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日本の女子体操はなぜ弱い?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 00:01 ID:BzKBB1i6
今回のアテネ五輪の団体金メダルに現れるように近年低迷していた
とはいえ常に高レベルを維持してきた日本男子体操。
しかしそれに対し団体の出場権すら掴めない日本の女子体操。
男女間でここまで格差のある競技も珍しい。
同じ国内で訓練されている以上設備、環境などはほとんど変わらない
はずなのになぜここまで格差が生まれてしまったのだろうか?



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 00:09 ID:kTW3FMms
学校があるからでしょ。。。


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 00:10 ID:rpC+tAwD
この手の質問よくあるよな。

4 :GYMNAST:04/08/26 00:14 ID:9ec+tU2I
連続系ばかりで何度をとり、単発でのE難度をやらず他の世界の選手にくらべてレベルが低いからじゃないかな

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 00:18 ID:rpC+tAwD
難易度以前に練習不足、筋力不足。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 00:29 ID:BzKBB1i6
>>5しかし日本の体操クラブの名門では練習後疲れきって倒れこむほど
過酷な練習をしているらしいぞ。

7 :GYMNAST:04/08/26 00:39 ID:9ec+tU2I
わかってないな、男子では力はありあまるほど必要だが、女子の場合床や平均台などはスピードで補えるんだよ後転とびだけでもロンダードを終えたじてんで足がはいりこんでるか入ってないかでは3倍はスピードが違うんだよ、力だけが体操じゃないんだよ、

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 03:03 ID:QLjRy9pM
>6
しかし世界レベルの練習時間には追いつきません。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 03:24 ID:kTW3FMms
ちなみにルーマニアの体育学校だと、午前中3時間専門種目の練習して
お昼ごはん食べて勉強するんだけど、体育館に先生が教えに来てくれるんだって。
生徒は着替えたり移動したりもしなくていいそうです。せれから休憩して
また夜の9時くらいまで練習する、、、それが体育学校だそうです。

女子の体操選手としてのピークは15〜18歳だから、日本の学校通いながら
ジムにも通う今のやりかたでは、もうオリンピック出場なんて諦めたがいいですね。


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 03:42 ID:beqCUX7n
アメリカもメダルを取れるんだから
日本だって上の人がやろうと思えば、できるんじゃないの?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 03:58 ID:hOAU7bnJ
アメリカに体育専門の学校があるかは知らんが
アメリカは学校の進度がはげしく遅い。
だから体操やっても勉強はできるんだろう。



12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 05:32 ID:pcg/fYoJ
ブラジルのサントスみたいに種目別狙えるスペシャリスト育てたら?
床と跳馬は捨てて段違いを極めるとか。
チームで勝つのは永久に無理っぽい。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 10:32 ID:H8kGV0go
天才が一人出てくれば変わってくると思う。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 10:35 ID:ZUm7D0DD
それだ>>13

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 13:06 ID:JKBXn0of
>>13
そうかもしれないが
今の今まで出てこなかったのだから
これから先も出てくる可能性は・・・

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 13:11 ID:1q5YyWnC
天才小菅麻里が出てきてもバルセロナの出場は逃した。
なんら変わらんよ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 14:19 ID:h1igiXCd
メスゴリラ級のブサイクが出て来た方が
むしろ潔い気がするんだが。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 14:28 ID:xygRajIJ
>>9
北朝鮮なんかは選抜された幼女が学校にも行かずに
朝から夜までハダカで練習。
失敗すればコーチに鞭打たれる日々。
漏れに幼女を数匹預ければ、上記北方式でビシビシ鍛えてやる。
10歳までには世界トップレベルの床上手にする自信がある。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 14:34 ID:RyKh+vSF
でも最近は以前に比べればいい傾向にあるんじゃない?
4〜5年前は菅原リサ等、本当に体操選手か?っていう
ブクブクに太った体型なのがトップ張ってたじゃん。
それに比べたらだいぶスレンダーになったよ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 14:43 ID:ACWsBAlm
石坂さんのプロポーションなんてほれぼれするし、
代表二人の床の表現も動きのコマ数が多くて
以前より格段に向上してるし、実施次第で
結構世界と引けを取らないと思うのだが
(昔の選手で加点をとるため?に逆立ちで
 てこてこ回ってた)
いかんせん世界が遠すぎるのかな・・


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 14:43 ID:KosnJV0m
ルーマニアの場合は女子が強すぎるのか?
男子はいまいちだよね。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 14:50 ID:o9zklDSg
>21
でも、今回のオリンピック頑張ってなかった?
団体で初のメダル獲得したし。あん馬から平行棒まではずっと首位だったし

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 18:07 ID:sNHvDYev
>>13
うむ、女子体操の発展と普及と強化のためには天才は必要だな。
卓球の愛ちゃん、柔道の谷レベルの強烈な個性がある奴の出現キビンヌ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 03:36 ID:FSaOuInb
>>10
アメリカも体操やフィギュアとかの選手は学校なんて行ってないでずっと練習してるよ
義務教育すら通信とかでテキトーにやったことにしちゃう
あとは家庭教師雇ったりして、勉強してることにして申請して単位認定してもらうとか
とにかく学校なんていっていない

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 03:42 ID:e8KgYDlN
日本もそういうことできないの?
才能ある選手を一所に集めて、勉強も面倒見るとか。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:08 ID:CScQR6Kr
今のままの義務教育制度では無理。24がいうように、義務教育の幅をもたせるなりして
学校教育から外せば可能でしょう。


もしくは共産主義になるかだねw


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 14:22 ID:blmz7Q5p
ひきこもりや不登校児にやっている教育(フリースクールとか?)を
うまく応用できないものだろうか

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 15:06 ID:NikZrHoz
ひきこもりを生み出すことにかけては日本は天才

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 18:42 ID:Fu6H3ZF5
普段新体操のほうばかり書いている者なので連貼りになるが
>24-27
 そんなことしなくても一般の学校がうまーくはぐらかす。現にA森Y田のF原Aはまともに授業
受けていると思うか?ただ、堂々とそういうことは出来ない。法的に中学校の通信制を入れられ
ないものかな?>27のフリースクールの手は中学では有力だけど公立中学校がそれをどこま
で認めるか?ただ高校まで来ればフシアナの通信制高校でいい。カネで証書が買える。

 才能ある選手を一所に集める−資金の問題。大企業がお構いなしにカネを出すのであれば
できる。まあ体操だと一目Aオン社ってなるけど(さすがにA日生命は無理かな)。さらに専用の
体育館が必要。(1個丸々専用にしないと駄目)体操だとさらに器具の問題もある。スタッフも
コーチ5人に各種サポート。海外遠征も必要。トータルで軽く年に1億はかかる。そこまでカネを
出す人はいるか?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:56 ID:LxioRI+f
男子体操には国が資金強化してるのに女子にはしてないんですね

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 00:03 ID:Yf2V7yFH
新体操は体育館も寮もある(あった)>某I社
て、協会の会長が元社長だし・・・

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 02:03 ID:oY/xWNgy
山脇佳奈に期待してたんだけど…。
今は何してるんだろう。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 02:30 ID:X0cmI/FA
日本だって、義務教育でも学校行く必要はないわけだが、
学力重視で他人を気にかける国としては

近所の人や親戚の人から非難されるだろうね。
「○○さんとこ、学校にも行かせないで子供の将来なんだとおもってるのかしら」


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 02:31 ID:tjGtbf6c
>>30
国が強化指定競技に指定してないからね。
税金投入されて強化された柔道、水泳、男子体操など
は全て結果出している。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 08:57 ID:eoIZm7j1
男子はビジネスクラス女子はエコノミーなんて日本体操協会はひどい!


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 15:13 ID:e8WT6PK5
>>35
まじで?でもあの子らちっこいし。

37 :超難:04/08/28 17:52 ID:gKo6YTuv
難度が低いとか強化の対象になっていないとか
逆風が多いけど、そういう問題以前に
日本女子はぶーちゃんが多いな。
確かに最近の外国女子もフリークスだらけ
で魅力が乏しくなっているが、美を争う
スポーツだけにプロポーションが悪いと
演技する以前の基礎点で負け。シンクロとかに
しても頑張っているが、日本人やはり体型悪いのは明白。
伊藤みどりじゃないけど、結局最後の武器は技の難度のみ。
でも最後はトップに立てない。
その現実がまた残念だけど。ま、白人社会のスポーツだから。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 17:54 ID:Y1lT4ehi
だって異常に禁欲的だから。
海外では普通に観客が演技を撮影している風景があるのに
日本じゃエロく撮ってないかチェックいれたり
没収したりするらしい。魅せる競技という立場を理解していない。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 17:57 ID:6t2Y5f4M
新体操やフィギィアはもちろんプロポーションが必要だが体操はそんな物二の次だろ?
外国も明らかに10代後半とは思えない小柄の選手や幼児体系の選手ばかりじゃん。
実際でかくなって小さい頃の動きが出来なくなり引退するのも多いし。140cm台の選手もザラ。
小さいほうが動きやすいし全体的に小柄な日本女子に体操と言う競技はむしろ有利だと思うんだがな。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 18:00 ID:Y1lT4ehi
>>39
体線の美しさも重要だろ〜がっ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 18:14 ID:v7tCBf1p
弱いと今回みたいにテレビ中継が削られたりするから団体・個人で決勝に残るくらいの実力はつけてくれ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 18:30 ID:NTYz8fj1
岡崎聡子ショックから20年、いまだに立ち直れていないw

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 18:39 ID:8G+UWfq3
>>39
幼児体系だから美しいんだろうがっ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 19:43 ID:t7z3ULLo
まぁ新体操よりはマシじゃねえ?

ムラタキショイ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 19:00 ID:DRDHrC5c
一番の原因は競技人口の減少からくる弱体化。
小子化が進む日本にとってこれは致命的。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 19:03 ID:dyqCrxq9
正直体のつくりが駄目だと思う
新体操なんか特に・・足短いとちょっと悲惨

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 19:20 ID:8S5oPJOk
米を食うから胴長になる。
パンや肉ばかり食べればよい。

しかし、子供のうちに肉食生活すると肌のキメがあらくなる。

48 :名無しさん@お腹いっぱい:04/08/31 17:56 ID:zcto/UZc
>>45
このスレ名変えようよ。「日本女子体操あぼーんへのカウントダウン」に。
アテネの惨敗で女子体操の末路がわかったんだし、いくら強化
してもだめだと言うのもわかったし。このまま北京が団体どころか
個人もだめならあぼーんは必至だろう。いっそうのこと
女子は国際大会から撤退して国内だけで細々と体操フェチのため
にやってれば?だね。こんな散々な女子にしたのは誰がした!だよ。
日本で女子体操がみれるのはあと2・3年にならない様にするため
にも何とかしてほしいよ。これがダメだったら
潔く女子はあぼーんしちゃうしかない。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 21:05 ID:/OBQzoBF
>>7
ほうほう、わかったような口を利くね。
その具体的方法を教えてもらおうか。
それができてたら皆、苦労しねえよ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 22:44 ID:Ew8SYTbc
やっぱ、体操選手を辞めた後の悲惨な例が多いからじゃないかな。
某宗教団体に行った、新体操の某選手とか、ヌードになった某選手、売れないタレント
になった某選手とか。。。健全な親御さんなら、体操選手に預けないっしょ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 22:50 ID:Ew8SYTbc
>>48
日本体操協会が、超厳しい、選手の撮影制限を設けたのは、その伏線かも。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 22:57 ID:QOAGSYCk
この国はスポーツ選手に厳しい。
特に引退後のスポーツ選手にといったところか。
その辺のシステムはもっと欧米を見習うべき。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 23:24 ID:dkrEbWY5
国のコールドプランからも見離されてるの?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 23:28 ID:m6uAwoil
ヨーロッパはもともと肉体文化。(王侯貴族の遊びは狩猟や乗馬)
日本はもともと学力文化。(貴族の遊びは和歌や文学)

それがいまもつづいてるんだな。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 23:41 ID:uoHMumRe
>>52
スポーツしかできない奴が多いからな。
スポーツ取ったらただの馬鹿ってのは問題だよな。
マジな話なんだが、ちょっと昔の男子選手で、「僕は」と「僕わ」と
書く奴がいた。
これでも大学は入れちゃうってのが問題なんだよ。
日本の大学教育が腐ってるから、引退後が厳しいんだよな。
大学を出れば、指導者としての知識が得られるぐらいの見識が
あってほしいものだが・・・。
だから、超厳しいスポーツ指導者養成学校を作って、メダリストは
そこに推薦で入学できるってのはどう?
そこを出ると大学とかの指導者になれるっていうシステムにして。
引退後はスポーツから離れたいメダリストは、東大ぐらい入れて
やってもいいよ。
その代わり、頭良くないと卒業できないだろうけど、卒業できれば
いろんな世界で通用すると思うし。
と甘言してみました。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 18:41 ID:dszxvgxm
>>55
>マジな話なんだが、ちょっと昔の男子選手で、「僕は」と「僕わ」と書く奴がいた。

君の間違いだろ。
正しくは、《「僕は」を「僕わ」と書く奴がいた。》だな。

>そこを出ると大学とかの指導者になれるっていうシステムにして。

これは、今問題になってる「とか弁」というものだね。
正しくは、《そこを出ると大学などの》だね。

標準語で「大学とかの」と言った場合の「大学とか」は「大学という言葉がうろ覚えで確かでない」とか
「大学だったか、それに似た機関だったか、はっきりしない」などの意味になる。
まさか君が「大学」という言葉を知らないとは思えないから「とか弁」と断定するのだよ。

まとめると、単独で「とか」を使って「大学とかの」などと言った場合は、不確かさを表す。
「A,B,C and so on」 の意味で使うときは「AとかBとかCなど」というように最後は必ず「など」
で締めるのだ。日本語は正しく使おうね。在日じゃないんだから。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 22:24 ID:tKaRytAf
小菅より菅原のほうが海外の評価、高かったように思うけど。国民性と
(学校の)教育システム、時代が絡んでいると思う。まだ子供で、自分で
こうなりたい、こんな演技・技がしたい、っていうのが現在の日本女子
には足らないと思う。その点菅原は、発言はともかく本人の意識は
高かったのでは? かなり後になってから取り入れた技も自分のものに
していて、持ち技は豊富だったでしょ?

大学生中心でナショナル組んで、合宿を多くすればいい演技できるような
気がする。たまたまそんな顔ぶれになったことあるよね。98年頃かな?
そこそこいい結果だったよね。

今はそれなりの身長と筋力がないと勝負にならないだろうけど、女子レスリング
であれだけの体と結果がだせるんだから不可能ではないな。システムの問題。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 23:13 ID:NRd3CbdM
小菅がナショナル入りした90年のアジア大会で団体4位
91年世界選手権でバルセロナの団体出場権逃す。
小菅以外の選手が伸びなかったのが残念です。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 01:01 ID:18J0yywu
>>56
引き篭もりさん、ありがとう。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 01:28 ID:flI4wr2l
ロシアの二番手当たりを年100人くらい一気に帰化させればいいんだよ。
何人かは化けるだろ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 08:03 ID:CEK+zcRK
ロシアではなくルーマニアがいいのでは?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 00:00 ID:1y07jE5e
>>60
択捉とかは?

住み着いたまま日本に返還されるの望んでる人多いんでしょ?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 01:19 ID:x99femwC
基本的には新体操のスレだけど、↓このスレ読んだら、弱くてもいいじゃないかと思ってしまった・・・

新体操選手の食事、ダイエット
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1093703063/l50

幼い選手と家族の方々の努力には本当に頭が下がるけど、こんな過酷じゃ、
親は例え自分の娘に才能あっても、本格的に体操やらせるか悩まないかな?
同じ採点競技なら、食べまくりのシンクロナイズドスイミングや荒川静香や伊藤みどりの様な肉付きの子が
世界チャンプになれるフィギュアをやらすほうが親としては安心そうだ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 12:33 ID:uMAUAXRl

こんど社会人の大会があるけど女子はスパッツ履いてるんだね。
今回は五輪選手を見る為に今までに無い盛り上がりになりそう。
同じ日に競技するんかいな。。。ますます男女の実力の差が目立つな。

大観衆にさらされる女子選手が可哀想な感じがしてきたよ。
協会は日程変更してやれよ。五輪選手出場を次の日にするとか。。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 13:32 ID:XZ4uZPk1
本日9月7日↓の名無しを決めるスレにて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1091112448/
ここ体操・新体操板の名無しのデフォを決めたいと思います。
ずっと残るものなのでふさわしい名前を真剣に考えましょう〜

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 19:23 ID:0wKT2Md2
>>63
おれもそれ思ってた。。。パブくらいふくよかでがんがってほしい

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 22:18 ID:o4FxAvkK
>>63
>>66
ダイエットだけじゃなく、全身に負担を与えるわけで。
かつて信田さんが太陽とシスコムーンでデビューが決まった時、『ASAYAN』で彼女
を診ている整体の先生が「バレエや体操は本当に体に悪い」て仰っていました。

日本女子体操の今後ですが、山田海蜂さん、新井由可さん、宮嵜多紀理さん、大槻枝美さん
らはかつて朝日生命体操クラブにいましたから、他の競技に人材を送り込む、のもいいかも。
アテネ五輪の棒高跳びの女子選手は体操からの転向者ばかりみたいだし。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 22:47 ID:0wKT2Md2
>>67
全身に負担をかけるなんて一流のスポーツ選手なら当然の話だから、
そんなことについてはさもありなんガンバレとは思うが特別な同情はしない。
ただ体操の(必要不可欠とは言え)異様なまでの食生活に同情を禁じえなかっただけ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 11:48 ID:MHrg/O9o
>64
ただですら社会人となると
男子:トップでいられる世代。ばりばりのトップが演技する。
女子:もう全盛期からは程遠い。完全なロートル(失礼だけど)
その上に
男子:団体金メダリストが出る
女子:個人参加の2人すら出ない(高校生だから)
では関心は当然男子。今回のメダリストの年齢みても女子AAは銀こそ25だけど金は16、銅は18。
以下16、16、18、15、18。(開会式起算)ちなみに新体操個人は21、22、20、20、19、19、17、24の順。
スパッツはそれはそれでいいんじゃない?日程は男子1部を別にすればいいけどそんなに長い時間
借りられるかな。

>67-68
 今の女子体操は前述の通り20歳定年と取られかねない状態(約1人定年延長だけど)。それが健全
なはずはない罠。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 13:08 ID:U1J9XJF6
プロポーションだけの問題じゃないような気がする。
外国の選手だって体形のイマイチな選手もいる。
(例えばルーマニアのバンなんか)
でも外国の選手って体形は悪くても筋力・瞬発力なんかは
抜群だと思う。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 14:45 ID:jjepjS8Z
>>69
昨年も含めてずっと男子1部と女子は違う日だった。
大観衆の中、女子選手は浮いてるよ。

男子の演技が始まれば大歓声。終われば大拍手。
女子の演技は無視。歓声もなければ拍手も起きない。

やる前から予想できるよ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 15:16 ID:HMc186Qv
こういうスポーツは鍛錬すべき事が多岐にわたるから
力ある指導者・高いレベルでの切磋琢磨ができる場がないと
世界で名をあげるのは難しいと思う

現時点の日本の男子体操、シンクロ、フィギアスケート等は
わりとそのへんしっかりしてる
井村コーチやめちゃうけど

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:29 ID:veE61DX7
女子も頑張ってテレビ放送を増やしてください

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:13 ID:au72vgbB
>>71
女子選手は一生懸命なんだろうけど、見てる人(今回は見る目が高い)には、どう映るんだろう。
体育の授業と変わらないような演技に、こんなのだったら私でも出来るよ。私も体操しようかなって・・・。


とにかく女子体操もあるんだってことを男子選手目当てに来る若い女の子に見てもらいたい。
これが作戦だったりして??

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:21 ID:gYxQnTKT
真田マキ子ってどうしてるんだろう?
指導者にでもなったのかなあ?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:28 ID:OybylELZ
 
女子は、トップレベルの戦いとは異なり、それぞれがそれぞれの目標を持って参加することに
大きな意味を持っています。「体操」に男子も女子もない。
今の自分がどれだけできるのか。そのひたむきな姿勢がとても魅力的です。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:36 ID:04NrHvs7
>71
 今年はどうも男子1部と女子が同日開催!時間的にも完全に重複。女子(特に2部)には最低最悪の
日程だな(w
社会人選手権2004(仙台市体育館)の日程
18日(土):女子(1部9人+2部?人)&男子1部(55人)=金メダリスト5人出場
19日(日):男子2部1−4班(6班まで入れて約245人)&新体操男子(男女で16人?、内1部8人、2部8人)
20日(祝月):男子2部5−6班&新体操女子
(ttp://www.jpn-gym.or.jp/artistic/2004/infor/data/04non.htmlおよびみどころより)
ちなみに03年(東京体育館)は(カッコ内は出場者数)
9月5日(金):男子1部(約60人)
6日(土):男女新体操(個人約35人+団体約6団体)
7日(日):女子(60人強)&男子2部(200人強)

 みどころ見ると微妙な表現が・・・。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 09:34:21 ID:DZEtRCRj
男子は見所が多い。
で、スパッツ履きの大会となった女子社会人大会の見所って何?

79 :77:04/09/13 20:42:31 ID:0bwzCpIO
>78
 上のリンク(特にみどころ部分)嫁。そこをどう解釈するかは自由だけど。
 少なくともアテネ出場者は男子のみ。(出場経験者はどうか知らないけど)
常識的に考えてピークは過ぎている。その中でやるのだから。
 まあ、仙台以外に住んでいる人が見に行く部門ではないな。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:41:02 ID:ZUcPlaKP
 ピークを越えているから演技的には消極的な構成になる。これはしょうがないかな。
だから見てても面白くない。レオタードを履かないのならどこ見るのって感じかな。。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 02:04:07 ID:xhAu9tKp
ええ〜?
何でスパッツなん?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 02:08:50 ID:tNiGmNgC
>>81
選手がおばちゃんだから

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 02:10:49 ID:xhAu9tKp
>>82
サンクス

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 05:41:53 ID:pt5YQ5pj
もっとエロいアピールしなきゃ、国際大会では勝てない

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 07:47:29 ID:x9g+BIy4
今回は、特にみんなから見られるからね。
よほど自信があればレオタ履くかな??

でも常識的に考えればみんなスパッツなのに私だけレオタ・・・。
予定変更、私もスパッツにしよっ・・ってなってしまいそう。
女子体操選手でスパッツ持ってない人なんていないからね。

数年後にはジャージでも可なんてならないように・・・w

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 11:56:48 ID:hpip0oW3
女子体操って鍛錬された身体が大事って読んだことあるんだけどね。
隠しちゃうと練習サボって甘いもの食べるんじゃないの??

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 12:36:09 ID:CJCk4EZO
で、ますます世界から遅れをとる…。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 13:02:07 ID:CJCk4EZO
教えておこう。今のスパッツって半ズボンみたいなもの。
変な期待してる人、さよなら…。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:39:56 ID:zncu+z+B
今頃は、正規のレオタードを履いてる社会人1部の演技中だな。仙台に行きたかったよー。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:14:31 ID:YgueC+KE
女子社会人2部の甘い採点により女子1部優勝者より遥かに高い得点が出ている。変なの?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:19:39 ID:YgueC+KE
しかし女子1部は4人しか参加していないのか。協会のHPでは9人になっていたのに。。
大観衆の前にレオタードを履くのが嫌だったのかな。

スパッツ履きの女子2部の大量参加と大違いだね。しかし女子2部の人は、ハミケツの
心配がなくなったので演技に集中して高得点をあげたのであろうか・・・

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:38:07 ID:MdX6xqvx
>>91
1部が4人、こりゃあストだな。
何で2部だけスパッツOKで私達はダメなの…。この気持ちも分かるな。
というわけで来年の大会、女子は全選手がスパッツになるな。間違いない!

