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おまいらインディ500は見ましたか?【IRL ソノ6】

1 :音速の名無しさん:04/05/31 18:36 ID:NqiFeeqn
INDY500で有名なIRL(Indy Racing League)総合スレです。
最近何かとシリーズ全体の人気が議論されてる中開催されたインディ500
雨で中断、周回周短縮のグダグダレースを制したのはバディ・ライスでした。(・∀・)オメデト!
しかし日本で生で最後まで見た人は何人いたのか?次の日に延期だと思ってたぞ。
日本人勢やお気に入りのレーサーをまったり応援しながら楽しみましょう。
前スレ
まあINDY500も見ておけよ【IRL ソノ5】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1067133027/


2 :音速の名無しさん:04/05/31 18:37 ID:NqiFeeqn
関連リンク
IRLホームページ
http://www.indyracing.com/
Brickyard INDY500公式ページ
http://my.brickyard.com/500/
@nifty IRL速報
http://motorsports.nifty.com/cart/result/irl/index.htm
トヨタ・モータースポーツ Indy Car Series
http://www.toyota.co.jp/ms/irl/
ホンダ・レーシング Indy Car Series
http://www.honda.co.jp/ICS/
シェビー・レーシング Indy Car Series
http://www.chevrolet.com/chevyracing/irl/
NISMO INDY500
http://www.nismo.co.jp/M_SPORTS/2002/indy500/index.html
Gaora
http://www.gaora.co.jp/index.html
インディジャパン.com
http://www.indyjapan.com

実況はモータースポーツ実況板で。管理人★さんに感謝シル!
http://live-racing.net/livebbs/live/index.html
かちゅ〜しゃ、直リン
http://isweb35.infoseek.co.jp/motor/repel/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=live&key=021113204

3 :音速の名無しさん:04/05/31 18:38 ID:Sw20WCME
そんな地方レースよりカミカゼ琢磨問題だろ

2ゲット

4 :音速の名無しさん:04/05/31 18:39 ID:olbw/axz
今見てるぞ
本放送は散々だったからな

5 :音速の名無しさん:04/05/31 18:44 ID:RfvLlv+L
佐藤のレースをCSと地上波2連荘で見て疲れて・・。

6 :音速の名無しさん:04/05/31 18:48 ID:NqiFeeqn
さすがに明日に順延だろ〜と思って4時過ぎに寝ちゃいました・・・_| ̄|○

7 :禁 煙 日 本:04/05/31 19:35 ID:aVPTKI/R
ストリーミングで見てたことは見てたが
100周あたりで睡魔にKOされた。OTL

8 :音速の名無しさん:04/05/31 19:54 ID:4CJ2zaUh
なんか、地方競馬のG1って感じ。

9 :音速の名無しさん :04/05/31 20:36 ID:5JCu9pjE
なぜアメ公ドライバーはF1に参戦しないのか。

10 : ◆RyoGAM4yKo :04/05/31 20:58 ID:mDk3VLuo
>>1 乙カレー
>>6 起きたら走ってて、_| ̄|○
>>9 そりゃNASCARの方が・・・


11 :音速の名無しさん:04/05/31 21:01 ID:EU1aENeC
中止だと思って寝てしまった・・・

12 :音速の名無しさん:04/05/31 21:12 ID:1szovhtd
>>11
中止だと思って帰ったドライバーだっているんだから・・・

13 :音速の名無しさん:04/05/31 21:38 ID:utf4COcz
グリーン下の給油がほとんどなかったのはホンダに幸運だったねえ。
でも,ライスは速かった。

14 :音速の名無しさん:04/05/31 21:48 ID:PoWJyWRi
酷いレースだったな・・・一昨年のサーファーズ・パラダイスみたいな感じ。

15 :こころ:04/05/31 21:52 ID:VNI8y2dv
虎がんがれ!

次回朝8時か、見なくちゃ。

16 :モー男。 ◆uOs9TAKAGI :04/05/31 21:55 ID:KKzbb4oL
>>12
NASCARに出るためじゃない?

>>14
あれよりは数千倍はマシだった。
どんな理屈付けられようが、あの茶番だけは勘弁できねえ。

17 :音速の名無しさん:04/05/31 21:58 ID:PoWJyWRi
>>16
間、俺から見れば所詮シリーズの1戦だからね。せいぜい1.5倍。

18 :モー男。 ◆uOs9TAKAGI :04/05/31 22:01 ID:KKzbb4oL
サーファーズパラダイスのあれは、そもそもグリーンでの走行が
ほとんどなかったからな。そこへもってきて強制ピットのルール。
スレ違いなので長々とは書かないが、雨に悩まされながらも
レースはしていた今回のインディ500とは、ちょっと比較にもならないね。

19 :音速の名無しさん:04/05/31 22:05 ID:PoWJyWRi
>>18
自然に左右される要素を評価の対象にする神経がおかしい。
グリーンがあるか無いかはおてんとさんが決めた事。大体おまえは
いつも言う事が大げさ。

20 :モー男。 ◆uOs9TAKAGI :04/05/31 22:08 ID:KKzbb4oL
>>19
他にも雨のひどいレースを見たことがあるが、サーファーズパラダイスの
あれほど馬鹿げたものを見たことはない。何ら大げさではない。

21 :モー男。 ◆uOs9TAKAGI :04/05/31 22:11 ID:KKzbb4oL
今回のインディ500で中断が長かったことこそ、お天道様のすることだから、
叩いても仕方ないやね。
グリーンの間のレースは、ちゃんと見られるものだったから、
まぁ短縮は仕方ないなと思う。ときどきあることだしね。

22 :音速の名無しさん:04/05/31 22:16 ID:PoWJyWRi
>>21
馬鹿だな、おまえ。俺はどっちが良いか悪いかなんて言ってない。
どっちもどっちだって言ってるんだよ。

23 :モー男。 ◆uOs9TAKAGI :04/05/31 22:20 ID:KKzbb4oL
>>22
俺はどっちもどっちだとは到底思わない。
理由は>>18>>21で述べたとおりなので繰り返さない。

24 :音速の名無しさん:04/05/31 22:25 ID:PoWJyWRi
>>23
あんなもん、理由にならんよ。

25 :モー男。 ◆uOs9TAKAGI :04/05/31 22:29 ID:KKzbb4oL
>>24
レースを見たくて見てるんだから、レースをやってるかやってないかは
十分に大きな理由だ。

26 :音速の名無しさん:04/05/31 22:31 ID:lQzF8ril
mms://220.189.192.250/live02
mms://220.189.192.88/live02
mms://218.75.81.240/live02
mms://202.101.167.42/live02
mms://220.189.192.201/live02
mms://202.101.167.113/live02
mms://220.189.192.60/live02
mms://220.189.192.112/live02
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mms://220.189.192.173/live02
mms://202.101.167.113/live02
mms://61.175.250.210/live02
mms://61.153.113.250/live02

27 :音速の名無しさん:04/05/31 22:50 ID:PoWJyWRi
長いシリーズの歴史から見りゃああいう事もある。原理主義者みたいな事言うんじゃねーよ。

28 :モー男。 ◆uOs9TAKAGI :04/05/31 22:56 ID:KKzbb4oL
>>27
シリーズの歴史が長いかどうかは無関係。
100周以上は競り合いを見せたレースと、レースの大方を
ペースカーランで潰した茶番とは同列には比べられない、
というのが本論だから。

29 : ◆RyoGAM4yKo :04/05/31 22:59 ID:6UkP2iPr
それよりさあ、今日の夕方からのリピートを見た人います?
ちゃんと編集して普通に見られるようになってたのかな・・・
場合によっちゃ、昨夜から今朝にかけて切ったりつないだりしたファイル全部消して
日曜日のリピートを撮り直そうかと・・・

30 :音速の名無しさん:04/05/31 23:01 ID:rIyDc6kr
レースそのものは悪くはなかった。
赤旗中断で間延びした印象が悪くなったのは残念。


31 :音速の名無しさん:04/05/31 23:01 ID:PoWJyWRi
>>28
今年のIndyがあれだけの豪雨でもやりきったんならその理屈も通るがな。
状況判断もできんで、わけのわからん基準を設けるなよ。
じゃあ、聞くがあの時のサーファーズ・パラダイスで100周もやれるほど
天候が回復した時間があったか?

