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佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ 14

1 :音速の名無しさん:04/06/16 02:43 ID:tdrOINO5
■当スレでは以下の行いを禁止しています■
1. 荒らし・煽り及びそれらへのレス
2. 単なる悪口・罵倒・脅し・その他不要なレス
3. ageでの書き込み(常時sage進行推奨)

前スレ
佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ 13
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087014312/

佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ 12
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1086102601/
11 http://sports7.2ch.net/f1/kako/1085/10859/1085989605.html
10 http://sports7.2ch.net/f1/kako/1085/10859/1085936404.html
09 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1085/10853/1085384757.html
08 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1084/10843/1084347945.html
07 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1084/10840/1084009319.html
06 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1083/10830/1083021675.html
05 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1082/10820/1082039921.html
04 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1080/10809/1080913140.html
03 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1079/10799/1079912121.html
02 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1079/10797/1079748099.html
01 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1078/10780/1078030431.html

Honda Racing F1 http://www.honda.co.jp/F1/
BARf1.com http://www.BARf1.com/


2 :音速の名無しさん:04/06/16 02:47 ID:jQIDjmI5
すみません、2ゲットってしていいですか?
初めてなんですが・・・。

3 :音速の名無しさん:04/06/16 02:49 ID:Te9YnJCX
では私は初の3ゲットを・・・

4 :音速の名無しさん:04/06/16 02:51 ID:k6ioM8cr
じゃあ4を・・・

5 :音速の名無しさん:04/06/16 02:58 ID:3wr01jf7
               琢磨     バトン
@オーストラリア    7→ 9    4→ 6
Aマレーシア     20→15    6→ 3
Bバーレーン      5→ 5    6→ 3
Cサンマリノ       7→16    1→ 2
Dスペイン        3→ 5   14→ 8
Eモナコ         8→ R    3→ 2
Fヨーロッパ       2→ R    5→ 3
Gカナダ        17→ R    2→ 3
      (顎優勝7回)

ドライバーズポイント
3位. J.バトン 3 6 6 8 1 8 6 6 - - - - - - - - - - - 44・・・・表彰台6回
9位. 佐藤琢磨 - - 4 - 4 - - - - - - - - - - - - - - 8

エンジンブローが無かったら仮(モナコは願望)
               琢磨     バトン
@オーストラリア    7→ 9    4→ 6
Aマレーシア      20→8     6→ 3
Bバーレーン      5→ 5    6→ 3
Cサンマリノ       7→8     1→ 2
Dスペイン        3→ 5    14→ 8
Eモナコ         8→優勝   3→ 2
Fヨーロッパ       2→ 5    5→ 3
Gカナダ        17→ 6    2→ 3
      (顎優勝7回)

6 :音速の名無しさん:04/06/16 03:19 ID:sScOqA1s
今回のエンジンブローのお陰で、琢磨を冷静に見れるようになった。
もう無駄な期待はしない。

7 :音速の名無しさん:04/06/16 03:34 ID:Pr+rlbpj
>>5
表にしてみるとすごいな、
A、Cも要はトラブルだし。


8 :音速の名無しさん:04/06/16 03:36 ID:bW1lz/T6
>>6
それが正しい
普通に考えて次も基本的に同じエンジンだから
ブローがデフォですよ。


9 :音速の名無しさん:04/06/16 04:24 ID:XfQbKlnU
数学得意な人、答えて

前提
●8レース中4レースがエンジンブローだった。(モナコは除く)
●ドライバーの走りとエンジンブローは無関係とする。

【問題】
弱点を抱えたエンジンがあった。
各レースにマシン2台(2発)を出走させ、全8レースを行うと、
4発がブローしてしまう。
さて、一方のマシンだけにブローが4回出る確率は?

10 :音速の名無しさん :04/06/16 05:11 ID:ppGRhHfE
>>9

((2×4の3乗)÷2)×((4の4乗)÷2)=8192

答え 8192分の1

11 :音速の名無しさん:04/06/16 06:36 ID:AujbkIPD
>>10
そんなに低くないよ。
16個(はずれ4個入り)から8回引いてすべて当たる確立を求めればよい。
残りは自動的にはずれ4個入りになる。
16個から8個引く並べ方は 16P8=518918400 通り
当たり12個のうち8個を並べる並べ方は 12P8=19958400 通り
よって答えは 12P8/16P8=1/26 で26分の1


12 :音速の名無しさん:04/06/16 06:44 ID:2KJDyPmv
答え

たっくまんはエンジンあぼーん・ヒキ強。

バトンは棚ボタ・ヒキ強。


13 :音速の名無しさん:04/06/16 06:59 ID:AujbkIPD
4回引く琢磨の運の無さもそうだが、4分の1の確率ではずれのエンジンの方が
大問題なわけなのだが・・・。

14 :音速の名無しさん:04/06/16 08:04 ID:i2v1ITIs
>>13
はずれではなく、使い方が悪いんだから
ホントに大問題


15 :音速の名無しさん:04/06/16 08:49 ID:gamxfwt5
シフトダウンの回転が低いのはどういう影響があるんだ?

16 :音速の名無しさん:04/06/16 08:50 ID:ATJRjG+q
ぶん回しても壊れないエンジンを頼むよ。BMWみたいな

17 :音速の名無しさん:04/06/16 08:59 ID:3n8oYWDj
>>15
理由がわかんないからバトンと同じように
高い回転でシフトさせてみた、ってとこじゃない?

18 :音速の名無しさん:04/06/16 09:32 ID:Wzj5uEiO
>>15

推測だが、シフトダウンしてギヤが下がるとエンジンの回転数が上がるでしょ?
だから、回転数が低いときにすると上がり幅が大きくなってしまい負担がかかりやすくなるってことじゃないかな?

19 :音速の名無しさん:04/06/16 09:57 ID:JPTEb9Dn
>>15
いろんな意見があるみたいだけど、
シフトダウン時の回転数が高い低いということは、
ブレーキングして、シフトダウンするタイミングの問題でしょ?
同じ速度に減速する場合でも
減速が十分じゃないうちからシフトダウンすると
コンピュータは速度とギアを合わせるために
エンジンを高い回転までまわしてからクラッチミートする。
それに比して、減速を十分してからシフトダウンすると
ギアと合わせるための回転数上昇は低く抑えられる。
だからエンジンとしては当然、遅いタイミングでの
シフトダウンの負荷の方が低いと考えられる。
だから琢磨が今回行なった「高める努力」というのは
おそらくシフトダウンのタイミングを早くした、という意味だと思われ。


20 :音速の名無しさん:04/06/16 09:57 ID:MK5sP66C
>18
そのほうが一般的にエンジンには優しいと
川井ちゃんはいってるのだが

21 :音速の名無しさん:04/06/16 09:58 ID:JPTEb9Dn
>>18
全く反対。

22 :音速の名無しさん:04/06/16 10:05 ID:JPTEb9Dn
ヒールアンドトウを考えてみて。
同じ速度、同じギアにシフトダウンするときでも
シフトダウンのタイミングによって、

1.速度域が高いときにはアクセルをあおる量が多くなる。
2.速度域が低いときにはアクセルをあおる量は少なくてすむ。
琢磨がやっていたのは2なわけ。

ドライバー心理としては、早めにシフトダウンしてエンブレも
併用したいので1のシフトダウンをしたくなる。

ここからは想像だけど、
琢磨の場合はブレーキングに自信があるから
フットブレーキで初期減速がしっかりできるので
シフトダウンのタイミングを遅らせることができる。
ってことかな?

23 :音速の名無しさん:04/06/16 10:14 ID:JPTEb9Dn
注意しなければいけないのはエンジン回転数の高い低いはまさに
シフトダウンの瞬間の回転数にすぎないってこと。
最終的に減速が終了した時点では
速度が同じである限りエンジン回転数は同じ。
そう考えれば、琢磨のエンジンの使い方は
エンジンにやさしいということは間違いない。
高回転近くまでエンジンを回す回数がバトンより少ないということだから。

24 :音速の名無しさん:04/06/16 10:20 ID:MK5sP66C
ちなみにどっちの運転方法が速く走れるのですか?
琢磨には、エンジンを労わること等考えずに、ひたすら
に早く走ることだけを追求して欲しいな。
負けるな、琢磨!!

25 :音速の名無しさん:04/06/16 10:40 ID:Ropg2yvt
エンジン労って走りかた変えてたら、速さも何も無くなると思うがなぁ。

26 :音速の名無しさん:04/06/16 10:45 ID:bokgiUBO
中嶋が、アレジは俺より低い
ギアを多用する
高回転で走ってるんだよねと言ってたな

27 :音速の名無しさん:04/06/16 10:54 ID:NC/B5U//
前スレでも書いたんだけど、
エンジンのセッティングがバトンと琢磨で違うってのは影響あるの?
その後のレスで、一緒なわけあるんかいと突っ込まれたんだけど。
確かにそう言われればそうだけど、どうも気になるもので…
教えてエロイ人。


28 :音速の名無しさん:04/06/16 10:56 ID:ACtuEzFY
バトンの教え
・青旗以外は抜かないこと。
・車間距離はとること。
・急発進、急加速、急停止はしないこと。
・縁石には乗らないこと。
教習所かw。


29 :音速の名無しさん:04/06/16 10:58 ID:JPTEb9Dn
>>24
それほど速く走ることに影響はなさそう。
シフトタイミングが早い場合は
強いエンブレが併用でき、
遅い場合は、エンブレが弱い、
今のブレーキ性能からみたらどっちでもあまり影響ないんじゃないか?
むしろ、癖に近い部分かも。

それにしても、
これで琢磨の方にブレーキトラブルが出てるってんならまだ理解できるが。。。


30 :音速の名無しさん:04/06/16 11:00 ID:3n8oYWDj
>>27
影響あるなし以前に、それが理由だったら同じセッティングにして走ればいいだけで
簡単に試せるから原因不明に陥ることはないんじゃない?
全然わからないから優しいはずのシフトタイミングをバトンに合わせてみたりしてるんだし

31 :音速の名無しさん:04/06/16 11:02 ID:6qgtT9nD
>>11

それぐらいの確率なら、F1まで奇跡的とも言える確率で上がってきた分の反動
としての運の無さと考えれば、たいしたこと無いな。(本人の才能、努力を除く)
カナダで、それも出尽くしたと期待してみる。



と言っても、これじゃ根本的な解決になってないな・・・。

32 :音速の名無しさん:04/06/16 11:04 ID:HkbkuSRY
ぶつけない・縁石に乗せない・スピンしない。

まずこれを守らないことにはエンジンの壊れる原因もへったくれもねーよ。

33 :音速の名無しさん:04/06/16 11:07 ID:ip1q2+Om
>>28
そう書くと凄い情けない奴にみえるが実際あれだけ結果出してるからな・・
琢磨としてはつらいとこ。

34 :音速の名無しさん:04/06/16 11:09 ID:HkbkuSRY
>>33
そうしないとHONDAエンジンが壊れるからな。バトンのスタイルとHONDAエンジンの
特性がたまたまマッチしてるというわけだ。

35 :音速の名無しさん:04/06/16 11:12 ID:3n8oYWDj
でもバトンだって風の影響だかで予選失敗して
縁石越えてしこたまダート走ってもエンジンあぼーんしなかったんだよなあ

36 :音速の名無しさん:04/06/16 11:14 ID:XyaUKMoB
縁石に乗らないドライバーなんていないじゃん

37 :音速の名無しさん:04/06/16 11:14 ID:HkbkuSRY
>>35
あのあとエンジン交換しなかったっけ?

38 :音速の名無しさん:04/06/16 11:17 ID:3n8oYWDj
>>37
14番手からスタートしてたと思ったから、交換してないんじゃない?

39 :音速の名無しさん:04/06/16 11:20 ID:ip1q2+Om
そもそも何で同じチームでエンジニア分け合わなきゃならんの?
バトンのエンジニアに琢磨のほうも最終チェックだけでもさせればいいのに。

40 :音速の名無しさん:04/06/16 11:21 ID:JPTEb9Dn
>>39
そりゃ、員数の問題でしょ。。。。


41 :音速の名無しさん:04/06/16 11:23 ID:ACtuEzFY
一度エンジニアを全部入れ替えてみたらどうだろう。

42 :音速の名無しさん :04/06/16 11:24 ID:YwtMsf1M
原因は単純に耐久力が足りない
今年はそういう方向で作られてるからしょうがないよ

43 :音速の名無しさん:04/06/16 11:26 ID:3n8oYWDj
突き詰めれば突き詰めるほど
海外オタの言う通り、ジョックのチームがアレっぽいな…
これがオタ歴の差か…

44 :音速の名無しさん:04/06/16 11:30 ID:GARQatop
エンジン本体にどんなストレスが外からかかっているかまでは
わからないからなぁ

45 :音速の名無しさん:04/06/16 11:31 ID:NJw2g0Vo
ドライビングミス>>>>>>>>>>>マシントラブル

46 :音速の名無しさん:04/06/16 11:32 ID:unP610Dg
なんか妄想と浅知恵の応酬だなw

前スレ後半で少し気になったんだが
今年からトラクション・コントロールって禁止になってなかったっけ?
だからスタート時にピットレーン走行用ボタン使ってるとか言ってたよな
なんかレブリミッターとTCSの話がゴッチャになってるよーな気が・・

47 :音速の名無しさん:04/06/16 11:33 ID:JPTEb9Dn
>>46
禁止になったのはトラコンじゃなくてラウンチコントロール。


48 :音速の名無しさん:04/06/16 11:35 ID:SKnBIbRl
>>46
浅知恵はお前だろ

49 :46:04/06/16 11:44 ID:unP610Dg
>>47
あれ?そーなんだゴメン
>>48
グーの音も出ない

50 :音速の名無しさん:04/06/16 11:48 ID:NC/B5U//
>>30
なるほど。確かにそうだ。

>>49
藻前…いい奴だな。

51 :音速の名無しさん:04/06/16 11:55 ID:JPTEb9Dn
>>49
ワロタ。

52 :音速の名無しさん:04/06/16 11:57 ID:8HNiYhrf
スタート時、ヨレヨレのツルーリに行先塞がれたと言う記事を
どっかで見た記憶があるんですが、
そんなに邪魔になってましたっけ?

53 :音速の名無しさん:04/06/16 12:13 ID:goOibqft
>>52
いやほんの少しよけただけ。

54 :音速の名無しさん:04/06/16 13:07 ID:GC17W0LL
本当に一回バトンのメカチームに琢磨担当させてあげたい。
構造体としてのエンジンに掛かるストレスは組み方の違い
が出ていないのか?それと平行して本田の解析もぜひ。
ピークパワー付近で振動が酷くならないように設計している
と聞いたことがあるので、バトンよりも低い回転でのシフト
ダウンしている琢磨の回転数領域で振動のピークが出ていないのか
とかね。

55 :音速の名無しさん:04/06/16 13:46 ID:BhwdsL+v
ピークゾーンを外すとかえってダメとかありそうだよな。
ずーっとピークパワーを出し続ける使い方のほうが良かったりして。


56 :音速の名無しさん:04/06/16 13:46 ID:Ropg2yvt
そもそもジョックがなぁ。
幾らタクマがジャックのシートにそのまま座ったからと言って、
あれだけの経歴の人間が、なんで2nd担当になるのか。
普通はバトンの方に移るとか、そうじゃ無ければ、もう一個上の
ウイリスの下辺りに行くだろ?
そりゃ、タクマに惚れ込んだとか、ウイリアムズからわざわざ
BARに来る位だし熱い人なのかもしれないけど。
でも、実際、チームの中ではどんどん立場が悪くなってる人
なのは確か。
そもそもウイリアムズからBARって時点で都落ちだしね。

57 :音速の名無しさん:04/06/16 13:55 ID:XItQ5PNH
アメリカGPの予想です。

☆佐藤琢磨  (公式予選1位) 
「はじめてのポール・ポジションをとれて、最高の気分です。今週末は最初から
マシンの調子はよかったし、明日もこの状況が変わると考える理由はないですね。
きのうはちょっとトラブルがあったけど、メカニックががんばって解決してくれました。
メカニックにも、僕のエンジニアにも感謝したい。フライング・ラップでは何も問題
はなかたけど、ラップ終盤はまさに限界ぎりぎりでした。明日の作戦も間違いない
と思ってるし、ほんとにレースが楽しみだよ!」

☆佐藤琢磨  (決勝レース1位)
「やりました! 今日は人生で最高の日ですよ。マシン・作戦ともに完璧だったし、
そして安定したレースができました。金曜日にはちょっとトラブルがあったけど、
チームが一生懸命克服してくれた。心からチームにありがとうと言いたいですね。
ここにいるメンバーはもちろん、イギリスと日本の工場にいるみんなにも・・・。
BARホンダでレースできることを誇りに思います。チームのために優勝できたし、
日本人ドライバーとして初めての勝利をあげることができて、最高です!」


58 :音速の名無しさん:04/06/16 14:34 ID:nQUb6jeE
>>57   ¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨  
        ¨¨¨¨¨¨
         ¨¨¨    
       ______.   
       || HONDA  ||  
      ||─‐/⌒:,─‐||  冷静に
    f⌒i ̄''∧∧'' ̄f⌒i   見つめていく
    |;;;;;;|  (,,゚Д゚).  |;;;;;;!    レスだよ
    `--'iiiヽ.=○=./iii`-''  
.      r⌒i-,,_/⌒;,_,,-f⌒i 
.      |;;;;;;|≡| 10 |≡|;;;;;|    
      `-||`-・,,__,,・-''||-''    妄想しすぎ
       `━━━━''       頭を冷やせ〜


59 :音速の名無しさん:04/06/16 14:44 ID:JkLq90QD
>>58
冷静に予想すると、

予選:
バトン2番手
琢磨スピンして15番手

決勝
バトン3位
琢磨8番手に追い上げるも、残り6周でスピン、
次の周でエンジンから煙幕…

になるな。

60 :音速の名無しさん:04/06/16 14:50 ID:5aA4rlLY
>>57
>>59
そういうのは本スレでやってくれ。

61 :音速の名無しさん:04/06/16 14:52 ID:5aA4rlLY
>>57はマルチかよ。レスするんじゃなかった orz

62 :音速の名無しさん:04/06/16 17:01 ID:XfQbKlnU
>>9の確率問題を出した者です。答えてくれた人ありがとう。
ブローも3回目まではツキがないくらいに思ってたけど
4回ともなるとさすがに何かあるのかなと、とりあえず確率計算を試みたが……挫折w。
>>11氏によると琢磨だけにトラブルが発生する確率は26分の1。
偶然起こりえない数字ではないが、何かの因果律があるとして対策を施すべき数字だとも思える。
(エンジンをすぐには改善できない、完走を目標とする、と前提した場合)
ちなみに、米GPで琢磨だけがブローしたら、9戦での確率は68分の1になる。たぶん…。

63 :音速の名無しさん:04/06/16 17:25 ID:pGNNAcuJ
>>57


  (  ) ジブンヲ
  (  )
  | |

 ヽ('A`)ノ トキハナツ!
  (  )  タコママンセー!!ハイッハイッ!!
  ノω|

 __[警]
  (  ) ('A`) 
  (  )Vノ )
   | |  | |

64 :音速の名無しさん:04/06/16 18:03 ID:cukDBXMM
アメリカGP予想
http://up.nm78.com/data/up027975.jpg


65 :音速の名無しさん:04/06/16 18:12 ID:xOBF865q
ttp://www.honda.co.jp/F1/spcontents2004/snrd8/

必死でフォローしているのか、真実なのか。
技術者が技術について嘘を付くようなチームならこの先、光明はないが。
ともあれ真実は闇の中。アメリカも対策は無理でしょうな。

66 :音速の名無しさん:04/06/16 18:28 ID:P2WyIkoE
>>65
川井ちゃん情報の裏がとれたね
必死のフォローもなにも、
優しいはずの低回転シフトを変えてみたりする時点で
本格的に原因不明なんだろうな
琢磨のせいにせよ、エンジンのせいにせよ
他に原因があるなら、そんな細かいこと直したりしないでしょう

できれば細かいこと直す前に、担当メカを入れ替えてみて欲しいなあ
そんなことしたらチームの士気に関わるか

67 :音速の名無しさん:04/06/16 18:33 ID:JPTEb9Dn
>>55
そういう話じゃないというのに。
全然意味がわかってないな。

68 :音速の名無しさん:04/06/16 18:33 ID:nQUb6jeE
>>65
>ミステリーです。これからイギリスか日本に送って原因を調べて、
インディアナポリスまでに大急ぎで対策を施さなきゃいけない。

間に合わないだろうな・・・
原因は複数あって絞り込めてないなら、まだいいのだが・・・


69 :音速の名無しさん:04/06/16 18:37 ID:vy8JP1kI
エンジンブローの原因って、ベンチテストじゃ分からないのだろうか?
テレメータの記録をもとに速度も回転もリアルタイムで再現できるんでしょ?
それでもホンダのほうじゃブローしていないのなら、やはりBARのチーム側
の問題か。

70 :音速の名無しさん:04/06/16 18:39 ID:TrtPSyX8
>スピンした数周後にブローしていますが、それは関係ないと思いますよ。

とりあえずもうここを改善するしかないだろ。

71 :音速の名無しさん:04/06/16 18:40 ID:JPTEb9Dn
>― 一般的に言って、ドライバーが雑な使い方をすることで、
>エンジンが壊れることはありえるんですか?
>
>ありえますよ。でもシフトアップ側の回転数を見ても、
>琢磨くんのはまったくバラツキがなく、きれいに並んでいる。

オーバーレブもさせてない。
気になるのは「琢磨くんのは」という表現だな。
逆にジェンソンにはバラツキがあるともとれる。


72 :音速の名無しさん:04/06/16 18:41 ID:P2WyIkoE
>>69
ベンチじゃ出ない原因なんだろうねえ。
ブロー寸前でさえ水温やら油温やらは正常だっていうし。
煙吹く前に車止められれば分かり易いんだろうけど
突然ボーンじゃ止めようがないし

73 :音速の名無しさん:04/06/16 18:43 ID:P2WyIkoE
>>71
それじゃこんどはばらつかせてシフトさせるかな?
なんか素人じみてきたな…w

74 :音速の名無しさん:04/06/16 18:44 ID:ATJRjG+q
栃木からi-vtecエンジン持って来いや

75 :音速の名無しさん:04/06/16 18:47 ID:DpXjSwBh
3戦連続エンジンブローと言っても・・・
モナコ・・・スタートディレイで冷却措置を怠るチーム側のポカ。
ニュル・・・バリチェロに突撃、ノーズ交換後にエンジンブロー。
カナダ・・・予選失敗。マシン乗りかえるも中団で苦闘した末エンジンブロー。
モナコのはともかくエンジンブローだけで結果を失ってるわけじゃないからな。
琢磨はまず自分にできるだけのことをするべし。

76 :音速の名無しさん:04/06/16 18:53 ID:FC3P7ooW
冷静に見るために、今度のグランプリは、イギリス人になったつもりでバトンを応援してみます


77 :音速の名無しさん:04/06/16 18:57 ID:P2WyIkoE
>>75
たしかにその通り。
しかし3戦連続ブローで
エンジン交換してもレース半分あまりしかもたないエンジンって
かなり大問題だと思う
スピンは断じてなくすべきだが
出来る範囲のこととして、シフトタイミングずらしたりしてるわけだし

あとモナコはラジエータキャップのトラブル

78 :音速の名無しさん:04/06/16 19:04 ID:a+OObW8i
>>75
予選は一桁でヨシとする。
バトルは一切しかけない。
前車との間隔を広めにとり、冷却をいたわる。
インディアナポリスの縁石は平に近いけど、念のため深くカットしない。

本人には凄いフラストレーション溜まるだろうけど、ここまでやらないと
納得しない人もいるだろうね。

そんな事、あの琢磨がするとは思え泣けど。

79 :音速の名無しさん:04/06/16 19:14 ID:Q+GEKkN4
カタロニアでエキパイが割れたシューマッハのレース後のインタビューに
エンジンが不安だったがペースを落とす事ができなかったうんぬん なんて話が出てたけど
予定された回転数以外で回すと壊れるって意味じゃないのかな?
エンジン自体がバトンの走り方に合わせてあるとか 
ぶん回そうがセーブして走ろうが根本から合ってないのでエンジンはぶっ壊れると

80 :音速の名無しさん:04/06/16 19:18 ID:P2WyIkoE
>>79
シフトダウン時の回転数がバラついてるバトンに合わせたエンジンっていうのが
想像できないんだけど、どういうこと?

81 :音速の名無しさん:04/06/16 19:19 ID:ooyBOKYA
脳内シフトの次は脳内エンジンですか?

82 :音速の名無しさん:04/06/16 19:22 ID:Q+GEKkN4
>>80
シフトダウン時回転数が高い=バトン
シフトダウン時回転数が低い=琢磨 
じゃないの?

回転数ばらついてる=バトン
回転数一定     =琢磨
ならブレーキング時の安定性は琢磨の方が上な感じがするけど

83 :音速の名無しさん:04/06/16 19:32 ID:P2WyIkoE
>>82
>>65を読んでみて。
ttp://www.honda.co.jp/F1/spcontents2004/snrd8/
>琢磨くんのはまったくバラツキがなく、きれいに並んでいる。


84 :音速の名無しさん:04/06/16 19:36 ID:Q+GEKkN4
>>83
琢磨じゃなくてバトンがばらついてるって話はどっから?
これだけだとバトンがばらついてるっていう話にはならんと思うのだが

85 :音速の名無しさん:04/06/16 19:43 ID:P2WyIkoE
>>84
つーかばらついてるうんぬんはアップ時のことだったスマソ
でもダウン時に関しては前回バトンのスタイルと同じように変えたけどダメだったから
因果関係はないんじゃない?
そもそもそんな細かい違いで壊れるなら、バトンが一度も壊れないってことはないでしょう
乗れるのは精密機械くらいになっちゃう

86 :音速の名無しさん:04/06/16 19:46 ID:Wc1qJn0W
もう一人いることをわすれてやるなよw


87 :音速の名無しさん:04/06/16 19:50 ID:P2WyIkoE
>>86
そうだ馬車馬がいたんだったw

でも回転数とか縁石とかドライブスタイルの違いとかであぼーんすると仮定しても
予兆なしにいきなりモクモクってのはないよなあ
スタイルの違いがつもり積もっていくわけだから
水温上昇やら異音やらオイルプレッシャーやらに
だんだん表れるはずだし

担当メカの違いにしても同じことが言えるか…

88 :音速の名無しさん:04/06/16 19:56 ID:Q+GEKkN4
実はバトンはサイボーグ(違
うーん 本当になんなんだろうな・・・ 
なんかこう ピットでスイッチ押したらブローしましたくらいの感じがするんだよな

89 :音速の名無しさん:04/06/16 20:17 ID:mn/fQT8J
また憶測で犯人探しですか…

ドライバーとして無駄なスピン・接触を無くす事が大事でしょ
もしブローの問題が無くてもおよそ褒められたレース運び(レースウィーク通しても)
じゃないしね
元はと言えばソレらが要らぬ疑いを掛けられる原因なんだし

90 :音速の名無しさん:04/06/16 20:20 ID:KuEqAkUp
呪いかたたりじゃないの?
お払いしてもらったら完走できるかもね

91 :音速の名無しさん:04/06/16 20:25 ID:Wc1qJn0W
>89

要らぬ疑いってなんだ?
まさかスピンでオーバーレブとか言ってた人?
その疑いは君しか持ってないと思うけど


92 :音速の名無しさん:04/06/16 20:28 ID:P2WyIkoE
>>89
関係者じゃないから憶測で考える以外ないでしょ
それを否定したらスレ自体が
がんばれ反省汁がんばれ反省汁で終わっちゃうような…

まあ週末になれば釣り士琢磨がまたいっぱい燃料くれるかw

93 :音速の名無しさん:04/06/16 20:32 ID:mn/fQT8J
>>91
(゚Д゚)ハァ?
ホンダ側からも琢磨のドライビングの問題じゃない、ってワザワザ言ってたでしょ
つまり、そういう意見が2ch以外でもあるってことだろ
少しは2ch以外見たら?

94 :音速の名無しさん:04/06/16 20:35 ID:DpXjSwBh
まずエンジンさえ壊れなきゃ・・・というレースをしてください。
エンジンブロー自体はホンダでありBARの問題。

95 :音速の名無しさん:04/06/16 20:38 ID:P2WyIkoE
>>91
>>93
おちけつ

96 :音速の名無しさん:04/06/16 20:41 ID:Wc1qJn0W
要らぬ疑い=本来かけらるはずも無い疑い
かけられて当然の疑いは要らぬ疑いとは言いません
ドライビングに問題が?←当然の疑い
↑が公式に否定された後
スピンでオーバーレブ?←要らぬ疑い(?)

