たとき、突然コーチが音楽を止めて、
順番にスリッパで叩いていました。
しかしそれでも、コーチに口答え一つせず。、
選手全員はありがとうございます!と言っていました。
これこそがスポーツ。美しいと思いました。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 17:49:02 ID:3ELeNrfJ
スポーツは結果だけではありませんし、
楽しむためのもの、ましてやレジャーとは違うと思います。
大事なのは、努力する心、美しさを学ぶものだと思います。
コーチと選手の師弟愛、そして一番の目的は人間形成です。
昔、部活動で練習中に歯を見せただけで先輩に叩かれたものです。
スクールウォーズが今でも人気があるのは、その美しさを感じる事が
できるからでしょう。


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 20:41:17 ID:P68efM69
>>102-103
「スリッパで叩かれる選手」や「歯を見せただけで殴られる後輩」の
全員が納得済みで殴られるならかまわないけど、中には「何でこんな
風に殴られないといけないんだよ!」って思っている選手だってきっと
いるでしょう。

そんな風景を「美しい」と思うのはあなたの感性であって、それ以上でも
それ以下でもない。普遍的な事実ではありえないです。

> スクールウォーズが今でも人気があるのは、その美しさを感じる事が
> できるからでしょう。

私、上記作品を漠然としか知りませんが、きっと違うと思いますよ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 22:38:03 ID:GDLRAFpW
>>104
>中には「何でこんな
>風に殴られないといけないんだよ!」って思っている選手だってきっと
>いるでしょう。

子供ですから、その場ではそう思うかも知れませんが、
いつか分かる時が来る事でしょう。
新体操の山崎選手も高校時代殴られながらもなにくそと
頑張ったという手記が残されています。
美しいと思うのは確かに私の感性ですが、それが美しいと思えるような感性を
今の若い人にも養っていただきたいと思っています。

特定のドラマを書いてしまいましたが(思いつかなかったので)
日本で、今でもスポ根ドラマが今でも愛している人が多いという
事実は、まだまだ捨てたものじゃないなと思います。
中国雑技など、子供のうちから叩かれ、殴られ、泣きながら頑張っていますよ。
野蛮のように思えるでしょうが、そういうやり方が最大の効果を生む、
きわめて合理的な方法のかも知れません。
そういう血のにじむような練習をしている子達の演技には感動を覚えます。
子供の目も輝いています。決して虐待とは捉えていないのでしょう。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 23:05:44 ID:P68efM69
>>105
あなたの言ってることは全て独善ですよね。

> 子供ですから、その場ではそう思うかも知れませんが、
> いつか分かる時が来る事でしょう。
ただのあなたの願望ですよね?
また、そんな理屈が通るなら、あらゆる虐待はOKになります。

> 新体操の山崎選手も高校時代殴られながらもなにくそと
> 頑張ったという手記が残されています。
それは、そういう選手もいたというだけの話であって、全員が全員
「殴られながらもなにくそと 」頑張れるわけじゃないでしょう。
また、殴っている側が、指導としてなのか、自分のイライラの
はけ口なのか、単なるいじめなのかによっても意味は全然違ってくる。
そこをすべて無視して、「体罰を伴う厳しい指導」=美しい、ですか?
思考停止してません?

> 日本で、今でもスポ根ドラマが今でも愛している人が多いという
> 事実は、まだまだ捨てたものじゃないなと思います。
スポ根ドラマは基本的には好きですよ、私も。それは「そのドラマ内では」
指導者が正しい気持ちで指導しているのが確実だからです。(作り物の世界なので)
現実には、意味もなく生徒・後輩を殴るコーチ・先輩がウヨウヨいます。
それを全て美化するのおかしいですよ。

> そういう血のにじむような練習をしている子達の演技には感動を覚えます。
> 子供の目も輝いています。決して虐待とは捉えていないのでしょう。
…あなたにとって、世界の全ては主観と願望で成り立っているのですね。
「子供の目も輝いて」なんて、それはあなたがそう感じてるだけで本人たちは
「あー早く辞めたい」と思ってるかもしれませんよね。そうは考えませんか?

特定の宗教を盲信してる人と話してるみたいな気分…。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 23:36:20 ID:0CYtAuWI
殴られても口答えしないでコーチに「ありがとうございます」って
ちっとも美しいと思わね。昔の軍隊とか、北朝鮮みたいな世界だよ。
洗脳だな、これは。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:51:19 ID:9/Cwp9Ee
>>106
>>ただのあなたの願望ですよね?
>>また、そんな理屈が通るなら、あらゆる虐待はOKになります。

虐待と体罰→(愛の鞭と呼びましょう。)は明かに違います。
その違いの区別がつかないのはどうでしょうか?
例を出してみます。
障害児をからかっているのを見た教師にビンタをされた子がいました。
その時気が付いたようです。今では叩かれた事を感謝していました。
もう一度いいます。虐待と体罰は議論するまでもなく異質な物です。
これはご理解下さい。

果たして、いらいらの捌け口として体罰を行う指導者がクラブ経営を続けられるでしょうか?
ただ、なぜ指導者にそういう印象を受けるのか?
果たして、自分には非が無いだろうか?
叩かれるのは、真剣に思ってくれる愛情ではないのだろうか?
しっかり考える事が大事だと思います。そういう子は伸びます。
口答えばかりする子がスポーツでのし上がれるでしょうか?
結果は現実を見ればわかります。

>…あなたにとって、世界の全ては主観と願望で成り立っているのですね。
>「子供の目も輝いて」なんて、それはあなたがそう感じてるだけで本人たちは
>「あー早く辞めたい」と思ってるかもしれませんよね。そうは考えませんか?

主観と願望ではありません。
無論、そういう子もいるでしょう。立派な子ばかりではありません。
辞めたいのならさっさと辞めて違うクラブを探した方が、
本人のためになると思います。ただどこに行っても続かないのは
目に見えてます。あるいは、表向きでは楽しくやるのでしょうが
そのレベルでおしまいです。

>>107
目上の者に対する口答えは間違っていると思います。
昨今の学校の現状を見ていると(学校崩壊など)、
なんとかしなきゃいけないだろうなと思います。
批判はあるでしょうが、戦前の教育にも良いところはあったと
思っています。

もちろん、書き込んだ全ては、100%あくまで自分の考えです。
それは理解しております。
批判はあると思います。戦前の教育も肯定しておりますから・・・。

ご遠慮下さい。





109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:59:22 ID:WPfReLzR
>>108

> 虐待と体罰→(愛の鞭と呼びましょう。)は明かに違います。
そうですね。寧ろ、そこを同一視してるのはあなたの方でしょう?
あなたの書いた文章を読む限り、「コーチによる体罰はすべてが愛の鞭であって、
虐待ではない」という手前勝手な主張にしか読めないのですが。

> 果たして、いらいらの捌け口として体罰を行う指導者がクラブ経営を続けられるでしょうか?
続けられると思いますよ。世の中にはいろんな人がいますから。
現在、存在する全ての企業は「心美しき人」によって経営されているのでしょうか?

> 口答えばかりする子がスポーツでのし上がれるでしょうか?
> 結果は現実を見ればわかります。
あなたの言う「現実」とは何ですか?
あなたが脳内で作り出した「現実」ですか?
そこまで言う以上、統計的なデータでも示してもらわないと。

> ご遠慮下さい。
何を?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:59:42 ID:9/Cwp9Ee
母親、父親に呼び捨てにする子供がいるようです。
私は間違っていると思うのですが(もちろん主観です。)
目上の者に対しての礼儀はあると思います。
例えば、部活などを見ておりましても、
規律・統率が取れている練習風景は緊張感がありますし、
見ていてすがすがしい気分です。これぞ青春という感じがするんです。
これからの日本を任せらる、立派な社会人に育ってくれるでしょう。
そういう印象を受けます。




111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 01:05:49 ID:WPfReLzR
>>110
あなたの主張にも一部は賛同できますよ。
「父母を呼び捨てにするのは間違い」とか「目上の者に対しての礼儀は
あると思います」とか。

ですが、その考えが「指導者による体罰」=「全て愛の鞭」=「美しい」という
構図につながるのは、どこかで判断が停止しているとしか思えません。
すべてに言える事ですが、「あらゆる〇〇は善だ(悪だ)」という
考え方は独善にすぎません。
そこまで行くと(一部の)宗教や共産主義と同じですよ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 01:11:37 ID:9/Cwp9Ee
>>109
なんかとげとげしい書き込みですね?怒っておられますか?
>そうですね。寧ろ、そこを同一視してるのはあなたの方でしょう?
>あなたの書いた文章を読む限り、「コーチによる体罰はすべてが愛の鞭であって、
>虐待ではない」という手前勝手な主張にしか読めないのですが。

虐待と愛の鞭は違います。選手を心から伸びて欲しいと思い、
その選手のためを思う、熱心な指導者がいます。
手は早かったです。
ですが、その指導者は、今でも慕われております。

>続けられると思いますよ。世の中にはいろんな人がいますから。
>現在、存在する全ての企業は「心美しき人」によって経営されているのでしょうか?

虐待があれば保護者を始め、社会的な制裁を受けます。
例があれば教えてください。
もちろん人間にもレベルはありますから、そういう指導者もいるでしょう。
念の為ですが、私はそういう指導者は否定の立場です。
改めて言いますが、虐待と愛の鞭を取り違えてはいけないと思います。
例えば大会で失敗した選手がいます。この悔しさを明日の糧にするため、
選手全員にビンタを打ちました。コーチも泣いております。
これは虐待でしょうか?
おのずから分かるはずです。




>> ご遠慮下さい。
>何を?
タイプミスです。謹んでお詫びします。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 01:13:37 ID:9/Cwp9Ee
>>111
ありがとうございます。
思うところがあって、連続で書いてしまいました。
もう少し考えて見ます。
板汚しスミマセンでした。



114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 01:21:33 ID:aeBn8ou9
そろそろ気付いたら?
シンクロ某氏の匂いがプンプンしる
彼は一流の釣り師ですから。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 01:22:07 ID:WPfReLzR
>>112
別に怒ってはいませんけどw
(器械体操の)選手&指導者としてやっていた頃もありますので、
あなたの主張には違和感があります。

> 手は早かったです。
> ですが、その指導者は、今でも慕われております。
だから、それは「一つの例」に過ぎません。一般化しないでください。

> 選手全員にビンタを打ちました。コーチも泣いております。
> これは虐待でしょうか?
言いたいことはなんとなくわかりますが、コーチが泣いているから虐待では
ないという主張はあなたの勝手な言い分に過ぎません。
選手側が「不条理に殴られた」と感じればそれは「虐待」だと言われても
しかたないでしょう。
世間で言うセクハラ、あれも基準は「言われた方が不快と思えばセクハラ」
なのです。言った方に他意が無くても、です(私もそれはどうなんかなという
気がしないでもないですが)。

> おのずから分かるはずです。
わかりません。自分の主張が普遍的真理のように書くクセがおありのよう
ですが、やめた方が良いと思います。
ずっと前のレスにも書きましたが、「詭弁のガイドライン」でも読んで、
ご自分の文章を省みたほうが良いと思いますよ。
ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm

> 板汚しスミマセンでした。
こちらこそ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 01:23:28 ID:WPfReLzR
>>114
シンクロ某氏とは誰ですか?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 09:19:05 ID:nMiE76Oc
108って、どこのコーチよ?
戦前の教育に肯定派って、恐ろしいこと言ってやがるよ。
戦前なんて、みんな天皇サマのために他の国占領するんだって明かに洗脳されてたんだよ。
お前は天皇になりたいのかー?
108みたいなヤツは今すぐ自衛隊に入隊してこい!
お前の大好きな厳しい世界が待ってるぞ!

