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■■■■■ NPO法人 日本教育空手協会U ■■■■■

1 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/09(月) 00:23:24 ID:qWpNm5Er
◆平成16年12月26日 ⇒修空館の本部道場で設立総会開催。
◆平成17年 4月 8日 ⇒お釈迦様の降誕会に県庁認証される。
◆平成17年 4月15日 ⇒中山正敏先生命日に設立登記予定。
■修空館道場掲示板 http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi
■日本空手協会2ちゃんhttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1109761013/l50

定款(目的)                                
第3条 この法人は、主に少年少女に対し『教育空手道』を指導理念として普及と
・・・・啓発を進め、関する事業を行い、武道精神、道徳教育を以て社会的規範意識
・・・・を高め、次世代を担う子ども達の人間的・社会的教育の推進、子育て支援
・・・・に寄与することを目的とする。

1 事業実施の方針
以下をもって、次世代を担う子ども達の人間的・社会的教育の推進、子育て支援に
寄与することを目的とし、事業方針を立てます。
1)少年少女に対し『教育空手道』を指導理念として、空手道の技術及び心術の
・・普及に関する事を実施し、次世代を担う子供たちが智育・徳育・体育の基本を体得
・・した人間として成長するよう活動します。
2)太極拳・氣功・各種健康法の研究、普及と啓発を進め、人生経験と豊かな知識
・・を備えたシニア世代の活力を社会に生かしていくため、空手道に励む少年少女
・・との世代間・技術交流を推し進めます。
3)ママさん空手教室・母と子護身講座の開催により親子間のコミュニケーション
・・を作る中から、武道精神、道徳教育を世代を越えて理解し、伝承し、思いやりの
・・ある心豊かな人づくりにつなげます。
4)遊びの寺子屋、自然と触れるレクリェーション活動を通じ、自然環境保護思想
・・の啓蒙、保全活動を推進し,人間と自然が共生する社会、合わせて子供たちの健全
・・育成、リーダーの育成を図ります。

☆お氣軽に意見交換しましょう。
※試行錯誤、暗中模索の段階です。是非お氣付きの点、アドバイスをお願いします。
※あごひげへのメールは、修空館道場のHPからどうぞ。
▲前スレ http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1113230033/l50

2 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 00:25:25 ID:w3C6XlHq
2げと

3 :sage:2005/05/09(月) 00:26:08 ID:HoW+aZLu
3げと

4 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/09(月) 00:26:14 ID:qWpNm5Er
皆さん、Uを立てました。

自律 → 自立   ・・・がんばります。

11月6日に NPO第一回教育空手杯争奪練成大会を開催します。
良かったらお問合せください。

5 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 00:40:34 ID:39VvGA+n
新スレおめでとうございます
時に「名無し」の煽りが激しくなるやもしれませんが

道場訓
一.あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技

をしっかり守られて
有意義なスレにされんことをお祈りいたします


6 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/09(月) 01:15:34 ID:qWpNm5Er
>>5
>時に「名無し」の煽りが激しくなるやもしれませんが
>をしっかり守られて有意義なスレにされんことをお祈りいたします

はい、ありがとうございます。有意義なスレッドになるように努力いたします。
おやすみなさい。


7 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 03:11:13 ID:K/eY60yr
人を疑いその疑いを口にする人間が教育を語るとはな…
人に疑いを吹き込む人間、その疑いに乗る人間。
お話の世界以外で始めてみたよ。社会に出る前にいいものを見せてもらった。ありがとう。

8 :一武道家:2005/05/09(月) 07:09:42 ID:XtZ1l4zf
あごひげ先生、新スレおめでとうございます。

先生の熱いメッセージは私を含め多くの人々を勇気付けてくれています。
あまりに頑張りすぎて体を壊されないよう、しっかり肩の力を抜いてください。
教育空手道が世の中に浸透するよう、今後益々のご発展をお祈り申し上げます。

9 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/09(月) 07:36:21 ID:2hhMPcnV
>>7
ありがとうございます。是非具体的に、いつどこでダレがーと書いてくださると
議論しやすいですよ。さあ頑張っていきましょう。

>>8
一武道家様、新春の、天から降り注ぐ心地よいエネルギーを頂いたようなそんな
励ましの言葉をありがとうございます。
しっかり肩の力を抜いてがんばります。

10 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/09(月) 07:42:47 ID:2hhMPcnV
>教育空手道が世の中に浸透するよう、今後益々のご発展をお祈り申し上げます。
そうですね。ありがとうございます。

旧スレで書き込みありました
999 :名無しさん@一本勝ち :2005/05/09(月) 07:33:10 ID:mNJtVmmX
あごひげ先生、あのさぁ「完結編VSあごひげ三銃士」をホームページで保存したらどうやろ

そうですね。三銃士の皆さん、よろしくお願いします。
でもどのようにしたらいいか私には分かりません。

少なくとも・・あのMasterの荒らしに関する荒らしネタはあぼーんとしたいです。
アオリさんとドラちゃんはあのままお許しいただけるでしょう。。

11 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 07:48:27 ID:1/5WIrzY
お忘れにならないように。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1113230033/854

12 :元龍貴(反射道) に告ぐ奈良県警吉野署に出頭せよ:2005/05/09(月) 07:52:35 ID:9BYoJ+P/

元龍貴(反射道) に告ぐ奈良県警吉野署に出頭せよ
2chプロ固定掲示板 ttp://www2.ezbbs.net/24/hgfghftujtykjj/
【元龍貴のプロフィール】★コテハンMaster・その他20種類以上
★2ch武道板運営プロ固定★反射道(嘘だらけで、弟子に逃げられ閉鎖)
コンタクト・Contact自営) ★得意技空手4級・書道5級・他武道見学程度
大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場1Fコンタクト (飲食店自営)
元龍貴が2ch従業員(運営プロ固定)である証拠各種
ttp://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0299
■この書き込みの趣旨 2年前奈良県警吉野署で元龍貴がでっち上げた
名誉毀損事件の再捜査求む。 ttp://www2.ezbbs.net/18/gazou3ch/
■衝撃事実!!2ちゃんねる武道板運営スタッフの元龍貴(コテハン名・Master)
は、 自分で書いた誹謗中傷をすべて隠ぺい工作し、2ch武道板で遊ぶ住人を
名誉毀損で警察に訴え逮捕させていたことが明らかになった。奈良県警吉野署、
生活安全課、熊代刑事は、訴えを起こした側の元龍貴が 2ちゃんねる運営
スタッフであることを見抜けず、逆に誹謗中傷されていた被害者側を 逮捕して
いた模様。 2ch武道板運営担当の元龍貴は、自分に対する誹謗中傷を
わざと何ヶ月もの間削除せず、一般の掲示板住人をよそおい、奈良県警吉野署に
何度も足を運んで訴えていたようである。奈良県警吉野署熊代刑事
(奈良県警2ちゃんねる元龍貴プロ固定係迄пG07463-2-0110)
■注目の類似事件■大友利長2chオカルト板プロ固定(覚醒剤中毒)
2ch住人藤原氏を名誉毀損で 民事訴訟中 次回5月17日
千葉東金簡易裁判所にて 藤原氏の裁判予定中。

13 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 09:08:21 ID:B/Yv6CNz
新スレおめでとうございます。いいスレにしてください。

14 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 12:11:29 ID:uunXYWYy
>>第3条 この法人は、主に少年少女に対し『教育空手道』を指導理念として普及と
・・・・啓発を進め、関する事業を行い、武道精神、道徳教育を以て社会的規範意識
・・・・を高め、次世代を担う子ども達の人間的・社会的教育の推進、子育て支援
・・・・に寄与することを目的とする。
>>この時点で、技術より心術・・例えばしつけ・道徳教育などですが、しゃきっとした
武士道精神など・・(略)学校では学問、じゃあ道場ではとなったときに求め
られるものが違うと思います。ただ空手さえ強くなればいいということではない
はずです。
>>指導を通して何を伝えたいのかではなく、勝ち負けに拘りすぎている指導者
だったり、あるいは組織の中では権力争いに命をかけるがごとくの人だったり
・・です。何度でも言いますが、日本空手協会は社団法人、つまり文部省認可
です。文部省と言えば学校であり、学校と言えば教育でしょう。。
しかし、ほんとうにこれが教育現場なのかと思えるような組織体であれば、
どこかで改革をせざるをえないのではないでしょうか。小さな団体でも同じで
しょう。子供達を引っ張る、ということは親たちに理解をいただく、じゃあ、
親たちに何を理解いただくか、、、今の親たちは、てっとり早く結果を求めて、
早く黒帯になればいい、試合で結果を残せばそれでオーライ・・そんな感じが
多いと思います。ここに、私は、空手の道を伝える理念、そしてそれを届かせ
るための細やかな活動方針というのが必要だと思うのです。

・・・なんで試合が必要なんでつか?
試合しないと人が集まんないからでつか?
宣伝できないからでつか?
稽古ばっかりじゃつまんな〜いって、みんなやめちゃうからでつか?

15 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 12:47:08 ID:GW1ICmmZ
あごひげ先生の言われることもわからないでもないのですが、
教育空手道と教育に重きを特に置かれるわけは以前書かれていたように
思うのですが、では、なぜ先生の言われる教育の空手道に試合が必要なのですか?
その点良く分りません。結局競わせて優劣をつけて、勝つための空手道を指導される
ともとれるのですが。そのあたりの必要性についてご助言お願いします。


16 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 12:49:12 ID:GW1ICmmZ
あごひげさん、
楽しみにここに来ちゃうんだよーー。やっぱさー、協会脱会した本当の事
聞きたいしねーー。どうなの?そこんとこ。
同県の側からしてみたら情報は欲しいんだよー。


17 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 12:53:23 ID:eXeA2R9c
逆に聞きたいんだが、競わない事が教育だとなぜ思うのかな。
競い、その優劣の先にある反省。自分で考える機会、自分で考え付かない事を教える機会。
まぁこれをうまく誘導するのには指導員の質が高くないときついけどね。

18 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 13:13:12 ID:5k9h2xHO
>競い、その優劣の先にある反省。自分で考える機会、自分で考え付かない事を教える機会

いまさらでしょ。そんなのどこでもあることだと思うよ。
それより、子供たち個々の評価は必要、しかし、優劣をつけて他の子供との比較対照は不必要ということではないのか?

19 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 13:38:18 ID:Z3YuuQ8g
競技化(ルール化)すると武道というより、むしろスポーツに近くなるよな。
子供の為にスポーツ化するという考えもそれはそれでアリだし、試合があれば稽古のモチベーションも持続できるし、良いんじゃないかな。
それに何より、試合・大会が無いと中々人が集まらんのです…。

20 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 14:03:18 ID:eXeA2R9c
>>18
言うだけはみんな言ってるけどそれが出来てるとこを見た事ないね。
優劣は言葉が悪いだけでそういう結果は必要だと思うよ。
その後のケアというか、試合の結果が出た、じゃあどうするってのが目的だと思うね。
子供達は試合が目的でかまわない。ただ指導者が試合を目的としてはいけない。
子供達はみんな自主的に空手が好きで通ってるわけじゃない事も考えてあげないといけないしな。

何かしらの結果というものがないとやっぱり難しいよ。偉そうな哲学だけじゃ人はついてこない。
何かを教えると人を集めた以上結果を魅せてやる事は絶対必要だし、それが一番分かりやすいのが試合じゃないかな。
試合に出れないような体の弱い子も空手を好きになってくれるようなまた別の何かも必要だけどね。
人が一生をかけるに相応しい難しい問題だとは思う。

7を書いたものだが努力する人間を煽るのは本意ではないので一応。

21 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 14:10:03 ID:K7+92UYI
>>勝ち負けに拘りすぎている指導者だったり、
あるいは組織の中では権力争いに命をかけるがごとくの人だったり

と、ここに引っかかりを感じるんだよ。
一番こだわってるの自分じゃないのかぁ。
自分ところの掲示板で先輩だなんだって、インターハイがどうだとか
試合の結果にこだわりつくしてる感があるよな。
勝敗ではないにしても、事あるごとに自分の段位や資格を出しては、
これでもか!ってよぉ、水戸黄門の印籠じゃないんだからさ、
言ってることとやってることにズレを感じちゃうんだな。

22 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 14:15:06 ID:GW1ICmmZ
いいねみんなー頑張ろう

23 :伊那爾 ◆INANI2rSCQ :2005/05/09(月) 14:15:42 ID:yDb6wNvk
先生がこれを作ったので貼っておけと・・・
http://www.contact-o.jp/thread/jek.htm

24 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 14:17:51 ID:K7+92UYI
>>23
見れない。俺だけか?

25 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 14:24:16 ID:GW1ICmmZ
>>21 これか?

881 :アオリスギタカオル ◆zxp0MsqFoQ :2005/05/07(土) 22:37:49 ID:sKeUCr4e
あごひげさんへ
2ちゃんにスレを立てると言う事は、このようにリスクが高いばかりなのです

Masterのように技術に絶対の自信を持ち、その実力をもって周囲を巻き込みたい為ならともかく、このスレで相談したりなどはマイナスにしかなりません
気晴らしならコテハンを新たにつけて、適当にスレに書き込みすればイイではないですか


938 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/08(日) 22:09:30 ID:XUwqe2HO
>>881
>Masterのように技術に絶対の自信を持ち、

変なことをいいますね。巻き藁も突いたことない、試し割りもしたことない、人をなぐった
こともない、、、ないないづくしの空手四級の人の技術ですよ。
私は、難関を突破して六段です。全空連も難関でしたが突破して五段です。
四級と比べないでください。比べられること自体不愉快ですね。


26 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 14:25:53 ID:tfI7rd8Y
>20
ごもっともですな。ただ、それが今の個々の道場の方針と
180度違うものなのでしょうか?少なくともうちはもともと
そのごもっともな部分を理想として運営しています。
ただ、理想と現実がうまく重ならないだけなんですよ。
理想はあくまでも理想であって、そう簡単に現実とはなりえないことも
多いはず。結局はきれいごとだけではやってゆけないと言うところに
落ち着くんじゃないか。組織が大きくなればなるほど理想と現実のすり合わせが
難しくなるんじゃないかと…。
どうだろ。

27 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 14:28:46 ID:GW1ICmmZ
ま、上はあごひげさんがキレた時だけどね

28 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 14:32:56 ID:GW1ICmmZ
ま、21 は ひがみ だな

29 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 14:34:19 ID:mHYoqq5x
あ!!名無しの●●●ー めぇ〜〜っけ(^◇^)

30 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 14:56:06 ID:eXeA2R9c
>>26
その通りだね。180度違うなんて言ってないよ。
その理想は決して達成なんてしない。平たくいえばそれが出来ているかどうかを測りようがない。
理想は現実的な手法で実現されるものだという事も同意。理想を理想的な手段で実現しようとすると人は離れていく。

組織がでかくなれば言わなくて良い事も言わないといけないし、下に旨い汁吸わせてやらないといけない時もあるだろう。
だから人が一生かけるに相応しい問題と書いた。
下の人間が見るのは理想。上の人間が見るのが現実。
これを背負い込める器があるかどうかだな。

31 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 15:31:24 ID:hADnn7oL
>>30
組織がでかくなれば言わなくて良い事も言わないといけないし、
下に旨い汁吸わせてやらないといけない時もあるだろう。

ならば、あごひげ先生が独立したのはいったいなんだったのだろう。
結局あごひげさんも組織の維持のために古巣と同じ道をたどらざるを得ないということでしょうか?
というのも、彼は子供主役の云々と述べられていますが、脱会したそもそもの原因は、
組織に対する反発からということでしょう。
つまりは、彼の思い通りにならない組織に見切りをつけて、彼中心の組織を作っただけ。
理想は高く置いていても、実は親分になりたかった…それだけのことなんだろうか。
どうなんだろうね。

32 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 15:40:18 ID:eXeA2R9c
>>31
んな事は俺に聞かれたってしるもんか。
推測をもっともらしく書くのは好かないのでね。
俺は7を書いた人間だ。まぁきついかなとは思ってる。

33 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 15:59:05 ID:GW1ICmmZ
あげ進行でいこうぜ

34 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 16:27:46 ID:hADnn7oL
形の試合はやんないのか?
審判の質云々って言いすぎると形の試合いつまでたってもできないんじゃない?


35 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 16:32:08 ID:oKNC93WM
だな。知らない型の審判はできんな。確かに・・・。

36 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 16:52:19 ID:STl5S/vI
少年少女って何歳までですか?
それ以上はどうなるの?