32 :モー男。 ◆uOs9TAKAGI :04/05/31 23:01 ID:KKzbb4oL
>>29
ちゃんと編集してあったよ。スタート待ちや中断部分は大方カット。
チェッカーまで入ってる。

33 :モー男。 ◆uOs9TAKAGI :04/05/31 23:04 ID:KKzbb4oL
>>31
天候が悪ければ、回復するまで待ったでしょ。
雨の中ペースカーランさせて100周消化して、レース成立した、
っていうのなら、サーファーズパラダイスと同列だと思うが。

はっきり言って、そこまで必死に擁護するような代物じゃないよ、
あの公開ペースカーランごっこは。

34 : ◆RyoGAM4yKo :04/05/31 23:04 ID:6UkP2iPr
>>32
サンクス 
さすがにちゃんと編集してあるか。
じゃあ今週末のリピートを留守録するか・・・

35 :音速の名無しさん:04/05/31 23:16 ID:PoWJyWRi
>>33
翌日に順延も出来ん市街地コースでどこにそんな余裕があるんだよ。
もうちっと考えてしゃべれよ。
それともおまえは、真っ暗な市街地コースで死ぬまでレースしろって言うのか?

36 :音速の名無しさん:04/05/31 23:17 ID:rIyDc6kr
ホンダはやっとINDYで勝てたね!
シボレーは予想通り散々な成績。
GMはINDY撤退はするんじゃない?
超有名デブリになってしまったフォイト一族の将来は?

37 :モー男。 ◆uOs9TAKAGI :04/05/31 23:19 ID:KKzbb4oL
>>35
できないなら、やめるべき。
主催者側の事情は、あれがレースとして決定的な茶番であったという事実には
何一つ影響しない。

38 :モー男。 ◆uOs9TAKAGI :04/05/31 23:22 ID:KKzbb4oL
主催者側の事情に話がそれていくこと自体、あれが
レースとしては話にならなかった証左だと思う。
以降のサーファーズパラダイス戦擁護は、CARTスレでやってもらいたい。
どのような事情があれ、俺のあのレース(?)への評価は変わらないから。

39 :音速の名無しさん:04/05/31 23:32 ID:PoWJyWRi
>>38
違うね、金を払わせた以上何らかの形で「イベント」をやる必要がある。
がんじがらめの事情の中、遂に最後まで雨が弱まる事はなかった(やまなかったではなく)。
レースとして茶番かどうかのレベルの話ではない。
レースを開催するのは主催者であってドライバーでもなけりゃチームでもない。
冷静な判断を下した上での結果だ。
まぁ、スタート直後のクラッシュが慎重にならしめた事はあるがな。

40 :モー男。 ◆uOs9TAKAGI :04/05/31 23:38 ID:KKzbb4oL
>>39
俺は、レースとして茶番かどうかの話をしている。
君も>>14ではそういう話をしていたはずだ。

今回のインディ500は、少なくとも茶番ではない。
2年前のサーファーズパラダイスは茶番。以上。

41 :音速の名無しさん:04/06/01 00:11 ID:Xjo9jUj5
スポーツアイのスポーツセンターUSAで
インディ500のプレイバックやってるよ

42 :音速の名無しさん:04/06/01 00:22 ID:phYrkuVY
>>40
どっちも茶番じゃないだろう。茶番は2年前のINDY500だよ。

43 :音速の名無しさん:04/06/01 00:26 ID:ecCg/py+
歯茎からクビックと同じ臭いがしてくるのは漏れだけですか?
もうどれだけ期待してきたことか_| ̄|○

44 :音速の名無しさん:04/06/01 00:27 ID:Xjo9jUj5
AJフォイト4世の存在自体が・・うわやめろなにをsあqsうぇdrftgyTG

45 :音速の名無しさん:04/06/01 00:33 ID:5GfXSu4v
>>43
クビックを侮辱するな、すぐに謝れ!クビックは全盛期にはF1におけるアレジくらいの戦闘力があったと思う

46 :B米 ◆RICEe70foA :04/06/01 01:46 ID:bo2PtzlH
再開の場合に備えて夕方の再放送を録画。やっと見終わりました。
(゚∀゚)アヒャヒャヒャ

今回のレース展開がツマらんかったなら、もうどのレース見てもダメやと
思いますよ。ホント。
大名行列が去年の一回で終わったってのは、なかなか喜ばしいことなんでは。

47 :音速の名無しさん:04/06/01 02:22 ID:oNpKcgsK
朝8時すぎまで、ライブでとことん楽しみました。
GAORAの8時放送打ち切り→映像探してあたふたしているうちに
黄旗ゴールでちょっと消化不良だったけど。

長いインターバルの後のスタートでとちりまくる安斉氏も面白かった。

やっぱINDY翌日は有給休暇に限るナ。

48 :音速の名無しさん:04/06/01 08:52 ID:ppEKgOHf
モー男。 ◆uOs9TAKAGI って、  ウザイネ(・∀・)

49 :音速の名無しさん:04/06/01 09:30 ID:4+Ld9jkG
ttp://forums.motorsport.com/forums/showthread.php?s=8edfbf2c1c7ffaef604b1f1c1670c249&threadid=89735
史上最低の「5月」になってしまったINDY、
6月になると不況和音が聞こえ始めるのは簡単に予想できたけど、
もう早速ロジャー・ペンスキーが「TGさんINDY500もうモウダメポ..._〆(゚▽゚*)」宣言・・・。
NYタイムス紙上でINDYへの思いを告白!
リンク先に全文が掲載されてます。

50 :音速の名無しさん:04/06/01 16:10 ID:2X/s0kXZ
「TGさんINDY500もうモウダメポ..._〆(゚▽゚*)」宣言の翻訳きぼんぬ

51 :モー男。 ◆uOs9TAKAGI :04/06/01 18:41 ID:+D+1mp1/
2つのシリーズを再統合すべきなのでそれに向けて努力する、
という主旨しか読めないんだが・・・。

>>48
君ほど執念深くはないよ、残念ながら。

52 :音速の名無しさん:04/06/01 18:43 ID:D3uXkmsW
>>49
ざっと読んだ限りでは、

まあみんなTGには色々思うところがあるだろうけどさ、
NASCARやF1にインディカーが対抗できるイベントは
INDY500しかないんだから、この日だけはわだかまりを捨てて、みんな集まろうよ。
そうだ、(各地方のチャンピオンが集まって決着を付ける)
競馬のケンタッキーダービーのようにINDY500がなればいい。

というような、年寄りならではの毒にも薬にもならない話のように読めましたが。

53 :音速の名無しさん:04/06/01 18:57 ID:UUdVmjSo
もっと行間を読め。
毒撒き散らしとるがな(藁

54 :モー男。 ◆uOs9TAKAGI :04/06/01 19:00 ID:+D+1mp1/
そこまで行間を読むなら、何が書いてあっても同じ結論が出ると思われ。

55 :音速の名無しさん:04/06/01 19:49 ID:ilGYwd4g
>>42
あれがあったから、インディに関しては何が起こっても茶番とは思わなくなってしまった。

56 :音速の名無しさん:04/06/01 20:27 ID:T5QPFMSw
>>42
>>55
生放送でABCが検証映像を出してコーションが先だったという結論を説明してたぞ。

57 :音速の名無しさん:04/06/01 21:06 ID:4pjxgeRf
>51
月曜の夜からの支離滅裂な書き込みを読む限り

充分執念深そうだが?