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:02:48 ID:h7WznDlR
実際に社会人の試合に出てる女子の年齢層ってどれくらいなんですか?
22〜30くらい?
1部4人しか出てないとは…先が思いやられますね

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 13:23:46 ID:SR7+120K
全日本社会人体操に3000人の黄色い歓声

 体操の女性ファンが急増した。アテネ五輪団体金メダリスト5人が出場した
18日の全日本社会人選手権(宮城・仙台市体育館)に、過去最多の3000人の
ファンが詰め掛けた。
観客の大半が女性で、スタンドからは「冨田くーん」「米田さーん」と
黄色い声が浴びせられた。日本協会の遠藤広報委員長は「客層がガラリと
変わって女性が本当に多くなった。去年までは関係者と競技経験者だけ
だったから」とうれしい悲鳴を上げた。
個人総合で優勝した米田は「五輪が終わったばかりでしんどかったけれど、
見られることで集中力が増す」と歓迎。5位の冨田も「社会人の大会に
こんなに多くの人が来てくれたのは今までになかったから、もう少しいい
演技をしたかった」と刺激を受けていた。


 女子の部は悲惨だった。同じ時間演技していたのが女子1部。参加者たった4人。
平均台の演技中は、他の3種目の器具の周りは無人。男子を目当てに来てた人は、
女子、試合だったの?って思う人もいたのではないのでしょうか。

3000人も集まってたら緊張するだろうね。恥ずかしくてレオタード履けないのかな、
下手な演技しか(昔は出来たが、年々衰える)出来ないので恥ずかしくて棄権した選手も
いたのかな。

大体、スター集団が集まる男子1部と同じ日にしたのが間違え!!来年は考えてくれ!
えっ来年は、また昨年みたいに関係者しか来ないって、、、、w


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 13:31:30 ID:SR7+120K
 たくさんの観客の視線を受けるのは女子のトップ選手ならありがたいんだろうけど。
今更、社会人女子選手にスポットが当たっても…。それまで経験がないんだから萎縮するだけ。
体操関係者とは、逆に女子選手はこの大観衆を迷惑に思った人ばかりだろう。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 13:32:54 ID:SR7+120K
えっ誰も女子の演技なんて見て無いって、、、それも酷い話だなあ。。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 15:13:48 ID:xc+Rw09O
ワイワイ、キャーキャーうるさい体育館で、わずか4人で黙々演技をしている。
今の体操女子が置かれている立場を象徴しているような印象を受けたのは俺だけではないだろう。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 17:38:51 ID:364zIVnq
社会人の女子の人って普段どこで練習してるのでしょう。するところあるんだ?
なんかバク転スレ読んだら、自分のバク転のどこが悪かったかわかった
気になって無性にしたくなってきた。

ハナシ、ぶった切ることばっかり書いてスマソが、マック体操クラブって女子も
いるよね?全然アカンの?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 17:58:42 ID:bX9sY1y9
 男子が6競技、女子4競技。つまり体育館の3割は使ってない計算になるよね。
観客席見ても可哀想だったよ。ガラガラの女子側。その座っている人も実は男子目当て。
男子側は通路まで一杯。これじゃあ女子は男子のオマケみたいで可哀想。
 女子2部は出場選手も多く、逆に観客は少なかったので目立たなかったけど、
女子1部の4人の選手は、どんな気持ちで演技していたんだろうか。




100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 21:56:14 ID:2E8TCRPF
>99
自分の演技のことよりも意外と
「米田さんの演技間近で見られて嬉しいわァ」だったりしてw

…いや、でも女子って社会人はいわゆるピークを過ぎた選手がほとんどだよね?
男子目当ての観客はうっとおしかっただろうけど
1部の選手なら小さい頃から体操やっててキャリアは長いだろうし
そんな事より自分の演技を確実にこなすことに集中してたんじゃないかな。
人数が少ないのは出場した選手のせいじゃないわけだし。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 23:53:57 ID:JjIYVgYs
>>100

米田君、、、でしょ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 00:13:18 ID:q5z4Cj83
なんか凄い不思議だ、体操会って。
自分は中学時代、女子体操部に在籍してたことがあるんだけど
中学・高校通じて体操人口は男子より女子の方が多いという印象。
↑地方によって違うのだろうか?
でも人口とは別に世界に通用するレベルなのは男子体操。
社会人大会見ても女性より男性の方が参加者が多い。
ということは女性は一定の時期で辞めてしまって、
男性の方が長く続ける傾向があるということなのかな?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 00:47:46 ID:n9jM/eIq
自分がいた地域は高校で男女半々くらいだったけど
高校生あたりが選手としてのピークだというのもあって
大学以降も競技を続ける人は減るんだろうね>女子

男子みたいに社会人で続けられるような環境があまり整ってないみたいだし
更に20代半ばくらいで結婚〜出産となるとそれ以降は復帰するのは難しいと思う

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:19:20 ID:6gkvANs/
>102-103
ピークが関係する、てのはあると思う。
世界に出れるようになるのは女子の方が早いから逆にジュニアのころは女子のほうが
注目をあびやすいよね。

>97
男子が先に終わったんだっけ。どんどん人がはけてく&観客席で撮影会が始まる中
よく演技に集中できたと思うよ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:52:40 ID:Hhazf1ru
この先、社会人女子はどうなるの?

2部はスパッツ履き、1部はレオタード履き。
これじゃあ、みんな2部に集中するよ。
最悪、来年から1部もスパッツ可になるかも。

体型が崩れるお年頃・・。恥ずかしいから見せたくないよね。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:16:26 ID:n9jM/eIq
太もものセルライトは如何ともしがたい20代後半以降・・・
1部もスパッツ可にして出場選手増えるとしたら
悪い事ではない気がするけどどうなんでしょう?

・・・それでも増えなかったらもうだめぽorzとなる悪寒もあるが

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 07:25:10 ID:8uz2Sz/K
>>106
1部女子の参加人数が当初の9人が4人と半減以下になった理由が知りたい。

理由はこれか?
体操ニッポンの復活で大観衆が見込まれる=レオタード姿を見られるのが恥ずかしい

怪我が多いこの世界、しかし9人のうち5人も、、現地での棄権ではなく登録そのものの取り消し、、
いくらなんでも5人も怪我しないでしょう。

どのような人(どのようなチーム)が取り消したのか分からないけど・・・。
男子1部のようにHPに参加選手リストがなかった。どう見てもこれは、男女差別だろ!
男子1部を発表するのなら女子1部も発表すべきだ。





108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 07:28:02 ID:8uz2Sz/K
>>107
こんなところを見ても体操協会の女子への過保護ぶりが感じられる。
だから日本の女子体操は弱いのではないのだろうか。


109 :カナダイブ21:04/09/21 17:49:25 ID:qzut1Hu2
>>108
協会はそれでいいと思ってるんでしょう。北京がだめなら
女子はあぼーんしてもいいと思ってるんだし。いっそ女子は
勝手にやれば?の考えだろうね。こうなれば誰もやんなく
なってあぼーん確実。男女切り離して解体だろう。
女子はフェチが見に来るだけの大会に堕落。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 17:41:35 ID:8CNiwyoB
だーかーらー
男子1部>>(越えられない壁)>>女子1部≒男子2部>女子2部
なんで>107の言う女子1部の面子公表は男子1部の面子の公表をしない限りしないの
だろう。個人的には結果載せるなら出場者リストくらい出すべきと思うけど。

 しかし、女子1部の登録取り消し5/9人は予想外。男の目だとスパッツのありなしがそん
なに重要には思わないけど、女性にはかなりのものがあるのかな。
 でも、女子1部は日本選手権に一応つながっている大会。(優勝者のみだけど)よって
日本選手権で認めてないルール(服装も含めて)で行えないってのは当然。5人は日本
選手権への意識がなかったのか?
ttp://www.jpn-gym.or.jp/artistic/2004/infor/pdf/04na_q_w.pdf

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:01:30 ID:GRjaNOvU
>>110
全日本に出る社会人1位の人、頑張ってもらいたいです。
近い将来、社会人1部ってのは、高校卒で大学に行かなかった選手ぐらいしか
出場しないようになるのかな。



112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:33:25 ID:3PhmtQp4
足が太くて短い農耕民族には苦しい種目ばっかり。
平均台とか痛々しい。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 22:46:02 ID:0UJQ67XN
>112
じゃあ鹿島に娘が出来て息の長い選手になってくれることを期待
って一体何年先の話だw

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 01:25:35 ID:EmX9dYzr
石井って10歳の子が中国の体操クラブで練習積んでるらしいね。
男子のように磁場が浅いだけに中国留学くらいテコ入れしないと苦しいか。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 01:27:00 ID:EmX9dYzr
「男子と違って」だ。
ゴメンナサイ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 01:28:24 ID:72A77tuS
足が太くて短いのは農耕が原因じゃなく。
マイナス何十度の世界に長く暮らしていたので
体温を奪われなくするために進化したもの。
もちろん進化するためには何千何万年単位の時間を
必要とする。

昨日今日、日本人が外国から大量に食料を輸入することにより
体格を改造しようとしても遺伝子に刻まれた情報までかえることはできない。

だから食い物がいくら良くなっても数十年数百年単位では
身長にしめる手足の長さの割合はよくならない。

日本人の背が小さいのは栄養不足、足短いのは寒冷適応だよ。農耕のせいじゃない。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 02:07:54 ID:i0AYfdGb
ロシアは?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 16:17:33 ID:wakP0ZuS
っていうか、北方の寒冷地域ほど手足や平均身長が高いと思うんだけど。
世界で北欧、日本で北陸の人の平均身長が高いのもそのためかと。
逆に日本・東南アジア・南ヨーロッパとか亜熱帯系の気候に住んでる人は背が低く足太いよね。
気候的に彼らの性格地盤は農耕であることが多い。
ちなみに日本人の足が短いのは中国南部から中部にかけて生息してた弥生系民族の混血だからでしょ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 20:58:40 ID:+kaySi5q
>116が言っているのは、
黄色人種の中でも、「新モンゴロイド」と呼ばれる種類(日本で言えば弥生系ね)は、
最後の氷河期をシベリアで過ごす中で進化したので、寒冷地に適応して胴長短足になった、
という意味。人類学的には、かなり支持の多い説。
ロシアや北欧人はコーカサスあたりで進化したあと、最近になって寒いところに住んでいるだけ。



120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 06:32:49 ID:TnJSks7j
今の女子選手の力の差、上下でかなりあるね。
一握りのトップクラスとそれに続く選手との間でも差が大きい。




121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 10:02:58 ID:inP4x0my
小菅選手はいい選手で、91年世界選手権なんかではもっといい点が
出てもいいと思ってた。
新井選手も跳馬で決めても低得点。

アメリカの選手は、勝ち点が低い技の跳馬で着地が動いても
高得点。

結局、世界ではどんなに頑張っても日本の選手は評価されない
んじゃないかと思った。
やる気なくす罠。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 10:26:17 ID:HZ0jM+f1
国際試合にまで干されればもう女子はいつあぼーんしてもおかしくないでしょうよ。
このスレタイを日本の女子体操はいつあぼーんする?に変えてもいいんじゃない?。
誰が見たって何やってもだめだというのがわかってるし。アテネでぼろくそにだめな
ぐらいなら2人しか出れなくて団体もだめな地点で不参加を決断してもよかったと思う。
国際レベルにまでできないなら国際試合一時撤退や女子は解体も視野に入れるくらいで
ないと。男子が大騒ぎで女子は蚊帳の外じゃ演技する女子がかわいそ過ぎる。
ろくに女子の強化もできない役員はとっとと氏ね!。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 10:29:06 ID:3pxrk/r9
すべて小野清子が悪い
あいつがいなくなれば強くなるだろう  もうすぐ辞職すると思うが

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 12:14:58 ID:X/552CXW
>結局、世界ではどんなに頑張っても日本の選手は評価されないんじゃないかと思った。

しかし、中国の選手は評価されているが

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 16:42:06 ID:/+eNEcZn
>>111
以前、小菅麻里が大学に行かなかったことはあるけど、
最近では、高校である程度のレベルの選手は大学の体操部に進むし・・・
女子の社会人「一部」の存在は微妙だと思う。

全日本の予選でもあるし、まだ代表入りを狙うなら必要だけど、
例えば森重選手とか、今回は二部だったけど清水選手とか、
そういう、選手としての充実期が比較的遅く来た人はともかく、
その他の人は「二部で楽しくやろう」ってことになるんじゃないだろうか。


126 :110:04/09/24 19:15:31 ID:pd3GliUX
>125
 かと言って、1部廃止する=日本選手権の道を閉ざすとなるとこれも難しい。(事実上の
定年制だから)でも今後ルールが大きく変わらない限り意味はなくなりそう・・・。今でも1人
だけの椅子がなくなるかも。

 スレの趣旨からずれている感が強いな。
>123
 なぜ小野が悪いの?少なくとも体操協会の面子に小野の名前はない。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:20:29 ID:/bOV+UuO
女子が弱い理由

塚原ママが女子の育成よりも息子のほうに気を取られているから


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 00:02:10 ID:k+qYrUe3
>>126
社会人枠か、、、

今の状態ならそんな得点差はないだろうけど、今後大きく得点差が開くようになるとまずいな。
その時は、社会人1部の終焉かな。

>>125
楽しくやろう、、これでは体重の管理は難しいな。もうレオタ履きの選手が出ないのか、、、

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 00:09:11 ID:7Yi5XWr0
>>127
それはあるよな

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 02:26:13 ID:274mqpSl
中国があそこまでやれるだけに日本もそれなりに男子のように磁場
築けば常時世界選手権や五輪でメダル争いに食い込めそうなんだけどねぇ・・。
やっぱり日本は器械体操よりバレエ志向なんかね?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 04:20:32 ID:WQqqbyil
女子体操なんて本当に若いうちしかできないから
バレエのほうがいいよ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 10:45:19 ID:jZAqFO2A
バレエだけで食べていくのは困難ですよ。
海外に行ける人はまだいい。
プロになれたとしても、大抵バイトもしている。


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 22:22:57 ID:N7GRYIy3
食べて行くことを度外視すれば(趣味レベルとか)、
バレエは続けられるけど体操はとても続けられない。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 08:46:02 ID:H6HiNJFI
平成15年度・女子選手登録人数

高校2395人
大学0415人
社会0050人

頑張れ社会人!!

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 11:44:12 ID:io1jBtk8
>>133
どちらも目標をどこにおくかによります。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 15:47:36 ID:qFIGT8MQ
>134
 ソースは?
 ちなみに中学校(H15、中体連より)は5757人(新体操は外数で5125人)
 もっとも、この数字は「部活としてやっている人数」クラブ連中がどこまで入っているか(特に新体操)、
本気でやってる人数が何人かはわかりませんが。

 社会人登録人数50人て・・・。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 15:51:25 ID:RlmiiEST
各都道府県に一人という割合ですな。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 17:10:18 ID:urTu66Bv
平均台とかでアザだらけになるのに進んで体操やらせる親も少ないだろ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 17:34:39 ID:fDS00tV+
平均台で股から落ちたら子宮とか悪くしそうだ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 18:59:55 ID:zdShUDCT
平均台で落下シーン、片方の足が台の上に残ってしまった。
この場合、股関節の筋を痛めること無いのだろうか。。
たまに見かけるシーンだけど、何事もなく演技を続けているね。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 21:42:06 ID:K/o+sBKE
男だったら台上で座になる技なんてできないですか?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 00:23:54 ID:xKcNGMna
待遇の違いとかじゃないの?なんでも女子には甘くみたいなんが多いから(それを優しさと勘違いしてる奴が多い)、自然とやる気も力も減るわな。期待もされてないし。男子寮はあるのに女子寮はなかったり。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 07:09:01 ID:aS/Nnl0A
社会人体操のスパッツ着用の件ひとつみてもわかるように、観客の視線が気になっているようでは、しょせん世界で
戦うことなど、できるはずもない。
バレーボールなど、他の競技についても言えることなんだけどな。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 11:14:51 ID:xKcNGMna
それがそんなに関係あるとは思わない。男ファンが減るだけだろ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 11:20:09 ID:Rht+QaYy
いやいや、女子選手が床の演技を行っている時、もしその選手がハミケツしてる場合。
頭の中は、このあとの演技構成の事とハミケツを直すこと同じぐらいの割合を占めているのでは?
早くレオタ直したい、早くレオタ直したいって・・・、特にレベルの低い子に多い。
これじゃあ演技に集中できないよね。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 16:08:26 ID:xKcNGMna
ならハミケツが気にならない衣裳にすればいい。スパッツとかなw

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 19:08:26 ID:Gu3cG+qD
ならハミケツを気にしないようにすればいい。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 23:15:06 ID:oc/scBAZ
>>146
それは……できない。。。先生が許してくれないの。
だからどんなにおしりが出ても我慢するしかないの。


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 21:48:06 ID:jYr4shur
>145
どーかな。たしかに減点されるっつーのにハミケツ直しちゃう子もいるけど、
減点されるからそのまんま演技続行する、て子もいるんだし。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:17:31 ID:DBjj8yLI
>>149
99%直すね。残り1%演技後に得点を見ると納得!

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:19:09 ID:DBjj8yLI
>>150
ハミケツすること自体全体の2割ぐらいかな。50人の大会なら1人がハミケツしながら演技続行。
こんな感じかな。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 17:29:47 ID:Hl+7Gu1v
>>151
それ2割と違う

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 04:48:51 ID:w63eRi4W
>>152
ハミケツするのが2割(10人くらい)であって
ハミケツしながらも演技続行するのはそのなかの少数と151はいいたかったんじゃないの?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 05:26:00 ID:S6gyZSk5
とりあえずハミケツは弱い理由にはならないな。
精神力の問題ってことを言いたかったんかもしれんが。
小さい頃から体操だけに集中できない環境や
本人の努力が足りない、
まわりも期待してない、
女子選手に野心が足りない。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 08:40:31 ID:TzN5HszZ
>>154
いやいやレオタード姿が恥ずかしい。これで体操をしない女子もいるのではないか。
これらの中に練習すれば実力が開花する女子もいるかもね。



156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 15:46:39 ID:S6gyZSk5
レオタードが恥ずかしいねぇ...
恥ずかしいってよりそれをニヤニヤ見てる男がキモイから
着たくないんだろね。
外人みたく普段から見えてても気にしない感じだったら
そういう視線も気にならないだろうに。
というわけでムッツリスケベな性格の多い日本男児が悪い。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:43:37 ID:YASNxUWe
>外人みたく普段から見えてても気にしない感じだったら

んなーこたーない

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 08:00:20 ID:76JJn1G+
結局、レオタードをスパッツに替えたら練習試合にしか見えないな。真剣さが見えなくなる。

だからレオタードでも(後ろから見るとVカットではなくーのように
カットが無いやつ)これでも履いてっろって感じがする。

見た目では、Vカットを履いてる選手は上手くて自信満々の演技!
−を履いてる選手は下手で消極的な演技!

と感じるのはどうしてなのだろう。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 13:15:15 ID:76JJn1G+
だから女子は弱いんだ・・・↓


一方、女子体操に関しては、各選手共にミスを出してしまい、
また、難度を落とした演技もあり、少し元気がなかった。



特にアテネ五輪において腰痛の影響で本来の演技を行えなかった
大島選手は、今回も跳馬とゆかで難度を落としていたが、
段違い平行棒では不安定になりやすい「大逆手車輪片手軸
1回ひねり倒立」を構成に入れ、きれいに決めてくれた。
石坂選手に関しては、段違い平行棒でミスを出したが、
得意の跳馬で「ロンダード後転とび後方伸身宙返り1回ひねり」を
きれいに決めた。
なお、女子選手のゆかは、石坂選手、田中選手、佐原選手が
月面宙返りを見せるなど、男子では味わえなかった大技を
見ることができ、北京五輪への団体出場権獲得という目標に
向かって動き始めている感じを受けた・・・


子供が腰痛かぁ、困ったもんだな。


こんなふうに言われない為にも北京で頑張るしかないだろう。せめて団体出場しろ!
女子復権はそこからだ!!

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 13:50:52 ID:VS1JSOvN
子供でもスポーツしてる人に腰痛持ちは多い

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 19:02:40 ID:H5WgMomd
演技会の大島は本当にしょぼかった。
これが五輪代表なんて
メダル獲れるわけねーよなと納得した。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 20:19:49 ID:o40Ys7fs

とある女子大の体育会系クラブ一覧表

合気道部、アイススケート部、弓道部、剣道部、水泳部、
ソーシャルダンス部(休部中)、ソフトテニス部、体操部(休部中)、
卓球部、薙刀部、バスケット部、バトミントン部、バレーボール部、
ハンドボール部、モダンダンス部、陸上競技部、硬式テニス部、柔道部、
スキー部,舞踏部、ラクロス部


何と体操部は休業中らしい。人気無いんだね。大学体操って。。。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 02:47:26 ID:ataLxe3g

スターを創る。やはりベッピンさんに体操をしてもらう。

女性自身に女子も体操してるんだ!って言うことを知らせないと。。。

競技人口増えないよ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 11:34:46 ID:bgg0Uxvl

日頃から女子体操選手について疑問に思っていたことがあります。
女子体操選手は、他のスポーツに比べて選手生命が非常に短いということです。

高校生位になると、選手としてピークを迎え、二十歳位になるとベテランの域に
達する。その時期に体も心も変化するからだと、個人的には思っています。

私も以前は、大人の体になってしまったら体操は非常に不利だ、と思っていました。
そしてそれは当たり前のように定説になっています。
しかしホルキナ選手や、チュソビチナ選手など、25歳前後になっても活躍している選手を
見るたびに、体操は二十歳を超えても十分できるスポーツだと確信してきました。
また二十歳というと、多くの他のスポーツではこれからという時に引退するということになります。

私は♂ですので、女子選手の具体的なことは分かりません。しかし、頑張ればまだまだうまくなる
のでは・・・と思いながら、女子選手の引退を見ていると歯痒く思えて仕方ありません。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 11:36:26 ID:bgg0Uxvl

そうですねぇ・・・
確かに、ホルキナ選手、チュソビチナ選手はすごいと思います。
女子の場合、身体が重くなってくるんですね。男子とはホルモンの違いと言った方がいいでしょうか
それに、男子のように、大学卒業後、受け入れ先がないのが更に「引退」につながるのだと思います。
国の態勢も異なりますが、今の日本では難しいのではないでしょうか。


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 11:37:38 ID:bgg0Uxvl

なるほど・・・やりたいという気持ちだけではどうしようもない問題があるのですね。
それにしても社会人大会女子1部の人数はさびしすぎます。あの人数を見る限り、日本では
女子社会人選手の練習環境が、まったくといっていいほどないがしろにされていると言っても
いいと思うのですが・・・大人がやらないスポーツは発展することはないと思います。
日本では、もっと多くの社会人選手が活躍できる環境を整えるのが必要なんでしょうか。


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 11:40:25 ID:bgg0Uxvl

そうですね・・・
女子に関しては、体力的にもかなり落ちるし。女性の身体で、いつまでも選手のような
筋力を保つのは難しいんです。男性ホルモン、女性ホルモンの違いで・・・
ですから、社会人大会に1部で出られていた4名の選手はすごいと思いますね!

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 11:41:27 ID:bgg0Uxvl

アメリカでも、スポーツ医学やスポーツ生理学の発展に伴い、以前よりもはるかに多くの選手が
20歳を超えても現役で全国レベルの試合に出れるようになりました。しかしながら、練習量を
減らすとなると、筋力を保てなくなるので続かないでしょう

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 11:48:00 ID:bgg0Uxvl

今回(アテネ)の男子体操の晴れある結果には「ジュニアからの強化が実を結ん
だ」のは納得できますが、女子の育成はどうなっているのですか。
当然女子も同じようにジュニアから叩き込まれていると思うのですが、男子だけ
がこのような結果を残せた理由は何なのかイマイチわかりません。

単に、体操競技人口が女子は圧倒的に少ない、と考えれば良いのでしょうか。
素人考えですが、新体操のように「欧米選手と比べて明らかに体系のハンデ」が
あるとも思えませんし(同じアジアですから中国と似てますよね)
なぜ日本は昔から男子だけが強いのでしょうか。女子にも五輪で団体に出て欲しい
です!


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 11:50:18 ID:bgg0Uxvl

今の小学校高学年から中1くらいに、いい子いっぱいいると思うんですけどね〜。
だから今度の北京は楽しみにしてるんですが…。
女子の場合、ピークがちょうど高校生とか学校と両立しないといけない時期ですよね。
体操ばっかりやっていたら済む子たちとは、違って来るんじゃないでしょうか。
アメリカもナショナルエリートなんかは、午前中だけ学校行ったらいいとか聞きましたし。
共産圏なんて、それこそ一日中やってるんじゃないですか?


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 11:51:41 ID:bgg0Uxvl

女子の場合は新体操を見てもわかる通り、体型というのがヨーッロパ勢などの外国選手には
太刀打ちできません。その為、今回の村田選手は日本の切れ味と言うのをメインに4種目
作ったらしいです。体操でも似たようなことが言えるのではないでしょうか?今回代表の
お二人も決して悪くないと思いますが、世界の中ではやはり難しいのではないでしょうか?

女子は男子とはまたちょっと違う美しさが要求されます。大人らしさ、品のよさなど・・・
芸術とは難しいです・・・


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 11:52:56 ID:bgg0Uxvl

ジュニアクラブがそこそこ力を入れているのにも関わらず、日本の女子体操のレベルは
上がらない。レベルが上がったとしても結果が出ない。いい選手がいながらも育たない。

理由は体型や身体能力、学校関係、以外にあるのでは?
指導者及び指導体勢、指導法、そこに大きな問題と弱点があるように思います。


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 11:54:17 ID:bgg0Uxvl

女子では「バレエ的要素云々」と言われますよネ。シンクロや新体操、フィギュアスケートでも耳にします。
他のスレでどなたかもおっしゃってましたが、体操クラブにはバレエも同時進行で
教えているところがあるそうですが、徹底されているわけでもないようだし・・・と思ったりします。
でもやはり、それ以外の何か重要なこと・・・もっと基本的なこと・・・もっと
当たり前の何か・・・が欠けているように思えてなりません。
でもそれが何なのかがわからず、悶々としています。体操女子、頑張って!!
北京ではぜひ団体で!を目標に望んで欲しいです。心から応援しています。


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 11:55:49 ID:bgg0Uxvl

 .私は練習量の差だと思います。女子の場合、ピークが早いわけですから、小さい頃からスパルタ
しなければなりません。外国では体操小学校のようなものがありますよね。また国が有力な選手を
集めて、指導している所もあります。
それと、外国は女子体操・フィギア等は花形で、憧れでもあります。雑誌に載ったり、お菓子の
パッケージに載ったり、稼げます。そういった国民性の違いもあるのではないでしょうか?
何はともあれ、日本は英才教育・早期教育に否定的で、3歳ごろから毎日練習させていたら白い目で
見られるんじゃないでしょうか。そういった機関も少ないですよね。その頃からバレイ等取り
入れれば、優雅な演技になると思います。


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 11:57:25 ID:bgg0Uxvl

男子が強いのに女子がなかなか今の位置から抜け出せないのは
みんなで力を合わせないからだと思います。
男子はジュニアのころからクラブや学校にとらわれずに強化して、
ジュニア・高校・大学としっかり練習出来る場所があります。

女子は未だにクラブ内だけでの練習、閉鎖的な体質。
高校、大学に行ってもクラブでの練習のところもあります。
指導者が力をあわせないかぎり世界に出ていくのは難しいのではないでしょうか。
なんとか対立を無くし、みんなで協力して女子も強くなっていって欲しいです。


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 11:58:53 ID:bgg0Uxvl

 .やはり結論としては「環境」「練習量」ということになるのでしょうか。
だとしたら、今までのジュニア強化策が結果的には男子にのみ有利に働いていたと。
女子がないがしろにされてたとは思いたくありませんが。う〜ん、難しい。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 12:00:14 ID:bgg0Uxvl

 .毎年 全日本で好成績を取った子供達が 1年限りの強化選手として選ばれていますが、
実際には年に2回ほどの合宿?みたいなのがあるだけで、その合宿に学校関係などで
参加できなかった子供は1度もそういう機会がないまま 強化選手期間が終わるそうです。
肩書きだけですよね。次年 ミスで大会の上位にはいれなかったりすると いいものを
持っていながら終わり だと聞きます。もう 少し長い目で育ててあげたらどうでしょう?
冬・春休みなどに合宿を持ってくるとか・・・1年限りの選手が多いと聞きます。
本当なら 未来も暗い?