37 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 18:05:28 ID:k/oM8HMM
あれほど批判していたポイントル−ルの試合に子供達を何故出場させるのか。
教育の信念があるなら悪いル−ルの大会に出場させるる必要はないし、
目標設定の為だったら修空館だけの大会で十分だと思う。

軌道修正せざる得ないなら一時期批判していた全空連ル−ルの真面目な指導者達に
(組織じゃないよ)にキチンと謝罪するべきだと思う。あれまではあごひげさんに
同感する部分が多かったが行き過ぎた批判で大嫌いになった。

与えられたル−ルの中で努力している子供(貴方の子供達と同じ)を含めた会
員を愚弄していたのですよ、修空館の館長が。

再出発するのなら大人として教育者として指導者としてキチンと謝罪するのが
筋だと思うのだが、いかがですか。

煽りではありませんよ。



38 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 18:14:29 ID:MULtP/Uk
約一名の戯れ言でやんす

39 :37:2005/05/09(月) 22:31:56 ID:v7FYQeVm
>38 約一名の戯れ言でやんす

お前、本当にそう思うのか!どこが戯言なんだよ、言ってみろよ。
お前のようなのが誤魔化して流そうとするからあごひげさんが信用できなくなるんだよ。






40 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 22:35:00 ID:MULtP/Uk
新スレおめでとうございます
時に「名無し」の煽りが激しくなるやもしれませんが

道場訓
一.あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技

をしっかり守られて
有意義なスレにされんことをお祈りいたします


41 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 22:39:40 ID:JV7DgTLV
959 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/08(日) 22:41:42 ID:XUwqe2HO
>>954
2ちゃんでの目的目標というのはわかるでしょ。告知に時間掛かります。
まだです。
賛同者ですか?
次々にメールの問合せがありますよ。
今のところ、250人に300人相当がプラスの予定です。まだまだこれからです。
役員ですか?
じゃ一度うちの役員会に来てくださいよ。今日はたまたまた、NPO設立後の
第一回役員会を開きました。総勢30人弱の指導者、後援会幹部、遊びの寺子屋スーパーバイザー、
ママ空部長、そして各道場会長たちです。
みんな涙を流すようにして、新しい門出を確認し合っていました。
私たちは宮城県本部において、教育上・・我慢ならないことをたくさん・・親たちとともに感じてきて
今日の決断にあるのですよ。その決断つまり、経過を是非書きたいですねここで。
そして、是非、対抗勢力の方が見ていたら、、、何のための空手道か、について
議論をさせていただきたいですね。

いかがでしょう。


42 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 22:41:15 ID:JV7DgTLV
967 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/08(日) 23:01:09 ID:XUwqe2HO
>>960
>なんでよりによって2ちゃんでスタートを考えるかな

自分の掲示板では限界があります。見て居る人が決まっています。
さらに拡充していくには、不特定多数、一晩に何千人も見ているか知れない・・
この掲示板が一番てっとり早い。あなたのように、このように知らない名無しに揶揄
されることもあるだろう、いちいち、妨害めいたネタを出されることもあるだろう、、、
また、いちいち古巣どうのとか、発言をさえぎる書き込みもあることだろう。

それでも、私は、この2ちゃんを通じて、空手とはなんぞや、子供を育てるとはなんぞや、
空手をどう子供の教育、子育てに結び付けていくべきか、などなど、
今与えられている子供の空手指導を通じて自分のこれまでの人生経験も含めて影響力を
発揮していきたいと思って居るのです。
子供たちを取り巻く環境は最低最悪です。空手界なんか、本当に悪いです。
大会によっては、プロレス会場かと思えるような罵声やらが聞こえてきます。
はたまた、指導者、審判員の質と言ったら、話になりません。

教育とは何事にも偏しないということだと思います。ですから、子供達の
空手にも、審判員の自己満足、親のエゴの手助けのためのそういう姿勢であっては
ならないのです。


43 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 22:44:16 ID:JV7DgTLV
>>974
>その世界に没頭している親は気付かないもんなんですよ。

そうです。親は誰しも、最初から空手のチャンピオンに育てようとは思わないはずです。
逞しく、元氣に、あるいは礼儀作法ができるように・・などがほとんどと思います。
でもいつしか、親は我を忘れて熱くなっていきます。熱くなると親と親の間に見えない
亀裂が生じます。同じ学年のライバルだと親同士が、お互いの名前を呼び捨てにしたり、
と醜い争いに発展することもあります。指導者に対してもいろいろ注文をつけたくなることでしょう。
ということで、修空館道場では、普段の稽古の見学を禁止にしています。いつも見ていれば
他の子と比べてしまう。たまたま上手であればいいが拮抗していると、、何をしているのか!
というような感情を家庭に帰ってまで持ち込んでしまう。
そして、子供は空手を嫌いになります。嫌いになり、やりがいを持たなくなった子は中々上達しません。
親たちの弊害はたくさんあります。
でも、その解決方法はただ一つ・・それは、指導者がしっかりした・・空手道を通した指導理念、
活動方針というものを持ち、日頃から公言し、胸を張って空手道教育の素晴らしさをうったえて
いくことだと私は思っています。
理念と方針に中々賛同してくれない人もたくさんいます。当然でしょうね。
親も、いつまでも子供ではないし、少なくとも大人であるという自覚はあるでしょうから。
ところが、今の親たちは、その育ち方が・・実は今の子供達とたいして変わらない・・
良すぎる環境の中で育った人が多いものですから、自尊心、だけは強い。
自尊心だけが強いと、他の人のいうことを中々受け入れる度量になくなっているから大変です。
自分自身は実は、子育てに自信が持てなくて困って居るのに、です・・。
時々、今でも親と衝突します。こちらのちょっとした揚げ足を取りどうこう言って来るバカ親も
います。親はあくまでも、私たちが空手を教えるための 『環境部分』 なんですよ。
環境そのものが中心に必要以上に立ち入ってきてもらっては困るのですよ。
と言えるように、三十数年、そして千人以上の門下生を輩出した修空館道場をずーっと
やってきての経験をこれからの指導におもいっきりぶつけていきたいと思っています。。

44 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 22:45:59 ID:JV7DgTLV
>>975
>確かに大会の審判の質は問題だけど、他流、他会派とも技術交流して上手くやってるし。

その審判員の質が悪いということです。審判講習会は審判技術のみであって審判員としての
モラルの向上については何の対策も立てていません。というか、もうその審判員たちは
頭が変になっているので何をどう伝えても通じない段階です。
私は9年間、県技術局長・・実質のトップとして、企画から準備、当日のじっこうまでやって
いく中で、なんどもモラルについても胸を張って言ってきたつもりです。
でも最後まで通じませんでした。いくら言っても、、、県内の某地区にいたっては、
審判員を年々増やす努力だけは怠らない。そして、7〜8人の各コートのうち、某地区が
3人づつ占めた場合、、、4人の副審のうち2人が某地区からは入ると、絶対に
結果が2対2、あるいは三人が入れば3対1という状況が生まれて困っていたのです。
先日はその某地区審判員が主審をしていたとき、3対1の副審判定になったさい、
主審の某地区審判員は堂々と『引き分け!』とし、さらに副審をあつめて、
『主審は2点を持っているから3対3となります。』とわざわざ説明したのです。
日本空手協会のC級審判員ですよ。
たとえ、その種目が決勝まで行ってたとしても、それは世界共通のルールですから
完全なやり直しなはずです。。ですが、そうはしなかった・・。

毎年10月に行われる空連の県民大会は7〜8年前から某地区内の体育館でやっていました。
が、某地区にただ一つだけ(成績の上で)対抗している修空館道場の選手が出ると・・
某地区が、陣取ったところから一斉にブーイングというか、罵声です。
『修空館なんかぶっつぶせー!』・・そういう言葉を浴びて、あるとき親たちがキレて
私のところにやってきました。4〜5人のお母さん達でした。。
『館長、子供たちをこういう大会に出して何の意味があるのてすか!』と詰問されるように
言われました。
私は、、日頃から・・『徹底的に強くなって悪しきものたちに負けるな・・』と精神的にも
強くなるように指導してきたのですが、もう限界をかんじ・・即座に、はい分かった
と回答し、以来空連主催の県民大会の出場を取りやめにしていました。。。

45 :37:2005/05/09(月) 22:49:31 ID:v7FYQeVm
>40 ID:MULtP/Uk

お前に聞いてんだよ。


46 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 22:53:13 ID:MULtP/Uk
*武道・武芸板は実際に武道・格闘技を学ぶ人が主体となる板です

【武道板道場訓】
一.妄想は良く練り込んで
一.あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技


47 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 23:00:33 ID:MULtP/Uk
・注意事項
 
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
犯罪の恐れがあるものをみつけたら通報しましょう

48 :37:2005/05/09(月) 23:18:58 ID:v7FYQeVm
>ID:MULtP/Uk

俺はきちんと意図がわかるように書いたつもりだけど、お前が煽ってんだろ。
あごひげさんの身内なのか知らんけどクリア−にしなくてはいけない事柄だと思わないわけ。
返答に困るような書き込みではないだろ。
何でお前がしゃしゃり出て、曲がった方向に持っていくわけ?
37のどこが煽りの箇所なのか、どこでそう判断するのか?

お前が何を企んでいるのかワカランよ。


49 :37:2005/05/09(月) 23:23:09 ID:v7FYQeVm
>あごひげさん

ID:MULtP/Ukさんは、貴方の身内ですか。
見当はつくでしょ、貴方を守っているつもりだろうが守り方が違うでしょ。


50 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 23:30:04 ID:YznVV2U8
あごひげ先生が今後連盟の方々とかかわりを持っていくつもりなら、
>>37については、本人の言葉で少し触れておく必要は感じます。
これは避けては通れないかもしれませんね。

51 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 23:32:59 ID:MULtP/Uk
約一名の戯れ言でやんす


52 :37:2005/05/09(月) 23:39:32 ID:v7FYQeVm
>ID:MULtP/Ukさん

貴方の一行がただの煽りでしょ。

あごひげさんが宮城で受けた仕打ちも本当の事でしょう、酷い事だし辛い事だと
思いますよ。
貴方も人を馬鹿にして同じ事をしているんですよ。


53 :37:2005/05/09(月) 23:46:19 ID:v7FYQeVm
>あごひげさん

あごひげさんがいつも通り貴方の言葉で書き込んでくれればID:MULtP/Ukさんが
しゃしゃり出て本題を屈曲させる理由はなくなると思いますが。


54 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 23:51:20 ID:zy4TTCji
あごひげ先生を慕うあまり自発的にやってるんでしょう。

しかし、失礼ながらあごひげ先生はトラブルメーカーなのか、トラブルに巻き込まれたのか
トラブルを引き寄せるのか、独立しか方法はなかったのかいまさらながら疑問。


55 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/09(月) 23:55:29 ID:B/Yv6CNz
ざれごとでしょう。ただ単に中身のない目いっぱいの皮肉を並べているだけでは相手にされないと思うが。

56 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/10(火) 00:00:57 ID:B/Yv6CNz
いつどこにあごひげさんが何を書いたと言うのか具体性に乏しいから相手にされないのではと思うが。

57 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/10(火) 00:03:49 ID:MULtP/Uk
皮肉ではなく具体性ね。御意!!

58 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/10(火) 00:11:24 ID:hjMZ+5Tf
>>15
>あごひげ先生の言われることもわからないでもないのですが、
>教育空手道と教育に重きを特に置かれるわけは以前書かれていたように
>思うのですが、では、なぜ先生の言われる教育の空手道に試合が必要なのですか?
>その点良く分りません。結局競わせて優劣をつけて、勝つための空手道を指導される
>ともとれるのですが。そのあたりの必要性についてご助言お願いします

あごひげさんを庇うつもりはないけど、教育に重きを置いての空手であって、強さだけ
を求める空手ではないっと言っているじゃないの。強くなくていいっとは言ってないよ。
教育と技術と相互があっての空手を掲げているんじゃないの〜〜。って思うけど、どーー。

59 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/10(火) 00:27:40 ID:O71zCotv
>>58
それは誰しも道場主が掲げる理想にほかならないのでは?
みんなとは言わないが、それを理想に思う指導者は多いでしょ。
その個々の指導者たちの存在が否定されてるような勝手な感覚をおぼえる。
勝手なね。
あごひげ先生の周辺以外、あるいは古巣の協会指導者は教育なんて考えたこともない
と言う風にとれる。オレがひねくれてるだけか?
本音と建前。
理想と現実。
みんなそのハザマで右往左往してるんだとおもうよ。

60 :37:2005/05/10(火) 00:32:25 ID:0NnIGeDI
何で取り巻きがしゃしゃり出てくるのかなぁ、あごひげさんから援護するように頼まれてるの。

宗教発言や差別発言のクレ−ムには適切な応答するのに、どうして大事なこの話題になると取り巻きが潰すわけ。


61 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/10(火) 00:32:49 ID:eU5COxNx
>>967 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/08(日) 23:01:09 ID:XUwqe2HO
>>960
>なんでよりによって2ちゃんでスタートを考えるかな

>自分の掲示板では限界があります。見て居る人が決まっています。
>さらに拡充していくには、不特定多数、一晩に何千人も見ているか知れない・・
>この掲示板が一番てっとり早い。

こういうのってさぁ〜あからさまに宣伝目的ってことでしょ?
削除対象にならないの?

62 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/10(火) 00:38:18 ID:rT1Y6cd9
>>37にこたえるべきだよ。あごひげ先生。
すっきりさせた方がいいよ。いつまでも続くよこの話。
そうしないと、前向きなよい議論が始められない恐れもあるし・・・。


63 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/10(火) 00:42:51 ID:hjMZ+5Tf
>>59
>それは誰しも道場主が掲げる理想にほかならないのでは?
>みんなとは言わないが、それを理想に思う指導者は多いでしょ。

誰しも・・・ みんなとは言わない・・・ どっちだよっ。

だから〜〜庇うつもりはないって言ってるでしょ〜〜〜〜〜。
協会指導者がどうだ!!っともいってないでしょ〜〜〜〜〜。

>教育空手道と教育に重きを特に置かれるわけは以前書かれていたように
>思うのですが、では、なぜ先生の言われる教育の空手道に試合が必要なのですか?
って人いたからこう思うって言っただけじゃよ。

その過剰反応・・・協会の指導員とみた!!!。

64 :37:2005/05/10(火) 00:55:20 ID:0NnIGeDI
私はね、この件だけはどうしても引っかかるんです。
あごひげさんが崇高な教育空手を推進するといっても疑問符がついてしまうんですよ。

私は子供だろうが、自分の言動で傷ついたのならきちんと詫びて説明してます。
自分の都合で、うやむやにはしませんよ。

65 :ドラヰモン@Ψ(`▽´)Ψ:2005/05/10(火) 01:31:42 ID:8aQbBYTs
>>37

51 :名無しさん@一本勝ち :2005/05/09(月) 23:32:59 ID:MULtP/Uk
約一名の戯れ言でやんす

↑この書き込みが全てを物語ってると思う。それでも、まだ続けるつもり?

66 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/10(火) 02:03:13 ID:jXPrdybh
「ネットチンピラ」とは一応切れたんですね
ほんとうならめでたいんでしょうが
「名無し」の煽りが増えるだけのような気もしますw
なにしろあの一派での粘着ぶりは尋常ではなかったですからねぇ

まぁ>>5に尽きるんじゃないですか?
あごひげさんは熱くなって先走るきらいがありますから
その点を注意されてがんばってください


67 :ドラヰモン@Ψ(`▽´)Ψ:2005/05/10(火) 02:15:12 ID:8aQbBYTs
>>37

>66 :名無しさん@一本勝ち :2005/05/10(火) 02:03:13 ID:jXPrdybh
>「名無し」の煽りが増えるだけのような気もしますw
>なにしろあの一派での粘着ぶりは尋常ではなかったですからねぇ
>まぁ>>5に尽きるんじゃないですか?
>あごひげさんは熱くなって先走るきらいがありますから
>その点を注意されてがんばってください

↑ようするにこういう事なんだよ。もう一度言うが、それでも続けるの?

68 :ドラヰモン@Ψ(`▽´)Ψ:2005/05/10(火) 03:17:23 ID:8aQbBYTs
要するにこのスレは別世界なんだ。
2chの評判は悪い。一般のサイトと比べて、低俗な書き込みが多い。
でもレベルが高いか低いかの差であって、基本的に書き込む人のモラルに
まかせてるという点では一緒。運営側は基本的に言論既成なんかしてないし、
書き込む側も最低限のルールは守ってる。自分以外の人間も存在するってルールをな。

でも、このスレはそれが通用しない。要するに他者を考慮してないんだ。
つまりここは、いうなればあごひげ先生の脳内世界。自分の世界では自分が王様。
でも肥大した自我は妄想じゃ満足できなくなり、現実でも自分は王様でありたい。
みんなにちやほやされたい。反対する者が正論を吐いて自分が論破されるなんて
ありえない。故に、反対する者はすべて「悪」とみなされ抹殺されます。

どんな正論を言おうと「無視」か、もしくは「悪(荒らし・煽り)」として
意見ではなく、ただのノイズとして扱われます。おそらくこの書き込みもなw

69 :ドラヰモン@Ψ(`▽´)Ψ:2005/05/10(火) 03:18:55 ID:8aQbBYTs
チラシの裏とはよく言ったものでね。家で独りチラシの裏にAさんが脳内世界を
綴っていたとする。気分よく理想の自分を書いてる最中、見知らぬ誰かがペンを
持って割り込んできて、そのチラシに「現実の貴方はこうですよ」と。「その世界
は酷く歪んでますよ」とありのままの真実を書いたら、指摘されたAさんは怒ります。

当然ですよね、オナニーを邪魔されたようなものですもん。
それがこのスレです。

『人前でオナニーなんかしてる方が悪い。誰が見てもその行為は見苦しいし、本人に
とっても社会的に立場がマズくなるだろうから、皆が止めようとするのは当たり前。
オナニーしたいなら自分の部屋でやればいいし、それが常識というものだ。』

(人前=2ch 自分の部屋=修空館掲示板)

しかし、彼は人前でやるともっと気持ちよくなるので
理屈をこねて正当化し、それを止めようとしません。

>>65がまさにそうです。37さんの発言が正しかろうが間違っていようが
関係ありません。反対意見は戯言として全て流されます。オナニーの邪魔
ですからね。あごひげ先生と一緒に気持ちよくなりたい人が集まるのがこの
スレです。流されると分かってもなお徒労を恐れず書き続けるつもりですか?