58 :音速の名無しさん:04/06/01 21:33 ID:CyGcC3KE
インディーペースカーで有名だった
http://homepage.mac.com/jaune303/FieroGT/

59 :音速の名無しさん:04/06/01 21:47 ID:Xf2DbVuk
>>49
RPはTGが知っていること以上のことを知っていて、
時間的に焦っている気配があるね。
単なるノスタルジックな寄稿じゃないね。
レース当日のNYタイムスってのがすごいね。

60 :音速の名無しさん:04/06/01 22:02 ID:BBrfAQUD
な〜んか、最近、トヨタのやる気が全く感じられませんね。

61 :音速の名無しさん:04/06/01 22:56 ID:ebdJlL3U
お茄子さんの方に気が行ってるからねえ。

62 :音速の名無しさん:04/06/01 23:30 ID:BBrfAQUD
やはり、来シーズンいつぱいで・・・?

63 :音速の名無しさん:04/06/02 00:34 ID:CVKBU+vV
さよなら

64 :音速の名無しさん:04/06/02 03:48 ID:C7sAJU2Q
>>56
あれで納得できた?ABCの映像で解った事は事故が追い抜きよりも先だった事だけでしょ。
問題はイエローがいつ出たかなんだけど、ESPNには追い抜いた瞬間の映像が有って、
それにはコース脇の信号がまだグリーンだったのがバッチリ映ってたんだよね。
しかしTGはコントロールタワー上ではイエローだったけど、連絡が遅れたので、
コース脇の信号はグリーンのままだったと言う主張をしたんだよ。
しかもTGが主張するのを証明する物は無い。

決定的瞬間が映ってる映像とTGの脳内主張、どっちを信じる?

65 :モー男。 ◆uOs9TAKAGI :04/06/02 06:55 ID:c9MDaD66
>>59
どこからそう読めるのか、教えてもらえないかな。
レース当日に載るのは、普通にプロモーションのためではないかと
一般人の俺は思うんだが。

>>57
俺は>>40以外の主張はしていないんだけどね。
主催者の都合の話になったり、「だいたいお前はいつも」って
関係ない話になったりする誰かさんほど多才じゃなくてね。

66 :音速の名無しさん:04/06/02 07:17 ID:kLVW0rag
なるほどTOYOTAはもう撤退するんだ。じゃあ、虎もおさらばだね。

67 :音速の名無しさん:04/06/02 07:58 ID:Q1pGfVYv
>>66
ペンスキーの記事のどこをどう読めば、「トヨタ撤退」に繋がるの?


( ゚д゚)ハッ まさか、また、「行間」に書いてあるとか言うのかっ?!

68 :音速の名無しさん:04/06/02 08:06 ID:Q1pGfVYv
・・・あぁ>>66>>60-63の書きこみを信じてるのか
ここの情報も玉石混合だからなあ・・・・

つか成績悪くて撤退せにゃならんのなら、トヨタはCART参戦後、即撤退してるさねえ

69 :音速の名無しさん:04/06/02 10:10 ID:q1qnnDop
ペンスキーとトヨタはすでに2006年からのNEXTELカップ進出に合意してるんじゃないか
という噂が出てるな。トヨタが抜けたらホンダもNASCAR行くかやめてIRLもCARTの二の舞
になるかもしれんと危惧されている。

70 :音速の名無しさん:04/06/02 10:10 ID:hmdkqnP7
>>64
あれってINDYファンを馬鹿にしてるよね。
一般大衆向けに広告代理店が用意したダメージコントロール企画そのもの。
調子に乗った低脳コメンテーターJack Asshoが放送席で
「勘違いしたトレーシーが馬鹿をみた」とまで言ったときは、
INDYはここまで堕ちたのかと悲しくなった。

>>65
あれは業界関係者へ向けてのメッセージでもあるわけでしょ。
日本人が持ってくる金でなんとか成り立ってるってのが今のINDYなわけだから、
RPはホンダとトヨタからの資金がいつ絶たれるかが気になって仕方ない、
または、もう予想ができる所まで来てるのかも?

71 :音速の名無しさん:04/06/02 11:43 ID:D6+v7Mwi
ESPNってABCと同じ映像じゃないのか?
いずれにせよ某シリーズ衰退の恨みを持つ者にとっては一生納得できいないだろうが。


72 :モー男。 ◆uOs9TAKAGI :04/06/02 20:19 ID:c9MDaD66
>>70
いや、だから、「どの部分がどのようにそれを示唆しているのか」を
教えてほしいのよ。俺以外にも、そこまで読み取れない人もいるようだし。

「これまでの動きからして、そう考えているに違いない」とか、
そういう解釈方法ではないと思うから。きっと。

73 :音速の名無しさん:04/06/02 21:05 ID:fPHlTiSY
>>72
スレの雰囲気を冷ますことだけが目的の椰子なんて
スルー汁!



   ・・・っても、藻前の性格じゃ、スルーしないだろうけど

74 :音速の名無しさん:04/06/03 00:30 ID:3fIUUdcX
別にTOYOTAやHONDAがいなくなってもINDYはINDY。魅力は変わらんよ。
いなくてもなんとかなるでしょ。

75 :音速の名無しさん:04/06/03 06:53 ID:/VpB1wfb
>>74
正論だな。

76 :音速の名無しさん:04/06/03 08:59 ID:PLDGwVzN
>>74
IRLのスタート時点に戻るだけ。って感じ?

77 :音速の名無しさん:04/06/03 10:03 ID:jX8S/3wc
スタート地点に戻ってさ、
金のかからないINDYに戻すべきだな。
クラップワゴンを廃止して、
フォードターボを積んだチャンプカーを
利用すればいいさ。
勿論8/25ルールなんか無しで。
カテゴリーを越えていろいろなドライバー
が挑戦するのが望ましい。
これだけでINDYの人気は回復しはじめる。
たくさんのチームやドライバーが参加できる
環境を早急に作らないとな。

78 :音速の名無しさん:04/06/03 12:07 ID:AmR6xlua
対策本部にみなさんの貴重なご意見を!
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1086147663/l50

79 :音速の名無しさん:04/06/03 17:45 ID:YpYMAmYR
>>77
チャンプカーなんか勘弁してよ。金はかかるしレースはつまらん。

80 :音速の名無しさん:04/06/03 21:24 ID:egA7iY0h
いっそのことビュイックエンジンオンリーってのは?

81 :音速の名無しさん:04/06/03 21:33 ID:qCPxggfT
>>65
"My goal, over the next couple of months, is to come up
with a way to repair the split that led me away from
Indianapolis for five years,”

“I'd like to see one group, not two, racing Indy cars again.
It would benefit not only Tony George,
the president of the Indianapolis Motor Speedway

"Now is the time for everyone to come back."