こういう流れかと思ったんだけど?


97 :音速の名無しさん:04/06/16 20:41 ID:mn/fQT8J
>>92
ココは冷静スレなワケだし、少し被害妄想が禿し過ぎるのがチョットね
冷静スレ的に見たら>>94のような考えが正常だと思うんだが

>>95
申し訳っ!


98 :音速の名無しさん:04/06/16 20:51 ID:mn/fQT8J
>>96
全然違うよ
ソレにブローに関して琢磨を責める気は無いし
どうやっても漏れじゃ原因がわかるワケないしね

99 :音速の名無しさん:04/06/16 20:53 ID:Fe+AVy1Q
今回のレースカーって4台目のマシンなの?
アンソニーが金曜に走った車かと思ってた

100 :音速の名無しさん:04/06/16 20:57 ID:Wc1qJn0W
>98

じゃあ>89の要らぬ疑いってどの疑いよ?
スピン・接触をなくせば掛からない疑いだと読めるんだけど


101 :音速の名無しさん:04/06/16 20:57 ID:mn/fQT8J
>>99
Tカーは登録されたものしか使えないはずだから
ちなみにヨーロッパGPの時はTカーは4号車らしい
で、バトンが05で琢磨が03
津川のオッサン情報だけどね

102 :音速の名無しさん:04/06/16 22:10 ID:C4i8mbxN
スペアカーとかスペアのエンジンって一人一個ずつ用意されてるんだっけ?

103 :音速の名無しさん:04/06/16 22:40 ID:1TNWX+nt
(トーチュウのインタビューのしめ)
「ファンの皆さんの応援を期待しています!」


んー? なんかいつもと違うぞー?
いつもは(自分の走りに)期待して応援してください、的なこと言うのになぁ。
ファンの応援を期待してます、とは。

104 :音速の名無しさん:04/06/16 22:43 ID:C4i8mbxN
>>103
いい加減メッキがはがれてきたのに気付いてきたって事か…
琢磨も他の日本人ドライバーと同じ末路を辿るわけだな

105 :音速の名無しさん:04/06/16 23:02 ID:vy8JP1kI
話題変えるが、今週末はなんか大きな台風来そうだね。
CS大丈夫かなあ。停電で地上波もだめかも。
最悪はAirH ''でLT&実況版だけか?

106 :音速の名無しさん:04/06/16 23:07 ID:pfYN7m61
はい今宮さん

107 :音速の名無しさん:04/06/16 23:08 ID:vy8JP1kI
>>84
>琢磨じゃなくてバトンがばらついてるって話はどっから?
いや、単に「琢磨くんのはまったくバラツキがなく」と、あえて
"琢磨くんは"と言っているから、じゃあバトンはばらついているのか、
って言い出したヤシがいただけ。

108 :音速の名無しさん:04/06/17 00:34 ID:AkSgnvOf
琢磨だけブローが起きる原因は長谷川の実況と山田のくっさいさげまんこパワーのせいだよ

109 :音速の名無しさん:04/06/17 00:44 ID:7A+tM5kq
優かわいいから山田のせいではない。
でもさんざんバトン応援してたからえせ琢磨ファンだな。
全部ジャックをリタイアの嵐にしたやる気のない3流メカニックのせい。
今年はまだまだリタイアするしアメリカもブロー率は高いはず。

110 :音速の名無しさん:04/06/17 00:46 ID:lqUXYrlc
担当メカニックが原因って、いちばん公にできない原因だな。

111 :音速の名無しさん:04/06/17 00:52 ID:D/F6K/h+
>>84
文章から言ってバトンかアンソニーとの比較でしょう。
他に比較対象いないし。

112 :音速の名無しさん:04/06/17 01:01 ID:atrf1PE0
そういえば去年のアメリカGPでもバトソが
派手にブローしてた記憶があるんだけど、
あの時も突然だったような。
本田エンジンはいつの頃から
予兆なく壊れるようになったんだ?

113 :音速の名無しさん:04/06/17 01:07 ID:GHzpO9hF
>>109
山田はモントーヤに興奮してたみたいだが
フジ的にはホンダ所属のイケメンバトンのファンということにしたかったのでは?
にぎやかし要員としてはその方が番組として役割分担しやすいし


ってなんでオレは山田を冷静に見つめているんだ…

114 :音速の名無しさん:04/06/17 04:14 ID:6752NWqB
来週またテストだろうけど、タイヤテストなんかアンソニーに任せて、
琢磨はエンジン全開テストをやって欲しい。
毎日1000Km!四日間ぶっ通しで走り込んで、徹底的に
原因究明汁!

115 :音速の名無しさん:04/06/17 06:14 ID:Ge6viUmM
             γ⌒'. .: .:. .:.:. γ⌒'
            ノ . . : .: ,; ,;;;, :.)
          ,..'". .:.:.::. . . .:.::..)
         (  . . .:.::;;;._,,...'"
          ) . .:. .:.:;;.;;;.:.)
         ノ . ..:.::.:;;;.;.ノ
        (  ,..-‐''"~
         )ノ
   __へ___Д
∠◎¬==◎~

116 :音速の名無しさん:04/06/17 09:27 ID:MdXA0ml1
>>114
過労死するぞな

117 :音速の名無しさん:04/06/17 09:31 ID:lqUXYrlc
たしかに、テストと称して思いっきりぶん回してレースディスタンス走ってみれば
いいかも・・・。

118 :音速の名無しさん:04/06/17 09:47 ID:8CfrwVTf
テストだと焦らないからバトンとタイム競わせてみると面白いかもな

119 :音速の名無しさん:04/06/17 10:07 ID:4KCP5Nax
既出かもしれんがとりあえず何かの参考にでも(所出:Fグラ特集)

「ジェンソンはとてもスムーズなドライバー。無駄がないんだ。
とくに低速にかけてめっぽう速い。マシンにも優しい。
といってもいまのマシンだと壊すほうが難しいぐらいなんだけどね。
一方、タクは高速においてジェンソンより速いときがある。
ただ、いまのF1マシンの難しいところは、低速から中速にかけてのハンドリング。
これは経験とともに速くなっていくものだから、来年、再来年には
タクも低速で速くなっていくんじゃないかな。」
(クレイグ・ウイルソン/BARチーフエンジニア)

120 :音速の名無しさん:04/06/17 10:08 ID:vu1VnEp5
>>117
きっと必ずブローしる。
で、いたずらにエンジン一基おシャカにしただけで
原因は分からないとおもわれ。。。

121 :音速の名無しさん:04/06/17 10:12 ID:Ksg78GXh
最近、タクマよりバトンのが最高速重視なセッティングになってる気がするけどなぁ。

122 :音速の名無しさん:04/06/17 10:13 ID:8CfrwVTf
>>121
バトンもコンストラクターのために頑張らなきゃいけないからな
昔クルサードに邪魔されまくったハッキネンみたいだ

123 :音速の名無しさん:04/06/17 10:14 ID:kwx1V4aB
>>121
憶測ですまんが、琢磨にスピードで負けかけているバトンが
相対的に琢磨より遅い高速域を重視したセッティングにして
得意な低速域は腕でカバーしようとしてるふうにもとれるね。

124 :音速の名無しさん:04/06/17 10:38 ID:N5v75Uds
>>114
なんにせよ、時間がないワナ。
向こう(BAR&ホンダ&琢磨)は必死に努力しているだろうから、コッチはレース中祈ることしか…
祈りなさい…・゚・(ノД`)・゚・

125 :音速の名無しさん:04/06/17 10:40 ID:Ksg78GXh
んー、タクマファンって立場からすると、今の状況だとエンジンは壊れても
壊れなくても関係ない様な。
とりあえず予選でミスせずに、いやミスしても良いからバトンの前に出て
くれて、スタートでミスが無ければ、その後は壊れてくれても万事オッケー。
そんな感じじゃ無いのかな?
エンジン壊れてポイント取れなかったのに、ポイントが少ないから首って
事は無いでしょう。

126 :音速の名無しさん:04/06/17 10:55 ID:K1XKc+IQ
楽しけりゃいいよ、F1は。とにかく今は外野とにわかが
騒ぎすぎ。どうせバブルなんだから、早く消えて欲しい。
たかが接触で怒り狂うなよ。

127 :音速の名無しさん:04/06/17 10:57 ID:H5jJW0aE
>>114
確かに琢磨はタイヤテストなんてやっている状況じゃない。
アメリカGPでブローしなかったとしても原因が解らない以上、
テストで走り込んで探るしかないな。栃木の研究所で解明できないなら
コースで見つけるしかないじゃん!
まあ毎日1000kmはオーバーだけど、ハイペースでレース距離を走るのは良い案だと思う。

128 :音速の名無しさん:04/06/17 11:07 ID:HaUXXVPA
>>125
なんか同じ内容のレスをタクサン読んだような気がするのは気のせい?

129 :音速の名無しさん:04/06/17 11:13 ID:rJT42zmf
>>127
俺等ファンの心情的にはタイヤテストどころじゃないんだけど、
ミシュラン的には琢磨は外せないファクターなんだろうね・・・・
どうも琢磨のフィードバックと、BARホンダマシンの速さのおかげで
ミシュランユーザーで一番良いタイヤを使えるようだし。
コンストラクター2位、フランスチームのルノーを差し置いてね。

130 :音速の名無しさん:04/06/17 11:32 ID:3G0kksgK
>>129
じゃあ琢磨が来年ウィリアムズに逝けばミシュラン的にもOKてことでw

結果が伴ってなのでフランク卿が気に入らなくて無理だろうけど。

131 :音速の名無しさん:04/06/17 12:18 ID:HoFPHViC
>ミシュランユーザーで一番良いタイヤを使える

それはない、同じ

132 :音速の名無しさん:04/06/17 12:20 ID:MRMYlGEL
さすがにそれはないウン

133 :129:04/06/17 12:25 ID:rJT42zmf
あれ?やっぱそうなのか。
どこの記事だったか忘れちゃったけど、
BARがミシュランのシードチームになったとか、
そんなのを見たから勘違いしたんだな、俺。

134 :音速の名無しさん:04/06/17 12:31 ID:jTubHG9n
テストで走り込んでる時は煙出てないのかな。

135 :音速の名無しさん:04/06/17 12:33 ID:jT7APByw
>>134
テスト用に頑丈に造ってありますから大丈夫です。

136 :音速の名無しさん:04/06/17 12:37 ID:MRMYlGEL
>.>133
タイヤテストでいろんなコンパウンドのタイヤをテスト出来るメリットはあるだろうけど
決勝レースで使うタイヤは全員平等

137 :音速の名無しさん:04/06/17 13:09 ID:WXAnrnsY
なに言ってんだ。タイヤはチーム毎に違うぞ。

138 :音速の名無しさん:04/06/17 13:21 ID:MRMYlGEL
爆弾投げ込むな〜w

139 :音速の名無しさん:04/06/17 13:35 ID:WXAnrnsY
2003年からレギュレーション変わってタイヤはチーム毎に違うぞ

140 :音速の名無しさん:04/06/17 13:54 ID:n7X6zZvt
エンジンブローの事だけど、プログラムのバグではないのかな。
レース中のスピンの後、琢磨自身が何かマッピング等を
特別にいじる事があるのかな〜と考えた。
その設定方法の手順で、フリーズするとか。
テストやプラクティスでのスピンだと、ピットに入れるだろうし。
レース中はそれが出来ないし。
どうかな?


141 :音速の名無しさん:04/06/17 14:01 ID:WXAnrnsY
>>140
手動でマッピングを変更するようなボタンがあったとして、それがテレメトリーでわからないはずはないやね

142 :音速の名無しさん:04/06/17 14:22 ID:n7X6zZvt
そうなんだけどね。
たとえば、エンジン始動中だったらバグるとか。

143 :音速の名無しさん:04/06/17 14:28 ID:ATjoQ8I8
状況が限定されるのならなおさら発見しやすいと思うのだが

144 :音速の名無しさん:04/06/17 15:57 ID:JKDDC+hr
俺にはどうしても今のF1エンジンが何度も「原因不明のブロー」をするとは
思えないんだよね。何か掴んではいるんだろう。
これまでもエンジンの欠点が明確に示されたことはないと思うし。
まあ琢磨としてはとにかくぶつけない滑らないGPウィークを過ごしてからの話だな。

145 :音速の名無しさん:04/06/17 17:12 ID:42jDzy1o
サトーにだけ起こるエンジントラブルの噂
Takuma サトーのエンジンだけなぜトラブルが起きるのか?
一部の間でチーム内の工作ではないかという噂がまことしやかに流れている。
ホンダでは今だ原因は掴めておらず、エンジンに対してはTakumaのほうがよりエンジンの
使い方が優しいという。ではなぜ?そんな噂が流れるのもおかしなことではないだろう。
今年からB.A.Rチームへのホンダの介入が強まり一気にトップを争える戦闘力のあるマシンに
仕上がった。そして日本人ドライバーTakumaのレギュラーシート獲得でかの経済大国に
主導権を握られるのを訝る人物がいてもおかしくはない。去年ビルヌーブのマシンにばかり
トラブルが起きてかつてのワールドチャンピオンも最後にはついにモチベーションを
失ってしまったことを我々は忘れていない。
もしこの噂が本当だとしたらF1史上始まって以来のスキャンダルになるのは間違いない。

146 :音速の名無しさん:04/06/17 17:17 ID:ZIs2OBF5
>>145
釣りにしては面白くない。

147 :音速の名無しさん:04/06/17 17:20 ID:DgEi4/Fo
トーチュウで今宮たんが、“問題はシャシーじゃないか?(つまりバトンが使い
込んだお古のシャシーのため剛性等落ちている)”って言うとった。


148 :音速の名無しさん:04/06/17 17:23 ID:t3S7Xoxz
シャシーの剛性が落ちてエンジンがブローってのも
もひとつピンと来ないね

149 :音速の名無しさん:04/06/17 17:25 ID:uI2FJ1d0
               雷       ■
@オーストラリア   10→ R   12→ 8
Aマレーシア      5→ R    9→ 6
Bバーレーン     20→ R   10→ R
Cサンマリノ      20→ 8   11→ 12
Dスペイン       13→11   10→ 10
Eモナコ         6→ R    9→ R
Fヨーロッパ       4→ R   19→ R
Gカナダ         8→ 5    9→ 6
      (顎優勝7回)
ここもエンジンブローはライコネンに集中してるんだよな


150 :音速の名無しさん:04/06/17 17:26 ID:JeShwzvv
バトルために回転を上げ続けてたら
エンジンのライフが終わったって感じじゃないの
真相は

151 :音速の名無しさん:04/06/17 17:49 ID:D50lDxPB
シャシーと一体化したエンジンなら捻れで壊そう。
それなら琢磨の強引なライン取りと破損の関係が説明できる。

152 :151:04/06/17 17:54 ID:D50lDxPB
外的要因ならテレメトリに残らないかも。
しかし、だとしたらなぜテストの時に壊れないのかは説明が付かないか。

153 :音速の名無しさん:04/06/17 17:55 ID:WXAnrnsY
テストの時にはスピンしたり他車と接触したりしてないだろ。

154 :音速の名無しさん:04/06/17 17:57 ID:MJq3qycK
軽量化し過ぎ?

155 :音速の名無しさん:04/06/17 18:08 ID:D50lDxPB
>>153
だとしたら、一番辻褄の合う説かな?
オカルト説よりは信憑性がありそうだが。

156 :音速の名無しさん:04/06/17 18:10 ID:us8PPf9T
>>155
その代わり認めたくない人も多そうだね・・・。

157 :音速の名無しさん:04/06/17 18:24 ID:D50lDxPB
>>156
剛性不足だとは認めたくないウィリス
シャシーの捻れで攻めて走れないエンジンを作ったホンダ
自分の走り方にも問題があると認めたくない琢磨

琢磨は無実だと信じて止まない人達も、だな。

158 :音速の名無しさん:04/06/17 18:27 ID:WXAnrnsY
エンジンそのものでないとしてもその周辺のなんかが壊れて結果エンジンブローというのは十分考えられる
からね。5回のエンジンブローのうちモナコのは支給品の不良とわかってるからいいとして、残り4回のうち
2回ぐらいは琢磨がぶつけてなければ起きてないブローじゃないか。

159 :音速の名無しさん:04/06/17 18:31 ID:26rOh7R9
>みんな
チョットもちつけ!!
釣られすぎだぞ。
もう、USGP始まるんだから、客観的に行こうぜ。
きっとホンダのエンジニアは徹夜の連続でガンガッてるよ。
それでブローしたら泣くかも?

160 :音速の名無しさん:04/06/17 18:32 ID:SUt449e+
想定範囲内の入力で壊れてるなら、スピンだろうがなんだろうが、
タクマが原因で無くて、設計ミスと言うと思うが。
多分こういう言い方は凄い擁護に聞こえる人も居そうだけれど、
技術開発って側面から見れば絶対そうだべ?
タクマのドライバーとしての問題は全く別にあるだろうけれど。

161 :音速の名無しさん:04/06/17 18:33 ID:WXAnrnsY
>>360
琢磨の方だけが壊れる理由と、琢磨に責任があるか、は別の話だな。

162 :音速の名無しさん:04/06/17 18:34 ID:yrMpJlOp
ホンダのエンジニアの皆さん!これだけ連続ブローで恥じかいたんだから
パリダカ出ても壊れないF1エンジンを意地でも作って見返してやれー!

163 :音速の名無しさん:04/06/17 18:39 ID:D50lDxPB
>>160-161
確かにタフなエンジンがあればブローする事はないんだからな。

設計上の許容範囲を超えるドライビングをしてるなら
許容範囲の設定がタイトすぎるとも言えるか。

剛性を優先して、重くなったりしなやかさを失うのも問題だが。

164 :音速の名無しさん:04/06/17 18:47 ID:d47hrTMm
もちろん、理想はぶん回しても壊れないエンジンだろうけど、次のアメリカまでにはまず解決は無理なのはわかりきってるからな。
とにかく琢磨にできることはスピンしないできちんと走ることだろうな。

エンジンブローの原因不明4回のうち、実に3回がイレギュラーのストップをしてるレースなんだよな・・・
逆に完走したレースではきっちり走ってることが多い。
攻めの姿勢はいいけど、攻めすぎはやめてほしいな。

165 :音速の名無しさん:04/06/17 18:51 ID:h9PbTaey
耐久性の為にパフォーマンスを犠牲にしないでくれと琢磨自身が訴えるならキチンと走る事だね。

166 :音速の名無しさん:04/06/17 18:52 ID:WXAnrnsY
きっちり走ってエンジンブローしたら今度こそHONDAは目も当てられないけどな。
もしそれが琢磨でなくバトンだったら最悪。

167 :音速の名無しさん:04/06/17 18:59 ID:3Bd7eBXK
いくら琢磨の運転が荒いとはいえ、あんなんで壊れるホンダは技術力なさすぎ。
BMWを見習って欲しい。

168 :音速の名無しさん:04/06/17 19:01 ID:yrMpJlOp
>>167
洞肝。いつからこんなにモロくなったんだ。○| ̄|_ OTL orz

169 :音速の名無しさん:04/06/17 19:04 ID:6XF6TdXH
バトンがジョックを使ったらバトンがブローする。
Rシューがジョックを使ったらRシューがブローする。
ビルニューブがジョックを使ったらビルニューブのチームメイトがブローする。

170 :音速の名無しさん:04/06/17 19:04 ID:OTzL5BCu
>>164
>エンジンブローの原因不明4回のうち、実に3回がイレギュラーのストップをしてるレースなんだよな・・・

嘘を書くな

171 :音速の名無しさん:04/06/17 19:05 ID:D50lDxPB
F-1マシンはエンジンマウントにリアの構造物を取り付けてるんだっけ?
衝撃がそのままエンジンを直撃するのなら、スピンや縁石は避けるべきか。

172 :音速の名無しさん:04/06/17 19:08 ID:26rOh7R9
>>171
豆腐のようなエンジンですか…orz
ぷるんぷるんと…

173 :音速の名無しさん:04/06/17 19:13 ID:SUt449e+
そこまで想定した以下の剛性しか無いなら普通タイムに現れるヨーナ。

174 :音速の名無しさん:04/06/17 19:17 ID:hki31r4i
Martin Brundle said during ITV's broadcast that it's rumoured in the paddock that Honda are giving Sato a more "experimental" engine than Jenson's which could well be the real reason for Sato's blow-ups.

175 :音速の名無しさん:04/06/17 19:18 ID:CS95SWsF
毎晩スピン→ブローのオモシロ論者が現れるのはなぜなんだ?
世間ではそういう説が流行ってるのか?
スピンしたらブローするエンジンなんか作る方が難しくないか?

176 : :04/06/17 19:29 ID:shiOrT1o
バトン優勝、琢磨2位という夢を見た。

177 :音速の名無しさん:04/06/17 19:29 ID:26rOh7R9
結局、過去ログ読まないで脳内で誰か(人、モノ)のせいにしたいだけだろ。
釣りとしてもつまらんし、もっとちゃんと提議してくれよ。
所詮、関係者じゃないと真偽はわからないんだから。



と言っている漏れは釣られたのか??

178 :音速の名無しさん:04/06/17 19:33 ID:d47hrTMm
>>170

ん?どこが嘘なんだ?
マレーシア、レース序盤にスピン
ヨーロッパ、ウイング破損して一回余分にピットイン
カナダ、パニス抜こうとしてスピン

まぁ、どこか間違えてるかもしれんが突っ込むならどこが間違ってるか突っ込んでくれ。
さらに言うなら、マレーシアとカナダは最後尾からの追い上げだから他のマシンにひっかかることが多くなってる。
簡単に言うと水温が上がる条件を兼ね備えたときにブローする確率が多いってことね。
まぁ、こんなのはテレメトリー見ればわかる問題だから違うだろうが。


179 :音速の名無しさん:04/06/17 19:36 ID:LXKNa1rc
琢磨が成長するよう神が課題を与えているのだよ。
原因がわからなくて当然。クリアするまで何度も繰り返す。

180 :音速の名無しさん:04/06/17 19:39 ID:d47hrTMm
>>175

そりゃ、完走したレースとリタイアしたレースを比べるとそこに行き着くからでは?
あと、極限にまで研ぎ澄まされてるからちょっとしたことでもろさがでるのかなぁってね。

まぁ、どちらにせよそのくらいで壊れるエンジンじゃ問題だが・・・


そういや、最近はそうでもなかったが昔のレースで遅いマシンとかにひかかってペースあげた直後にエンジンブローしたって言うケースを何回か見た記憶が・・・
わかりやすいのは91年モナコのモデナかな。
まっ、あくまでも俺の印象だから違うだろうが。

181 :音速の名無しさん:04/06/17 19:40 ID:26rOh7R9
>>179
一体、スライム何体倒せばレベルが上がるんだろうか??

それはさておき、漏れ的にはホンダがどれだけ4日間で努力してきたかを琢磨の努力と共に見たいと思う。

182 :音速の名無しさん:04/06/17 19:59 ID:D50lDxPB
仕方がないな。そっとしといてやるよ。

183 :音速の名無しさん:04/06/17 20:01 ID:JKDDC+hr
つーか今回のGPまでに根本的対策は無理でしょ。
壊れなければ幸運というだけ。
ホンダがこれまでより信頼性からパフォーマンス重視に振ってきてるのは間違いない。
だから壊れることそのものはそんなに謎ではない。
琢磨に集中してるからあれこれ言われてるだけで。それも琢磨がセカンドということを思えば
ありえない話でもないけどな。

184 :音速の名無しさん:04/06/17 20:04 ID:IWvGYCva
>>167
つか、テストでは深刻なトラブル(原因のわかってるトラブルはあるが)が
無いんだが、ソレを説明してくれよX5君

>>171
ルノーは72度で補強も要らないし重いくて頑丈なのに、補強のフレーム入れてるよね
シャシーが原因の強度不足に対応する為とか。
ホンダは90度だし、補強を入れて見るのも面白いかと

185 :音速の名無しさん:04/06/17 20:04 ID:8CfrwVTf
>>183
琢磨がセカンドだからエンジン悪い→壊れるって説が本当にあるなら
ホンダから琢磨は愛想つかされてるということにならないか?
ホンダからもこいつどうせ壊すからしょぼいエンジンでも…なんてことが行われていると?

186 :音速の名無しさん:04/06/17 20:08 ID:3Bd7eBXK
>>184
おいおい俺は太郎じゃないよw
どっちにしろホンダのエンジニアが原因がわからなくてミステリーだなんて言ってるようじゃ技術力を疑われてもしょうがないかと思うよ。

187 :音速の名無しさん:04/06/17 20:08 ID:D50lDxPB
>>175
言い忘れてた。新たな説の提唱者はコイツな。
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/mot/20040617/ftu_____mot_____000.shtml

188 :音速の名無しさん:04/06/17 20:09 ID:8lUPFIlN
ホンダタイマー作動前

189 :音速の名無しさん:04/06/17 20:13 ID:26rOh7R9
カレが書くと信憑性があるように見えるね。
んじゃ、USGPにニューシャーシを投入したら、そういうことだと納得します。
大体、新しいシャーシが来るかどうかも疑問だが…
一番てっとり早いのは
「琢磨、縁石使うな」だったりして…

190 :音速の名無しさん:04/06/17 20:19 ID:8CfrwVTf
>>189
無理しないでスピンもなにもおこさなければ完走してるしな…
スペアエンジンでもブローしてることを考えるとやっぱり琢磨とバトンで差があるんだろ

191 :音速の名無しさん:04/06/17 20:25 ID:D50lDxPB
>>184
シーズン終了後に「剛性不足でした」と言われたくはないもんな。

リアが衝撃を吸収しきれなくて、ガーニーが外れたり、
リアサスペンションが壊れたりする…なんて因果関係があったりしてね。

192 :音速の名無しさん:04/06/17 20:26 ID:IWvGYCva
リチャーズ「タクの入れ込み過ぎを抑える」
「われわれは彼と少し話し、彼の入れ込みすぎを加減して静かにおだて、同様に
予想を低くするよう試みた。最初のコーナーだけでレースは勝てないし、最初のレ
ースだけでチャンピオンになれないだろう?不確かなポジションやパフォーマンス
の者は、いつもアグレッシブなパフォーマンスをするものだ。彼は自分自身に気が
楽な目標をセットする方が良い。」

193 :音速の名無しさん:04/06/17 20:28 ID:IWvGYCva
>>186
スマンかった
でも、例に挙げるならフェラーリだろ
トラブルの少なさは異常だぞ

>>191
そういや、開幕前にライフを保つ為にコレ以上腰下を軽量化することは
出来ないとか言ってた様な

194 :音速の名無しさん:04/06/17 20:28 ID:us8PPf9T
>>192
つまり、目標は残り全戦入賞くらいがいいんだな

195 :音速の名無しさん:04/06/17 20:30 ID:D50lDxPB
>>194
「華奢なマシンだから丁寧に扱ってくれ」…と要約できたりしてな。f(^^;

196 :音速の名無しさん:04/06/17 21:17 ID:/Ag/bd/a
>>192
どこのニュース?

197 :音速の名無しさん:04/06/17 21:27 ID:IWvGYCva
>>196
sio氏のサイトのコピペでソースはアトラスです

198 :音速の名無しさん:04/06/17 21:28 ID:GLsKMJUX
>>185
ナンバーワンとナンバーツーのどちらに程度の落ちるパーツ(エンジン)を
まわすかだな。

199 :音速の名無しさん:04/06/17 21:31 ID:8CfrwVTf
>>198
程度の落ちるねぇ…BARホンダがもってるパーツはそんなに精度の悪いのばかりか?
それともホンダのエンジンはそんなに精度悪いってことか?

200 :音速の名無しさん:04/06/17 21:38 ID:GLsKMJUX
>>199
工業製品にはバラツキがあるものだよ。

201 :音速の名無しさん:04/06/17 21:39 ID:3FveADFm
>>192
F1以外にも楽しみを見つけろってか。

202 :音速の名無しさん:04/06/17 21:40 ID:8CfrwVTf
>>200
それは一般製品の話だろ
あれだけ手間かけてバラツキあるものしか用意できないなら
本田はF1やってる場合じゃないな


203 :音速の名無しさん:04/06/17 21:43 ID:uSHs9Xno
>>202
ほとんど一品ものみたいな物ならかえってばらつきがあるかもね。

204 :音速の名無しさん:04/06/17 21:46 ID:8CfrwVTf
>>203
エンジン自体の品質差は無いに近いと思うがな
使い方、セッティングの違いに原因あるんじゃないか?
スピンや要らぬ接触、ピットインの後にいつも壊してるんだし

205 :音速の名無しさん:04/06/17 21:54 ID:us8PPf9T
そう考えるとコンマ単位で争ってる競技でいつもくっついてる
フェラーリ、ルノー、トヨタは品質管理がしっかりしてるのかな?