70 :ドラヰモン@Ψ(`▽´)Ψ:2005/05/10(火) 03:27:49 ID:8aQbBYTs
>>69
訂正
皆が止めようとするのは当たり前。 ←×
分別のつく人が止めようとするのは当たり前。←○

としときますね。さて、俺もそろそろ引退が近いかな。さ、寝よう。

71 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/10(火) 08:19:52 ID:tF5qIYex
おはようございます。
昨日はトンネルを越えた向こうから帰ったのが十時過ぎ、それから夕飯を食べて
風呂に入ってここのスレを見たのが深夜でした。
15 さんに返信しようかと開けたけれど、ぜーんぶ見たら書く氣がしなくなった。

72 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/10(火) 08:21:29 ID:tF5qIYex
15さん遅くなりました。先生の疑問は最もだと思います。私は道場を開設したのが
昭和49年で、当時は燃えよドラゴンのブームで大人ばかりが50〜60人も集まって、
それはそれはみんなが、『アチョー、アチョー・・』の氣合いで明るく楽しく大汗を
掻いて稽古していました。やがて数年して子供たちが入門してくる時代となり、
『東北地区少年空手の草分け』と言われるほど子供主流の空手道場に変化して
いきました。すっかり子供だらけの道場になったときには、『明るい空手』から、
『負けたくない空手』になっていってました。しごいてしごいて子供たちを次々に
全国に送り出し、親たちの熱狂に応えるがごとく、大会大会と目標設定し、自分
にも氣合いを入れて頑張っていました。それがいいと思っていました。しかし、
時代は子供たちを取り巻く環境を大きく変化させ、このような大会目標だけの
稽古でいいのだろうかという疑問を持ちながらの道場運営に自分の心も変化の
兆しが見えていきました。十年前に県の副技術局長となったとき、熱かったもの
が冷めていったように思います。それは県全体の中で、審判講習会だー、
大会だー、と企画し、準備し、当日分担をしていく中で指導者たちの質の違いに
氣付いたからです。みんなで審判技術を高めようとしていることでも、実は最後の
ところではモラルの問題はどのように訴えても現実の大会運営ではどうにもなら
なかった、、、いったいこの人たちは何なんだろう、空手の指導をするって結局は
自分達の、勝つ負けるの世界の自己満足であったのではないかと思いました。

73 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/10(火) 08:22:35 ID:tF5qIYex
(※大会に関しては前述の通りです。)組織そのものを見ても、子供たちを主に
どう協会を作っていこうかということではなく、権力、派閥争いの世界でしたね。
大会に熱くなった輩がグループを構成し、審判も数の力に頼るようなそういう
中身になっていってました。その中で純粋に空手が好きで、どの派閥にも
加わらずみんなのためにと頑張って活動をしていた先輩たちや、同じ時期の
技術局役員たちは、中枢に嫌われ始めるとみんな理不尽にも切り捨てられて
いきました。その切り捨てられ方が今考えると、その都度独自のルールを作り
理由をつけて部外に押し出しているようにも見えました。私もそうされた一人
だったと思っています。

>なぜ先生の言われる教育の空手道に試合が必要なのですか?
>その点良く分りません。結局競わせて優劣をつけて、勝つための空手道を指導される
>ともとれるのですが。そのあたりの必要性についてご

さて、このような中で空手道を教えることはこのままどうなんだろうって私も思って
いました。そして氣付いたのが、『空手道を通して何を学ぶのか』ということです。
私たちは指導者ですから、子供たちに空手の指導を続けて何を伝えるられのか、
ということだと思いました。あなたが言われるように教育の空手道に試合が
なぜ必要か、優劣をつけることが教育かと。。。私もそう思います。
ですが、まず、正しく捉えるならばその意義も変わってくると思います。

74 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/10(火) 08:23:24 ID:tF5qIYex
・第一に、目的(指導理念)が必要です。私は空手は子供達の教育の場と思っています。
・第二に、目的を達成するための目標設定が必要です。大会もその一つです。
・第三に、目標を遂げるための方法をどうするか、ということだと思います。
そのどうするかにおいて、あなたが言うように優劣、勝敗だけを追い求めて
いては目的、指導の理念から外れてしまいます。理念をしっかり据えて掛かるには、
子供たちを送り迎えしてくれる親たちへの教育(理解の徹底)が最も重要だと
思います。つまり、目的と目標を持ち進んでいくには、良き理解者、協力者が
必要でした。私は、ここに『教育空手道』という言葉をなんどもだし、
日本教育空手協会という、協会名に教育の二文字を新たに入れて、世間に
告知し、少しづつでも、青少年を取り巻く空手道の環境整備を図っていきたい
と思いました。
流派を越えて、協会だろうが全空連だろうが、空手とはそもそもなんぞや、そして
どういう空手にしていくべきか、ここの部分を忘れては変な方向になりはしないか、
と多くの疑問を持ち、その疑問点を種々自分から声をだし、ここにいるみんなで
考えていきましょう、ということで問題提起を計ってきたつもりなんです。
※問題提起の方法があごひげ流なために騒がれているわけですが。。。
競わせて、優劣をつけて、勝つための空手道を指導するということではなく、
私は子供たちに、目標設定の中で、将来を逞しく生きるための『氣概』
を掴んでもらいたい、と願っています。教育・・子育てとは、環境づくり
だと思います。その環境づくりは子供達は自分では出来ないのです。
私たち指導者によってどのような環境にも作れることでもあります。
よって私は、親たちの理解と賛同を得て今ここに、理想を追い求めて、
子供たちを主人公にした空手道を推し進めようと思っています。

75 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/10(火) 08:24:38 ID:tF5qIYex
■今日は、患者で殺されそうです。朝食を食べて、朝風呂に入ってきれいな体で
患者さんと向かい合う。。すみませんが、この続きはまたあとで。。

■あと、37番さん、、、書きたくなくなったのは、最初から私を悪人と決め付けて
書いていることです。私は、以前、三銃士にひどい目に会いました。そのときは
興奮状態で向かい合っていました。ですが、つい先日の三銃士の皆さんの
書き込みは、今考えてみると実に言いえて妙だったように思います。実は
私のことを思い、私の奥底に眠っている部分を引き出し、私にしっかりしろ、
大事なことを忘れていないか、と叱咤激励してくれたのだろうと思っています。
アオリさんの文章を読み直してもそう思います。そして今ここでのドラヰモンさんの
発言も言いえて妙だと思っています。私はあなたと今、正しい間合いを計って
います。自由組手ならそれでもいいでしょう。あなたの攻撃は自由ですから。
しかしここはペンの世界です。しかもあなたの顔は真っ黒に塗られている
ではありませんか。対等ではないのです。私はあなたと対等にお話をしたい。
つまり、私と対面し、机の前で話せる言葉を選んで書き込みしてください。
いつかあなたと会えるとき、あなたが今私にしているように、私の顔に指を
突き刺すようにして大声で同じことが言えるかどうか考えてみてください。
その上で、誰かさんも書いたいたが、あなたには具体性がない。抽象的で
ありあなたがイメージしているそのままの文章です。再度、私がいつ何を
どのように言い、それに対してあなたはこう思っていると書いて見てください。

ではまたあとで。

76 :あーりまん:2005/05/10(火) 09:52:33 ID:E7rkCHVN
あごひげ先生、新スレおめでとうごさいます。
2ちゃんねるとは「正しい間合い」をとって相手の動きを
よく見ることが大事だと痛感させられます。新道場の運営も
本当に大変だろうとお察ししますが、頑張ってください。

ところで、先生の言われる、武道の「活殺自在」について
なんですが、「殺」が武道の「陰」とすれば、「活」は「陽」
だと思いますが、「活」についてはどのように勉強していけば
いいでしょうか?子供の試合でも、出会い頭の中段の攻撃で、
子供がうずくまってしまうことがたまに、どうしても起こりますが、
その際に背中側から膝で押して胸を反らせるのが危険だということは
知りませんでした。「活」を練習のなかで活かしていくうえで、
とっかかりのようなものがあればと思っており、例えば良い本など
ありましたら、教えていただければ嬉しいです。

77 :37:2005/05/10(火) 10:33:45 ID:MWaW/G29
>あごひげさん

まず、きちんとレスしてくれてありがとうございます。
別に攻撃している訳ではないし、悪人となんて思っていませんよ。確かに感情
的な文章に取れるようですので、その点はお詫び申し上げます。

ドラヰモン@Ψ(`▽´)Ψさんも煽りと受け取っているようですが、そんな気はサ
ラサラありません。疑問にに対してキチンとレスを返すあごひげさんが流し
、またどういう関係の方か存じませんがしゃしゃり出てくるので普通の会話が
出来ないだけです。

>いつかあなたと会えるとき、あなたが今私にしているように、私の顔に指を
突き刺すようにして大声で同じことが言えるかどうか考えてみてください。

お会いした時はきっと貴方の目を見て言います、必ず聞きます。ただ、雑音が
入らないので感情的にならず普通の会話として成り立つと思います。
しかし、ネットの事はネットでとか仰っていたので、この件に関してはネット
でお答え願えないでしょうか。






78 :37:2005/05/10(火) 10:53:34 ID:MWaW/G29
>その上で、誰かさんも書いたいたが、あなたには具体性がない。抽象的で
ありあなたがイメージしているそのままの文章です。再度、私がいつ何を
どのように言い、それに対してあなたはこう思っていると書いて見てください。

具体性がないと仰りますか、過去の全空連スレであごひげさんが「極めがなくても
取ってもらえる全空連ポイント空手は空手の競技ではない、協会の極め方式こそ空
手の競技である。」と豪語していた発言内容と、進んでる道に矛盾を感じると
同時に信念のなさ、ご都合主義が理解できないのです。
あごひげさんの発言そのものを落ちた過去スレから貼れれば良いのですが、詳し
くないもので貼れません。

>69 :ドラヰモン@Ψ(`▽´)Ψさんの
37さんの発言が正しかろうが間違っていようが
関係ありません。反対意見は戯言として全て流されます。オナニーの邪魔
ですからね。あごひげ先生と一緒に気持ちよくなりたい人が集まるのがこの
スレです。流されると分かってもなお徒労を恐れず書き続けるつもりですか?

あごひげさんに矛盾を感じるのは37のこの一点だけなのですよ。今まで同様「ちょ
っと、言い過ぎましたぁ。」とか期待してましたがね。

仰る通りのスレのようで気持ちが萎えました、あごひげさんが本当に発言内容
を憶えていないのかどうかはご本人にしかわかりませんから仕方がありません。
いつになるか解かりませんが、この件はお会いした時に必ず聞こうと思います。
その時は落ちたスレをコピ−して持って検証しなくてはいけないようなので、
結局は無理かな。






79 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/10(火) 11:09:10 ID:vWBDezCL
>>37達人さんの名前を出すと自演認定されるのでご用心

80 :37:2005/05/10(火) 11:13:27 ID:MWaW/G29
>あごひげさん

確かに37の言葉尻が不愉快にとれるようで、再度お詫び申し上げます。

「ごめんなさい。」

81 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/10(火) 11:22:39 ID:jB7AjYHo
>75 あごひげさん

私は、2CHは公園のような物と思っています。
武道家が集まって雑談している公園に看板を持った空手家が来て演武を始めれ
ば声援を送る人もいれば、ヤジを飛ばす人もいるでしょう。

空手家は自分の意にそぐわない声に対して「あなたは来ないで下さい」
「名のりなさい」と言っていますが、公園に来る人は全て対等であり、ルールを
守れば出入り自由、名札を付ける必要はないと、私は思います。

レスはいりません。
このような見方をしている奴もいると参考にしてください。

82 :ドラヰモン@Ψ(`▽´)Ψ:2005/05/10(火) 11:35:51 ID:8aQbBYTs
>>77
>ドラヰモン@Ψ(`▽´)Ψさんも煽りと受け取っているようですが、
>そんな気はサラサラありません。

てめーの事を煽りだなんてさらさら思ってねーよ。あんまがっかりさせるなボケ。
もういいや、くだらねえ。本当の荒らしは俺だっつーの。いい機会だから引退するわ。
じゃーな(`▽´)

83 :37:2005/05/10(火) 12:00:38 ID:aarA8/7O
>ドラヰモン@Ψ(`▽´)Ψさん
てめーの事を煽りだなんてさらさら思ってねーよ。あんまがっかりさせるなボケ。
ウルセ−、そんな事は読み取れるわい。こう書かなきゃしょうがないだろボケ。

>もういいや、くだらねえ。本当の荒らしは俺だっつーの。いい機会だから引退するわ。
どこがいい機会なんだよ、カッコつけやがって、ベェ―――――。





84 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/10(火) 13:57:46 ID:DmBCc4xp
すばらしいスレになってますね。

新スレにいっそうご期待申し上げます。

85 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/10(火) 14:43:12 ID:DmBCc4xp
>>72-75
あごひげさん、お初にお目にかります。
カキ子を読んで、自分の身に置き換えるなり感動をおぼえました。
私も同じように空手を子供たちに教えていますが常にぶつかってきたテーマ
であるようです。
あごひげさんの監督時代から審判員時代まで見ていましたからいつも興味を
持ち読ませていただいています。

37さんにも答えてあげてください。
全空連への批判、空手協会地区県への批判の先に何があるのか私も興味を
もっています。単純に批判と捕らえるのも考え物ですね。
私の県でも派閥の争いや会計不明瞭などが騒がれています。他山の石では
ないようです。
あごひげさんが今後何を訴えていくのか。
空手界にどのように波紋を広げてくれるのか、見守りたいと思います。

以前、抜けてかわいそうに・・・・・というカキ子がありましたが実際は
どうなんでしょうか。



86 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/10(火) 17:40:45 ID:GdiiBfQP
パートUにも、より一層の期待をしています。
あごひげ先生、頑張ってください。

87 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/10(火) 22:18:19 ID:BXEX0bPL
釣れるかなァ〜。
潮がわるいから無理かもね。

88 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/11(水) 01:01:07 ID:TZQoPlZ7
静かなものだ
三馬鹿がいなくなると「名無し」の煽りも殆ど出てこなくなる不思議

89 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/11(水) 04:40:43 ID:Za4dQ7L1
教育空手道としての理想の大会とは何か、あごひげ先生もまだまだ模索中の段階でしょう。
全空連に対しては不満も漏らしていたかもしれませんが、認める部分も述べていたはずですよ。
その全空連の大会に修空館の道場生が出場して、周りが一目置く存在と成りえたなら、
一石を投じれたことになるのではないでしょうか。
修空館内だけに閉じこもることは返って井の中の蛙を生む危険性があります。
広い世間に出て行って経験することも教育でありましょうし、才能ある者の
能力をより伸ばすことも教育として必要だと思います。

あごひげ先生は熱心さのあまり、言葉が先走りすることが多いですからね。
察するに非難つもりは無くて、心の中の葛藤を書き綴ったものでは無いでしょうか?
発言内容に関してはご本人もあまり記憶に残っていないご様子(笑)
しかし、あごひげ先生は有名人ですから、心外に思った人に対しては一言謝って
おいた方がいいでしょうね。

>あごひげ先生
先生自信仰ってますが、2chは身元の割れた人にはフェアな場所では無いのです。
ですから、煽りに乗せられて切れた発言をしたり、不本意でも非難中傷と取られる
発言はそのまま自分に降りかかってきますからご用心下さい。
投稿する前に読み返して否定的な内容が無いかを確認する習慣をつけましょう。
一組織の長としても必要なことですが、発言はあくまでもポジティブな事だけで。
そしてこのスレを良スレにしましょう!