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 10:38:17 ID:nMiE76Oc
たかが日本の新体操レベルでコーチたちもオ馬鹿だね。体操みたいに金メダルとったら、そのやり方で認められるかもよ〜。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 17:10:14 ID:k3uWkFyL
>>戦前の教育に肯定派って、恐ろしいこと言ってやがるよ。
>>戦前なんて、みんな天皇サマのために他の国占領するんだって明かに洗脳されてたんだよ。

これは違うと思う。サヨクの意見だ。



120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 17:32:20 ID:3uJVawB8
厳しい練習に選手が泣き叫んでも、
その選手が前向きに困難に立ち向かいスキルアップを望んでいるのならば、
それは虐待ではありません。
あるレベル以上の練習が辛く苦しいのはあたりまえです。
指導者はいかに選手達の心をつかむかが大事だと思います。
東洋の魔女を育てた大松監督を覚えているでしょうか?
コーチには「俺についてこい」のスピリットは大切です。
当時は ビンタ、蹴りくらいは当たり前でした。
それでも選手達は必死に食らいついていき、
世界のトップに立ったのです。



121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 17:44:40 ID:MzmRYmZY
> 東洋の魔女を育てた大松監督を覚えているでしょうか?

覚えてません…ってか生まれてません。
失礼ですが、おいくつですか?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 23:09:36 ID:UKL2mjBC
頂点を目指すための練習が辛く苦しいのは当たり前だけど
暴力があるがために辛く苦しいっていうのとは
全然意味が違うだろ。
ビンタや蹴りが無くたって厳しい練習は厳しいんだし。

てか、暴力肯定派の某氏って
自分では厳しい練習ってのを経験した事無いよね?
マンガやドラマの暴力スパルタシーンに萌え興奮してるだけでしょ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 23:15:54 ID:nMiE76Oc
>122
激しく同意。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 23:49:27 ID:jyHwM2NS
んじゃ、NPOでやってる人は、かわいそうなやつなのか?
一流を目指すクラブと楽しくやるだけのクラブ両方存在してるんだから
そのやり方が気に食わんのなら、やめればいいだけのこと。
暴力完全否定者は楽しいだけのクラブでやってりゃいいんだよ。
おめーらの感性だけで、ひとくくりにしようとすんな。
暴力肯定じゃないけど、無性にむかつく。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 00:02:33 ID:HjQxL4Ss
一流を目指してて(というか一流の選手が育っていて)も
暴力皆無なクラブだって、いくらでもありますよ。
オンとオフの切り替えが上手くいっているというか、メリハリがちゃんとつけられているというか。
コーチと選手と父兄、それぞれが高い志を持っていて
連携が取れているんだと思う。

NPOでやってる人をかわいそうだとは思わない。
ただ、一瞬たりともやり方に疑問を抱きながら他に手段が無い人とか、
その世界が全てで視野が広げられなくなってるような親子には
ある意味同情するかも。

126 :125:04/11/29 00:09:26 ID:HjQxL4Ss
>他に手段が無い人
他に選択肢が無い人、かな。訂正。

運良くそのクラブから優秀な選手が出ると、
クラブの良し悪しよりも
「じゃぁそこに通えば、ゆくゆくは私(ウチの子)も・・・」みたいな期待感が
先走りする可能性もありそうな気がする。
更に地方だと特に、新体操クラブはここしか近くに無いってな状況に置かれやすそう。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 02:35:48 ID:YU25Fol5
はぁはぁタンのカキコは素ルー汁

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 18:51:58 ID:3/11MDjn
124キモー

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 18:56:02 ID:3/11MDjn
どうせ新体操なんてやらしい目でしか見られないんだよ。せいぜい男喜ばすためにでもやってろっ。

130 :124:04/11/29 20:57:03 ID:2FnXwTgP
ぷっ。
120ほどじゃないが、オババなんだが

>126
地方はそれがあるわな。コーチのほうも優秀な選手が出ると、
自分の力を過信するやつもいるし。
そういう部分がコーチをヒステリックにするのかもしれん。
クラブの方針みたいなのを最初に提示すべきだな。
何も知らんと入って、ある程度してから内部事情がわかる場合が多すぎ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 22:09:03 ID:NhtTwSEw
>>124=>>130
まぁ、あんたくらいの言い分ならまだわからんでもない。
けど、あんたは>>103>>105>>108>>109の、それこそ
「(自分の)感性だけでひとくくりに」したような考え方
(コーチの体罰は必ず愛の鞭論)に、100%賛同できるの?


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 01:23:27 ID:yW8ZNBI8
>>130
クラブの方針も何も…。
一流にする=暴力が必要
ってわけじゃないと思うが。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 16:41:38 ID:dRu5g9GT
>>129

激しく真理。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 06:49:59 ID:cPsjl8FM
あの美しい演技の裏で体罰受けてたのか・・・
これから新体操見る目変わりそう・・・

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 20:46:21 ID:v1FL/4j9
イオンは暴力ふるわないよ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 22:04:51 ID:zSywdIO3
先生も子供達の友達みたいに同じ目線で、和気藹々と楽しくやれるようなス
クールが良い新体操スクールだと思います♪
褒める事でやる気を引き出してくれるみないな感じでしょうか?
ここに預ければ安心できると確信が持てるスクールに通わせたいです。
そして、娘の才能をとことんまで伸ばして欲しいです。
新体操が本当に好きなんです。
体罰があるようなスクールは親として通わせたくありません。
泣くような厳しい練習も体罰と同様だと思います。
見てられません。



137 :136:04/12/01 22:13:00 ID:zSywdIO3
学校でもそうです。子供は自由にのびのびと育って欲しいです。
大人の都合で、型に嵌め込んだり、ましてやひっぱたいたりするのなんて
断じて許せません。
同じ目線でしっかりと話せばわかってくれると思います。
学校の教師も子供一人一人の個性を尊重する教育をして欲しいです。



138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 22:45:30 ID:abwG67mz
失礼ですが、136さんは学生時代にスポーツにのめり込んでましたか?
どこのレベルを目指すのかによって指導法は違うのが当然だと思います。
136さんが学校の部活程度のレベルで、お子さんが大会に参加できれば
いいって思ってるなら、「和気藹々」なところでいいと思います。
でも、才能はとことんまで伸びないと思います。
もっと上、オリンピックとまでは行かないまでも「インターハイにでて
欲しい」と思うならば、それでは無理だと思います。それは親自身が
そういう経験して来た人はみんなわかっていると思うんです。
体罰がいいとは決して思いません。でも、レベルをあげようと思うと、
超えなければならない辛さは必ずあると、私は思います。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 22:58:31 ID:XNmw1d7P
>>136-137は、体罰反対論者に対するアンチテーゼというか、
わざとやってないか?なんか釣りっぽい気がする。

本気のカキコならスマソ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 23:00:17 ID:SHUaRzP8
>>130





141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 23:10:06 ID:SHUaRzP8
>>130
>>「(自分の)感性だけでひとくくりに」したような考え方
まさにその通りでした。お詫びいたします。

コーチの体罰は「必ず」愛の鞭論 ではないですよね。
私の認識不足で、なるほどと思えてきました。
みなさんの意見にかねがね同意致します。

ただ、口答えもせずコーチに従う姿勢が素晴らしいと見るのは、
現在の物が簡単に手に入る時代と、ハングリー精神がなければ、
生きていけなかった時代を乗り越えた人達との感性の違いだと思います。
昔は選手にもコーチにもそのような、きちんとした感性がありましたので、
選手はついていきました。
演技に失敗した時や、練習のつらさに泣き言をもらした時には
ちゃんと叩いてもらえました。
それは体罰とはこれっぽっちも、考えませんでした。激しい練習や叱咤には
身体は拒否する事はありましたが、精神は受け入れようとしていました。
自分に打ち勝ち、今以上にうまくなりたかったからです。
今の若い人には、昔の美徳感覚はわからないと思いますし、
そんな、根性とか努力とか今時流行らないよ。という事だと思います。
重ね重ね、今の常識に合わない発言をした事を謹んでお詫びいたします。
古い人間がこれ以上でしゃばってはいけませんので、失礼致します。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 23:20:25 ID:v1FL/4j9
141やけに素直になってんじゃん。
もう来ないのはいいけど、
いったいどこのコーチなのか気になる。

143 :136:04/12/01 23:33:02 ID:7JnmhkyG

本気のカキコですが‥
私はスポーツで打ち込んだ事はありませんが、
スポーツは楽しくやるものだと信じてます♪
確かに練習は辛い部分はあると思います。でも、ですが、
親として、嫌がっているのに、泣くまで練習させるというのは、
虐待にすぎないでしょう??
体罰ならなおさらです。
厳しい中にも、笑みが漏れるような和気藹々としたクラブが理想的だと
思います。
125さんのおっしゃっているような
暴力が皆無なクラブで、高い志を持っているような
所は沢山あると思います。
才能がある選手を虐待で潰してしまう事は絶対あってはなならない!と
思っています。^-^



144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 23:59:34 ID:v1FL/4j9
確かに。
すごく素質があって期待されてたけど
新体操続けることが精神的にウツっぽくなって
辛くて辞めちゃった子いた。
素質、才能を潰してしまうのは、コーチの指導力のなさ。

145 :136:04/12/02 00:54:48 ID:17deLGBx
>>139
>>141
今は科学的トレーニングの時代でしょ?
今時、前時代的な努力とか根性とか辛いトレーニング
なんてやめて欲しいです。
ましてや、体罰なんて野蛮ですし、論外です。
トラウマになったらどうするのですか?
こういう指導者には絶対子供を預けたくないです。
きちんとした指導者に子供の才能を伸ばしてもらいたいです。


146 :136:04/12/02 00:56:45 ID:17deLGBx
>>141
私の意見は支持される人が多いですから、
絶対間違ってないと思います。
もう来ないで下さい。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 06:18:14 ID:CeI0wFvv
>絶対間違ってないと思います。

その言い回しはやめた方が身の為です
叩かれますよ?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 15:10:45 ID:TbFYjR5R
体罰は反対だし
体罰が皆無でも選手が伸びるクラブも知っているけど
そういうクラブと
「コーチと選手が友達のような和気藹々」のクラブとは
方向性は違うだろうね。

試合とかルールはあまり気にせず、
手具を持って踊りましょうみたいな程度なら
和気藹々でもいいだろうし。
でもクラブ内外での競争に耐えられるような精神力を養うのは
ちょっと難しそうだよね。
抜きつ抜かれつの選手達をまとめるには
コーチにもそれなりの統率力が必要になってくるだろうし。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 19:41:38 ID:hkAA3XSr
うーん、、、バレエだってコンスタントに優秀なダンサーを輩出する教室は厳しいみたいだよ。
>>141さんのおっしゃる事は全肯定はできないけれど、言わんとする事は解ります。
ちなみに、、、私も「東洋の魔女」を知る世代ですw 当時まだ子供でしたが。

愛の鞭はいいのですが、選手が「黙って耐える」事は美徳とも何とも思えません。
オリンピックに出場する程の選手が、コーチに自分の意見を言える様になったのが引退間際
だったり。それは人間としていびつなものを感じずにはいられません。
テオドラやカバエバの様に、時にコーチと衝突したりする選手は、日本では実力はあっても
オリンピック代表にはなれないのだろうと思ってしまいます。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 19:45:29 ID:hkAA3XSr
× オリンピック代表にはなれないのだろうと思ってしまいます。
○ 代表選手には選ばれないのだろうなと思ってしまいます。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 20:13:59 ID:z+FfEkKC
>>145-146
やっぱただの釣りか。相手にしない方がいいな。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 00:23:19 ID:kYU+8I5B
>149
バレエの厳しさは新体操とは違う厳しさだよ。
バレエはスポーツじゃないから。
確かに厳しいバレエ教室はあるけど、新体操とは全く違うよ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 00:52:07 ID:kOhhSO/E
>>151
145さんは釣りではないと思うけど・・・。
言っている事は私も同感です。



154 :栞 = 153:04/12/03 00:56:47 ID:kOhhSO/E
141さんの意見もなんとなくわかる気がします。
マスコミで取り上げられる、
スポーツ選手の美談のドキュメントを見ると、
日本人はそういうのに弱いのかなって気がします。




155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 01:18:35 ID:ru64mOgF
>>151
茶々入れるのやめてもらえません?
子供みたいに、釣りとか釣りじゃないとかいい加減うざいです。
みんな意見に対してレスをしているのだから、黙っててもらえます?