206 :音速の名無しさん:04/06/17 21:56 ID:JKDDC+hr
まあすべてのマシンがやってることだがピットストップを何回もしてたら
エンジンに良くはないよな。そういう意味では余計なピットインはしないほうがいいのは間違いない。

207 :音速の名無しさん:04/06/17 21:57 ID:0UWvKf/l
昔ベンチに掛けると結構特性に違いがあるのがわかるって聞いたような
気がするようなしないような・・・

208 :音速の名無しさん:04/06/17 22:09 ID:rgd1yzUV
ボルトを締めつける順番が違うだけで馬力が変わるってホント?

209 :音速の名無しさん:04/06/17 22:10 ID:TuzqR0mF
誰かがこのスレで言ってなかったっけか
バトンのパーツの信頼性が99.999%
琢磨のパーツの信頼性が99.99%として
掛け算してくとかなりの差が出るってやつ。

210 :音速の名無しさん:04/06/17 22:11 ID:rJT42zmf
>>204
確かにその、スピン、接触、ピットインのコンボでエンジンブロー
というのなら、これほど分かりやすい事は無いんだよね。
ホンダはワカランと言ってるし、リチャーズは落ち着けと言っている。
リチャーズの発言にしても、スピンとブローの関係性にまでは
言及しておらず、単に落ちついて完走すれば結果がついてくる、
ということを言っているだけかもしれない。

ミステリーだよなあ・・・・

211 :音速の名無しさん:04/06/17 22:12 ID:IWvGYCva
>>178
一応原因についてF速で木内さんのインタビューによると
マレーシアはエンジン側の問題
サンマリノではギヤボックストラブルが原因
(但し琢磨のクラッチの使い方が起因、以後修正)
モナコはFIA供給のプレッシャー・リリーフの問題
ニュルではエンジンのエンジンの耐久力不足だそうだ
カナダは知っての通り原因不明
あと、二人のエンジンは全く同じだと。

耐久性の向上はホンダの課題だけど、現段階ではギリギリまで攻める方を優先。
BARのポジションを考えた場合、完走よりも、一つ勝つ方に価値を求めてる、って言ってた。
それと、バトンは終盤前後とギャップがあって、セーフティで走らせてるのがトラブルの無さに
繋がってる「かも」とのこと。
琢磨もそのくらい余裕のあるレース、そしてポジションに付けれる事が出来たら…。
ま、ハッキリと原因究明と対策が出来る事に越した事無いけどね。
長文でスマン

212 :音速の名無しさん:04/06/17 22:30 ID:JKDDC+hr
つまりやっぱりバトルの多さがエンジンブローを招いているということか。
またホンダのエンジン設計もそれだけギリギリのものであると。
逆に言えばバトンが幸運ということも言える。

213 :音速の名無しさん:04/06/17 23:07 ID:8CfrwVTf
>>212
ホンダの想定しているのが
スピンや接触等のミスをせず(ある意味当たり前だが
マシン、エンジンに負担のかかる走りを控えた(本当に巧い奴なら朝飯前だが
今のバトンのような走りなんだろ。ライコネンークルサード体制ならかなりうまく行きそうだと思うが

214 :音速の名無しさん:04/06/17 23:16 ID:rJT42zmf
>>213
でもそれってホンダじゃないよなあ・・・全然らしくない。
昔のバイクの話で恐縮だが、スペンサーなんて
わざとオーバーレブさせてドリフトをコントロールし、
フレームをグニャグニャきしませながら走ってたもんだ。

215 :音速の名無しさん:04/06/17 23:19 ID:WXAnrnsY
HONDAエンジンがオーバーレブで壊れちゃ駄目だろう

216 :音速の名無しさん:04/06/17 23:19 ID:8CfrwVTf
>>214
ホンダも変わったし今のF1じゃそうしていかないと勝てない
それにホンダが昔のままでも
>>わざとオーバーレブさせてドリフトをコントロールし、
>>フレームをグニャグニャきしませながら走ってたもんだ
わざわざそんな遅い走りさせるわけないだろ
ホンダはF1に珍走しにいってるわけじゃないんだから

217 :音速の名無しさん:04/06/17 23:21 ID:r7MS/W+V
ホンダはRA003Eから設計思想を変えてる。

218 :音速の名無しさん:04/06/17 23:22 ID:XS8Q563i
流し運転で完走して運がよければ表彰台ってこと?

219 :音速の名無しさん:04/06/17 23:23 ID:d47hrTMm
そういったところからもぎりぎりのところなのかもしれん。

パワーアップと軽量化を両立したぶん、ちょっとしたことで壊れやすくなったのかも。
まぁ、こういったのは壊れた原因さえわかれば徐々に改良が進んでいくと思うな。

220 :音速の名無しさん:04/06/17 23:25 ID:8CfrwVTf
>>218
流すんじゃなくて
素人じゃないんだからミスをしない(繰り返すのは素人)事に徹するのと
いくらF1マシンでも常に全開で走れるわけじゃないって事も理解しないとな
飛ばすときは飛ばす、抑えるときは抑える。その切り替えも出来ないと

221 :音速の名無しさん:04/06/17 23:30 ID:naaB3Zt6
とにかく■の後ろでチンタラしたり、クリエンなんかとからんだり
あれをバトルと呼ぶなら情けない限り。
最後尾スタートから3LAP以内に入賞圏内ぐらいまで上がってこれなきゃダメダメ
どーせブローさせるならそれぐらいの走りを見せなきゃダメダメ
それぐらいの香具師でなきゃ優勝なんかありえない。ましてやチャンピオンなぞ論外。


222 :音速の名無しさん:04/06/17 23:34 ID:rJT42zmf
琢磨が憎いのは分かるが、ちゃんとレースくらい見ろよ・・・
見てないだろ?寝ちゃたんだろ?
雑誌やネットで情報拾うなんてこともしてないだろ?
つか、このスレすら満足に読んでないだろ・・・・・

223 :音速の名無しさん:04/06/17 23:34 ID:sp74JWCs
最高速伸びないしピットレーン出た直後に停止させられたのに入賞県内に上がれるわけ無いだろ

224 :音速の名無しさん:04/06/17 23:36 ID:WXAnrnsY
2ストップの重タンだしな。やっぱミシュランタイヤで2ストップは無理だったな。

225 :音速の名無しさん:04/06/17 23:39 ID:EsbkG/gw
F1速報読んだよ
エンジンブロ−の原因が書いてあった

226 :音速の名無しさん:04/06/17 23:40 ID:SqpELezN
>>224
ルノーはリタイヤしなかったら出来たかもですよ

227 :音速の名無しさん:04/06/17 23:41 ID:WXAnrnsY
>>226
ルノーはどう見ても軽タンでしょ? やろうと思えばやれたかもしれないけど。

228 :音速の名無しさん:04/06/17 23:42 ID:r9/c9Akd
いろいろとわかってきたが、周りの状況はネガティブへと流れているな
せっかくタクマの才能が花開こうとしてるのに、
頭から押さえつけて矯正するような感じ
対応できた頃には今の勢いがなくなってしまってるかもな

229 :音速の名無しさん:04/06/17 23:43 ID:D4ArIHyG
>>225
カナダの原因は何でした?

230 :音速の名無しさん:04/06/17 23:45 ID:rJT42zmf
>>226
アロンソのピットストップで給油失敗して、急遽2ストップに変更、
ってやつだよね。いけたかもしれない・・・・あのシャシーなら・・・
でもタレが酷くなったかもしれないしね。ワカランところ。

231 :音速の名無しさん:04/06/17 23:48 ID:SqpELezN
>>229
載ってないよ
>>211に書いてあるようにヨーロッパGPまで

>>230
ま、タラレバですね

232 :音速の名無しさん:04/06/17 23:51 ID:JMP7d8Gz
>>187
今宮はヘタレ、そのコラムはこのスレのパクリ

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1085948619/445
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1086973610/874

874 名前:うねらない捩らない 投稿日:04/06/16 21:34 ID:W7/1G5/v
www.crash.ne.jp/individ/sawada/gprpt/images/r06/052211L.jpg
エンジンが捩れる琢磨の走法

www.crash.ne.jp/individ/sawada/gprpt/images/r06/052212L.jpg
エンジンが捩れないバトンの走法


233 :音速の名無しさん:04/06/17 23:53 ID:k8WHAItT
>>232
たまたまじゃないのか?

234 :音速の名無しさん:04/06/17 23:56 ID:rJT42zmf
>>231
でもルノーには、そういう『マジック』を完遂できるだけの力が
あるように思えるよね。チームの底力というか・・・

235 :音速の名無しさん:04/06/17 23:57 ID:JMP7d8Gz
たまたまだろうね。カナダの最終シケイン
今宮、やっぱここでやっちゃったかぁ・・・って感じだったからな

236 :音速の名無しさん:04/06/18 00:21 ID:OSnvo7ez
いや、これもしかしたらたまたまじゃないかも。
オレ、レース見てるとき思ってたんだけど、フェラーリは2台とも琢磨みたいに
タイヤ浮かしてたのね。
で、BAR、つまりバトンはタイヤ浮かしてなくて、あれ?って思ったんだ。

↓これはけんさわのモナコのところだけど、やっぱり琢磨とバトンは縁石の使い方がぜんぜん違う
ttp://www.crash.ne.jp/individ/sawada/gprpt/04r06_3.html

237 :音速の名無しさん:04/06/18 00:22 ID:OSnvo7ez
あぁ、下から2番目の写真がバトン、下から3番目が琢磨ね。

238 :音速の名無しさん:04/06/18 00:24 ID:kwyFO0Fr
>>236
たまたま違い・・・

239 :音速の名無しさん:04/06/18 00:27 ID:OSnvo7ez
やっと意味がわかった・・・ osrz ←ろくろっくび



240 :音速の名無しさん:04/06/18 00:27 ID:da6iv2MK
パクリねえ・・・
何百万人も視聴者がいれば同じ考えの人間も一桁や二桁じゃないだろうな

241 :音速の名無しさん:04/06/18 00:29 ID:t5DBoyvW
長谷川「最後のシケイン!」
川井「あーっ!」
今宮「あーやっちゃった」
長谷川「あーっ琢磨スピン!」
今宮「ですから、・・・最後の%☆△ここに置くととこーなっちゃうんだよなー・・・」

今宮さんの脱力感がなんとも言えなかった。
その前から「あとヘアピンですね。彼の場合は。」って応援してたし

242 :音速の名無しさん:04/06/18 00:32 ID:OSnvo7ez
最後の攻めをここに置くとって言ってるね・・・。

243 :音速の名無しさん:04/06/18 04:18 ID:GZOASBO7
縁石が原因なら、テストでもブローするべ。。。
コースレコとか出して、テストでも必死なしとなんだから。
んで、スピンとかピットストップでってのは幾らなんでも柔すぎだし、
あれだけぶつかってコースアウトしてバトルし続けたバーレーンで
出ないのがおかしーだろ。

244 :音速の名無しさん:04/06/18 07:17 ID:/8mErI1h
F速読んだよ。
>>211さんの補足になるけど、木内さんによるとカナダのエンジンは、
・弱い所に強力な対策して耐久性を向上。
・燃焼効率を上げて省燃費化。
という変更を施したらしい。
カナダは決勝前にエンジン変えてるからどこかの不具合によるものか、
ショートライフのハイパワーエンジンで300kmのレースはこなせるが
300kmの"アタック"レースにはやはり耐えられないシロモノだったのかな。

木内さんは残り全戦完走より、ひとつの優勝に価値を見出してるそうだから、
初勝利はバトンの棚ボタ的余裕の優勝か、琢磨のバトルを征しての
トップチェッカー直後にブロー的優勝かどちらか鴨ね(w

245 :音速の名無しさん:04/06/18 09:55 ID:OSnvo7ez
>>243
テストでレースディスタンス走ることはないでそ。
とはいっても、これが原因とは言わないけど・・・。

なんかこうなってくると、バーレーンがたまたまブローしなかっただけに見えてくる

246 :音速の名無しさん:04/06/18 10:05 ID:FOMHmGM/
原因不明ならこれから連続してバトンのエンジンが噴出す可能性だって十分ありえる。
頼むぜホンダさんよ…

247 :音速の名無しさん:04/06/18 10:34 ID:PG+SVeES
バーレーンは主にフロントをぶつけてるからなぁ。

テストでもロングランだとレースディスタンスを越える事もあるでしょ。
BARがレースペースで走りきってるかどうかは不明だが、
テストの時にそれぐらいやっておかないとテストにならないし。
テストでは他者との接触はないがな。

248 :音速の名無しさん:04/06/18 10:52 ID:iX+DExFp
テストって15周位しては戻り、エンジン停止、再始動を繰り返してるよね。
これのエンジンへの負担ってどのくらいなのかな。

249 :音速の名無しさん:04/06/18 10:59 ID:FbPkR6tG
ニュルの接触と言っても、フロントをちょこんとぶつけただけっしょ。
あれでフロントのサスにダメージというならまだ分かるけど、
それがリアセクション、それもエンジンにダメージなんて関連性が無さ過ぎ。
バーレーンなんか、あの凶悪な凸凹縁石で思いっきりリアタイアも
振動しているけど、エンジンはなんともなかったし。

250 :音速の名無しさん:04/06/18 11:25 ID:ik9VCLIB
ホンダは早くトップチームに追いつくためにかなり無理をしているということだな。
なんとなく今のBAR・ホンダ大躍進の実態が見えてきたな・・・

251 :音速の名無しさん:04/06/18 12:15 ID:ZJAhHvbU
>>236
するってぇと、
*琢磨ねじる->ばとんねじらない
*シャーシねじれはBARの扱う範疇
*ホンダ、一生懸命探したけど、シャーシねじれではなんぼ調べてもわかんない->「ミステリーだ」

BARがエンジンマウントあたりを見直さない限り、解消なしなの?


252 :音速の名無しさん:04/06/18 12:24 ID:2k+JXecg
シャシーのねじれもテレメトリーで監視しろ

253 :音速の名無しさん:04/06/18 12:41 ID:eBi6/bhP
いつのまにか、シャーシ剛性とエンジンブローを繋げようとしてるな・・・
違うぞ。

254 :音速の名無しさん:04/06/18 13:05 ID:PG+SVeES
エンジンブロックがねじれた時、毎分数万回上下動してる
ピストンにダメージを与えそうなんだよなぁ。

琢磨のコーナリングはクイックでねじれも発生しやすそうだし、
縁石に深く乗るんで底を打ったりしてるのかなと…あくまで想像ですが。

255 :音速の名無しさん:04/06/18 13:19 ID:ZJAhHvbU
>>253
違うの?
シャーシ合成弱->ねじれがエンジンにストレス->あぼーん
の可能性ありとかおもったんだが

256 :音速の名無しさん:04/06/18 13:22 ID:FbPkR6tG
まてよ・・・ここは強引にネジレとブローを関連付けしてみて・・・
フロント接触->ねじれる
スピン->ねじれる
縁石ドッカン->ねじれる
で、メカが好い加減にボルトを締めていて、そこでクラック発生
ピットイン、アウト->エンジンふかすぜコノヤロー!->ブロー

んなワケねぇだろ!と、自分で自分にツッコミ

257 :音速の名無しさん:04/06/18 13:27 ID:l2hcz7Wx
おまいら!
今夜の実況はここでOK?

綺麗な山と海 蒼井そら ついでに2004年フランスGP
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087491715/

打倒 糞FOX!!!


258 :音速の名無しさん:04/06/18 14:09 ID:8lAsn0MW
なんか雑巾スレみたいだな

259 :音速の名無しさん:04/06/18 14:10 ID:PG+SVeES
琢磨はバトンの使ってたシャシーを使ってるんだったよね。
琢磨が使えるようになった時点で疲労してないか?

260 :音速の名無しさん:04/06/18 15:08 ID:4xMgomh0
いずれにせよエンジンは何とかしないとな
すでに一人首を吊って死んでるし。

261 :音速の名無しさん:04/06/18 16:30 ID:OPFXv/JZ
いまいちよくわからんのだけど
カナダは予選で3号車がクルソクルソしちゃって底部品等が取れちゃったから
決勝は新エンジン且つ2ストにセットしなおした4号車に乗ったの?
そうならアンソニー車だから比較的距離逝ってない車だと思うんだが。

262 :音速の名無しさん:04/06/18 17:04 ID:OSnvo7ez
>すでに一人首を吊って死んでるし。
え?

263 :音速の名無しさん:04/06/18 17:29 ID:jQlPE4LZ
いや、二人。>>260

264 :音速の名無しさん:04/06/18 17:46 ID:Pgg0dIo6
つうかホンダが原因わからんっていってんだから
素人にわかるわけないよな

265 :音速の名無しさん:04/06/18 17:50 ID:PG+SVeES
>>264
お前、つまらん奴だな。

266 :音速の名無しさん:04/06/18 17:53 ID:yfH9Yt28
>>265
ここは冷静スレだからな。遊びたいのなら他でやれ。

267 :音速の名無しさん:04/06/18 18:01 ID:8wzggvhf
スレタイ通り琢磨を冷静に見れば、とりあえず予選は90%の攻めの気持ちで
ミスを次のセクターで取り戻そうとせず着実に行け。ということだな。


268 :音速の名無しさん:04/06/18 18:09 ID:PG+SVeES
>>266
264の前提を肯定したら、このスレに何か書き込む意味はあるのかい?

269 :音速の名無しさん:04/06/18 18:20 ID:JueLkod9
>>267
んだ。
予選のミスは決勝で取り戻せ。

270 :音速の名無しさん:04/06/18 18:22 ID:jQlPE4LZ
タラレバ>>268

271 :音速の名無しさん:04/06/18 19:03 ID:o1lSJr+D
とにかく前回のカナダは今シーズンワーストとも言える内容になったからそれを取り返してほしい。
攻める姿勢はいいが、攻めすぎることはしないでほしいな。

スペイン モナコ ヨーロッパと攻めることでミスはしたが攻めすぎではなかったからな。

272 :音速の名無しさん:04/06/18 19:20 ID:bNApJDzz
>>271
スペインとニュルはなんかミスしたか?
ニュルのはミスじゃねー!と、言いたい。

273 :音速の名無しさん:04/06/18 19:25 ID:OSnvo7ez
スペインはピットを含めたレース戦略がまずかったね。

ニュルのは・・・ミスだろう。結果として順位落としたんだから。

274 :音速の名無しさん:04/06/18 19:42 ID:9zhYshrC
sawadaの画像とか、おまいら既出を貼りまくるなよ
少しは前のレス読んで貼れ
ボケ

275 :音速の名無しさん:04/06/18 20:07 ID:Ah0JdyWw
1週間しか経って無いから対策は無理だろうから
バトンみたいに最後はセーフティで走るくらいの余裕のある
レース運びをしてくれ


276 :音速の名無しさん:04/06/18 20:12 ID:12waifuD
ニュルは判断ミスでしょ。
まだチャンスがあったはず。
それができないのが今の琢磨の最大の問題と思う。

277 :音速の名無しさん:04/06/18 20:22 ID:bsZQaS++
まだチャンスはあったのは間違いないが
あの周回が最大のチャンスであるのも間違いない

278 :音速の名無しさん:04/06/18 20:45 ID:12waifuD
あれが最大のチャンスだったとしても、無理があったと思うよ。
あそこで最低でも3位をキープと言う冷静な気持ちがあれば
と思うけど。

279 :音速の名無しさん:04/06/18 20:47 ID:ob+sDPed
>>278
もうその話題はお腹いっぱい

280 :音速の名無しさん:04/06/18 20:48 ID:ob+sDPed
>>279
あれ、sageにならなかったぞ。

281 :音速の名無しさん:04/06/18 20:51 ID:RaO6R/gF
メカニックもGOって言ってたし、MIの人もあそこしかチャンスはなかったって言ってるのに・・・
結果論言ってもしょうがないでしょ。

282 :音速の名無しさん:04/06/18 20:57 ID:12waifuD
そうだね、失礼しました。
次に期待します。

283 :音速の名無しさん:04/06/18 21:00 ID:Jl43S8uF
堂本光一だってそう言ってたよ。

284 :音速の名無しさん:04/06/18 21:05 ID:BAZIbtY+
最大のチャンスを失敗した琢磨…

285 :音速の名無しさん:04/06/18 21:26 ID:FbPkR6tG
>>275
そのバトンも、前回のカナダの終盤は流すどころの騒ぎじゃなくて、
モン吉のプッシュにペースを上げざるを得なかった。
結構良いタイム出してたよ、あの時のバトン。オーバーステアにも関わらず。
それでも綺麗に走っているように見えるから流石と言えば流石。
でも基本的にバトンは守りのレースなんだよなあ・・・・

286 :音速の名無しさん:04/06/18 21:27 ID:pwP4TQEH
>>285
確かに。オーバーステア寄りのマシンをきっちり制御して
安定して綺麗に走ってるのは巧いからとしかいいようがなかった


287 :音速の名無しさん:04/06/18 21:49 ID:wm9xtk4g
とにかく予選だね。一か八かのポールよりは、うまくまとめて2列目までに食い込むべし。
中位以下のグリッドじゃ、上位が崩れるのを我慢して待つレースをしなくてはならないからね。
そろそろ顎やモン吉とのサイドバイサイドバトルを見たいもんだ。

288 :kei:04/06/18 23:06 ID:xELrKqE+
琢磨には、アグレッシブな走りをするなとは言わない。
ただ、リスクマネージメントだけはしっかりしてほしい。
漏れはテニスをやってるが、全てのボールに対してエースは狙えないよ。
厳しいボールはつないで、チャンスボールを強打で打ち込めばいいじゃないか。
バリに攻め込んでいったニュルブルリンクの走りは仕方ないけど、カナダの予選はリスクを負うべき場所じゃない。
バトンの少し後ろからのスタートなら、まだチャンスはあったのに。
アメリカGPでは、攻めるべき場所で攻める走りをみせてほしい。

289 :音速の名無しさん:04/06/18 23:17 ID:pwP4TQEH
>>288
>>全てのボールに対してエースは狙えないよ
そうだな。その表現しっくりくる
全部のボールをスマッシュで返せないから色んな返しとかあるんだよな
琢磨はその辺勉強しなおすべきかもな…

290 :音速の名無しさん:04/06/18 23:27 ID:FLQy0YY+
>>287
>うまくまとめて2列目までに

よくよく考えたら開幕時に琢磨にこんなことを
言うようになるなんて誰が思っただろう?
慣れって恐ろしい

291 :音速の名無しさん:04/06/18 23:38 ID:pwP4TQEH
>>290
BARの進化のほうがびっくりだ

292 :音速の名無しさん:04/06/18 23:40 ID:OSnvo7ez
>>290
まぁそれがF1なんだろうな。
開幕前、BARがこんなに速いなんて思わなかったし。
今年は沈んでるトヨタも、去年は3番グリッドだったんだよな>アメリカGP

293 :音速の名無しさん:04/06/18 23:41 ID:zD9Mbonq
>>288
予選一回目のマシン状態が良かったのが、2回目の攻めに繋がってしまったのでしょうね。
でも、一回目の第2セクターも失敗してたのに、修正する事が出来ずに再度ミスしたのも
納得いかない。
攻めるなとは言わないが、最低限フリー走行時にトラブルが無かった場合にして欲しい

294 :音速の名無しさん:04/06/19 00:06 ID:pZviHqgC
>>286,289,291
ID:pwP4TQEHさん毎日毎日ご苦労さんです。
最近は主に本スレの方で活動なさってるみたいですね。
一つだけ質問させてください。

何故、そこまで琢磨に対して批判的なのですか?

295 :音速の名無しさん:04/06/19 00:32 ID:Lio6yGtG
>>294
うざいと思ったら放置しる。
この程度で批判的なんていってたら、トヨタファンのオレはどうすれば・・・(;つД`)

296 :音速の名無しさん:04/06/19 00:41 ID:EcKyjPia
>>291
確かにな
ただそれ以上にマクラーレンの凋落っぷりのほうが
予想を超えているな。

297 :音速の名無しさん:04/06/19 00:41 ID:AJoUN7RK
>>295
まだシーズンも半分まで来ただけだ
後半戦がまだあるヽ(`Д´)ノ  と後半に期待してるけどやっぱり今年はだめなんだろうか・・・

298 :音速の名無しさん:04/06/19 00:47 ID:Lio6yGtG
>>297
まぁ、希望を捨てずに応援していこう。
そのうちでっかいことやってくれるさ!

後半戦といえば、実際琢磨もそうだよな・・・原因とかはどうあれ、結果を
見れば前半戦はこれまでボロボロだった。
琢磨はトヨタ「チーム」と違ってドライバーだからな・・・ヘタ打つとマジでヤバイ。
前回の反省を生かせるか、ってのが今回の課題かな。
冷静なドライブを期待したい。

299 :音速の名無しさん:04/06/19 07:07 ID:XX7ZAy4e
しかし、状況はわからないからはっきりいえないが、この時期にまた接触は・・・・
マッサがぶつかってきたなら仕方ない部分があるが・・・
まぁ、映像が無いからなんとも言えないが・・

300 :音速の名無しさん:04/06/19 07:14 ID:XX7ZAy4e
今、実況板を見てきた
Pantano spins and Massa and a Sato go off... They touched going into turn 1... Sato was on the inside, attempting to overtake the Sauber, and Massa simply closed the door.... A meaningless manoeuvre by Sato
だそうだ。

パンターノのスピンが引き金らしいが、ちょっとやばいよな。


つか、パンターノ出てたのか。

301 :音速の名無しさん:04/06/19 07:56 ID:CwVmPoVM
>>299
GPスレから転載
ttp://f1files.f1news.ru/9-2-fri-sato-massa.mpg

302 :音速の名無しさん:04/06/19 08:21 ID:S6d37GC+
>>301
こりゃマッサがわるいんでないか?

303 :音速の名無しさん:04/06/19 08:24 ID:S6d37GC+
って青フラッグでてるな。。。

304 :音速の名無しさん:04/06/19 08:34 ID:r6oa+hfl
状況的にマッサが責められるべきのように見えるな。ただ、バリとの接触を
彷彿tさせて、「またか・・・」という思いもある。

305 :音速の名無しさん:04/06/19 08:49 ID:yHyagbdg
レース中のバトルは主張の仕合という一種のコミュニケーションが成立して本物だと思う。
漠然とした話だけど、琢磨のレーススタイルは相手の隙をつく事に終始してて
相手の動き(気持ち)を無視している。

その状況で何を優先すべきかも、もっとキッチリ抑えないといけないね。
予選でのスピンも今回のもらい事故も、本当に無駄、意味なし。

306 :音速の名無しさん:04/06/19 08:52 ID:EHNRMdYO
http://www.sanspo.com/sokuho/0619sokuho002.html
いちおうタクマに非はないようだ。

307 :音速の名無しさん:04/06/19 08:52 ID:CwVmPoVM
>>305
前段と予選でのスピンはまったく関係ないが。

308 :音速の名無しさん:04/06/19 09:00 ID:MGVCI0Jf
>>294
冷静にみてるからそうなるだけでつ
ってか今回も変に突っ込みすぎ
他で誰か書いてたけどどんなテニスのプロだっていつもスマッシュ打てるわけでもないし
いくらイチローでも毎回ホームラン出せるわけじゃないんだからさ
さすがに絡むと、これはヤバイと思ったら退かないとね

309 :音速の名無しさん:04/06/19 09:05 ID:EHNRMdYO
FIAがタクマに非はないって結論だしたんだからさ・・・冷静になろうぜ。

310 :音速の名無しさん:04/06/19 09:09 ID:srjTc2Hs
>>308
(゚Д゚)ハァ?
良くわからない日本語じゃね?
ちなみに、このアクシデントはスポッターがちゃんとマッサに知らせていなかったからだろ。
「後ろから突っ込み大王が来てるぞ!!!」って

311 :音速の名無しさん:04/06/19 09:12 ID:MGVCI0Jf
>>310
あの状態で退けるのは琢磨。いつもそこで無理して突っ込んでるの繰り返しだろ?
ニュルもそうだしカナダもそうだった。落ち着きないから仕方ないんだが

312 :音速の名無しさん:04/06/19 09:20 ID:EHNRMdYO
おまいら冷静にな。
しかし琢磨はいつも目立つなw

313 :音速の名無しさん:04/06/19 09:30 ID:aP46iyHW
>>311
どの時点で琢磨が引くべきなのか、それが明示されていないが・・・
マッサのインに入った時点ならもう無理。あそこでブレーキ踏んだら
確実にスピンする。マッサも道連れ。
ストレートの時点で、というならお門違い。
セッティングの違いで、BARはザウバーとストレートで並ぶことは不可能。
にも関わらず琢磨は追い付いてしまったんだよ。
つまりマッサは譲った、と琢磨は判断したんだな。フラッグも見えていたし。

314 :音速の名無しさん:04/06/19 09:34 ID:OjfZlVPh
あのブルーはどういう意味よ

315 :音速の名無しさん:04/06/19 09:39 ID:MGVCI0Jf
>>313
確実にスピンすると言うからにはBARのマシンでスピンしたことあるんだな?