90 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/11(水) 06:23:40 ID:p47Bjddk
いいこと書いてますね。同感です。さ、あごひげ先生気合いですねww

91 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/11(水) 08:19:45 ID:AFYSGAT5
>>76
あーりまんさん、ありがとうございます。大変すみません。もう少し精神的に
余裕を持って2ちゃんねるを読み書き込みしたいのですが、特に今週はチョー多忙
の一週間ゆえ、一日一つの書き込みにさせてください。活殺自在は陰陽、、、
その通りだと思います。そして陽を極めるには陰も習得しなければならない義務を
本来持って青少年の指導と審判員に当たらなければならないのではと思っています。
柔道は整復、八光流には皇法指圧・・があります。これほど危険極まりない武術を
しているのに空手には何があるでしょうか。活については、詳細はあとでまた書きます。
一つだけ言っておきます。もんどりうつ・・横隔膜の痙攣を起したときの状態
だと思います。。。本はありません。私の経験と大会ごとにドクターに近づき聞いて
回ったまとめです。しいて言うならば、『整体』の分野の本のほうがいろんな場合を
想定し応急処置的にかいているのではないでしょうか。
またあとで。今夜かな。すみません。

>>81
非常にうまいことをいいますね。なるほどガッテン!と思います。ただ、武道家
が集まる公園とありますが、もし私がその中の一人だったら、看板を持った
空手家に直接近づき、今ここではこれこれこういうわけでやめてくれないか、
と言います。暗闇から?野次を飛ばすような行為であれば私はそもそもその人を
武道をたしなむ人・・・つまり、空手の道にいる人とは到底思えません。
公園の話はよく分かりました。それでも私は、武道家たちよしっかりしましょう、
とここでは訴えていきたいです。これからもとてもいいお話をよろしくお願い
いたします。

92 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/11(水) 08:21:26 ID:AFYSGAT5
>>82
ドラヰモンさん、みんないなくなったら寂しいよ。ハンドルネーム変えるのかな?
ここだけは遠慮しないで今までどおり出てちょうだいよ。
>>85
はい、よくご理解をされていますね。貴重なアドバイスありがとうございます。
>以前、抜けてかわいそうに・・・・・というカキ子がありましたが実際はどう
なんでしょうか。
このことについても、逃げずに書いていきたいとおもいます。ポジティブにという
ご指摘もありますが、一度は通らなければならないネガティブの道をまだまだ今
通っている段階ではないかと思っています。宿題としてあとで書きます。
>>88
名無しの煽りさんたちも含めて、全員が捨てハンでもいいからお願いしたいですがね。
いかがでしょうか。
>>89
2ちゃんにもこういうすばらしい先生が見ておられるのですね。大局的に見て、
かつ、思いやりを相手に伝えるように書いてくれています。ありがとうございます。
南のほうのご意見番でしようか?朝早いのか、夜遅いのか、いや、朝早い先生
だろうと思います。引き続きのご指南をお願い申し上げます。




>>78
37さんへ。
ドラちゃんの言うように戯言として流すつもりは最初からありません。ただ、あなたが
初めから謝罪を要求したがために、私は間合いを計っただけです。あなたがそのことに対し、
ごめんなさい、と言ってくれましたので私もとことん向き合いあなたとお話がしたいです。
これからも遠慮なくよろしくお願いいたします。その上で、
皆 さ ん 、 心 情 を 害 し す み ま せ ん で  し た 。

93 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/11(水) 08:25:05 ID:AFYSGAT5
>過去の全空連スレであごひげさんが「極めがなくても
>取ってもらえる全空連ポイント空手は空手の競技ではない、協会の極め方式こそ空
>手の競技である。」と豪語していた発言内容と、進んでる道に矛盾を感じると
>同時に信念のなさ、ご都合主義が理解できないのです。

>>89さんが書いてくれた通りでもあります。
以下は、修空館掲示板の過去ログからです。http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi
大変すみませんが、続きはまたあとで書かせてください。その前に、以下の過去ログを
読んであなたはどう思うか感想をお願いします。私がただ単純に全空連の空手に
ついて非難をしてきたのかどうか。私は、全空連のことも協会のことも、私自身が
これまで教わってきた中から素直な氣持ちで、ルールの変化とともに、こういう
流れでいいのだろうかという問題提起をしてきたつもりです。空手協会に対しても
同様にです。
空手協会は極め、そして武道空手を追求しています。しかし、ここの2ちゃん
協会スレを見てきて、協会員でありながら全空連に染まり(また失言か・・)協会が
追うものと逆の言い方をしている人も多数いる。また一方、全空連の人でも、
極めを重要視し寸止めではないという人もいます。
つまり、私は本来の空手って・・・何だろう・・ってみんなに再度見つめなおして
もらいたいのです。私一人の力では何もできないかも知れない。でも、世は、
首を長くして待っていたオリンピック化が近づいていると全空の副会長先生が
全国審判講習会でも言っていたように、その方向一点に絞り進んだ場合の
弊害はないのだろうかと疑問を持っているものですから、この際、この契機に
みんなで本来の空手道のあるべき姿を原点に戻り考えてみようではないか、、、
と私は思って居るのです。。

94 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/11(水) 08:26:16 ID:AFYSGAT5
剣道も合気道も、道のつく武道をスポーツ化することに疑念を持ち、いまだ
旧来どおりの試合を進めているのではないでしょうか。
それぞれの武道の試合会場に行って見ましょう。テレビ観戦でもいいです。
剣道などは、拍手と名前を呼ぶだけのとても静かな礼節を重んじた応援のようです。
んじゃ、スポーツ化された柔道、そして空手の会場ではどういう応援の言葉が
聞かれるでしょうか。。どこか、勘違いしている人間が多くなってはいないでしょうか。。
簡単に、空手は競技だからスポーツと言う人は、んじゃ、武道性はどうなってんだ、
日本人の心に脈々と伝わった精神文化を空手道を通して世界に広げるのが、
本来空手道の社会貢献なのではなかろうか、と私は思うのです。私は競技と
捉えるのではなく、あくまでも 『試合』 ととらえて空手道を見つめなおしたいと
思います。。。

>進んでる道に矛盾を感じると同時に信念のなさ、ご都合主義が理解できないのです。

信念のなさ、ご都合主義について、再度言っていただけますか?私の弟子も三県に
またがって10人近くが高校空手で、また名門大学でも多数、そして全国総体や
全国選抜で、あるいは昨年末の全空連全日本大会でもベスト16に進むなど
頑張っています。自分の弟子にお前は最低の空手をやっている、とそう私が謝罪に
相当する言葉をいつ吐いたでしょうか。信念のなさではありません。ご都合主義
でもありません。常に自分自身の心の中でも葛藤しながら弟子たちを育て、
全空連にも多数の選手を送りだしてきているのです。。。
時間がなくなりました。またあとで。。それで、37さん、以下、私の掲示板過去ログ
を是非読んで感想をください。非難は遠慮なくどうぞ。承りますから。末永くよろしく
お願いいたします。ありがとうございます。

95 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/11(水) 08:31:53 ID:AFYSGAT5
[6799] 審判講習会に参加し。雑感・・。 投稿者:あごひげ館長 投稿日:2005/04/11(Mon) 10:40 <HOME>

12〜3年前に取得した全国審判員資格。JKA全国合宿(8年連続参加)のために
全空連の審判講習会には参加できないでいたが、今年は春の全国合宿を休んで
全空連に参加した。人数を聞いていないが、二日間の講習、そして受験に全国
から相当数の審判員が集まったようだ。全体を見渡すと協会からも知り合いが
5〜6人出ている。県本部からは何十年もゼロ。県連盟からは今年8人かな。
空手協会の参加は一番少ないのでは。一日目は初めに荒川先生の講義。
みんなが疑問に思うようなところを箇条書きにし、ルールブックと合わせて丁寧に
説明をしてくれている。次に実地講習。これは、5人の審判員が番号順にチーム
編成され、コート係、副審、主審の順序で模擬試験。5人まとめて長時間にわたり
一人一人にアドバイスを受ける。自分の欠点がよくわかる。この二日間の流れは
毎年同じである。。。
(んじゃ、協会はどうなのかと一人考えてみる。ちょっと恥ずかしいな・・。一貫性が
なく継続性にも薄れる。システム化されていない。二年なのか三年なのか更新に
必要な総本部実技講習の義務化も二転三転する状態。一昨年召集されたAB級
講習会ではただ総本部に集まっただけ。説明にも、その場でこれはどうしようかと
総本部の先生たちの中でも意思統一が図られていない。。教材はと言えば文字
だけ。。。なぜ、中山先生のベスト空手を永遠の教材として使わないのか。。
また、なんで総本部指導員クラスが出向しないのだろう。全空対策部を設ければ
いいのにと思う。井の中の蛙ではあるまいか。地方のJKAマンたちが大勢大会に
参加しているというのに、ハイご勝手に?で済むのだろうか・・)

96 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/11(水) 08:33:15 ID:AFYSGAT5
二日目は午前がランク付け、午後は新規の試験だった。ランク付けでは、合格者
がほぼ上のほうで決まっているとかであとは今日の受験者から若干名が合格とのこと、、。
番号順に進んでいくがみんなどの先生もものすごく緊張している様子。私もその
緊張感を味わった。いい年になってこういう経験もいいなあと新鮮な氣持ちになる。。
お隣の番号の受験生が言う。『先生、試験は4人の団体戦ですからね、パッパッと
お互いのコンビで進めましょう・・』と何度も(と、つまり、お互いに合わせた旗の上げ合い
をしようと。)。とそう言われても、元々見る視点が根本的に違うから中々みんなと
同化できない・・。主審になり、副審があげる旗の半数は無視しただろうか・・。
何でこんなに弱い突きを取るんだー?と。でも、しっかりした極め技のみは取った。
自分としては声も大きく堂々とした動きであり完璧な1分30秒をこなしたと思う。
とても長かった。
帰り道、ベテランの全国審判員たちと5人一緒だった。もちろん協会は私一人。。
『ポイントゲームだから見るレベルを落とすべき、よく、あんなの痛くもかゆくもない、
取れないだろう、と言われてもこれはゲームだからルールにのっとる、例えば
上段蹴りでも足がそこに届いていれば5センチ以内は一本となる。極めを見ること
はない。届けばいいのである』、という話を酒の勢いで延々と力説された。
(副審していても)おいおい足が上がっているだけで3ポイントかよー、と感じる
場面があった。。黙って聞いてはいたが、もちろん納得はしていないが先輩の話
だからとニコニコ聞いていた。そう言えば、道場の子供達は今回だけで90人もが
メンホーを買い、楽しそうに組手をしている。素面一本勝負では居着いてしまう
子供たちも急に空手が上手になったかのようにすごく動きがいいな最近。。。

97 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/11(水) 08:34:32 ID:AFYSGAT5
あっそうかー、これはメンホー付けたゲームだから子供達はうれしそうにゲーム感覚で
のびのびしているのかー、と帰りの新幹線の中、他流の先生の話に耳を傾けながら
子供たちの元氣の源を知ったよう。。その先生に寄れば、協会の形がどうこうとかではなく、
教本に書いてあるようにしてもらわなければ減点だと具体的に慈恩の指摘箇所を教わった。
これも当然と言えば当然なのだが、道場でやっているのと違う場所を説明するのに
子供たちには何と言ったらいいのだろう・・ひそかに悩んでしまう。
一本勝負、素面、極めの空手から、メンホーを付けたポイント空手への修正指導。
勝ち負けにとらわれれば修正しなければならないが、これまで通りに基本重視の
こだわりの指導をしていきたい。一本勝負の極め技を大切にした指導、より空手らしい
空手を指導していくことは崩したくない。合わせて、メンホーを付けた特性で子供たちに
やる氣向上があるのであればこれは完全なるメンホー効果であり、一概に否定もできない。
試行錯誤、暗中模索状態は続くが、空手道を通じて子供達には、生きていく上での
基本の大切さ、大事なところでの極めの感覚を人生の上でも活用できるように指導
していければ・・などと思う昨今・・。
以上、雑感でした。皆さんのご意見をお待ちしています。

98 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/11(水) 08:36:47 ID:AFYSGAT5
[6786] 全空連の良さについて 投稿者:2ちゃん一本勝ちさん 投稿日:2005/04/07(Thu) 09:24
231 :名無しさん@一本勝ち :2005/04/07(木) 07:42:21 ID:4kDGDSv0

>>221
あごひげ先生は、どう思われますか、全空連の技術的に良い所。 全空連の試合にも選手
出してて成長してゆくのが嬉しいっておっしゃってた と思ったんですが・・。やはり、
よい動きを身につけるのにプラスになるとか、そういう事なんで しょうか。

[6786へのレス] Re: 全空連の良さについて 投稿者:あごひげ 投稿日:2005/04/07(Thu) 10:20 <HOME>

はいありがとうございます。技術的に良い所とありますが、全体的に捉えて見たいと思います。
技術的には、協会空手に少ない部分でしょうね。端的に言って、スピード、多彩な技の
バリエーション、手足を均等に華やかに、自分のすべてを全身で表現するかごとくの
美しさでしょうか。ただ、私は、良い所ではあっても、自分ところの小中学生には、
刻み突き、中段突きの基本技を小さいときにしっかり植えつけて、メンホーの高校空手
につなげてやりたいと思っています。良いところはたくさんありますが。それからやはり、
拳の握り、甘い技、あるいは審判員であれば、多数決で一人の審判員を無視して、
あるときは正しくなくとも主審の独断と偏見で持っていけること、こういうところには
どこまでも・・全国公認組手審判員としても・・抵抗を示していきたいと思っています。
でないと本当に空手ではなくなってしまいます。
また、広いところから見れば、、、協会という一つの器の中から一歩外を見たときに
広がる視野でしょうか。私にも全空連、他流にたくさんの友人、チャンピオンがいます。
交流し、子供達にも好影響をいただいています。どう捉えるかは道場に帰ってから、
外で教わったことに対しての復習の中で子供達の感性、特性を無駄にしないように
指導して行きたいと思っています。

あなたにとってはいかがでしょうか。是非教えてください。

99 :あーりまん:2005/05/11(水) 09:32:12 ID:nMbttowA
>>91あごひげ先生、「活」についてのお話、ありがとうございました。
「整体」に関する知識が応急措置に有効ということですね。さっそく
書籍を調べてみました。「活殺自在」でググると、ベースボール
マガジン社から良さそうなのが出ていて、「整体」でも実用書から
専門書までたくさんあるようです。とにかく書店に行ってきます。
まずは、ありがとうございました!

100 :37:2005/05/11(水) 10:14:55 ID:pvKgIXE5
>あごひげさん
>皆 さ ん 、 心 情 を 害 し す み ま せ ん で  し た 。
ありがとうございました、その一言で雲が切れ晴れ間が見えてきました。

>あごひげ先生は熱心さのあまり、言葉が先走りすることが・・・・
89さんの仰る通りの事なのです。その団体、矛先にいるものには問題提起という
より非難と受けてしまうのではないでしょうか。確かにスピ−ド、多彩な技と
いう事に関しては認めていたのは憶えておりますよ。

修空館の掲示板の過去ログとありますが、これでは無理だと思います。言葉は生き物
ですので、その前の板の流れが言葉のもつ意味を柔らかくもするし、きつくもする。
また、同じ文字表現であっても持つ意味が変わってしまいます。





101 :37:2005/05/11(水) 10:17:28 ID:pvKgIXE5
>信念のなさ、ご都合主義について、再度言っていただけますか?
これに関しても全空連への問題提起、(批判)が根底にあります。あれほどご自身
が駄目だと仰っているポイント競技に、教育を念頭に置くにも関わらず子供達を
参加させるのか、悪い水と知りつつ大事な子供達は入れるのは変だと思うのです。

ご都合主義も上記が含まれます。協会から独立し協会での活動ができないので、
仕方なく認めない全空連に参加するように取れると思います。更に、協会所属
の時は全空連の問題提起(批判)が多く、全空連で活動するとなると協会の問
題提起(批判)が多くなったように感じられました。
例えば、商品を売るにしても「A商品もいいが、私の商品はこの点が更に
いい。」と言うのと「A商品は駄目だ、私のB商品がいいんだ。」どちらも同じ
事を言わんとしていますがかなり違います。

あごひげさんが伝えたい事と、伝わった事が違うのかもしれませんよ。それで
余り記憶に無く、何を難癖つけていると思っているのかもしれません。
あごひげさん、書き込む時には89さんが仰るように再読し、事柄によってはオブ
ラ−トに包んで頂けると有り難いのですが・・・。
言葉が強い部分がありましたら、ご勘弁ください。



102 :37:2005/05/11(水) 10:20:15 ID:pvKgIXE5
>100
>問題提起という より非難と受けてしまうのではないでしょうか。

非難でなく批判です。謝


103 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/11(水) 11:20:51 ID:QyA6KCzb
>>101

尻尾がでてますよ約一名の方

きみがくるところではない。こじつけはいい加減にしましょうか

ねヒマ人さん w


104 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/11(水) 12:07:47 ID:AXQyvpNA
37の粘着ぶりについて

105 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/11(水) 16:04:28 ID:pPI7xIyV
>>101 >>102
文法が約一名とそっくりと思うのは俺だけではなさそうだ >>79 >>103

37よお前は女の腐ったような奴だ
整骨士で説明できなくなって壊れ 雷電に攻められて壊れ あごひげに嘘を見抜かれて壊れたよなw
ネットチンピラかお前

106 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/11(水) 16:09:49 ID:pPI7xIyV
>>100
これもだ
グジグジ

107 :37:2005/05/11(水) 16:38:23 ID:lWBGZ5RQ
>103 >104
どういう関係の人か知りませんが、情けない人達だね。

>皆 さ ん 、 心 情 を 害 し す み ま せ ん で  し た 。
これで私は十分に嬉しいのですが、あごひげさんが書いてくれというから書いただけ、
粘着する気もないし、問われなければ書かなかったよ。
もう、私宛に振らないようあごひげさんに仰って下さいね。

>あごひげさん
あごひげさんが鮮烈に登場し、全空連ポイント空手への問題提起(批判)、そして
ジリジリとする間合い、素手素面の恐怖、極めの協会空手競技が、信念、こだわり
であると強烈に受け取っていました。
信念のなさ、ご都合主義については上記を踏まえての書き込みです。私の受け
取り方が悪かったのでしょう。
重ね重ねお詫び申し上げます。「すみませんでした。」

コテハンで何処の誰か判っている人は数名でしょ。私の知る範囲では、あごひげ
さん、マスタ−さん、達人さんです。御三方とも顔を出すメリットがある(あった)
と思います。確かに私の顔は黒く、あごひげさんにとって心地よい書き込みでは
なかった思いますが、あごひげさん同様に本心を書いております。

それから・・・ガンバッテね、名無しのNoと言えない腰巾着さん。

108 :37:2005/05/11(水) 16:50:34 ID:lWBGZ5RQ
名無しのID:pPI7xIyVさん

ハイ、ハイ




109 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/11(水) 16:57:19 ID:p47Bjddk
すると 105 には反応しないのですね。ズバリなのでハイハイなのですね。あきれました・。

110 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/11(水) 18:00:41 ID:k2SH492T
ぷっ




面白いスレでつね

ぐぁ、話題を変えましょうか・・・・・・・・

111 :37:2005/05/11(水) 18:26:27 ID:lWBGZ5RQ
>ID:p47Bjddkさん
どうして寝た子を起こすのかなぁ。でさぁ、何が楽しいの?。


92 :あごひげ ◆tlhQOppOiEさんが、名無しの煽りさんたちも含めて、
全員が捨てハンでもいいからお願いしたいですがね。
いかがでしょうか。

ですって、私は37です。







112 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/11(水) 21:41:02 ID:gdC6aUMX
あごひげ先生、非難のための非難する一人、相手にしないでください。

女の腐ったグズグズしてる人いやですね。いつまでも。馬鹿みたい

あごひげ先生には答えなくてはならない項目たくさん出てますでしょ。

重箱の隅を突っついて何を面白いのか、出て行きなさいよ!