----------------------------
TGがこういうことを書くならばプローモーションと
して捉えられることができますが。
いちチームオーナーのロジャー・ペンスキーが
インディ決勝の朝に発売されるNYタイムスに
こういうことを書くのは単なるプロモーション以上の
意味があると見るのが普通では?

82 :音速の名無しさん:04/06/03 22:47 ID:PA01V70+
でも今のチャンプカーは「大きなフォーミュラーフォード」だからなあ。
オーバルもほとんどないし。もう「INDY」とは全く別の性格のシリーズになったぽ。

83 :音速の名無しさん:04/06/03 23:45 ID:q7Fc6WIU
>>82
大丈夫、興行的な面でオーバルが無くなっただけで、
車両の仕様は十分オーバルに耐えられる。なんせ実績はあるんだから。

84 :音速の名無しさん:04/06/03 23:50 ID:q7Fc6WIU
で、RPは後2,3ヶ月後に何をしてくれるのでしょうか。
考えたらCARTの弱みはコースを所有してなかった事なんだな。
なんだったら金持ち3人組がIMSを強制買収したらどうだ?

85 :音速の名無しさん:04/06/04 01:08 ID:2b2KlZt6
>なんだったら金持ち3人組がIMSを強制買収したらどうだ?

公開企業でもないのに、売る気がないもんを買えるわけないじゃん。

釣り?

86 :モー男。 ◆uOs9TAKAGI :04/06/04 06:42 ID:DBwmZiOS
>>81
それがどうして>>70とか>>49の解釈になるのかがわからん。


87 :音速の名無しさん:04/06/04 08:29 ID:NxqyCmYF
RPのコラムはどうとでもとれる書き方をしてあって、
読み手の願望を映す鏡になっている。
RPの意図と称して自分の願望を語っちゃう人がいるのも道理。

88 :音速の名無しさん:04/06/04 08:49 ID:0/9yH9u6
>>86
・・・しつこい。
人の考え方なんて、それぞれだ。おまえに説明しなきゃならない理由はないだろう

一応言っとくが、俺は49でも70でもない

89 :音速の名無しさん:04/06/04 11:17 ID:NxqyCmYF
ダメだって、脳内ストーリーを問いただしたりしちゃあww

90 :音速の名無しさん:04/06/04 12:15 ID:fT17c3iY
>>81
「俺が何とかする」って言い切っちゃってるのが
頼もしいというかさ、不気味というかw

91 :sageを入れ忘れた。:04/06/04 12:25 ID:fT17c3iY
漏れ的には、
なぜIMSに任せず自らが仕切ろうとするのか?
なぜ「今」なのか?
短時間で統合を現実化するためにどうするのか?
最終的にIMS(TG)の為にもなると同時に、
全てのチームオーナーも満足する方法はあるのか?
が気になるぽ。

92 :モー男。 ◆uOs9TAKAGI :04/06/04 19:37 ID:DBwmZiOS
>>88
結局何でそうなるのかは誰も説明せずじまいだが、
>>49でも>>70でもないのにわざわざありがとう。

93 :音速の名無しさん:04/06/04 21:07 ID:cb/DaXTO
またモー男か・・・

94 :モー男。 ◆uOs9TAKAGI :04/06/04 22:20 ID:DBwmZiOS
そろそろそういう一行レスが来る頃だと思っていたよ。
そんなことより、なぜ>>49>>70みたいな解釈になるのか教えてよ。

95 :音速の名無しさん:04/06/04 22:34 ID:AOOoBMSX
>>92
基本的にはPRトークっぽいと思う。
ただ、いろんな人が指摘しているように、OWRSについて全く触れられてないのが
特徴とはいえるかな。オレの解釈では、彼はOWRSの存在自体認めてないし、
話し合う気も全くないのだろう。従来どおり、チームの引き抜きを続けていくんじゃないかな。

これはあくまでオレの解釈ね。

96 :音速の名無しさん:04/06/04 22:42 ID:AOOoBMSX
>>90,91
基本的に現状は三面関係なんだと思う。@TG/IMS/IRLARP-ISCBOWRS、というね。
彼はISCと連携しながらリーグ内での主導権をとってTGを無力化する一方で、
OWRSの動きをつぶして、最終的に自分がOWを仕切るつもりだろうね。
分裂前の自分のポジションに戻ろう、と。彼はここ数年この路線で一貫してるように見える。

>なぜIMSに任せず自らが仕切ろうとするのか?
ビジネス上のうまみ。あと、自動車産業界・レース業界の大物としての自負。
格下の(と感じている)TGやOWRSなんかに仕切らせる気はない。

>なぜ「今」なのか?
思うに、たばこ広告の終わりが近い。日本の2メーカーもいま投じている額の予算を
この先ずっと投じるとは考えられない。とくに、トヨタがNASCARに出れば、予算はそっちに回るだろうね。
実際、いまNASCARやってるGMやフォードはOWに大して予算使ってなさそうでしょ。

>短時間で統合を現実化するためにどうするのか?
チームの引き抜き。OWRSにはつぶれてもらう。

>最終的にIMS(TG)の為にもなると同時に、
>全てのチームオーナーも満足する方法はあるのか?
>>49のリンク先の発言内にあるように、新たなスポンサーを獲得していくしかない。

97 :音速の名無しさん:04/06/05 07:49 ID:V+f9D436
>>96
OWRSを潰すのは無理。参戦チームも増えつつある。

98 :音速の名無しさん:04/06/05 07:54 ID:V+f9D436
おまけに超金持ち。

99 :音速の名無しさん:04/06/05 10:25 ID:uWp3d5cX
チーム買収や訴訟でOWRSを潰すのはコストや時間がかかるんじゃないかな?
OWRSも馬鹿じゃないわけで。
かといって、TGを説得して改心させるのは非常に難しい。

100 :音速の名無しさん:04/06/05 23:20 ID:emNhdEZH
べつにOWRSとINDYを統合させる必要はないのでは?
NASCARとTRASAMも別の道を歩んでいるし
OWも下のクラスになるとインフィニティプロやらトヨタアトランティックやら
フォーミュラーフォードやらルノーV6やらいっぱいあるぞ

101 :音速の名無しさん:04/06/06 00:17 ID:vgFCXrS4
OWRSの方は統合なんて望んでいないし引き抜きもハースの一台がどうな
るか?という程度ほかのチームはOWRSかOWRSの息のかかったチーム。
OWRSはより国際的なレースに来年はなるらしい。一部には日本最上陸の
噂も(たぶん北京が優先だと思うが)。

102 :音速の名無しさん:04/06/06 16:45 ID:8iTYUl9R
インディで見たフェルナンデスのマシンにテカテのロゴが見えなかったな。
小さくはあったのかもしれないけど。スポンサー料大幅削減か?
まあ自分のせいだからしかたないけど。

103 : ◆RyoGAM4yKo :04/06/06 20:53 ID:YwOBhjZP
禁酒宣言でもしたのか?

104 :音速の名無しさん:04/06/06 21:09 ID:ZXb75xCO
トヨタはアメリカンレースなんてやってる場合じゃないだろ
すべてのモノ、金、人をF1につぎ込むべきなんだよ


105 :音速の名無しさん:04/06/06 21:41 ID:n2OtOrPY
>>104
やってるよ。だからIRLじゃ勝てなくなっちゃったんだよ。
あるいはHONDAみたいによそに委託するかだね。

106 :音速の名無しさん:04/06/06 22:48 ID:QLRuzjH6
逆にホンダは両レースに金かけすぎてヤバいことになりそうな悪寒。

107 :音速の名無しさん:04/06/06 23:33 ID:iz1sWdGK
>>91
問題点を掻い摘んでみると・・・

>なぜIMSに任せず自らが仕切ろうとするのか?