316 :音速の名無しさん:04/06/19 09:40 ID:EHNRMdYO
青旗がでてたのは大きいな。しかもおもいっきりインあけてるし。

317 :音速の名無しさん:04/06/19 09:43 ID:XX7ZAy4e
琢磨は出てすでにタイム出して走行続けてる状態なんだろうな。
ブルーフラッグが出てるから譲ってくれると思ってインに飛び込んだら閉めてきたって感じだな。

しかし、こういった悪い流れが続くとちょっと心配だな。
こういうときこそ90%を忘れないでほしい。
ここでまた無理するとミスして結局悪い流れから出られなくなりそう。
琢磨としては不満かもしれんがこっから先は少なくとも自分のミスだけはしない走りをしてほしい。
この悪い流れ断ち切らないとこれから先続きそうだからな。

318 :音速の名無しさん:04/06/19 09:46 ID:aP46iyHW
>>315
いや・・・俺はF1マシンに乗ったこたないよ。
でもさ、もうコーナリング始めているのにブレーキ踏んだら
フツーは『クレイジー!!』と言われるだろ?

319 :音速の名無しさん:04/06/19 09:52 ID:MGVCI0Jf
>>318
ぶつかりそうになったときにスピンしない程度にブレーキかけるくらいはやってもいいんじゃないか?

320 :音速の名無しさん:04/06/19 09:52 ID:OjfZlVPh
見た感じマッサも抜かせようとぎりぎりになって
思ったがやっぱり無理と思い躊躇したコーナーリングだな
決勝で起こらなくてよかったとしかいえないw

321 :音速の名無しさん:04/06/19 09:54 ID:CwVmPoVM
フルブレーキング中にさらにブレーキ踏むのか? タイヤロックするだけだぞ。

322 :音速の名無しさん:04/06/19 09:55 ID:MGVCI0Jf
>>321
フルブレーキかけながらコーナー曲がってるわけ?
コーナー進入をはじめてからフルブレーキはいくらなんでもロックするだけだろ?

323 :音速の名無しさん:04/06/19 09:59 ID:aP46iyHW
>>319
そうだね・・・・モナコのヘアピン、とまではいかなくても
カナダのヘアピンとかスパの1コーナーとかなら出来ると思うけど、
アメリカの1コーナーは結構なスピードが乗っちゃってるからね。
返って危ないと俺は思う・・・・いや、結局ぶつかってるんだけど。

まあ、でもさ、琢磨が12秒台出した瞬間、フリー2でアタックしなくても・・・
と、書き込もうとした瞬間だったんだよね、あれ。
さぐがにガックリしたよ・・・・

324 :音速の名無しさん:04/06/19 10:02 ID:MGVCI0Jf
>>323
とにかく焦りすぎに尽きるんだよなぁ…_| ̄|○

325 :音速の名無しさん:04/06/19 10:13 ID:LDlKHhOc
いや、だから、アレはレーシングアクシデントと言うことで…
焦っていた訳ではないんだよ…
ただただ、フリーをキチンと使ってセットを煮詰めたかったんだよ…


琢磨、頼むから場外乱闘はもう止めてくれ…心臓に悪いよ…

326 :音速の名無しさん:04/06/19 10:24 ID:MGVCI0Jf
>>325
冷静になってキチンと走りきることが出来ないといってもいいけど…

327 :音速の名無しさん:04/06/19 10:33 ID:BOi5IpRD
相手がミラー見てないかもとかミスするかもとか思わないんだろか・・・
パニスが若いドライバー達はミラーを見てなくて危険とか言ってなかった?

328 :音速の名無しさん:04/06/19 10:36 ID:Zi1QI0JO
まあブラジル人は国に帰ってコーヒーでも作ってサッカーでも見てろと。

329 :音速の名無しさん:04/06/19 10:36 ID:Lio6yGtG
>>327
言ってたな。
琢磨にはフリーでは「だろう運転」じゃなく「かもしれない運転」をすべきだな・・・。

・・・なさけねープロ・・・。

330 :音速の名無しさん:04/06/19 10:37 ID:It7SWYVo
琢磨のフリーはクラッシュ?

331 :音速の名無しさん:04/06/19 10:38 ID:Lio6yGtG
接触リタイアって感じかな

332 :音速の名無しさん:04/06/19 10:43 ID:jqJ4EWmV
脳筋ですから!!残念!!
琢磨白煙斬りっ!!!

333 :音速の名無しさん:04/06/19 10:50 ID:kxD/yeLR
>>305
>琢磨のレーススタイルは相手の隙をつく事に終始してて
>相手の動き(気持ち)を無視している。

そ れ の ど こ が 悪 い ? お ま え ア ホ ?


334 :音速の名無しさん:04/06/19 10:52 ID:Lio6yGtG
>>333
決勝ならね、まぁいいけど、フリーでやるこたーねーわな。
もっと安全に走れないのかと思う。

335 :音速の名無しさん:04/06/19 11:06 ID:EqAD7LQR
BARさん、琢磨のマシンにヘッドランプをつけてやってください。
琢磨さん、これから前者を抜くときはパッシングライト、パカパカやってからにしてください。

336 :音速の名無しさん:04/06/19 11:11 ID:wFm/QLdN
ミラーを見なかったり青旗を無視したアホを責めろよ
教習所で安全運転講習やってんじゃねーんだ

337 :音速の名無しさん:04/06/19 11:13 ID:cX0y9eQW
http://sumire.sakura.ne.jp/~hatomune/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040619111223.jpg
この直後にドアを閉めてコーナリングした、馬鹿マッサ。

338 :音速の名無しさん:04/06/19 11:16 ID:PjOine6a
今動画見たけどこれで琢磨せめるのはかわいそうだよ・・・・

339 :音速の名無しさん:04/06/19 11:18 ID:EHNRMdYO
だからFIAがマッサが悪い言うてるでしょ。

340 :音速の名無しさん:04/06/19 11:21 ID:9XXPqxII
まあな、サイドバイサイドでミラー見たってもう後ろにはいないよな
あほだなマッサ

341 :音速の名無しさん:04/06/19 11:24 ID:HQAwIYNa
前戦までのイメージを払拭して冷静スレ的にこの接触だけを言えば、
やっぱりマッサの判断が甘いよね。明らかにINにきってるからな〜。
バトルとかとは全く違うね。
決勝レースじゃなくて良かったけど、Practice2の走りたてだったから勿体無すぎる

342 :音速の名無しさん:04/06/19 11:25 ID:9VRPo/1z
>>338
その動画とやらを見たいんだけども。

343 :音速の名無しさん:04/06/19 11:26 ID:HQAwIYNa
>>342
ttp://f1files.f1news.ru/9-2-fri-sato-massa.mpg

344 :音速の名無しさん:04/06/19 11:31 ID:1BPHWoGS
>>343
サンクス

345 :音速の名無しさん:04/06/19 11:32 ID:kxD/yeLR
公式に載せてるのどこ?
FIAの「マッサに落ち度」っての。
日本の記事じゃないヤツ見たいんだが。

動画見るとハッキリわかるじゃん。
マッサ、ちゃんと見ろバカ。 

346 :音速の名無しさん:04/06/19 11:38 ID:itwYaIVQ
こりゃマッサが悪いだろ。少なくとも個別の問題としては。

347 :音速の名無しさん:04/06/19 11:40 ID:Cw09AhYa
>>343見れネ。
ま、今夜のすぽるとでやるか。
土曜はケインのカンペ棒読みコメントが激しくイタイが我慢しよう。

348 :音速の名無しさん:04/06/19 11:44 ID:aZhrYSy4
琢磨は悪くない。でも必要ない。こればかりは
リチャーズの言うとおり。
今回は擁護のしようも無い。








349 :音速の名無しさん:04/06/19 11:44 ID:MGVCI0Jf
主な原因はマッサかもしれんが
結局ぶつかったのは琢磨が突っ込んだからってのは確かだな…

350 :音速の名無しさん:04/06/19 11:49 ID:+/W0EYhW



http://www.planet-f1.com/
のアンケート

Who's more dangerous?
Sato   79%
Massa   21%


マッサに投票してね
ミラー見てないから

351 :音速の名無しさん:04/06/19 11:50 ID:z7B6z18Z
まあマッサが悪いのは明らかだが、チームとしては、
「あーもう、またか。フリー走行なんだから無理しなくても‥」
という気持ちにはなるだろうな。
サス壊しちゃったし、エンジンに負担かけちゃったし。


352 :音速の名無しさん:04/06/19 11:51 ID:Lio6yGtG
デイビッド・リチャーズ
「マッサには青旗が提示されていたのだからタクを行かせるべきだったんだ。
ただ、単なるフリー走行だけに絶対的にこれをしなければならないことはないんだ。」

ってことなんだよな・・・

353 :音速の名無しさん:04/06/19 11:52 ID:MGVCI0Jf
>>351
後はいつも通り煙ふくだけかな?
どうせまたスペアカー使うだろうけど
それだけでもある意味バトンに迷惑かけてるような…

354 :音速の名無しさん:04/06/19 11:57 ID:i9f8wLPq
理想をいうなら、減速して周回し、あとでザウバーにクレームを
出すのが本来の姿だと思うね

355 :音速の名無しさん:04/06/19 11:58 ID:MGVCI0Jf
>>354
後ろから抜かせろとアピールしつづけるくらいじゃないか?


356 :音速の名無しさん:04/06/19 11:59 ID:Lio6yGtG
てゆーか青旗出てたからあのコーナーのあと譲られてたと思うんだが・・・。
なぜコーナーでオーバーテイクしようとするんだろう。フリーなのに・・・。

357 :音速の名無しさん:04/06/19 12:00 ID:8zoHc9IU
なあ、ひょっとして琢磨って無謀とか判断が悪いんじゃなくて、危機回避能力が低いんじゃないか?
いくらなんでも多すぎだろ。

358 :音速の名無しさん:04/06/19 12:01 ID:nJprm6cV
1回サバンナのライオンの群れの中に放り投げて来るといいかもしれない。

359 :音速の名無しさん:04/06/19 12:03 ID:wFm/QLdN
ミラーや旗を見てないドライバーが多すぎるんだよ
徹底しないとそのうち大事故が起こるぞ

360 :音速の名無しさん:04/06/19 12:04 ID:Vh+XhtU1
フリー走行で接触クラッシュって良くある事?
今年あったっけ?

361 :音速の名無しさん:04/06/19 12:04 ID:MGVCI0Jf
>>359
去年の琢磨もミラー見てなかったな

362 :音速の名無しさん:04/06/19 12:04 ID:3dMtZ8pZ
動画見たけどこれ、340km前後、あるいはそれ以上速度の出る
ストレートエンドからの1コーナーだということも怖いな。

ピットレーン出口もすぐそこなわけで、エスケープゾーン広いとはいえ、
ほんと大事故起こらない事を祈るのみ。

363 :音速の名無しさん:04/06/19 12:04 ID:8zoHc9IU
>>356
譲られたと勘違いしたんだろ。そこまではわかる。
閉められた時の回避が下手。

364 :音速の名無しさん:04/06/19 12:06 ID:MGVCI0Jf
>>363
たしかにそうだな
ニュルでも同じことやったわけだし
避けれないなら突っ込むべきじゃない

365 :音速の名無しさん:04/06/19 12:08 ID:z7B6z18Z
ちょっと他のドライバーが、フリー走行で同じ状況になったとき、
どう対処するのか見てみたい気がするね。
まあフリー走行でぶつかるなんて、あまり聞いたことないから、
やっぱり琢磨が特殊なのかな。

366 :音速の名無しさん:04/06/19 12:09 ID:0BWvzXUI
今回の件はチーム内でかなり評価を下げたと思う
ニュルでもカナダでもなく

来期のドライバーを本気で検討し始めただろうな

367 :音速の名無しさん:04/06/19 12:11 ID:+/W0EYhW



http://www.planet-f1.com/
のアンケート

Who's more dangerous?
Sato   17%
Massa   83%

http://ime.nu/f1files.f1news.ru/9-2-fri-sato-massa.mpg
これを見れば明らか
マッサに投票してね
ミラー見てないから

368 :音速の名無しさん:04/06/19 12:16 ID:RANMuB6s
正直遅い車に乗って「抜かれる」ことを経験した方がいいな。
そういう立場がわかってないからこういうことを何度もするんだろう。
今のBAR・ホンダは琢磨の身の丈に合ってないよ。

369 :音速の名無しさん:04/06/19 12:17 ID:Vh+XhtU1
↑公式見解が出てるから投票の意味ないんじゃ・・・・

370 :音速の名無しさん:04/06/19 12:18 ID:WAha2r18
お説教の時間が長かっただろうなぁ

371 :音速の名無しさん:04/06/19 12:19 ID:yHyagbdg
だからどっちが悪いかなんかどうでもいいんだって
街中での普段の運転だってそうだろ?
相手が悪いったって、命がなくなりゃ意味ないんだ。
レースで言えば、相手が悪いと認められても、リタイヤしたり、今回みたいに
意味のないクラッシュをすれば、琢磨にとっては不利益だってこと


372 :音速の名無しさん:04/06/19 12:25 ID:XX7ZAy4e
>>368

ジョーダン時代にそんなのしてるのでは?

373 :音速の名無しさん:04/06/19 12:26 ID:EHNRMdYO
つーか問題なのはちゃんと旗とミラーを見てないことでは?

374 :音速の名無しさん:04/06/19 12:31 ID:8m+t1UYm
前からの映像だと距離が分からないから、バリの時みたいに
上からの映像があれば良いのにな。

375 :音速の名無しさん:04/06/19 12:32 ID:wFm/QLdN
http://www.planet-f1.com/ にあったマッサの言い訳

"I watched him in the mirrors in the straight, and he was really far away from me.
Just before I turned in, I watched the mirrors, I'm turning, he was not there and then he just hit me!"
コーナーに入る直前にミラー見たら琢磨はいなかった。だからコーナーに入ったんだとさ。
隣にいるとは想像できなかったらしいよ、このお方は。

Massa added: "I think he was really optimistic. Usually in the practice,
everybody backs off. Everybody knows in traffic, you back off, and he didn't back off.
Every race, he does a similar thing, so I think they need to do something."
挙句に自分の非は認めずに見苦しい言い訳をかます。

376 :音速の名無しさん:04/06/19 12:33 ID:8m+t1UYm
ちなみに、何気にYellowが出てたんだけど、追い越しかけてよかったの?

377 :音速の名無しさん:04/06/19 12:34 ID:Vh+XhtU1
琢磨が他のドライバーが持っていない間合いを使っているって事かなぁ
それは琢磨が優秀って事なのかDQNなのかまだ結論は出てないな・・
琢磨の使ってる間合いは他のドライバーが自重している性質の物だったら
・・・・後者になってしまうがw

378 :音速の名無しさん:04/06/19 12:36 ID:8m+t1UYm
>>374
と、映像はまだ途中だったよ。
最後に横からの絵があったね。

379 :音速の名無しさん:04/06/19 12:37 ID:RANMuB6s
フリー走行のアクシデントでどっちが悪いなんて論じるだけバカらしい。
琢磨が抜きにかからなければ当たらなかったのは間違いないから
琢磨に非がないことはありえない。
とりあえずアンソニーに感謝。

380 :音速の名無しさん:04/06/19 12:37 ID:YoBTrcjq
>>376
接触後じゃない?

381 :音速の名無しさん:04/06/19 12:40 ID:EqAD7LQR
>>376
釣りか? とりあえず琢磨がぶつかったから黄旗なのだか。。。

382 :音速の名無しさん:04/06/19 12:49 ID:EHNRMdYO
青旗出てる上に、イン開けてたからね。アグレッシブなドライバーなら突っ込むのは自然な流れかと。
バトンだったらいかないだろうけどw

383 :音速の名無しさん:04/06/19 12:52 ID:Vh+XhtU1
決勝レースの話みたいだなw

384 :音速の名無しさん:04/06/19 12:53 ID:XX7ZAy4e
そういや、パンターノスピン云々って書いてあったがあれはまったく違うコーナーっぽいな。
一コーナー付近じゃ止まってる車無かったし、マーシャルもイエローは振ってなかった。

385 :音速の名無しさん:04/06/19 12:54 ID:trMg+eQF
冷静に考えると、
ブラックリストのNo.1とNo.2がフリー走行でぶつかっても世間はそれほど気にしてないと思う。

386 :音速の名無しさん:04/06/19 13:01 ID:EqAD7LQR
>>385
ワロタ

387 :音速の名無しさん:04/06/19 13:04 ID:w2fc3L7L
危険なドライバー同士は必ず接触するといういいお見本ですね


388 :音速の名無しさん:04/06/19 13:05 ID:Vh+XhtU1
いずれにせよマッサも琢磨も頭に消化器がめりこまなくて良かった良かった。

389 :音速の名無しさん:04/06/19 13:15 ID:fuxuOxi+
フェラーリドライバーはアマチュアばかりだ

390 :音速の名無しさん:04/06/19 13:17 ID:ZduaglyB
しかし、琢磨が引くべきと言っている人に聞きたいんだが、
今回の場合は、どのタイミングで判断して、どのタイミング
なら引くことができたと思いますか?

391 :音速の名無しさん:04/06/19 13:18 ID:ynkX8IGK
ザウバストレートはエー

392 :音速の名無しさん:04/06/19 13:21 ID:+ELnbs/5
動画みた感じマッサが譲ると思ったが
途中から譲らないの?、、それで拓磨も縁石側に切ろうとしてるな
マッサも確信犯的に切り込んでいる
どういう感情のぶつかりがあったのか知らないが

393 :音速の名無しさん:04/06/19 13:22 ID:Vh+XhtU1
琢磨はフルブレーキングで接触を回避しようとしたの??

394 :音速の名無しさん:04/06/19 13:38 ID:Lio6yGtG
>>390
オレが思うのは青旗だったからコーナー抜けたあとでセーフティに抜けばよかったと思った。
フリーでサイドバイサイドなんてばかげてるよ。

395 :394:04/06/19 13:41 ID:Lio6yGtG
あ、オレは別に接触に関して琢磨が悪いって思ってるわけじゃないから勘違いしないでね。
FIAもマッサに非があるって言ってるし。

オレはわざわざあのコーナーで抜く必要があったのかが気になった。

396 :音速の名無しさん:04/06/19 13:43 ID:EHNRMdYO
>>394
琢磨の発言も見てみなよ
つーか結果論は言ってもしょうがないよ。

397 :音速の名無しさん:04/06/19 13:45 ID:Vh+XhtU1
接触のリスクを感じたらすぐに抑えるべきだとは思う。
フリー走行は予選・決勝に向けてのマシンのセットアップやタイヤ選択、戦略を
決定するための大事なデータ集めだから・・・・・・
予選は苦しむ可能性があるかも知れない。

398 :音速の名無しさん:04/06/19 13:48 ID:fuxuOxi+
2回も青旗が振られているのを見たから当然の成り行きとして、ターン1でオーバーテイクになるものだと思ったんだ。
だけども残念ながら接触してしまった。僕からしてみたら、彼は信じられないよ。僕はオーバーテイクしようとしてはいなかった。
彼があまりにもスローに走行していたから追いついてしまっただけなんだ。

399 :音速の名無しさん:04/06/19 13:49 ID:Lio6yGtG
>>396
これが決勝だったら琢磨は何も悪くないわけですよ。
フリーなんだからもっと落ち着いてもいいんじゃないかと。

フリーなのに死角から飛び込んじゃってるからね・・・。
もっとセーフティドライビングも覚えた方がいいんじゃないかと思うわけで。
今後のことを考えるとね。
だってこの抜き方でぶつけたの2回目だよ?

400 :音速の名無しさん:04/06/19 13:50 ID:8zoHc9IU
>>398
同情の余地なしだな。マッサも馬鹿だが琢磨も馬鹿。

401 :音速の名無しさん:04/06/19 13:51 ID:Bc7fLSEO
>>399
死角?

402 :音速の名無しさん:04/06/19 13:55 ID:O3+LMi7n
リチャーズのコメントがすべて・・・・

403 :音速の名無しさん:04/06/19 13:57 ID:Lio6yGtG
>>401
ミラーに写らないと思うよ、あの角度じゃね。
マッサが「ミラーをみたら琢磨はいなかった」って言ってるし。

前戦カナダでバリチェロがミハエルに対して仕掛けたシーンがあったじゃん。
あれくらい「オレはここだ!」ってアピールしてもいいと思う。

マッサだってぶつける気なんかないんだし、琢磨のいてる場所がわかればぶつかんなかった
と思うよ。

404 :音速の名無しさん:04/06/19 13:58 ID:wFm/QLdN
>>398
加えると、マッサは最終コーナー手前?でミスって大分失速してたらしいね。
だからホームストレートだけで追いついちゃった。

>>399
ストレートで前者の後ろについて、コーナーの入り口手前でインを取る。
至って普通に見られるお手本どおりの抜き方ですが?


405 :音速の名無しさん:04/06/19 14:00 ID:dQDDvCNO
>>404
コーナー手前で並んでなかったと言うから
いつものように突っ込んだらしい

406 :音速の名無しさん:04/06/19 14:01 ID:EHNRMdYO
タイヤロックさせて、だいぶスローダウンしてふくらんでるのに通常のラインで走ってるほうがまずいでしょ。
しかも青旗見逃してるし。

407 :音速の名無しさん:04/06/19 14:01 ID:XX7ZAy4e
ところで、リチャーズってWRCの方で若いドライバーをチームに招いてそのドライバーが成長したってことあるのかな?
WRCのことわからないので知ってる人いたら情報ください。

マックスモズレーみたいに有能なドライバーを育てられないようなやつと同じだったら困るし。
バーニーもピケくらいでしょ。
しかも、ピケの話を語るとバーニーより、マーレイの方が話に出るからな。

リチャーズも政治的な手腕はあるだろうがこういったところがどうなのか知りたい。

逆に、エンツォやチャップマン、ケン・ティレルなどはドライバーを成長させるのには優れてたが。

408 :音速の名無しさん:04/06/19 14:01 ID:Lio6yGtG
>>404
お手本どおりの「バトル」の抜き方に見える。
フリーなんだからバトルする意味がないんよ。

たしかにマッサが譲るべきだったと思うけど、琢磨はもうちょい冷静になってほしかった。
青旗出てるんだから堂々とレコードライン通ってればよかったのに、レコードラインの内側から
仕掛けてるでしょ。それが結果的にああなっちゃったからね・・・。

409 :音速の名無しさん:04/06/19 14:02 ID:8zoHc9IU
>>403
フリー走行でアピールっておまえ本気で言ってるのか?

410 :音速の名無しさん:04/06/19 14:03 ID:Vh+XhtU1
仮にマッサと接触が無かったとしてあのラップで琢磨タイム出せてたかな?
正直琢磨は最速タイムを叩き出せるラインを走ってないと思う。
だから接触回避の方が正解だと思う。

411 :音速の名無しさん:04/06/19 14:04 ID:Lio6yGtG
>>409
意味が伝わらなかったらすまない。
仕掛けるんなら、自分の居場所をしめせば譲ってもらえただろうってこと。


412 :音速の名無しさん:04/06/19 14:06 ID:wFm/QLdN
>>408
バトルもなにも普通の抜き方だよ。
マッサが失速して追いついちゃっただけなんだから。
それよりも失速してレコードラインを堂々と走るアホをどうにかして欲しい。
しかも開き直ってやがるし。

413 :音速の名無しさん:04/06/19 14:06 ID:Vh+XhtU1
>>407
WRCのデビリチャと言えば
マクレーらと共にスバルを念願のチャンピオンに導いたってイメージがある。
・・・バーンズって当時いたかな?いないかな?

414 :音速の名無しさん:04/06/19 14:09 ID:Lio6yGtG
>>412
たしかにマッサが悪い。
だから後ろぴったりくっついて片手でもあげればよかったのに、
わざわざライン外れて仕掛けるのもどないやねんと。

琢磨は悪くないんだけど、いわゆる「無意味な行動」っていうのはそれだと思う。

415 :音速の名無しさん:04/06/19 14:09 ID:8zoHc9IU
>>412
フリー走行だから抜かなきゃいいだけ

416 :音速の名無しさん:04/06/19 14:12 ID:fuxuOxi+
フリー走行でブロックなんてするなよ。ブルーフェラーリ。

417 :音速の名無しさん:04/06/19 14:24 ID:R2g/B34Y
琢磨は抜こうとしたんじゃない
マッサがスローダウンしたせいで追い着いてしまっただけ


418 :( ゚皿゚)∬ @アンギャース ◆7kFM//7/w. :04/06/19 14:25 ID:XENqX4x6
前にパニスが『最近の若いドライバーはバックミラーを見ない』
云々言ってたけど、コイツもそうなのかな?

本人ミラー見たとは言ってたケド、琢磨が直ぐ後ろに来てるの
分かってたのなら、もう少し注意して走っても良いだろうよ。
ただミラー見れば良いというものではないよな>マッサ

何か嫌な流れだな。とりあえず落ち着け>琢磨
モノの流れというか、琢磨自身が悪くなくてもヘタしたら
大怪我でもしかねんわな。今は我慢も必要な時。

もう来ないと言っておいてまた書き込んでしまうオレ…。

419 :音速の名無しさん:04/06/19 14:28 ID:YCvWlTvK
今回の事故は琢磨に責任は無いと思うけど
フリー走行での接触はどんな理由があっても避けなければならんな。
ホントについてない男だ…

420 :音速の名無しさん:04/06/19 14:28 ID:HQAwIYNa
とりあえず今回は 抜き方に問題があったんじゃなくて
抜かせ方に問題があったと思う。

421 :音速の名無しさん:04/06/19 14:39 ID:12CtWGA9
でもさあ、ベネトン時代のシューマッハも回りに迷惑かけまくってたよな。
もしかして琢磨も大物か。


422 :音速の名無しさん:04/06/19 14:42 ID:Lio6yGtG
>>421
オレ、そのころのことよく知らないんだけど、シューマッハは周りに迷惑をかけて自爆しまくってた?
琢磨は周りへの迷惑よりも自爆って感じがする・・・。

423 :音速の名無しさん:04/06/19 14:43 ID:Vh+XhtU1
>>421
顎は結果出してるからなぁ

424 :音速の名無しさん:04/06/19 14:43 ID:12CtWGA9
あとさあ、一番1980年以降のF1ドライバーで一番へたくそだったのは
カペリだと思うぞ。
あんなやつでもフェラーリ乗れたんだから、琢磨だってまだまだばんばれるぞ!

425 :音速の名無しさん:04/06/19 14:44 ID:Vh+XhtU1
>>422
顎はベネトン移籍して2〜4戦目と入賞してる(最後の2戦はリタイヤ)
翌92年は10戦目で5回表彰台(+4位3回)に上がってる。



426 :音速の名無しさん:04/06/19 14:45 ID:x7fb3wDj
>>413
バーンズは元々三菱で注目されたんじゃないかな。
関係ないがバーンズには早く病気治って欲しい。

427 :音速の名無しさん:04/06/19 14:45 ID:12CtWGA9
>>422

>シューマッハは周りに迷惑をかけて自爆しまくってた?

自爆っていうのかわかんないけど、オカマほったりしてたよ。
ほんとに。
その結果リタイアしたこともあるし、しなかったこともあるし。

428 :音速の名無しさん:04/06/19 14:45 ID:x7fb3wDj
>>424
あの頃のフェラーリと違うから

429 :音速の名無しさん:04/06/19 14:46 ID:Lio6yGtG
>>425
・・・。ぜんぜん違うじゃん。

>>424
ユーン様よりだめだったの?