113 :37:2005/05/11(水) 22:10:09 ID:lWBGZ5RQ
>ID:gdC6aUMXさん

だからぁ、37の書き込みの真意をあごひげさんから聞かれたから書いたの!。
あごひげさんの74の書き込みで、どうして考えが変わったか初めて理解できた訳でしょ。

「信念のなさ、ご都合主義」は、あごひげさんが引けない部分だから、説明を求め
たのでしょ。だから、37の時点での根拠を書いただけ。

余計な事を書いて、あなた達が荒らしになってるの気がつきませんか?。





114 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/11(水) 22:49:15 ID:QyA6KCzb
お引き取りください!

115 :37:2005/05/11(水) 23:14:02 ID:lWBGZ5RQ
だからぁ、あごひげさんに書くように言われたの!!!。

門番のつもりが着火剤になってますよ。


116 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/11(水) 23:17:59 ID:Vjz6jEXj
スルーすればいいじゃん

117 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/11(水) 23:38:35 ID:XRqQZCdR
古巣への誹謗中傷、全空連への批判などと言われていますが・・・空手を習う立場
選手の立場からしてみれば、誹謗中傷っだ!批判だ!という方向に話が行って
しまうのは残念ですね。指導者の立場の方々は多いんでしょうが・・、多いから
そうなってしまうんっともいえますか・・・・・。
あごひげさんは、古巣でもこんなやり取りの繰り返しと想像できますな。
某県の、某地区の審判について書かれてましたけど、我が子なら自分がその立場
ならたまったもんじゃない話ですよ。わんさか居る先生達で誰一人たしなめる
人がいないなんてのは失望ですがね。



118 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/11(水) 23:45:26 ID:q+uDLs53
37さん
アホに反応しすぎ。遊ばれてますよ。

あごひげ先生
37さんに絡んでいるアホを何とかしてください。
身内の振りした荒らしかもしれませんよ。

119 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/11(水) 23:53:43 ID:Vjz6jEXj
荒らしをスルーできないなら2chには向いてませんよ>>37さん。


120 :37:2005/05/12(木) 00:16:16 ID:8ERx+kts
>118さん >119さん >あごひげさん

すみませんでした。
反応してるうちに三銃士さん、あごひげさん、GSLさん、達人さん、雷電さん
もこんな感じだったのかと思うと、可笑しくなってしまい笑いながら続けてしま
いました。

>あごひげさん
話は変わりますが、試合の点数表位なら時間があれば器用な人は作れますよ。
買うより安いですよ。

121 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/12(木) 00:49:23 ID:MDaMVtvA
笑いながら続けてたと言うわりには必死な感じがしましたが・・・
まあ、余計な煽りは無視してくださいね。

122 :37:2005/05/12(木) 00:55:25 ID:8ERx+kts
>笑いながら続けてたと言うわりには必死な感じがしましたが・・・

あ痛っ、顔で笑って心で泣いてです。


123 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/12(木) 00:59:10 ID:2PTgA8c0
37さんは朝から版まで2chに貼りついているようですが
自営業の方ですか?

124 :37:2005/05/12(木) 01:04:02 ID:8ERx+kts
>123さん

ただのお父さんです。

125 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/12(木) 01:17:30 ID:2PTgA8c0
37 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/09(月) 18:05:28 ID:k/oM8HMM
39 名前:37 投稿日:2005/05/09(月) 22:31:56 ID:v7FYQeVm
77 名前:37 投稿日:2005/05/10(火) 10:33:45 ID:MWaW/G29
83 名前:37 投稿日:2005/05/10(火) 12:00:38 ID:aarA8/7O
100 名前:37 投稿日:2005/05/11(水) 10:14:55 ID:pvKgIXE5
107 名前:37 投稿日:2005/05/11(水) 16:38:23 ID:lWBGZ5RQ
111 名前:37 投稿日:2005/05/11(水) 18:26:27 ID:lWBGZ5RQ
113 名前:37 投稿日:2005/05/11(水) 22:10:09 ID:lWBGZ5RQ
115 名前:37 投稿日:2005/05/11(水) 23:14:02 ID:lWBGZ5RQ
120 名前:37 投稿日:2005/05/12(木) 00:16:16 ID:8ERx+kts
124 名前:37 投稿日:2005/05/12(木) 01:04:02 ID:8ERx+kts

ただのお父さんでしたか
御家族が可哀想なので、すみやかに日常生活にお戻りになられては
過度の2chは精神にも身体にも悪影響がありますよ

126 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/12(木) 01:46:56 ID:Q1uvYPUc
↑ >>125 笑ってしまった・・・。
ま、あと、終わりです。


>>76 >>99
あーりまんさん。
いい本を見つけたら私にも教えてくださいね。もし出会わなければ、私の持っている
整体関係の本を再度見てみます。

>子供の試合でも、出会い頭の中段の攻撃で、
>子供がうずくまってしまうことがたまに、どうしても起こりますが、
>その際に背中側から膝で押して胸を反らせるのが危険だということは知りませんでした。

私は、空手の指導は、子供達の生命を親からあずかっている重要な仕事と思っています。
普段の健康状態もそうですが、突きや蹴りの衝撃で何かあったときに的確な応急処置が
出来なければ、安心して子供を指導者に任せられるのか・・、と思うのです。空手は元来、
身を守る術、武術だったはずです。人殺しの武術に道をつけて武道となった空手道を
指導するに当たり、子供がうずくまっているのに何もしないどころか誤った処置をしている光景
を見るに・・一体この世界は何なのだろうって一つ疑問に思っています。柔道なら柔道整復、
また八光流柔術にも皇法指圧と、武道であれば大体は活(陽)の部分も勉強もしている
のではないでしょうか。また剣道ではそういう部分はどうか分からないけれど、少なくとも
どこの剣道場に行っても、道場訓、剣の訓え、古き良き言葉がたくさん並んで剣をたしなむ
者の指針を示しています。んじゃ空手はどうでしょうか。こんなに危険な武術であるのに、
そういう『医』の部分も、あるいは剣道のような『心』の部分もずいぶんと遅れているでは
ありませんか。。つまり、心の指導をされていないものが空手の指導者となり、殺の追求だけで
活の部分を勉強していないものが審判員となっているパーセンテージが他武道よりも高い??
のではと思います。私、間違っているでしょうか・・。



127 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/12(木) 01:50:41 ID:Q1uvYPUc
さて水月への中段について。
子供が打たれてうずくまっている場合。それは肝臓なのかすい臓なのか胃なのか、はたまた
心臓への影響なのか、延髄(呼吸中枢)への影響なのかということもあると思いますから
回復の度合いもよく注意しなければならないと思います。まず、一般にはみぞおちへの
打撃は横隔膜への急激な波動だと思います。内蔵は上部横隔膜を境にして二つに
分けられています。横隔膜には二つの役割があり、一つは、空気を外に出したり吸ったり
の機能であり、もう一つは、内臓を支える機能であると思います。打撃によって呼吸が
できなくなるということは横隔膜の痙攣により、それらの機能が瞬時にできなくなり動けなく
なった状態であろうと思います。横隔膜は膜とは行っても実は体の中で一番大きな
筋肉です。筋肉が痙攣を起し本来の呼吸機能がストップする。足の筋がつまって動けなく
なるよりもっとひどいと思います。それが内蔵ゆえ、これは危険極まりない状態であり、
むやみに後ろに回り、背中に膝を当て両腕を引っ張っている審判員がいますがあれは
やめて欲しいです。子供は苦しくて息が出来なくて動けなくなっているのです。
まず何か大切か、それは息を吐かせることです。人間の体は息を吐くことにより脱力を
導きますよね。また、吐くことにより血流が増し、酸素と栄養素が体じゅうに回って活力
が湧いてくるものと思います。まるくなっている痙攣上体の背中を無理に伸ばすのではなく、
うずくまっている選手が一番楽なそのままの姿勢で、、『吸うんでない、吐け!もっと吐け!
吐ききるんだ!』と言って見てください。選手はうずくまった瞬間は吸おうとしますが、そうでは
なく吐かせるのです。吐ききることによって邪氣を排出し、自然な形で必要な吸入が少しづつ
出来るようになります。すると痙攣。膜のこわばりも和らいでくるはずです。少しづつ呼吸が
できるようになり落ち着いてきたらそのときに、『ほら、もう大丈夫だからゆっくり!』と言います。
これが一番いい方法だと思います。ただ、一番最初に言ったように、横隔膜の痙攣はほか
に内臓への衝撃がどうだったかというのも大事なポイントであり、状況をしっかり見定める
必要もあろうかと思います。十分に深呼吸が出来ていれば試合を続けて大丈夫だと私は
思います。

128 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/12(木) 01:51:51 ID:Q1uvYPUc
余談ですが、亡くなる人は『息を引き取る』と言います。生きようとして息をいっぱい吸おうと
考えるのかも知れませんが、実は、吐ききることを念頭に、つまり、例えば3秒くらい吸って
8秒くらいかけてゆっくり吐ききる呼吸法を生命力が萎えている人に教えたならば、きっと場合
によっては持ち直し、延命するのではないかと思います。これが老齢化であれ、例えば交通
事故で頭を打って重症の場合とかでも同じで、また、健康法としてもとても有効だと思います。

あーりまんさん。私も勉強です。もし本などを見て疑問があったら遠慮なく指摘してください。
また、他にも空手を指導しているといろいろなことがあるのではないでしょうか。
いかがでしょうか。

129 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/12(木) 08:53:21 ID:Q1uvYPUc
>>10
このように書いたことに対し、コンタクトのMasterが作ってくれました。
ありがとうございます。日本教育空手協会のホームページを立ち上げたらその
アドレスを使わせてください。よろしくお願いいたします。

>>23 :伊那爾 ◆INANI2rSCQ :2005/05/09(月) 14:15:42 ID:yDb6wNvk
先生がこれを作ったので貼っておけと・・・
http://www.contact-o.jp/thread/jek.htm

>>16
まだしっかり返信していませんね。あなたと2人でお話ができるのであれば
すべてを言えるのですが、ここではそうも行かないようです。でも、それは、
他県でも形は違えどいろいろと反省すべき状況はあるわけで、非難ではなく、
組織運営への問題提起と捉えることが出来るならば、避けては通れないものと
思います。。が、もう少し様子をみます。きっと何かのときに書くことに
なると思いますから。また荒れるかもですが・・。

130 :あーりまん:2005/05/12(木) 10:44:42 ID:KQveJbug
>>126
>>127
>>128あごひげ先生、大変詳しいお話、ありがとうございます。
中段の攻撃で倒れた場合に、なぜ背中を押しては危険かがよく
分かりました。まずもって、ポイントは「呼吸」ですね。回復
するには酸素が必要だからもっと息を吸う必要があるかと
思ってましたが、息を吐くことで脱力し、回復を図る。まったく
逆ですね。

これで思い出したことは、一度温泉に行ったときに、湯あたりして
へたり込んだ人がいたんですが、その人は早く回復しようと深呼吸を
何度も繰り返したんです。そうすると、だんだん呼吸が荒くなってきて、
言葉がうまく話せなくなり、手首が孤拳のように曲がって硬直し、これは
大変だということで119番しました。おそらく軽度の脳溢血かと思った
んですが、救急隊員によれば、この症状は「テタニー症」といって、
酸素を過度に取り込みすぎるとなるらしいんです。後で調べたところ、
対応としては呼吸を止める動作を入れる、あるいはビニール袋を口に
当てて呼吸する、酸素量を減らせば自然と落ち着くということです。
あと、精神的にパニックになると起こる場合もあるということで、
中段への加撃で怒りうる可能性はあるだろうと思います。「呼吸法」
に関する知識が必要だと思いました。



   

131 :あーりまん:2005/05/12(木) 10:48:03 ID:KQveJbug
空手の練習では、指の脱臼が思い出されます。ある選手の中指の第二
関節がV字型に、下に曲がっているのを、ある師範が指を持って、
押しながら元通りにはめられたんですが、傍で見ている我々はどうしたら
いいか分かりませんでした。触らずに即医者に、というのが正解かも
しれませんが、冷やすがいいか温めるがいいかすら分かりませんでした。
こう書いてきて、いまだに正しい応急方法が分からない自分です(汗)。

まず「整体」に関する本を読もうと思いますが、日常生活にも活かせる
ように空手の「活」を勉強したいと思います。確かに、自分も含めて、
現場での応急はそれまでの経験則に頼って対応してるだけで、まがりなり
にも本でもよんでおこうという指導者は少ないです。うちは父母が見学に
来ていますし、まず練習生のために応急の対応は慌てることのないように
しないといけないですね。これからいろいろ疑問や不明なことが出てくる
と思いますので、あごひげ先生はじめ、皆さんのお話、ご指摘をお願い
したいと思います。ごっつあんでした、押忍!


132 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/12(木) 15:56:21 ID:iPiJsskA
>まず練習生のために応急の対応は慌てることのないように
>しないといけないですね。これからいろいろ疑問や不明なことが出てくる
>と思いますので、あごひげ先生はじめ、皆さんのお話、ご指摘をお願い
>したいと思います。

鼻血のときは?
試合中に足がつった選手がいたときは?

133 :81:2005/05/12(木) 17:27:34 ID:e6ddYgn/
>>91 あごひげさん

丁寧なレスありがとうございます。
>暗闇から?野次を飛ばすような行為であれば私はそもそもその人を
>武道をたしなむ人・・・つまり、空手の道にいる人とは到底思えません。

私は、武道家の集まりだからこそ陰陽、虚実が有ると思って見ています。
他の板ではこういう見方はしません。
声援にも表裏、ヤジにも表裏があると考え、両方が有ってこそバランスが
とれるのではないでしょうか。
声援の裏(釣り)、ヤジの表(煽り、荒し)は間合いと体捌き
声援の表(意見)、ヤジの裏(叱責)はしっかりと受けとめればいいと思いますが。

お忙しいと思いますのでレスはいりません。
このような見方をしている奴もいると参考にしてください。

134 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/12(木) 17:43:33 ID:4fQDL+E7
>>133

あごひげさんはその意見にはヨシとは言わないと思うな。

目指すどころが違うのでは。

135 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/12(木) 17:48:28 ID:iPiJsskA
定款(目的)                                
第3条 この法人は、主に少年少女に対し『教育空手道』を指導理念として普及と
・・・・啓発を進め、関する事業を行い、武道精神、道徳教育を以て社会的規範意識
・・・・を高め、次世代を担う子ども達の人間的・社会的教育の推進、子育て支援
・・・・に寄与することを目的とする。

>>133 これでもか?