156 :151:04/12/03 19:45:26 ID:/H+rP9Wn
>>155
あーすんませんでした。
しかし、>>146

> 私の意見は支持される人が多いですから、
> 絶対間違ってないと思います。
> もう来ないで下さい。

この書き方は本気だとしたらちょっと怖いと思うんだけどなぁ…。
それだけです。

157 :シンクロ某 ◆9wFFmFiiU2 :04/12/04 12:16:40 ID:rP2YjNNb
僕はここ参加してないです。
ぼ●ちゃんスレでどなたかがここに僕が来ていると
書いておりましたが、ガセネタです。
名前が出ていたのでもしやと思って来てみたら案の定でした。

158 :◆TAPy3blMsc :04/12/04 15:24:13 ID:n8Dqd3EI
>>156
君が謝る所じゃないだろ?あきらかにこれは「釣り」ってゆーもんだぞ!!

> 私の意見は支持される人が多いですから、
> 絶対間違ってないと思います。
> もう来ないで下さい。

この発言はじこちゅーすぎる。荒らすんだったら出て行ってくれ。。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 18:02:03 ID:PRHFKGPt
>>158
別に自己中とは思わないけど・・・?
支持が多いのは事実じゃないの?
今時、ビンタとか体罰は言語道断だと思うし、
私も間違っているとは思わないな。
そういうスクールには子供を預けられないです。
体罰容認なんて時代錯誤な意見は話にもならないと思うし。


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 18:07:38 ID:XrzNxpJ0
>>159
> 別に自己中とは思わないけど・・・?

↓特にここの部分のことを言ってるんじゃないですかね。
 「(私は)絶対間違ってない」なんて、普通いい大人は言わないでしょ。
 あと、「もう来るな」とかも。子供みたいじゃないですか。

>> 絶対間違ってないと思います。
>> もう来ないで下さい。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 18:35:32 ID:+quFhEQ9
146さんの意見には同意の立場なんだけどー。
言い方がまずかったね!!!!!!
今更、別に騒ぐほどのことじゃないと思います。
もういいんじゃない?
変なスパルタおばさんももう来ないみたいだし?
(アタシも正直来て欲しくないとは思ったです。)
蒸し返すのもスレ違いでしょう。



162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 18:45:50 ID:b4GDHwKp
このスレは同じ意見のものしか来たらいかんのか?
いろんな意見を聞きたいし、戦わせるのが2chの醍醐味だと思うが。
マターリやりたいならよそでやれや。
どうも半年ロムってない初心者臭がする。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 22:56:28 ID:dQXS1c3w
>>162
なら、体罰容認なら意見書けば?
徹底的に糾弾するけどね。


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 23:42:35 ID:b4GDHwKp
体罰容認ではない。だけど、そもそも何をもって体罰かそのあたりがよくわからん。
私が見たバレエ教室では膝が出てると言っちゃ膝を
お尻が出てる言っちゃお尻をバチバチ叩かれてた。
これは体罰なのか?

手は出てなくても、言葉でボロカスに言うところも知っている。
それで本人がかなり傷ついていても、手が出てなければ暴力じゃないのか?

暴力絶対反対というのは、肩に手が触れただけで「セクハラ」と言うような
反応に近いものを感じる。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 23:56:07 ID:XrzNxpJ0
>>164
このスレには何種類かの立場の人がいるが、

・体罰全面容認派(体罰=すべて愛の鞭派) >>108とか
・体罰全面反対派 >>136とか

・体罰全面容認はいかがなものか派
・体罰全面反対はいかがなものか派

極端なこと言ってるのは上の二つの人たちですよね。
下の二つの立場の人は基本的に変わらないと思われ。


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:05:35 ID:3eSvxT7G
先生の体罰でトラウマになった自分の子供、
また、自分の身に降りかかった経験がない人だとしたら、
想像もつかないんじゃないかと思います。
中立の立場の方がある意味タチが悪いと思っています。
実際、それで選手生命を絶たれた子も大勢いるんだし・・・。
別に極端じゃなくこれは切実な問題だと思います。
傍観者は想像がつかないだけ。
体罰は絶対反対です。


167 :166:04/12/05 00:12:07 ID:3eSvxT7G
過去の戦争もそういう大人や、教師達に洗脳されて、
若者や子供達が国家の為とだまされて死んでいったんです。
そんな、全時代的なスパルタ指導や、体罰は今の時代考えられません。
もし、自分の子供が理不尽な体罰でトラウマになったらどうするんですか!!!
ちゃんとした指導者ならば、体罰という安易な方法を取らなくても、
子供達の才能を伸ばしてくれます。
少なくとも体罰教師には大事な子供を預けたくないです。


168 :166:04/12/05 00:19:11 ID:3eSvxT7G
>>極端なこと言ってるのは上の二つの人たちですよね。

そんな感じの口調でスクールのコーチ、経営者に騙されました。
説得のつもりだったんでしょうね・・・。
強引にでもやめさせてよかったです。
あの時の彼女の捨て台詞は忘れません。
本当に今は、生きてくれていて良かったと思っています。


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:30:06 ID:s2KURh7R
>>168
あんたは一体何を言ってるの?意味がわからない。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:39:14 ID:04fSg+5D
とりあえず166は、投稿する前に一度深呼吸して
もういちど自分の文章読み直した方がいいよ、お母さん

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:43:56 ID:M6xYPihr
>>166

> 中立の立場の方がある意味タチが悪いと思っています。

どうタチが悪いのか。
あんたのお子さんはかわいそうだと思うよ。
自分の身に降りかかってないからわからんと言われりゃそれまでだが。
でも、実際そのクラブがブッ潰れたわけじゃあるまい?
そこでもがんばってる人がいるのに、騙されたとかって言い方して気分いいか?
ま、2chだから好きなこと言ってるのかもしれんがなw

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 02:34:17 ID:goNyPHNp
もう来ないとか言って
また来てる人いるよ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 02:37:19 ID:MxJkm8Zo
>>166
過去の戦争もそういう大人や、教師達に洗脳されて、
若者や子供達が国家の為とだまされて死んでいったんです。
・・・・話のスケールが大きすぎw( ´,_ゝ`)プッ
>>極端なこと言ってるのは上の二つの人たちですよね。

そんな感じの口調でスクールのコーチ、経営者に騙されました。
説得のつもりだったんでしょうね・・・。
強引にでもやめさせてよかったです。
あの時の彼女の捨て台詞は忘れません。
本当に今は、生きてくれていて良かったと思っています。
・・・・何これ??m9('A`)プギャーッ
アハハハハハハH----
>>166詩ねYO!!


 


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 11:38:03 ID:goNyPHNp
173
もまいが氏ねよ!
さっさと逝ってくれ!

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 16:44:31 ID:sOIhLh/Z
私が許せないのは、ある程度の規模のクラブになると、金儲け主義に走って、
曲代、レオタード代ほかいろんな?の費用をクラブが一方的に要求してくる。
でも、指導してもらえるのは先生のお気に入りの一部の子だけ。結局、その
お気に入りの子が試合にでるために、そのほかの親はお金を払うだけ。
「辞めればいいのに」と思われるかもしれませんが、子供に「ここで・・・」
って言われると、考えちゃいますよね。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 17:42:06 ID:MfyR+cTp
アマチュアスポーツは、なにかとお金のかかるものですが、他人の子の為に出費を強い
られるのは正直気分の良いものではありませんね。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 03:21:19 ID:RTGjPH+2
大きいクラブの方がお金かかるの?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 16:17:43 ID:7uaO6oOq
途中でクラブ変わるのってどうですか?気まずいこととかありますか?
例えば、最初は近くの通いやすいところに通って、素質ありそうだったり、
もっとがんばりたいと思ったら、大手に変わるとか・・・

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 17:43:04 ID:CXs46hI9
引越などの単純な通いやすさで変わるんじゃなく
能力的なメリットを求めて変わる場合は、地元クラブと大手クラブ、
それぞれのコーチの理解が必要かもね。
それなりに狭い世界だろうし。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 23:00:27 ID:b0zrVqMU
都内の世田谷区で小田急線が田園都市線沿いに新体操クラブないですか?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 23:23:40 ID:L0XAqVE/
>>180
新体操応援隊ってサイトの中に全国クラブリストがあるんで、
そこで探してみて下さい。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 23:24:47 ID:FD+oy8aS
>>180
お前いいかげんageるなよ!!ここはどう考えたって過去ログいきだろ!!
>>172>>174>>175>>177>>178>>180
マジで何回もいちいちage使うな!!他の香具師を見習えよ!!

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 00:27:50 ID:okrPRLxs
>178
途中でクラブ変わると気まずいよ。まだ選手じゃないならまだしも、選手として試合とか出て途中で変わるのはちょっと…

あえてageちゃう。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 01:41:06 ID:zwp2FPr/
うーん、>>175が言いたいことも解からんでもないが、
そこのクラブ全体の運営状況なんかがしっかり解かっての意見なんだろうか?
試合の登録費やレギュラー選手などのレオタード他経費は、
ホントに他の人が払ってるの?
少なくとも曲代、レオタード代は?じゃないと思ったけど・・・

あと、お気に入りの子=レギュラー選手になってない?
試合出れないようなヘタクソがなんだかんだ言っても時間の無駄だと思う。
いやみじゃなくてほんとに。
先生が試合出さんっつったら、90%は実力不足でしょ。
自分に新体操の経験がなくて、自分の子は他の子(お気に入り軍団)と
実力に変わりないと思っているなら、それは大きな間違いである場合が多いよ。
なんつーか、こういう閉鎖的な情報交換の場を見て知ったかしてる
親は最悪っすよ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 03:59:10 ID:zOujha7p
漏れはガキの頃、>>167みたいな、ネタじみたことをリアルで言う
札付きの日教組教師に反対したら、胸倉掴まれて殴られましたがなにか?w


186 :178:04/12/07 10:35:38 ID:kaSwuKAk
レスありがとうございます。
まだはじめてないのですが、変わらないつもりで考えてみます。
たぶん、素質はなさそうな娘なので、通いやすい地元になりそうかな。
地元で楽しく選手になれたらそれだけでもラッキーかとも思うので・・・

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 16:30:47 ID:TIsRcfxA
いい体操教室って言っても、何を基準にすればいいのかわからないし・・・。
http://members.tripod.co.uk/nonenone
http://geocities.com/jc173
http://v.isp.2ch.net/up/e11c1bc5d043.JPG
この3つで決まらないんだったら、ググって探した所に電話できいたほうが早いと思う。


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 19:28:29 ID:Len0s7tD
>184さん すいません。言葉が足りませんでした。
レギュラー選手などのレオタード他経費を他の人が払ってると言う訳ではなく、
自分の娘のものに法外な請求をされるということです。
デザインなどすべて先生が考えられ、親は請求書を見てびっくりってことです。
お気に入りの子とそうじゃない子のデザインなんて明らかに違うんですよ。
そういう意味で、平等に集められたお金が重点的に注がれる、という
「そうじゃない子」の親の遠吠えを書いたつもりです。


189 :184:04/12/07 22:52:55 ID:5svGgcqF
>>188 追加レスありがとうございました。
法外な請求・・・・差し支えなければいかほどのものかお聞きしたい。
1着10万とかするんだろうか・・・

自分の所に不満があって、その毒を吐きに来るのは良いが、
(ある程度の規模のクラブになると)という書き込みがいただけない。
そんなに全国津々浦々のクラブを見た上での書き込みなのかを問いたい。

なーんか、ムキになってしまう。なーんでか。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 23:59:50 ID:03fIiYxy
なんだか、新体操クラブの営業妨害の発言が散見できますね。
特定のクラブ名は書かない方が良いと思います。
名誉毀損で訴えられますよ。


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 00:33:55 ID:UgMTswHi
それは大丈夫だよ。他の板ではもっとすごいから。
まぁ、行きすぎないようにクラブ情報交換すれば
いいんじゃない?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 15:10:46 ID:Hp/BAOYx
どこに制作を頼むかにもよるよね。
凄い金額っていうとチャコットとか?