430 :音速の名無しさん:04/06/19 14:46 ID:z462aK05
カナダの決勝でも、しばらくの間、マッサとパンターノの代わりのヤツに引っ掛かってたよな〜。


431 :音速の名無しさん:04/06/19 14:46 ID:IbOEiDkd
マッサをF1界から追放しよう

432 :音速の名無しさん:04/06/19 14:46 ID:YCvWlTvK
顎はおもいっきり危険なドライバーってレッテル貼られてたじゃん。
まぁ出る杭は打たれるみたいなのもあるが。

433 :音速の名無しさん:04/06/19 14:47 ID:z462aK05
>>422
セナにもオカマ掘ってたもんな。


434 :音速の名無しさん:04/06/19 14:47 ID:Lio6yGtG
>>427
なるほど、ありがとう。
琢磨はもう3年目(レースドライバーとしては2年目)なんだよな・・・。
去年のアロンソと同じ状況。
琢磨はなんか超えてはいけない線を越えちゃうんだよなー。

435 :音速の名無しさん:04/06/19 14:49 ID:x7fb3wDj
>>429
カペリはレイトンハウス時代が一番光ってた

436 :( ゚皿゚)∬ @アンギャース ◆7kFM//7/w. :04/06/19 14:50 ID:XENqX4x6
>>423
だよね。おかしな話だけど、どれだけ周りに迷惑をかけても、
結果さえしっかり残していれば、擁護してくれる向きも出てくるワケで。

リチャーズも言ってたけど、琢磨も契機さえつかめば…、という感じだよな。

437 :音速の名無しさん:04/06/19 15:09 ID:g1FcrcbH
アンソニー・デビッドソン

438 :音速の名無しさん:04/06/19 15:12 ID:1BeLt9hb
>>410
サスセットしてさ、タイヤはフレッシュなの履いて、アタックラップして、そんでもってまたセット調整するんだろ。
70%ぐらいで流してもセッティングにならないと思うぜ。
あそこのコーナーは捨てて、他でチェックするのも手だけど、やっぱり1周全開近くで走ってデータ取った方が良い事だと思う。
ミシュランはソレでなくとも美味しい所がスグに終わってしまう訳だし。


フリーからこれだけ祭りになっているので、予選・決勝とどうなってしまうのだろうか?

439 :音速の名無しさん:04/06/19 15:17 ID:rfKHMiQw
マッサとの接触の件はもう忘れて、今日のフリー走行でいかに
マシンセッティングを決められるかどうかですね。
自分を信じて、良い流れで決勝まで持っていって欲しいです。

440 :音速の名無しさん:04/06/19 15:19 ID:ZduaglyB
何度見直してみても、真横に並んだ時点でマッサは急にステアリングを切り足して
ラインを変えているよな。わざと当てに来たのか、意味不明な挙動だ。
で、悪いのは誰かは明白なんだが、これで貴重なフリー走行の機会を潰した琢磨は
痛すぎる。いいマシンに乗れて他のドライバーから嫉妬を買っているということも
肝に命じて立ち回る賢さ、ずるさも必要。

いや、琢磨らしくて好きなんだけどね。それだけでは通用しないだろ。

441 :音速の名無しさん:04/06/19 15:22 ID:trMg+eQF
>>438
データ収集&セットアップが重要だからこそ、
こんなところで危険を犯すべきじゃなかったんだよ。

442 :音速の名無しさん:04/06/19 15:24 ID:8zoHc9IU
>>438
予選どうなるもなにもまたピットスタートだろ

443 :音速の名無しさん:04/06/19 15:31 ID:g1FcrcbH
http://www.planet-f1.com/
Sato
6%
Massa
94%



444 :音速の名無しさん:04/06/19 15:36 ID:3jep/E8T
>>443
う〜ん、2ちゃんねらって、アホだ・・・・・

445 :( ゚皿゚)∬ @アンギャース ◆7kFM//7/w. :04/06/19 15:37 ID:XENqX4x6
マァ、1日目だから良しとしよう。初日満足に走れなくても何とかなってる
でしょ?今までも。たくさん走らなくても、良いセッティングが見つかれば
ソレで良し。あとセッティング関係で面倒な事は、
全てアンソニーに押し付けてしまえ!って(w

あまり走ってないし、エンジンの寿命も何とか…、なって欲しいな…。
とか言って、2日目に鬼の様に走りまくったりしてな(w

あと、マッサは焦ってるのかもね。シーズン前は今年はフェラーリへの
ステップアップの準備期間みたいな話だったけど、
最近そんな話はあまり聞かなくなった様な気もする。

446 :音速の名無しさん:04/06/19 15:38 ID:Vh+XhtU1
>>443
やめとけよ
どうせマッサ100%にはなりゃしないんだからさ

447 :音速の名無しさん:04/06/19 15:39 ID:L00VXLWb
セカンドドライバーはアンソニー決定しました


448 :音速の名無しさん:04/06/19 15:42 ID:N47fO22E
Who's more dangerous?

Sato
Massa
Chsaris


449 :音速の名無しさん:04/06/19 15:50 ID:1BeLt9hb
>>441
ループするねぇ…
危険を冒す?あそこで走っている人達はF1ドライバーだよ。
ある程度の技量があるでしょうに。相互信頼があって、隙間を攻めていく訳でしょ。
だから「見ていなかった」「気が付かなかった」というのはドライバーとしては失笑を買うだろ。
漏れ的には「チームが位置関係を指示出来なかったこと」を批判しているよ。
100%うまく出来ることではないので、レーシングアクシデントとして見ているが、どうよ。

ちなみに、前へ前へと言う琢磨の走りは偉大なレーサー達に支持されていると思う。
顎も…

450 :音速の名無しさん:04/06/19 15:54 ID:5RBK59ok
自分からぶつけに行っておいて琢磨責めちゃいけないだろ。
これにはペーターザウバーもがっかりじゃないのか?

451 :音速の名無しさん:04/06/19 15:55 ID:MGVCI0Jf
>>449
ならぶつかるかどうかもわからず突っ込んだ挙句
接触してる琢磨はレーサー失格になるな
ってか顎を引き合いに出しても仕方ないぞ?あれはビジネスマンでレーサーじゃないし

452 :音速の名無しさん:04/06/19 15:56 ID:Vh+XhtU1
>>449
フリー走行で仕掛けるワケないと思ってるから起きた接触だと思う。

顎はフル参戦初体験の92年に年間ランキングでセナ(4位)を上回る
3位だったんだが・・・・・・

453 :音速の名無しさん:04/06/19 15:59 ID:PKZEAHsc
あれが、”仕掛ける”ねえ・・

454 :音速の名無しさん:04/06/19 16:00 ID:wCvJRQWm
>>450
どうでもいいけど、ペーターからすりゃあ
マッサはフェラーリの3rdドライバーがザウバーに乗ってるってだけで
自分が選んだザウバーのドライバーじゃないでしょ(w

ふつー、フリー走行でブロックするはずがないんだがなあ

455 :音速の名無しさん:04/06/19 16:02 ID:uPIqL6f/
>>447
琢磨の代わりにデビッドソンがセカンドドライバーになれることは100%ありえない。
リチャーズがイギリス人は2人要らないと言ってる。デビッドソンがもしBARのシートを
ゲットしたいなら、バトンを蹴散らす能力見せなきゃ。

456 :音速の名無しさん:04/06/19 16:03 ID:1BeLt9hb
>>451
最終手前でマッサがタイヤロックさせて、最終コーナーをスピ-ド乗せることが出来ずにストレートを走っていて、
後方に琢磨がいるとわかっていたらもう少し注視するんじゃないの?
ソレくらいのマッサのミスだと思うが。
琢磨にして見りゃ、アタックラップでそんな手前からマッサの動きとスピード読んでりゃ抜けると思うだろ、普通。
でもマッサが見ていなかった。
つーか、漏れはそのことをチームがマッサに伝えなかった頃が一番大きいと思うがな。

457 :音速の名無しさん:04/06/19 16:04 ID:Vh+XhtU1
>>453
マッサが手を上げて怒りを表現したのはまさしく「仕掛けて来た」と
思ったからでは?

458 :音速の名無しさん:04/06/19 16:10 ID:1BeLt9hb
>>457
外国人は自分の非を簡単には認めない…
2台ともそこで止まったら掴み合いになっていたかもな?
琢磨が英語で罵るのも見てみたい気もするが…

459 :音速の名無しさん:04/06/19 16:22 ID:uPIqL6f/
マッサの傲慢さがミエミエだね。
ミラー見てなくても右に見えてるじゃん。
前には青旗、横には自分より速いマシン。
それでもなおアクセル踏み続けるなんて
ただの負けず嫌いが表れただけでしょ。

460 :音速の名無しさん:04/06/19 16:27 ID:IbOEiDkd
マッサは干されるから問題ない
多分日本人の呪いでリタイアが続くだろう

461 :音速の名無しさん:04/06/19 16:29 ID:x7fb3wDj
>>456
フリーでいちいち伝えるものなの?
レースやってる訳じゃないし。

一つ言えることはコレで決勝をブローやトラブルでリタイヤしたら
今回の事が持ち出す奴らが湧いてくるぞ。
間違いないっ。

462 :音速の名無しさん:04/06/19 16:32 ID:HeIpHWaL
それにしても、琢磨ってのはあんな運転しててよくF3チャンプなんかになれたな。。。
マッサの件とは関係ない話だけどさ。



463 :音速の名無しさん:04/06/19 16:33 ID:YetkVhu3
あんな運転てどんな運転?

464 :音速の名無しさん:04/06/19 16:33 ID:8zoHc9IU
F3のエンジンは接触したぐらいで壊れるほどヤワじゃないから

465 :音速の名無しさん:04/06/19 16:35 ID:HeIpHWaL
仕掛けるか仕掛けないか普通のF1ドライバーなら迷うようなシーンが
10あったら9は仕掛ける運転。
攻撃的だといわれるドライバーでも普通7くらいかと。
シュアなドライバーなら1か2。

466 :音速の名無しさん:04/06/19 16:36 ID:8zoHc9IU
1なドライバーなんてF1にいないだろさすがに

467 :音速の名無しさん:04/06/19 16:36 ID:VDSL+IN6
マッサは植草にミラーの見方を教わるべきだな


468 :音速の名無しさん:04/06/19 16:38 ID:HeIpHWaL
>>465の補足。

俺の感想だと、

マンセル 7
プロスト 2
セナ   6
アレジ  6.5
Mシュー  4
Rシュー  6
カペリ  7.5
ガショー 7.8
Jビルヌーブ 5.5

って感じだな。

469 :音速の名無しさん:04/06/19 16:40 ID:IbOEiDkd
F3は周回数少ないからね

470 :音速の名無しさん:04/06/19 16:41 ID:Vh+XhtU1
フリー走行ならプロストは0じゃないかな

471 :音速の名無しさん:04/06/19 16:41 ID:KNj3+8k+
そもそもぶつからない様に青旗があんだよ。交通ルールを守れないヤツに免許出すなよ


あ、それってタクも困るか

472 :音速の名無しさん:04/06/19 16:42 ID:UOVNq4cE
どっちにしろマッサなんてそのうち消える。
相手にするだけ時間の無駄。

こんな奴と接触なんてしちゃ駄目
決勝でも注意しろや

473 :音速の名無しさん:04/06/19 16:47 ID:I5COrZE/
>>472
はぁ?
将来フェラーリだろ。

474 :音速の名無しさん:04/06/19 16:47 ID:IbOEiDkd
マッサはヨーロッパGPで散々叩かれてたっけ?
あれはクリエン?

475 :音速の名無しさん:04/06/19 16:48 ID:IbOEiDkd
>>473
マッサはありえない
琢磨フェラーリならまだ有り得る

476 :音速の名無しさん:04/06/19 16:48 ID:8m+t1UYm
>>461
フリーだからこそ、スローダウンした時には他車に迷惑にならないように
伝えるだろ。

477 :音速の名無しさん:04/06/19 16:49 ID:YetkVhu3
琢磨の場合はそのスタイルでここまで上がってきたわけだけども最近は流れが悪い。
すこし修正が必要かもねぇ。
ま、ラルフもボロクソな時あったけどカナダで少し取り戻したし、
良いレースを一回でも見せれば評価も少しは変わるよ。

478 :音速の名無しさん:04/06/19 16:49 ID:PFK4XHf2
>>473
なるほど、そういえばバリ禿と同じくフェラーリ一族だった・・・

これはBARの顎追撃の援護射撃だな。

479 :音速の名無しさん:04/06/19 16:49 ID:HeIpHWaL
俺も琢磨のフェラーリはありうると思うね。4%くらい。
マッサは0.1%くらいかと。


480 :音速の名無しさん:04/06/19 16:52 ID:Vh+XhtU1
>>479
いずれにせよ、顎兄さん引退後以降になる事は明らか。
ていうか、引退後顎兄さんがフェラーリの何らかの役職に就任したら
琢磨のフェラーリ入りは永久に×

481 :音速の名無しさん:04/06/19 16:56 ID:I5COrZE/
>>475,479,480
ニコラス・トッド



482 :音速の名無しさん:04/06/19 16:57 ID:IbOEiDkd
琢磨はM.シューのお気に入りだぞ
ひょっとしたら琢磨を愛してるのかもしれん!

483 :音速の名無しさん:04/06/19 17:02 ID:trMg+eQF
>>482
ソース希望

484 :456:04/06/19 17:06 ID:BPxaQmJ/
>>476
チョット目を離したらレス進んでた。
アリガト。漏れもその通りだと思う。

485 :音速の名無しさん:04/06/19 17:06 ID:8m+t1UYm
冷静にレス...
あの前の周回、バトン、琢磨、マッサの位置関係はどうだったか知ってる
ヤシいる?LTではバトンは琢磨の2,3秒前を走っていたはず。マッサはそ
の間かな。そうだとして、
バトン、琢磨と、マッサのタイムはその時点では1秒程度遅かったはず。
バトン、マッサ、琢磨が1.5秒ずつ離れて周回を開始したとすると、最終
コーナー手前ではマッサと琢磨の差は1秒以下にまで詰まっていたと思う。
その時にマッサがミス。0.5秒ロスしたとしても琢磨はマッサ
のすぐ後ろに付く形になったんだろう。
そう考えると、少しでもスローダウンしたマッサは、青旗、1コーナー云々
でなく、その時点で琢磨を前に行かせるべきだったんだと思うな。



486 :音速の名無しさん:04/06/19 17:08 ID:Vh+XhtU1
バトンをパスさせた時点で青旗アピールに対する義務を果たしたと
思ってまったり1コーナーに入ったら・・・・

ッドーン!となったとかw

487 :音速の名無しさん:04/06/19 17:50 ID:Lio6yGtG
>>459
F1って真横にいたら見えないんだよね・・・視界めちゃせまいから。

488 :音速の名無しさん:04/06/19 18:05 ID:RANMuB6s
フリー走行ではちょっと考えられない接触だがレースでは結構あるパターンなんだよな。
予行演習ができたと思えば・・・

489 :音速の名無しさん:04/06/19 18:09 ID:XPPI7Rzg
>>487
青旗もミラーも横も見てないって、ますますもって最悪

490 :音速の名無しさん:04/06/19 18:12 ID:RANMuB6s
でも実際フリー走行セッションなんて注意力はそんなもんかもしれんぞ。

491 :音速の名無しさん:04/06/19 18:45 ID:eLL3E9T5
琢磨:玄人
マッサ:素人
http://www.kiken.nu/norimono/car/imgbox/img20040619150530.jpg


492 :音速の名無しさん:04/06/19 19:26 ID:2V8Ynt6f
>>465
シェアなドライバー????

493 :音速の名無しさん:04/06/19 19:30 ID:sdK4bzRk
I am sorry to say it but I think it was a bit too amateur from Massa to do that because he wasn't on situation to actually block me...

494 :音速の名無しさん:04/06/19 19:33 ID:vcB6Mw2w
>>491
わざわざご苦労さん。ワロタ

495 :音速の名無しさん:04/06/19 19:38 ID:aZhrYSy4
>>492 おまいがまちがいw

496 :音速の名無しさん:04/06/19 20:00 ID:BN4hM4w4
さて、ホンダエンジンも推論だがブローの予測も出来たことだし、何とか良い所に行ってもらいたい。
琢磨のシフトダウンの音で低回転ブロー疑惑もわかるんじゃないか?

497 :音速の名無しさん:04/06/19 20:20 ID:Lio6yGtG
>>489
てゆーかえらいGかかってる状況で横なんか向けないよ。
パレードランとかならともかく、普通に攻めた走りしてんだし。

498 :音速の名無しさん:04/06/19 20:25 ID:xxYgidu+
パレードか。。ほのぼのとしているなぁ。モナコでもライコパレードがあっ
たけど、つじあやの風かな。(ぼそっ)

499 :音速の名無しさん:04/06/19 23:51 ID:SsfWY5vW
俺もF1ゲーで遊んでるけど横なんか見てない。

500 :音速の名無しさん:04/06/20 01:26 ID:K3t9w6yo
>>499
見えたら神w

501 :音速の名無しさん:04/06/20 01:28 ID:EVGpIifV
>>500
「右をみる」ボタンとか「左を見る」ボタンがあるぞw

502 :音速の名無しさん:04/06/20 03:51 ID:h3U7w0dR
何とかうまい具合に予選まとめたな。
決勝もこのままうまくまとめてほしい。
とにかくスタートでトップに立とうとして無理なブレーキは禁物。
ここで一コーナー突っ込みすぎればいいことないのは目に見えてるから・・

503 :音速の名無しさん:04/06/20 03:54 ID:K3t9w6yo
>>501
そうなのか、知らんかったorz

504 :音速の名無しさん:04/06/20 04:33 ID:tsZbNrlJ
>>503
安心しろ。
ボタンはあっても使わないから。

505 :音速の名無しさん:04/06/20 06:20 ID:xWO5J2lt
↓ Igkd0Oka がコピペしませんように

506 :音速の名無しさん:04/06/20 06:25 ID:+UFKDGti
まあ普通に考えて速いんだな琢磨って…
改めて思い知らされた気分だ。

507 :音速の名無しさん:04/06/20 06:31 ID:h3U7w0dR
>>506

速いんだけど安定感が無いって感じだな。
でも、こういったドライバーって安定感出すと大きく成長するんだよな。

本で読んだ過去のドライバーと比べるとリントやロニーに似てるように感じる。
まぁ、二人ともリアルタイムじゃ俺の生まれる前の話だから違ってるかもしれんが・・・

508 :音速の名無しさん:04/06/20 07:42 ID:asq1jsrg
>>507
おいおい不吉なこと言うなよ……

509 :音速の名無しさん:04/06/20 08:13 ID:gsJepcfk
今回の琢磨、セクター2が全ドライバー中最速だったんですよね。
で、結果、予選3位と。
Everyday F1のプレビューそのまんまで申し訳ないんですけど、
あそこが早いってことはダウンフォース重視?
いざ本選ではストレート伸びなくてパスされまくり、とかなったりしないんだろうか。

予選見てない人間なので、質問君させて下さい。

こんな私ですが、今日は早寝して、生で本選みてそのまま会社行こうと思ってます。
個人的には、無難に走ってもらって、とりあえず結果(表彰台なら最高)を出してほしいな。

510 :音速の名無しさん:04/06/20 08:17 ID:1hSK7H/9
>>509
バトンよりはダウンフォース重視だろうけど抜かれまくるほど最高速に差はないと思う。

http://www.formula1.com/race/result/speedtrap/722/16.html

511 :音速の名無しさん:04/06/20 08:24 ID:gsJepcfk
>>510

おおーありがとうございます。
もうちょっと自分で調べてみるべきでした。
これとかセクタータイムとか見ながら、
本選までにやにやしながら過ごすことにします。ありがとう!

512 :音速の名無しさん:04/06/20 08:34 ID:gsJepcfk
で、深く考えないでぱっと見ると、モントヤが速そうに見えるのだけど、どうなのだろう。
もちろん、私は燃料搭載量とか、わかりませんけれども。
まあ、出身考えたら、何となく納得出来る気も・・・

って、琢磨スレ(しかも冷静スレ)でしたね。スレ違い申し訳ない。

513 :音速の名無しさん:04/06/20 09:09 ID:+DgU4VVe
セク3のバトンと琢磨の差は、1000分の6秒差だからダウンフォース重視ってわけでもないきはする。

514 :音速の名無しさん:04/06/20 09:19 ID:nHYr+CDH
予選3位なのに、あんまし祭りって感じじゃないのね。
つまらん。
みんな、琢磨が予選3位というポジションに慣れてきてしまったのかな??
予選はネタならなかったからか?
ブロー&スピン→祭り
予選3位→冷静




凄いことになってきたな…

515 :音速の名無しさん:04/06/20 09:41 ID:m19SCwwP
ドライバーの速さは水準あるし、車にも競争力あるから
予選にミスがなければこうなるよね。

問題は琢磨だけコケが多いこと

516 :kei:04/06/20 09:54 ID:LjQaX7lk
>>514
いや、今まで祭りになっても何度も裏切られてるから、慎重(冷静?)になってるんでしょ。
明日結果を出せば、祭り間違いないですね。

517 :音速の名無しさん:04/06/20 09:57 ID:3ir6OM1V
結果=優勝だろ?
いまさら3位とかなっても「悔しい」って思うんだろ。

518 :音速の名無しさん:04/06/20 10:04 ID:QvDWrRjB
今回は慎重に走ってにポディウム乗って欲しいな。
エンジンもってくれよ。

519 :音速の名無しさん:04/06/20 10:08 ID:AC/+QhXQ
もし、早めにトップを走ることになったら、ペースを調整やリスクを避けながら
ゴールまで持っていくことが琢磨には出来るだろうか?
バックマーカーを無理に抜こうとしてブレーキロックでタイヤにダメージ与えたり
接触であぼーんなんてパターンしか、今までの走りではそれしかイメージできない。

520 :音速の名無しさん:04/06/20 10:28 ID:SZLuk4WC
琢磨は一発の速さではバトンに追いついてきたな。
毎レース95%で予選走ればバトンと勝ったり負けたり出来そうだ。
今年に入ってからでも確実に成長の後は見れるし
今年中には総合力でもバトンに近いとこまでは行けそうな気がする。
モントーヤがF1デビューの年に中盤ぐらいから
マシンが結構速いし無理しなくても結果はついてくるとわかった
って言ってたけど、琢磨もその心境に達すればバトンには追いつける。



521 :音速の名無しさん:04/06/20 10:44 ID:d6hksGRt
>>519
いきなりスタートでフェラーリ2台にアタックする姿はイメージできる…

522 :kei:04/06/20 10:55 ID:Oa8WqVZ6
>>517
漏れは普通に表彰台にのぼってくれればいいかなと。
間違って優勝なんてした日には、ほんとに優勝以外喜べなくなってしまいそうで。
というか、琢磨がそうなってしまうほうが怖い。


523 :音速の名無しさん:04/06/20 11:14 ID:d6hksGRt
原因特定
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=40926&cat_id=1&top_flg=1

さてさてどーなるのかな

524 :音速の名無しさん:04/06/20 11:24 ID:XUlgeZn3
>>523
今日も煙上げたら笑う。

525 :音速の名無しさん:04/06/20 11:24 ID:cHAMHxhr
でも、対策済みの箇所が原因で、さらなる対策は現時点では無理。
果たして・・・壊れない事を願うだけだな。

526 :音速の名無しさん:04/06/20 11:40 ID:EjdSqXE3
競馬で言う騙馬の効果か?
マッサにあたったからか走りがおとなしいというかバトンナイズされている。
このまま落ち着けばあとは結果がついてくると思うのだが。

今回はフェラーリがはやそう。
ミハエルは第二セクターでミスって2位だろ。
7コーナー?で滑ってたし。


527 :音速の名無しさん:04/06/20 11:46 ID:d6hksGRt
>>525
まぁ、そこは神のみぞ知る、ってやつですな
少なくとも今までよりブローの確率は減ったワケだし

>>526
×今回は
○今回も

ミハエルはマシンも決まってなかったみたいよ
前日にBSの新タイヤのテストした影響が出たのかも

528 :音速の名無しさん:04/06/20 11:55 ID:sNJkOav3
>>527
フロッグも見抜けない素人さんですか?
初っぱなから盤石だと視聴率に影響するから、バーニーに演技しろと言われてるだけです。

結局、顎優勝は鉄板、絶対に変わらない。

529 :音速の名無しさん:04/06/20 11:57 ID:h2cExJQ5
蛙ならわかるけど?

530 :音速の名無しさん:04/06/20 11:59 ID:SjtJ2FG1
フロッグって何?

531 :音速の名無しさん:04/06/20 12:02 ID:d6hksGRt
>>528
誰もフェラーリがダメなんて一言も言ってませんが?
あくまで昨日の予選の話してるだけでしょ。
「今回も」って書いてるじゃん。

まぁ、初日に新タイヤのテストなんて余程余裕が無いと出来んわな。

532 :音速の名無しさん:04/06/20 12:15 ID:sNJkOav3
「なぜか変換出来ない」 みたいなもんに突っ込んでもしょうがないと思うが。
…まあいいや。

>>526
スマソ

良く見たら 「はやそう」 だった。てっきり 「やばそう」 だとばかり…


533 :音速の名無しさん:04/06/20 12:21 ID:3ir6OM1V
>>528
フロック(=まぐれ)ではなくてフェイク(=偽装)と言いたいんだろうなあ。


   ク し か 合 っ て ね え !!!

534 :音速の名無しさん:04/06/20 12:26 ID:q8pvZCN9
>>528
SHOW THE FROG!

535 :音速の名無しさん:04/06/20 12:27 ID:SjtJ2FG1
でもこういう二重に間の抜けてるのって憎めないね。

536 :音速の名無しさん:04/06/20 12:29 ID:DATwh4Mr
>>533
「フ」も合ってるように見えるが・・・

537 :音速の名無しさん:04/06/20 12:30 ID:3ir6OM1V
   フ も 合 っ て る よ !!!

538 :音速の名無しさん:04/06/20 12:33 ID:q8pvZCN9
>>535
何気に二重ツッコミ・・・オモロ

539 :音速の名無しさん:04/06/20 12:42 ID:lCLSJ5x3
>>530
ああそれ、今朝牛乳をかけて喰ったよ。

540 :音速の名無しさん:04/06/20 12:43 ID:SjtJ2FG1
で、話を本題に戻して……

今日はスタートはどうだろうね。幸いルノーの2台ははるか後方だ
から、佐藤がしくじらなければ悪くても3位はキープできると思う
んだが。フェラーリはしょっぱなからシューマッハを前に行かせる
んだろうか?


541 :音速の名無しさん:04/06/20 12:45 ID:Cwpzv43B
>>539
ケロッグではw

542 :音速の名無しさん:04/06/20 12:47 ID:81Eio6/W
ティモ!ティモ!

543 :音速の名無しさん:04/06/20 12:56 ID:3ir6OM1V
>>540
スタート時にそんな露骨な指示は出さないでしょ。一応チームオーダーはレギュレーション違反だし、
順位を入れ換えるチャンスは後でいくらでもある。最悪シューのマシンがトラブルで速く走れない
ということだってあるんだし。「絶対にチームメイト同士ではぶつかるな」ぐらいでしょ。
琢磨はレコードラインからのスタートだから上手くスタートできればシューは抜ける。バリが
スタートをミスればホールショットもありえる。

544 :音速の名無しさん:04/06/20 12:59 ID:Kj0TNOMY
たのむから一周目リタイヤはやめてくれ。それだけは頼む。
ラスト10周でエンジンブローしても許すから。

545 :音速の名無しさん:04/06/20 13:37 ID:Vz9/bEX/
>>544
>ラスト10周でエンジンブロー
俺は許さんw


546 :音速の名無しさん:04/06/20 13:43 ID:ZfK79++k
やっぱラスト1周でしょう。

547 :音速の名無しさん:04/06/20 13:50 ID:G7dPr1Fh
それだとポイント獲得が濃厚なのでラスト2周。

548 : :04/06/20 14:10 ID:G+Pf2Mvb
>>540
今日の第一コナーの突入はバリチェロに追突し顎の上に乗り上げる。
と予想。

549 :音速の名無しさん:04/06/20 14:30 ID:m19SCwwP
緊箍を嵌めちゃえ

550 :音速の名無しさん:04/06/20 14:34 ID:KjiuZ5OP
>>543,548
バリチェロ追突はないと思うけど、シューマッハとからみそうで心
配。なまじ好スタートで並走する格好になったら、シューマッハは
もちろん露骨に寄せてくるだろうし。


551 :音速の名無しさん:04/06/20 14:42 ID:Kj0TNOMY
フェラーリ2台をあぼんしてみずからもあぼん→バトン1位
とかになったら・・(((( ;゚д゚)))アワワワワ

552 :音速の名無しさん:04/06/20 14:50 ID:9NnAHNjB
今夜は、佐藤→丸山、寝れませんよ

553 :音速の名無しさん:04/06/20 15:04 ID:cVl806Sd
ホンダは大喜びだね

554 :音速の名無しさん:04/06/20 15:06 ID:cVl806Sd
期待と絶望

興奮する

555 :音速の名無しさん:04/06/20 15:54 ID:BejJZf9l
ロケットスタートをみせた琢磨とバトンがコース中央で激突!
右往左往する後続車、悠々と1・2をキープする赤い車

556 :音速の名無しさん:04/06/20 15:56 ID:wtIyWT5c
今日はプライドとF−1があるので午後10時から翌午前4時過ぎまで
スタンバります。
・・という事は今から寝るか。

557 :音速の名無しさん:04/06/20 16:01 ID:jJFYWIZq
いやーフリー走行でぶつかる琢磨笑いました・・・
マッサがミラーみていないとはいえ、後ろから見ている琢磨は当然見えているわけで
そもそもフリー走行なんだから減速すればいいだけのこと・・

558 :音速の名無しさん:04/06/20 16:06 ID:W1GnRcQh
>>557
もう終わった話題。もしかしてループさせたいの?