136 :81:2005/05/12(木) 21:04:09 ID:e6ddYgn/
>134、135
了解。ロムにもどって流れを見ます。

137 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/12(木) 21:38:48 ID:kRELYHxn
あごひげ先生

>>132 お聞きします。選手が当てられて、審判員がどういう基準で大丈夫か
どうか見るのか教えてください。当てられた箇所は頭部で。

138 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/12(木) 23:57:17 ID:vBBvq7SS
>>129
>まだしっかり返信していませんね。あなたと2人でお話ができるのであれば
>すべてを言えるのですが、ここではそうも行かないようです。
はい、返信頂いてないですねー。ここで言ったらとんでもない嵐が来てしまう
内容なのですか。それは興味深い!!!
しかし、ここには常識を重んじる先生方がいるではないですか。あごひげさん
を謝れと諭してくれる常識人もいらっしゃるではありませんか。
起こった事柄に、正義を持って意見してくださると思いますけど。
時がきたら書いてくださいよ。


139 :37:2005/05/12(木) 23:57:46 ID:ZfCbHluT
>125さん
昨日はお気遣い頂きありがとうございました。

大丈夫ですよ、余計な事は書かないから。

>128 あごひげさん
>例えば交通 事故で頭を打って重症の場合とかでも同じで・・・・。

これは間違いないのでしょうか。頭を打って重症の場合は脳内出血している可能性
が考えられると思います。横隔膜を肺の方に腹筋で押し上げ空気を押し出すのは
思いのほか大変な事なのでやってみて下さい。この時に血圧は上がり脳出血が増す
事はありませんか。

140 :89:2005/05/13(金) 07:19:09 ID:IIEJcJLQ
>>129
>組織運営への問題提起と捉えることが出来るならば、避けては通れないものと
>思います。。が、もう少し様子をみます。きっと何かのときに書くことに
>なると思いますから。また荒れるかもですが・・。

あごひげ先生、協会を想う気持ちは察しますが、古巣の問題をここで挙げるのはお控えください。
仮に協会に問題があるとしても、それは協会自身で解決するしかないなのですから。
先生が協会を離れた以上、問題提議を示したいのであれば、身を持って示さなければ行けません。
89で申しました通り、物事はポジティブな方向へ持って行かなければいけないのです。

問題を訴えるならば、他人(協会や全空連)の問題ではなく、自分自身(JEK)の問題として取り上げ、
それを無くすための対策を練り、実際に実行して示さなければいけません。
身を持って示す事、それもまた教育ではありませんか。
例えばNPO法人として組織を立ち上げた事、これは実際に身を持って示していることなのです。
本当に素晴らしいことです。そういう姿を見て子供達は道を学ぶのです。

組織として上層部が下層部の問題に気が付かないという問題に先生が気付かれたとします。
ではこれをどう扱えばいいでしょうか?上と同じです。JEKの問題として取り上げ、対策を実行しましょう。
具体的には監査室の立ち上げや、目安箱設置などになりましょう。

そういう解決策をこのスレで話し合うことができたなら、素晴らしいスレになるではありませんか。

141 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/13(金) 08:16:55 ID:oJWP08SD
>>131 あーりまんさん
指の脱臼、私も審判員をしててなんどもありました。 手の場合、足の場合もありました。
その都度入れることが出来ました。
大変すみませんが、
>>132
>>137
も含めて、今書けません。私だけでなく皆さんが大会においてしょっちゅう当たることです。
すみません。今日の深夜か明日か・・、今週ちょっとパニックです。
どなたか、>>132 >>137、そして指の脱臼について、私に遠慮せずにお考えをどうぞ!!
経験談をお願いします。

>>133さん
ありがとうございます。ですが、私は元来青少年の教育に、清濁併せ持つの濁は不要と
しか思えません。またあとで書きます。>>133さんにはもっと続きの話があるのでは
と思いますが・・。

142 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/13(金) 08:17:52 ID:oJWP08SD
>>138さんと >>140さんのご意見は真っ向反対の意見ですね。
とりあえず、>>140さんの意見に従っておきます。文章から何となく、本当に私のことを
思ってくれている方(先生)だろうと拝察いたしておりますから。
ただご指摘の通り、許せない→切れやすい→失言・・このパターンは、なおすのに
時間が掛かりそうですし、過去をそう簡単に忘れろ、というわけにもいきませんし・・。
困った奴ですみません。。

>>139
頭については、空手の試合中にフラフラの程度についてを書こうとしてそのように書いて
しまい書き直そうとしているうちに忘れてあげてしまった、誰かに指摘を受けるだろうと
想像していました。あなたの言うとおりです。修正します。


皆さんすみません。
いろいろとお互いの知識や体験を出して吸収しあう良スレになったと思います。
ですが、すみませんが、今週特に、パニックです。

また。

143 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/13(金) 08:30:52 ID:oJWP08SD
>>140先生・・・書き足りないので少しだけ。

>仮に協会に問題があるとしても、それは協会自身で解決するしかないなのですから。
・・協会自身でどう解決するかぜんぜん見えていないのではないでしょうか。
思っていても言わないでそのままズルズル、、言わないことが得策とだんまりを
決め込むことが必ずしもいいことだとは私なかなか思えないのです。
改革ってだんまりからはスタートできないのではないでしょうか。。。疑問なんです。

>先生が協会を離れた以上、問題提議を示したいのであれば、身を持って示さなければ行けません。
・・だと思います。私もそう思っています。
例えば親たちに対しても、過去の経験を生かして胸を張って指針を示しています。
経験があり、それについて正しく捉えようとする氣概があり、やっと初めて示せる正しさでは
ないでしょうか。
私は、どんどん悪くなっていくことを懸念しています。
空手協会は文部省認可です。それは県本部も同じなはずです。
文部省→学校→教育・・・これが私がイメージする普通の文部省です。
そして、教育とは一体なんでしょうか。清濁併せ持つ、を教えるのが教育なんでしょうか。
だから、大会ではあのような応援になり、あのように(一部)審判員たちがごろつきのように
している・・・。

私は、実況見分の上で、JEKを正しくスタートさせたい。そして、共感できる人がいたら、
是非、手を取り合って、子供たちを主人公とする『教育空手道』を強力に推し進めたい、
そのように思っていますがいかがでしょうか・・。

144 :89:2005/05/13(金) 08:51:58 ID:IIEJcJLQ
>>143 あごひげ先生、
>>101 37氏のレスを参考に。要は話し方の問題です。
私も時間がありませんので後ほど。

145 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/13(金) 09:44:33 ID:xptY9jBr
語るに落ちたなG
あごひげ先生、達人一派認定があごひげつぶしに入ってます。

ご注意を。

146 :あーりまん:2005/05/13(金) 11:08:35 ID:rBy4xaYC
>>141あごひげ先生の

脱臼はいろんな関節部に起こり得ますが、私のようなど素人
がやるやらないは別にして、回復するには押し込むように
するということでしょうか?脱臼はクセになりがちですから
初回の治療が非常に大切ですよね。

鼻出血の応急は「スポーツトレーナーマニュアル」(南江堂)
によると、小鼻をつまんで5分間押える、口でゆっくり呼吸する
ということです。程度が軽ければティッシュ突っ込んで試合続行!
(問題発言かも)。
ただし、出血の勢いが強いとか、うつむいた体勢でノドに血が
回る場合は専門医へ・・・昏睡している場合は「昏睡時の姿勢」
(横向けで一方の腕の上に頭を乗せて膝を曲げて楽にしている
体勢)で窒息を防ぐ。

ということで、すっきりです。


147 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/13(金) 12:25:40 ID:HWrjj9FH
あごセンセイ そうそうあのイッパには木をつけて


148 :37:2005/05/13(金) 13:01:40 ID:no3JOSF/
脱臼は亜脱臼、完全脱臼に関わらず簡易処置後は医者にいかなきゃ駄目だよ。
間接は入っても靭帯の一方が伸びてしまいバランスが取れなくなり曲がって
固定さる事もありますからご注意を。



149 :あーりまん:2005/05/13(金) 13:48:54 ID:BfKGvMbC
>>148もちろん応急処置後は医者には行く必要はありますね。固定
しなければならないでしょう。
脱臼で関節が外れている状態では靭帯が伸びたままになっている、
その状態ですぐに医者にかかれるとは限らないから、応急処置で
整復する必要があるわけですが、この応急処置時に損傷をさらに
ひどくしないようにしないといけない。これは冷や汗ものだろうと
思うんですね。ですから、皆さんのご経験を伺えればありがたい
ですし、有意義かと思います。荒氏も咬みにくいネタでしょうし。
消防署の救急講習会、無料。これも行く価値ありそうですね。


150 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/13(金) 13:51:55 ID:Ukxv/a0Q
素人でも応急処置はしたら駄目だよ。
あごひげ医師法違反で逮捕!

151 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/13(金) 15:09:24 ID:3DHHBfPn
水さすなよなお前!


一番いいのは大会ごとにしっかり専門医を置いておくことだ
しかも内科も外科も脳外科も全部揃えておくべし
なら問題ない。
医師一人ではぜんぶ対応しきれない
審判員はそこまでやる必要ない
どんな状態であろうと触れてはだめだ
たとえ鼻血の処理でも医師を呼べ
頭に関係する鼻血だったらどうする
だから応急処置いっさいだめだ
ドクターがいなければそのまま救急車を呼ぶまでだ
どんなに選手が苦しんでいようとも俺は知らん
会場が騒いでいても親が心配していても無視しろ
審判員は勝負に徹することだ

俺は知らん


152 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/13(金) 18:26:56 ID:xptY9jBr
ここスレは勉強会じゃきに。

勉強の邪魔せんと!

153 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/13(金) 23:33:24 ID:K9Gjr2A0
さあ、気合いをこめておねがいします。

154 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/14(土) 05:48:55 ID:D0ZcA/GW
age あ〜りまんさん今日もお願いしやす!

155 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/14(土) 06:23:56 ID:KnfmGfi9
応急処置の話の続きをお願いします。
みんな興味があります。
あごひげ先生の力説するように審判員として指導者として
勉強する範囲でしょう。

ですよね?

156 :89:2005/05/14(土) 06:54:03 ID:SbkvK6AJ
あごひげ先生、まずは>>143の御返答ありがとうございました。
随分とご多忙のご様子ですが、お身体は大丈夫でしょうか。
129のレスを拝見し、これは爆弾にも成り得ると思い140の書込みをしました。
誤解を生じ易い書き方であったかもしれません。申し訳ありません。

>私は、実況見分の上で、JEKを正しくスタートさせたい。そして、共感できる人がいたら、
>是非、手を取り合って、子供たちを主人公とする『教育空手道』を強力に推し進めたい、
>そのように思っていますがいかがでしょうか・・。

大賛成です。あごひげ先生の正義感がしっかりと伝わってきます。嬉しいです。
過去の問題は決して忘れてはいけません。それを乗り越えてJEKを育てて欲しいと切に願うのです。
私も138氏と同様に何があったのかを知りたいと思いますし、問題点をしっかりと多くの人で
共有した方が良いと思います。あごひげ先生も同様のお考えのご様子ですね。

しかし、その表現方法としてお願いしたい事が140でも書いた内容なのです。
問題内容を記述するに当たり、「協会」「全空連」「宮城県」という具体的な固有名詞の使用は
伏せて頂ければということなんです。繊細な問題が出て来そうな気がしましたので敢えて
こういう事を書きました。

157 :89:2005/05/14(土) 06:57:06 ID:SbkvK6AJ
JEKという場に置いて問題を考える時、「某団体」ですとか「こういうことがあった」というように、
特定の問題では無くどんな組織や人にでもあり得る問題として実体験を語って欲しいのです。
そうして初めて、誰が悪いですとか、対岸の火事だという事では無く、我々一般の問題として
考え、前向きに捉えることができると思うのです。

私は正義感に燃え、率直に物を言うあごひげ節が好きですし、内容もしっかり理解できます。
しかし残念ながら世間には反対の意に捉えたり、非難だ陰口だと唱えたり、はたまた揚げ足を
取る人もいるので心配に思った次第です。

> ・・協会自身でどう解決するかぜんぜん見えていないのではないでしょうか。

上ではJEKという立場で考えるということで名前等は伏せて欲しいと述べました。
では、実際に協会に変わって欲しいと願い、行動するなら何ができるでしょうか?
私が提案するならこうです。

あごひげ先生が実際に経験された事、それを元に感じた事、どうすればそれが改善されるか
という提案を嘘偽り無くすべて「自筆の手紙」にしたためて正々堂々と協会宛に差出します。
それが協会に対しても礼儀だと思うのです。
その上であごひげ先生が必要だとお考えであればネット上でその内容を公開します。
如何でしょうか。

158 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/14(土) 16:01:07 ID:jfONMQdS
某大会で、脱臼をもどせなかったそうで。
お仕事はなんでしたっけ?

159 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/14(土) 17:05:33 ID:ipN1oapy
脱臼を整復するのは柔道整復師とお医者さんのお仕事。
ちなみにワタシが脱臼した時はお医者さんも治せずに
結局手術したぞ。

160 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/14(土) 20:50:21 ID:jfONMQdS
たしか整体のお仕事だったと・・・
もどせなくて、他の先生がすぐにはめてくれたとか。
その先生はプロではなかったそうで。
結構、恥ずかしい話しではないかと。

161 :37:2005/05/14(土) 22:51:36 ID:dqojrjWf
何処の脱臼ですか?、指でなく肘か肩でしょうね。



162 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/14(土) 23:00:44 ID:KnfmGfi9
スレ違いですか?整体?柔道整復?
誰の話?いつの話?

163 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/14(土) 23:12:12 ID:Ux6a5wG+
>>158
>>159
>>161

こいつら何? 同一人物? 目的は何? うぜーよ お前ら・・・・しっしっー


164 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/14(土) 23:35:50 ID:KnfmGfi9
158と159は同じ人。
何の話?いつの話?
スレ違いですか?

165 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/14(土) 23:37:01 ID:KnfmGfi9
158と160だった。

166 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/14(土) 23:42:50 ID:KnfmGfi9
126 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/12(木) 01:46:56 ID:Q1uvYPUc
私は、空手の指導は、子供達の生命を親からあずかっている重要な仕事と思っています。
普段の健康状態もそうですが、突きや蹴りの衝撃で何かあったときに的確な応急処置が
出来なければ、安心して子供を指導者に任せられるのか・・、と思うのです。空手は元来、
身を守る術、武術だったはずです。人殺しの武術に道をつけて武道となった空手道を
指導するに当たり、子供がうずくまっているのに何もしないどころか誤った処置をしている光景
を見るに・・一体この世界は何なのだろうって一つ疑問に思っています。柔道なら柔道整復、
また八光流柔術にも皇法指圧と、武道であれば大体は活(陽)の部分も勉強もしている
のではないでしょうか。また剣道ではそういう部分はどうか分からないけれど、少なくとも
どこの剣道場に行っても、道場訓、剣の訓え、古き良き言葉がたくさん並んで剣をたしなむ
者の指針を示しています。んじゃ空手はどうでしょうか。こんなに危険な武術であるのに、
そういう『医』の部分も、あるいは剣道のような『心』の部分もずいぶんと遅れているでは
ありませんか。。つまり、心の指導をされていないものが空手の指導者となり、殺の追求だけで
活の部分を勉強していないものが審判員となっているパーセンテージが他武道よりも高い??
のではと思います。私、間違っているでしょうか・・。


167 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/14(土) 23:43:05 ID:4yTAoD0E
古巣に対し怒りや恨みがあるのなら、名を名乗りそれも自分のスレで書き連
ねる真似はしないでしょう。
何故にここで・・・・身分を明かしてまでと考えたなら思いの強さを感じます。
悔しさも勿論あるのでしょうっが、それだけならこの場を使わなくとも
いくらでも方法はあるでしょうに。


168 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/14(土) 23:47:12 ID:KnfmGfi9
方法論ではなく・・・・問題提起とおっしゃっていましたが。他県ではどうなのかと。

169 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/14(土) 23:48:46 ID:KnfmGfi9
156と157のように書かれたら何も書けないでしょう。

170 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/14(土) 23:51:02 ID:KnfmGfi9
書き方が問題なのであって・・・・・問題提起そのものはいいと思うけど。

171 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/14(土) 23:55:34 ID:KnfmGfi9
>何故にここで・・・・身分を明かしてまでと考えたなら思いの強さを感じます。

特有の正義感でしょう。これが最近の空手マンにはなくなった・・・・・


172 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/15(日) 00:22:29 ID:KajxGtFZ
反骨心よ永遠なれ!あごひげ節よ天に届け!

173 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/15(日) 00:45:49 ID:gEBrvoiy
何があったかあごひげさん側の主張を書けば、他人の側からの主張、つまり反あごひげさんの側から見たあこひげさんの行いまで詳細に書かれる恐れがある。大将もすべては書けんだろうさ。互いに書かれたくないことがあって当たり前だろうからな。

174 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/15(日) 05:00:39 ID:mG6o5cUP
なるほど。
しかし一点の曇りもないと言うあごひげさんはここで対論をとも言ってた。
あごひげさん、相当の荒らしにあっているがしかしそれにしてもなぜだろう、
普通、喧嘩両成敗なら両方の主張が出てきてもいいではないか。
しかし、何一つあごひげさんへの具体的論証が出て来ていないてのはおかしい。
誰も見てないはずはなかろ。なぜだよ。誰か出て来てやれよ!


ということで、対論を、と主張するあごひげさんの絶対的自信が見える。
荒らしのやつらの中に、必死で発言を押さえようとするものが数名いるな。
さらに、わざと論点をずらそうとしているやつらもいる。ただの荒らしとも思えない。
あごひげさんにすればさあ掛かって来いなのだろがな。

どう考えても引っかかる。なぜだよ。



175 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/15(日) 06:32:48 ID:bCNovV9X
>>173
>つまり反あごひげさんの側から見たあこひげさんの行いまで詳細に書かれる恐れがある。>大将もすべては書けんだろうさ。互いに書かれたくないことがあって当たり前だろうからな。

あごひげはタイ論しよう と言っている。一転の曇りもぬえとな!!!
さあどうだ!