うちは、個人で縫製業やってるお宅を先生に紹介してもらったり
チーム物なら洋裁得意な人を中心に
分担して作ったりしてるから
割と安くあがってる方だと思う。
そのぶん手間はかかってるわけだけど。
もちろんそういう時間が取れない場合はメーカー品だけど
スパンコールとかモチーフだけでも
自力で付けた方が安いってんで
自然とみんなそういう流れになってる。
おおまかなデザインやイメージは指示されることもあるけど
割と自由にさせてもらってるかな。


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 19:41:09 ID:UgMTswHi
それいいね。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 02:25:14 ID:RP8vZ/37
暴力がどうとか言う前に、
自分の子がどんだけ性格悪い子か見てごらん。
自分の子に対して盲目になっとる親が多い。
起こられて当然の子を持つ親に限ってクレーマーが多いんだよ。知ってる?
「子ども以前に親がバカ」が多い。

これ見て、「うちの子に限ってそんなことはない」と思ったあなた!!
そういう親の子こそ危ないから気をつけなはれ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 12:16:11 ID:PvtQZnU6
例え暴力とか無いようなクラブであっても
「あの子は選手に選ばれたのに、
どうして先に始めたウチの子が選ばれないの!?
差別だわっ!!」
とか、なんだかんだと喚くママンも居るようだし
傍目には見極めるの難しそうだよなー


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 01:29:35 ID:gVG59vgL
近くに新しいクラブが発足したらしく、子供を体験レッスンに連れて行った。
どこかのクラブから移ってきている小学校中学年位の子が数人混じっていて
見ていると全人格を否定するかのような怒鳴られ方をしていた。

オリンピック選手にしたいわけじゃないからやめといた。
性格曲がりそうで怖い。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 02:13:24 ID:prNyTkbh
>>196
逆。考え方が甘すぎ。
怒られた事のないガキの方が、後々たちの悪い大人になる。
性格は曲がるヤシはいるが、それは本人と親の心のケア次第。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 02:18:34 ID:prNyTkbh
ageてみた

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 02:25:36 ID:mfnC3HJs
ageるなよww
          Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー、_/   》.
      \ γ;;;;;ノ..;;;)       /   /
       ,,,γ;;;;,,…../     ::::::::::*::/∞〜 プーン
       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;人_(\!((^i_/ヽ、::*::: } 
       |    / -'' ̄    ̄''-   i  リ 
       |   ソ r(:;;:),,、i   r(;;;;;;)、  |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  ∞〜 プーン
       リ  i ;;;;;;;;   |   ::::   |  | 
〜∞ プーン }  <ヘ   ノ :::   /;; >  i .
        |  |::::l   `;;ー;;`ヽ: l::::|   | 
       ノ  ヽ:::  ∬ll===ュヽ ::/  リノ  
      彡ノ ソ;;∬:∬ |、'^Y^',,|:::/| / |__.  
       { 彡  |∬ \.`-;;;;-'/  | (    /|
     /  ゙゙'∬''‐-...,,,,,,,,,,;;;;;;,,,,,,,,....-‐-‐''~/ /
   /.__∬∬__''.;;;;;;;;;;;;.''___/../  
  |___∬∬__;;;;;;____|/



200 :196:04/12/11 03:26:52 ID:gVG59vgL
>>197
見てて分かったのは「叱られてた」じゃなくて「怒られてた」ってことだった。
「(コーチの)荷物を車まで運ぶのは当然」だとか
3年生くらいの子に「あなたの存在価値は何?顔だけ。中身は何もない」などそんな感じ。
今のクラブは遠くて大変だから、近くに移りたいのはヤマヤマだけど、
ヒステリ姉ちゃんに任せたくはない。
どうせ趣味でやってるだけだから、技術面は本当にどうでもいいのだけど。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 07:59:50 ID:S9YC0UCQ
>>200
正しい選択だったと思う。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 10:14:33 ID:bNZk7bUD
ヒステリ姉ちゃんが幼女に向かって
あなたの存在価値は顔だけ
ってww

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 11:21:14 ID:KU+NeD3+
そうゆうふうに怒鳴られ方して育った新体操の子たち、
辞めてから反動というか、
たいていヤンキーになってる。
全員じゃないと思うけど、少なくとも自分の周りには多いぞ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 12:01:14 ID:AHnt/+/Z
>>200
指導者の雑用を生徒がしなきゃならないのは当たり前でしょう。
スポーツでも何でも師弟関係においては、昔から、
最初は雑用から物事を覚えていったのです。
なぜ、生徒自身が私が持ちますと言えなかったのでしょうか。
こんなの目上の者に対してあたりまえの常識でありルールです。
本当に今の若い子は支持待ち人間が多すぎです。(苦笑)
まだ怒鳴られるだけならいいと思います。
昔は口より先に手が飛んできたものです。
高い所を目指すには心も鍛えなければ成功しません。
技術以前の問題からつまずいてしまったのです。
本当に最近はこんな勘違いした親御さんが多すぎます。
きつい事書いてすみません。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 12:07:35 ID:S9YC0UCQ
>>204
また、>>82>>102あたりのオバハンがやってきたか…。

「指導者の雑用を生徒がしなきゃならないのは当たり前」
「こんなの目上の者に対してあたりまえの常識でありルール」
あんたの当たり前は、他の人の当たり前じゃないよ。

「昔から、 最初は雑用から物事を覚えていったのです」
「昔は口より先に手が飛んできたものです」
昔の話なんかどうでもいいよ。
あんたも若い頃は「昔なら…」とか言われてたんだよきっと。

「高い所を目指すには心も鍛えなければ成功しません」
精神論はやめてくれ。
そこまで言うなら、あんたは一体どこまで「高い所」まで
行けたのか、どれだけ「成功し」た実績があるのか述べてくれ。

206 :204:04/12/11 12:08:25 ID:AHnt/+/Z
PS.
最近は変な平等主義があるからしょうがないのかもしれないですが・・・。
気が利く子ってホント少ない。
今の子には目上、目下の意識ってないのかもね。
親のしつけの問題かな・・・。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 12:34:31 ID:deNoiIuG
>>204
釣りか??w

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 14:42:24 ID:gkTMlP4u
キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━!!
http://www.infovlad.net/terror_videos/shosei-koda.wmv

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:07:31 ID:deNoiIuG
またkoda氏動画か・・・

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:35:22 ID:KU+NeD3+
204はもう来ないんじゃなかったのか?
もう来ないとか言ってるヤツに限ってまた来るんだよな。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:25:01 ID:EbpfxloC
うちのクラブでは、高校時代にほとんど試合に出た事もないクラブの
卒業生が、高校卒業後、「先生」として戻ってくることがあります。
「優秀な成績を残した選手」=「いい指導者」とは思いませんが、
どうなんでしょう?
まだ、ジュニアの子と年齢が変わらない女の子が、早くから「先生」
と呼ばれていくと、勘違いしていく子もでてくるんでしょうね。


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 00:22:53 ID:1+SjUjRj
結論。
殴られたいヤツは殴ってくれる教室行けってこと。

213 :197:04/12/12 01:08:27 ID:cdPY5f1P
197だけど、>>204、あんた間違ってると思う。
先生の雑用は生徒がやるもんじゃないよ。自分でやれよ。
やって当然と思ってるあんたは既に指導者としての成長が止まってるよ。
生徒が練習に集中出来る環境作ったれよ。
そりゃ、クラブ内でやらなきゃいけないことが出来てないバカがいれば
怒鳴るなり、殴るなりすりゃいいさ。バカは言っても治らないもの。
権威主義の指導者は、排除される社会になっとるで。
しかもそういう指導者は決まってバカだし。視野が狭くて全然だめ。

>「優秀な成績を残した選手」=「いい指導者」とは思わない
まったくそのとおりですな。でも勘違いとか言うな。
早くから「先生」と呼ばれるのも
それはそれなりに頑張ってきた証でもあるんだし。
それで図に乗るやつは先生だなんて呼ばなきゃいいんだよ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 04:14:23 ID:zb9eOhCH
>>213
> そりゃ、クラブ内でやらなきゃいけないことが出来てないバカがいれば
  怒鳴るなり、殴るなりすりゃいいさ。バカは言っても治らないもの。
お前のほうが馬鹿。
>しかもそういう指導者は決まってバカだし。視野が狭くて全然だめ。
お前のほうが馬鹿。
結論・・・・204は自分の意見を普通に書いただけ。213は「あんた間違ってると思う。」
となぜか他人の意見を否定して、自分の意見が一番正しいと思ってる自己中な香具師。
「お前のほうが馬鹿」って言われて気分はいいか?自分が言われて嫌なことは他人に言うな!!


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 11:57:52 ID:1+SjUjRj
214って、ほんっとバカだな。
出て逝けよ!