現在のTGのやり方ではINDY500は衰退するだけ、
スポンサーが集まりにくいから。

>なぜ「今」なのか?

今年は大手スポンサーのホンダとトヨタにチャンプカーチームを引き抜いてもらったけど
コストがかかっただけで、OWRSは潰れず、INDY500の衰退はに歯止めをかけられなかったから。
かつてはケンタッキーダービーのような大イベントだったのが
毎年下がる一方の低視聴率問題をかかえ、参加台数減少、
チケット完売もままならない。
来年以降はホンダとトヨタからこれまでどおりのサポート(資金)は期待できない。

108 :音速の名無しさん:04/06/06 23:37 ID:cxEjWk1Z
何年ぶりだろ…
まだCARTだった頃にスタン・フォックスの大変なクラッシュが有った年を最後に見てなくて
久々に今日再放送の今年のインディアナポリスを見たよ。

浦島太郎みたいな気分だった。
音が違う。コーナーの速さが違う。
何よりスタンドの空席が目立つ。

ペンスキーがペンスケと呼ばれてた時代の話だからビックリもするわなw

109 :音速の名無しさん:04/06/06 23:46 ID:cxEjWk1Z
連続すまん
INDY500といえば青空にグッドイヤーの飛行船が似合うと思うが

今年の曇り空はどうも似合わない。
それにワイドのままコーナーに突っ込んでいくのも違和感あるです。
オッサンの意見ですハイ。

110 :音速の名無しさん:04/06/06 23:54 ID:cfLq7vmG
インディに空席が目立つのはその通りだしそれに昔はインフィールドにも
観客席があり満席だったから40万人とか言われた時代からすると激減
していると思う。ところで視聴率は今年もNASCARに負けたのかな?

111 :音速の名無しさん:04/06/07 00:09 ID:tbXpQlG3
NASCARの放送も久々に見れるようになって…

やっぱ浦島太郎だったW

エエ〜!!ジャレットがマーティンが…爺さんになってる_| ̄|○

112 :音速の名無しさん:04/06/07 09:15 ID:tmPCvmGq
>>106
それはいつもの事だから

113 :音速の名無しさん:04/06/07 23:48 ID:ZiHo11Dh
次戦のボンバイエ500に俺のサラタソは出ないんだな、どんな汚い手段使っても出してくれ。
あとGAORA生だけど、スポ・アイのルマン放送時間と被る。

114 :B米 ◆RICEe70foA :04/06/08 01:44 ID:dWDsjYbP
猪木500、ロジャーも出ないし……。(´д`)
メイラのスポンサーだけが残ってくれたのかぁ。

>>113
あなたのだったんですか。

115 :音速の名無しさん:04/06/08 22:59 ID:ZuzZOcUi
お待ちかね!ロビン・ミラー氏が例のペンスキーの寄稿について書いています。
さあ、いったいどういった風に統合が進められるのでしょうか?
ttp://www.speedtv.com/articles/auto/indycar/11392/

116 :音速の名無しさん:04/06/10 16:31 ID:HLc39Wfc
インディ今年の観客数25万人に激減らしいね。そりゃペンスキーさんも
慌てるわけだな。メキシコシティのチャンプカー戦より観客数少ないもんな。
(40万人以上)OWRSのほうはインディの存在じたい忘れようとしている
ようだし統合なんて到底無理だな。

117 :音速の名無しさん:04/06/10 18:22 ID:6PdLY0YF
ペンスキーはIRLもCARTも現在の契約が切れる2006年以降をにらんでるようだな。
これからなんらかの動きがはじまるな。

118 :音速の名無しさん:04/06/10 19:42 ID:K7LPXJRy
USAC → CART
  を、もう一度。って事?

119 :音速の名無しさん:04/06/10 20:11 ID:wjCW2/zj
>>116
以前はどれくらい入ってたの?
今年は雨が降ったのも関係あるかもね。

120 :音速の名無しさん:04/06/10 23:58 ID:+lU7eGrO
>>116
おいおい3日間の水増し入場者数と1日での入場者数を比較して強がるのもいかがなものか

121 :音速の名無しさん:04/06/11 00:22 ID:ss1AqwKt
実況スレ作りました
2004 IRL第5戦 Bombardier 500
http://live-racing.net/livebbs/test/read.cgi/live/1086880793/
6月11日(金)
午前5時〜6時 フリー走行
午前7時45分〜8時45分 フリー走行
午前10時45分〜 MBNAポール予選
6月12日(土)
午前4時〜5時 フリー走行(2日目)
午前7時15分〜7時45分 ウォームアップ走行
6月13日(日)
午前9時〜 ボンバルディエ500(200周/300マイル)

122 :音速の名無しさん:04/06/11 19:31 ID:n7HmOtwA
>>117,118
彼は’95年以前と類似の状態に戻したくて仕方ないんだろう。
チームオーナーたちが中心になって動くシリーズで、そのオーナーたちのリーダーが自分である状態に。
ただし今回は、リスクはTGに負ってもらい、カネも彼にだしてもらおう・・・と(w

123 :音速の名無しさん:04/06/12 11:51 ID:kqLlMzc5
>>122
>彼は’95年以前と類似の状態に戻したくて仕方ないんだろう。

彼だけじゃないよ。ご存知のようにTG以外の人間はみんなそう願ってる。
IRLという無用の代物がINDYをよびOWを破壊し続ける現状では当然。
頭の切れるビジネスマンたちがいつまでTGの幼稚なエゴに付き合えるのかが見もの。

124 :音速の名無しさん:04/06/12 17:48 ID:ZyG/zSuw
>そのオーナーたちのリーダーが自分である状態に。

これもエゴのひとつ也。
95年以前と類似の状態というのも不明だな。
オーナーたちが仕切ってきたCARTがどのような道をたどったのかはわかるよね。
来年からロードコースでのレースが始まれば自然とレース形態は95年と同様になるが。

125 :音速の名無しさん:04/06/12 18:48 ID:QXkljkPr
>頭の切れるビジネスマンたち

少なくとも2001年までのCARTには上記のように称される人たちが少なからず集まっていたはずだが、
結局は・・・・・(ry

126 :音速の名無しさん:04/06/12 18:55 ID:KDSe5QrW
あのチームオーナーたちにはかなり問題があるんじゃないかと思う。
エゴはすごいし、コストのことはあまり考えないし、外国のドライバーを使いたがるし。
このスレには、以前のIRLのほうがよかったという人はいないの?

127 :音速の名無しさん:04/06/12 22:55 ID:+Zr9kmo8
2006年からの統合を目指すのならOWRSを完全に潰すか、
TGを説得して妥協させるしかないわけだが。
いや、ひっとするとペンスキーのことだから密に違った行動をとるのか?