出てくるわけないか・・・・・・・・・・・・・・・・・

176 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/15(日) 09:14:27 ID:VGk10o+H
157に賛成。
あごひげ、正義だ武道家だと言うんだったらこんな所で暴露するより協会上層部に直接言え。
それができたらお前は ネ申。マジ尊敬するわ。そのときは詳細教えてね。

177 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/15(日) 10:46:16 ID:mG6o5cUP
157は現実的でねえよ
言って効き目あるかよー打っても響かねえのが協会だ。いつもすっきりしねえ
講習会だー大会だーて見てればな〜んにも通用しねーてよく分かるよ

やめれそれこそ

178 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/15(日) 11:15:54 ID:6JZrsVyx
>>177 
>157は現実的でねえよ

協会批判をしてJEKなる団体を立ち上げておきなががら、
『側面から協会をバックアップします』なんて
そんなこと言ってる方が非現実的だと思わない?
バックアップになってねーだら!

179 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/15(日) 11:48:01 ID:mG6o5cUP
そういう体質だから良くなんねえてことだろう。他流に笑われるねえ

180 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/15(日) 12:47:54 ID:43l5WKQ6
たしかにな
 ̄_ヽ


残念!

181 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/15(日) 17:28:26 ID:eEqLvn9K
>>協会批判をしてJEKなる団体を立ち上げておきなががら、
それは違うと思う。あごひげさんは、立ち上げの前から同じようなことを言っていたし
しかも、本部指導員も見ていると断言した上でのことだったはずです。
ゆえ、JEK立ち上げた途端にということは当てはまらないと思う。

>>179それにしても、協会の体質、今のままでいいと思う人はいないと思うがどうでしょうか。
あまりにも、開かれてない暗黒の協会・と言ったら言いすぎでしょうが
当たらずとも遠からずではないでしょうか。

言うのが悪いのか、言われるのが悪いのか、みんなで考えてみましょうよ。

182 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/15(日) 18:08:06 ID:ExjP83ow
>>181 
もちつけ!誰も立ち上げた途端なんて書いてないだろ。

>>>協会批判をしてJEKなる団体を立ち上げておきなががら

と書いてあるゾ!
自分の理想と協会の理想・現実が違うからと言って、
暗黒組織呼ばわりはないだろ。あんたよくないよ。


183 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/15(日) 18:16:57 ID:eEqLvn9K
>>自分の理想と協会の理想・現実が違うからと言って、

立ち上げた途端にとは別の人でしたか。お詫びします。

>自分の理想と協会の理想・現実が違うからと言って、
するとあなたも、理想と現実は違うと認めてらっしゃいます。

暗黒組織呼ばわり・についてはお詫びします。
けれど、そういう空気に感じる人は私だけではないと思います。



184 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/15(日) 18:49:16 ID:KajxGtFZ
もう双方やめましょう。あごひげ先生ものぞんでないでしょう。

あごひげ先生、試合での応急処置について続けて話題を提供ください。あーりまんさん続きお願いします!

185 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/15(日) 20:43:35 ID:N6VYrENP
まったく、あごひげさん、あごひげさんて、そんなにあごひげさんばっかり言ってるとお前のあごからひげが生えてくるぞ!

186 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/15(日) 20:48:03 ID:ZSeHDA22
↑ おまえもな〜〜〜

と言ってみる(藁)

187 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/15(日) 22:46:18 ID:gEBrvoiy
あごひげさんの主張ばっか真実と信じきって汲みとっとるからよぉ、そう思うだけだで。洗脳だわなも。大きな組織への嫉妬っちゅ〜感じだがね。

188 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/15(日) 22:50:46 ID:gEBrvoiy
183へのレスでした。

189 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/15(日) 23:27:37 ID:DtQwYRFH
>>131 あーりまんさん
指の脱臼は比較的簡単に入ること多いです。軽いのは指の両脇を挟むようにして撫でた
だけでもはいります。自分で入れる人もいます。ただ関節の構成上、親指は難しいようです。
いづれにしても、腱の状態が氣になるので・・試合の次の日に腫れの状態があればきちんと
病院に行ったほうがいいと思います。(腫れがあり動かすと痛い場合は、靭帯の損傷だけで
なく剥離骨折などの場合もあるのでやっぱ病院ですね。)腫れがなく通常通りに動かせる
のであればあまり心配ないのでは・・?
一度は伸びた靭帯であり、靭帯が元通りに癒合するまでは一定の期間を固定、
その後はリハビリですね。可動域および筋力のトレーニングをし機能回復を行ったほうが
いいと思います。

>冷やすがいいか温めるがいいかすら分かりませんでした。
急性の場合は炎症を起しているから腫れるのであり、その熱を取り去らなければならないので、
必ず冷やしてほしいです。しかもその日のうちにです。捻挫、打撲いずれも同じです。
シップは氣休めです。あまり効きません(と言ったら怒られるかな)。ビニール袋に
冷蔵庫の角氷(と少しの塩)を場所の大きさにもよるが5〜10個入れて20〜30分
直接冷やします。同じくらい休んでからまた始める。これを数回繰り返して寝ると次の日は
腫れがあまり出ません。よく顔面パンチをもらってパンダになりますよね。あの場合も
このようにすると次のは大きなパンダになることはありません。でないと7〜10日掛かる
でしょう。

190 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/15(日) 23:30:31 ID:DtQwYRFH
>>146 あーりまんさん。
>小鼻をつまんで5分間押える、口でゆっくり呼吸する
鼻血について。
鼻血は一番多い処置ですよね。でも、単純に鼻血と言っても止まらない場合は鼻骨
骨折や頭からくる鼻血もあるようですから意外と要注意です。小鼻をつまんで5分と
あるけれど、5分もつまんでたら試合が進まない。で、私の場合は頚椎七番下の大椎
というツボを使います。後頭骨の下を手刀でコンコンやる人がいますがここはしないほうが
いいです。私の場合はあと、立たせたままで、血の出ている反対側のアキレス腱を手刀
で数回、叩きます。一番遠いところを刺激することで即効で血の流れが少なくなります。
もう一つは、小鼻を押さえるよりは、鼻リョウというツボを指で刺激することで止まりやすい
ようです。今言ったいくつかを1分くらいのうちにやれば大体止められます、私の経験では。

※あーりまんさん。寝たかなあ??またお願いします是非。

>>156-157さん
いろいろ具体的にありがとうございます。話し方は以後注意します。あと、JKAに自筆の
手紙を出すことがJKAへの礼儀とおっしゃられています。その通りだと私も思います。
でも・・実は今までも数回そういう提案をしたことがありますが何の進展も、具体的返答も
なかったと思います。詳しくは申し述べられませんが、私はいつの時でも自分の名前を
出し正々堂々とやれることをやってきました。でも、受け入れ側の体制はどうも・・と
思っています。あとは書けません。なんども言いますが、指導員も見ているはずのこの
スレッドを通じて問題提起をしていきたかったのです。対論しましょう、とも声を掛けて
まいりました。私は私なりに、できる範囲内で私流のバックアップをしているつもりです。
井の中の蛙と言いますが、外を見ると、今までそれで仕方ないと思っていたことも、
すごく小さいことだったことが分かったりと・・全空連系統の大会行事に参加してますます、
今後の協会の置かれている立場を案じているところです。
余計なお世話だとは思いますが。。

191 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/15(日) 23:34:45 ID:DtQwYRFH


>>158-160
私はそういうことはありません。遠慮なく具体的に言ってください。

>>166
私が言いたいのはこういうことです。

>>187
嫉妬とかはないですよ。心配しているだけです。今のままで行くと完全に孤立しますでしょ。
まず、試合ルールも段々遠ざかるし、一方、全空のほうは組織をより強く固めて行ってるし・・。
どうなんでしょうか。志水選手だけでなく、指導員が模範を示してみんな出てくれば
事態は変わると思うのですが・・・。
これだけの・・世界最大の会派がこのままでいいのでしょうか。
余計なお世話でした。すみません。

192 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/15(日) 23:39:48 ID:MG4pX2Q5
>余計なお世話でした 余計なお世話でした
なんて・・・らしくないですねーーー。なんかあったんですか?

193 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/15(日) 23:44:09 ID:DtQwYRFH
>>192
何もないよ。ただ、このスレの流れを見ていると、私が思っていることが反対の
意味に取られていて余計なお世話もしたくなくなったので。

194 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/15(日) 23:47:14 ID:MG4pX2Q5
>>193
そうですかね?、まだまだ時間は掛かるってことじゃないですか?
特にここはあごひげさんの居た現実とは遠い世界ですから、分かってもらうには
時間はかかるでしょ。

195 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/15(日) 23:54:14 ID:DtQwYRFH
でも・・何とかして分かってほしいこといっぱいある。
なぜそう思うのだろう。やめたんだから一切関係なくすればいいはずだが。
そのほうが楽だと思うし。
でも、三十一年もお世話になり育ててもらった親なので、、、ということと、
やっぱり。私の主張で少しでも空手会が良くなることを強く願う。。
空手界・・というか、今にして思えばごく一部の偏りのある組織体だけだと思うが。
少しでもよくなければ、それは子供たちを取り巻く環境が良くなったということだから。
そういう考えって私にできる(NPOを立ち上げた)社会貢献の一つにはならないでしょうか。
変ですかね。

196 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/16(月) 00:01:27 ID:b36hWAoV
誤字が多いから寝よう・・。

・五行目・・・空手会ではなく、空手界
・七行目・・・少しでもよくなければ、→ 少しでもよくなれば、

197 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/16(月) 00:02:36 ID:qB6B/UkB
>>195
>やめたんだから一切関係なくすればいいはずだが。そのほうが楽だと思うし。
そりゃ、そうです。その方が勿論・・楽。黙っていれば楽なんですよ、多分それは
古巣に居たときから黙っていれば楽楽だったんでしょう。
だけどね、楽楽してたら今の200だか300人だか分かりませんけどー、の
子供達はついてきたんでしょうかね?
不思議ですよね、組織に嫌われるが生徒は増えるって。それが答えなんじゃないん
ですか!!!!

198 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/16(月) 00:10:03 ID:b36hWAoV
あなた、どこのどなたか分かりませんが・・・

お ー い お 酒 !

実は私もそう思っています。でもそのことで、こっちに来るなみたいな迫害があって・・
今回の決断の最終原因かな。
言っちゃうと・・・
広域合併を機に、あごひげ一派をあるところに閉じ込めようと・・・、
さらに、一人一道場というルールも。

会議で・・それは総本部の方針ですか!?と聞いても・・
方針ではありません、と。

まあ、もう今はそんなことどうでもいいけど。
このスレを見ていてよく分かったからあとはいいわ・・て感じ。

199 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/16(月) 00:32:47 ID:qB6B/UkB
>>198
ちょっと・・・どういったらいいのやら・・・。心中お察しいたします。

200 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/16(月) 00:41:42 ID:b36hWAoV
200 get !

最終的に12月。県のトップ2人に、話し合いのために第二道場に来ていただきました。
修空館からは指導者と後援会幹部11人。合わせて13人がとことん、3時間にもわたって
話し合いをしたんですよ。私からは、お2人に、うちの指導者、保護者一同が納得できるように
説明してほしいとお願いし話し合いは進みました。時間内で、お2人の説明にますます
疑問を持ったうちの指導者、後援会幹部の人たちが、ずいぶんとそれまでの流れやら、
考えやらを伝えたまずだったのですが・・・
その後の県の常任理事会では、会議の内容がまったく生かされず一方的に判決を
押し付けられるがごとくのことを言われてしまい、ショボくれて帰ってきましたっけ、、。
その後、(全員から、館長にすべて一任と言われていたが・・)最終的には一緒にこの
道場を守り立ててきた副館長に相談しました。副館長は、『館長が正しいです。館長は
いつも理念を持っていたでしょ。あの人たちには理念も何もありません。迷うことはないです!』と
普段は温厚で紳士の副館長に怒るように言われて決断しました。。。
うちの指導者は十数名いるけれど、私と副館長のほかは、全員が二十代、三十代と若い。
そのリーダー格である、技術局長には、『館長、子供が主人公の道場をやっていきましょう・・』
と言われてハッと思った。。この言葉は私が考えたのではなく若い指導者が私に宝物を
プレゼントするかのように言ってくれた言葉でした。。。主人公は子供・・、なんてすごい
言葉なんでしょう。これは、どんなスポーツ、武道でも当てはまることではないでしょうか。
指導者一同、保護者一同に守られ、盛り立てられ、こんなに幸せな道場主はいないと
感じています。
この二週間で七回もの各道場ごと演武会には五十数名のお試し入門がありました。
どの子もみなクチコミで、子供たち、親たちが声掛けをして集めてくれた子供たちでした。
一ヶ月がたって、この中で何人が残るかわからないけれど、新しい息吹は確実にやって
きています。。

あとは前に進みます。>>138さん、いいですね。ご了解ください。


201 :37:2005/05/16(月) 00:45:21 ID:h/WfiRqT
>198

努力した結果が修空館包囲網(あごひげ潰しかな)。
それで修空館の皆さんは少々殺気だっているんですかね。
それじゃ、出るしかないですなぁ・・・と思いつつ、相手方にも言い分があるかも
しれないと第三者は考えたりします。

まぁ、自分の掲示板と違って賛否両論でるからいいのでは。



202 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/16(月) 00:48:16 ID:b36hWAoV
賛否両論

もう具体的には何も出ないでしょう。私もあとこれで終わりです。
いつまでも馬鹿らしい自分でも。。。

だから、あとはプラスで行きます。ぐいぐい進みます。

皆さん、不愉快な思いをさせて す み ま せ ん でした。

203 :37:2005/05/16(月) 00:49:17 ID:h/WfiRqT
200 get ! は読んでなかったスマソ。

>それじゃ、出るしかないですなぁ・・・と思いつつ、相手方にも言い分があるかも
しれないと第三者は考えたりします。

この箇所は修正液にて削除。


204 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/16(月) 00:51:49 ID:b36hWAoV
>>相手方にも言い分があるかも

そう。これは長い歴史の中で出てきた問題ですから。
ここで言ってはならないこともあります。残念ですが他県でもあるかも知れません。

一点の曇りもなし、です。おやすみなさい。

205 :37:2005/05/16(月) 01:00:27 ID:h/WfiRqT
ありゃ、私の言いたかった「賛否両論」は脱会に関してどうのではなく、ブレ−キ
に相当する部分も必要という意味でしたが・・・・。

206 :37:2005/05/16(月) 01:03:12 ID:h/WfiRqT
一息ついたら温泉でもいって休養して下さい。

207 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/16(月) 01:27:34 ID:fbFHIDRk
>>200はカルト教団がたどる典型的な過程かと思われ

208 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/16(月) 01:35:29 ID:BOvdSZnQ
>>207 あなたは、カルト教団が好きでつね。
じゃ、『あごひげ心術教団』 なんていかがでしょ。

あごひげ先生、みんなが応援していますから頑張ってください。


209 :89:2005/05/16(月) 05:55:23 ID:wgxQc2xb
あごひげ先生、やれることはやっておられるではありませんか。その上立場もきちんと弁えておられる。
あなたは正しいという他に言葉はあるでしょうか。
私の愚かな提言、恥ずかしい限りです。お許し下さい。
197さんの言葉がすべてだと思います。

210 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/16(月) 09:20:09 ID:gEmlj7BP
氣あげ

211 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/16(月) 11:36:33 ID:unvGq+/r
ナ〜〜んだ。
ナンダカンダ言って結局はこれだら〜。

>広域合併を機に、あごひげ一派をあるところに閉じ込めようと・・・、
>さらに、一人一道場というルールも。

空手で飯食ってる先生には、絶対にウン!と言えん死活問題だわなも。
これだら?これでもめたんだわな。
縄張り争いだで。よ〜わかった。
協会の体質がどうのこうのってこじつけたってよぉ、結局はこれなんだわ。
よ〜くわかった。縄張りだ。
ああああ、だわな。収入が減るわけだ。
他の支部との境界線をもっと考えろ!というところに
あご様は取ったもの勝ち!って国取り合戦やってたわけだ。
なるほどな。

212 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/16(月) 11:49:05 ID:g8SKSZ6U
え、マジですか?
それってただの自己中ってことじゃないでツカ!
子供たちのことを考えてとかいってましたが、
自分の縄張りのためだったんでつね。
あやうくあごひげ先生に洗脳されるところでした。
尊敬してたのに、、、、

213 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/16(月) 11:50:37 ID:LCe2JHep
ttp://www2.ezbbs.net/24/ghjdjuykuuyiyu/

あごひげ先生って、この写真の人?