559 :音速の名無しさん:04/06/20 16:08 ID:jedqnGmq
はじめの頃はバトンの1s以内のタイムで上出来といった風であったがずいぶん状況が変わったね。

560 :音速の名無しさん:04/06/20 16:20 ID:Zp640yQv
今回は3位で十分満足。
決勝も無事完走してくれればハッピー。

しかしフェラはこわれないねー・・・・

561 :音速の名無しさん:04/06/20 16:40 ID:W1GnRcQh
チャンスは1度きり、スタート後しかない。



ま、ピットストップで抜き返されるんだろうけど…

562 :音速の名無しさん:04/06/20 16:44 ID:d3ic891t
>>561
ピット作業は良くなったけど、前が開いたときのBSの威力は
異次元だからなぁ。
BAR2台共に前に出られれば面白くなるんだけど。

563 :音速の名無しさん:04/06/20 16:46 ID:LTVnI08G
フェラーリ、いい加減たまにはトラブれよな・・

564 :音速の名無しさん:04/06/20 17:15 ID:EVGpIifV
>>563
前にエキマニ割れてたぐらいだな

565 :音速の名無しさん:04/06/20 17:56 ID:sj5rzI6d
琢磨リタイアの原因は
1・・・1コーナーで他車に突っ込んでクラッシュ
2・・・オーバルで壁に激突
3・・・いつもの煙幕

さてどれでしょう?

566 :音速の名無しさん:04/06/20 18:00 ID:Qxsnicyb



今日はマジで優勝しそうな気がするんだが

567 :音速の名無しさん:04/06/20 18:05 ID:rnUfE17k
結局「M.シューマッハ優勝」ってのが一番現実的だよね
スタートでフェラーリの前に出て
独走を止めないといけないんだけど
今回はトゥルーリもいないし琢磨にしか期待できない
赤いマシンが前に行かれたらもう追いつけないと思う

568 :音速の名無しさん:04/06/20 18:10 ID:RSF17WRl
スタート決めて1コーナーでバリチェロと絡んで両者リタイヤ。
シューマッハは悠々クルージングで今期8勝目。

なんてことになったら、非難轟々。

569 :音速の名無しさん:04/06/20 18:34 ID:nebu3CYS
絡むなら顎だろうね。1コーナーで顎に寄せられるも譲らず接触、後続車巻き込み、と。

570 :音速の名無しさん:04/06/20 18:36 ID:rDLYvVVu
多分顎には琢磨とサイドバイサイドになったら譲ってしまえとフェラーリ陣営
からは指示が出ていると思う・・・↓ソース

http://www.planet-f1.com/news/story_16130.shtml

571 :音速の名無しさん:04/06/20 18:40 ID:dnM2RFfA
>>570
思い込みにソースとは、これ如何に

572 :音速の名無しさん:04/06/20 18:44 ID:1rLEXW3s
翻訳辞書が独自なんだろう

573 :音速の名無しさん:04/06/20 19:03 ID:ISxdW16l
禿−顎共にin取りで外から琢磨に取られるなら仕方無し
という選択が賢明な感じがするんだけど。
琢磨のローエングリン砲食らうのはキツイっす・・・・

574 :音速の名無しさん:04/06/20 19:03 ID:b24xAkRU
琢磨と絡むくらいなら、先行かせて白煙あげるまで泳がせる作戦か…普通そうするよな。

575 :音速の名無しさん:04/06/20 19:08 ID:jJFYWIZq
今日はピットインしようと思ったらフェラリーのピットに突っ込んでリタイアだと思う

576 :音速の名無しさん:04/06/20 19:31 ID:/ruYW/ek
それじゃ、ただのテロリストだろ

577 :音速の名無しさん:04/06/20 19:37 ID:J1+TwbTV
正直言って、琢磨がホールショット奪ったとしても顎が結局は勝つんだろうな
はじめのピットストップでフェラーリ2台に先にいかれ、次のピットストップで
フェラーリの2台が入れ替わるみたいな感じで、終わって見たらいつもの
奴が表彰台の一番高いところにいる


578 :kei:04/06/20 19:45 ID:Oa8WqVZ6
冷静に結果を予想してみると…

スタートでタコマとバリがサイドバイサイド

バリが自重してタコマトップ

しかしながらレースペースの良いフェラ勢を振り切れない

初めのピットインで逆転

インラップ、アウトラップの速い顎がバリまで抜いてトップ

その後、タコマとの差は開き

バリは顎を政治的に抜くことができず

ラスト数周でタコマのエンジンあぼーーん。

タナボタ馬豚が、3番手でフィニッシュ。

結果>
1     顎
2     バリ禿
3     馬豚
リタイア タコマ


579 :音速の名無しさん:04/06/20 20:00 ID:Q+tUNeug
初めて、フルシーズンF1に日本人を乗せる時、
速いが年齢的にピークを過ぎいて、すぐマシンを壊す星野か、
爆発的な速さは無いが、壊さずマシンへのダメージが少ない中嶋か、
ホンダはずいぶん悩んだそうだか、
すぐ壊そうと、タコマみたいな奴の方が見てて面白いよ!


580 :音速の名無しさん:04/06/20 20:13 ID:rnUfE17k
>>579
星野は日産
中嶋はホンダ

日産がF1に参戦してたら星野を使った
ホンダの選択肢に星野は無かったよ

581 :音速の名無しさん:04/06/20 20:24 ID:2jF+DkJR
バトンがまた言い訳しとるな。

琢磨は、1回目予選のアタックが僕よりも後だったので、路面コンディションが良くなっているから、
僕よりもウイングを立てるセットアップで走ったんだ。僕はそのセッティングを見習って、
2回目アタックをしたんだけど、実際のところはそのセッティングはオーバーステアが強くて、
失敗してしまったんだ。

582 :音速の名無しさん:04/06/20 20:29 ID:k5BKdY47
負けた時にあれこれ言い訳するのはドライバーの性みたいなもんだ
ろう。そうでもして自惚れを保ってないと、とてもやっていけない
世界じゃないかな。いちいちめくじら立てなさんなって。


583 :音速の名無しさん:04/06/20 20:34 ID:jJFYWIZq
正直琢磨の言い訳が一番凄いと思う

584 :音速の名無しさん:04/06/20 20:36 ID:GjNpAb3p
とりあえずスタートから10周くらいはフェラーリのペースについていって欲しいな。

琢磨は予選いい位置につけているときは決勝でトップグループのペースについて行けない事多いから。
少しづつ離されて行くという・・

585 :音速の名無しさん:04/06/20 20:38 ID:+Orrahuh
「言わなきゃ負け」が世界標準。

「言い訳」はみっともない、なんて言うのは、
単に日本人の美意識。

フィリップ・トルシエとか思い出してみそ。

586 :音速の名無しさん:04/06/20 20:42 ID:Uj8/1jkQ
>>580
私は当時、関係者から聞いてましたが、3年位前にF1の特集でホンダのスタッフが、
テレビでも証言してましたよ。どうやってドライバー決めたかってねw

ついでに、フジでやった時はドライバーズミーティングで、
日本人ドライバー達に「ラインを邪魔するな!」と言ったそうです。


587 :音速の名無しさん:04/06/20 20:53 ID:alBymp5y
>>580
星野の日産は箱だろ。
それを言うなら中嶋はトヨタ(トムス)だ。

フォーミュラは両者ともホンダエンジン。

588 :音速の名無しさん:04/06/20 20:55 ID:13hEanRS
多分スタートでブトンとWIL2台に抜かれるだろうな。
でいつものように焦って強引な仕掛けで
ウイング破損→ピット→ブロー→リチャーズ勘当→デビットソン交代

やっぱりヨーロッパで堅実に3位を取るべきだったと後から
思うだろうね。タコのみならず日本人ドライバーで今年のBARほどの
パッケージを掴めるのはもう2度とないと思う。




589 :音速の名無しさん:04/06/20 21:05 ID:nR+CZFan
BARが今年でホンダと契約切れるみたいだけど
更新で濃厚なんだっけ?
どうせならBARじゃなくてPIAAでとちょっと思ってみたり(絶対に無理だが

590 :音速の名無しさん:04/06/20 21:22 ID:JF6QpLSd
予選でこんなに上位に食い込めるマシンに日本人が乗るなんて事あまり無いだろ。
そんな状況で5位が2回のみというのは歯がゆい限り。今日はどうかな?

591 :音速の名無しさん:04/06/20 21:38 ID:13hEanRS
ttp://f1express.cnc.ne.jp/

第8戦カナダGPで佐藤琢磨(BAR)のエンジンが原因不明のブローを
喫したホンダ陣営は、日本で行った再現テストでほぼ原因を特定できた模様だ。

解決まではしてないんだよなあ…今日もやばそうな気がする。



592 :音速の名無しさん:04/06/20 21:58 ID:fkC4bbui
>>523
>>591
ニヤニヤ

タクマは不運なブローがあるけど接触しすぎ
実績を残さないとクビになるよ
ホンダにはドライバー選択権は無いからねぇ(今年は知らんが)


593 :音速の名無しさん:04/06/20 23:03 ID:SJf8lX+t
ミシュランは暑くなっても有利じゃないのかな
数周でタイヤが垂れて落ちていく展開だろうな
追えないのに無理追いしてスピン終了は無しね
とにかくゴールラインまで車を運んでくれ
リタイア癖が慢性化すると最終的には
萎縮するからな

594 :音速の名無しさん:04/06/21 00:11 ID:AoWaSGCk
考えてみれば今の予選方式で一番得をしてるのは琢磨だよな。
速いマシンに乗っていてリタイアが多いからだいたい予選1回目を良い順番で走れる。
だからこそ決勝で結果を求めたい。

595 :音速の名無しさん:04/06/21 00:15 ID:K37fZsD6
>>581
バトンあほやな
琢磨とはドライビングスタイルが違ってるとかいっておいて、琢磨のセッティングを真似るのは
ぶっつけ本番でうまくいくわけないじゃん

596 :音速の名無しさん:04/06/21 00:17 ID:Gzzi954y
もともと琢磨はオーバーステアが気味が好きなんだっけ?
んでバトンが逆と。

597 :音速の名無しさん:04/06/21 00:20 ID:Gzzi954y
ウィング立ててたのを知って不可解だったセクター3の遅さの理解ができた。

598 :音速の名無しさん:04/06/21 00:20 ID:/40LXN/s
>>594
最終フリー走行1時間後に予選だったから
大したグリップの差は生まれてないだろうね。
天気が悪いならその辺も大きく変わっただろうけど。

599 :音速の名無しさん:04/06/21 00:38 ID:HtGbBsry
>>596
ちがうよ
二人ともアンダー気味が好みなんだよ

600 :音速の名無しさん:04/06/21 00:43 ID:xU+RZUPN
ギア比が低速よりに設定してあると思われ

601 :音速の名無しさん:04/06/21 00:45 ID:DrtQQt/u
バトンのコメントはいつもむかつく


602 :音速の名無しさん:04/06/21 00:59 ID:fuaubLMp
>>591
>解決まではしてないんだよなあ…

「もともとアメリカ用に持ってきたエンジンで対策済みのところ」
だから一応解決してるってことでしょ。
まあそれでも壊れるかもしれないけど

603 :音速の名無しさん:04/06/21 01:38 ID:uiY6Pmxz
壊れる、壊れないじゃな奴て、、、、、
壊す、壊さないの話だったりして。w

604 :音速の名無しさん:04/06/21 01:57 ID:/40LXN/s
神神山田

605 :音速の名無しさん:04/06/21 02:01 ID:EGBH/AhZ
拓磨もなあ
このあたりでバトンに喝を入れないとな
バトンを少々追い込んでやれよ

とにかく一周アウトはやめてほしいな

606 :音速の名無しさん:04/06/21 02:32 ID:KsXWhKTh
シューマッハはワープしたの?
なんでピットインしてトップ?

607 :音速の名無しさん:04/06/21 03:35 ID:mdQ5bKSp
冷静になれない。

608 :音速の名無しさん:04/06/21 03:38 ID:UQFV+XZH
琢磨は縁石派手に使わなくなったね。

609 :音速の名無しさん:04/06/21 03:39 ID:i46eqImD
>>601
琢磨ヲタだからだろ
他の人からすれば何とも思わん

610 :音速の名無しさん:04/06/21 03:40 ID:59lQcJho
もうね、キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!! 準備して待ってますよ

611 :音速の名無しさん:04/06/21 03:43 ID:9a9EHoQ+
BAR 逝ってよし
これだけは・・・・

612 :音速の名無しさん:04/06/21 03:44 ID:59lQcJho
          \キタ━━━━━━━━━!!! / /:::::::ヽ___
━でお待ち下さ\  \●ノ\●ノ    / 丿 ::.__  .:::::::::::::
      ∧_∧(\へ■   ▼へ /  / /。 ヽ_ヽv /: 
ち下さい(  ゚∀゚)  \  > <  /  / / ̄ ̄√___丶
 ∧_∧( つ  つ   \∧∧∧/━━ | .:::::::::: / / tーーー|ヽ
(  ゚∀゚)そのままキタ━< 激 >    | .:::::.  ..: |    |
( つ  つ         <  し >    | :::    | |⊂ニヽ|
そのままキタ━でお待ち <  く  >/ /| :    | |  |:::T::::|
──────────< キ >──────────
キタ━━━━(゚∀゚)━━ < タ  >    ┏┓    ┏━━┓
キタ━━━━(゚∀゚)━━ < │ >┏━┛┗━┓┃┏┓┃  
キタ━(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚) < !!!! >┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏
キタ━━━━━(゚∀゚)━/∨∨∨∨\ ┛┗━┓┃┏┓┃┃
キタ━━━━━(゚∀゚)/ _∧   ∧ \ ┏━┛┗┛┃┃┗
キタ━(゚∀゚)(゚∀゚)(/( ゚ ∀゚ )━ ( ゚ ∀゚\         ┃┃    
キタ━━━━━(/━∪━━∪━∪━━∪\      ┗┛  
キタ━━━━ /┃ しばし  キタ━━(゚∀゚)━!!!\



613 :音速の名無しさん:04/06/21 03:45 ID:hnihonP1
いやもう。。。

起きててよかった

614 :音速の名無しさん:04/06/21 03:47 ID:KsXWhKTh
gyaaaaaaa---a--a--d-a-fdad!
V"LO{rd[p



615 :音速の名無しさん:04/06/21 03:51 ID:3IMBOK0V
なんだよこの喜びようは。
こんな速いマシン乗ってりゃ表彰台はノルマだろ。





…タクマおめでとう!

616 :音速の名無しさん:04/06/21 03:51 ID:ty+iaO3n
やったぞ、おらぁ〜!

617 :音速の名無しさん:04/06/21 03:52 ID:elWOSPPl
君が代万歳!



618 :音速の名無しさん:04/06/21 03:52 ID:KsXWhKTh
夢じゃないんだ!!!!!

619 :音速の名無しさん:04/06/21 03:52 ID:OXxnlM0h
琢磨って1977生まれか?

1977世代良くやったー!!

620 :音速の名無しさん:04/06/21 03:52 ID:ATBaAprt
琢磨の速さにとってはたかが3位なんだけど
何か込み上げて来るぜ、取り敢えずオメ♪

621 :音速の名無しさん:04/06/21 03:53 ID:KsXWhKTh
一番歓声が!

622 :音速の名無しさん:04/06/21 03:53 ID:JHEjVn4Y
F1みて泣くのはセナが死んだとき以来だ

623 :音速の名無しさん:04/06/21 03:54 ID:v39x0WNg
主役だ。タクマが主役だよ。

624 :音速の名無しさん:04/06/21 03:54 ID:KsXWhKTh
うれしそうや!!うれし

625 :音速の名無しさん:04/06/21 03:54 ID:VVWq7MIT
散々苦しんでそして攻めて攻め抜いての3位…
琢磨らしいなあ…

626 :音速の名無しさん:04/06/21 03:55 ID:HtFtzxxR
>>622
。・゚・(ノД`)・゚・。

627 :音速の名無しさん:04/06/21 03:55 ID:no8iJtw7
あの貧乏くさい日本人どもは映すなw

628 :音速の名無しさん:04/06/21 03:55 ID:hcxmyX+G
まだ喜ぶのは早いぞ。
トゥルーリ抜いた時のことがあるから。
何らかのペナルティを課せられる可能性が捨てきれない。

629 :音速の名無しさん:04/06/21 03:55 ID:c1nLTUq/
敢えて冷静に見ても琢磨が主人公だったな
あれだけオーバーテイクした奴見たこと無いぞ。。。。

630 :((^┰^))ゞ :04/06/21 03:55 ID:SOMTm9jb
だから言ったっしょ!?
琢磨はやればできる子だって!!!!!!!!!!!!!

631 :音速の名無しさん:04/06/21 03:56 ID:HtFtzxxR
あれから14年もーこのさき14年もー

632 :音速の名無しさん:04/06/21 03:56 ID:o5Lro2PS
今日は、少しだけ
冷静さを失っていいか。

633 :音速の名無しさん:04/06/21 03:56 ID:KsXWhKTh
こんなに緊張して興奮したのは

634 :音速の名無しさん:04/06/21 03:56 ID:f4lgQo/L
やっとの3位で喜ぶなよ
優勝以外はいらないんじゃないのか?
気持ち割るい

635 :音速の名無しさん:04/06/21 03:56 ID:WugqxTm5
うおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おれは冷静だあああああああああああああああああ

636 :音速の名無しさん:04/06/21 03:56 ID:1a/dQFx1
後は、PPと表彰台の中央だな


637 :音速の名無しさん:04/06/21 03:56 ID:efRfEnUh
>>629
セナぐらいしか知らない。いや、マジでセナしかこんなことやったの
いないような。

638 :音速の名無しさん:04/06/21 03:57 ID:akyrJ0tK
>>996
俺も冷静だよおじょsふぁお

639 :音速の名無しさん:04/06/21 03:57 ID:KsXWhKTh
明日は仕事休むぜ!あはははははっははは

640 :音速の名無しさん:04/06/21 03:57 ID:itsnrUCB
>>632-633
今日は飲もうぜ!

641 :音速の名無しさん:04/06/21 03:57 ID:DUidvpuR
冷静に冷静に、客観的に見て、

今日の主役は琢磨。


間違いない

642 :通りすがり:04/06/21 03:57 ID:LL+8XpBw
なんか知らないけど感動した。
緊張感がすごいですね。

643 :音速の名無しさん:04/06/21 03:57 ID:V8kn7646
>>628
一瞬のリプレイしか見てないけど
2台サイドバイサイドでバトルしてたら内側にマクラーレンが
でもどちらも引かない。
そのまんま真っ直ぐ芝へ
ってな感じか

644 :音速の名無しさん:04/06/21 03:57 ID:akyrJ0tK
>>648374
もっと冷静にしろよ

645 :音速の名無しさん:04/06/21 03:57 ID:+spLWZrr
記念がぎごおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

646 :音速の名無しさん:04/06/21 03:57 ID:NaaOcXTr
昔パトレーゼが予選14位から優勝したのがあったろ

647 :音速の名無しさん:04/06/21 03:57 ID:4Lce/kTZ
素直に、素直に、素直に、
おめでとう。琢磨

648 :音速の名無しさん:04/06/21 03:57 ID:7Vo8fDcI
仕事はいけよw

649 :音速の名無しさん:04/06/21 03:58 ID:HeyJRg5B
今このスレで冷静なのは俺だけだな。。。いやっほぅ!!!

650 :音速の名無しさん:04/06/21 03:58 ID:6G5DBR8a
うおおおおおお
琢磨は我々在日の誇りだな!!!!!

651 :ばんざ〜い:04/06/21 03:58 ID:r6RL9ooZ
信じてよかった。今日は誰よりも早かった。

652 :音速の名無しさん:04/06/21 03:58 ID:jxz5ByTr
表彰台、インタビューと展開早いんだな。

653 :音速の名無しさん:04/06/21 03:58 ID:kgk6jnxt
まぁフェラーリもそうだけどあそこまで耐えたホンダエンジンを作ったスタッフとピット
ワーカーに敬意を表したい。つーかスレ違いスマソ

654 :音速の名無しさん:04/06/21 03:59 ID:RyrhAMZN
タクマ〜♪タクマ〜♪タクマ〜♪タクマ〜♪タクマ〜♪

655 :音速の名無しさん:04/06/21 03:59 ID:7Zic0mkK
HONDAに感謝だな


656 :音速の名無しさん:04/06/21 03:59 ID:URv6QUax
もちつけ!もちつくんだ!!

657 :音速の名無しさん:04/06/21 03:59 ID:f4lgQo/L
ほんとにもまえら気持ち悪い

658 :音速の名無しさん:04/06/21 03:59 ID:KsXWhKTh
2、3日仕事休むぜ!
オーバークール!

659 :音速の名無しさん:04/06/21 03:59 ID:jNpHgoGs
3位という結果もさることながら、
文句なしの王者を追い回したシーン、
ピットストップ後も1台また1台と抜いていくシーン、
非常に見ごたえのあるレースで感動したよ。

660 :FIA技術委員:04/06/21 03:59 ID:DzOB9JHc
正直悔しいな・・・・。
勝てたレースだったのと、ツルリを綺麗に抜けなかった事

661 :音速の名無しさん:04/06/21 04:00 ID:hcxmyX+G
なんでそんなに楽観的でいられるんだよ・・・。
トゥルーリが絶対抗議して問題になるよ。
それが却下されるまでは何とも言えん。

662 :音速の名無しさん:04/06/21 04:00 ID:+tGf32KT
実力で3位を勝ち取れるドライバー、、、
嬉しいもんだ

663 :音速の名無しさん:04/06/21 04:00 ID:B8YhULmk
冷静に見つめるスレな割りにお祭りだなここも

664 :音速の名無しさん:04/06/21 04:00 ID:3HPX0wjW
>>650


665 :音速の名無しさん:04/06/21 04:00 ID:eG3nkkOK
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

666 :音速の名無しさん:04/06/21 04:01 ID:V8kn7646
>>661
それが言いたいだけかよ・・・
マジレスして損した

667 :音速の名無しさん:04/06/21 04:01 ID:KsXWhKTh
>>663
みんな冷静じゃん!あははっは

668 :音速の名無しさん:04/06/21 04:01 ID:OnvVG1kA
刻み納豆走法!!!1

669 :音速の名無しさん:04/06/21 04:01 ID:6G5DBR8a
英語かよ

670 :音速の名無しさん:04/06/21 04:01 ID:hcxmyX+G
>>643
なんか詳しくはわからないけど、また強引な突っ込みをしたっぽい。
あーいうのがどう判定されるのかな。

671 :音速の名無しさん:04/06/21 04:01 ID:KsXWhKTh
英語ウメーーーーーーカッコいいーーーー!!!

672 :音速の名無しさん:04/06/21 04:01 ID:kgk6jnxt
>668

懐かしすぎてワラタ

673 :音速の名無しさん:04/06/21 04:01 ID:67PrASrT
記念かきこ
琢磨さいこおおお感動した!!琢磨英語ペラペラぁあ!!

674 :音速の名無しさん:04/06/21 04:02 ID:JIlJ0tQt
かっこいいなぁ
しゃべりすぎだなぁ

675 :音速の名無しさん:04/06/21 04:02 ID:KsXWhKTh
すげーーーしゃべってる!かっこいーーーーーー!!

676 :((^┰^))ゞ :04/06/21 04:03 ID:SOMTm9jb
琢磨ファンの皆様、
タコヲタの皆様、
★:゜*☆※>('-'*)♪オメデトウ♪(*'-')<※★:゜*☆
(^。^)オメデト∠※ポン!。・:*:・゜'★,。・:*:♪・゜'☆ミ
・:*:・゜'ヤッタネ!(b^ー゜) オメデト~・:*。・:*:・゜'☆♪

677 :音速の名無しさん:04/06/21 04:03 ID:1a/dQFx1
>669
この後日本語もあるよ

678 :音速の名無しさん:04/06/21 04:03 ID:Ox0mOA7c
この後、車検でフェラーリに違反が見つかったら・・・

679 :音速の名無しさん:04/06/21 04:03 ID:YYN9H+wm
過去の日本人ドライバは英語できたのか?
もしインタビューになったらしゃべれたのか??

680 :音速の名無しさん:04/06/21 04:03 ID:5xQ26aYN
おいおいおいおいおい

681 :音速の名無しさん:04/06/21 04:04 ID:KsXWhKTh
全部見せねぇフジのバカーーーーー!

682 :音速の名無しさん:04/06/21 04:04 ID:JIlJ0tQt
ば、バウムクーヘン...

683 :音速の名無しさん:04/06/21 04:04 ID:1a/dQFx1
やべ-
この後、日本語のインタビューあるのにフジ終わりだ。
スカパーはまだやってるよ

684 :音速の名無しさん:04/06/21 04:04 ID:K147AE4P
721見れ

685 :音速の名無しさん:04/06/21 04:05 ID:JIlJ0tQt
せ、セニョリータ

686 :音速の名無しさん:04/06/21 04:05 ID:Wzcxyg/u
>>679
中嶋はそこそこしゃべれた

687 :音速の名無しさん:04/06/21 04:05 ID:1a/dQFx1
日本語始まった。

688 :音速の名無しさん:04/06/21 04:05 ID:OnvVG1kA
頑張れ!って、お前が頑張れ>フジ

689 :音速の名無しさん:04/06/21 04:06 ID:DVl0947T
スタートでシューマッハがあそこまで露骨な牽制をかました点でも、今回のレースは忘れられない。
ピットストップの戦略はともかくとして、最後まで攻めての3位は素晴らしい。2004年の6月は日本
のモータースポーツにとって、歴史的な1ヶ月になったな。

690 :音速の名無しさん:04/06/21 04:06 ID:KsXWhKTh
フジテレビのバカーーーーー台風なんか知るかヴォケ!琢磨映せ!

691 :FIA技術委員:04/06/21 04:06 ID:DzOB9JHc
右胸の隠してあるパッチはなんのスポンサーなんだろ?

692 :音速の名無しさん:04/06/21 04:06 ID:1a/dQFx1
ラルフを心配してる。
さりげなくピット批判?

693 :音速の名無しさん:04/06/21 04:06 ID:HEfBCqUq
気持ちはわかるがここで実況するな。

694 :音速の名無しさん:04/06/21 04:07 ID:zofu6/44
琢磨すげー!!!!!


695 :音速の名無しさん:04/06/21 04:07 ID:YYN9H+wm
あ、スカパー入ってるの忘れてた!
いちおフジいれといてよかったーーー

696 :音速の名無しさん:04/06/21 04:07 ID:+spLWZrr
顎の一回目のセーフティー明けのポジションはペナルティ無いのか?

697 :音速の名無しさん:04/06/21 04:07 ID:l4lW5EY2
2回目のSCの時、2位になっちゃったのは、バリが顎を前に出させるため
に琢磨以下を抑えてゆっくり走ったからなんだよね。
すばらしいチームプレーだね。

698 :音速の名無しさん:04/06/21 04:07 ID:Id9U3CDe
不覚にもゴールした瞬間泣いちまったよ....
F1みはじめて今年で15年。あの鈴鹿から長かったな......
琢磨ありがとう

699 :音速の名無しさん:04/06/21 04:08 ID:wUPZ3E/L
今日の反省点

BARとフジTVはその場の空気を読めるようにすること

700 :音速の名無しさん:04/06/21 04:08 ID:LmObzHTW
ポチのせいで、どれだけF1の面白さが損なわれてるか…

701 :音速の名無しさん:04/06/21 04:08 ID:cVKhwWT1
>>697
バリも入らなかったか?