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 12:37:43 ID:tIuA2Cjq
204氏の意見もわかる。


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 12:51:00 ID:x4DhRpjg
どうわかるか書かないと。読み手はつまらんで。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 13:22:28 ID:tIuA2Cjq
教わる側は教えて頂く方に敬意を払って当然じゃないかな。
生徒と先生の関係はイコールではないと思う・・。
体育会系の先輩と後輩の関係に置き換えればわかると思う。
舐めた口聞いたら拳が飛んできたものです。
板前修業、芸能界、例を出すまでもなく、
真剣にやるのなら最初はそういう苦労は必要だと思う。
苦労していない表現者は分野を問わず心に響くものがない。
若い大衆でも勘のいい人間はそろそろ気づき始めているようだが。


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 13:24:02 ID:stRO6LTs
>>218
自分の狭い範囲の経験を一般化するなって。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 15:21:23 ID:ryYsxaOf
自分のやり方が気に入らなきゃ辞めちゃえ と常に言ってるコーチってどうなんだろう。

練習方法や指導の仕方じゃなく、
コーチの都合で急に曜日が変わってしまったりすることがよくあって
「他の習い事や、上の子の習い事とかぶってしまって行けなくなるから
できればそういうのはやめて欲しい」と申し入れたら
「どちらかを諦めなくちゃいけないのは当然ですよね」と来る。
「自分がやってる習い事ならともかく、姉の習い事(送り迎え必須)まで犠牲になるのは・・・」というと
冒頭の台詞。
事情は違えど、10人中4〜5人のお母さんはこの台詞を言われてる。

他のクラブに移った方が良いんじゃないかとも思うんだけど、
新しいクラブで、前のクラブをやめた理由って聞かれるよね。きっと。



221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 15:30:09 ID:x4DhRpjg
> 教わる側は教えて頂く方に敬意を払って当然じゃないかな。
> 生徒と先生の関係はイコールではないと思う・・。

それは解るよー。
でも、新体操教わって飯食えるわけじゃないんだし…。
板前修業等と分けて考えるべき。
何故教えてもらうために例えば先生の鞄持たなくてはいけないのか?
私も部活やってましたが、理不尽なしごきいっぱいありました。
自分が部長になって、しごき廃止しました。
雑用させるのは、しごきの感覚の延長にしか思えない。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 15:30:26 ID:RWVv4upF
>>218
信頼関係や尊敬することと、上下関係を無理矢理作ることとは違うと思うが。
指導者の荷物を持ってくることなんて、何の意味がある?
第一、「教えて頂く」って、コーチはそれが仕事でしょう?
生徒側はお金を払ってるんだから。タダで教えてるわけじゃあるまいし。
年上の人間に最低限の敬意を払うことは当然。
口のききかたとかね。
でもそれは言うまでも無く、一般常識レベル。
外で教わることじゃなくて、家で教えること。
だれもそんな事を教えることをクラブには望んでないよ。
でも、それ以上の過剰な上下関係は必要ない。
そもそも、そんなもののない外国勢の演技も、充分心に響くと思いますが。
そんなこと強要されなくても、
ちゃんとした指導者で、信頼関係が築ければ、自然と尊敬もされます。
信頼や尊敬されるに足る人間性じゃないからって、
無理に尊敬するように強いるなんて馬鹿馬鹿しい。
そんな無駄なコーチの圧力で心を磨耗してる暇があったら、
もっと練習時間にまわしてやって欲しいよ。
それでなくても外国勢より練習時間が少ないのに。
自分の技術や芸術性や世界観を追求するのに苦労することは意義があるけど、
人間関係で苦労しても、ストレスが生まれるだけ。
そのはけ口を自分より下の人間に、って感じで無限ループ。
女ばっかりの世界だから、それでなくともうまくやっていくのは難しいのに、
たいがい、そういうストレスの生まれるクラブでは、
無駄ないじめや人間関係の軋轢がある。
そうでもしなきゃ心のバランスが取れないんだろうけど。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 17:02:47 ID:dlWiXbt/
>>222
うむ。
芸能人や芸人が付き人から始めるとか
職人の雑用を"有り難く"やらせて頂く代わりに
一番近い所で技を盗ませて頂く
…ってのとは、意味が違うわな。
お金を払いますのでご指導下さいって通ってる子供に荷物持たせた所で
誰のためになるわけでもない…
部活で、後輩が先輩や顧問の荷物を…ってのとも違うと思うわ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 17:39:31 ID:2iHUq94m
>>223
    ___
   /     \
  /   / \ \   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |    (゚) (゚)  | <  …ってのとは、意味が違うわな。…ってのとも違うと思うわ。
 |     )●(  |   \_______
 \    ▽   ノ
   \__∪_/

・・・で結局お前は何がいいたいんだ?お前がDQNで池沼なのはわかったがw ( ´,_ノ`)プッ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 18:34:02 ID:mzHGuBMc
>>222
>そんなもののない外国勢の演技も、充分心に響くと思いますが。
外国には厳しい上下関係がないのですか?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 18:36:21 ID:stRO6LTs
>>225
>>222を読む限り「厳しい上下関係」ではなく「過剰な上下関係」が
無いといっているように見えます。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 19:14:06 ID:mzHGuBMc
では、226さんの指摘を踏まえて

>>222
外国には過剰な上下関係がないのですか?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 20:59:40 ID:+2VHqD3o
日本は野球するのに坊主頭にしなきゃならない変な国ですからw

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 21:21:13 ID:3ore6fnz
>>224
こういうことじゃないのかな?↓
指導者の荷物を持ってくること ≠ >>218の「真剣にやるのなら最初はそういう苦労は必要だ」
部活で、後輩が先輩や顧問の荷物を(持つ) ≠ >>228の(ry


とりあえず>>222に同意してるってことでしょ?
AAで煽るほど難解なレスでもないと思うが。

230 :213:04/12/12 22:47:32 ID:cVDXVegL
197の213だが、>>214がやけに怒っとりますので、訂正。
「間違ってるんじゃないかなー」と個人的にオモタにしといてくらはい。
あと、人を特定してバカとは書いてないと思ったけど、
>>214の脳内では自分のことに聞こえるらしいので、気に障ってスマソ。
「自分が言われて嫌なことは他人に言うな!!」
いいこと言いますねー。ん?あんたのレス見ると激しく矛盾してないか?
まぁいいや。とにかくスマソ。

自分の考えは>222さんに近いのだが、それに付け加えるとしたら、
授業料をもらっている先生・コーチは、それを念頭において真摯に指導をする。
生徒・親は、お金を払っているけども教えて頂いているという気持ちでやる。
どちらかが「こっちは教えてやってるんだ」「こっちは金払ってるんだ」
という態度をとるような関係では、上手くいくわけがないと思われ。
ましてや口に出すようになったら最悪。
あ、>>214にストレス感じさせちゃ悪いんで、個人的意見でよろすく。

231 :222:04/12/12 23:08:22 ID:RWVv4upF
>>227
少なくとも、日本みたいに指導者に意見できない環境ではない。
このスレ遡れば例はあったと思うけど、
外国では、指導者に何か言われても、むーっとした顔で
何も返事しなかったりとか(確かカバエワ)
言い合ったりとか(確かテオドラ)
とか、そんなのざらっていうより、それが普通だけど、
日本はそんなことできるクラブは極少ないね。
そもそも、指導者の鞄持つなんて、日本独特の体育会の発想でしょ。
外国には愛情のある師弟関係こそあれど、強要される上下関係はない。
私も全世界を知ってるわけじゃないんで、あんまり偉そうなこと言えないけど。


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 23:09:19 ID:y1KsmCoy
>>222
ないわけがない。
日本よりもある意味ひどい。


233 :222:04/12/12 23:13:38 ID:RWVv4upF
>>230
>授業料をもらっている先生・コーチは、それを念頭において真摯に指導をする。
>生徒・親は、お金を払っているけども教えて頂いているという気持ちでやる。
>どちらかが「こっちは教えてやってるんだ」「こっちは金払ってるんだ」
>という態度をとるような関係では、上手くいくわけがないと思われ。
>ましてや口に出すようになったら最悪。

ハゲドウ。
親は殆どが教えてもらってるって感じで下手に出てると思うけど、
傲慢な指導者が多い…だから親も切れちゃって、
えげつない事言いたくなるんだろうなーと思う。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 23:16:20 ID:y1KsmCoy
金さえ払えば、って考えの親は多い。
お客さん扱いのスクールが、その人達にとって
”良い”スクールなのでしょう。
楽しげな市民サークルと間違えないで欲しいとは思う。


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 23:21:04 ID:y1KsmCoy
しつけは親の方できちんとやって欲しい。
傲慢に捉えられるのはいいが、人の話を聞くときは、聞く態度、
最低限の挨拶ぐらいは教えて欲しい。
それを指摘したら、親は逆切れしないで欲しい。



236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 23:23:00 ID:y1KsmCoy
指摘の仕方ははちょっとキツすぎる事はある事があるが、
子供はひっぱたかれないと分からないと思う。



237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 02:54:41 ID:tDbZvmcp
子供をひっぱたくのは
子供がよっぽどの悪事をしたときだ。

日本にはこんな新体操教室しかないのか?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 09:49:14 ID:9GsVcpkd
>>232
どうひどいのかを具体的に教えてあげあ〜げ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 22:22:46 ID:tDbZvmcp
新体操の先生だけで食っていけるものなの?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 23:40:58 ID:Io+fVHzZ
>>237
そんなことはないです。
今の時代は仲良しクラブみたいな教室の方が多いです。


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 00:23:07 ID:IxKY8WbV
うんこのレス)
このレスを見たら
7日間はにうんこがでません
そして8日目に無残な姿でうんこします
回避する方法は1つ
このレスをコピペしてほかのスレに7つ貼る事です。
100%これをやってください
本当にうんこでません.
ごめんなさい。うんこしたいのです

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 02:48:13 ID:QSG5EqbI
>>235
親の前ではいい子にしてる、ずる賢い子供が多いから親はわかんねんだぁ。
そして「うちの子はこういう子ですから」「うちの子に限って」
と自分の子の性格を決め付ける親は自分の子が見えてない親が多い。
そしてイタい。
今は放任主義の親の子の方が、素直な子が多い。
箱入りはくさったのばっか。たまにはいい子もおるけどね。
特に女の子は、腹黒多いやね。部内のいじめとかねちねちしてる。
まぁ、子供は親に腹黒い部分を見せない努力を惜しまないから
そういう面をハッケソできない親は将来泣きをみる可能性大だと思われ。
甘やかすのが優しさじゃないですよおっかさーーーん!!!

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 14:43:11 ID:dAOJHp5O
子供の腹黒さをよその母親が気付いても、
「うちの子をねたんでるんだわ」で済まされがちなのもタチが悪い。
腹黒い子ってたいてい要領いいんだよね。
で、コーチの見てないところで舌打ちしたり。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 18:56:29 ID:ARmtOMY1
基本的にバカばっかだよね。現代の女の子って。成績うんぬんじゃなくて、性格バカね。
ま、学校で「ヤバくな〜い?」連呼してる子達が賢い良い子なわけがないか。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 00:15:38 ID:N55NRnha
金八でも
「年々幼稚になってきている」だったか、
まぁつまり馬鹿が増えたみたいなことを言っておったな

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 18:11:55 ID:ZvkGg7Xh
スパルタ厨、今日は水曜だからレッスンで忙しいんだね。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 21:22:47 ID:LZfXHr6U
なんで水曜日だと忙しいの?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 23:30:33 ID:LZfXHr6U
208ってホントにkoda氏の?
見た人いるの?ヤバくないか?
すれ違いだけど。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 00:03:32 ID:fbTWTWYt
>>248
だからさぁ、いちいち嵐に関心持たなくっていいから。お前のその発言がもっと変な嵐を呼ぶことになる。
2ちゃんの常識だからスルー汁・・・まさか釣られたか?とりあえずお前のせいでどうなるか教えてやるよ。
  上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iカ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iカ
        iサ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    fサ
         !カ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fカヘ.
       /  `ヾサ;三ミミミミミご彡彡彡ミヾサ`´ 'i、
       i'   ,._Ξミミミミミミき彡/////ii_   |
       |  ;カ≡|ヾヾヾミミミミミぶ、//巛iリ≡カi  |
        |  iサ  |l lヾヾシヾミミミミり|ii//三iリ `サi  |
       |  ,カ ,カll|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリllカ、カi  |
        |  ;iサ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ サi サi  |
        |   iカ ;カ, |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ ,カi カi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,サi サi  |
       |  iサ ;iカ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,カi :サ、 |
       ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,サi `ヘ、
      ,√  ,:カ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ  ,カi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,サi
         ;カ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,カi
         ,;サ,   |彡彡ノリリリリミミミシ    ,サi
        ;メ'´    i彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ





250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 11:23:53 ID:hpj7qOT7
独立して教室を持ってるコーチは裸の王様になりがち。
いつまででもみんなが黙ってついてくると思って独裁体制敷いてたら、大間違いだから。



251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 15:28:14 ID:/lQYhWd7
ましてや怒鳴ったりひっぱたいたりするようなコーチ
は生徒はあっという間に離れていっちゃうよ。

怒鳴ったりひっぱたいたりするにはよっぽど生徒から尊敬,信頼されて
ないとね。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 17:03:27 ID:T+07lF/9
>>251>>251>>251
おい!!!!!!!お前こんな気持ち悪い板をあげるんじゃねーよ!!
この板に目がいった人のことも考えろ糞が!!死ねよカス!!