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 12:52:57 ID:tWeRJe5I
>>111
大変です!

全日の班編成に社会人の人いません。棄権?
せっかく獲った全日出場権なのに。このまま引退されないでしょうね。
来年も頑張って欲しい。じゃないと女子社会人1部は存亡の危機だ。

社会人枠があるんなら2位の人を繰り上げにしてあげればよかったのに。。。
まあ、全日にでる実力があるかが問題ではあるが・・。
繰上げられた本人も急に言われても体重管理できてない可能性もある。
社会人大会が終わって殆ど練習してないって事だってありえるし。。。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 14:01:43 ID:JWYhWzzA
>178
 HPで見る限りそうみたいですね。ちなみに採点基準を無視して比較すると社会人での数字(33.650)は
大学1部の7位相当、ジュニア大会の13位相当。団体含めて79人出るんだから特にレベル云々とは思え
ないが。ただ特定人物を穿り回すべきではないと思うのでここで切る。

>164-177
 ちょっと連貼りひどすぎませんか。正論の面もあると思うんですが小出しおながいします。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 15:03:27 ID:+WWUB1mf
>>177
コピペだぞ。
しかも一般サイトからの。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 15:14:50 ID:ByaFrWG5
>>180
そんなこと言わないでもID見れば分かるよw

今のままでは、少年女子〜成年女子まで全部ダメダメなんだから。
それを読んでどう思うかが問題だよ。

外人コーチを呼ぶとか、何かないの?いい案。


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 15:16:31 ID:ByaFrWG5
>>180
それと実情が良くわかってよかった。
今のままでは、体操女子永久に浮上せず・・・・だね。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 19:19:37 ID:Kx00XzKu
>>181
鯖江の時はロシア人コーチのおかげかそこそこ強い日本女子だった。
一丸となれば成績は出せる!
小野翔子は度胸もありそうで期待しているんだけど北京ではピークが過ぎているかも。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 20:09:59 ID:x4rXKG/F
>>136
ソースは、協会のHP!

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 20:12:24 ID:x4rXKG/F
>>178
引退?社会人なら、この2文字が付きまといますね。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 20:26:39 ID:U83wyU1T
男子選手とか男子のコーチをずっとやっていた人にお願いするとか。
日本の女子柔道は意外にも強くなっかったんだけど、
元男子のコーチが指揮をとって金とるのが当り前、という目標にして今や金5個。

種目も競技性も違うから勧めないけど
金とるのが当り前の国からコーチを招けるといいかもね。
あとは柔ちゃんのような一人だけでも結果を残せる選手。
この際ルックスは関係ない(w
フィギュアの伊藤みどりちゃんとかそういう人でてくるといいな。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 23:41:27 ID:YLsM95aa
自分は逆に、代表選手のルックスって大事かなと思う。

別に美人とかじゃなくてもいいんだけど
173にあるように
>でもやはり、それ以外の何か重要なこと・・・もっと基本的なこと・・・もっと
>当たり前の何か・・・が欠けているように思えてなりません。
>でもそれが何なのかがわからず、悶々としています。

このあたり、自分としては
女性としてのやわらかみ、しなやかさ、品性、ではないのかと…。
年齢の問題ではないと思う。
アディダスのCM見ても
コマネチなんて若い頃でも充分にこういう魅力があったと思うし。

アテネ代表の二人なんて、しぐさ、表情、体型
それらのすべてから、小学生かよーって思ってしまう。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 06:22:45 ID:A4LLeAbo
女が女にほれるようなダイナミックな子もいいかなと。
芸術的じゃないと言われても。

もちろん女の子らしさ、しなやかさって重要だし、コマネチのようなのがでるならそれにこしたことないけどね。
なんだかんだいってきれいで品性ある子も女の子大好きだし(w


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 08:03:01 ID:8jvpLLab
○ahar○があややに似てればな。。。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 08:31:57 ID:li8XBRON
まゆ毛整えろ、化粧もしろ、女としての魅力を外見に出せ
ってことが言いたい。
気遣わなさすぎ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 10:48:16 ID:isAEbv8H
体操協会の機関紙を見たがアテネ五輪は男子にソフト・ハードの全てを掛けたため
女子にまで手が回らなかったって。。。じゃあ、出すなよ。

五輪は国体と違って出て何ぼではない!!出すんだったら平等に扱え!!


>>189
体格は、あややに似なくて良いw

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 10:49:21 ID:isAEbv8H
まあ、期待はしてなかった。いや期待できないって思ったんだろうな。。。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 20:37:13 ID:9i1rf5KC
>>189
>>191
アテネの代表だったら、あの胸にマスコミが注目し、イエ○○○ャブから誘われたかも。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 20:48:50 ID:WEuy+kTC
 女子体操の広告塔になってもらう。。
体操会場には男がわんさか詰めかけ大変なことになるな。

全日本4000円って吹っかけすぎだよ。ええ加減にしろ!!


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 21:40:49 ID:WfuzKN6j
まあアテネ組は本人たちもやる気なしだったみたいだし。
アエラのインタビューで
「男子のほうに期待が集まってるから
自分たちは期待されてなくて気楽でいい」みたいなこと言ってた。
内心どう思ってるのかは知らんけどね。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 03:26:28 ID:1/+Hu/+w
>>195
残念ながら本心だろう。
素直そうだし。
第一、子供だもん・・・。
嘘言えないでしょ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 04:35:21 ID:REAxp3Rs
>>195
だってコーチが男子選手のママだもん

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 13:44:30 ID:3P1yw1Q8
森尾&望月、信田の高3トリオ、小菅のあたりまでは
かろうじてそこそこ日本女子界にも期待の星的存在はいたのにね。
小菅(と菅原も入れておく)のあたりでストップしちゃったのは
やっぱ協会内部のごたごただよね。
しかも、男子みたいに曲がりなりにも引退後にタレント業的な
活躍とかもない。男子は世界でも上位クラスだからタレントがだめでも
コーチ業での活躍が見込める。女子はコーチになっても内紛ごたごた、
タレントっていっても実績がヌードだとか信田のシスコムーンくらいじゃ
夢も希望もないでしょう。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 15:11:23 ID:7yxgFXN0
神奈川代表だった国体優勝選手、保険金詐欺で逮捕されたね。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 18:38:43 ID:Dracq5lS
自分、体操に関しては消房の頃に池谷西川ってのをテレビで見て
アテネで再度はまったクチなんだが
それでも小菅麻里くらいは子供の頃も知ってたなー。
なんか消防署のポスターかなんかになってなかった?
彼女は世界でどれくらいの記録を残したか知らんけど
今の女子とはやっぱ話にならんくらい凄かったの?
それとも当時、そういう売り方(?)をしてたの?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 20:44:51 ID:PtJaNVa7
内紛って何があったの?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 21:42:28 ID:3P1yw1Q8
>200
小菅さんは話題性はあったよ。信田の中2での史上最年少全日本優勝を凌ぐ
中1での優勝。当時、史上最年少優勝は話題になったし、それからは
体操界のゴクミとかいわれてマスコミにはよくとりあげられてた方だと思う。
全日本は4連覇。世界選手権では個人で12位、バルセロナで18位(確か)。
技的にも世界のトップとひけをとらなかった、実施がちょっと無理があったけど。

>201
簡単にいえば塚原VS反塚原。塚原さんが率いる日本女子チームが
91年世界選手権で団体12位に入れず13位に終わりバルセロナ五輪の
団体出場権を逃した。これに塚原主流の体制に不満を抱いてた反塚原派の
不満もピークに達し、反塚原系の選手(出場選手の半分くらいか?)
がその後の全日本をボイコットした事件。
結局このときの小菅さんは、異様な雰囲気にのまれてミス多発、
全日本史上最多の5連覇を逃し、2位に。


203 :200:04/10/16 21:53:17 ID:Dracq5lS
>>202
>体操界のゴクミとかいわれて
このフレーズ聞き覚えある。
顔はあまり覚えてないんだけど、割りとかわいかったような…。
それにしても、信田も凄かったんだねー。

アテネで男子にはまったにわかなんだけど
協会HPの動画見て女子の演技も好きにも興味出てきた。
平均台と段違いが男子にない種目だから特に好きかな。
信田や小菅の演技も見てみたいもんだ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 22:46:56 ID:n4WJueKa
>>202
女子体操のごたごたはもっと根深い。
何十年も続いている。
勉強不足。
そもそも、そんな程度でボイコットするんだったら、社会問題にすらなるだろ。

それに、小菅の5連覇逃しはミスのせいではない。
最終種目のゆか、大きなミスもなかったのに低得点。
I女史が自らの記録を更新させたくなくて、審判に圧力をかけたため。
それで三浦に負けた。
従来通りの得点なら十分に優勝だった。

もっと勉強してから書き込んでな。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 22:51:58 ID:3P1yw1Q8
>204
根深いって要は昔からだってことでしょ、で?
そんなんわかってるよ。
きっかけとして書いたんだけど。
それに床の得点が低いのだって知ってる。けど落下がなければ
っていうのも事実。


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 22:55:48 ID:MMuMInVf
ああ〜あったなあそんな事。
国内の体操界しか見えてないんだろうなーこの人達、と思った

上層部がゴタゴタしてる組織に発展は望めない
そんなところへ放り込まれて巻き込まれる選手達が可哀相だ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 23:11:06 ID:i3plIwp6
小菅が三浦に負けたのは93年だぞ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 00:17:41 ID:HiF/k6PC
>202の文は事情をあまり知らない人への説明としては適切だと思うぞ
小菅の紹介もよくまとまってるし
まあ、つまらんやじは気にすんな

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 00:41:29 ID:lKy5GBRI
小菅はバルセロナでは18位ではなく17位だが、、
嘘ばっかりでも 適切なのか

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 01:19:15 ID:bCAu2iIa
>>208
これだけ読んだら、ボイコットした方がいかにも悪いってことになっちゃうだろ。

>>205
落下があったって小菅の力からすれば、優勝できたんだから。
ゆかの得点が異常に低かった点を棚に挙げて、落下がなければって言ってたら
問題のすり替えだぞ。
そもそも、昔からってことをどれだけ具体的に知ってんだよ。
カキコしてみてくれ。
209が書いてるように、事実をよく知らべてからまず書いてくれ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 01:27:12 ID:Ex8ka6IL
>210
あんたさっきからカリカリしててやなことでもあったの?
それか池沼?


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 06:40:59 ID:7uLUggjB
初心者ですが、>202とてもわかりやすかったです。
やはり塚原派に不満持ってる人多いんですね。
しかしこないだの社会人でも女子選手のボイコット
あったみたいですし、女子体操界が心配です。

213 :433 チョッと間違い。↓が正解:04/10/17 07:25:07 ID:+b70bokE
>>212
弱いから問題が噴出する。強ければ出ないことでもね。
楽しく、美しく演技してりゃあ良いんだよ。女子は!!

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 07:29:04 ID:+b70bokE
>>213

それと美しい姿態。とにかく魅せる演技をしてもらいたい。
成績は、能力がなけりゃあ無理だがこれらなら直ぐに出来るだろう。

とにかく若い女性ファンを呼ぶこと。

エースを狙えじゃないけど、アイドルタレントを体操選手に仕立て上げてドラマ作れ!
グラビアアイドルならなお良し??

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 13:09:42 ID:eAeVsNw5
確かに女子はブサイ子が多い。
男子はまだ見れる人もいるのに…。
てか、女子みんな髪型同じでポニーテールしてるからか
目が(というか顔全体が)横や斜め上に吊り上げられてる顔ばっかし。
妖怪人間かい…。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 15:01:54 ID:sDE6BYiq
>202
小菅
1991年の全日本でボイコット事件の雰囲気にのまれ平行棒2回落下するも優勝(4連覇)
1992年、オリンピックも終わっての全日本で難なく優勝(5連覇)
1993年の史上初6連覇のかかった大会でミスのないできなのに床でわざとらしいほど
点おさえられて2位だよ。
女子体操はI○が個人の名誉のために、体操界から6連覇のスーパースターの誕生をつぶした。
協会のトップがこんなことやってたんじゃ、低迷するに決まってんじゃん。
どこの企業にも、自分とこのいい人材を自分でにぎりつぶそうなんてヤツいねーよ。
本当に仕事できねーばばあだよ。協会のトップ失格というより、イチ社会人として
失格だよ。そして、日本の歴代の選手の中で一番いい人材だった小菅は日本ではなく
アメリカの体操界へ貢献している。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 16:05:55 ID:Hz960G/3
でも小菅がそれだけ貢献度高いコーチならさっさとどこかの日本のクラブが
スカウトするでしょう。
日本は女子のコーチの能力がない。


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 16:51:55 ID:GpCxQ8XZ
>>199
信田と同じ巨人のマスコットガールやってた子だよね

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 17:21:46 ID:m3So8lzE
>>217
>日本は女子のコーチの能力がない。

同意。
スポ推薦とはいえ大学や院に進んで
勉学以外にも色々な経験を積む男子に比べて
女子は中高生の頃から体操ばかりの生活で
ろくな人生経験を積むこともできなそうで
幅広い物の考え方なんぞ到底できそうにない。
人に指導するには、
その競技のことだけわかってりゃいいってもんでもないんだろうし。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 17:51:08 ID:P2JLzADn
>>219
それ思う!!
某クラブの子なんて高校3年間で学校に行った日数が
全部あわせても半年以下だって聞いた。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 19:54:33 ID:B6aYn8Z4
菅原リサはどうだったんだ菅原リサは

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 21:55:34 ID:Cppp0DKy
>>219
人生経験が浅いコーチだと
思春期真っ最中の女子の指導をするのは確かに難しいだろうね

選手としてはトップでなかった人でも
魅力があって指導力もあるコーチがいればいいんだけど…
そんな人は体操のコーチなんてやらずに他の方面にいっちゃうのかな?
男子のコーチは面白い人多いよね(清○の吉田先生とか?)

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 22:57:32 ID:PyCOLNlH
>>221
大学留年してなかったっけ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 03:31:31 ID:YiPdsFzA
最後の一文はよけいだよ。
お前はハアハアスレにこもってろ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 03:41:26 ID:jUxXp+qt
なんかギスギスした香具師ここ住み着いる?
ハゲウザー。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 20:10:06 ID:OV4u0LHW

女子選手よ、シャキっとしろ!!

平均台から落ちるなよ。
床でしりもち突くなよ。
演技が終わるまでハミケツなおすの我慢しろよ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 03:02:16 ID:8U7siUj4
でも最近は、抵抗なく簡単に平均台から落ちるね。
怪我防止で徹底されているのだろうか。
落下する時は台から遠くへ降りるって、、、

昔は、無駄な抵抗をする女子選手も多かったのに、、執着心がなくなった?簡単に諦めるのが流行?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 03:34:30 ID:RLXTKdH3
フランスの選手で平均台から落ちる時に顔ぶつけて
顔面骨折した人がいるよ
あんまり無理しないほうがいいね

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 05:30:06 ID:3NydfzA7
安全第一なんでしょう。
ケガさせたら親に何言われるかわからんし。
日本に限らずだけど平均台の演技って
みんなヨロヨロフラフラしてて
見てて楽しいよりハラハラな気持ちになるな。
無理かもしれないが綺麗にピタッと止まる演技が見てみたい

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 08:09:07 ID:H7T+zrzi
そらあ、就職活動を控える女子大生選手が怪我したら大変だもんね。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 18:46:24 ID:clIhnra6
落ちたくて落ちてるわけじゃないよ誰だって。
着台のときに完璧落ちるかそうでないかは本人もわかる。
完璧落ちるってわかってんなら安全な落ち方したほうがいいし。
それ以外なら落ちないようにふんばってるよ。
フラフラヨロヨロはそのせい。
怪我防止で徹底されてるなんて聞いたことない。
怪我したくないんだったら体操なんてできませんよ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 08:10:35 ID:w5TD/UCP

跳馬が新型になって久しいけど下手な子が多いね。

背中を馬にぶつけるシーンを何度も見る。思い切りぶつけてその場で動けない子もいた。
実に痛々しい。背骨大丈夫か心配するよ。

中には、手を着くのが前過ぎて、頭が馬に着いちゃって背中からマットへドスン!

233 :名無しさん@お腹いっぱい:04/10/20 09:41:31 ID:xfiINPgT
I女史っていつぞやの全日本でリサたんと抱きあってなかったっけ?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 21:56:19 ID:hNdG/Yt6
反塚原連合軍なんじゃなかったっけ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 23:29:35 ID:9ULbwblK
そういやぁ〜なんかこの前、神奈川の方で体操の試合やってたろ?
あれ俺ん家の近くなんだけど用事あって行けんかったから、誰か
いった人がいたらどんなもんやったか教えてください

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 23:40:54 ID:9ULbwblK
↑途中で送ってしまった。
上のようなスレをどっかで見たんで書き込みします。
女子は溝口、男子は水鳥ともに日体大が優勝たけど、
男子のほうはかなり見応えあったよ。女子のほうはあまりレベルが高くなかった。
溝口もさすがに姿勢とかは美しかったけど、器具のおり技などがスワンで
おりてたりして(膝がまだ完治してないのかもしれん)かなり技を落としていた。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 15:57:17 ID:2PCjvTHs
どうして女子選手はみんな若い人ばかりなんですか?
女子選手の肉体的なピークがそれくらいって言われても、納得いかない気がします。
他のスポーツは女子でも男子と同じくらいがピークなのに、なんで体操だけ?
なんかイメージ的に、子供が学業削って短い選手生命を将来の保障もなく
ただ今だけのためにやらされてるみたいで、見てて痛々しい感じがしてしまう・・
精神的にも肉体的にも成熟した20歳半ばぐらいが一番輝けるように・・っていうのは
体操女子に限っては無理なことなんでしょうか?


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 19:48:03 ID:2lOLu2Oy
20歳を超えると厳しいのは、やはり一番大きいのは肉体的なことだと思う

ホルキナやチュソビチナなんかは、若いうちに世界のトップレベルまで技の難度を上げることが出来ていて、
今でもトップレベルの難度を維持、もしくは少し落としても熟練性でカバーできている
しかしそれも、多くの努力とその努力が出来る環境があるからこそだと思う


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 06:23:02 ID:Do3B/Jaz
だからぁ 

故障と体重との戦い。練習場確保の問題。
就職したら練習する時間がないし、仲間もいないし

これでも続けますか?

数は少ないけど社会人で活躍する人達もいるけどね。
言葉は悪いけどジョギングやウォーキングと同じように体操している感じじゃないですかね。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 07:39:59 ID:s9SekKBZ
激太りスレに貼ってあった
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20040815so11.htm

>一流選手の多くは、こうした異常を理解し、練習を調整しながら競技に臨んでいるが、
>メダリストの卵たちを育てている中学・高校の現場では、選手、指導者とも知識が不足している。
女子(新)体操って年齢的にもモロこれに当たってない?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 19:15:33 ID:5nl144qr
女なんだから子供産むために
年とともに勝手に肉がつく。
それを太らないように維持しようとするのはかなりの努力がいる。
体の負担も多くなる。

>>237
だから中学生高校生がピークって言われてるんじゃないんですか?
だから今のためだけにやってるようなもんです。
同い年ぐらいの男見てて、
男だったらどんなによかっただろうか...って思うらしいし。
周りの環境ももちろん必要だけど。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 21:08:06 ID:xiWVof3Y
ある本に書いてあった。

器械体操をしている女子→生理不順67.6% 生理規則的32.4%
新体操なら47.5%と52.5%、陸上なら43.8%と56.2%

器械体操をしている女子選手の3人に2人は生理不順という結果があった。

競技者に見られる身体的月経随件症状として、
1位・下腹部が痛い。2位・腰が痛い。3位・体重の増加。
4位・過食になる。5位・乳房が痛い。6位・肌が荒れる。

競技者に見られる精神的月経随件症状として、
1位・疲労感。2位・眠くなる、横になりたくなる。3位・イライラする。
4位・憂鬱になる。5位・怒りっぽくなる。6位・外出するのが億劫になる。

大学女子選手は、苦労しているんだろうね。



243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 22:05:42 ID:0WuGNuYL
>242
競技者に見られる、と書いてありますがその症状はどれも
月経のある女性なら競技者でなくても普通に起こることですよ
個人差がかなり大きいものなのでこれらの症状が全く無い人も中にはいますが。

器械体操は他の競技と比べると精神的ストレスの大きいスポーツだと思うし
その上体重管理も厳しいので月経不順になりやすいのかも?という気はします。
これが精神的なものだけなら引退すれば正常に戻るでしょう。
でも体脂肪と骨密度の問題は現役の時から注意する必要がありそうですね。
そこまでいくと選手本人だけの問題でなくコーチや監督が
どうフォローしていくか考えなければいけない課題ですな

…とはいえ、これは日本選手に限ったことではないので日本が弱いこととは
あまり関係ないでしょうけど。現役女子選手のみなさんガンガレ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 08:13:05 ID:iiG0emcX
だから生理が無いんだよね。強国の女子選手って、、、

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 09:57:00 ID:O7vIvC4K
体脂肪率がある程度ないと生理が止まるってのは本当の話なんだね。
自分も昔ダイエットしてかなり体重落としたら突然ぴたりと生理が止まり
ダイエット止めて体重が戻り始めたらすぐに生理が始まった。
そのとき体って正直なんだな〜と思ったけど。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 12:05:04 ID:9QgqBPcY
じゃあやっぱりコーチと環境の問題?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 13:40:13 ID:EU+AHacw
>>245
何で男の貴方に・・・ありえへん!!

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 13:47:56 ID:DCoIvhJU
>>242

うちの大学の器械体操部女子はみんな”まんまる”です。
ダイエットも口だけだし、生理痛も無さそうです。
みんな仲良く体操やってます。上手くなろうより楽しくやろうです。
まあ、いっかw


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 20:35:20 ID:AIyKW62M
過度のストレスはお肌にも大敵ですからねーw
楽しくやれるならそれが一番でしょ。>248さんは恵まれてると思うよ。

ただ、世界に出て戦うとなるとそうはいかないという事であって。
コーチ・監督が選手の気持ちを無視して上を目指し過ぎて
必要以上に厳しくなってるようなクラブはありそうだなあ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 21:57:40 ID:3BhXqd7A
ちょっと話ズレるけど
その体脂肪率と生理の関係ってのは、バレリーナにもあてはまるのかね。
バレリーナも若い頃に大きな大会で優勝しても
トッププリマになれるのは一握り、
なぜかというとやっぱり20歳くらいになると
大人の体になってしまうので
その体で子供の頃と同じ動きのできる体を作るのが難しいということらしい。

さらに話ズレるが
夕べニュース見てたら大人の女性がバレエ教室にはまるって話題があって
そこの先生は80歳くらいのおばあちゃんなのに、ものっすごく若かった。


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 21:58:41 ID:VuSHuXwK
ハミケツ直しすぎ!!
技が終わる度にレオタに手がいく。

演技構成に入っているのか?ハミケツ直しってw

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 08:48:03 ID:jU4cC7VE
跳馬と段違い平行棒・・・ハミケツ直しは1回、着地の時だけ。減点対象にならない。
床と平均台・・・ハミケツ直しは演技中無制限。やめられない、止まらないで大減点w



253 :名無しさん@お腹いっぱい:04/10/26 17:21:49 ID:KCm31bc8
この競技やってる女ってやっぱりすけべなおっさんに見られてると
思うんですけど やっぱり普段慣れてるからなんとも思わないの?
いや、この競技はまじで興味ないけど。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 17:29:41 ID:wJ9p1C6h
なんとも思ってないならあんな撮影規制やったり
男の客に冷たくないって。
外人女みたいに乳首ポッチリスケスケでも気にしないくらいの気持ちがほしい。

255 :名無しさん@お腹いっぱい:04/10/26 18:09:02 ID:KCm31bc8
そうですか。なるほどね。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 11:22:16 ID:/R6J1rgD
もっとハイレグでマンコの線や形がクッキリと浮き出るレオタードで演技すれば
もっともっと強くなる。日本人は羞恥心が大きすぎる。
ブルガリアのレオタードを見習いなさい。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 07:38:50 ID:HoXcOeor
>>253
何に興味あってこの板来てるの?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 08:22:35 ID:EJDo8qBd
>>256
女子は精神的に強くならなきゃあ。華奢すぎる!
精神的に強くなるには、プルガリアのレオタードって有効なの?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 10:54:04 ID:fhGW3ewa
いつだったか小幡さっつんが粘りに粘ったけど結局平均台から落下した様子がテレビで放映されていた。
その後りさたんと照れ笑いしてたけど、何だかかわいくて応援したくなった。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 19:11:54 ID:9URuPMio
さっつんはアトランタの平均台では、粘りに粘って結局落ちなかったんだよな
その時も、すごいかわいい笑顔だったよ


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 16:52:50 ID:tfEmE3Kf
こないだ本屋でコマネチより前に活躍してたらしき
ロシアの選手の表紙の本(ハードカバー)があって
そこで千恵子ママがコマネチやらそのロシアの選手のこと話してて
それまでは女子の演技には女性らしいまろやかさがあったけど
コマネチあたりから変わってきた…みたいなこと言ってた。
そのあたりから技重視になって低年齢化が進んだって話ね。

でもそれ読みながら、今アナタが指導してるやりかたでは
まろやかさとかは求められないのでは…
と思ってしまった。
あまり詳細に覚えてなくてスマソ。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 18:39:05 ID:2WPurBcK
昔の女子体操のまろやかって床で踊るだけで宙返りも何もしないアレだろ?
あんなんで競技年齢あげたって意味ない気もするけど

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 20:10:57 ID:jdmzBwcz
>261
両方を求めるのは無理な話なんだろうか…?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/04 21:12:13 ID:K75sIW0n
女子は成年と少年の2つに分けた方がいいねw

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 15:51:30 ID:ZiaA4zou
何歳からを成年とするのがいいのかね?
18歳以上?