128 :音速の名無しさん:04/06/13 00:32 ID:gwDim/6f

>>彼は’95年以前と類似の状態に戻したくて仕方ないんだろう。
>彼だけじゃないよ。ご存知のようにTG以外の人間はみんなそう願ってる。

統合したいと思っているのはTG含めてみんなそう。
それがIRL寄りの統合か、OWRS寄りの統合かは人によってまちまち。
ただ、旧CARTの主要チームはニューマンハースとフォーサイス以外
IRLに来ているわけで、ペンスキーがこれ以上どうしたいのかが
いまいちわからん。

>IRLという無用の代物がINDYをよびOWを破壊し続ける現状では当然。

90年代後半はその認識で正しかったが、現時点だとOWRSの存在の方が
むしろ統合の妨げになっていると考えるべきでは。
ペンスキーはIndyのないChampCarなどに興味はないだろうし。

>頭の切れるビジネスマンたちがいつまでTGの幼稚なエゴに付き合えるのかが見もの。

その幼稚なエゴによる分裂で明らかになってしまったのはIndy500が
OWの中心である事実は変えようがないということ。
TGがIMSのオーナーである限り、OWはTGを無視してやっていくことは
できない。

ペンスキーが何を考えているかはわからないが、TGを追放しようなどとは
考えていないだろう。(飼い殺しにできればそれがベストだとは思っている
かもしれんが)


129 :音速の名無しさん:04/06/13 04:12 ID:7J9RBUDb
IRLを廃止すれば自然とINDYは盛り上がるはずなんだが。
金も時間もかからずINDYがINDYであった頃に戻れる。
そういう意味では>>77に同意だな。

130 :音速の名無しさん:04/06/13 04:23 ID:7J9RBUDb
>その幼稚なエゴによる分裂で明らかになってしまったのはIndy500が
>OWの中心である事実は変えようがないということ。
>TGがIMSのオーナーである限り、OWはTGを無視してやっていくことは
>できない。

いや、できそうだから、ペンスキーは焦りだしたんだろう。

131 :音速の名無しさん:04/06/13 04:25 ID:2JoB9kvx
>>128のような冷静な現状解説の後で、>>129-130のような
典型的なチャンプカー信者の反応を見るとげんなりするな。

132 :128:04/06/13 04:39 ID:gwDim/6f
>>131
書いた漏れもショボーンでつよ。。。

133 :音速の名無しさん:04/06/13 04:50 ID:7J9RBUDb
INDYファンとしての願望って言ってくれよ(汗
俺としてはね、90年代初めのINDYのように盛り上がって欲しいの。
OWRSに関しては、ビジネスとして軌道に乗りそうなのでマズイとペンスキーは思っているはず。

134 :音速の名無しさん:04/06/13 05:30 ID:7J9RBUDb
>>131
俺が書いた>>130は解説にならないのか・・・(笑
大半の人はINDY Japanなるもので中途半端にIRLに接して変に愛着がわいちゃって、
IRLの存在を否定する意見は酷かもね。
「典型的なチャンプカー信者の反応」と過剰に反応する>131を見てそう思った・・・。
ちなみに俺も毎年もてぎに通ってるよ。
俺としてはINDY500さえ以前のように「世界最大のスポーツイベント」になれば、
日本のメーカーや日本人ドライバー、もてぎでのレースすらなくても良いと思ってる。

135 :音速の名無しさん:04/06/13 05:43 ID:2JoB9kvx
自分の希望と現状をごっちゃにするようなのは、解説とは言わないと思われ。

136 :音速の名無しさん:04/06/13 05:55 ID:7J9RBUDb
>>130は俺の希望ではないが。
俺の意見であり解説だ。

137 :音速の名無しさん:04/06/13 08:58 ID:KZnMepNx
GAORAハジマタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

138 :音速の名無しさん:04/06/13 09:09 ID:wJDPAZRg
何?インドがどうーしたの??

139 :音速の名無しさん:04/06/13 11:22 ID:WC9hXacT
客が少ない・・・

140 :音速の名無しさん:04/06/13 11:38 ID:SLXE5BHG
今テレビでやってんの?>インディ

141 :音速の名無しさん:04/06/13 11:41 ID:e0pBKsFg
松浦が優勝したんだろ?

142 :音速の名無しさん:04/06/13 11:49 ID:biZ6AaoO
優勝 松浦
2位 フィッシャー
3位 高木

こんなかんじか?
よく知らないが。

143 :音速の名無しさん:04/06/13 11:55 ID:z5//7T5w
マジな結果を誰か…

144 :音速の名無しさん:04/06/13 12:11 ID:+zgJM2rZ
レース中に鳥の糞が大量に落ちてきて何度もイエローが出て、
最後は赤旗のままレース終了。
松浦おめでとう!
クソまみれになったサラタンも虎タンも頑張った。


145 :音速の名無しさん:04/06/13 12:17 ID:bHUXIuBd
1 Tony Kanaan
2 Dario Franchitti
3 Alex Barron
4 Sam Hornish Jr.
5 Adrian Fernandez
6 Vitor Meira
7 Greg Ray
8 Darren Manning
9 Felipe Giaffone
10 Tora Takagi

 松浦は一時トップを走行も、エンジントラブル
 (7番シリンダーのインジェクター あぼーん)でリタイアorz......


146 :音速の名無しさん:04/06/13 12:18 ID:l6Wda/Lt
マジで勝ったの?

147 :音速の名無しさん:04/06/13 12:21 ID:z5//7T5w
わーそんなスゴいレースだったんですかってバーカ!いじわる!青春のいじわる

148 :音速の名無しさん:04/06/13 12:31 ID:z5//7T5w
あ 145氏ありがと

149 :音速の名無しさん:04/06/13 12:49 ID:L5fcao+Z
ところで客入りはどうだった?

150 :音速の名無しさん:04/06/13 16:53 ID:vc0tPU+h
なんだか、あっちの人が大量に来ちゃったみたいですね。
巣にお帰りなさい。

>IRLを廃止すれば自然とINDYは盛り上がるはずなんだが。
この願望はよく意味がわかりませんね。
意見の押し付けもちょっと萎。

151 :音速の名無しさん:04/06/13 17:27 ID:/zK0j2Ip
>>150
>この願望はよく意味がわかりませんね。

自分の無能さを棚に上げて
「あっち」とか「こっち」とか言ってくだらない対立を作ってここで煽るのは止めてくれ。
いい迷惑だよ。

152 :音速の名無しさん:04/06/13 18:54 ID:Z4JgW85C
>>149
今週もタダ券のお陰で超満員だった模様。
高い金をだしてIRLを観るのはどうも俺たち日本人だけだ。
向こうではインディカーはタダで観るもの。
金を出してチケットを買おうかという話になると
「ジャップじゃあるまいし・・・」となるらしい。
やっぱエンターテイメント先進国のアメリカは進んでる。太っ腹!
インディカーヽ(´ー`)ノマンセー!

153 :音速の名無しさん:04/06/13 18:58 ID:Y9/QAdSm
タダ券ってNASCARとの抱き売りのことか?

154 :モー男。 ◆uOs9TAKAGI :04/06/13 19:18 ID:Zl3Ye79s
>>152
本人は名誉白人のつもりか何か知らないが

> 「ジャップじゃあるまいし・・・」となるらしい。

こういうこと平気で書けるのって凄いな。
どういう性質の人が煽っているのかよくわかったよ。

155 :音速の名無しさん:04/06/13 19:42 ID:vc0tPU+h
>>151
>>152
ほとんどムキというかヤケになってるね。
どうしてこうなってしまうのだろうか?