702 :音速の名無しさん:04/06/21 04:08 ID:HeyJRg5B
もう優勝じゃないと満足しないよ・・
人の欲は限りがないね・・

703 :音速の名無しさん:04/06/21 04:08 ID:EvjglnZk



ありがとう琢磨!!!!!!!涙が止まらないよ




704 :音速の名無しさん:04/06/21 04:08 ID:MlXuoMzI
で琢磨本スレはどうなったの?
実況から帰還したら行方不明になってるんだが

705 :音速の名無しさん:04/06/21 04:09 ID:HEfBCqUq
>>699
あとはレースストラテジーだけだな。

706 :音速の名無しさん:04/06/21 04:09 ID:8PM+aHK/
とにかく今日は凄かった
感動した

707 :音速の名無しさん:04/06/21 04:09 ID:aS4Xh8tY
表彰台に日の丸があがったのを見て不覚にもジーンときてしまった。
今日のタクマの走りは本当に素晴らしかった。
寝ないで最後まで見た甲斐があった。

708 :音速の名無しさん:04/06/21 04:09 ID:aX3JWrHN
この結果ならお祭り騒ぎもいいだろ しかしチームがまともな戦略取ってたら勝ててたわな トップチームとの差はまだまだあるとゆー事だわな

709 :音速の名無しさん:04/06/21 04:09 ID:JHEjVn4Y
>>697
ピットに入ってる間ずっとスローで走って粘ったって事なの?

710 :音速の名無しさん:04/06/21 04:09 ID:LmObzHTW
ピケとモレノのワンツーってw

711 :音速の名無しさん:04/06/21 04:09 ID:pYpjjuPb
やちおったな!
やくまちん!!

712 :音速の名無しさん:04/06/21 04:09 ID:f7H7c3w1
実質日本人初でいいんじゃねーの?

あぐりのはカウント外だろ。

713 :音速の名無しさん:04/06/21 04:10 ID:EfAPXrDx
パコマ3位きた?

714 :音速の名無しさん:04/06/21 04:10 ID:VlZ5gm7s
さてこの一週間、在日認定との戦いが待っている・・・・

715 :音速の名無しさん:04/06/21 04:10 ID:ygKT3xM+
レースが終わって誰も実況してないタイミングでこのアホ登場

102 :とも子 [sage] : 04/06/21 04:08
STOP !! (9 res/min) 実況等は実況板でお願いします。
NOWTIME=1087758530 key=1087757918} lognum=101

716 :音速の名無しさん:04/06/21 04:10 ID:lIWQbk+f
>>691
555
なんで隠してあるかは、おれも聞きたい。

717 :音速の名無しさん:04/06/21 04:10 ID:p8lRTQCa
いっぱいいっぱいの3位じゃなくて状況によってはトップを狙えた3位ってのがいい
今後も期待できる

718 :音速の名無しさん:04/06/21 04:10 ID:LCwosgnB
白煙を巻く琢磨だと思ってたが・・・
やっとシャンパンを巻くことができました

719 :音速の名無しさん:04/06/21 04:11 ID:sjTGxBne
>>712
「実質」とか言い出したら切りがないわな。

720 :音速の名無しさん:04/06/21 04:11 ID:l4lW5EY2
バリも入ったけど、入るまでゆっくり走った。
その間に顎はピットロス分のマージンを稼いだんだよ。

721 :音速の名無しさん:04/06/21 04:11 ID:LmObzHTW
>>716 アメリカじゃ禁止されてるもんなんじゃないの?

722 :音速の名無しさん:04/06/21 04:11 ID:UfwdTiEW
やべえ眠気がこないよ
もう興奮しっ放し
琢磨本当にありがとう
これで結果を見せることが出来た
あとは上位へ上位へ突き進むだけだ!

723 :音速の名無しさん:04/06/21 04:11 ID:7Zic0mkK
亜グリの表彰台は+ラルースランボルギーニだったしな

724 :音速の名無しさん:04/06/21 04:11 ID:3nOp4Pm8
>>715
それって中に人が入っているんだ・・・


725 :音速の名無しさん:04/06/21 04:11 ID:uKPdrmfK
冷静に考えてヨーロッパGPでの積極性は今回に繋がったと思う。
みんな琢磨が後ろに来た時に注意して乗っていた。

今回の感動は98W杯最終予選で味わったものと一緒。
手は震えているは汗びっしょりだしw

726 :音速の名無しさん:04/06/21 04:11 ID:0Dbfza4L
ついにやったね!
抜けるときはぶつけてでも抜くと、他のドライバーにもわかってきたようだ

おめでとう!

727 :FIA技術委員:04/06/21 04:12 ID:DzOB9JHc
あれかな?ラッキーストライクはまだ他のレースイベントでロゴ使ってなかったけど、
555はもう他のイベントで使ってたのかもな。
アメリカの法律らしい。

728 :音速の名無しさん:04/06/21 04:12 ID:hlkgHEMs
それで、ミハエルがトップになったのはどういうカラクリでつか?

729 :音速の名無しさん:04/06/21 04:12 ID:LmObzHTW
>>720 さすがプロの仕事は一味も二味も違うな

730 :音速の名無しさん:04/06/21 04:12 ID:EfAPXrDx
今宮が言った日本人6人てのに、タカティホは入ってるよな?


731 :音速の名無しさん:04/06/21 04:12 ID:t4qPdlpL
起きてて良かったぁ

732 :音速の名無しさん:04/06/21 04:12 ID:5AXFq+Wq
>>714 残念ながらニダーさんはF1に興味なさ。

733 :音速の名無しさん:04/06/21 04:13 ID:GZjFWoOa
普通に祝ったれや。 琢磨おめでとう!!

734 :音速の名無しさん:04/06/21 04:13 ID:nrZDD+6u
今まで煙幕撒き散らすから「忍者」とか呼んでてごめんなさい・・・

735 :音速の名無しさん:04/06/21 04:13 ID:JmueEMFy
モントーヤ、アロンソ、バトン、ラルフがリタイヤして3位か

736 :音速の名無しさん:04/06/21 04:13 ID:OKjMrSNq
本スレはとも子が来たね。

737 :音速の名無しさん:04/06/21 04:13 ID:sjTGxBne
バリチェロ、トップに立ってた時は10秒台連発だったよ?

738 :音速の名無しさん:04/06/21 04:13 ID:LmObzHTW
パニスと接触しそうになった時は
トヨタ爆弾食らったかと思ってビビった。

739 :音速の名無しさん:04/06/21 04:13 ID:sesrn5ii
すでにハングル板にて 琢磨在日認定のスレがあるのだが・・・・・・・・・・

740 :音速の名無しさん:04/06/21 04:13 ID:p8lRTQCa
>>725
顎のスタートブロックは凄かった

741 :音速の名無しさん :04/06/21 04:13 ID:aclnbIVK
それにしてもトゥルーリへの神風オーバーテイクはなんだかなぁ
相手が避けなきゃ抜けないのかよOrz

742 :音速の名無しさん:04/06/21 04:13 ID:6G5DBR8a
>>714
< ヽ `Д´> 琢磨は元々在日ニダ!!!!!!!!


743 :音速の名無しさん:04/06/21 04:14 ID:KsXWhKTh
からくりが分かった!説明はしない!

744 :FIA技術委員:04/06/21 04:14 ID:DzOB9JHc
プロ、そんな抑えた走りしておきながらアゴに追いついていたのか。
このレースでホントに一番速かったのはプロだったな。

745 :音速の名無しさん:04/06/21 04:14 ID:pbTYuslQ
>>737
メチャメチャ接触してたんだけどな

746 :音速の名無しさん:04/06/21 04:14 ID:w/b2ziu7
バトン情けねーな


747 :音速の名無しさん:04/06/21 04:14 ID:Ee+SGtj9
>>740
完全にタコママークの本気ブロックはびびった

748 :音速の名無しさん:04/06/21 04:14 ID:sjTGxBne
>>735
・元々、その四人より上のグリッドだった。
.10秒台を連発してた。
・チームの戦略が最悪だったのに、オーバーテイク連発で三位まで上り詰めた

十分評価できるでしょ。

749 :音速の名無しさん:04/06/21 04:14 ID:n2wmy4KR
いやー、起きてて良かった。
今日録画したテープは永久保存モンだな。
あの鬼神のような走りは語り継がれるんじゃないだろうかね。

750 :音速の名無しさん:04/06/21 04:14 ID:jxz5ByTr
>>735
その中で敵だったのは、アロンソだけでしょ。

751 :音速の名無しさん:04/06/21 04:15 ID:vUSAZJn6
今回は事前にバトンとマシンを交換したのが上手くいったようだな。

752 :祝3位!記念パピコ!:04/06/21 04:15 ID:4j2TBYaf
おめでとう!タックマン!
やべぇ、興奮しすぎて鼻血でてきた……

753 :音速の名無しさん:04/06/21 04:15 ID:um7/cw+0
>>735
今日の琢磨の走りならそいつらがリタイヤしなくても3位に入っただろう

ってピットの戦略ミスがなければ琢磨が勝ってたんだが。。。

754 :音速の名無しさん:04/06/21 04:15 ID:sjTGxBne
>>741
>相手が避けなきゃ抜けないのかよOrz
ちゃんとテレビ見てた?

755 :音速の名無しさん:04/06/21 04:15 ID:p0YKOpmR
ラップペース見てても、全くフェラーリと遜色なし!
SCの間をうまく使えば、もっと上に行けたかも・・・

756 :音速の名無しさん:04/06/21 04:15 ID:KWKDJ35v
琢磨>>>バトン

757 :音速の名無しさん:04/06/21 04:15 ID:GSufpt1V
タクマ・・・

すげーーーよ!!
あんた神だ!!!

758 :音速の名無しさん:04/06/21 04:15 ID:1ibIiAOH
>>735
ぜんぶ琢磨より後方だが。

759 : :04/06/21 04:15 ID:/40LXN/s
冷静に見て琢磨は立派だったが
ツルリとの絡みに関しては従来通りの若さを感じざるを得ない。
オイルがあったのなら仕方がないといえるが
そうじゃないなら審議対象だろう。
ツルリは激怒してるに違いない。

まあでも素晴らしい追い上げもあったし、応援しがいがあるね。とりあえずおめでとう!

760 :音速の名無しさん:04/06/21 04:15 ID:KsXWhKTh
なんか息苦しい・・・だれかきゅうきゅs

761 : :04/06/21 04:15 ID:nPDYieef
>>661
オフィシャルHP監視して裁定がでたら教えてね

762 :音速の名無しさん:04/06/21 04:15 ID:JHEjVn4Y
しかし抜くときにいつもぶつけてるような気がする

763 :音速の名無しさん:04/06/21 04:15 ID:WwlonII7
今回素晴らしい結果を出したけど、次の2連戦が勝負だな。

764 :音速の名無しさん:04/06/21 04:16 ID:o55F7njy
在日であろうがどうであろうがどっちでも良いじゃない
日の丸背負って走ってんだからさ

765 :音速の名無しさん:04/06/21 04:16 ID:LmObzHTW
わざと勝てないようなピット戦略を指示したのはバトン。間違いない。

766 :音速の名無しさん:04/06/21 04:16 ID:oqYKcPEm
728琢磨はクラッシュしたマシンの破片拾わない様に避けては走行したからと
インタビューで言ってた。

767 :音速の名無しさん:04/06/21 04:16 ID:zZgcC230
つまり、バリがSC中に抑えてて、しかもマシンの破片だらけで
ピットストップ組みとたいしてスピードが変わらない状態なので
ミハエルは1位キープか、、
でも9位から怒とうの追い上げ、10秒台のスーパーラップだぜ。。
本物だよ、琢磨は、、

768 :音速の名無しさん:04/06/21 04:16 ID:qRk8/sRw
ばりちゃろも言いなりで情けなさ杉。

769 :音速の名無しさん:04/06/21 04:16 ID:ahSOkbag
>>731
ホント、起きててよかった〜
この瞬間を生で迎えたことに喜びもひとしおです
起きて見ている人がこんなにいるのも、またうれし。

770 :音速の名無しさん:04/06/21 04:16 ID:EfAPXrDx
つか、バーはピット戦略なんとかしろ


771 :音速の名無しさん:04/06/21 04:16 ID:t7A6SqWc
トゥルーリとは接触してもないし完全にサイドバイサイド
付き合って回った奴の事なんか知ったこっちゃね
ペナルティがどうのとかいう事でもないのだが?

772 :音速の名無しさん:04/06/21 04:16 ID:zqhePf1m
>>741
ルノー陣営はすっかりタコマを危険人物扱いしてそう
あっちが突っ込んできたら退くしかないみたいな。

773 :音速の名無しさん:04/06/21 04:16 ID:HEfBCqUq
本スレの住人はこちらへどうぞ。
【伝説の】佐藤琢磨スレッド LAP158【始まり】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087758903/


774 :音速の名無しさん:04/06/21 04:17 ID:azOQnBua
すみません。
ムリして冷静に戻って今回のレースのリザルトが見たいんですが
F1公式のアドレスご存知のかたいらっしゃいませんでしょうか?

775 :音速の名無しさん:04/06/21 04:17 ID:xKrVMwAX
バリチェロのほうが宅間より速かったけどな、BARの
チーム戦略がうまく行ってたら1位がバリチェロになって
たかも。

776 :音速の名無しさん:04/06/21 04:17 ID:QVCZEcqq
同じ3位でもバトンとは全然違う3位だった。
あのアグレッシブなごぼう抜き見て、次の主役は琢磨だと、
世界中のF1ファンが思ったことだろう。

777 :音速の名無しさん:04/06/21 04:17 ID:sjTGxBne
>>774
formula 1で検索すれば一発なんですけど。

778 :音速の名無しさん:04/06/21 04:17 ID:LmObzHTW
>>772 あだ名はタコマ・ビン・ラディン。

779 :音速の名無しさん:04/06/21 04:18 ID:hkrGgorh
つるりとの件はそもそも審議対象にもなってないぞ

780 :音速の名無しさん :04/06/21 04:18 ID:aclnbIVK
>>764
アーバインみたいなもんか?

781 :音速の名無しさん:04/06/21 04:18 ID:eLhHz9v4
つるーりとの件は、オイルぶちまけた所をお互い止まりきれなくて2台ともコースアウト下だけ。


782 :音速の名無しさん:04/06/21 04:18 ID:GkyfRXXg
ラップタイム見てないから断言はできんが
SC入ってるときにシューと同じ周回でバリも入るなら、
ペースを落とすのは当然だろうな。
速く走ったってどうせシューの作業を後ろで待つ羽目になるんだから。
待ち時間が長くなるとオーバーヒートの危険も増えるしね。

SC入ってるときは追い越し禁止だろうからゆっくりでも後ろのBARには抜かれないし。

783 :音速の名無しさん:04/06/21 04:18 ID:5Cpl0omm
ピット戦略で後ろに下がってからの怒涛の追い上げがすごかったな
好タイムをコンスタントに出してた。あれは凄いと思ったよ

784 :音速の名無しさん:04/06/21 04:18 ID:OKjMrSNq
冷静に考えて


B・A・Rの戦略と顎は糾弾しなくてはならない

785 :音速の名無しさん:04/06/21 04:18 ID:LmObzHTW
それにしても…
あんなオイルのまき方ないよなぁ

786 :FIA技術委員:04/06/21 04:19 ID:DzOB9JHc
ツルリとの件は、おそらくルノー側が提訴するんだろう。

787 :音速の名無しさん:04/06/21 04:19 ID:hlkgHEMs
カラクリを教えれ!

788 :音速の名無しさん:04/06/21 04:19 ID:WB8xu9oA
まだまだ夢に先がありそうな内容だったね。

789 :音速の名無しさん:04/06/21 04:19 ID:KsXWhKTh
キタネェフェラーリ!

790 :音速の名無しさん:04/06/21 04:19 ID:HEfBCqUq
つるりとの件は両方ともオイル踏んでてグリップがなかったんじゃない?

791 :音速の名無しさん:04/06/21 04:19 ID:l4lW5EY2
顎、バリ、琢磨の順で走っている時に妹がクラッシュしたんだろ。
その時点で黄旗が出るから追い越し禁止になる。
顎はクラッシュ区間以外はペースを落とさずに走れるが、バリは
ゆっくり走れば、琢磨は追い越せない。
その状態を1周続ければ、かなりのマージンを稼げる。
そうすれば、顎はピットインしても先頭で戻れるだろ。


792 :音速の名無しさん:04/06/21 04:19 ID:azOQnBua
>>777
あんがっと!!

793 :音速の名無しさん:04/06/21 04:19 ID:hcxmyX+G
>>741
俺はその件でまだ喜ぶのは留保してる。
明日「琢磨失格」とかいう記事が出てガックシってなるの嫌だから。
コースアウトしてショートカットしてたのがどう判定されるか。


794 :音速の名無しさん:04/06/21 04:19 ID:p8lRTQCa
琢磨は自爆さえしなきゃバトンには普通にこれからも勝てそうだね

795 :音速の名無しさん:04/06/21 04:19 ID:Zwh2Xts6
フェラーリ規定違反発覚の可能性にかける

796 :音速の名無しさん:04/06/21 04:19 ID:6tCKhZxS
しかしこのままだとマジで優勝も期待出来そうだが
ブリジストンはそんなにいいのかなぁ。
この後ミシュランの有利なサーキットってどこだ?

797 :音速の名無しさん:04/06/21 04:20 ID:qDPyljtz
ていうかツルーリとの接触は普通にヤバいだろう。

前のバリ禿のは全然問題無い。
抜いた時に琢磨はコースアウトしたないからね。
今回は琢磨曲がりきれてないし、無理な突っ込みって事になるよ。

798 :音速の名無しさん:04/06/21 04:20 ID:0EOxNkFQ
冷静に。トゥルーリを抜くとき又やらかしてるだろ。

799 :音速の名無しさん:04/06/21 04:20 ID:z7pPUjC/
>>785
ファミコンの「ロード ファイター」のオイル
思い出した。

800 :音速の名無しさん:04/06/21 04:20 ID:GSufpt1V
>>759

だから、オイルだってば!!
ちゃんと見てろよ

801 :音速の名無しさん:04/06/21 04:20 ID:1ibIiAOH
>>774
F1でぐぐって上から6つ目ぐらい。

802 :音速の名無しさん:04/06/21 04:20 ID:eLhHz9v4
>>797
接触してないっちゅーの。

803 :音速の名無しさん:04/06/21 04:20 ID:ai1MZv8c
もうここまで来たら寝れね。
目覚まし見るしかねえだろ。

804 :音速の名無しさん:04/06/21 04:20 ID:zUbLhZdm
>>781
オイルぶちまけたところが琢磨とトゥルーリが接触した
場所だったならわかるけど,ウェーバーってどこでストップしてたっけ?

805 :音速の名無しさん:04/06/21 04:20 ID:1a/dQFx1
ttp://www.formula1.com/
重くて開かないね!

806 :音速の名無しさん:04/06/21 04:21 ID:ds6ejRRz
作戦がどうとか タラレバはもうどうでもいい。
素直にマジ感動した!

807 :音速の名無しさん:04/06/21 04:21 ID:HEfBCqUq
>>796
LT見てたけど今回はそんなにドロップオフなかったよ。

808 :音速の名無しさん:04/06/21 04:21 ID:hlkgHEMs
>>791
それは、どうなの。

809 :音速の名無しさん:04/06/21 04:21 ID:qDPyljtz
オイルでなったならOKだろうけど、マジで心配だ。

810 :音速の名無しさん:04/06/21 04:21 ID:c8lHgJAJ
インフィールドの短いストレートでパニス抜いたのはしびれた。
フィジコ抜いた時も凄かったなぁ(´∀`)

マジでこの男には通常のパッシングポイントって関係ないな( ´▽`)

811 :音速の名無しさん:04/06/21 04:21 ID:hkrGgorh
>>797
接触してねーよ
コースオフ、スピンしただけ

812 :FIA技術委員:04/06/21 04:21 ID:DzOB9JHc
ウェーバーは一コーナー先でストップ。
それまでオイルたくさんぶちまけた。

813 :音速の名無しさん:04/06/21 04:21 ID:t7A6SqWc
だーから、接触もしてないし問題ないっつーの
ショートカット、ショートカットした事で順位を上げたらダメだが、
トゥルーリも一緒にコースアウトしてる。

814 :音速の名無しさん:04/06/21 04:21 ID:6G5DBR8a
冷静に見て顎にはペナを課すべき

815 :音速の名無しさん:04/06/21 04:21 ID:JIlJ0tQt
まず最初にほんとに皆さん応援ありがとうございました。
それからチームのみんな、メカニックのみんな、ホンダのエンジニア、
それから栃木で一生懸命開発してくれている皆さん、ほんとにありがとうございました。
今日は本当に皆さんのおかげでこうして最後まで走り切って、自分の
ベストの表彰台を獲得できたこと、すごく嬉しく思っています。
スタート自体はすごく大混乱に始まって、特にセーフティーカ、
ラルフの時は、ほんとに長い間彼も座っていて心配したんですけれども、
まあそこでその、2ストップでまあたくさん燃料を積んでたアドバンテージも、
まあうまくつかえなかったんですけれども、それでも最後までプッシュし続けて
こうした結果を得られたこと、ほんとに嬉しく思っています。これからもまだ
シーズン折り返しなんで、頑張っていきます。


816 :音速の名無しさん:04/06/21 04:22 ID:JmueEMFy
平気だと思うけど琢磨はそのままショートカットしたけど
鶴はコースに戻ってんだよな

817 :音速の名無しさん:04/06/21 04:22 ID:5HELYZ1G
ツルーリのパスは絶対に問題無しだぞ。
ブレーキ競争でツルーリが琢磨の突っ込みミスにつられただけ。
競争じゃなかったら、琢磨だけ飛び出してたケースだ。
お互い意地を張り過ぎたって事、あとから文句言うのは自分の
ミス隠しだね。


818 :猫神様 ◆LXuA8afBAs :04/06/21 04:22 ID:jX3WB4TU
CS組だが、ペナの話し一切出てませんよ

819 :音速の名無しさん:04/06/21 04:22 ID:i7UoQwzZ
コースオフ先にしたのはツルーリだろ、違うの

820 :音速の名無しさん:04/06/21 04:22 ID:IamTcr8i
とも子シネ

821 :音速の名無しさん:04/06/21 04:22 ID:rRbUF3iX
>>804
1コーナー手前、イン側は特にね

822 :音速の名無しさん:04/06/21 04:22 ID:5Cpl0omm
オーバルを抜けたあたりですでに トゥルーリに並んでたからな。
んで、ターン1で2台ともオイルに乗って止まらなかった。
無問題だろうな

823 :FIA技術委員:04/06/21 04:22 ID:DzOB9JHc
タコマが無理な突込みをしたために接触しないためにグリンゾーンに避けた  
とかいわれたらどうするのよ?

824 :音速の名無しさん:04/06/21 04:22 ID:uKPdrmfK
>>789
これが作戦だと思うけど。
俺はこんなことをレース中に実行できたフェラーリに尊敬の念を覚える。
それにスタートでのバリチェロと顎の連携プレーにもびっくり。

825 :音速の名無しさん:04/06/21 04:23 ID:/Q1FilyZ
>>802
接触してないの?
アレが気掛りで喜び二割引だったよ。

826 :音速の名無しさん:04/06/21 04:23 ID:hlkgHEMs
それより顎の疑惑をもっといじろうぜ

827 :音速の名無しさん:04/06/21 04:23 ID:CdStMiES
一応マイルドセブンとの事もあるし抗議しないんじゃないの

828 :音速の名無しさん:04/06/21 04:23 ID:t7A6SqWc
むしろトゥルーリが抗議したら笑い者
それはそれでおもしろいがw
「彼がミスしたのでボクもミスしてしまいますた。琢磨のせい!」てか?

829 :音速の名無しさん:04/06/21 04:23 ID:KsXWhKTh
琢磨.comのトップが!

830 :音速の名無しさん:04/06/21 04:23 ID:AdZBAJLL
つるりのオーバーテイクはお互いにブレーキ我慢しすぎ
マクラーレンがいたのでクリッピングに向きを変えられなかった
可能性も考えられるがあの画面からは判らん

831 :音速の名無しさん:04/06/21 04:23 ID:RtdOwHw3
102 :とも子 :sage : 04/06/21 04:21
STOP !! (15 res/min) 実況等は実況板でお願いします。
NOWTIME=1087759285 key=1087758903} lognum=101

832 :FIA技術委員:04/06/21 04:24 ID:DzOB9JHc
マイルドセブンとの事って?

833 :音速の名無しさん:04/06/21 04:24 ID:Zwh2Xts6
あれはミスとか付き合ったとかでなく2台とも油で滑っただけだろ。
軌道が同じだったのが何よりの証拠だ。

834 :音速の名無しさん:04/06/21 04:24 ID:um7/cw+0
琢磨はウエーバーが撒き散らしたオイルで
止まれなかったと言えば問題なし

835 :たくまん:04/06/21 04:24 ID:gbQVzhLp
表彰台はうれしいがどうでもいい。

また上位走ってるのにツルリとやらかした事が凄い。
大物だ。今F1界で一番はやい。

836 :dXXXXXXXb ◆dXXXXXXXb. :04/06/21 04:24 ID:ATBaAprt
ヽ(=^_^;=)ノ ワーイ

837 :音速の名無しさん:04/06/21 04:24 ID:MlXuoMzI
琢磨スレまた止めれらた
一応避難所
佐藤琢磨スレッド避難所
http://jbbs.shitaraba.com/auto/2262/

838 :音速の名無しさん:04/06/21 04:24 ID:3Jx0Vm/T
>>829
チュンソフト作、みたいになっとるね

839 :音速の名無しさん:04/06/21 04:24 ID:gIbrNDJ4
ガーニー?、dだ時は血圧が上がった

840 :音速の名無しさん:04/06/21 04:24 ID:JmueEMFy
鶴が避けなかったらヨーロッパの禿と同じ事になってたな

841 :音速の名無しさん:04/06/21 04:25 ID:/40LXN/s
ツルーリと一緒に飛び出したとき、前にいたマクラーレンがじゃまだったのかも。

842 :音速の名無しさん:04/06/21 04:25 ID:doZC/BnG
>>799
懐かしい〜キュキュって音がすんだよね。

843 :音速の名無しさん:04/06/21 04:25 ID:hlkgHEMs
コーングラッチュレイション!!!

844 : :04/06/21 04:25 ID:/40LXN/s
上からの映像があれば良くわかるんだが
横からだから分かりにくいね。

845 :音速の名無しさん:04/06/21 04:25 ID:zdLTNIHU
今日琢磨何台抜いた?

846 :音速の名無しさん:04/06/21 04:25 ID:KsXWhKTh
トゥルーリどうのこうのいってるバカはドイツだ!

847 :音速の名無しさん:04/06/21 04:25 ID:191DFxkC
とも子……
おまい……


あほやろヽ(`Д´)ノ

848 :音速の名無しさん:04/06/21 04:26 ID:meYxRpb6
それでツルーリ抜いた時ののは問題無かったの?

849 :音速の名無しさん:04/06/21 04:26 ID:ai1MZv8c
もし審議対象になるなら、もう話が上がってないとおかしい。

850 :音速の名無しさん:04/06/21 04:26 ID:+7NJlgSn
間違えてBARスレに書いちゃったので、こっちで書くよ


おめでとう!!!
琢磨表彰台!!!
最後の最後までドキドキしっぱなしだったよ
ほんとに今日の琢磨はかっこよかった!

本スレでの宣言通り、明日職場の人に告ってきます
琢磨ーー、漏れにもサムライスピリッツを分けてくれー
カクテル飲んでよっぱっぱだけど、冷静になんて言ってアタックするか
考えるよ

851 :音速の名無しさん:04/06/21 04:26 ID:AdZBAJLL
どっちにしてもこのスレでは冷静にな
大人しく結果をまとうや

852 :音速の名無しさん:04/06/21 04:26 ID:iS+3GQ+L
琢磨、ありがとう。F1を見続けて20年くらいになるけど、
日本人がレース本番でこんなに速いのは、はじめて見たよ。

鈴木アグリの表彰台のレースは、アレヨアレヨと言う間に
タナボタ式の3位入賞だったけど、今回は実力だから凄く嬉しい。

いつか、琢磨は表彰台のまん中に立てそうだね。

853 :音速の名無しさん:04/06/21 04:26 ID:3HPX0wjW
>>804
ピットロード出口あたりからブローして
そのまま1コーナーを曲がらずに直進して
奥のエスケープゾーンに入った
だから、琢磨とトゥルーリは両方ともオイルをまたいでいる
ブレーキング勝負だったろうからあれはしゃーないわ
第一、接触などしとらんしね

854 :音速の名無しさん:04/06/21 04:26 ID:hlkgHEMs
どこを攻めれば琢磨を二位にできる?