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 11:37:49 ID:uiS4pqcs
http://id6.fm-p.jp/141/judodaisuki/ここ画像めちゃいい。
リクエストすれば乗せてくれる。
俺っち菅原リサ頼んだら載せてくれた(´Д`)

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 13:30:02 ID:8v3TGMKF
体型で既に大減点。
おどおどして自信なさげで
首がみじかくて
猫背。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 20:41:01 ID:VLCsWjjE
昨日、米田君が言ってたけど
女子選手はデートできないの?男子と口を利くこともダメだなんて・・・




269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:30:08 ID:H4H3R0wH
朝日生命はね。塚原ママの後ろを歩くカルガモみたいだったらしい。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 20:34:32 ID:xdEADabP
男子選手から見ても異様な世界なんだね…

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 13:33:38 ID:p1pn+II2
自分に子供が出来たら、男女どっちでも体操やらせる
女だったら特にやらせるね

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 19:16:29 ID:QN2wGZFu
>>271
まあ適性の有無もあるからほどほどにな

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 16:00:26 ID:CZIHrPI3
明日からの大会、何が見どころなの?女子は・・・

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 16:02:18 ID:CZIHrPI3
明日からの大会、満員の観衆みんな男子体操ファン??
女子は地味だなあ。アイドルになれる子を育てなければ・・・

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 03:47:22 ID:/xmQPDdh
>>242
俺が守ってやるっ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 09:14:46 ID:3sALl6hO
新型跳馬がない学校って多いんだって知らなかった。
新型跳馬が問題だけじゃないけど女子の中でも格差が確実に広がってる。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 09:41:50 ID:3sALl6hO
痩せろ、細くなれとは言わないけどレオタードの似合う体型になってもらいたい・・・と

納得だね。採点競技には見た目も重要だし。。でもトップクラスの選手はクリアしているか

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 11:43:09 ID:GQLii/R7
そうかな?
胸がなくて(ないのは仕方ないにしても)
胸はって決めポーズしたときにおなか突き出してて
まるで子供みたい…って思っちゃうよ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 05:11:50 ID:EN+s1ewj
日本もかつて世界選手権や五輪で団体総合で銅メダルを取った時期があった。・・・
女子体操も男女バレ−ボ−ルのように地盤沈下の著しい競技のひとつになったが
復活には、なにはともあれ、女子マラソンや女子柔道のように底辺より競技人口を
地道に増やすしかないのでは。・・・・

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 10:39:32 ID:5UW38L4q
日本の女子選手は何故か浮かない表情をしていることが多い
実は体操嫌いなのか?と勘ぐってしまいそう
演技で自分を表現するのは、本来とても楽しいことだと思うのだが

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 11:06:48 ID:/h8DlFAI
演技で自分を表現するためには、まず自分の思い通りに体を動かすことが出来なければ
床など特に、あんなぎこちない動きではとても表現している気持ちにはなれないでしょう
でも、石坂大島や大学生ぐらいの選手になると表現力も多少見れるので、やっぱり経験と自分に対する自信が必要なんでしょう

昨日の女子は9点台に乗る演技は片手ぐらいしかいなかったような
部分的にでも大技が見られる事を期待しましたが、床のスワンダブルが1人跳馬のユールチェンコ2回ひねりが1人?あとは床でムーンサルト数人くらいかな
団体戦だったこともあると思うが…あと、見逃してるのもあるかもしれないけど

山脇加奈は結構太っていたが、平行棒の振りの大きさはさすがだった
降りはさすがに新月面じゃなかったけど


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 12:39:48 ID:T/umFtA7
幼年期に主力だった選手はその後(大学生)、必ず太るね。
強化選手から外され、気持ちが切れて今まで我慢して食欲が爆発するのかな。


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:19:35 ID:RjCnNMoV
>>281
日本のラドカン? チラっと映ってた(演技場面なし)う〜ん10`以上太ったんじゃない?

何と天皇・皇后両陛下がお見えになるなんて、五輪金メダル効果だろうね。


じゃあ中継も終わったことだしテレビ消そw


女子のレベル?年々下手になってない?
テレビ中継であれだけミス連発って記憶にない。。。

それに日本の女子も大学生が支える時代に突入?


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:05:24 ID:kc8qjF1E
女子の優勝インタビューが、スルーされたこと今まであった?
皮肉にも女子の演技が長引いたから男子と同じくらい時間割いて
放送はしてたけど・・市川自身もビックリだろう。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:09:46 ID:cFy1sK4e
石坂が平均台で普通の点数出してたら断トツ優勝だったんだね・・・

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:11:44 ID:RjCnNMoV
女子の解説の人、ホローに必至!?


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:13:44 ID:RjCnNMoV
それとインタービューより演技写してくれたことに感謝します。
俺的には、演技を待っている選手を写すのは無駄。どんどん演技を
流して欲しいね。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:30:13 ID:F/UCqrua
もう女子にががっかりだ。
ただ五輪後は選手のモチベーションも欠けるからしょうがないのかな。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:53:41 ID:fJMsvS7R
>>283
女子大学生選手の頑張りもあるけどたくさん映っていたね。
大島や市川って来年は大学生になるし、、、

世界の中で日本中心選手だけ年齢が上がっていって北京は、大丈夫なの??

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:53:58 ID:cc8C63m0
教育でやるもんだとずっと待ってたら総合だったのね・・・。
気がついた時には既に遅し。
阿呆や私 orz

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:55:46 ID:fJMsvS7R
×世界の中で日本中心選手だけ年齢が上がっていって北京は、大丈夫なの??
○世界の中で日本の中心選手だけ年齢が上がっていって北京は、大丈夫なの??


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:27:52 ID:7l8yTuAM
台湾有事に期待

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 20:25:46 ID:WKMjz1FU
市川さん、個人総合優勝おめでとうゴザイマス!
『千と千尋の神隠し』の上映中だったら、ちょっとした騒ぎになっていたかも。

戸田っ子の応援が凄かったです。
明日もやるんでしょうね。

大学生選手たちの頑張りが目立ったけど、ニューヒロインみたいな娘が現れなかったのは辛い。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 20:33:31 ID:vFmL38Vq
最年少、リベラルの楠田さんは、これからが期待できそうじゃないかい?伸身新月面降りやってたし

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 20:46:27 ID:PKHJDLVe
お姉さん選手が強かったね。それはそれでよかったけど、
下からの突き上げがないと全体のレベルアップは有り得ない!

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 20:53:49 ID:8sYIuj42
>281
ユールチェンコ2回ひねりっていたっけ? 1回半は結構見たけど。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:11:49 ID:PnYW9cdY
>>296
上村が挑戦してたのが映ったよ。
失敗したけど。

それより黒田の跳馬、飛距離が出ないだけであそこまで減点されるのか。
9.7の技が8.1って・・・

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 23:15:19 ID:tVieEbou
TVで見てただけだけど北京も団体無理そうだね

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 23:40:49 ID:7kf30P3d
みんなもっさりした演技・・・見ててつらい。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:05:24 ID:3XnHU/t6
東海テレビの子がやってたと思う
予選の日の話ね
あちこち見るのに忙しくて、上村の跳馬は見てなかったので予選でもやってたとしたら2人になるな

市川は、予選の床では1本目スワンダブルから前宙だったけど今日は技変えてたな
やっぱりこういう演技もないと、見てて面白くない
北京の前年にもこれだけ出来るかどうかはわからんが


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:05:42 ID:Rv341XvQ
300!

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:32:36 ID:XApvi7Ez
山脇ちゃんって、ちょっと出てこないと思ってたら、いつの間にか大学生になってたのね。。。
時の経つのは早いこと。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 11:27:08 ID:OCPAhpPO

女子の記事はたった3行? でもテレビ中継を長くやってくれたから許すw

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 12:37:20 ID:kAcETjH+
石坂は体型的に北京まで大丈夫かもしれないけど、大島、市川はやばいね。
太る体質だ。
北京は戸田の選手中心になりそうな気がする。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 12:40:02 ID:6azQx1Hf
竹中美穂ちゃんは引退したんですか?
昨日のNHK杯にも名前なかったし・・・


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:15:09 ID:PAoe8pS+
昔みたいに殺伐した雰囲気でなく楽しんで体操やってる感じだから
別に弱くても良いんでない。
本気で世界で戦うなら国立科学スポーツセンターに強化選手集めて
長期的に育てていくぐらでないと無理だし、そんなこと実際問題できないわけだし
やっぱり朝日生命におんぶに抱っこ状態はこれからもつづくでしょう。

ちなみに4年前の朝日生命団体優勝↓
ttp://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2000/11/03/03.html



307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:23:05 ID:v/whUW8C
>>306
4年前とは思えない。
みんな今も幼すぎ…
まじで成長止まってるよ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:40:15 ID:wa+JyCeE
成績もねw

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:42:27 ID:wa+JyCeE
>>306
しかし国から栄養費をもらっているんだから楽しいだけではいけない!
失敗して泣くのは良い!失敗して笑うのは馬鹿!

ただしトップレベルの選手の話だけど。。。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:25:26 ID:dwywz5eh
北京は楠田芽育に出てほしい。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 19:42:35 ID:OD6+O81/
>>306
おお!良いもの見せてくれてありがとう!
個人的に田中・山本の代は好きだったから二人の写真があって懐かしかった・・・
しかし石坂・大島はあんまり変わっとらんなw 市川と上村はこの時はまだ
幼い顔だ。あと、田中と山本は大学の試合とか見に行った人がいればわかると
思うけど、今はかなり大人っぽくなって綺麗になったように思うよ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 21:15:01 ID:chxYey43
北京は山岸舞だろ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 21:41:48 ID:dwywz5eh
>>312
山岸って今いくつだっけ?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 03:00:58 ID:9T6BVlDb
日本ラグビーとどっちが将来性あるかな?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 21:40:15 ID:UEJLymgf

 .全体的には、大過失と同時に体操系の細かなミスが多く、しかも価値点に影響するものが多かった。
その点で思ったより点数が伸びなかったケースが多く、現行ルールでは価値点を狙った通りに得点する
ことがいかに難しいかを実感させられた

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 21:41:48 ID:UEJLymgf

 .しかし、声援や拍手は残念ながら男子に対してというのが殆どで、女子の演技は
注目度が男子よりもかなり低かったのは残念だった。
是非女子体操の優雅さ、繊細さも同時に楽しんでいただき、男女の差のないくらいに
温かい声援を送ってほしい。


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 23:46:06 ID:k2yfLt3G
>>287
私は山本さん、黒田さん、井出さんを写してくれたのがうれしかった。
さて、体操の試合の都合上、演技待ちになることは仕方ないとも言えるのでは?
演技待ちが絶対不満であれば、録画でやってもらうしかないと思います。

>>293
種目別、戸田スポからは床の井出さんだけでしたから、日曜日は静か(?)でしたね。

>>316
男女の世界での活躍度がこれだけ違うんだから、男子ばかりに注目が行くのは当然かも。
ファンにいろいろ注文をつけても、北京五輪の団体出場権獲得ができなきゃ…。

318 :高田馬場:04/11/16 00:37:48 ID:Bq1r/J+1
失礼しますо
マガ作りましたので良ければ購読願いますо
リクエスト本当に大歓迎ですо
詳しくは空メо
もちろん無料о

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 00:42:25 ID:pilVn8CM
>>317
>、録画でやってもらうしかないと思います。
演技待ちの間には他の班の選手をどんどん見せて欲しい。



320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 00:43:46 ID:pilVn8CM
>>317
>男女の世界での活躍度がこれだけ違うんだから
結局は、日本女子体操はなぜ弱い? という訳だね。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 00:45:53 ID:pilVn8CM
>>316
>女子体操の優雅さ・・
チビッコではダメ。ある程度の貫禄が必要?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 01:59:38 ID:7Xffdnp+
表現力がないよね…。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 03:54:34 ID:NPJWF3lk
>>319
他の班の演技を放送している間に1班の演技が始まったら…
途中で切り替えるとかいうのはやっぱりまずいと思うので、結局1班重視になるのでは

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 08:02:09 ID:DND2uB7S
>>323
だから他の班の演技は当然、録画にする。別に2分も映せと言ってない。
ハイライトシーンを少しでも良いと思うけど。難しいのかな。
まあ、大会自体全部録画でも良いけどね。放送時間を倍にすればいいんだ。
総合テレビでなんて贅沢言わないから。。。深夜でも良いし。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 09:02:47 ID:Hkr2Dre4
どっかの新聞では罵倒してたね。同じクラブばっかし何度も優勝してるから
いつまでたっても女子が強くならないって。今年も団体は朝日生命クラブ
だった!。東海のレジックとか関西系のクラブにも少しは優勝させたげろよ!。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 09:45:06 ID:z7aHWZS7
可愛い子が一人も居ねぇよ


327 :371:04/11/16 15:32:50 ID:ItxAesvP
>>326
アジア人は不利だな・・とオモタ。

アテネ経験者の演技は他の選手に比べると
やっぱ違うね。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 18:06:27 ID:zziFJ9Hx
>>325
実力ないのに優勝してもなー

指導のノウハウを分けろとか言うんならわかるが

329 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/16 19:42:35 ID:CANergkb
>>328
確かにね。あのクラブは「情け」の二文字も考えてないし。
てめーが女子の強化担当だからてめーが持つクラブの選手でやりゃいいと
思ってるからいつまでたっても駄目って言われる由縁だと思う。
コーチを他クラブに分配するとかあんなに選手がいるんなら他の
クラブにトレードで移籍させるとかして他クラブにも優勝のチャンスを
与えないといつまでたっても女子は駄目だよ。石坂と大島が仲が悪い
ならいずれかを黒田(レジックスポーツ)か結構良い成績だった
栗東ジュニアの選手(誰たっけ?)とのクラブ間で交換トレードしてれば
少しは違った展開になったかもね。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 19:47:34 ID:hPtLHDwS
今の日本で「コレ」っといった選手がいないよな。朝日生命が団体で強く
なりだしてから弱くなったんじゃない?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 20:37:01 ID:LOTdBJXN
なんで、弱いのに女子の監督、コーチは責任取らないの?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 22:29:16 ID:czz3XXEx
>>330
大学は変わってきたね。昔のインカレは日本体育大学ばかり優勝してた。
それが今は戦国時代。今大会で大学女子が目立ったのは偶然ではあるまい!

クラブも変わらなきゃア!

333 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/16 23:20:12 ID:CANergkb
山脇佳奈はその失敗強化の典型でしょう。段違い平行棒でオリジナル技が
あるのに監督やコーチはそれを活かさず強化し、シドニーで叩きのめされ
てからは超さっぱり駄目!。大学生(どこだっけ?)
に今年の日本選手権も出たものの駄目だった。彼女もういい年だと思った
けど。何も良い結果が出ずに体操の選手生活が終わっちゃいそう。両雄の
竹中美穂は日本選手権に出てもなかったと思った。これじゃ駄目。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:37:00 ID:yIHGJ10j
納得できるないようばっかりだとは思うけど
そういうの協会にメールしてみたりするのはどう?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 00:01:05 ID:wrMxdhpc
>>332
台風の目みたいな存在が青森大学だと思いますが、日曜日の全日本選手権終了後、
原宿駅で大きな荷物を持って山手線(品川方面)に乗込む彼女らを見て、世界選手権
で個人総合決勝に残った娘でも満員電車に乗るとは大変だなあと思いました。
そして東京駅で彼女らに遭遇(私は新宿駅経由で東京駅へ)、彼女ら青森大学なのに
東北新幹線には乗りませんでした。

>>333
来年は石坂さん、大島さん、市川さんが進学するし、山本さんは続けるみたいだから
山脇さんのユニバ出場は絶望的ですね。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 01:13:32 ID:KEF9YtGb
>>333
山脇のオリジナルって伸身新月面?
それなら十分取り組んでいたように思うが。
それに彼女は故障で選手生命が終わったようなものであって強化失敗とは
言えないと思う。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 02:08:08 ID:whT754BU
通信教育じゃないの?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 02:10:03 ID:whT754BU
竹中美穂さんは地元でのんびりやってます。怪我が直らないんでしょうか。。

山脇きゃなは、筑波大学だろ。親元を離れたのは何で??

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 08:34:10 ID:hnmvHb7d
結局、ボイコット事件は無駄だったってことですか

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 10:26:53 ID:Vcmfh4aa
もっと美人を育てるか垢抜けなきゃ。男子としゃべるなとか言ってないで
化粧するとか髪型なんとかするとか...あれじゃあ体操に憧れる女の子出てこないよ。
レオタードで大股開きするなよ...。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 13:47:57 ID:O8YoZX/w
>>340
だからチビッコって言われるんだ。
コーチは技ばかりではなく最低限の礼儀も教えてやれ!



342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 13:49:04 ID:O8YoZX/w
日本を代表する選手なんだから、尚更だ。


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 18:09:51 ID:MvodSg5E
>338
五輪にも出たしもういいってことじゃないの?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 18:44:49 ID:dCDHVyYP
>340
井出香澄タンあたり、めちゃくちゃ可愛いじゃん、スタイルも良くて。
華原朋美の整形前に似ている!(整形前の方がかわいかった)

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 22:56:09 ID:lN4xDIuv
>344
まだ少し幼い感じも残ってるけど手足長いし可愛いね。
あのルックスだとノースリーブじゃなくて長袖レオタの方が似合いそうな気がするんだけど…

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 14:51:58 ID:Ir5YR/aC
竹中・山脇はシドニーで散々叩きのめされた挙句にひざやらをぶっ壊して
それっきりだもん強化失敗に怪我の不運まで重なってのダブルパンチ
だもんね。大島・石坂が進学(恐らく日体大)だからユニバーシヤード
もやばいし。でも全日本にも出たんだから怒りの復活劇を山脇には
見せてほしい。確かゴマキと同年(石坂・大島はあややと同年)代だから
まだまだ怪我を治してがんばれば大反攻のチャンスはあると思うよ。
竹中も復活劇を見せてほしいね。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 17:19:44 ID:yhAlKnYd
塚松さやか知ってる人います??

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 21:08:15 ID:TGmCD0OC
>>346
山脇さん迫力満点! 佐原さんといい 世界に通用する馬力がありそうな体型です。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 11:49:02 ID:2CDrw2P7
ここ10年で日本より強くなった国に、豪州・スペイン・ブラジルなどが
挙げられるが、これらの国の強化策が一部参考になるのでは。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 08:09:40 ID:aJPI2mug
オーストラリアは中国人コーチを招いた事で強くなったとよく聞く。
そういえば日本も一時期(鯖江のころ)ロシア人コーチでやっていたのになぁ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 02:25:57 ID:01hw2cxT
外国人コーチなら、朝日生命やほかのクラブにもいるよ。
一番の問題はクラブ間の垣根だろうね。
クラブにまったく関わってない協会幹部が取りまとめて、
有望な選手向けの育成プログラムを考えなきゃだめなんじゃない?
歴代の女子強化部長や大会派遣時チームリーダーって、
ほとんどがクラブの権力者だよね?

笹田さんととかって賢そうだしクラブ色を感じないし、いいんじゃない?
ワンマンじゃ困るけど、ある程度発言力振りかざして
改革していける人材はいないのかなぁ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 03:00:25 ID:IFIKJyM1
学校との兼ね合いが支障になってるんじゃないかな
小学校位までは民間クラブで育成して、そこから有望選手を選んで学校の機能を持つ施設に集めて生活面も含めて管理強化する
これ位はやらないと、ピーク年齢の低い女子では世界でこれ以上上位にはいけないと思う

でも金がな…
男子みたいに過去に実績があれば実現も出来たかもしれんが


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 08:10:05 ID:5PFq8JFf
ただでさえ少ない有望選手が減ってきてるな。この前の大会で確信したよ。
団体を組んでも3番手以降ガクンっと能力が落ちそうw

354 :名無しさん:04/11/26 00:13:15 ID:K6hgkc4Q
>>351 笹田さんは確かに適任だと思いますけど、彼女の後ろについてる
日体大人脈がいろいろうるさそう。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 09:32:59 ID:HC4Oqk2S
どっかの自治体が「スポーツ(選手育成)特区」
を作って、その中に女子体操も入れてもらえばよい

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 10:25:27 ID:vbRA4KR4
新人戦も実力差が目立ってきたな。。。

上位がずば抜けていると言うことではなく
下位が酷くなってきている。。。



357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 16:53:12 ID:W50iglGg
全日本で、さして上位でもない井出ちゃんを延々と映していたのは、
やはり美少女だから?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 00:24:16 ID:rYTwda80
とりあえず、団体総合と個人総合中心の選手選考をやめて、しばらくの間種目別に
特化したら、どうかと思う。
どの種目でもいいから、世界選手権や五輪でひとりでもメダリストが出れば、環境
がだいぶ変わるような気がする。


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 01:02:03 ID:xeF6tONv
自分の娘が平均台練習でアザ作って帰ってくるような競技はさせない罠。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 08:54:26 ID:wwzcHrSk
先日新聞を見てたら
先週末の地元での、体操の競技会の記事が載ってた。
見ると「中学女子は○○が優勝」とあった。
「ほほう」と思って記事をよく読むと××クラブの所属らしい。
××クラブか・・・ってちょっと待てよ
あそこは代表者が確か○○だったはず、
てことは自分とこの娘かよ(←確認したわけではないが)

なんだかなぁって思った。
(スレ汚し失礼しました)

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 15:22:45 ID:GsGxxkDf
××クラブがその地域で、どれだけ力持ってるかは知らんが
その子がその地域で、ほんとに実力持ってる子ならおかしくないべ
親のクラブに入ってんのも、おかしかないだろ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 23:23:27 ID:FWAcjSQp
過保護な親は娘に体操なんてさせないだろね
親の理解がなければ小さいうちからクラブで練習するのは難しい
だから体操に理解のある親=体操経験者であるというケースは多いと思う

ただでさえ競技人口減ってるんだから
親がクラブ経営してたら自分の子供にやらせるのは普通のことだろうし
その子に実力があれば勝つというのも納得はできる。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 23:50:49 ID:cDY3M+6c
すいません質問なんですが、中日カップについてですが、
黒田選手、2001年から毎年出場してるんですが、なぜか1人だけオープン選手として参加してて、なんか浮いてる(?)感じあるんですが、
これはなぜなのでしょう?中日新聞社とのパイプがあるとかでしょうか

あと黒田選手、今高1だから中1のときラデュカンと同じ舞台で戦った・・・ってことですよね。なんかすごいな

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 02:29:25 ID:dhBeQVQG
単に地元(レジック)の選手だからだろう。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 11:19:01 ID:Ab0DIAlm
 今年の珍プレーでも書いておこう。。。。
地方レベルの試合、段違い平行棒の着地でのこと
補助役員の男性部員はバランスを崩した女子選手を支えようとしたのだが・・

その女子選手は立派な体格。対する男性部員は小柄。あわや女子選手の下敷きに
なるところだっ不謹慎だが周りから失笑が起きてた。ほほえましい場面でした。

女子体操は、もうノンビリとやっていれば良いんだよw 女子選手も大爆笑していたし。。。


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 09:25:56 ID:FerZK/gq
>>335 上

 青森大女子主将のコメント

 2年ぶりの優勝は素直にうれしいです。普段はばらばらで練習していますが、
全員が町田に集まって練習に入ったとき、どこよりも一番練習していたので、
チームの強さを感じていました。


  .だから東北新幹線には乗りません。北海道・東北インカレにも出ません!


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 01:53:56 ID:U0RnVfIW

女性の3人に1人は痔(じ)−。ロート製薬(大阪市)は2日、
全国の20−40代の女性約1万人を対象に9月に実施した
「体の悩みアンケート」で、34.5%が「痔を経験したことがある」と
答えたと発表した。

対処法は「何もしない」(34.5%)が「市販薬を使う」(33.1%)
を上回った。「病院に行く」はわずか4.7%にとどまっている。
同社広報調査室は「冬場は冷えや運動不足から痔になりやすい季節。
病院に行ったり薬を買うのを恥ずかしがらず、早めの治療を」と
呼び掛けている。

経験者のうち「今も痔だ」と答えたのは20代が最高で66.3%。
「慢性的に痔になる」も20代がトップ(23・5%)で、若い女性ほど
深刻な実態が浮かび上がった。

ZAKZAK 2004/12/03


痔で棄権なんて子いるのかな? 平均台のみ棄権するひとは痔なのか・・・。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 20:20:42 ID:SJKqIRMo
さっき、食い込まないパンツこしらえた人がテレビに出ていたね。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 12:42:06 ID:57oTP5zY
黒田が中日カップでトップの得点を出しましたね。
やはり日本国内で得点が抑えられている選手が海外では出ることもあります。


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 22:49:13 ID:pKv57sL0
最近、おしりが食み出している子増えたね。
体型が欧米化してきたからかな。良い傾向だね。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 19:26:46 ID:+3tBYLl4
>>1
ブスだからだろ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 02:19:52 ID:yQBmJT5M
女子体操も可愛い子がいるよ。でもテレビに映せない程度の実力じゃあ・・・・。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 08:21:41 ID:I735m3rs
石坂は中日カップ総合二位だったな、すげーレベルだよ、女子も・・大島もすごかったぞ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 11:07:12 ID:oUYZzlwK
ルーマニア勢はシニアでも通用する世界レベルだからな。
大島も腰痛治って本調子になったね。
でもやっぱり黒田たん!美少女ではないが妹オーラ爆発だしスター要素あると思うんだけどなあ
床と跳馬もう一切捨てて段違いだけ集中すれば世界選手権・北京でメダル狙えるって

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 12:53:08 ID:8IomtfqD
俺もそう思う。
黒田は2種目に絞るべき。
北京で団体に出場するための戦略を立てて欲しい。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 19:12:22 ID:tHNUZuSr
黒田さんって今中学生だっけ?
4年後となると…年齢的に体型維持するの大変そう。黒田さんとこのクラブって
ジュニアはいいけど大学に上がると伸び悩んだり、て人多いし…。


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 06:44:38 ID:a4TjwOAC
黒田は高1.でも1989年の2月生まれだからアテネの参加資格はギリギリでもらえなかった
そうだよな、体さえ大きくならなければ・・・・
海外のトップ選手でも、太ったばっかりに段違い苦手になるケース多いし

378 :^_^;:04/12/19 23:28:17 ID:CnrXsU5c
あのぉ〜^^;360の名無しさん@お腹いっぱい。さんに質問なんですが!!!!
もしかして、あなたの地元ゎ鹿児島じゃないですかぁ????