156 :音速の名無しさん:04/06/13 20:43 ID:SW/urUqH
その前科があるからでしょう。

157 :音速の名無しさん:04/06/14 00:13 ID:4XZJ3jGh
アメリカだと、指定席35ドル、自由席30ドル程度が相場かな。
ガレージパスも30ドル強みたいだし、もてぎの高さは際立ちますね。

158 :音速の名無しさん:04/06/14 00:37 ID:c6DS0ZhD
うっ、そんなに安いの・・・。
うちなんて子供二人連れていってるんで何枚もの万札が財布から出て行きますよ。

159 :音速の名無しさん:04/06/14 09:23 ID:At+0FhEQ
一人100$あれば十分楽しめるなあ
もてぎもそのあたりは見習って欲しいぞ

160 :音速の名無しさん:04/06/14 10:30 ID:jwECsVVd
メインスタンドだけ客を入れ、その他のスタンドは全く客を入れてなかった・・・

161 :音速の名無しさん:04/06/14 10:36 ID:gDgzLYGm
>>157
車で行った場合、駐車するのはいくらぐらい?

162 :音速の名無しさん:04/06/14 12:18 ID:SGHbDwda
>>160
10万の大観衆じゃないの?テキサス戦ナイトレース

163 :音速の名無しさん:04/06/14 12:26 ID:hmS44P/M
>>157
もてぎって詐欺だろ・・・・・

164 :音速の名無しさん:04/06/14 12:46 ID:jwECsVVd
>>162
メインスタンドのまん中だけ満員。その他はガラガラ。

165 :音速の名無しさん:04/06/14 12:50 ID:SGHbDwda
>>164
中継見たんですか?じゃあ10万人の大観衆というのは無理があるんですか?クラッシュネットに書いていたけど…

166 :音速の名無しさん:04/06/14 12:57 ID:BlFXd7zF
詐欺でも合法なので儲かったもの勝ち。
中野、高木、松浦と、CART時代からいつも「餌」が用意されてて、毎年それに釣られる漏れ(w
おまけに、刑務所のメシかと思える粗末な食べ物でも高い金払って「美味い」と言って腹に収める漏れって一体・・・。
ホンダは漏れには頭が上がらないでしょうね。゜д゜)鬱死・・・

167 :音速の名無しさん:04/06/14 17:02 ID:4qb0hHUy
今やCART側に残ってるチームって、TGの傘下に入るのは死んでも嫌だというチームか、
今更CART以上に金がかかるIRLに移ってもどうしようもない弱小チームのみ。
相変わらずメキシコやロングビーチには客を集めているし、
CART側にはもうIRLと統合する必要性がない。

ある意味、もはやペンスキーには手がないから、ああいう表現をしたように感じたが。

168 :音速の名無しさん:04/06/14 17:11 ID:Zx04Ea1D
>>167
もうCARTはないOWRS。

169 :音速の名無しさん:04/06/14 19:48 ID:4XZJ3jGh
>>161
駐車場代は、ほとんどが無料だったと思う。
車でないと、来場が不便なところも多いしね。

170 :音速の名無しさん:04/06/14 20:40 ID:VztBOB+5
>>167
もてぎの食事って、そんなにひどい?
日本のサーキットの中じゃ一番まともだと思ってたよ・・・

171 :170:04/06/14 20:42 ID:VztBOB+5
ごめん>>166だ・・・

172 :音速の名無しさん:04/06/14 23:01 ID:Q8ruGA/k
牛串をわるれるな!

173 :モー男。 ◆uOs9TAKAGI :04/06/14 23:07 ID:oCnApLyk
2年前ぐらいのもてぎで食った牛スジ串(煮込んであるやつ)が、
もー死ぬほど美味かったがその後巡り会っていない。
美味い割に流行っていなかったので(ジュウジュウ煙を流している
牛串屋に比べて、客が呼べなかったと思われる)、撤退してしまったか。
いや、あれは本当に美味かったぞ。

174 :音速の名無しさん:04/06/14 23:41 ID:5qsZR45X
>>172>>173
ピットの裏手の方に有った気が・・・2002年CARTの話だけど


175 :音速の名無しさん:04/06/14 23:48 ID:2seAbnmk
服部 茂章の写真は帽子を被ってるのしか見たことありませんが、髪の毛はちゃんとふさふさでしょうか?
マッシミリアーノ・ビアッジは頭が薄いという噂を聞いたことがありますが・・・・

176 :音速の名無しさん:04/06/14 23:52 ID:Usffg8x3
>>173
多分、その牛串屋はCARTファンだったんだよ。間違いない。

177 :音速の名無しさん:04/06/17 23:46 ID:mslEMGm1
なんか前にもこんなやりとりがあったような・・・

178 :音速の名無しさん:04/06/18 00:01 ID:MPCjqx0q
DQNジョージ死なねえかな

179 :音速の名無しさん:04/06/18 00:20 ID:DMPFDGFL
>>178
即、円満に統合→INDYCAR( ゚Д゚)ウマーだね。
不謹慎な話。。でもないな。

180 :音速の名無しさん:04/06/18 01:47 ID:cAghoMrr
>>175
二人とも掛布なみにフサフサです。

181 :音速の名無しさん:04/06/18 01:52 ID:4+iLlrhp
いつも思うんだが、なんでTG一人を悪者にして話を片付けようと
するんだ?
ちょっと調べれば、TGだけが悪いわけじゃないことぐらいは
わかるだろうに。。。

漏れはChampCarがとっとと滅んで、IndyCarだけになって欲しいよ。
統合へのもっとも現実的なパスだしな。

TGは必ずしも好きではないが、景気のいいこと言ってるわりには
いまだに今年のスケジュールをフィックスできず、クソつまらん
ストリートレースを推進しているスリーアミーゴよりは100倍マシだと
思っている。


182 :音速の名無しさん:04/06/18 02:54 ID:7vedCO7i
もう路線が全然違うんだから、統合なんかせんでええ。
来年からロードコースのレースを徐々に入れていくんだから、Champ Carが存続しようが昔のCARTみたいになるわけだし。

183 :音速の名無しさん:04/06/18 08:09 ID:HEzFKTO0
ChampCarとIndyCarが合併してCindyCar誕生

184 :音速の名無しさん:04/06/18 15:15 ID:iweXTPMd
>>181
>>182
同じくそう思う。すでにインディテイストが全くなくなったチャンプカーに
一体何を求めればいいんだろうか。
すでにフォーサイスとデイルコイン以外はすべてINDYに戻ったし、
来年からロードが始まれば、OWRSの存在意義はますます薄れる。
今まで散々IRLとTGを批判してきた日本のメディアもすっかりOWRSは取りあげなくなったし
数年前のIRLに対する批判すらもう無かったことにしている感があるしね。
やはり勝てば官軍ということなんだろう。

185 :音速の名無しさん:04/06/18 17:33 ID:C9KMIKAS
ロードでかなり遅いらしいよインディカー

186 :音速の名無しさん:04/06/18 18:31 ID:CianMc1X
そもそも、アホのジョージがクーデターを画策しなけりゃ何一つ問題なく
米オープンホイールレースは運営されていったんだけどな。
万が一、統合するなら、現状IRLのシャシーは廃棄。
新たにセーフティーマージンの高いシャシを導入するか、チャンプカーのシャシを使うべき。
あんな糞シャシーじゃ、ドライバーが心配でならん。

187 :音速の名無しさん:04/06/18 18:32 ID:yODjUb3A
エンジンはリミッターついてるし
ロード用のウイング無いからそら遅いよな
IRLでロードやるなら根本から車作り直さないとあかんね