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 20:15:45 ID:j2E1vNg/
>>252
板とスレの違い知ってる?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 21:23:18 ID:xBBDDXwG
>>252
まぁまぁ餅つきなさい。
○スレ
×板
と指摘しつつsage

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 23:40:54 ID:YHt4Xx94
体罰反対は馬鹿親って事でいいね?


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 23:42:25 ID:a8kxyosw
>>255
勝手にしきるなボケ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 04:16:05 ID:2p9tEZt/
イオン→みなみでやってた事があります。一応両方選手です。
↑どっちかにいた人なら誰か分かるかもしれないですが・・

確かに気まずい思いはありましたけど・・
中途半端で辞めざるを得なくて辞めてたんで、
それでもやりたい!!って気持ちのが強かったんですよね。


地方イオンでしたけど確かに設備いいし、本部にも合宿行ったりしてました。
色んなコーチや山田実蜂サンにも教えていただきました。
クラブ選手権で行った時も本部で練習してましたね。
時間関係なく夜も広々できて環境はかなりイイと思いますね。
体育館代、曲代もいらなかったのでお金はかからない方だと思います。
演技構成も全部してもらえるんですがイイと思いますよ。
レオタードもデザインしてもらってましたが、センスもよかったです。
選手の中でもコースが別れてますが毎年選抜テストがあり、それで決まります。
体型維持とかは厳しいです。体重は毎回計ってコーチに食事も伝えます。
ヴァーム、こんにゃくゼリー、カロリーメイトはよく摂ってましたねw
でも先生のヒイキ結構ありました;
新しく選手になった子がヒイキされます;古株はだんA扱いが悪くなるw
年齢関係なく、長く選手やってる方が代表で叱られますね。
おかげで私は小学生のクセにキレやすい子でした;

みなみは体育館も毎回違ったりします。床ですね。
マットはありますが毎回毎回運んで敷いていられないので;
体育館代、曲代もかかるので多少高いです・・
でも先生も選手も性格イイ人ばっかりですよ☆

選手としてやった時の話をあげましたが・・
とりあえずやってみたいなら断然みなみです!!
選手としてもちゃんとやっていけますから☆

色んな面で考えて本気でやりたいならイオンですね。
地方イオンから本部へ引き抜きもありますから。
外国のコーチに習う事や世界のトップ選手に会う機会も多いですしね。

長々とすみません;

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 22:19:45 ID:kFVGghSX
ひいきがあるのはどこのイオン?
中部地方なら岐阜?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 00:20:10 ID:B+laFSOF
でも岐阜のイオンて、確か今年から先生違うのでは?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 17:27:18 ID:YTiZfp88
鈴鹿にもあるよ。
住んでる所によっては、鈴鹿にも名古屋にも一時間以内で充分通える。


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 22:28:01 ID:YbrQAiX+
257さんへ質問です。
「とりあえずやってみたいなら断然みなみです!!
 選手としてもちゃんとやっていけますから☆
 色んな面で考えて本気でやりたいならイオンですね。」
ってありましたが、みなみって本気でやるのは無理なんですか?



262 :257:04/12/22 23:39:50 ID:zpzKuGUE
>258
鈴鹿イオンです☆
これ言ったらホントに誰かバレるかもしれないですねw
分かってもスルーしてくださいw

初級や中級コースの親の方たちから見た、先生の評判も悪かったですね;
でもだいたい先生の雰囲気はどこのイオンでもたいして変わらないと思います・・

>261
みなみでも充分やっていけますよ☆
ただ選手の人数も多いので上位に入ってくるような選手になるには難しいと思うって事です。
選手になってからが本当に大事って事ですかね。うもれてしまわないように。
(イオンでも言える事だとは思いますが・・)
振り付けも多少直してもらえますが基本的に自分なので、やっぱり構成のレベルは下がるかと思います。
自分でやる事が多いので人的に成長できるって面も大きいですね。
ヤル気をすごい認めてもらえます☆

イオンは選手の人数も少ないので振り付けも先生が全部担当してくれます。
技などは自分で考えたりしますけどね☆
試合や演技会、試合前には中級クラスなどの人たちの前でリハしたりと
「見られる」という機会も多いので色んな意味で強くなりますね。
↑257にも書いたように色んな方に出会う機会が多いってのも魅力だと思います。
他の地方の選手と一緒に練習したりもするのですごく刺激を受けます。

だからより新体操として上を目指すならイオンって事ですかね・・


うまく説明できませんでしたが、伝わったでしょうか・・?
また分からなかったら聞いてください☆


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 09:00:16 ID:85VNm2bu
鈴鹿イオンの先生って、
せ○お○きじゃない?
試合とかで何度か会ったことあるけど、
なかなか厳しい先生だよね。

264 :257:04/12/26 05:27:53 ID:+FH6uVrk
>263
その先生ですよ〜w
今は名字変わってますけどね☆
イオンの選手だったんですか??

265 :263:04/12/26 11:04:09 ID:AqkdzZZk
私はイオンじゃないですけど、
試合のときにせ○お先生に話かけられた記憶が…
「その髪型、減点されないかなぁ?」って言われて
「微妙なとこだけど直しといてあげる」って
髪型直されました。
私は全く違うクラブの人なのに…

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 15:22:10 ID:7ZnnRlcs
一角獣みたいな髪型がイオンでは流行りなの?

267 :257:04/12/28 12:42:43 ID:JOAdjTZ3
>263
そんな事あったんですか〜・・
私たちも試合の時は○き先生にメイク&髪型全部やってもらってましたね〜
結構面倒見よかった先生だと思います。

>266
一角獣ってどんなのですか??
タテに長いお団子の事ですかね??

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 16:26:58 ID:vUv03Qdh
スパルタ先生、最近見ないね。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 12:45:45 ID:LorqrNGp
あのオバさん?
そいえば来ないね。もう来ないとか言ってたけど。


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 22:00:14 ID:dQV7uYMA
ここの住民じゃねーの?(w
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1092300640/


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 01:45:52 ID:Xkl6aMXH
同じクラブの子やお母さんの悪口を平気で言うコーチなので信用できない。
が、他に行く所がないので仕方なく通わせてる。
なんだかなぁ・・・。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 01:46:56 ID:AeAUYM3G
こんばんわ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 01:50:41 ID:AeAUYM3G
>>271
生徒の力を伸ばすのが上手だとか、上手は選手がいるクラブだったら仕方ないかも…
と、割り切るしかないのかも…

274 :272:05/02/04 01:51:40 ID:AeAUYM3G
上手は→上手な

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 00:54:09 ID:hE1/4AX5
271
そんなクラブ辞めちまえぃ!
そしてage

276 :271:05/02/06 01:17:32 ID:r9jNrpV9
>273
とにかくヒステリーなコーチなので、可愛がられてる数人を除き、ほとんどの子は萎縮しちゃってる。
可愛がられてる子=クラブ内では上手な子も、試合に出たこともなく
新しいクラブなのでそれまでの実績もなく・・。
コーチは「オリンピックに出す」と言ってるけど、ま、言うだけなら簡単だしな。

>275
親としてはそんなコーチに会費を払うのはバカバカしいんだけど、
子供は新体操が好きだし・・。
他に変わるとなると、車で30分以上かかるところしかなく、困ってる。

よそに変わったらデメリットがあったりするのかな?
新しいクラブのコーチからよそ者扱いされるとか、
辞めたクラブのコーチが試合で審判をするときに、必要以上に厳しい点をつけるとか。


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 01:49:04 ID:+N4EIwEm
あのね、別に新体操にこだわる必要ないと思うのね。
そんなヘンテココーチなんかにへばりついてるラリラリ香具師もどうかと思うよ。
世の中にはいろんな物事があるわけ。
まるで宗教みたいに新体操に洗脳する親もコーチもキモいよ。マジで!

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 08:17:01 ID:yVbExFS0
バカな女コーチが大勢いるから新体操が廃れていく・・・
フィギュアを見習え。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:06:52 ID:x67rq2Ft
そもそもバカな女コーチを排出する場所が
極小数に限定されているからねぇ・・・

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 17:22:57 ID:G6lkYBOT
やっと発表会が終わった。
「砂糖は摂るな、油はエコナを」などという頭の悪い勘違いバカコーチからおさらばだ。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:14:52 ID:Ph7lANeD
>278
激しく同意。
新体操はあんぽんたんブタコーチが多すぎる。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:15:06 ID:2dyH9mrs
ブタコーチでも、容姿が多少はマシな香具師は
脳記憶を消去してレオタフウゾク転用で桶。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 01:59:46 ID:w37xGJI8
>>280
砂糖を摂らないからバカになったコーチが多いのかと納得。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 16:23:19 ID:qxO66G+i
                   ,,,-''"´   __,,,,,-―,'"´
              ,   ,,=:::::!'ニ-'''"'"´,=-''"´
            ,i:| /::::::::´::::::::::::::::::::::::::::‐-、,,   甘い物を食べても
            /::i/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`=-、  頭を使えば
             (::::::::::::::::-、 :::::'ー-、:::::::::::::::::::::::::::::::ヾ゙'-、   太らないんですけどね
        ,=''::"::::::::ヽ::::::::::::、\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\"'-、
       / ,-'::::::::!\::::ヽ::::::::::、 :ヽ:::丶::::::::::::::::::::::::::::::::::\ `
      //:::,:::::::/:::::、、:丶:\:\:ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
      //:::: /:::::,:::::::::ヽ::\ :\::::::\:::\:::\:::::::::::::::::::::::::::::i、::\
     ,! i::: /::::::/=、::::!::::\:\ ..::::::::::::::::::\ ::\:::::::::::::::::::::::丶ヽ、、
      ! .i: /::::::/' i゙:i\:::::i,/フ7:\::\:::::::::::::丶 ::::::::::::::::::::::::::'i,  ``
      ' i::!i::::::iヽ-''  丶::!i、''-;ノヽ\\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶
      i:! !::::i〈     ` `"゙´  '!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'i,
      ! '!:::i ` `         '!:::::::::::i::::!::::::::::::::::\::::::::::::::\ヽ
      '   !:l l'ー----、       !::::::::::|:::i::::::!::ヽ:::::::::丶::::::::\ ``
           ':i .|7 ̄ ̄`ヽ      !::::::::/'!::l:::::|,:::::,、:::::::i,`''''ー-\
  ,―''''j,,,-‐-‐'‐‐、      i      !::::::/ iンヽ:::!!::::i \::::l      `''ヽ、
ー'´  /:::::::::::::::::::::::::ヽ   /     /'!:::/ !i  !:i ,イ:i  丶!        \
  ,-(:::::::::::,=-‐iTTTl几_,,ィ'  ,,.<_.  !/ /   レ゙ !i  ,,   ´ ̄ ゙̄''-、   ヽ
_/-‐'" ̄lニ)| .| | l,!/ー‐' _ ,-'゛  l、 `''l! 、,,_   | !  /         \ ヽ、
_,,,,,,,.. -‐'゙゙フ /゙l'''"´ `"゛´    〈 !, "  'l,゙\ l゙   /             `''ー
..-''" .,ン'゙ i  !   __,,,,、-‐-、,, ∧ヽ、、  \__/|  /
 _ -'″  / /゙  /:::::::::::::::::::::::ヽ、`  ヽ 、 ヽ 丿  i
l<   ,/ / _,,./::_;;_::::::::_::::::_:::.-‐';‐'゛'ー、\    |
´゙'l'ー''"`゙ ̄   \ヽ !TT l´Tン‐'´,ノ'ー、  `\ー、ヽ
  ヽ        `ー――‐゛''''"´'   )    \


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 01:20:11 ID:4rn8Anez
L キター(゚∀゚)





まだ死ぬなよぅ(つД`)

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 09:42:44 ID:0A6OEEaL
【新体操教室の効率よい運営】

@ 生徒に対しての、羞恥心の払拭
A 生徒への風俗斡旋
B 風俗の組織化と、その運営
C 風俗収益を基にし、生徒出演の新体操AVをリリース

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 15:11:30 ID:lRVclBh/
キレるほどの場面でもないのにコーチがキレてみせ、
「つらかった事(コーチがキレたこと)を乗り越えてよく頑張った」とフォローするのってどう?
「時には厳しく、時にはやさしいコーチ」を自分で演出してる自己満足のような・・。

もちろん、ガツンと言うべきときには言わなくちゃいけないけど、
後で出す「優しさ」を演出するためのガツンは意味がないと思う。


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 19:03:19 ID:ugi8QlTz
>282
うちのコーチは容姿がブタだから困ったもんだ。

>287
確かに。
そんなとこ辞めちゃいなっ!