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 08:23:27 ID:E9pg7hXm
>>378
そうです
ゴメンナサイ
ゴメンナサイ

380 :^_^;:04/12/21 00:04:25 ID:E2S1iK/N
別にあやまらなくても・・・(^_^;)
実はその中学女子優勝したのが私です^^;
偶然ですね(*^_^*)>>379とできれば直メでいろいろ体操のことで話したいのですが(^_^;)

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 01:08:58 ID:i7TD8pzh

素で言ってるんだったら気をつけてね
2ちゃんはそういう場所じゃないですよ

382 :382:04/12/21 12:47:24 ID:9UgCETlE
>>380
はじめまして!380さん!
380さんの書き込みを見て、気が合いそうだなーって思って書き込みしました。
私はインテリアデザインの会社経営をしています
30歳ですけど、よく年よりも若く見られます(笑)
趣味はエレキギター、スノボ、サーフィン、テニス、ドライブ(仲良くなったら一緒に行きたいですね!)です。昔はDJもやってました。
今は彼女と別れて3か月です。
こんな私ですが、まずはメールから!よろしくお願いします!
gymfan382@hootmail.com

383 :^_^;:04/12/21 19:00:14 ID:Yl7zeW5p
>>381に!!!!
わかりました(^_^;)でも>>381と体操のことでいろいろ話したいんです!!!!
この場をかりて語りませんか????

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 20:03:55 ID:bMMIOqrv
>>383
レズビアンの選手はいますか?

385 :^_^;:04/12/21 22:51:16 ID:lPWfrJzF
>>384
いませよ!!!!
てか、あなたゎ何歳の男性ですか????

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 23:12:54 ID:MUxq1+Qt
>>385
県チャンプですか。すごいね。
ちなみに、どこに進学の予定?

387 :^_^;:04/12/21 23:54:40 ID:lPWfrJzF
松陽です(*^_^*)

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 12:19:58 ID:Q04mQQoe

体操もオフシーズンに突入、女子選手は我慢してたもの全部食べちゃえばw
試合が無いんだし、練習も厳しくないし、みんな太ったら良いんだ。

レオタードがはけないぐらいw

389 :Anna Pavlova ◆RCatQRvL1I :04/12/22 16:24:57 ID:3LwhVtz7
>>387
自分のプライバシーは自分で守らなきゃいけませんよ。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 20:54:02 ID:89zIDJ3O

この時期の体育館って寒いよね。足は裸足なの? 

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 20:42:52 ID:dZB62ASq

何で体操だけ日本女子が弱いの?
今、テレビでやってたけど筋肉量で、日本人と欧米人を比べると
男子は欧米人にかなわないけど女子は差がないらしい。

だからマラソンしかり柔道しかりレスリングしかり世界に通用するらしい。
あと重要なのは資質のある指導者。

日本体操女子はココが弱いのかな。。。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 23:23:34 ID:qPhOQ0p8
何の番組ですか?
興味深いけど見てないので教えて下さい。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 00:16:28 ID:2KBV/jKV
中居のやつそこだけ見た。
体操は採点競技だからじゃないの?
東洋人は点数出にくいって、女子なら尚更だと思うし
新体操も西洋には勝てないし

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 02:07:51 ID:/Emrsi1g
>>393
日本男子は点出てるから関係ないのでは。

あと筋肉があれば体操が出来るという訳でもないし・・・

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 02:31:50 ID:2KBV/jKV
男子は明らかに西洋にはないものを持ってるから点でたわけで
男子と比べちゃあかんだろ

・・・なぜ弱いんだ女子は・・・・
指導の面ではどうなの?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 08:13:17 ID:7Sp1e90y
ロシアやルーマニアからコーチを招聘するというのはどうだろう?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 09:21:27 ID:msbQsxMy
体操自体敷居が高いから競技人口少ない上に
国は補助金全然出してくれないし
三歳とかかなり小さい頃からやってないとトップ選手になれないし
鉄棒とか平均台とかから落ちちゃったりして
事故とか怪我するのも恐いよね
しかもピークの年齢が中学生〜高校生で
生理不順になる位体重絞らなきゃいけないのもあるしね
もし第一線で活躍しても引退後の職がどうこうなる訳じゃないし…

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 10:21:12 ID:Yq1Zql/t
>391-393
中居正広スポーツ革命最強ニッポンへの道! TV朝日系1月5日 で放送してた。
同じ身長で日本人男子は欧米人より筋肉量が平均1割少ないのに、
日本人女子は欧米人とほぼ同じ、という内容。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 21:03:19 ID:h4qpgoFm
採点競技だから、で当たってる部分が大きいと思う。

男子と女子では種目が違ったり、
採点のポイントの質も異なる。

加えて日本の現代社会は、
女子のピーク年代に競技に集中できない環境だし、
引退後の旨みもないし…

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 00:26:48 ID:LD3QOCdO
それに女子は選手同士が完全にライバル視して、
たまに演技に意地みたいのが見えるときがあるような希ガス。
男子は周りをみるが最終的には自分っていうのをわかってる感じ
年齢的なものもあるだろうけど。
ライバル視は採点競技には必要ない
ってか邪魔になるだけだと自分は思うんだが・・

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 11:14:54 ID:ovbsAe2E
>>400
その方が伸びるんじゃないの?
逆に、仲良しクラブの延長なんじゃないの??

根性ある奴いるか! 今の女子に!!

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 07:29:36 ID:6WV0HEwY
杏子は腰痛にすねの裂傷を抱えながら奮闘したよ
見た目は無邪気な小学生でも、一応体育会系だからなー。柔道みたいに後輩リンチとかあるかもね

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 21:31:55 ID:dni+jOLA

これだけ科学が発展している日本なのに何故、外人の真似が出来ないんだ!日本女子!!

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 22:31:01 ID:21nSuH7R
女子もJISSで練習させるとかあればいいのにな。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 10:54:47 ID:OcqFJNsW
アナハイムの前だったか、
女子の合宿をJISSでしたかったけど男子の合宿が入っていてとれなくて
結局、朝日生命体育館で練習して、宿舎はホテル
選手たちの食事は、どこで何を食べさせるかですごく苦労した
というようなレポートあったな

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 11:04:58 ID:Pl4pyBGe
男子優先ってのはわかるが、ひどい扱いだな。
男子がアテネで活躍したことで、協会も金稼いで、
その金は男子だけじゃなくて、女子の強化にあててくれるのだろか。
女子のほとんどが学生なんだし、
せめて環境くらいきちんと整えてあげてほしい

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 11:17:10 ID:rmhESpRS
ただ、同じころのレポートで
注意されると文句を言ったり泣き出したりする選手もいて…
云々選手側の姿勢についての苦言も書かれてました


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 11:38:24 ID:FIunPQou
それ以前に
たとえJISSで合宿したとしても
女子は世界との開きが大きすぎるということなんじゃないかな?

JISSで練習したからといって爆発的な向上は望めないというか・・
男子は有望な選手が出てきてたから、期待もあったのでは。

男子が活躍したことで稼げた金を
女子に回さなくてもある意味仕方のない話だとも思う。
せつない話だけどね。


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 13:57:30 ID:Pl4pyBGe
>>408
それはそうなんだが<世界との差
あからさまに期待してないっていう協会側の態度はどうなんだ?
自分だったらやる気も失せるよ・・・
文句もいいたくなるし泣きたくもなる

JISSでレベルが上がることを期待してるんじゃなくて
協会のどうせ金とれないから無駄だっていうのが
プンプン臭ってきて気に入らない
まぁまだ金貯まってないだろうから仕方ないんだろうけど・・・

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 20:46:28 ID:5hTavCVo
>>407
根性から叩きなおす必要がありそうだな。。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 22:39:27 ID:n+mO3Mw7
合宿して強くなるなら苦労しないと思うが・・・。
代表選手自体が弱いんだから・・・。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 22:50:14 ID:Pl4pyBGe
まぁそう・・だな
せめてナショナル強化選手は石坂レベルくらいまで行ってほしい・・・
正直、全日・団体の一班の子たちは選手ともいえない
平均台では落下しまくりだし、床では ん? って感じだし。
だから二班が始まったときは世界が変わったようだった
嬉しいような、悲しいような・・ははっ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 22:53:36 ID:wnm9Ux+7
ルーマニアとか強豪国の選手と比べるともう技の難度とかそういう話
じゃなくて挙動の一つ一つのレベルが違いすぎる。
合宿とかそういう付け焼刃でどうなるものでもない。
向こうの選手はずっと合宿状態なわけで。
小さい頃から体操漬けをしなきゃ到底かないそうもない。
まあ現実無理だよ。学校あるし、人権ってもんがあるし。
大体必要性がないよね。例え金メダルとっても莫大な金貰える訳じゃなし。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 23:03:57 ID:Pl4pyBGe
悔しいぜ・・・

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 00:15:53 ID:KPLN0GWD
朝日生命の体育館だって、かなりの高設備で、でも、選手のレベルは
あんなもんだろ?
結局、日本では女子体操は根付かないんだよ。
学校とかいろいろあるもん。
たまに、確変で小菅クラスの選手が出るかもしれないが、少子化、
女子体操人気の低迷を考えれば、それもあまり期待できん。
体操っていう文字が一緒だからといって、男子と女子を並列に並べて
考えること自体が、日本では無理ってことだと思うが。
協会だって、限られたお金を有効に使いたいわけで、それが
男子の飛躍に結びついたんだから、協会のやり方は正しかったと思う。
変に均等に分けてたら、男子の飛躍も怪しかったと思うぞ。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 00:59:23 ID:Efe37OY8
やっぱ北京団体出場も危ういのか?
今は少子化に並んで過保護な親や、
一人親で経済的余裕がないとか多いわけだからな。
余計に女子の体操普及は難しいな。
結構体操教室って月謝高いんよな。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 09:25:33 ID:9g8Ffu/v
>>413
 >向こうの選手はずっと合宿状態なわけで。

アメリカだかルーマニアだと代表レベルの選手は学校行かなくても良くて
一応選手向けの特別授業受けるだけでOKで
もう毎日練習漬けなんだったっけ?
そんなような事をここの板で聞いたような



418 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 12:54:58 ID:c+0+IUas
直也が女の子に生まれてたら、
女子体操が変わってたかのしれないと思ってしまう。>>127

関係ないが、直也にそっくりな奴を知ってるが、
そいつの妹は目がクリッとして色白ですごくかわいい。
直子が体操界のアイドルになっていたかのしれん。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 13:28:01 ID:Efe37OY8
仮に学校通わず体操一本でやっても、無理っぽいね。
例えば演技にキレがないのとかって、日本舞踊DNAみたいなものが
関係してくるのかな?
西洋はダンスに向いてるDNAを持ってるとかさ。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 21:27:57 ID:LExwfW64
>>416
>結構体操教室って月謝高いんよな。

体操教室の月謝ってどれくらいなん?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 22:08:47 ID:Efe37OY8
>>420
はっきりとは記憶してないけど
地元の(全日にも少数出てた)体操教室は
1万7000〜2万くらいはしたかな
週何回とかレベルとかコースによって違ったからわかんないけど、
「高っ!」てビクーリしたくらいだから、そのくらいだったとオモ

422 :420:05/01/11 22:46:46 ID:LExwfW64
>>421
うわぁ〜高っけーなw
ほんと余程経済的に余裕があるか
子供の体操人生に理解を持ってるかじゃないと無理だな。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:34:52 ID:Efe37OY8
高いよなぁ・・なんで体操教室って高いんだろ?
器具揃えたりすると金かかりそうだけど、だからかな?
体操って怪我多いだろうから、保険入ったりとかあるのかね

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 19:09:41 ID:KJHHnVGS
人件費も結構かかるのでは
補助者も必要だし、
怪我しないようにある程度大人(経験者)が付いてなけりゃいけないし



425 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 20:55:36 ID:ajBLuSA8
体操教室のコーチって給料どんくらいなんだろね。

スレ違いかもしれんが
地元のカルチャーセンターも金メダル効果なのか、
跳び箱・鉄棒教室が期間限定でできててワロタよ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 19:45:31 ID:tG7dafZv
でも体操ってやるなら毎日〜週5ペースだろうと思う。

週1の習い事が一般的に月謝五千円とか一万円のイメージなので、
時間当たりに直すと妥当か…
もしくは経営が厳しいんじゃなかろうかと思ってしまう。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 20:01:27 ID:SEEAI8ve
前は経営難だったろうけど、今はどこも生徒増えたんだろね。
イパーイいい選手つくってほしいよ。
・・・それで、女子もいつか(ry


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 21:16:03 ID:HgOL/6F7
一時的だろ。テレビで体操アニメでもしてもらわないとパイが広がらないよ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 22:28:00 ID:SEEAI8ve
やらせる親も一時的なのが多いだろうしな。
ハァ・・・女子のレベルが上がることはないんだろか・・・

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 08:43:54 ID:GCUqx4Fn

冬季五輪のカーリングやカバティーのように五輪に出たい人は、女子体操をすればよい。。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 13:55:14 ID:mgrIzCBI
悲しいから去年の彩の国国体の切手買ってきたよ・・・
強そうな女子だw

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 03:45:42 ID:L+9+Px0p
やっぱ体操=教育、みたいな部分が強いのが一因では?
小菅さんは確かに世界と戦えるレベルにあった(現時点で)史上唯一の選手だったかも知れない
でも、顔はきれいだったが、スタイルは並みだった、、、
世界の選手と較べると、体型も一定以上でないとつらいかも

我慢しなさい、が当たり前のようにまかり通り過ぎて旬を逃しているのが悪いのでは
丸刈りを未だに強いられる野球も辛いが、彼等は高校出たらそれなり華やかな
野球も私生活もある、でも女子体操はそれでは遅い
もうちょっとオシャレして大会出れば見栄えもいいのに、ある程度やらせてあげたら?
と、いつも思う
バレエや新体操に憧れても、体操にはあんまり憧れないんじゃないか?と思う
原因はそこにもあるんじゃないか
体操って、なんかアカぬけない印象
かわいいレオタードで、お化粧きれいにして、という単純な憧れで
底辺が広がれば、もっと繁栄するじゃないかなー

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 00:27:24 ID:GUBTvvV5
レオタードで髪をひとつに結って、ふわふわの髪飾りは
かわいいと思うし、憧れるが、
やっぱり「体操=厳しい」ってのは女子は特に強いな。
学業と体操を両立させなきゃいけないから、遊ぶ時間なんてないだろうし
やっぱ西洋は初めから垢抜けてるから、
東洋は黒髪で凛とした、かわいらしさを磨くべきだとはオモ。
日本の選手はオーラさえ感じない。椅子座るときも足開いてるし。
せっかく男女一緒に大会やってるんだから
そろそろ男子選手も女子の演技を見たり応援したりしてあげてもいいとオモ
そしたらちょっとは女子も垢抜けるとオモ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 00:30:30 ID:OfUNK3oK
>>433
>せっかく男女一緒に大会やってるんだから
>そろそろ男子選手も女子の演技を見たり応援したりしてあげてもいいとオモ
>そしたらちょっとは女子も垢抜けるとオモ

・・・男子も見れる範囲で女子の演技見たりはしてるだろ。
でもそれで女子を垢抜けさせるという考えは・・・
と言うか、真剣に演技してる選手達をバカにしてないか?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 00:47:03 ID:GUBTvvV5
>>434
そか、スマソ。
ただ体操のぎくしゃく感が個人的に嫌い。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 00:48:11 ID:GUBTvvV5
↑種目別のね

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 10:28:12 ID:MLP/ucxs

別のスレに書いたんだが第37回のNHK杯って男女で開催日が違っていた。
NHKは女子の演技を1時間に渡って放送。でも観客席ガラガラだったけど。。

その後は男女同じ日になったみたいだけど、、どうして?
視聴率にとらわれない番組を放送するのも国営放送の義務では、、、

今年から全日本とNHK杯を男女別開催にして女子演技の放送時間を増やしてもらいたい。
1流どころだけじゃなく全体的に映像を流してもらいたい。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 10:43:16 ID:zxT4C59E
女子は昔から派閥争いとかあって国内の組織自体に問題があるのだろう。
マスコミも女子体操ほとんど取り上げないから選手層も広がらない。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 11:28:35 ID:rsttXbPU

1人で良いから、アイドル的選手を発掘して広告塔になってもらうしかないね。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 12:20:28 ID:Su2NhsAA
化粧はしなくていいと思うけどなー
新体操ではジュニアの選手の化粧が問題になってるみたいだよ。
それも化粧してかわいくなるならいいけど逆にキモくなってるからなぁ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 14:46:27 ID:GUBTvvV5
ルーマニアのロスがアテネで、ラメ入りアイシャドウ薄くつけてたよね。
新体操みたいに濃いのじゃなくて、あんな感じならかわいいとオモ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 18:58:33 ID:eznloF31
>437
それって98年だっけ?
あの時は確か会場の広さに問題があったんじゃなかったっけ。
男女別開催は金銭的な問題で駄目だろうね。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:27:28 ID:dZq5pqpT
NHKは国営放送ではありません、一応つっこんどきます。

アジアの国でも、中国選手は普通に化粧してるよね。
正直、それはドウヨ、と思う子もいるけど、ちょっとでもきれいにしたい、
という気持ちが表れてて、いいいと思う。
ケバケバにさえならなければ、いいのでは?
バレエとかでも、幼い子もやっているよね。
テレビで見れば少々ケバくても、会場で見たらちょうどいいんじゃないの。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:39:00 ID:SNR+rtlk
WCでのリヤの化粧にはちょっと引いた。。。と同時にちょっと萌えた

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:52:57 ID:1DbZ0EFK
しかし弱くなったな日本女子
史上最下位記録更新中じゃん

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:04:23 ID:EuB6SJTT
日本は誘惑が多い。そしてその誘惑を振り切ってがんばり続けても見返りが少ない

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:08:49 ID:ShqnIk8H
>446
それは水泳や柔道やシンクロも同じだと思うが

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 01:42:01 ID:JEKUzzmA
>>445
そうなのか!?日本の下はいないのか??

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 04:11:38 ID:SA2AWlwM
いつから比べて弱くなったと?
自分の知る限り、もうずっとこんなもん(10位以下をうろうろ)だぞ



450 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 13:25:01 ID:LI0vQm5+
ミュンヘン五輪の頃は入賞してたような気がする
その後 10位前後をうろうろ
最近では97年の9位 → 99年13位 → 03年14位
10位内からも遠ざかっている

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 18:33:56 ID:yrxfq3EJ
妄想乙!!

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 22:52:23 ID:3aCxgcyI
それでも
10年〜20年前は五輪団体とか個人決勝や種目別に出場できない、
なんてことは考えられない時代だったと思う。

国際大会で入賞とかも時々聞いたよね。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 23:20:01 ID:JDX/YyYS
そうだね小菅や信田のいた頃は国際大会入賞とか世界選手権種目別決勝進出とか
そこそこいい成績おさめてたよね
団体でも1ケタ代に入ったり
最近は落ちる一方だね

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 00:52:39 ID:Jm1HUmD1
>落ちる一方

なぜだ・・・昔の日本ができたら、今ができないわけはないよね
やっぱ誘惑か・・・?
とりあえず髪染めるのやめてほし・・

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 00:27:35 ID:gs27sYyE
全日種目別のビデオみてると思うのがさぁ
ラインオーバーしすぎ!
石坂・市川・佐原以外全員出てるんじゃ・・・

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 21:55:10 ID:+xLHu0Jo
またまた女子体操人気は低下かな。

TOYOTAのCM見たことあるよね。安藤さん大活躍。
まさしくフィギュアスケートの広告塔だね。
アイドル性はあるし、実力も世界トップクラスだし。

人材不足なんだよな。今の女子体操界!!   

女子体操の知名度どんどん低下中、実力も。。。      

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 22:59:27 ID:gs27sYyE
うーん・・・広告に使うとしたら顔なら溝口だけど、
女子体操自体が廃れてるもんね
アテネ前後にコマネチの段違いの他に、あとなんか女子のCMあったよね?
平均台だっけ・・・思い出せない

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 23:20:45 ID:Xao8my7B
ソビエト連邦の崩壊によって強い選手が
ロシア、ウクライナ、ベラルーシ、ウズベキスタンなど
それぞれの国ごとに試合に出てくるようになった
その分団体の順位も下がるし
個人総合にも各国から2人ずつ出てくることになれば
個人総合にも残れなくなる

あと昔はそんなに強くなかったオーストラリア、スペイン、オランダ、ブラジル
などが力をつけてきているのもあるが、これも旧ソビエト時代のコーチが
世界各国に散って指導しているためとも言われている


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 23:29:05 ID:gs27sYyE
>>458
おぉ、わかりやすいwd

日本は塚ママですものね

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 01:14:17 ID:PUQWRmbu
ベラルーシ、ウズベキスタンなんてもう日本より下へ逝っちゃったけどね
ロシア、ウクライナも落ちていくだろう
それでも順位上がらない日本はマジヤヴァイ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 01:34:39 ID:AhzsTXSI
>>460
中国も分割してしまえ。。。チョッと過激だったかなw

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 01:37:37 ID:AhzsTXSI
>>456
アミノ式もどっかに言っちゃたし、、こんにゃく畑はイモ臭かったし、、、
女子体操じゃあ宣伝にならない気がするよ。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 08:16:50 ID:853Z2juO
世界のトップもつまらないしもう競技自体に魅力がない
こんな過酷で特殊なスポーツなんて弱くてもいいよ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 13:41:56 ID:1/HQ47B0
日本の女子選手って一日何時間くらい練習してんのかな?
パターソンは週30時間以上で、一日平均4時間以上だよね。
もちろん練習すれば世界レベルまでいけるってもんじゃないんだろうけどさ・・・

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 16:20:26 ID:6qy2vmnK
>過酷で特殊なスポーツ


確かにな。


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 20:38:30 ID:8TbeFGRx
規定演技を復活させてくれ!
素人なので採点基準が判らない。
同じ技をするんだったら上手い下手直ぐわかるし、、、

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 21:32:06 ID:I7KLwIDA
規定演技は正直飽きるからイヤ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 22:09:19 ID:bsk9bQYR
いやいや、規定からじわじわっと盛り上がってくるのがいーんだ

> 465
+金にならない


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 00:09:38 ID:X3DZj/Ir
>>466
規定なんて復活させたら大部分の人が体操部を辞めちゃうよ。
だって難しすぎて出来ないんだもん。怪我するしw

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 05:06:13 ID:MX+MsN20
高校から体操始めたんだけど、なんだかんだ言って規定があったおかげで
基本を身に付けることができたと思うよ。
大学では規定無かったから一般の規定はわからないけど

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 11:16:31 ID:pc5Hk5JL
>>467
規定の床の、同じ曲を20回も聴いてりゃあ。飽きるよね。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 15:46:42 ID:zmDlzsZc
規定好きだけどな。

同じ音楽で同じ振り付けで同じ技だけど、
ひとりひとり皆違うし実力や個性が浮き彫りになる。

規定の基本に忠実で正確さを求められる雰囲気も好き。

自由の難度と点数計算のバランス読みながらの駆け引き具合や
他の結果が出揃って純粋に技を競いあう選手が多い種目別等々
それぞれ違うポイントに楽しみって見いだせてたと思う。


473 :☆☆☆:05/01/23 17:33:53 ID:N6QO+Kct
でも規定って見てると飽きてくる。。上手い人ってやっぱオーラがあるよな

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 20:30:55 ID:ZuHt/bOM

女性とスポーツに関わる課題を論議しする「女性スポーツサミット2005」が23日、
東京都港区で開かれた。スポーツを通じて男女共同参画社会の実現を目指すNPO法人
ジュースが主催したイベントで約200人が参加した。

サミットでは、特に10代で少女のスポーツ参加率が少年と比べて低い現状が紹介され、
改善点として「スポーツを楽しませる場所作り」「女子スポーツにおける女性指導者
育成の重要性」などが浮上した。

パネリストの一人で日本サッカー協会キャプテンの川淵三郎氏は「日本の団体競技には
女性指導者が少ない。それは個人資質ではなく、スポーツ団体の上層部を男性が占めて
いるという体質の問題ではないか」と発言した。

また、女性の性周期がスポーツに及ぼす影響についてもパネルディスカッションが行われた。
スポーツドクターで産婦人科医の江夏亜希子氏は「性周期があることをマイナスととらえない
指導を広めることが必要だ」と提言した。



475 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 21:38:30 ID:YcP1wyTC

体操女も弱いけど・・・ この競技も大舞台に弱そう。。

「ここ一番の弱さは、何でだろう」全日本スキー連盟の佐々木峻スノーボード部長が首をかしげた。
・・(略)・・女子は予選1回目でなんでもない回転技をかけようとして転倒。巻き返しを狙った
2回目は最後の前方1回転で、着地に失敗した・・・(略)・・・。


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 00:21:13 ID:FBw6Vp6l
ここ一番というより体操の場合根本的に弱い
体力ない筋力ない精神力弱い

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 02:30:15 ID:ELKNb935
弱くてもマターリ応援するのが日本女子体操の楽しみ方だと思うけどな
叩きとか期待とか無駄だからさっさとあきらめればいいのに

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 07:07:06 ID:kJcdmJ2e
女子体操選手の体格って華奢だからな。やはりダイナミックじゃないと・・・。
魅せる演技なんだから!