188 :音速の名無しさん:04/06/18 22:22 ID:Zckdmm8r
>>184
日本のメディアはHとTに尻尾振ってるだけでしょ

189 :音速の名無しさん:04/06/18 22:49 ID:suCckPI/
あるサイトではロードではアトランティクより遅いらしいインディカー

190 :181:04/06/18 23:08 ID:4+iLlrhp
>そもそも、アホのジョージがクーデターを画策しなけりゃ何一つ問題なく
>米オープンホイールレースは運営されていったんだけどな。

それはそうだけど、クーデターを起こさせるまでTGを怒らせたのは誰よ?
Indy500のおかげで莫大な利益を得ておきながらさ。
そいつもTGと同じくらいのA級戦犯だと思うのだが。

そういうわけで、漏れは分裂はTG/IRLのせいだとは思っていなくて、
CART/IRL双方がまずくて起きた事態だと思っている。

再統合にあたっては、ChampCarでなきゃ、IndyCarでなきゃ、
なんていう感情はない。実現性が高い方に早くしてもらいたいだけ。

191 :音速の名無しさん:04/06/18 23:32 ID:OlFxXZCt
>>190
> >そもそも、アホのジョージがクーデターを画策しなけりゃ何一つ問題なく
> >米オープンホイールレースは運営されていったんだけどな。
> それはそうだけど、クーデターを起こさせるまでTGを怒らせたのは誰よ?
> Indy500のおかげで莫大な利益を得ておきながらさ。
> そいつもTGと同じくらいのA級戦犯だと思うのだが。

それは旧CARTのチームオーナーたちだな。そのほとんどはいまIRLでTGと仲良く?やってる。

> そういうわけで、漏れは分裂はTG/IRLのせいだとは思っていなくて、
> CART/IRL双方がまずくて起きた事態だと思っている。

そのとおりだな。ただ、いまのチャンプカーのオーナーは別の人たち。
チームオーナーたちが株を売ってシリーズを放り出した後、紆余曲折を経て拾い上げた人たち。
新たな第3者といってもいいだろうね。この辺が実にややこしい。


192 :音速の名無しさん:04/06/18 23:39 ID:lkS//w54
何と言おうがDQN孫がA級戦犯。
分裂前も分裂後も言動が糞杉。

193 :音速の名無しさん:04/06/18 23:49 ID:iLoBqilr
服部シゲの髪の毛から話そらそうと必死だな

194 :181:04/06/18 23:53 ID:4+iLlrhp
>>192
了解でつ。
冷静な歴史解説なぞしても、「何と言おうがTG糞」で
片付けられてしまうことがよーくわかったので、
もう二度と出てこないことにしまつ。
できれば192タソも巣に帰ることをおすすめしまつ。


195 :音速の名無しさん:04/06/19 01:25 ID:9oYXPCHP
>>181
あなたは正しい感覚の持ち主だ。

>>192
>>193
巣にかえりなさい。
旗色が悪くなるとでてくるな。君たちは。

196 :音速の名無しさん:04/06/19 03:19 ID:se0d6eV5
トヨタの活気付きと共に盛り上がってますな。
少し自作自演の香りがするが(w

197 :モー男。 ◆uOs9TAKAGI :04/06/19 06:47 ID:22kZKJa7
>>193はけっこうウケタ

198 :音速の名無しさん:04/06/19 08:24 ID:8lz7UMGT
それにしてもTOYOTAのやる気のなさは顕著だね。
去年とは全然違う気がするけど。

199 :音速の名無しさん:04/06/19 10:39 ID:r8JYygJr
そりゃトヨタはいつIRLやめてもおかしくないですから。惰性でやってる
感じ。

200 :音速の名無しさん:04/06/19 12:26 ID:IQDwxWCL
トヨタはNASCARに力入れそうな悪寒

201 :音速の名無しさん:04/06/19 13:07 ID:K8BQz0jb
早くネクステルカップのことが気になってしかたないトヨタとしては、
IRLで金と時間を費やすのは( ゚Д゚)マズーでしょうな。

202 :音速の名無しさん:04/06/19 13:21 ID:IMSjqwiL
どのメーカーも、昔のメナードあたりみたいにインディ500にだけ出て、
勝ち逃げするのが理想なんだろうな・・・現状だと。

203 :音速の名無しさん:04/06/19 14:55 ID:mpM4w1AR
トヨタが抜けても大丈夫ニダ。

      _______.
      || HYUNDAI ||
      ||─‐/⌒:,─‐||
    f⌒i ̄''∧∧'' ̄f⌒i
    |;;;;;;|  (,,゚Д゚).  |;;;;;;!      __.
    `--'iiiヽ.=○=./iii`-''    _[___]
.      r⌒i-,,_/⌒;,_,,-f⌒i    <∀´ ヽ>  < インディカーは不滅ニダ
.      |;;;;;;|≡|.TG.|.≡|;;;;;| ~~━⊂   )
      `-||`-・,,__,,・-''||-''    ヽ__ヽ_〉
       `━━━━''
      『ウリナラINDY500制覇!!』


204 :音速の名無しさん:04/06/19 15:16 ID:UPPJszlm
実際、IRLとしてはトヨタが抜けても困らないのかな?
CARTはそれで慌てまくり、墓穴掘ってしまったけど。

205 :音速の名無しさん:04/06/19 18:26 ID:alzqWVd3
>>204
03年以前のレベルに戻るだけなんじゃないの?
マールボロ・ペンスキーやトヨタ、ホンダがスイッチするまでの6、7年間
トップチーム、スタードライバー、ビッグスポンサー皆無の状態で
ずっとやって来たんだから。

ゲテモノ好きの漏れとしては
40過ぎのロートルドライバー、才能が有るのか無いのかワカラン中堅
性能差の有り過ぎるスプリントカーからいきなり上がって来た若手達が
雑居ビルみたいなカラーリングのマシンを駆って
大味なレースを展開してた頃のIRLも結構好きだったりする。
80年代のインディカーって
こんな感じだったんじゃないかと思ったりして。

206 :音速の名無しさん:04/06/19 21:54 ID:AVTlpmsL
>>204
トヨタがいま投じている宣伝費が減る。それにつられて、ホンダの予算も減る。→マズー
反面、コストが下がって、参戦チームは増えるかもしれない。→ウマー

トヨタやホンダにぶら下がってるチームにはマズーだろう。

207 :音速の名無しさん:04/06/19 22:28 ID:8lz7UMGT
>>206
フォードのカスタムエンジンがあるから無問題だよ。なんか70年代のF1みたいだけど。

208 :音速の名無しさん:04/06/19 22:48 ID:tnSbxZAo
チャンプカー信者は金太郎飴みたいに同じ話ばかり繰り返してるよね。
まとめて透明あぼん。

209 :音速の名無しさん:04/06/19 23:38 ID:3lg/9syk
>>190
INDY500の最高責任者はTGだよ。
96年以降のINDY500の人気の低下はTGの責任。

210 :音速の名無しさん:04/06/20 01:53 ID:jllrfXJ9
>>209
それはそうだが、>>190の話とは無関係。

211 :音速の名無しさん:04/06/20 02:07 ID:imRKqEw2
>>210
そう信じているんだから、放っておきなさい。議論したら逆ギレされるだけだし。
気持ちよく主張していただいて、気持ちよく巣にお帰りいただこうよ。

212 :音速の名無しさん:04/06/20 03:19 ID:IFTHcu0w
妙な仕切り方をする奴がいるんだな。
アレか?

213 :音速の名無しさん:04/06/20 03:31 ID:STD7iIl5
どれ?

214 :音速の名無しさん:04/06/21 13:11 ID:MkJOlfVB
ナイトレースいいね。

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