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 16:12:00 ID:p3MYFxVc
>>288
>うちのコーチは容姿がブタだから困ったもんだ

豚はト殺場へ。w

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 21:04:55 ID:hXWvrdMt
お尋ねしたいのですが、「いい体操教室」レスは無いのですか?
子供のために良いところ探しています。


291 :0=神:05/02/25 22:00:09 ID:J3OgCItP
>>290

↓ここへどうぞ。
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1091374286/l50

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 22:54:12 ID:jgh4QBjn
>>290
色々見学に行くのがいいと思います。
初級クラスと上級クラスとで
練習の雰囲気が違ったりする(かもしれない)ので
見せてもらえるようなら是非見て下さい。
一口に初級クラスといっても
生徒の自主性を尊重していたり
ひとまず何でも皆一緒が基本だったり
どこがお子さんにとって「良いところ」なのかは
一概に言えないと思うので…。
体操協会に登録しているクラブなら↓から探せます
ttp://www.jpn-gym.or.jp/link/index2.html
カルチャーセンターなどの新体操教室は
入っていないかもしれませんが。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 02:49:47 ID:XEoWfb+s
父子家庭で一人っ子の

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 13:59:52 ID:QYdAFb2L
>>278 >>281
教え子と見栄えのいい親を片っ端から食っちゃってる某フィギュアの
男性コーチはどうしましょ

295 :290:05/02/28 21:26:51 ID:kvI5rkgD
>>291>>292
有難うございます。
大きいチェーン店と町の体操クラブ
加盟クラブと非加盟ではレベルが全然ちがうのですか?
何度もすいませんが教えてください。


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 00:08:17 ID:yZ3pJ/Qn
体操については体操スレに池。

宗教化してる新体操クラブって多いよな。
親も子供もラリっててキモいしウザい。
新体操なんてウンコ以下。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 04:33:37 ID:BZrfwFX7
>>295
小さいクラブでも全体的にレベルが高い所はあるし、
大手だと人数が多い分、上のクラスのレベルはやはり高い。
でも上位選手の何倍もの生徒がいるから、大手に行けばモノになるとは限らない。
とりあえず基礎をきちんと身につけられるクラブに行くべし。

それ以前に、296の言うような、宗教化しちゃってるラリコーチを見極めるのが重要。

ってか、「新体操」じゃなくて「体操」だったの?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 15:15:59 ID:OjBPgQ4P
まぁ似たようなもんじゃない?

体操だって、日本生命が絶対か?
新体操だって、豚女卒コーチや関係者の居るクラブが最高か?
五輪に出るために、そぉいうゆうめいクラブで耐えるも良し
コネは無いけど、のびのび練習できる所で力をつけるも良し。


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:24:51 ID:eqapRHDW
ブタみたいに太ってるコーチが選手に
『痩せろ!このデブ!』
と怒鳴るコーチはどうよ?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 14:08:50 ID:cJJ2xQDj
300ゲット。

なんで新体操習わせてる親ってコーチに不満いっぱいなのに黙って通わせてるわけ?
さっさとブタコーチのいるクラブなんて辞めちゃえばいいのに。
親がそうゆうふうだから調子こいたブタコーチが増えちゃうんだよ!
(゚Д゚)ゴルァ!!

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 12:44:12 ID:PyMmhqBA
地方だと少ないんだよね。クラブが。

ゆるーく適当にやってる楽しいクラブか、勘違いバカコーチの「私の世界」クラブか。
最初は親も分からないから「近くだし」と入れてしまう。
何年か経って方向性の違いに気付いても、遠いなどの理由であきらめざるを得ない。


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 10:22:49 ID:MHyJXn2I
4月から公立中学へ通う予定の娘が「やっぱり、桐朋をあきらめられない」と
また、言い始めた。
新体操を真剣にやりたい気持ちは分かる。
近所の新体操教室の通っているけど、育成コースなのに中学生はいないんだ。
小学生に混ざってやるのも気の毒。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 13:42:42 ID:DUc4Ndp1
>>302
その中学には新体操部は無いのでしょうか。
近くに、中学生も所属しているクラブはありませんか?
どうしてもそのクラブの環境でやっていきたいのなら
先生に相談してみては?
ウチは地方の小規模クラブだったので、多少融通が利いたのかもしれませんが
元々小学生だけのクラブに、中学生が何人か残った時期がありました。
時々、新体操部に所属しているクラブ出身の高校生が見に来てくれたり
講習会に参加させてもらってたようですが
場所さえ提供してもらえれば、小学生の練習プラスαで
自主的に練習できてたようです。


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 15:48:20 ID:zwg6aYR9
>>303
レスありがとうございます。
通う予定の中学校には新体操部はないです。
近くで、中学生でも所属しているクラブを探したいのですが
インンターネットで検索しようにも、表面的でうまくいきません。
先生に相談してみます。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 12:17:08 ID:eqVESlg3
>>302
桐朋は、中学は強いけど高校は今一ですよ
今は高校の方は駒場の時代
暫らくこの状態が続くのではないでしょうか
まあ、その内藤村が巻き返すかも知れないですけどね

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 17:55:36 ID:b+y1ZvxX
>>305
書き込んでみてよかった〜!情報をありがとうございます。
本人、「新体操に打ち込みたい」と言っているので、
実は学校側の理解のあるところがよかったのです。
公立だと、「新体操?お稽古?はぁ〜?」というノリなので。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 11:37:28 ID:jpv5rXfe
新体操やるヤツ=変態女
間違いなし。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 12:25:21 ID:jmNGF2K/
「教えてチャン」ですいません。
新体操教室のHPの検索の仕方が分からないです。
「新体操教室」と入れても、わけが分からないページが開きます。
新体操教室というのは、どうやって探せばいいんですか?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 16:53:18 ID:jpv5rXfe
地域は?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 18:09:39 ID:UKq4Tuwk
そもそも、HPを持ってる教室の方が少ない気がする。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 19:29:25 ID:Sp0DTBTC
三多摩地区です。
そうか、多くはHPを持ってないっすか。
電話番号案内でひとつひとつ尋ねるしかないですね。

地図で全体を把握できる手段があるといいのにな。
(まずは“通える場所”にどんな教室があるのか把握したい)

ところで、町田の発表会へ行って、参加団体が
ほとんど全部「町田RG」なのでびっくりしました。
どんな風に分かれているんですか?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 19:34:13 ID:hmbcQPEX
町田RG 町田RGもりの 町田RGやまさき
とかそんな感じじゃなかった?確か。
ついでに、体操協会のHP行けば、
ある程度は登録団体は把握できるはずです。

313 :0=神:05/03/14 20:48:54 ID:GX7EQj/p
>>312

0=神RGも登録団体ですよ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 23:31:28 ID:jpv5rXfe
三鷹の根本新体操クって今どうなってる?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 23:41:46 ID:wfcOZZQ6
>>314
盗撮は逝けませんよ..K野さん?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 00:05:53 ID:yBnODMfB
男なんですが、性転換の上に新体操を教えてくれる
ところはありませんか。
性転換は保険が利くところがイイです。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 00:41:59 ID:Po0/12Wa
>>311
電話番号案内にも載ってるかどうか。
大きなクラブだと、ちゃんとした専用の練習場もあるだろうけど
多くはコーチが体育館なんかを借りてやってるし。
実際は、協会登録団体の数倍のクラブがあると思う。
 
ってか、どこにどんなクラブがあるかも分からずに、何故に新体操を?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 01:05:15 ID:IQbMZ6ho
>>311
体操協会HPで登録団体を調べて
団体名でググれば何かしら手掛かり掴めるんじゃない?


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 09:00:01 ID:yVPjaRus
みなさん、親身になってくださってありがとうございます。

>多くはコーチが体育館なんかを借りてやってるし。
>実際は、協会登録団体の数倍のクラブがあると思う。

・・ということも知りませんでした。
だから、発表会の団体名は多いのに電話帳にも載っていないのですね。
娘が新体操をやりたがっているのですが、情報の入手の仕方が分からないんです。
「家からひとりで通える範囲の新体操教室」ただそれだけなのに。
「各クラブの配置」・・・でも、多くのそれが、コーチが体育館を借りて
いるのなら、「配置」ですらあやふやなんですね。
団体名でググっても「大会の順位」とか、「新体操ファンの写真集」がでてくる
だけだったので、ここ(>308)に書き込んでみたのです。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 15:15:53 ID:IQbMZ6ho
自治体ごとにも体操協会ってあるんじゃなかったかな?
そこで、近くで活動しているクラブが無いか問い合わせるとか。
または地元の体育館の事務所に、新体操クラブが利用してるか問い合わせるとか。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 15:20:12 ID:IQbMZ6ho
あんまり本格的じゃない(?)のなら
公民館やカルチャーセンターでやってるのもあるよ。
都内なら
よみうりとか東急とか、大手カルチャースクールの選択肢も多いでしょうし。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 19:16:55 ID:4yMp1x+f
スポーツクラブのコナミなんかでもやってたはず。
うーん、三多摩地区か〜。結構選択肢はあると思いますが…。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 08:27:00 ID:SdGe7V8g
一緒にいろいろ考えてくださってありがとうございます。

「お受験」だったら、各学習塾や通信講座が競うように
交通手段と各学校の配置のマップを発行しているでしょう。
交通手段の次に、今度は通える範囲で自分に合う学校がどれかを考える。
・・・そういう具合に探していきたかったのだけど
みなさんの書き込みによって、「お受験」以外の業界は
おそらくほとんどすべての業界が、手探りで探し当てるようだということに
気づきました。
「探し方」のアドバイスをありがとうございます。
おかげさまで目星がたちました。また当たってみます。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 20:50:22 ID:hDtXJ3vD
新体操クラブの一覧↓

ttp://www.raus.de/crashme/
ttp://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 22:42:56 ID:4ZR5ysl9
フフフ・・

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 01:01:24 ID:xGZ+aP73
みんな、ヒステリーブタコーチがいるところはやめときなね。
ブタコーチは全員氏ね!

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 01:28:03 ID:ZeP+PS4s
新体操クラブで選手とセックスさせてくれるところは
無いでしょうか?