人気の女子フィギュアスケートとココが違うんだろうな。
体操界に於けるダイナミックな選手っているのは、峠を越した選手を指しているのかな?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 21:07:22 ID:g77InLbE
弱くてもマターリ応援するのが日本女子体操の楽しみ方だと思うけどな
叩きとか期待とか無駄だからさっさとあきらめればいいのに。競技する
人が少ないなら手っ取り早いのが芸能人で体操競技経験者を現役復帰さ
せるとかもいいかと。もう自棄になって競技できるのをどんどん出させて
メダルなんてどっちのけでフェチのために出場が最後の道かと。信田美帆
は年逝ってるんであぼーんだからアイドルで体操競技経験者は誰がいるんだか・・。
知ってる中では芸能界デビュー前は地元徳島では体操をやっていた
大塚ちひろちゃんとか。今休業させて体操競技の現役に戻しても十分北京に間
に合うと思うけどどうだろ。年も石坂・大島らと同年代だし。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 00:15:38 ID:SGLayRfJ
さっき体操協会のHP見たら平成16年度の登録選手数が載ってた。
女子は高校生以下だと体操より新体操の選手の方が多いなんて知らなかったよ

それにしても男子も含めて全体の競技人口が意外と少ないことに驚いた。
もっと底辺の人数が増えていかないとレベルアップは難しいだろね…

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 06:35:34 ID:ftZbzZWB
>>480
日本女子の合計=6,449人
アメリカ体操協会の登録者(2003年)=62,990人
アメリカの数字には大学生以上は含まれてないし、
選手登録しないけど、週2,3回レベルで体操やってる
子供は最低でもこの2,30倍いると思う。
実際の差はかなり大きいよ。
この人気の差はなんだろうね?


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 12:35:03 ID:RxZ47avN
北京やこの先の国際大会でだめならもう女子は終焉だろうね。
体操での登録選手少な杉。>>477のようにいい加減にあきらめれば?
が現実になるかもね。何せ国内大会で同じクラブや所属選手ばっか
し勝たせ杉。最近地方首長選挙で多選禁止論が出ているけど同じク
ラブやその所属選手ばかり勝ってばかりなら多勝禁止にして全日本の
団体で3連覇したら翌年の団体の出場は禁止にするとか個人で2連覇
以上はその翌年に出た場合は得点から0.5点程度の減点のハンデ
を与えるとかすればいい。朝日生命クラブ独占で勝たせてばっかしを
やめさすしか方法はないと思う。レジックや京都ジャンピングクラブ
とかか他クラブとの合同チームを結成して参加させるとか案はいろいろ。
サッカーみたいに期限付きや完全での移籍制を取り入れるべきだと思う。
朝日生命クラブがあまりに強すぎるんだから試合に出れない余ってる
選手とかを期限付き移籍とかで他クラブに移籍させろと思う。
大島と石坂とは仲が悪い市川をレジックや戸田とかに期限付き移籍
させれば少しは違う展開にもなるかもしれない。
>>479と同じで人が少ないのなら芸能人とかでも体操や新体操の
経験者がいるんだから協会が体操での現役復帰を促すのも案とは
思う。芸能人で17〜20代前半のタレントで体操や新体操経験
のある香具師は結構いると思うよ。>>479の大塚ちひろちゃんが体操だ
から今すぐでも復帰させれば五輪イヤーでは23(現19)だしぎり
ぎりで北京にも出れるんじゃないかな?。シンガーグループのdra
mかSweetsのメンバーには新体操の経験者が確かいたと思ったし
美少女クラブ31でも体操・新体操経験者が数人いる。それがだめなら
ハロプロの選手化だな。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 13:38:32 ID:jpibZMog
>>482
そのたんびに埼玉や名古屋へ引っ越せと?
両親の負担とかどう考えてるの?
現実的じゃないでしょ
女子選手の寿命短いのにそのたんびに環境が変わるのって
よくないんじゃない?
男子だって大学一年・社会人一年は環境が変わるのでその年に
オリンピックがぶつかるのはさけたい年回りだって聞いたことがある

同じチームばかり優勝させてるっていうけど、恣意的にとか審判に問題
あるとかじゃないならそれは他がしっかりしてないからじゃない?
以前、審判に疑問があると言い立てて、ボイコット騒動起こして塚原夫妻
協会から追い出した人達いたけど、彼らがとってかわっても女子の弱体化
は止まらなかった。
それどころか、塚原夫妻が協会と対立してた十年の間でさえ、団体の優勝
逃したのは1997年一回だけであとは朝日生命が優勝してるのをどう考える?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 16:20:20 ID:i3TQO7fv
まずは482と483が仲良くやることが問題解決の第一歩だ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 22:23:51 ID:lEq6gtPb
ちょっと待て。

大塚ちひろを北京にとか書いてるヤシがおるが
彼女は上手いのか?
「体操をやっていた」と「体操が上手(ある程度の結果を残している)」
はまったく別物だろう。


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 19:39:00 ID:vVIdESNz
実力が伴わない人気取り作戦だけじゃ
意味ないでしょ…


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 21:32:10 ID:GpzGoIlO
体操界の安藤美姫。。。募集中!!
                     .by日本体操協会

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 21:39:39 ID:ALD+Ghnm
黒田じゃダメか?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 11:06:37 ID:PezuBgWi
>>488
そりゃちょっと…むりぽ

うちの子はドンくさいから骨折ばっかりしてるよ(-_-;)
ホント、どんなスポーツでも大変だけど、特に女子体操は選手生命が短いだけに挽回がキツイ!
親としては、体操に出会って後悔してるよマジで…
運動神経良いだけにほかのスポーツならもっと楽しく取り組めたかなって
半分愚痴だけどさ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 12:42:52 ID:fPqsZA5a
成績に持続性がないからね、女子選手。

2年もすると上位の顔ぶれがガラっと変わるし・・。
どっちにしても国際大会でメダル取らなきゃマスコミも扱ってくれない。


そしてスターになりうる性格の持ち主も体操女子にいて無さそう。







491 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 14:30:17 ID:PezuBgWi
やっぱり、体操女子は名女性監督が必要かな?
素晴らしい女性監督のいるチームは表現力があって見栄えするような感じ…
補助出来る力のある男性監督が技を教えて、表現力とメンタル面を女性監督が担当できれば強くなるよね
やっぱり、体操協会が男社会だからかな〜って
それに、やっぱご飯食べれんもんね。教員資格とっても体育教員の採用ぜんぜん無いもん
クラブで器具そろえるのもお金かかるし…
なんか暗くなってきた

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 15:16:36 ID:w3goT7hz
スターなんてそれなりの土壌があって初めて生まれるもの
今の状況じゃ期待できない

根本的に10代がピークの競技は無理があると思う

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 20:29:17 ID:I3XIFkwj
>>492
そうだね。

体操全日本の大会で女子大生と女子高生が熾烈な戦いが繰り広げられる。夢かな。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 21:50:41 ID:UyHxAd8Y
でも今年から石坂・市川・大島も大学生になるし(たぶん)
佐原・溝口も大学生。
エース格が大学生になるから
高校生あたりからの突き上げがあれば
全体のレベルアップにつながる・・・ような図をキボン。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 22:51:40 ID:4wuucNhz
無理ぽ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 22:45:13 ID:T6hdQtqb
>>492
そうですよね、精神的に強くなったころにはピーク過ぎてるもんね。
中国のように大掛かりにお金をかけて幼いころから育てないと無理。
>>494
何年も最強だった菅原さんに中学生の山脇さんがNHK杯で勝ったのが
そういう図だったのかも知れない。
あの争いは近年(でもないが)唯一見物だったが、、、
山脇さんも、その後なんとなくぱっとしなかったのが残念。
当時菅原さんが「すべての面で負けたとは思っていない」というような
ことをおっしゃってて、やはり表現力などは年齢を重ねるほど伸びると思うし、
アクロバティックな面より、豊かな表現力がもっと重視される
ルールになれば、女子選手の争いも面白いものになるかもしれないのに。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 23:16:39 ID:1EAyH+kb
今の日本の女子ってエースと呼べるような選手がいないよね。
俺が体操を始めた頃は、国内大会はいつも塚原と菅原が勝ってたけど、
菅原が引退してからの日本の女子は優勝する選手が毎回変わってる印象がある。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 08:44:45 ID:fubSi1yt
国の力の入れようの違いだけで
男子女子はこんなに差があるのか?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 09:23:46 ID:F/6kercc
女子は何かと規制が多いからね。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 10:04:42 ID:fJRsFRjE
アメリカもそうだったけど
やっぱ体操競技の爆発的な人気を得るには女子の競技力向上しかないと思うね
日本は男子は伝統的に強いけど、オリンピックの時だけ小さなブームになるだけで
全体的な人気向上には繋がってないからね

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 16:49:18 ID:enDqEqDP
世界選手権の床で金取ったブラジル人みたいのに勝てるわけない

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:06:50 ID:65572/42
日本女子に有利なルール改正しかないね
指導者は権力争いするなら国内でしてないで世界でやってほしい

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 22:13:30 ID:Hjq7IUQt
>>502
実績ねーから無理だ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 22:27:03 ID:XG7qbU5N
>>502
というか日本女子に有利なルールなんて作れるか?
難度重視、美しさ重視、パワー重視、表現力重視、どれをとっても有利にはならない

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 00:55:49 ID:bY4i1iFE
アジア大会なんか見てると、主催者側の意向でどうにでもなると思うがな。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 08:56:57 ID:opL4GcWZ
日本がトップとなるように各国を集めて新リーグでも作ろうか。
トップレベルから見れば3軍になるかもしれないけど・・・。

ワールドカップの12位以下のチームで・・・。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 15:17:24 ID:3XkRJTpb
釜山の大会はふざけ過ぎ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 23:38:05 ID:i4Ow0DZC
アジア大会なんかで勝っても意味がない

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 01:53:13 ID:DwltQW3t
>>508
米田功的発想だな

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 03:36:00 ID:Q44g/RNj
>>509
ん?そうか?
釜山大会とか見てたら、「ああ、この程度の大会なんだな」と思ったよ。
そもそもB審判が4人しかいないのがおかしい。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 04:01:37 ID:6UGTqu8o
しかも韓国人が二人も入っていたり・・

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 08:50:28 ID:NnuGloZp
じゃあ日本で永久開催すればいい。
審判は朝日生命さんとこにお願いして

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 09:25:25 ID:6UGTqu8o
ダメです反朝日派の代表選手の点が抑えられます

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 10:43:11 ID:6QxgT4VD
>>508
あれは、勝つことよりも若手に経験値積ませるためのもんだと割り切れば?
男子の方では水鳥とか貴重な実戦経験積めたし、あのとき水鳥が決勝で演技
したのはきっとアテネにつながってると思う。
直後の全日本で怪我してアナハイムに間に合わなかったからとくに。

>>513
まだそんなこと言ってるの?
1992〜2000年の間、朝日生命と協会が対立してた間も朝日生命は強かった
これをどう考えてる?

女子の強化には学校の問題をなんとかするくらいしか思いつかない。
芸能人で都立代々木高校午前部に通ってる女の子が結構いるみたいだけど、
授業は午前中だけで、午後は練習できる、そのかわり卒業に四年とか五年
かかるみたいだけど。
あとは自衛隊生徒みたいに通信教育にするとか・・
どちらの場合も高校総体に出場できるかさえクリアすればまだマシかも
1991年のボイコットの時、T波大のAが「年間200日の合宿なんて事実上
だれも参加できない。他のクラブつぶしだ」とかいってた。
共産圏はそうしてたんだから、それくらいやらんと勝てないと塚原夫妻が
考えるのは自然な気がするんだけど。
(女子は低年齢化進んでるから、大学生が中学・高校生主体のクラブに較べて
勝てないのは仕方ないのにそういった現実も受け入れられない人みたい。
こんなこといってるのがボイコット側の正体!)

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 12:51:34 ID:f2q8/Ox0
むかし活躍した女性選手の方々は今いずこ?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 18:26:47 ID:O0Q8VtTJ
>514
鯖江の頃の強化がそんな感じだったみたいだよね、授業は午前中だけで、午後は練習。
結果は団体10位だっけ? でも翌年のアトランタ五輪の時はバラバラで、
合同合宿は結局2回くらい?で、結果最下位。
短期でやってもそれなりに効果出るのはわかってる筈だから、問題は
金とやる気なような。
毎回毎回似たような敗戦の言い訳見てると、本気で強化する気あるのかって思う。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 20:43:18 ID:5+nRdmjO
なんかダイエットダイエット言って結局痩せられない女みたいだな

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 21:02:02 ID:07p1YZfl

>>514
日本女子体操は女子大生が引っ張っていくよ。これも少子高齢化の波なのか?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 21:35:29 ID:wDnnzMDU
国によって差はあるけど、海外でも20代の選手が多くみられるように、
一時期の低年齢化から、ふたたび高年齢化してきていると思う。
表現力などを考えたら、女子の20代は円熟期。
練習次第で、ジュニアの選手には十分勝てるはず。

かといって、青森大学のやり方が成功しているようには見えないんだよな。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 22:29:07 ID:EuUSdGAZ
>>514
>若手に経験値積ませるため

アジア大会に出てやる気無くしてパチに走った米様については?

>大学生が中学・高校生主体のクラブに較べて 勝てないのは仕方ない

ハァ?

521 :514:05/02/11 13:23:48 ID:jef8118/
>>516
鯖江の時、いくら地元開催といってもどうやって団体出場権得たのか
不思議におもってたんだけど、やっぱり授業午前中だけにしてたんだ。
thx!I女史の数少ない実績の一つかも・・
やる気とお金・・結局お金かな、あとは文部省(教育委員会?)どう説得するか
鯖江の時は当時の会長がバブル紳士でI女史の金蔓兼後ろ盾だったし
アトランタでこけて会長辞任(本業も左前になってたけどね)

>>518 >>519
だといいんだけど・・今のままじゃあまりにも寿命短すぎ
クラブで育てて大学で引き継ぐ連携がうまくいけばいいんだけど

>>520
>アジア大会に出てやる気無くしてパチに走った米様については?
銅メダルとって報奨金が五万だったからばからしくなったって言ってたあれ?
本人はお金とか審判の話にしてるけど当時の体操協会にたいしての不満とかじゃない?

>ハァ?
どこかおかしいところがあるなら具体的にご教示願いたいけど
青森の佐原選手とかの話してるんならまだ大学一年で、こないだまでクラブの選手だし
彼女が北京までもつっていうんならあなたのお説を受け入れてもいいけどね
少なくともT波に強い女子選手がいる?私が知らないだけかもしれないけど
A氏は強い選手を育てた?


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 13:52:34 ID:rSE2TvRM

通信大学部も卒業すれば大卒扱い。差別はいかんw

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 13:54:56 ID:rSE2TvRM

チビちゃん選手ばかりで女子体操人気がなくなったのは事実だし。
アクロバット演技重視より魅せる演技重視になれば良いね。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:24:01 ID:LutImJPD
点数があいまいになってヤオや差別丸出し採点が可能になってしまうわ。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:13:18 ID:0RtWEtyW
熱いねえ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:27:40 ID:C3K2NmYU
世界選手権の時も大島や石坂が100パーセントの力を出しきれば五輪切符は
楽勝だったんだよね。
やっぱり断突の力を持ったエース又はスペシャリストを育成してほしいね。
高校生は学業があるから無理とは言ってもバレーの木村選手はほとんど学校に
いってなかったみたいですよ。

527 :ミユナ:05/02/11 15:46:46 ID:xseXrpEv
まあ北京でダメなら女子体操のあぼーんは確実。男子の大躍進とは
対象的に競技が姿を消すのも近しですか。世界選手権で惨敗で
また五輪ダメなら「五輪と国際試合にはしばらく参加しません」
くらいの潔さがあってもいいと思う。衰退→競技自体のあぼーん
たからね。もう五輪や国際試合には参加しないで国内でフェチのために細々とやってれば?だね。
まあ一生期待できないんだし。不祥事ばかりやってる
NHK杯なんかやめちゃえばと思う。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 16:33:34 ID:8hgbbogf
>>527
釣りならもっとうまくやってくれ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 10:49:01 ID:+P+7ALDP
女子体操って頂点のホンの一部を除くとダンスの延長。


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 12:06:23 ID:NUQbpw6X
床で、
タンブリングがショボいのに表現力だけありすぎるのは
見ていて悲しい

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 18:02:47 ID:C3g7zxsl
>521
横レスだけど、T波でも2人くらい世界選手権代表出してるよ。
厳密に言うと育てる、てのとは違うと思うけど…去年社会人2部で優勝した人は
T波に行ってブレイクしたって言っていいと思う。

>530
その逆よりはましだと思う。


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 22:27:59 ID:TkSYAY1n
T波はOGが全社に出ている選手も多いように、
比較的長く競技を続ける女子が多く、それは素晴らしいことだと思う。
まぁ五輪へ向けての強化としては、あまり貢献してないかもしれないが。
ただ、清水さんより1、2年下以降、それもなくなったような・・・
てことはもう10年近くだけど。どうしたんだろう。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 10:47:57 ID:WGsv/RuC
大学を卒業後、OBを集めた社会人のチームあるね。

全部自腹なんだろうね。体育館使用代、社会人大会の試合遠征費も




534 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:12:40 ID:VRiLJQdW
高校は学業があるから無理って、どうせ大して勉強してないんでしょ?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 02:25:06 ID:NXh3TPis
>>530
いいとこ突いたね
逆の選手もいるけどね、技自体はまぁまぁ、表現力はハァ??っていうのが

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 13:48:40 ID:wIloglTc
床運動よりタンブリングの方が見てて楽しい。
でも選手しんどそう。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 13:53:21 ID:NXh3TPis
佐原あたりゼェゼェだもんな

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 18:08:51 ID:wIloglTc
>>536
タンブリングで技のレパートリーが少なければ悲惨。
床と違って走れ回れないから。。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 23:29:09 ID:W53Dcgxq
山本さとみさんの進路はどこなの?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:11:49 ID:vcSviD6i
>>539
てかまだナショナル入ったとはいえ、まだ続けるのか?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:12:41 ID:vcSviD6i
↑「まだ」がひとつ余計でした

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 16:11:40 ID:FBphDHYX
土佐礼子

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 23:50:15 ID:uwAZbzUl
アジアジュニア選手権個人総合3位小沢茂々子
オメ!

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 08:53:49 ID:Rzwz3bX1

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 09:49:51 ID:Bh59Udtq
同じ推薦でも
早稲田→頭もいい
日○大→体操以外に取り柄なし
と考えていいでしょうか。



32 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 08:52:01 ID:Rzwz3bX1
>>27
他所の大学も推薦が浸透。
だから日○大の成績が落ちてきた。

でもどうしちゃったの?レベル落ちすぎ日○大女子!!


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 09:31:15 ID:t+rdOKdY
>>514
>あのとき水鳥が決勝で演技 したのはきっとアテネにつながってると思う。

それはアジア大会じゃなかったとしても同じだろ。
アジア大会は糞

546 :514:05/02/18 10:03:26 ID:VbP7LPT4
>>545
糞ジャッジに泣かされるのはアジア大会だけじゃないでしょ?
(マジレスする自分も大人げないけど)
思いっきりアウェーで闘うことって重要だと思うけどね
アジア大会がないとして他に国際大会というと、水鳥が参加してる
のって2001年の北京のユニバと2002年の釜山アジア大会くらいでしょ?
大体国際大会の数だってそう数多くあるわけじゃないと思うけどね
アテネまでに経験つめる大会って他に何があった?
2001年の世選はテロで中止になったし
大きめの大会の数ってそんなにある?
そんなにいうなら、具体的に名前あげてよ


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 15:42:45 ID:Z/v6GZza
ロシアやウクライナ、
ルーマニアからコーチ資格を持ってる
元代表選手ををひっぱってくるというのは?
(日本語がネックだが)

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 15:46:55 ID:Z/v6GZza
>>547
ガイシュツでしたね
スルーしてください

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 00:51:49 ID:/1w5Ocz0
東欧の妖精みたいな可愛い子の為の競技って事で諦めればいいと思われ。


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 14:34:25 ID:jzi4YBEI
石坂真奈美って、どんどんかわいくなっていくね。これからも年を重ねるごと
に自分のきれいどころわかってきて、どんどんかわいくなりそう。
出始めの2001年とくらべると、前髪作って、ストレートかけて、肌きれいになって
表情も貫禄が出はじめて、技も熟練されてきた(特に3回ひねりとか)。

最近、自分の中でのアイドルだよ。笑顔もステキ!体操が面白くなってきた!!

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 18:05:17 ID:4AaaRW2m
はげどう。けっこう落差が激しい選手だよね。
アテネで初めて見たときは面白い顔した女の子だなあとオモタ
演技を離れるとけっこうスキだらけな姿勢や表情なんだけど、演技前に「はいっ♪」ってやるとこ、跳馬での着地後、他の種目でも終末技後に
一瞬アゴを上げての笑顔、最高だね


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 18:11:26 ID:u4IrH7zi
石坂は出っ歯じゃなきゃ最高の美少女なんだがなー

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 19:34:27 ID:VhogiU+C
ストレートがもう少し落ち着くといいな
縮矯だろうけど、全日のときは不自然だったから
次みるときが楽しみだ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 21:02:01 ID:X9o97bxO
>552
むしろそこがチャームポイントだと思う。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 00:59:10 ID:ohNCEkRn
555

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 06:59:04 ID:zXXHIMdO
>>546
アジア大会の米田と水鳥の話題出してる連中は
他に体操選手を知らないアテネにわかだろうから相手にしないが吉

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 22:18:54 ID:cENk2mbP
>>552
えーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー?

558 :546:05/02/24 17:29:31 ID:mrDnHMzm
>>556
たしかにマジレスは余計だった
実は自分もアテネにわかだから大きなこと言えないんだけど、545は
にわかですらないような気も・・(別の理由でアジア大会嫌いかと)

アジア大会の判定問題は時に目に余ることがあるようだけど、五輪の
中間年には他にめぼしい大会はなさそうだし、我々外野と違って、
選手をサポートする協会側とかJOC?とかがしっかりする必要も
ある気がする。最近はクレームつけるようになったのかな?

>>526 などが、学業は理由にならないんじゃないかとコメントしてたけど、
バレーボールの木村選手や卓球の愛ちゃんと女子体操の違いは何か考えてみた
>>516の話 では鯖江での強化の時、短期とはいえ授業午前中だけにして、
午後練習して結果出した、ということは基本的に普段は普通に通学して授業は
とりあえずまじめに受けてることになる。

この差は何かわからなかったけど、ついこの間、新聞でバレーボールの木村
選手がNECと契約したという記事を読んだ。
バレーボールの場合、ろくに通学しなくても、勉強しなくても五輪代表クラス
なら受け皿に困らない、多分、卓球の愛ちゃんも同様じゃないのかな?
卒業後も競技続けながら、お給料をもらえるだろうし、選手としての寿命も
女子体操よりは長い。
対する女子体操は大学卒業後はまず、寿命は終わりに近づいてるし、練習し
ながら給料もらえる環境じゃない。引退後はコーチか学校教師くらい
その枠も限られている、五輪代表でも女子はそれで食べていけるかどうか・・
そんな環境では、ろくに学校行かずに体操漬けというわけにはいかないんじゃ?


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 16:52:57 ID:mCmWz/Wc
546がアテネにわかだったという事実。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 10:22:44 ID:bAbzMZQo
女子は4種中2種が脚力系なんだから床跳を重点的にやって9.5出せるようになれば強いね

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 23:05:38 ID:cr3HkCry
>思いっきりアウェーで闘うことって重要だと思うけどね

ってw サッカーじゃないんだから体操の国際大会はほとんど アウェーだろう

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 10:05:35 ID:oDDJ7jED
>>561
国内でもアウェ-気分だろう。


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 10:06:42 ID:oDDJ7jED
っていうか注目されない方が良い得点出せたりしてw

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 10:07:30 ID:oDDJ7jED
>>560
強制的にマラソンに出場させるのも手だね。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 10:09:10 ID:oDDJ7jED
>>564
大学女子駅伝に体操チームとして出場するかw 女子学生体操部員も多いことだし。


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 11:59:58 ID:FaAaVDAb
マラソンは瞬発力強化にはならないよ
やるなら短距離だね
こういう単純な指導者の勘違いが女子体操低迷の一つの要因かもね

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 00:47:44 ID:fIV67L8s
>>566
精神的に強くなるぞ。決して無駄ではない!そう思うな。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 00:53:50 ID:b8o7/ZQk
全く無駄ではないかもしれんが、マラソンしても団体出場権は無理かと

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 02:04:20 ID:9CMItD55
市川ってすごい小さい足みて思ったんだけど、
平均台とか全種目着地のとき、
足が大きい方が踏ん張れるような気がなんとなくするけど
実際どうなんだろ?
そんなのは全く関係ないんだろか

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 02:11:57 ID:Ki7Wpu1k
足は大きいほうがいいらしいよ

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 02:21:21 ID:9CMItD55
やぱそうなのか
でも市川が着地に強いのはあのバッタ脚があるからか・・

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 02:48:12 ID:hsP5Tld/
第二回2ch全板人気トーナメント一次予選01組の投票が行われています。
体操・新体操板も01組です。

挨拶へ行ったり他板の協力をえてどうにか票を集めてはいるのですが、
「基本の投票数」がないと意味があまりないのですorz
皆さんも投票お願いします!!

投票の仕方や詳しいことはこちらに
第二回2ch全板人気トーナメント@体操・新体操板
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1109136611/l50
投票宜しくお願いします!