855 :音速の名無しさん:04/06/21 04:26 ID:NqyHGN6u
↓おまいらの頑張りで2ちゃんの鯖が大変ですよ
http://ch2.ath.cx/load/

856 :音速の名無しさん:04/06/21 04:26 ID:hjd7Srzd
何周目か忘れたけど、画面にラップタイムが表示されてたトコで、
11.203 11.202 11.202
とかいう数字見てちょっと鳥肌立ったなぁ。



857 :音速の名無しさん:04/06/21 04:26 ID:Zwh2Xts6
本当なら抜くのは1台だけだったはずだ!!!!!

858 :音速の名無しさん:04/06/21 04:27 ID:HEfBCqUq
>>850
>>852
ここも止められるからヤメレ

859 :音速の名無しさん:04/06/21 04:27 ID:KsXWhKTh
実況じゃねーよ
レース終わってるのに

860 :FIA技術委員:04/06/21 04:27 ID:DzOB9JHc
抗議はレース後2時間までだな。
土器土器

861 :猫神様 ◆LXuA8afBAs :04/06/21 04:27 ID:jX3WB4TU
>>855
やばいパンク寸前じゃまいか

862 :音速の名無しさん:04/06/21 04:27 ID:pu5dbTGC
>>779

接触したワケでもないし、双方共にコースアウトしただけだからな。
あの程度で審議対象になんかなったら顎や悶吉なんざ
しょっちゅうペナルティだわな。

863 :音速の名無しさん:04/06/21 04:27 ID:p8lRTQCa
今回もバトンより燃料多目だったとみていい?

864 :音速の名無しさん:04/06/21 04:27 ID:KWKDJ35v
琢磨が3位だと困るやつがいるみたいですね

865 :音速の名無しさん:04/06/21 04:27 ID:5Cpl0omm
>>856
あれがいちばん評価できるよ。
好タイムをコンスタントに出してた

866 :音速の名無しさん:04/06/21 04:28 ID:3HPX0wjW
>>847
アメリカGPの本スレもとめられた模様
最後2ラップくらい見逃したれや

867 :音速の名無しさん:04/06/21 04:28 ID:l4lW5EY2
ま、BARがピット戦略あやまらなければ、またバリ or 顎と
アポーンしていたかもしれないので、これでよかったかも。


868 :音速の名無しさん:04/06/21 04:28 ID:i7UoQwzZ
トップから+22秒、これってピット1回分だよね

869 :FIA技術委員:04/06/21 04:28 ID:DzOB9JHc
ところで、予選はバトンに4勝5敗?

870 :音速の名無しさん:04/06/21 04:29 ID:5EPJh2db
まぁ攻めるレースでエンジンが白煙吹かなかったのが何よりだ

871 :音速の名無しさん:04/06/21 04:29 ID:KsXWhKTh
ここがストップしたらスポーツサロンにスレ立てろよ!

872 :音速の名無しさん:04/06/21 04:29 ID:Zwh2Xts6
アグリの3位は宝くじ1等、タクマの3位は組違い賞。

873 :音速の名無しさん:04/06/21 04:29 ID:6ZuuQR68
いやぁ〜、お父さんもうベロベロだわ(笑
明日(月曜)はお休みだぁね♪




なんにせよおめでと。

874 :音速の名無しさん:04/06/21 04:30 ID:ZpaTNZOs
燃えるエンジン(ゑ)映った時
瞬時に「やっぱりな(琢磨だと思った)」
冷静な自分に笑った


875 :音速の名無しさん:04/06/21 04:30 ID:HEfBCqUq
>>869
つか,もうバトン超えてるでしょ

876 :音速の名無しさん:04/06/21 04:30 ID:V8kn7646
>>827
日本たばこがスポンサーだから気をつかって抗議しないってこと?
BARはブリティッシュアメリカンタバコだよ。
抗議できるのなら喜んでするだろう。


877 :音速の名無しさん:04/06/21 04:30 ID:3HPX0wjW
>>870
結果が出るレースであぼーんしなかったということは
琢磨の運がいいってことなのかねー

878 :音速の名無しさん:04/06/21 04:30 ID:EGBH/AhZ
> >>679
> 中嶋はそこそこしゃべれた

YES YES YES


879 :音速の名無しさん:04/06/21 04:31 ID:ApH/ct2y
( ^▽^)<琢磨おめでとう>(^〜^0)

880 :音速の名無しさん:04/06/21 04:31 ID:AdZBAJLL
ともあれ琢磨3位おめでとう
もう遅刻確実だがこれから気持ちよく爆睡します

881 :音速の名無しさん:04/06/21 04:32 ID:Q4AwyXLa
正直バトンは速さで琢磨に勝てないと思う。
毎回燃料琢磨の方が多いみたいだし(しかも結構差があるっぽい)
今日のレースでも・・・同じタイミングでコース復帰した時点からの
前に行こうとする気持ちに差がありすぎる感じがした。
別にバトンが遅いとか思わないけれど、ちょっと質が違うと思った。

882 :音速の名無しさん:04/06/21 04:32 ID:9a9EHoQ+
問題のシーン フェラ トゥルーリ
ttp://up.isp.2ch.net/up/6646c9af36ef.lzh

投稿するときに見つけた 日本語記者会見
ttp://up.isp.2ch.net/up/1def844dc39f.avi

BARはどんな言い訳を言ってくれるのだろうな
アホヤホンマアホヤ

883 :音速の名無しさん:04/06/21 04:32 ID:Zwh2Xts6
今年って日本人、イタリア人、ドイツ人以外には最悪につまらないシーズンだよな。

884 :FIA技術委員:04/06/21 04:32 ID:DzOB9JHc
バトンを超えたと世間&チームにわからせるために、
ぜひとも先に優勝したいね。

885 :音速の名無しさん:04/06/21 04:32 ID:p8lRTQCa
>>877
今まで運が悪くて結果が出なかったことも多いからなぁ

886 :音速の名無しさん:04/06/21 04:32 ID:lRmimptI
ガーニーなんかはずれたか?


887 :音速の名無しさん:04/06/21 04:34 ID:GSufpt1V
>>874

俺も琢磨かと思って、叫んでた。

888 :音速の名無しさん:04/06/21 04:34 ID:3HPX0wjW
そういや、ファイナルラップでセク3のタイムが
やたら遅かったが、これは流し?
それともマジトラブル?分かる奴いる?

889 :音速の名無しさん:04/06/21 04:34 ID:KkqP8djw
あーもう今日は仕事休むわ

890 :音速の名無しさん:04/06/21 04:34 ID:NqyHGN6u
>>883
イギリス人をわるれるな

891 :音速の名無しさん:04/06/21 04:34 ID:EfAPXrDx
つか、バーはピット戦略なんとかしろ

892 :音速の名無しさん:04/06/21 04:34 ID:HEfBCqUq
琢磨がフィジコやらパニスやらを簡単にパスできたのは
これまでの成果のおかげかな?

893 :音速の名無しさん:04/06/21 04:34 ID:oqYKcPEm
ライコネンとかアロンソとか去年注目株退FANにはつまらないだろうな。

894 :FIA技術委員:04/06/21 04:34 ID:DzOB9JHc
明日夕方頃には、アゴ降格のプレスリリースがでてるかもな。
もしくは執行猶予かな?

895 :音速の名無しさん:04/06/21 04:35 ID:bSxIoouK
目の前でアロンソがぶっ飛ぶとこ見たり、ラルフがあんな風になっているのを
見た上であれだけ攻められるタクマはすげえな。
オレだったらキンタマ縮みあがってるし。

896 :音速の名無しさん:04/06/21 04:35 ID:NqyHGN6u
>>887
俺も緑のマシンが一瞬白く見えたよw

897 :たくまん:04/06/21 04:35 ID:gbQVzhLp
ひいきめに見てもバトンは若いのに早くまとまりすぎた。
罵詈チェロクラスどまりだな。

琢磨はリスキーな走りをつづけてほしい。

898 :音速の名無しさん:04/06/21 04:35 ID:mATCDPLX
ツルリと琢磨は両方がオーバースピード→コースオフで
その際にツルリだけが単独スピンしたんだよね?

899 :音速の名無しさん:04/06/21 04:35 ID:JmueEMFy
1 1 M.シューマッハ フェラーリ 1:40'29.914 73 182.698 -
2 2 R.バリチェッロ フェラーリ 0:00'02.900 73 145.869 -
3 10 佐藤琢磨 B・A・R Honda 0:00'22.000 73 144.159 -
4 7 J.トゥルーリ ルノー 0:00'34.500 73 143.439 -
5 17 O.パニス トヨタ 0:00'37.500 73 142.370 -
6 6 K.ライッコネン マクラーレン・メルセデス 1laps 72 142.367 -
7  5 D.クルサード マクラーレン・メルセデス 1laps 72 140.550 -
8 21 Z.バンガルトナー ミナルディ・コスワース 3laps 70 139.196




900 :音速の名無しさん:04/06/21 04:36 ID:+7NJlgSn
ごめん
実況板いけばいいのかな
アドレス教えて。。

901 :FIA技術委員:04/06/21 04:36 ID:DzOB9JHc
簡単にパスできたのは、インフィールド向きのセッティングだったんじゃない?
ザウバーはストレートで抜けなかったし。

902 :音速の名無しさん:04/06/21 04:36 ID:KWKDJ35v
>>888
ゴール手前でスローダウン

903 :音速の名無しさん:04/06/21 04:36 ID:462GA0eC
おめでとうとかいってる奴マジキモイ

904 :音速の名無しさん:04/06/21 04:36 ID:vG6wG0y1
おめでとう琢磨。一緒に起きててほんと良かった。
まさに琢磨のためのGPだったね。
決してペースをゆるめない琢磨に鳥肌が立ったよ。

うまくまとめられないけど、なんか…ありがとうみんな。・゚・(ノД`)・゚・

905 :音速の名無しさん:04/06/21 04:37 ID:+7NJlgSn
>>858

です

906 :音速の名無しさん:04/06/21 04:37 ID:EfAPXrDx
つか、ヴィルヌーヴはバーに戻ればチャンプなれるだろー


907 :音速の名無しさん:04/06/21 04:37 ID:inln9aTa
>>888 前後に空きがあったんで 最終コーナー流してそれ以降は思いっきりスルーダウンしてウイニングランモードだった。

908 :音速の名無しさん:04/06/21 04:37 ID:HEfBCqUq
>>901
そか。セクター2馬鹿っぱやっだったもんなあ

909 :FIA技術委員:04/06/21 04:38 ID:DzOB9JHc
このレース前に、過去のクラッシュやらの話題になってたんだが、
ものすごいグロだった・・・・。
妹のクラッシュ見てマジでガクブルだったよ・・・・。

910 :音速の名無しさん:04/06/21 04:38 ID:OKjMrSNq
>>901
つっても
インフィールドで普通抜けない。

911 :音速の名無しさん:04/06/21 04:38 ID:p8lRTQCa
正直SCが入ってピットインしなかった時終わったと思いました
あのあとあんなオーバーテイクSHOWを見せるとは思わなかった

912 :音速の名無しさん:04/06/21 04:38 ID:EfAPXrDx
バーってよく考えたら元ティレルなんだよな

913 :音速の名無しさん:04/06/21 04:38 ID:UKinIvtj
顎の追い越しがどーたらって以前に、なんつーか、あれってまさに
チームオーダーって奴じゃねーのか、ってのが・・・・・
アレだけやって良いならもう良いって言っても変わりないし。

914 :音速の名無しさん:04/06/21 04:38 ID:1THdr/8d
903 名前:音速の名無しさん 投稿日:04/06/21 04:36 ID:462GA0eC
おめでとうとかいってる奴マジキモイ


904 名前:音速の名無しさん 投稿日:04/06/21 04:36 ID:vG6wG0y1
おめでとう琢磨。一緒に起きててほんと良かった。
まさに琢磨のためのGPだったね。
決してペースをゆるめない琢磨に鳥肌が立ったよ。

うまくまとめられないけど、なんか…ありがとうみんな。・゚・(ノД`)・゚・

915 :音速の名無しさん:04/06/21 04:38 ID:mATCDPLX
>>910
流石に車が違うだろ

916 :音速の名無しさん:04/06/21 04:38 ID:NqyHGN6u
俺、ガリガリなのに、チェッカーフラッグの後、気づいたら全身汗まみれになってて、
油キモヲタの気持ちが初めて分かったよ。

917 :音速の名無しさん:04/06/21 04:39 ID:vG6wG0y1
>>909
話題になってたね…妹の光景で心臓凍った…

918 :FIA技術委員:04/06/21 04:39 ID:DzOB9JHc
あと抜けた理由は、やっぱ「タコマはヤバイ」って風評があるからってのもあるとおもう。

919 :音速の名無しさん:04/06/21 04:40 ID:462GA0eC
調子濃い点じゃねーぞ

920 :音速の名無しさん:04/06/21 04:40 ID:v39x0WNg
つーか、残り10週、もうタクマゴールまで写るな!!
って思ってた。


スローで映像が出たときはマジでドキドキしたよ。
しかもなんか舞ってるしよ。

921 :音速の名無しさん:04/06/21 04:40 ID:IAfROlfT
>>>919
どうした 嫌な事あったか ヨチヨチ

922 :音速の名無しさん:04/06/21 04:40 ID:EfAPXrDx
ヴィルヌーヴ乗せてあげて


923 :音速の名無しさん:04/06/21 04:40 ID:HEfBCqUq
>>919
アンチがんばれよw

924 :音速の名無しさん:04/06/21 04:40 ID:8fX9yRA+
でもパニスへのオーバーテイクは半端じゃなかったな

925 :FIA技術委員:04/06/21 04:41 ID:DzOB9JHc
今宮も、タコマスローダウンとか言ってるしヽ(`Д´)ノ 

926 :音速の名無しさん:04/06/21 04:41 ID:NqyHGN6u
>>920
パーツ踏んだ映像には焦ったな

927 :音速の名無しさん:04/06/21 04:41 ID:PHQMd48Y
琢磨おめでとう!!泣けた!!

928 :音速の名無しさん:04/06/21 04:42 ID:3HPX0wjW
>>902
マジっすか・・・
ギリギリだったんだな

929 :音速の名無しさん:04/06/21 04:42 ID:lRmimptI
一回目のピットアウト時から心拍数が
上がりっぱなし!

930 :FIA技術委員:04/06/21 04:42 ID:DzOB9JHc
パニス抜く時の動き、とってもわかる!
考え無しで反射神経だけの動きだね。

931 :音速の名無しさん:04/06/21 04:43 ID:8x9cBerx
>>926
地上波実況の
「ぁぁぁ〜〜!!??」
が聞こえた時
「マーシーンーの後方がぁ火ぃをぉ吹ぅいぃたぁぁぁぁぁぁぁぁ」
がふっと頭をよぎった(汗

932 :音速の名無しさん:04/06/21 04:43 ID:407G1k3u
>920 >926
禿同・・・

933 :音速の名無しさん:04/06/21 04:43 ID:t7A6SqWc
ファイナルラップのセク3はマジレスすると

BARのピットがフィニッシュラインより前にあるため

映像では無かったがクルーへ手でも挙げてたんだろう

934 :音速の名無しさん:04/06/21 04:44 ID:bSxIoouK
バトンも「スロットルがもどらないよー危ないからもうやめようよー」
って言ってやめたのかな?

935 :音速の名無しさん:04/06/21 04:44 ID:3HPX0wjW
>>917
予選のジョーダンの不安定さを見てられなかったよ
ラルフも大怪我で無いらしいし、よかったよ

936 :音速の名無しさん:04/06/21 04:45 ID:aX3JWrHN
パニやんはちゃんとミラー見てるからな プロと違って

937 :音速の名無しさん:04/06/21 04:45 ID:UKinIvtj
ある意味、今日こそ生な事が辛いGPも無かった・・・
最後の三周なんて、録画なら三周までカットされた時点で何もない事が
分かるけど、今回はマジにどきどきだからなぁ〜
ホント10周くらいは実時間の何倍も長かった。

938 :FIA技術委員:04/06/21 04:45 ID:DzOB9JHc
これで憑き物が落ちてくれたらいいね。
後半バトンを圧倒&一勝すれば、来年ファーストも有りうる。

939 :音速の名無しさん:04/06/21 04:46 ID:KsXWhKTh
貧乏神がレース中バトンに乗り換えてるのが見えたんですが・・・・・・・・

940 :音速の名無しさん:04/06/21 04:47 ID:3HPX0wjW
>>937
地上波だとそうだよな
おまいもこの際、CS入ってガクブルを楽しまないか?

941 :音速の名無しさん:04/06/21 04:47 ID:EfAPXrDx
タカティホの方がすげえよ。オフィシャルの車にひかれたんだからな


942 :音速の名無しさん:04/06/21 04:47 ID:/6wQyfyr
これから、どうやって寝ろつてんだよ.....ったく。

943 :音速の名無しさん:04/06/21 04:47 ID:8x9cBerx
>>939
( ;゚Д゚)!

944 :音速の名無しさん:04/06/21 04:48 ID:l4lW5EY2
祝い酒(ビール)飲んで寝ようかと思って冷蔵庫見たら、
ビールなかった orz


945 :音速の名無しさん:04/06/21 04:48 ID:KsXWhKTh
>>941
そんな奴居ないよ
居るわけないじゃん

946 :音速の名無しさん:04/06/21 04:49 ID:qetzGS8P
できれば乗り換えたままでいて欲しい。

947 :音速の名無しさん:04/06/21 04:49 ID:VVWq7MIT
タキ井上は偉大だぞ!
無視するな!

948 :音速の名無しさん:04/06/21 04:49 ID:3HPX0wjW
>>939
エンジンでないとはいえついにバトンにトラブルか・・・
でもよ、7速が入らないだけでリタイアするか?
今日の展開なら8位でポイントゲットできたはずだが

949 ::04/06/21 04:50 ID:rclZ+7Pn
セナの跡継ぎはシューマッハー


シューマッハーの跡継ぎは、琢磨で決まりだな


シューが引退したら、琢磨は30勝くらいするだろうな



950 :音速の名無しさん:04/06/21 04:51 ID:MlXuoMzI
>>948
ピット後の琢磨のペースについていけなかったのは
ギアボックスで
7速以外も使えなかったのでは?

951 :音速の名無しさん:04/06/21 04:51 ID:1THdr/8d
ハハハハハ

952 :音速の名無しさん:04/06/21 04:52 ID:v39x0WNg
もう寝ない。
前半見てないから録画で見て、2chでボチボチ語り合ってから会社行こう。

953 :音速の名無しさん:04/06/21 04:52 ID:GroA9Tqw
佐藤琢磨は早大中退。ホンダの社長は早大卒。
ホンダの役員は早大卒が最も多い。

スーフリ大学に踊らされるホンダオタはアホですねw
これだから車オタクはw


954 :音速の名無しさん:04/06/21 04:53 ID:KsXWhKTh
>>952
何で?俺会社休むのに
なんで?

955 :音速の名無しさん:04/06/21 04:53 ID:QRuCD731
右京のまぐれで表彰台とは大違いだったね

956 :音速の名無しさん:04/06/21 04:53 ID:tr2+RTcq
>>955


957 :音速の名無しさん:04/06/21 04:54 ID:7L1LoYnC
>>955 うきょ・・

958 :音速の名無しさん:04/06/21 04:54 ID:HEfBCqUq
次スレ立てられんかった。どなたかよろしく。



佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ 15

■当スレでは以下の行いを禁止しています■
1. 荒らし・煽り及びそれらへのレス
2. 単なる悪口・罵倒・脅し・その他不要なレス
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前スレ
佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ 14
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087321436/

13 http://sports7.2ch.net/f1/kako/1087/10870/1087014312.html
12 http://sports7.2ch.net/f1/kako/1086/10861/1086102601.html
11 http://sports7.2ch.net/f1/kako/1085/10859/1085989605.html
10 http://sports7.2ch.net/f1/kako/1085/10859/1085936404.html
09 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1085/10853/1085384757.html
08 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1084/10843/1084347945.html
07 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1084/10840/1084009319.html
06 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1083/10830/1083021675.html
05 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1082/10820/1082039921.html
04 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1080/10809/1080913140.html
03 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1079/10799/1079912121.html
02 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1079/10797/1079748099.html
01 http://sports3.2ch.net/f1/kako/1078/10780/1078030431.html

Honda Racing F1 http://www.honda.co.jp/F1/
BARf1.com http://www.BARf1.com/


959 :音速の名無しさん:04/06/21 04:54 ID:PGU6nIoi
>>955
右京だっけ?

960 :音速の名無しさん:04/06/21 04:54 ID:3nOp4Pm8
右京は表彰台立ったか?

961 :音速の名無しさん:04/06/21 04:54 ID:pXRxTrJL
>>955
nooooob

962 :音速の名無しさん:04/06/21 04:54 ID:Y92LbKXh
テストだが学校はサボる

963 :音速の名無しさん:04/06/21 04:55 ID:5Cpl0omm
>>953
漏れはスーフリ大学の学生だが、おまい可哀想な奴だな

964 :音速の名無しさん:04/06/21 04:56 ID:Qmtx+e2s
バトンたぶん、SC時にピットに入れなかったり、ピットアウト後に最悪の位置に
なったから、切れてレースやめたんだと思うのは俺だけ?

ピットイン時のつっこみでそんな感じがした。

965 :音速の名無しさん:04/06/21 04:56 ID:3HPX0wjW
>>950
CSでは初め7速スタックか?と言われてて
その後、7速が入らないらしいという情報が入ってきた
他のギヤも使えない可能性もあったかもしれんが

966 :音速の名無しさん:04/06/21 04:58 ID:v39x0WNg
>>954
金曜休んだから、さすがに・・・

オレも休みてぇ。

967 :音速の名無しさん:04/06/21 04:59 ID:1ibIiAOH
>>964
ドライバーズチャンピオン争いしてるのにポイント圏内でレースやめるなんてまさか。

968 :音速の名無しさん:04/06/21 04:59 ID:SkpyBAmv
3位おめ佐藤!

969 :音速の名無しさん:04/06/21 05:00 ID:Qmtx+e2s
>>967
ポイント3位だけどチャンピオン争いというのはどうかと。

970 :音速の名無しさん:04/06/21 05:01 ID:Qmtx+e2s
つーかBARの戦略担当クビで良いと思う。

971 :音速の名無しさん:04/06/21 05:01 ID:ygKT3xM+
955 :音速の名無しさん [sage] :04/06/21 04:53 ID:QRuCD731
右京のまぐれで表彰台とは大違いだったね
955 :音速の名無しさん [sage] :04/06/21 04:53 ID:QRuCD731
右京のまぐれで表彰台とは大違いだったね
955 :音速の名無しさん [sage] :04/06/21 04:53 ID:QRuCD731
右京のまぐれで表彰台とは大違いだったね

972 :音速の名無しさん:04/06/21 05:02 ID:MlXuoMzI
>>970
06/21(Monday)  ウィリス,ピット戦略のミスを認める

決勝レース序盤,R・シューマッハの大クラッシュを原因に
セーフティー・カーが入ったが,BARのテクニカル・ディレクターを務める
G・ウィリスはこのときの処理について『今から振り返ってみると,
我々はこのときに1台のマシンだけでも入れておくべきだった』とコメントし,
戦略ミスがあったことを認めた。



973 :音速の名無しさん:04/06/21 05:03 ID:l4lW5EY2
ま、BARとすればトップに出れなかったのと、SCが思ったより
長かったのが予想外だったんだろうな。


974 :音速の名無しさん:04/06/21 05:03 ID:KsXWhKTh
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040621k0000m050118000c.html
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040621it02.htm
http://www.asahi.com/sports/update/0621/010.html

その名はミヒャエル・シューマッハー

975 :音速の名無しさん:04/06/21 05:03 ID:YI6kCJ9P
俺も今日は会社休も・・・
しかしこのサーキットは危ないねぇ。前からいってたらグロ中継になってたかもな、妹

976 :猫神様 ◆LXuA8afBAs :04/06/21 05:04 ID:jX3WB4TU
これからフェラも戦々恐々だろうな

977 :音速の名無しさん:04/06/21 05:05 ID:MlXuoMzI
とりあず次はフランス
その前にモタ板
ex鯖送りがありそうだけど

978 :音速の名無しさん:04/06/21 05:06 ID:HEfBCqUq
おーい,誰か次スレ立てれ。
>>958コピペするだけだから。


979 :音速の名無しさん:04/06/21 05:06 ID:Qmtx+e2s
>>973
ピットスタートのモントーヤ以外ピット入ってるんだから
明らかにBARの作戦が馬鹿。

予想外でかたづけられないと思うけどね。

980 :音速の名無しさん:04/06/21 05:06 ID:KsXWhKTh
         _ .,,_.._
         / ● / 〃
         /~ ^ ~      
   __へ___Д
∠◎¬==◎~


981 :音速の名無しさん:04/06/21 05:08 ID:1ibIiAOH
>>969
2位がバリチェロだから実質シューの相手はバトンだぞ。

982 :音速の名無しさん:04/06/21 05:08 ID:3HPX0wjW
>>973
マシンの破片がこれでもかと飛び散りまくってたのに
SCがすぐどくとは考えられんのだが・・・
作戦の問題というより鈍いだけという気がする

983 :音速の名無しさん:04/06/21 05:10 ID:Qmtx+e2s
>>981
ポイント差とバリケロが2位な事を考慮してバトンにはもうないよ。
バトンを応援したくなる気持ちはわかるが。

チャンピオン争いは既に終わってる。

984 :音速の名無しさん:04/06/21 05:11 ID:nW/oCVUu

まさか、日本人が表彰台に上がるとは誰も予想していなかったのでは?
鈴木あぐりの場合は、鈴鹿ということもあり、得意なコースで
記憶は曖昧だが、棚ぼた式に転がり込んだ表彰台のような気がする。
いずれにせよ、あまり記憶にないんだ。

だが、琢磨は、この数戦を見る限り、フリー走行や予選・本戦を
見る限り、確かな実力でここまで来たという確信を
誰もに抱かせるところがすばらしい。

思えば、日本人でありながら、レース前から期待を持たせてくれるドライバーは
いなかった・・・

だから、セナやマンセルを応援していたんじゃないだろうか。
まさか、大活躍するドライバーで日本人が出てくるなんて
なんと恵まれた時代に我々は生きているのかと
神に感謝しなければなりません。

985 :音速の名無しさん:04/06/21 05:12 ID:1HxWVZaz
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087762342/
立てました。

986 :音速の名無しさん:04/06/21 05:13 ID:5303f7ad
>>984
なんで神なんだよ
タコマに感謝だろ

987 :音速の名無しさん:04/06/21 05:14 ID:KsXWhKTh
自転車すごいね

988 :音速の名無しさん:04/06/21 05:15 ID:Wt9V8xHv
ホンダに感謝だろ

989 :音速の名無しさん:04/06/21 05:15 ID:HEfBCqUq
しかし,琢磨の鬼神の走りがなかったらプロに対する非難囂々だっただろうな。

990 :音速の名無しさん:04/06/21 05:15 ID:aX3JWrHN
神に感謝とかゆーな 佐藤のは神に見離された三位だろーが

991 :音速の名無しさん:04/06/21 05:15 ID:y/IaEEMC
めざにゅ〜だよ。

992 :音速の名無しさん:04/06/21 05:16 ID:KsXWhKTh
みじけぇそれに比べ野球の長さときたら・・・・・・・F1なんてそんな扱いなんだよな!

993 :音速の名無しさん:04/06/21 05:16 ID:utOQ3fW/
ホンダより琢磨に感謝!

994 :音速の名無しさん:04/06/21 05:17 ID:Qmtx+e2s
>>990
ネ申に見放されたら普通リタイアかラルフ状態だろ?

995 :音速の名無しさん:04/06/21 05:17 ID:KsXWhKTh
どうでもいいことで何喧嘩してるんだよw

996 :音速の名無しさん:04/06/21 05:18 ID:5303f7ad
>>992
だって見てるの俺らくらいのもんだから
普通の人は今日琢磨が走ってるのも知らないよ

997 :音速の名無しさん:04/06/21 05:19 ID:KsXWhKTh
やっぱ視聴率も低いのかな・・・・・・・・・

998 :音速の名無しさん:04/06/21 05:19 ID:HEfBCqUq
ま,野球は衰退してくだろ。緩慢にな。

999 :音速の名無しさん:04/06/21 05:20 ID:UQFV+XZH
佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ 15
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087762342/

1000 :音速の名無しさん:04/06/21 05:20 ID:EENswMc7
1000だったら次1位とる


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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