328 :じゅの:05/03/18 06:19:59 ID:5+EQvaQu
まず素人童貞を卒業してからにしましょうね!僕!

329 :0=神:05/03/19 19:35:16 ID:VSA8RWLs
>>328

全化物じゅの乙。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 17:58:02 ID:vlxQZ+/W
クラブを立ち上げて一年足らず、コーチ経験も7〜8年程度で
「必ずオリンピック選手を育てる」と豪語してるのはどうなんでしょ。
確かに目標は高い方がいいんだろうけど・・・
ラリと紙一重でよくワカラン。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 00:18:35 ID:b5mOV8ND
それはどこのコーチよ?
2ちゃんのルールを知ってる?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 09:33:11 ID:qnJBPS/d
セントラルウエルネス住之江のブタコーチは自分の気に入った
選手、自分に金をくれる保護者の子にだけ指導する。
嫌われたら最悪!上のコースに昇格しなくなるのでみんな必死!
そもそも金を受け取るコーチ自体が失格ではないでしょうか?
そんなコーチは即クビにするべき!!
(実際に金を渡してる人から聞いた事実です。)

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 23:21:59 ID:iHvmYYSr
↑何県?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 21:01:25 ID:TrB3Z5cy
>332-333
 実名をほいほい出すのは良くないと思うけど・・・。何県かと聞くのも問題。まあ、地名から関西方面っぽいと
思われ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 23:22:25 ID:eFU/cL+X
ここは2ちゃんだよ。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:10:11 ID:UfDwOFlZ
おまいら、2ちゃんのルールを知らんのか!

ったく、体操板だけ時代遅れなんだよ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 15:14:20 ID:gyUlKQTY
2ちゃんだから何を書いてもいいと思ってるクソガキまだいるんだな。

http://info.2ch.net/before.html

他人に迷惑をかけるのはやめよう
芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:00:11 ID:zEA1Gzco
337

君はもうここに来なくていいよ。



339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 16:48:53 ID:H5nIAM6q
(名誉毀損)
第230条 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。

(侮辱)
第231条 事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 22:41:26 ID:JXSA7ZPs
>>332

そうなん?娘(って言ってもまだ2歳)に将来させてくて
近所やし、よく見学しにいくけどそんなことなさそうですよ??
私は元教えてた側の者ですが、見てる限りきちんと?まんべんなく
されてりと思いますけど・・・。


って釣られた!?


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 12:54:36 ID:SXvvZ9Sq
>>339
訴えるならさっさと訴えろやチキンw


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 20:39:34 ID:fP9VNIT4
2ちゃんでいろいろ暴露されてるDQN新体操クラブは
それなりに理由があるわけよ。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 02:57:27 ID:+qZ8XGjv
でも>>332のとこってそんなに有名どころじゃ
ないよね??

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 21:34:48 ID:xubHAdCB
コーチが、新体操の基本であるバレエを理解していない。
そんなクラブは伸びない。



345 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 14:45:59 ID:8b4z/bYP
>>344
激しく同意。
でも現実バレエをわかってないコーチが多杉。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 15:35:48 ID:UsqLxUf2
最新刊テレプシコーラみたいだな…

347 :0=神:皇紀2665/04/02(土) 00:15:45 ID:vo1uEegJ
バレェでも新体操でも、レオタで開脚して股間を晒せば葦。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 17:32:26 ID:FwpoXPRo
いまだに「正座は足の形が悪くなる」「料理にはエコナを」「アイスは食べるな」などとえらそうに言う
時代錯誤なコーチがいることについて。

349 :0=神:2005/04/05(火) 21:02:29 ID:IKckxEzk
いい新体操教室とは
ガキどもを、良質なレオタ万個に
育てあげることだ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 10:56:14 ID:wpwB16Cf
指導者レベルはあまりにも低すぎですね。
バーレッスンにしろ、柔軟にしろ筋とれにしろどうして必要なのかを
理解してないのに、すぐにコーチや先生になれるこの世界はあまりに
不自然すぎます。
コーチ制度を厳しくすべきですね。

エコナ・アイス食うな先生はどのような栄養学を身に着けているのか
正直恐ろしくなります。

確かに、アイスは糖分・脂肪が多く含まれた食材ですが、上手に摂取
すれば問題ないのでは?常食になるのは問題ですが・・・・
最終的には選手の判断力ですが、判断力を養うことも指導者として
大切な役目なのではないかと思います。


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 19:47:24 ID:rLIdLTRF
>>350
>アイスが常食

なんかワロいました

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 16:09:57 ID:5koZyi+k
朝のアイスは
冷たいものに対して体温を戻そうとするから
代謝が上がるって聞いたな。
まぁ日常化はマズいだろうけど
ケーキよかよっぽど低カロリーだよね。

353 :0=神:2005/04/08(金) 19:25:11 ID:MRF4a70z
最近、当たり前のことが分からない香具師が
蔓延るようになってきたので再度、掲出しておく。

●展開内容●

新体操の現行ルールは、あまりにも過酷なものであることは
みなさんも御存じのとうりです。そこで発想の転換では
ありませんが、 選手の「女性らしさ」を開拓するために、
風俗業界とリンクすることを提案します。
風俗業界とリンクすることとは、新体操選手たちに
ホテトル嬢を体験してもらうことを指します。
ホテトル嬢としての仕事、SEXを数多くこなすことにより
ヴァギナを刺激し女性ホルモンが多く分泌されることで
選手たちのカラダは、さらに「女性らしい」ものになることは
言うまでもありません。
そのことは、新体操の演技にもプラスになるはずです。
新体操選手たちがホテトル嬢としての仕事、
SEXをこなすことは、 新体操の世界での利益だけではなく
風俗業界から起こる経済活性→消費拡大につながることは、
彼女たちのレオタード姿が物語っています。

●付け加え●

「新体操=エロ」を否定する考え方が、さも常識であるかの
ようにほざいている者が当スレッドには残念ながら存在する。
新体操演技のポーズやレオタードに対して「新体操=エロ」を
証明することに、もはや言葉など要らない。
だいたい、そんな当たり前なことを否定しようという
考え自体が勘違いどころか、なにか偽善を企む意図のように
感じる。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 19:27:33 ID:9YmxD2Jz
どっかの教会の牧師みたい。




洗脳されてるっぽ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 21:41:20 ID:5koZyi+k
シッ

見ちゃイケマセン!

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 00:06:16 ID:jD7vdn55
子供が選手コースの選抜テストを受けるんだけど、
新体操協会(?)への登録料が年間約5万円かかると聞きました。
本当にそんなにかかるもの?
他の教室も、選手コースはそんなにかかるんでしょうか。
遠征費用、衣装代、曲代などは別途必要だそうです。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 12:05:33 ID:pAS3iEsa
亀レスですが。
町田RG一般クラスの保護者です。

町田RGは一般クラスは もりの やまさき こがさか つるかわ たまがわ 
と5つに分かれています。
場所はそれぞれ公立の小学校の体育館をお借りしています。

そして年に一回選考会があり、Sクラス(選手クラス)にあがる事が出来ます。
試合に出ている もりの やまさき は選手コースのであり、一般クラスではありません。

町田はクラブチームであってお教室ではありませんので、子どもだけで参加するのはかなり厳しいと思います。
特に発表会前は練習時間も増えますし、場所の変更もざらにあります。
またクラスによってはお教室ではあり得ない様な、厳しい先生の言葉が一般クラスでも飛ぶ事があります。

ウチの子どもが入ってから何人かのお子さんが辞めて行かれましたが、
その中には予想以上に親の負担が大きい、大変だという理由があります。

でもやる気のある子どもにとっては上手くなれる場所であり、
うちの子も周りのお子さんも熱意ややる気を持って、練習に励める楽しい場所であります。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 14:46:07 ID:r4Rra8Fs
あと、このようなクラブチームを切り盛りするための資金源として
「Xチーム」(SEXチーム)があります。
このXチームは本来、存在が伏せられているものですが活動資金を作り出す
ためには不可欠なものです。

Xチームは15歳以上の高校生が志願するかたちで成り立っています。
このXチームが、競技会場で男性愛好者にホステス営業を持ちかけ
性的行為をすることで金銭を得ます。これがクラブの資金になります。
Xチームへの志願者は選手選考から洩れた子どもが主です。
選手選考から洩れたとはいえXチームで多額の収益をあげたことで
選手になれた子どもも少なくありません。
しかしその裏では、最初は背に腹は代えられぬとばかりにXチームへ
志願したものの、男性との性的行為にはまってしまう子どもも多いのは
やはり年頃の子ども故といったところでしょうか。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 18:10:45 ID:HDGjBBxW
うちのコーチ、自分の考えをゴリ押しで押し付けるのをやめてほしい。


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:42:08 ID:kvEjTdLS
NPOのヤシの筋肉の付き方
悪い典型だな。

間違った訓練してるに違いない


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 18:20:56 ID:MFAsfV4N
>>360
自分もそう思います。
脚とか前側と外側の筋肉ばっかり発達しすぎで美しくないなような…
まぁ力業でこなしてるんでしょうなぁ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 23:50:57 ID:1pOvgLeG
ハゲドウ!
とりあえず点数取れてるから上位にいるけど
華やかさとか好感度みたいなのに欠けてるような気が
何となーくしてたんだけど、きっとソレダ。



363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 05:49:36 ID:4w1RCxdW
殆ど同じような構成だしね…
何かの試合でまとめてそこのジュニアの子たちの演技を見たことがあるんたが
揃いも揃って同じ技が入ってて激しくワロタ
ま、今のルールだとそういう傾向になっちゃうから仕方ないんだろうけど…
今年からのルールだと益々一発で高難度の技を入れざるを得ないから、
益々力業ばっかりになってくるだろうし、
そうなると、間違ったトレーニングしてると余計美しくない筋肉がつきそうな悪寒。
なんでバレエ教室も持ってるらしいのに
あんなに内脚の子が多いんだと小一時間ほど問いただしt(ry

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 02:46:26 ID:vKW7o8h3
ここのバレエのコーチ、選手の筋肉が取り返しのつかないことになってるし
新体操のコーチが言うこときかないから、これ以上良くならないと見て辞めたらしいよ。
ダンス板でちょっとだけ話でてた。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 02:56:04 ID:vkmL4/uo
どのスレですか?

366 :0=神:2005/05/26(木) 07:09:24 ID:qo3IOnkU
>>364-365

どこ?
どこのスレ?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 10:34:45 ID:tKsNSwtu
Oは0(ゼロ)になったの?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 01:22:01 ID:lUZUYUdy
>365-366
自分で探せYO!

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 17:03:38 ID:vWCasimO
探したけどわからんかった…
教えてチャンですまんが、ヒントだけでもください。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 16:03:19 ID:GvbQ/lAn
NPO、ここ二年位の間に辞めたコーチ何人くらいいる?


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 05:27:52 ID:u712vVio
内部事情に詳しい人カモォォンщ(゜Д゜)щ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 12:23:34 ID:eOUi5d4h
シラネ!

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 11:06:42 ID:YvBjYVb8
なんとなぁく、一人で頑張ってるのが誰だか分かってきたw

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 00:23:50 ID:zS/Vi1w3
どゆこと?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 02:45:02 ID:tDhnUERF
過疎スレなのに、一ヶ月ぶりにレスがあったと思ったら
その後すぐチャット状態。
しかも分かる人にしか分からないような地方クラブの内部ネタ。

きっとあの人だ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 00:35:24 ID:0IxPCxnB
だから誰よw

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 20:47:42 ID:aA7KQ8DE
375は釣りだな

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 07:11:43 ID:+oDSL9tF
>>364
結局わからなかった訳だが

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