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 02:41:48 ID:SwN+NHmE
まじフィギュアとか見ちゃうと体操地味だよな・・・
床の踊りったって、まさにお遊戯状態
フィギュアと比べる競技じゃないことはわかってるけど、
女子体操が盛り上がらないのも無理ないね

せめてレオタードくらいもっとカワイイデザインにすればいいのに
あと袖なしレオタは着ないでほし。マラソン選手みたいな腕と脇は見たくない

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 08:15:52 ID:DfOB1g8J
http://www.nikaidou.com/clm1/050223.jpg
http://www.at-mania.com/catalog.php?tpid=AB-JUKD043

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 22:31:49 ID:7wIqMoHC
急募!!  美人で体操に興味のある人

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 11:16:54 ID:rXDcOzjx
高校総体仕切ってる高体連って高野連なみに頭固いんじゃないかと思ってたら
・・やっぱりだった
高校総体に出る選手はCMでちゃいけないってことだったらしい
女子体操は低年齢化に歯止めかかっているという話だけど、
今のところまだ高校生が主力じゃない?
主力選手が事実上CMに出られないことになるし(オファーもないかもだけど)
有力選手はいっそ高校総体から撤退して、通信教育もしくは単位制高校とか
定時制の学校へ通って練習時間を確保した方がいいんじゃない?

それにしても卓球愛ちゃんの威力はすごい、特例規定だって
でも中国のプロチームと契約したんじゃなかった?
高校総体ごときは問題にしてないかも
「あんなのめじゃないわ」ってこと?

ttp://www.nikkansports.com/ns/sports/f-sp-tp0-050303-0024.html

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 16:55:11 ID:8Zh8UGfR
しかし体操女子のニュースはないなあ。
女子大生選手がアメリカで頑張って戦ってるのに新聞にも載っていないよ。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 17:12:58 ID:XyBcuq2B
日本のマスコミは女子体操を完全に切ろうとしてるね

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 17:34:28 ID:n5JE57pc
>>576
日本の女子体操にCMで使いたいような選手はいないからどうでもいい話

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 17:34:28 ID:u68RjNiA
短くてもいい、せめて一回だけ
「男子体操の陰で地味に戦う女子体操選手」とかなんでもいいから
TV・・いや雑誌・・いや新聞、それがだめなら地方紙・・とにかく少しくらい
女子もつついてくれたっていいのになぁ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 18:03:09 ID:ZQbetE8q
「バク転や逆立ちができるようになりたいな。器械体操でもやろうかな?」
と考えている子供や「器械体操を始めさせようかな」と考えている親は結構いるようだが、
「背が伸びないのでは?」と心配して躊躇している人も多い。
また、体操を辞めた理由に「背が伸びないと思ったから」を挙げる元体操部員も少なくない。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 23:12:37 ID:KBqQ09fz
ジュニアからやってて180cm超えた選手もいるよ(男子だけど)

>>578
女子体操に限らず、視聴率稼ぎにならない種目は全て切るって感じだよね>マスコミ
五輪でメダル取ってもヨットの選手達の扱いなんて微々たるものだったし

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 00:22:01 ID:9l4JTetU
マスコミだって取り上げたいんだけどさ、フェミに配慮してアップは写せない、
下半身は写せない、おまけに日本選手が劇弱なんだから、取り上げられるわけ
ないわな。

それに、自分でできない競技は基本的にだめよ。
藍ちゃん見てすげーって思って、打ちっぱなしに行こうとは思うけど、
大島見てすげーって思って、バック転やってみようとは思わんべ。
日曜日のゴルフ中継の多さといったら・・・。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 02:16:59 ID:8obKBbxj
協会も週刊誌の記事とかに、いろいろうるさいからね
マスコミに避けられてるかも

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 02:47:14 ID:LG5Fc/4v
>>581
女なら背伸びなくても別に気にしなくていいのに
ただ整理止まったりとか、そっちのほうが親は心配なのかもね

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 03:48:16 ID:nFDXyZZb
>>583
女子選手を見てバック転したいと思ったけどやっぱり少数派か…
まあ日本選手じゃないんだけどね

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 07:36:50 ID:CLPN7HNO
女子体操って雑伎団みたいな特殊なイメージで見られてるんじゃないの。
たとえ団体で7位8位ぐらいになれる強さになったとしても世間の反応は大して変わらないと思う。
雑伎やサーカスは金になるけど体操は10代まででそれもなし。
普通の親はこんな過酷な競技望まないでしょ。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 23:49:28 ID:kdUBCqON
団体で4位や5位でも世間は反応なしだろう。
メダルとって、やっと思い出す程度かと
「ああ女子体操もやってたのか」って感じ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 01:48:30 ID:zPDqIU5F
女子レスリングくらい圧倒的に強くなれば注目されるのかな。

姉妹で段違いと平均台の金メダル!とか、
親が金メダリストで気合を入れ、、、あ、こりゃいるか、
国際大会20試合全て金メダル!とか。
日本選手権5位までは全て国際大会メダリストとかね。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 02:05:00 ID:tCZlnjNU
>589
フィギュアもそれくらいで、やっと少しは注目され始めたからな
前途多難だな

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 18:47:01 ID:g28l9N0B
最近の女子フィギュアの取り上げられ方は
最早ブーム
女子レスリングと較べてもかなり差がある

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 09:07:06 ID:M0dW5Fz1
世界チャンピオンを期待できる競技だからね。
騒いで当然。でも女子体操っていったら・・・


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 12:03:39 ID:3dy2RMKC
福原愛ってあれだけ騒がれてるんだからてっきりシングルス国内ダントツトップか?と思ったら
2〜3番手って言うじゃない?
世界ランクも26位くらいだっていうし・・・

なんかそれに見習う点があると思うんですよ。
誰か一人広告塔にすればね。
黒田や小野がいいと思うけど、失礼ながら彼女らはマスコミ受けしないので
井出ちゃんを生贄にささげるとかね


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 19:08:24 ID:u/gbEBOL
福原愛があれだけ騒がれるのは
まだ若くて伸び代が期待できるからってのが大きいね。
何せ選手寿命が器械体操とは段違いだから…
フジテレビが幼少の頃からずっと追っかけてるし。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 22:46:44 ID:dPyt9X+G
福原は北京の次の五輪が標準って周囲がいってるよね。
筋トレも身長が止まるまでしなかったみたいだし。
ただ福原の精神力が続くかは未知数だと思う。

日本女子は男子に強化費をとられて(当然だけど)、ますます存在感なくなりそう。
通常通りの力を出せば五輪は狙えるんだからまずは己を磨け!

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 22:47:43 ID:dPyt9X+G
標準じゃなくて照準だった

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 23:26:59 ID:a8VZZDiD
女子の個人2枠を男子へあげましょう。
男子8人体制で。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 01:41:36 ID:6Yo6JQHl
世界選手権は誰がいくでしょうかねー

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 16:29:48 ID:hZyd3J8P
メダルに関係あるでなし。
盛り上がらないこと、この上なし。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 17:20:38 ID:z4PBLGln
600プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!!!

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 18:24:25 ID:6Yo6JQHl
>>599
そのくせ五月の予選は男子2班女子3班

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 20:51:41 ID:147Q+IZh
>>595
>筋トレも身長が止まるまでしなかったみたいだし。
「筋トレやると背の伸びが止まるから」が理由らしいが、
その割にはあまり伸びなかったねw

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 17:38:20 ID:KRxgaMjh
>601
??人数的には同数じゃない?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 09:59:30 ID:yRZ4H3ta

人気無いなあ体操女子! いい人材も集まらないからこの先も弱い。。。

電通リサーチが全国5000人から回答を得たスポーツについてのアンケート結果
が30日に発表され、好感度、期待度でゴルフの宮里藍、卓球の福原愛、フィギュア
スケートの安藤美姫と、10代の女子選手が上位に名を連ねた。


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 20:19:11 ID:m24UMIk9
◇ 8  女子体操選手は、大学生ではすでにベテランとも言われますよね。
しかし、欧米では、大ベテランが活躍していることもあります。ゆかや
平均台などの振りや動きの芸術面では、ジュニア選手より数段、大学生に
なってから良くなる。また、技術面での習熟度も高まると考えますが、
大学での競技力向上に必要な点をお聞かせください。

村田 
競技力向上は、ジュニア時代のときのようにただ回数をかけて行うより、
いかに要領よく練習できるかが必要であり、すべて管理されないなか、
選手自身の積極さ、向上心がとても重要であると感じています。

川井 
なんと言ってもジュニア時代からの徹底した基礎練習が第一ですよね。
それを考えると、ジュニアから大学までの一貫した強化ができる事が
一番の近道ではないでしょうか。日本の教育制度ではなかなか難しいですが、
一貫した強化ができれば、 15 年以上の長い目で見た大きなプランが
立てられると思います。まだまだ理想論ですが・・



606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 20:20:29 ID:m24UMIk9
◇ 11  現在、体操競技人口の減少が問題視されていますが、お二人にとっての
体操競技の魅力とは?

村田 
技が成功し時の達成感。試合で優勝した時の喜びはもちろん、そんな一つ一つの
積み重ねが魅力に繋がるのだと思います。

川井 
なんといっても大勢の人の前で自分を表現できることが一番体操をしていて
気持ち良いですよね!体操選手って必ずどこかに目立ちたがりやなところって
あると思います。



607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 23:24:08 ID:KhQ1b48u
目立ちたがりやだけど、写真に撮られたり、オヤジに見られたりするのはいやなところってあると思いますw。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 07:50:48 ID:cXjawbXf

街中でヘソやパンツをワザと見せてる子もいる、
訳がわからんな時代になったものだ。。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 09:52:05 ID:YO86FcYx
>>604
ココまで来れば人気者も辛い罠

フィギュアスケートの全日本選手権女子で2連覇中の安藤美姫選手(17)=
愛知・中京大中京高2年=の私生活までも取り上げる過熱気味の週刊誌報道などで、
日本スケート連盟は30日、日本雑誌協会に安藤選手や家族の取材に配慮を求める
異例の要請を行ったと発表した。

安藤選手の取材報道は来季のトリノ冬季五輪前哨戦で注目を集めた今月の世界選手権で
過熱した。同連盟は未成年の安藤選手が五輪を控えた時期に受ける精神的なダメージの
大きさを危ぐするとともに肖像権侵害も見受けられると判断し、29日に日本雑誌
協会に文書で要請した。

安藤選手は世界の女子選手でただ1人成功した4回転ジャンプを持ち、五輪期待の星
としてCM出演する人気選手。昨季の世界ジュニア選手権で優勝した。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 09:56:40 ID:/GG8yH0m
美人ベスト3を教えてください

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 21:20:46 ID:lmqc+0hE
日本女子は救いようがない

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 08:26:55 ID:F/3bgrm8
>>610
顔はダメだけど食生活が欧米化したせいか体格も欧米化してきている?
単に練習しないだけかw



613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 06:47:04 ID:zBrOk2cQ
>>612
数年前と比較すれば、女子は確かに体型が変わったな。
日本人女子全体に言えることだが・・・。

それが日本女子体操衰退に関係している可能性が無いわけではないな。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 06:50:59 ID:zBrOk2cQ
今は、高校在学中に身体は大人になっている感じ。
精神は追いつかないけど・・。
昔は、二十歳前後だったと記憶している。3年早熟化??


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 08:14:07 ID:tZSGM85B
体操やってる女の子は身体小さい子が多いんじゃない?
石坂・大島なんて小学生みたいに小さいし
>>612 は練習さぼってるといわんばかりだけど、練習時間を
確保するのが大変だと何度もいってるのに
外国では体育館で授業うけたり、授業は午前中だけだとか日本の
女子体操とは比較にならないくらいだし
毎日新聞に清風高校の監督がインタビュー受けた記事がのってたけど
「今は高校生が五輪に出るのは難しいだろう。外国と較べて練習時間が
日本は半分、他の国で選手を育てるのに十年かかるのが、日本では二十年
かかる」という意味のことを言ってた。
男子は大学・社会人と選手生命長いからそれでもどうにかなってるけど、
女子は短いから高校卒業したらピーク過ぎてしまう
戸田高校が全日制廃止するとかいう話聞いたけど、それって戸田スポーツ
にとってはむしろチャンスのような気もする。
戸田高校で定時制のコースがいくつか開設されるとか?
午前部があるといいんだけど(あとは選手の親が納得すればね)
あとはインターハイが女子選手強化の足をひぱってるような気がする
山崎浩子の「センス」という本を立ち読みしたんだけど、「クソくらえ
な伝統」についての話を書いていた
清風中学が全国中学生大会から撤退することを検討している、という話
なんだけど、その後どうしたのか気になるところ
中学生大会は、つり輪・平行棒を除く四種目で個人を戦い、団体戦はさ
らに鞍馬を除いて行う、中学生大会に照準をあわせると全日本とかは六
種目なので戦いにくい、その上、世界と闘うのに不利になる・・
ということらしい(そういえば米田が苦手な種目ばかり・・中学生大会
で優勝したのにその後しばらく優勝してない・・塚原は中国人コーチが
中学生大会に出すのを薦めなかったので出なかったらしい・・)
新体操のインターハイでも同様な話があるらしい
高体連の建前では、あまりレベルを高くしてしまうと、部活動としてそ
の競技を行う生徒や学校がいなくなる・・ということらしい
いまだに学校体育の発想から離れられないみたい、そのくせ卓球愛ちゃん
をインターハイに出場させたくてCM出演みとめたりしてる
高体連ってどうしようもない組織・・卓球愛ちゃんはもう部活動のレベル
じゃないし・・強豪校なんて他府県から有望なジュニア選手集めてる、
もう楽しく学生生活の一貫として部活してたらインターハイですら戦え
ない
いっそ、世界を目指す一部と楽しく部活の二部とに分けたらと提案しても
「教育の平等に反する」(?)とかのたまったらしい・・
有望な選手のいる学校はそれでも日本一の称号を諦められるかといえば
なかなか難しい・・
去年、一昨年のインターハイの成績見てたら、石坂・大島がそれぞれ一位に
なってた・・アテネ(一昨年はアナハイム)あるのにインターハイなんぞに
つきあってる場合じゃないんでないか?と思ってしまった
藤村がスケジュールあうかぎり出させようとしたのかな?


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:45:50 ID:hV+DrR/z
2ちゃんねるへようこそ!

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:34:15 ID:0DKNkVUN
>石坂・大島なんて小学生みたいに小さいし


(;´Д`)ハァハァ
ぺったんこ(;´Д`)ぺったんこ


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:40:58 ID:OYu0iuB3
愛知大学野球、県内のケーブルテレビ4局で熱戦を生中継放送


どっかのケーブルテレビさん体操の大会も放送してくれよ。
愛知大学野球より見る人多いと思うんだが・・・。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:45:57 ID:OYu0iuB3
 
 全国高等学校新体操選抜大会(三重大会)の女子団体演技DVDを購入頂いた皆様にご連絡申し上げます。

山形北高校(3番目演技)と中村学園高校(12番目)の画像データーの一部に不具合があるため、プレイヤーが
停止することがわかりました。また、岡山南高校(13番目)と熊本信愛女学院(20番目)の演技にも、若干の
ノイズの発生することが確認されました。

誠に、申し訳ありませんが、上記の箇所を編集をし直した上、再度、DVDを作成し直して、送付させて頂きたいと
思います。今しばらく、お待ち下さい。

尚、不具合のDVDに関しましては、購入者の方で処分をお願い致します。また、ケースと添付資料につきましては、
大切に保管頂きますよう、お願い申し上げます。





620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 16:37:45 ID:jrrAg4Qq
>>615に2点だけ

少なくとも、今年の高2は全日制廃止した戸田高校に行ってない。
すぐ近くにある、別の県立高校へ行った。今年の高1は知らない。

昨年(アテネ五輪の直前)は、大島は総体でてないけど、
石坂は2年連続で優勝逃したので、最後の年だから本人の希望で出た、
というような記事があったけどね。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 19:48:24 ID:23Wsn/62
>614
そんな変わんないような気がするけど…
体型とは違うけど、前は18くらいでおばさん扱いが、最近はそうでもなくなった
印象がある。競技寿命も伸びてるみたいだし。

>615
アトランタの時は確か藤村のメンバー4人中3人が代表だというのに、総体予選から
国体予選も出てた。月1どころじゃない出場ペース?
んで五輪は12位、その後の総体も藤村はあんまいい順位じゃなかった。
東京には他にも強い学校あるのに五輪の年くらいコンディションのことも考えて
よそに譲ってもよかったんじゃないかな、て思った。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 20:48:48 ID:tNv/avwp
>615
 卓球と体操・新体操では全然違うと思う。卓球の場合、初心者も五輪も本質的には同じルールでできる。
もちろん、一般人が世界のトップと戦えば絶対に勝てないけど。
 ところが、体操・新体操では本質的に同じルールで出来るわけがない。その葛藤の中で中体連、高体連の
ルールが出来ていると思う。ところが、世界のみを見据えた教育を言う人達から見れば世界で戦えるように
するにはどうすればいいのか?でルールを設計する。その差をはっきりと認め、1部・2部としたほうがきれいな
感じがするけどな・・・・。善悪はどうであれエリートと一般では全然違うものになってしまっている。

 東京五輪のころの感覚がまだ残ってる(wってことはないと思うけどな・・・・・・。

623 :615:2005/04/27(水) 23:30:58 ID:tZSGM85B
>>620
情報サンクスです
戸田は全日制にこだわってるのか?気になるところ・・
いっそ定時制か通信教育にしたほうがいいような気がするのに
高校総体とのからみ?(全日本の予選兼ねてるんだっけ?)

五輪イヤーなのに石坂が高校総体出てたのは本人の希望だったんだ
(学校の強制じゃなくてよかった・・)

>>621
八月は高校生選手はハードスケジュールみたい・・五輪や世選なくても
月初に高校総体、半ばに全日本ジュニア、トップになると月末に国際ジュニア
(二年に一度だけど)「夏休み無いも同然」と思った
五輪や世選と重なるのに無理して出る意味あるのかな?
試合を多くこなしても勝ち抜けるタフさが必要といわれればそれまでだけど
女子高生にそこまでのスタミナ求めるのはキツイような気がするし

>>622
山崎女史の話では新体操の場合、インターハイは二種目でローカルルール
全日本の予選も兼ねてるのに「四種目で国際ルール」でやってきた他の選手
と全日本で戦う不平等はどうしてくれる・・といいたいらしい
一部・二部に分けた方がたしかにすっきりするというのには同意
他にも特殊学校は参加できなかったり(最近門戸開放したっけ?)、選手のCM
出演認めなかったり(卓球愛ちゃんは特例で認めたけど、彼女が出場するかも
気になる)等
もし高校総体の規定で全日制のみ(定時制・通信教育認めない)とかいう規定
があるなら、定時制や通信教育にも門戸を開いてほしい気がするし

東京五輪の時はママさん選手が代表メンバーだったから・・今とは年齢層が
違うし・・次のメキシコでは少し低年齢化したようだけど(補欠の羽生=笠
松母が高校生?で大学生だった小田=塚原母は現役時代は整理が無かった、
引退して子供ができるのに時間がかかっているみたいだし・・この話聞いたとき
女子体操はキツいスポーツだとつくづく思った。四年でかなりの変化)
バルセロナの頃が一番低年齢化してたのかな?
今は少し寿命が延びてきたみたいだけど




624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 01:19:37 ID:mvDAxNk3
卓球の愛ちゃんて学校どうしてんの?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 09:44:30 ID:MIrwIdHq
私立だからね。どうにでもなるよ。

宣伝塔だから・・・分かるよね。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 14:34:44 ID:WYVgxJYC
言い方がいちいちネガティブだな

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 23:48:41 ID:Tvn5hpbn
溝口えりかさんの、写真映りの劇的な悪さはヤヴァいと思います。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 22:17:36 ID:628Azpj9
それが弱い理由なのかい?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 01:40:56 ID:8iAEo8bJ
http://www.jpn-gym.or.jp/artistic/rule/pdf/wjo8.pdf

こんなんあったけど外出?
これからの対策が書いてある。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 16:29:49 ID:KETwBw+2
>629
一番新しい採点の方針とかだね。
毎回思うんだけど、これって徹底されてるんだろうか。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 18:16:41 ID:GyeJ4Caf
外国の選手は体育専門学校みたいなとこ通ってんでしょ。
午前が学科、午後に本科ってかんじの。日本もそうなってほしい。
外国のそういう学校の学科ってどのくらいのレベルなんだろう?

とりあえず、数学と英語と国語に力入れて、(家庭科とかはどうでもいいから)
英才教育並みにスピード速めて、時間数も多くすれば
一日5時間くらいの勉強(授業)時間でも世間に十分通用できると思う。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 18:48:11 ID:GyeJ4Caf
もちろん日本の学校改革は前提で。
単位制を認めて、できる子は速く、できない子は時間かけてってカリキュラムにして。
教科書ももっとわかりやすく、物理はイギリスっぽく。
計算がよりスムーズにできるように算盤暗算は必須科目にする。
貧乏人でも体操ができるように、国からある程度の補助がでて
海外遠征はタダでいけるようにする。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 01:03:47 ID:j8v0S6jo
>>627
今日の試合の絵里加たんの写真、かわいかったヨ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 01:15:30 ID:7j00NBCA
今日代々木逝ってきたが太い大学生大杉…

難易度を上げていくのは流石にキツイだろうが、
キープできてないのがネックだなと感じた。

運動しない女子大生より基礎代謝も高いし
エネルギーも消費するのに、自己管理できないんだろね。
普通人の方がよっぽど細いって拙いよ。
練習内容も推測してしまう。

チュソビチナみたいにがんがれとまでは言わない。
ジュニアの環境も変革が必須だと思うけど、
同時に大学生も梃入れできると良いなと妄想。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 01:48:58 ID:mLHH3Ybd
>>634
バレエやってるロシア少女は普段から超小食だから、
体が脂肪を溜め込んでしまって太りやすく痩せにくい体質らしい。
体操選手もそうなのかもしれないよ。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 10:05:29 ID:WJxBM7Gy
>>634
しかし・・・今日の夕刊には記事が載るだろうけど。
初日分は記事なし。まだ新体操の方がマスコミに注目されていた感じがするね。

その夕刊も枚数が限られているので体操どれぐらい載っているかな。
他のスポーツが無い時を選んで競技会を開けよ!新聞休刊日の前日に大会を開くな!
ホント日本体操協会は何をやってもダメだなあ。

綺麗な子は細い、それ以下の子は太い、一般的に見て今の女性はこんな感じ。
綺麗な子は必死で細い体型を維持する努力している。

超一流のエリート選手は大学生でもそれなりの体型をしているけど数年前に峠を越した人はそうはいかない。
高い目標も無いのでテンションも下がる一方、苦しい減量なんてする訳ないし新らしい技を練習する人なんて
皆無だろう。
燃え尽き症候群みたいなもの「楽しんで体操してま〜す」のノリでしょうがない面もある。大学に体操推薦で
入った子は部活辞めれないでしょうし。

でも体操の練習終わってハンバーガー食ってんじゃ太るの当たり前だよ。
女子選手諸君!!それぐらい分かるだろw


637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 10:16:07 ID:WJxBM7Gy
>同時に大学生も梃入れできると良いなと妄想。

日本体操女子、底辺の減少により、幸か不幸か女子大学生も戦力の一員。
精進して練習に励んでもらいたいものだ。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 10:39:47 ID:ifq3PCKQ
>>632さんに同感
教育改革が必要だね。
今の日本の教育って無駄が多すぎる気がする。
古文漢文なんて社会へ出ても全然使わないし。
そういう無駄な知識の詰め込み教育を見なおす必要があるのでは?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 11:40:26 ID:epIyC91Y
ルーマニアの金メダリストでも太っちゃうんでしょ
日本の下位レベルにどんな期待してんの

特異なスポーツだし女子体操なんかに力入れて取り組む価値があるとは思えないけどな
苦労の割に見返り少ない、鑑賞に値しない
強くなるとなんかいい事あるの?

>「楽しんで体操してま〜す」
これでいいじゃん

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 12:21:03 ID:tEw1focW
市川とか見てびっくりした…

世界目指して予選に出てくるんだから
最低限の自己管理は必要だろうよ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 12:23:24 ID:vPWbgMWm
>>639
禿同
ガンバフライハイのように、「楽しい体操」をすればいいんだよ。
そうすれば結果もおのずとついてくる
それは「楽な体操」とは違う
確かあの漫画、陳っていう中国の女子が才能があったのに練習漬けでツブれていっって廃人化してたじゃない。
スパルタはもう時代遅れなんだよ
例えば内田君のようにユニバやインターハイやらを「これが自分にとってのオリンピック」だと思える。そんな体操もいいと思うんだ

>そういう無駄な知識の詰め込み教育を見なおす必要があるのでは?

その流れはかなり前から出来てるでしょ。「ゆとり教育」とか言うと聞こえは悪いが
趣旨は「個性を伸ばす教育」。ペーパーテストだけが出来る画一的で右倣えな日本人体質への反省から
芸術・音楽・スポーツなどの人それぞれの特技を伸ばしてナンバーワンよりもオンリーワンを目指すという体制にはもうなってる。


642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 12:40:56 ID:ifq3PCKQ
>>641
未だに東大合格何人、というのを競い合っているのが現実。
教育の現場での改革は進んでないみたい。
建前の改革はあなたの言うように始まっているけど。

あと、日本女子は表現力に難があるのでは?
床なんかほとんどBGMにしか聞こえない。
ルーマニアも同じような傾向があるけど、日本ほど顕著ではない。
表現力を見つめなおすのが日本のみならず世界の課題だと思う。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 04:07:34 ID:km3ke/Jf
>>641
そうですか。
市川も一発屋で終わりましたか。。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 04:10:54 ID:km3ke/Jf
>>641
佐原や山脇も太いみたいだが
今回出場した女子大生選手の太め率はどれぐらいでしょうw

まあ街中の子も色々細く見えるように金もかけているからね。
体操選手と同じようにレオタ-ド姿になれば意外に太ってるっていう子も多そうだ。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 04:22:46 ID:EDAI5B0d
もう あきらめましょう

最近は男子しか見てないし

もう どうでもいいや

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 04:53:40 ID:ugQGYPcC
中高大の部活の範囲でやる分には
楽しく太っててもあんまり問題ないと思うよ。

でも強化指定選手が出てる世選予選なのに
これはあんまりだよ…ってのが大杉だった。
自覚があって結果に反映されてるのは石坂選手だけに見えた。

大島選手は落ちたりオーバーしたりで気迫が感じられなかった。
NHK杯の抽選中とかも楽しそうにしてて(マイクで声拾われた)
全日本をミスで逃した時の石坂選手とは対照的。
結果そのものより心意気が…

ユニバすら逃した市川選手はアップの時から目を疑った…

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 07:47:18 ID:qEja/QpS
>>641
でも今のゆとり教育はどうだかなあ。
たしかに教科書はわかりやすくなったけど、中学でやるまでの過程を少なくして
あとは高校に持ち越しなんだからなあ。おかげで高校でやる分が多すぎ。
できれば、頭の柔らかい中学までに勉強たくさんやるのがいいと思う。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 10:39:29 ID:R6hQdG5E
>>642
表現力なんて適当でいいんだよ。
そりゃあったに越した事はないがそんなんは新体操に任せときゃいい。
表現力なんて曖昧な物を使ったらそれこそ白人至上主義の採点にやられるだけ。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 11:22:08 ID:SoWrTs41
東京都では学力低下を心配して私立中学を受験する人が激増しているらしい。

>>648
体格で欧米人にかなわないので表現力は必要では、

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:33:25 ID:ZHtx6j1g
http://homepage1.nifty.com/noranyan/

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 14:29:28 ID:tIcGhZfq
今のルールってあんまり表現力を点数化するところがほとんどないと思う。
でも「表現力なんて適当でいいんだ」的な考えでは上位にあがるのは
難しいと思う。別の見方をすれば技も動きも体操そのものが表現なわけだし、
表現することの研究は無駄にはならないでしょう。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 15:24:04 ID:PK3eCbv9
>>651
男子を追うのが手一杯で、女子は諦めていたんだけど、
偶然、石坂の床(あと溝口の床も)を見れた。曲のおかげw

全日本より上手くなってる!って思った。二日間ともトップと後で知って納得した。
自分、全日本のあの涙を見ていたたまれなくなったから、この結果はうれしい。
日本女子のレベルはどうあれ、石坂には改めて期待しようと思った。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 16:33:36 ID:jEyh9a9d
>>652
石坂手堅かったね。
頑張ってほしい。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 17:18:32 ID:fjFV2av9
確かローマかどっかで銀かなにか以来×なんじゃね?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 17:30:07 ID:CQy3hklF
メルボルンでは石坂の個人総合決勝進出、上村黒田の段違い決勝進出なるかが見どころかな
特に段ちに関しては、偶然に偶然が重なれば表彰台に2人が乗るのもありえなくはない・・・
いやダメだってわかってるんだけどね。せめて夢見させてくれ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 21:47:50 ID:/DIBwDsJ
三年前のアジア大会で石坂を知ったんだが・・・
レベル相当上がったよね!
あの頃の代表は一人も9点クラス出て無かったなー。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 01:24:34 ID:oZ+OY7N0
石坂スレに行け! 興味なし!!

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 01:38:37 ID:noUgYbsj
別に石坂のファソではない。

だが石坂レベルで代表を揃えられるなら、
とりあえず団体や決勝出場には届く水準まで戻せるので、
『石坂』を基準にした話題でここに書きたい・・・

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 05:24:10 ID:5PE7RN3B
石坂真奈美 ISHIZAKA, Manami. 1986年(昭和61年)4月22日生まれ 東京都出身

・主な成績
アナハイム世界選手権 予選落ち
アテネオリンピック  予選落ち

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 16:37:05 ID:MunxHSdK
>659
石坂は国内では安定してるけど国際で崩れる、てパターンが続いてるからなぁ。
佐原はその逆で。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:50:08 ID:jP6ailiG
体罰が禁止されてるので、精神がたるんで怪我しやすいからね、昔のソ連
なんか、練習前に大男のコーチが、サンドバックみたいに女子選手を殴って
気を引き締めたらしいよ。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:53:37 ID:EnjbHwhV
体罰禁止で精神がたるむっていうのは短絡的じゃない?
それなら男子はどうなの?
体罰OKだから強いの?
精神論に結びつけるのはいかがなものかと

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:00:25 ID:GYgLYOsq
>練習前に大男のコーチが、サンドバックみたいに女子選手を殴って
>気を引き締めたらしいよ
こんなのただの虐待。しかも練習中のミスとかじゃなく練習前にって。
こんな事やってうまくなるわけもないのに。問題外。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:14:56 ID:1ie1Zj32
女子体操界にはマルチ商法に狂ってる奴が多いから、気をつけてね!

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:17:49 ID:EnjbHwhV
>>661
ところで、その話しのソースは?
今「ベラ・チャスラフスカ 最も美しく」読んでて、往年の旧ソ連の
名選手のインタビューも出てくるんだけど、今のところその手の体罰を
伺わせる話しは出てこないけど

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 06:17:17 ID:ErJGIMdB
優勝おめでとう!

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 06:18:36 ID:ErJGIMdB
>>666
誤爆でした 失礼しました
(しかもageてるし)

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 07:57:35 ID:3qxBbzPj
>661
女子バレーが世界一だった時代(ダイマツ監督時代?)、オリンピック会場で
日本の選手がバシバシビンタされてるのを見た海外メディアが、仰天、非難したって
話は聞いたことがあるけど、ソ連でも?信じられない。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 08:12:06 ID:4xFw0bDC
昔の女子体操選手って逆三角形体型だったのに、最近の選手はそうじゃない。
下半身の安定ぶりが目立つ。通常の生活なら支障がないのだろうが体操は厳しいかな。

そんなところも女子体操が伸びない点かもしれませんね。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 09:32:44 ID:mNXm9zZt
下半身安定ってそんなに悪いのかなあ?
跳馬とか床は脚力勝負じゃない?
平均台でもそんなに下半身安定ってマイナスなわけ?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 16:36:55 ID:3amDOWHw
大島杏子って、今でも朝日生命体操クラブの所属になっているけど、
結局、大学には行かなかったの?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 17:29:01 ID:hCwtuCos
>671
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1071958100/l50

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 01:38:17 ID:xAsCzW8X
>>664
なんでそんなことまで知ってるのよ?
私も誘われたことがあったが。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 10:14:58 ID:ligGKn2N
>>664 >>673
お二人とも関係者?


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 21:58:41 ID:amv6q7ko
マルチ商法なら戸田方面が得意だろ?今また新しいのが流行ってるらしい。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 10:09:51 ID:HVxNvUpG
それが日本の女子体操が弱い理由なの?

日本の体操クラブが経済的基盤が薄弱なためあやしげなものに
手を出さざるを得ないという構図なのだとしたら問題だけど

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 10:14:08 ID:yl6wkqRO
業界内で喰い合ってるのなら、
充分弱い理由になってくるんでないかな。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 17:15:05 ID:Roxd6CRY
>676-677
それはないでしょ。女子と男子のクラブって一緒のとこも多いし、男子は強いけど
経済的基盤があるとはとても言えない。


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 20:03:53 ID:npuRhlnL
杏○タソに豊胸させる金もないってんだからな

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 21:00:20 ID:FQf2Yqqu
特に女子体操界はカネと権力なのよ。関係者ならわかるだろ?あと、ある選手の親が言ってた。
試合の遠征、合宿など、カネがすべてらしい。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 02:00:22 ID:gejBQkfH
それって、男子体操でもフィギュアスケートなんかでも同じで
女子体操に限ったことではないのでは?
ちなみに少し古い数字だけど某体操クラブの年間活動費が(一人あたり?)
七、八十万だそうだから親の負担はかなりのものになる
国とか競技団体が出せなければ自腹ってことだろうし
ある程度余裕のある家の子供じゃないとできないことになるはず
どこまで親がかりでどこから公費(国または協会負担)になるか知らないけど
コーチというかクラブの方もそう余裕があると思えないし
もしそういった背景があってあやしげなものに手を出しているとしたら怖い

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 08:38:01 ID:5pfYdwAr
杏子ちゃんに援助してあげたい
だれか紹介して

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 21:18:31 ID:qQCi1dbS
私もあやしげなものに誘われました。カタログを購入して、下に4人つけるだけ。今ならトップに近いポストだから儲かると言われました。
その人は国際審判とかもやっていて、子供も選手で知られています。女子体操界に疑問を感じました。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 21:07:46 ID:xAHqDW/t

女子選手の国際大会への年齢制限を2009年から厳格化し、
五輪のみ 16歳以上としている現行規則を世界選手権などを含む
すべての大会に拡大することも報告された。

13年以降はさらに17歳以上に引き上げたい意向だという

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 22:20:48 ID:Imk/aA0E
女子体操より男子新体操のほうが有名だし、
実際JACみたいで面白い。

TVで流せない、スポンサーもつかないなら、やめればいいのに。

686 :カナダイブhj33:2005/06/14(火) 22:27:38 ID:LSWs7JQr
>>685
北京で女子がボロクソにダメだったらそれも現実になるかも知れませんね。
競技人口も減り国際試合から引き上げ、フェチの人だけに見せる競技に
堕落。そのままあぼーんもありますね。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 22:46:51 ID:Imk/aA0E
撮禁にしたもんだから、Canonがスポンサーから降りちゃったという
話を聞いたことがあるよ。

んでマルチまがいなんて・・・。協会の中の人は頭悪いんだろうか。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 00:30:53 ID:hEtEVTwi
お金は大事だよね。よーく考えたら。
体操以外に使ったほうがいいもんな。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 01:15:08 ID:Hk6GB4go
女子体操なんて他のスポーツの部活レベル。オリンピックとか気軽に言わないでほしい。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 07:05:12 ID:DiY99LI/
>>689
参加することに意義がある。オリンピックw
女子体操頑張ってもらいたいですね。

女子体操には華がある。スターが必要だ!

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 07:12:38 ID:1c2VFxv8
華 ど どこにアリマスカ......

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 11:00:38 ID:fllon1G5
強化金の一部になるトトの収益も相当おっこってるって言うし
参加することに意義があるじゃ通用しなくなるなんてあるかも。
これ以上下がれば参加してもろくな結果にならない競技種目の
強化費用を下げるかゼロにするしかなくなるかも。企業中心型
はもろかぶる。北京だめだったら女子体操は真っ先にやられる
かも。競技するのもいなくなって最悪競技そのもののあぼーんもある。
ソルトレイクの冬季五輪で参加する日本選手がぼろくそでやられまくった
時に夕刊紙の日刊ケンダイが「冬季オリンピックなんか出るのやめればいい」や
「だめな種目の強化に数十億円もつぎ込むのは税金の無駄使い。そんなのに
ばら撒くならろくにメダルがだめな競技つぶして残った金を景気対策で使え!」
と徹底的に金権オリンピックを非難してたのを思い出す。シドニーやアテネでも
煽ってましたね。北京でだめなら強化する必要のない競技やもう解体するべきだ
なんて夕刊紙とかで徹底的に書かれても無理はないはず。
アテネだって男子選手には賞賛だったけど女子には世界選手権ぼろくそで団体戦の
出場なくなり、個人戦だけになった地点で不参加しろだ書いてましたっけ。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 11:57:10 ID:pyR4My5Q
日刊ゲンダイをひきあいに出すのはいかがなものかと・・
去年八月の五輪関連記事読んで、時々あまりの一貫性のなさにあきれはてたから

>シドニーやアテネでも
>煽ってましたね。北京でだめなら強化する必要のない競技やもう解体するべきだ
>なんて夕刊紙とかで徹底的に書かれても無理はないはず。

日刊ゲンダイ私が読んだかぎりじゃ、
「一般新聞までスポーツ紙みたいに五輪をトップ記事にするのはよくない」とか
体操男子が予選トップで通過しても
「決勝じゃこうはいかない」とか「日本人はプレシャーに弱い」とか言っといて
結局、団体金とったら自分のとこもそれを一面トップにしてる。
(シドニーでも予選五位が四位、決勝では順位を上げてるんだけどね。忘れたのか)
そんなに批判するなら一面トップは政治経済とか社会面のようなものにすればいい

>アテネだって男子選手には賞賛だったけど女子には世界選手権ぼろくそで団体戦の
>出場なくなり、個人戦だけになった地点で不参加しろだ書いてましたっけ

男子選手に賞賛?団体金のときはもちあげたけど、個人総合でメダルだけだったら
「勝利の美酒によってたから」的なこと書いていた。
団体金優先の戦略とったら、個人総合をある程度犠牲にしないといけないのに
今のルールは昔とちがって6−3−3なんだから、個人総合も決勝に出られるのは
一カ国二人までなのに、なんにもわかっちゃいない、その場のノリで書いてるだけ

それと日刊ゲンダイがアテネのメダルラッシュについて、かかった費用引き合いに
出して「金まみれのメダルラッシュ」だったか?「金権体質のメダル」だか?
と悲観してた。
その中に体操の三千万円なりも取り上げてたけど・・(他競技と較べて少ない)
三千万って個人として考えたら、まあ大金だけど、積み立てた「虎の子」を取り崩して
「金まみれ」とか「金権」とかいわれちゃたまらない
もう単に煽るだけが目的というか無定見というか・・
今回アテネのメダルラッシュですごい盛り上がってたし、「日刊ゲンダイ」真に受けて
煽られる人はほとんどいなかったはず。
他板にも「日刊ゲンダイ」の記事の無定見さを皮肉ったスレがあったはず

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 16:26:33 ID:3Mqu3r04
クズ記事書いてお金もらえる仕事っていいなぁ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 12:29:57 ID:VkEjQwUA
女子体操会のマルチ商法の話もっと聞きたい。
日本で体操するのお金かかるのか・・。戸田は10年くらいまえスポーツアイで
良心的な月謝って載ってたし、選手もだいたい公立の中・高に行ってるよね。
朝日生命はどうだろ。藤村女子の中高一貫教育は特待でしょう。自分の行ってた
高校も体操部は全員特待生だったし、進学先も特待で行ってた。レオタードもユニフォームも
合宿生活も遠征費も学校持ちで、むしろ一般の子より親の負担が少ないように感じた。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 15:37:37 ID:zE8TwZ4z
695さんが女子か男子かでも違うのでは?
埼玉栄あたりの強豪校はスカウトしてきた生徒は特待だってのは納得できるけど
女子の場合は特待にするほど学校にメリットあるのかな?
五輪代表になってもメダルは程遠いし、学校の宣伝になるのか疑問なんだが
町の体操クラブは週何回かとかにもよるだろうけど、器具とかコーチの人件費とか
考えると、ぎりぎりってとこじゃないかな?経営状況

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 18:30:46 ID:mZLdyorV

日本体操協会よ。何故、今週試合を行なわないんだ。

明日、プロ野球の試合無いのに。
テレビのスポーツニュースでも扱ってくれる時間長くなるだろうし
新聞での扱いも大きくなるはず・・・。

5月の大会はテレビの放送はなかったし、翌日は新聞休刊日だったし

日本体操協会は本当に女子体操の人気を広める気あるの????

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 21:40:44 ID:Jg18R0lj
体操狂会は体操界の発展なんて考えていません。自分の地位さえ維持できればいいんです。
各クラブのコーチも自分のクラブがいい成績をおさめて権威が獲得できればいいんです。
試合の日程よりも、審判部の人間に脅迫電話をかけるほうが大事なんです。

699 :大層狂貝患部:2005/06/19(日) 01:39:51 ID:pVxzWFnT
女子の体操が放送されると、オタに録画される恐れがあるから、
なるべくマスコミに出ないように出ないようにしているのです。

バンコクに行って、観客とマスコミが誰もいない会場で演技するのが理想です。

700 :カナダイブja613:2005/06/19(日) 06:12:42 ID:uWE1oJeS
協会改革か?女子は国際試合から引き上げてあぼーんさせるか?。
どうしようもない協会をどうするかの700へ。演歌作曲家の
岡 千秋みたいな浪速流強硬強権派が出て来てくれればいいが。
今はあまりに保守的杉。あまりに強すぎる朝日生命強硬にぶっつぶす位の強権も必要。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 06:54:40 ID:wN2H55jk
アホばっかり

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 07:07:39 ID:3hrQQufN
今後、試合は部外者も父兄家族も入場禁止。
オタが録画しないようにテレビ中継報道いっさい禁止となります。


703 :カナダイブja613:2005/06/19(日) 10:00:46 ID:RJH5PfdO
>>702
盗撮防止法も可決されるようだしもう体操競技のビデオそのものも
違法になるからね。キモナカメコとかなんか知らないけどあいつなんか
第1号でとっ捕まりそうだな。(w
この板でも叩いてるみたいだけど奴の正体をさらけ出す日も近いね。(w
キモナかめコさん逮捕されるの楽しみにしてます。・・・と言ってみるテスト。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 10:43:15 ID:meZ1P1+I
http://snow.free.prohosting.com/shimbun/cgi-bin/list.cgi

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 10:47:23 ID:wMRYHKsR
野球界は危機である。
野球のルールを知らない子供が増え、「試合時間が長い」と若者から敬遠されている。
日本はたまにしか国際試合がないため、サッカー&バレーのようにミーハーを獲得できない。
たまにあっても、日米野球ぐらいだ。
シーズンが大切なのでIBAFワールドカップにはプロを派遣しないから盛り上がらない。
また、国際試合にメジャーリーガーは出ないからつまらない。
そして悲しいかな、統一された組織がない日本の野球界。プロとアマは対立している。
高校球児の憧れ 夏の甲子園では、真夏の連投で好投手が肩を壊す破目に。
ボールの問題もあり、使用球が統一されていない。
日本や韓国でいくらシーズンホームラン記録をつくっても、
その国が使用するボールによって飛距離が違うので
いまいち信用できる記録ではない。 ボールの統一は重要な課題だ。

野球は、もうルールを変えなければダメなのではないだろうか?
・ フォアボール制度を変更し、3ボールで一塁に出塁できる。
・ 2ストライク後のファウルボールは、三振となり、アウトとなる。
・ ピッチャー交代時の投球練習数は2球まで。
こうすれば、野球はもっとおもしろくなるかもしれない。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 12:38:24 ID:5Tuq2ghz
女子体操をやっているのはほとんど体操関係者の子供でしょ。普通、こんな時代遅れのスポーツはやらせないよ。


707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 20:25:50 ID:K0unkPek

さあ、7月のNHK杯。
テレビ放映枠は2時間、さて女子競技は30分以上放送してくれるのであろうか?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 20:29:18 ID:K0unkPek

昨年の全日本、NHKは奮発して放送時間を割いてくれた。
なのにである、女子はミスのオンパレード!
前回並の放送枠は無理なような気がする。。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 21:49:08 ID:c1MSSTip
当日の進行具合に左右されるんだろうと思う。

放送枠で男子ローテーションの隙間ができたら
女子を映して調整するみたいな…

下手すると優勝者VTRダイジェストのみとか鴨。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 22:14:26 ID:5Tuq2ghz
NHK杯は素人の俺もよく見るが、変な中継だな。どうせなら各種目と上位者の演技のダイジェストを見たい。
あれはただの現場レポート。もっと濃い放送をしてほしい。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 01:07:08 ID:JdCqo+yc
NHKもやっつけ仕事なんでしょ
もう何十年も放送スタイル変わってない
大きな変化は望めないね
考えられるのは放送時間の縮小くらい

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 07:49:30 ID:jm/Bck7d

>>710
上位といっても世界では通用しない(男子を除く)
やはり女子は、いろんな選手を映してその選手のファンを増やすのが先決
高度の演技ばかり放映して”私には出来ない!”そう思わ女子体操にはマイナス
”これなら私にも出来る”と思わせた方が得策??

でもダイジェストならスポーツニュースと変わらない。ライブが一番である。
現在でも初日好成績の最上位の班しかテレビに映らない。スロービデオいらないから
他の班もどんどん放送して欲しい。


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 10:06:21 ID:Zn9d8NHt
>>1-712
ナルホド こりゃ日本女子体操弱くなるわな。
もうダメぽ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 13:44:30 ID:RQKuOgUm
女子のユニバ選手のインタビューは?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 21:34:01 ID:BhOa7Yz+
日本体操協会の世界ランキング見たが、女子は世界大会出てないから
石坂の50位前後は日本の加点か・・・
もっと世界の試合に出せばいいのに減点競技なんだからな!
アジア大会に比べたら結構女子も伸びてるし、一切失敗無しだったら
他の競技なみのランキングにならないか〜?

716 :カナダイブhb25:2005/06/20(月) 23:24:16 ID:WsJcAhSe
女子体操があぼーんの瀬戸際かどうかは北京で判ると思いますよね。
ここでだめなら潔く女子の競技はあぼーんして別な意味で転換するか、
女子を一度全部潰して編成しなおして国際レベルに達するまで
数年間国際競技を自重するか。もし北京がまた超惨敗だとして
そのどっちかの選択肢を選べだとしたらどれを選びますか?。
北京がだめなら次期スレは日本女子体操はあぼーんするべきかのスレが
作られてもおかしくないし。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 07:22:59 ID:y6meIfMk
>716
国内だけでいくら訓練つんでもダメだよ
半島の将軍さまの国がサッカーで同じことやってたじゃん?
外国と戦って勝てないのは」みっともないから、しばらく撤退して勝てるまで
国際大会に出ないとかやって、今回WCの最終予選で一勝もできなかったじゃん?
いくら恥をかこうが他国と戦わないと世界から取り残されるばかり
世界に通用するまで国内で訓練積むなんていってる716みたいなのが一番なんにも
わかっちゃいないんだな

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 10:02:19 ID:MwL1lh8b
外国とはろくに相手にならないからしばらく国際試合撤退しようにも
そうは行かないはずだけど、今の国内の財政的にも世界レベルに勝ても
しないようなスポーツを今さら残していてもってのもあるかも。撤退して
女子は国内だけで五輪も世界戦も10年間は出ないじゃ強化もどうする
こともできないし、有力選手がどんどん別競技に行くか参加するのも減って
いずれあぼーんも否定できなくなる。もしそうした場合、国内大会が
男子が多くて女子の参加がたった5人だけなんて事態も有り得るかも。
そうなった地点で女子体操あぼーんは現実になるわけだが。国際大会撤退して
五輪も10年は出ない訳にも行かない・いくら強化や訓練してもやってもだめ
だから日本女子体操をあぼーんします。それでも体操やりたいなら外国に移住して
下さいにしてしまえば一番簡単な話になるがそう簡単に女子体操あぼーんだなんて
訳にもいかない。矛盾多いよ。(本当に女子をあぼーんしたら体操クラブが軒並み潰れ、
体操部を廃部する学校も出るなど補償だけでも相当額が出てさらに困惑化)
北京だめだったら日本の女子体操はあぼーんすべきかなんてスレが2ちゃんねるとかで
マジで作られかねない状況にたたされているというのも協会も覚悟しないといけないと思う。
いくら訓練しても国際レベルじゃだめだというなら別な意味で転換を図るしかもう手に負え
なくなる可能性も。それこそ成績はもういいからフィギュアスケートみたいにタレント化
させるとかしか手がなくなるなんて事も。
女子の弱体化がさらに進めばもう手に負えなくなってそれこそ女子体操のあぼーん解体の
スパイラルに落ちる所まで来ているというのを協会は知っているのかな。知らないでへらへら
笑ってて北京だめで国際試合もボロクソで大会に参加する女子が全く参加しなくなって
競技人口も大幅減で体操部を廃部する学校や閉鎖する体操クラブ続出で大幅に参加者が減り、
大会が男子が多くて女子選手が3人だけになってしまった所で気づいてももう遅い。
今すぐ手立てを打ってそれがだめならもう女子はあぼーんしてもいい位
の意気込みでやらないと。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 10:24:44 ID:Nb8quHo4
文章長杉。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 22:41:11 ID:Wfv3bFZ7
まず改行を覚えろ。

721 :カナダイブasdr27:2005/06/24(金) 16:08:45 ID:qT57cehQ
まあ簡単な話北京だめなら女子があぼんしてもおかしくないじゃないの?
と言ってるんだろうと思う。まああぼんだ訳にいかないし国際試合引き上げて
国内で訓練して国際レベルで勝てるまで五輪含めて出ないだなんて訳にも
行かない。でも早い話女子あぼんの瀬戸際に立たされてるってことを
協会は肝に銘じないともう一致も察知もいかなくなったらもう遅い。
人口も減っていくんだし成績不振が続けば誰も競技する人がいなくなれば
消える可能性だってないわけでもない。男子新体操みたいなことにも。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 20:32:54 ID:6IvNrEx8
男子新体操は「新体操」って名前が悪い
一般人は「レオタード着てリボン持って」ってのを連想して→キモっ

ぜんぜん違う名前にしたほうがいい

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 21:00:17 ID:RdKYIYbk
いでかすみさん、お元気でしょうか?

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 08:06:01 ID:4+OoVBLn
>>721
だれでも五輪に出るチャンスがある。
これぐらい弱い女子体操になった方が人気が出たりして。。。

でも極端に美人が少ない競技だな。女子体操って。。。
マスコミが扱ってくれない訳だ。
女子アスリートって今、大人気なのに。体操だけ縁がないのもその辺に理由があるのか?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 10:02:05 ID:jh77afOk
現役時代の小菅麻里の美少女ぶりは、奇跡だったのか。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 12:07:37 ID:VguzNeS+
仮にモームスに出しても違和感ない選手はいると思いますよ。
黒田真由選手をモームス入れてミニモニ(142cmしかないから)
出さしてとか。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 18:16:19 ID:Yt41xqk7
>>724
弱体化した場合、五輪出場は個人枠の二人までだから、誰でも出れる
わけではないっしょ。狭き門に変わりはないわけで

美人が極端に少ないのかどうかは・・
競技人口あたりの比率を比較しないとなんともいえないだろうし
陸上なんかはもっと裾野が広いんじゃない?
その中で美人として扱われているのはやっぱ一握りだと思う
全員美人ってわけではないはず

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