214 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/16(月) 12:37:13 ID:BOvdSZnQ
協会の体質を悪くしとるのはあなたたちですよー www

堂々の勝負挑みなさいよね

215 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/16(月) 13:11:14 ID:Dhsntawc
子供が主役、子供が主役って言ってるけどね、
うちは最初から子供が主役だよ。
教育空手協会っていうけどさ、何も特別なことってないじゃん!
NPOにしただけじゃん!
やることはいままでとかわんないじゃん!
だから国取り合戦とか自己中って言われんじゃん!
まったく違うものをつくるのかと思ってたんだよ。

216 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/16(月) 13:29:40 ID:BOvdSZnQ
なんであなた
毎回ID変えてるの
そもそも協会は子供が主役になってないじゃない・・・

217 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/16(月) 13:44:14 ID:Afr1izsf
ほっとけほっとけ・・・

ただ焼きもちこいてるだけ、なーんにも起せやしないこいつ。
子供を主役にしてお前はどんなことしてるつーんだよ、じゃ

まともに対抗心燃やせよな、情けねえ・・・・・協会の恥ズラ!

218 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/16(月) 13:56:29 ID:vt7eXpH/
何歳までが子供で主役なの?


219 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/16(月) 13:58:30 ID:vt7eXpH/
>>217
あなたにはなにができるのか聞きたい。

220 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/16(月) 14:00:20 ID:vt7eXpH/
>>216
>>217
同一だろうけど、さぞかし立派な先生なんだろうな。
どんな立派なことやってるのかとても興味があるな。
聞かせてよ。

221 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/16(月) 14:12:41 ID:ngGpUU0R
教育とか言いながら

2chは教育にいいんですかぁ〜?
子供に2chですかぁ〜?
元龍貴と仲いいんですぁ〜?

それらしい名前つけても山師なのは昔からかわならいな。
弱いくせにね。


222 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/16(月) 14:13:35 ID:Afr1izsf
>>211-213 >>215 >>218-220

これが同一な。
お前なー、聞いてんのは俺が最初だよ、順序順序
あとな、>>216は俺じゃねえ。お前みたいなことしねえよ。

それでな、お前がそんなに立派ならあごひげさんが返答に困るようなこと書いてみ
まともに質問してみろっつうの
俺、あごひげファンだから、俺自身がどこが立派だなんて答える必要ねえのよ

あごひげさんに絡むならその確かな理由、正常なご質問してみろよな

223 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/16(月) 14:15:13 ID:Afr1izsf
>>211
おやおやここにもメス銀蠅が一匹・・・・・

224 :218-220:2005/05/16(月) 14:27:22 ID:RqJnEn3F
ちょっとまて!
ID変ったが218-220だ!
あとはしらん!
そこんとこよろしく!
それからおいらはオイラが立派なんてかいてないぞ!
よく読んでケロ!
今から荷積みじゃ!さらば!

225 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/16(月) 14:30:33 ID:BOvdSZnQ
216は私です。人違いです。

あごひげ先生の登場を楽しみにしてます。

226 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/16(月) 14:38:02 ID:BOvdSZnQ
223さん

その銀○は 221の間違いでしょ。北陸産ですね。

227 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/16(月) 15:02:19 ID:Afr1izsf
>>226
>その銀○は 221の間違いでしょ。北陸産ですね。

そうだった、よく分かったなあ。 すると>>221は さしずめ北陸の山ん婆  w



228 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/16(月) 15:39:28 ID:yTh1yTZC
132です。
あごひげ先生教えてください。いつも楽しく読んでいます。
荒らしには反応しないでください。
あごひげ先生のファン確実に増えていると思いますよ。
私も近ければ先生のところに行きたいです。

>>132

>試合中に足がつった選手がいたときは?
それと、金的に入って玉があがった場合はどうしましょうか。

お時間のあるときに教えてくださーい(^◇^)

229 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/16(月) 16:02:14 ID:EVM7ypkW
あご先生、ぐぁんぶぁれ!

230 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/16(月) 21:40:56 ID:ljUAm6RG
あげときます

231 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/16(月) 21:43:25 ID:Dakd5e19

これは、あご先生ですか?

ttp://www2.ezbbs.net/24/ghjdjuykuuyiyu/

232 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/16(月) 21:48:03 ID:ljUAm6RG
いいえー、残念!!!

あごひげ先生はもっといい男でーす!
でも兄弟かなあ?

233 :ランティス:2005/05/16(月) 23:27:24 ID:TZoq//zW
全小予選の宮城県大会はいつでつか?

234 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/16(月) 23:43:31 ID:JxUvsR/c
あごひげ先生、はじめまして。
今度、知人の選挙の手伝いをすることになりました。
私も初めての経験ですし知人も初めての選挙です。
盛り立てようとは思ってますがどうすればよいか良いか分かりません。
何かアドバイスをお願いします。
教育空手と関係ない話ですみません。
場違いなら無視してください。

235 :あーりまん:2005/05/16(月) 23:54:50 ID:G89KhhvK
>>189>>190
あごひげ先生、ありがとうございます。
すみません、土日月と、PCのない環境でした。
非常に詳しい処置法、ありがとうございます。
鼻血なのに、反対側のアキレス腱をとんとん・・・これが
効くんですか!指の脱臼もそんなに簡単に応急で入れられる
んですか。明日改めてよくよく読み返してみます。ありがとう
ございます。

かなりの勢いでスレが進みますね。「整体」の本ですが、
野口晴哉著『整体入門』ちくま文庫から入ります。文庫ですが
評判のよい本らしいです。今日はギブアップです、おやすみ
なさいです・・・。

 

236 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/16(月) 23:57:04 ID:VINYHLFh
私今度歯科医議員選挙に出馬することになりました。応援参謀はどんな空手家が良いかアドバイスお願いします!スレ違いなら虫で。

237 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 00:08:37 ID:yG4JJtFs
アンガ−ルズの右側に頼んだら、空手3級だって言っていたぞ。

238 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 00:20:47 ID:ahF3296S
>>200
138です。そうだったんですか、正直私の想像を遥かに超える経緯でした・・・本当に?
そんな事を押し付けられるのだろうかっと半信半疑にさえなりましたが、>>211さんの
>他の支部との境界線をもっと考えろ!というところに
>あご様は取ったもの勝ち!って国取り合戦やってたわけだ。
という、関係者なのかな?リアルな肯定した証言もあり・・理解しました。
 あごひげさんと団体がどうこうっというよりも、会員を愚弄してますよ。
どういう意味を持って団体が存在しているのか?やっぱ疑問に思いますね。
ところで、どうしてこういう意味のある話になると・・・今まで出てきた先生方
シーーンとしちゃうわけ?所詮こんなもんなのか・・・なるほど。


239 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 00:38:12 ID:RzYYhJPs
そうだよ。争い事なんてそんなもの。夫婦喧嘩とおんなじさ。

240 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/17(火) 00:41:21 ID:Tl5DXTub
>>228
>試合中に足がつった選手がいたときは?
そうですね。このような場面はけっこうあります。
足がつって動けなくなっている場合、まずどちらに両膝を倒したら楽かを聞く。
楽なほうを探してやってそのまま、本人に痛みから逃げるように両膝(または、
足がつったその状態から)楽な方向にに曲げさせておく。たいていはその状態、その場で
スーッと取れるはず。たまにそれでも取れない場合があるけど、一番楽な姿勢を
取らせておけば、必ず取れます。
あとは私だったら試合に出てないときに骨盤矯正してやるけど。。
朝晩の両膝倒しを実行させれば、つりにくくなります。原因は腰ですから。

>金的に入って玉があがった場合はどうしましょうか。
まずどちらの玉に当たりあがっているかを聞く。聞いて、玉が上がっている側に立ち、
肩の下に入り(例えば左の玉なら、左側に。)右手で選手の腰部の帯をつかみ、左手で
選手の手首をつかむ。そして、(持ち上げるから左足を思いっきり付けよ、と言っておき)
右手で持ち上げ、ストンと床面に落とし、左足を付けさせる・・。数回で下がる。
ただし、玉もまともに蹴られると数倍に膨れ上がって動かせないときがあるから要注意。
悶絶しているときは無理です。ある程度落ち着いてからです。
また、痛みが残っている場合は、家に帰ってからビニール袋に氷・・で冷やさせてください。
>>189を参考にしてください。

以上はあくまでも私の考え、体験から来ているものですが、詳細は専門書を開くなり
ドクターに教えを乞うなり、別に努力してください。私のが正しい、とは
けして言えませんから。

241 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 00:43:09 ID:RzYYhJPs
そんな利権がらみの争いに巻き込まれた子供たちが本当の主役と言える被害者。まさにJEKの言う主役、、、そういうこったな。

242 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/17(火) 00:43:45 ID:Tl5DXTub
>>233
ランティスさんお久しぶり。
5/29で小中の予選を同日にやります。修空館から希望者70人くらいかな。
うち、中学生は15人以上出場します。みんな頑張ってほしいです。

>>234
いえ、何事も、その人のためにがんばってください。ただ、どういう選挙か分かりませんし、
首長選か市議選かなどによっても対応は違うと思います。できれば武道家、スポーツマンは
政治に首を突っ込まないほうが賢明かとは思いますが。
私の場合は、町スポ少の顧問が市議選に立っていて、個人演説会の弁士を依頼され、、、
『自分の経験』と引き受けて(四度)やったということです。
234さんは知人のために何ができるでしょうか。道場の指導員さんですか?
私の場合は、全体メールで、立候補しました、と数回(・・・と書けばまた問題かなあ?)
一番いいのは、よろしくと口頭で出来る限りの人数に声を掛けてやることだと思います。
演説会などがあれば、誘い合わせて応援に行ってもいいのではないでしょうか。
(・・と書いても反論されそう・・)とにかく、武道家は政治に顔を突っ込まないほうが
得策だとは思うけれど、でも、いつもお世話になっている人が大変なときに、知らんふり
というのも私はどうかと思います。とにかく、当選してもらいたいと思うのであれば、
毎日事務所に行ってまず声をかける(励ます)ことだと思います。
あとは、絶対に当選すると信じて明るくふるまってください。。朗報お待ちしています。

>>235
あーりまんさん。
野口整体、ちょっと難しいですね。でもいい本だと思います。野口整体はたしか・・
オステオパシー → 均整法 → 野口整体 になったと記憶していますが。
いつかお会いできたら、整体談義させてください。
ちなみに私はカイロプラクティック、オステオパシー(クレ二アル)・・が得意です。
どちらも歴、二十数年になります。人の体の勉強って面白いですよ。
あとは是非、機会があったら東洋医学にも顔を突っ込んでみてください。。。

243 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/17(火) 01:15:09 ID:Tl5DXTub
>>236
>歯科医議員選挙に出馬することになりました。
市会議員・・ですよね。
234さんとは別の方ですか?立候補者ですか?・・・頑張ってください。
応援参謀なら・・・どんな応援をしてほしいか(役割分担)にもよると思いますが、、
つとめて明るく、かつ、普段から前向きに氣が入っている人がいいと思います。
がんばってください。

244 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/17(火) 01:15:48 ID:Tl5DXTub
138さん。
あのー、この件、もう書きたくないのですが・・・。
>>200
・・総本部の方針でもない方針を次々にということです。県をいくつかに無理に区分け
されると修空館が真っ二つにされるということでもあり、みんな反発しました。また、
一人が一道場しか持てないというルール作りにも納得いくはずありませんでした。。
たしかに、>>211さんは関係者かも知れませんね。誰が見ているか分かりませんから。。
言いたいことがあったら、どうぞ遠慮なくみんな書いてくださいよ。全部答えますから。
・・なら、ハッキリ言いますよ・・・。
AとCの間にBという町があり、管内で一番最初に空手道場を開いた修空館道場
には昔からB町からも多く会員がいて、たまたま熱心にわが町でもという声があがり、
進出を考えたということであり、もちろん挨拶回りしてから始めたものです。
空いている場所に道場を広げ、しかも挨拶してからはじめる。。それでもそばに
来るな、というのは、何かヤクザの世界か何かと勘違いされているのではと思いますよ。
自由競争の時代にあって・・、双方、切磋琢磨し、営業努力(クチコミで人が
増えるようにという意味)してこその問題だと私はおもいますがいかがでしょうか。。
私はこの件で・・・。理不尽にも・・、昇段審査会の帰り際に、トップ二名より、子供たち、
親たちが見ている前で怒鳴りつけられました。。。
そう言えば、私に、『空手は社会貢献だぞ!』と教えてくれた尊敬する先輩もいつだったか、
昇級審査会場で、子供たち親たちが見ている前で怒鳴られた・・と悔しがって怒って
いましたっけ。。。ちょっと陰に呼んで言ってくれてもいいじゃない・・・。
大人なんでしょうかねー。。
今どき、こういうの、他県でもありますかねー。ガッカリです。
単なる国取り合戦・・・いやいや、そうではなく、権力合戦だと私は思います。


245 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/17(火) 01:16:49 ID:Tl5DXTub
138さん、あと、いいでしょ。。。

この書き込みもまた騒がれるでしょうねきっと。
関係者さんまだ書きますか? 膿み全部だしますか?
でもやっぱ、やめましょうね、このくらいで。私もこれ以上言いたくありません、
誰が見ているか分からないですから。。

※何なら私に直接メールください。ここで話せないこと、すべて教えますが。
どのようなきついこと言われても私は大丈夫ですよ。

メールください是非。

246 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 01:35:36 ID:RzYYhJPs
つまりは、書かれたくないこともあるということだわな。

247 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/17(火) 01:41:50 ID:Tl5DXTub
>>241 >>246
いえ、書かれてもぜんぜん大丈夫ですよ、私は。
でも、書かれたら・・私のこの性格ですから、もっと書きますよ。

あなたも意地悪ばっか言ってないで具体的に正論で私を攻めてみてくださいよ。
恥かしいでしょ、そのレベルでは。


寝ます。

248 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 07:50:55 ID:kuuDt/zj
上げました

249 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 08:04:02 ID:qw8twWDu
>どうしてこういう意味のある話になると・・・今まで出てきた先生方シーーン
としちゃうわけ?
>その銀○は 221の間違いでしょ。北陸産ですね。

 今まで出て来た先生方とは誰で塚?北陸産の銀○とは誰で塚?

>たまたま熱心にわが町でもという声があがり、進出を考えたということであ
り、もちろん挨拶回りしてから始めたものです。

 こりはあごしげさんが正しいと思いまつ。空手の古い体質はヤクザと同じよね。

でも、「一点の曇りもなし、です。」はやめたほうがよいでしょう。立場の違
いや考え方の違いから生じたトラブルであり、こっちが真っ白であっちが真っ
黒という問題ではないのでつ。






250 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 09:18:05 ID:kuuDt/zj
>立場の違 いや考え方の違いから生じたトラブルであり、

そうかなあ
では堂々と双方、ここでやればいい。関係者も出て来ているようだし

>こっちが真っ白であっちが真っ黒

あっちが真っ黒とかそういう言いかたではないと思う
一点の曇りない、というのは自分自身の姿勢だと思うから別に構わないのでは
そういう姿勢は双方が出せるわけでねえし、ウソ偽りの姿勢だったら恥ずかしいけ



251 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 09:33:20 ID:cGgDenAr
>250
>こっちが真っ白であっちが真っ黒
あっちが真っ黒とかそういう言いかたではないと思う
一点の曇りない、というのは自分自身の姿勢だと思うから別に構わないのでは

そう思う。あごひげ先生は、自分自身の姿勢に対して言っているのだ


252 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 09:41:22 ID:qw8twWDu
>そう思う。あごひげ先生は、自分自身の姿勢に対して言っているのだ

そうはいってもその時のやり取りでの感情面までココでの書き込みで察するこ
とはできないしね。売り言葉に買い言葉的なやり取りになったかもしれないし。

>では堂々と双方、ここでやればいい。関係者も出て来ているようだし

 こりは大人の対応ではない罠。どうどうとやるのであれば2ちゃんは相応しくないでつ。

253 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 10:04:44 ID:BiQZBkdv
>こりは大人の対応ではない罠。どうどうとやるのであれば2ちゃんは相応しくないでつ。

そういうこと。だからあごひげさんはあとはこの話はやめようと言っている。
もうプラスの話に転じるとか何とかどこかで言っていたぞ。

そういうこと、言うなら、今後ここはどのようにするのか、どう考えて居るんだい?
みたいなそういう話題のほうがいいのではないかな。

だから話題を明るいほうに変えて行こうではないかな。

254 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 10:06:11 ID:Hg5ZsvNN
こんな所で宮城の協会の関係者に出て本当にやられても困るんだけどな(苦笑
飽くまでも良識の問題。

あごひげさんが勝手に吠える分には仕方ないでしょ。
真実は当人達のみが知る訳だし。

255 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 10:23:09 ID:BiQZBkdv
>飽くまでも良識の問題。

そりゃそうだ。

>あごひげさんが勝手に吠える分には仕方ないでしょ。

だが、あごひげさんは

>>244  上の方の五・六行  こう言っている。

>>245 さらにあごひげさんはこう言っているわけ。


256 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 10:32:10 ID:BiQZBkdv
>、「一点の曇りもなし、です。」
>自分自身の姿勢に対して言っているのだ
きっと真面目な方なんだろう

>>249 >空手の古い体質はヤクザと同じよね。
こういうのに挑戦しようとしているんだきっと



257 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 10:35:55 ID:BiQZBkdv
>そう言えば、私に、『空手は社会貢献だぞ!』と教えてくれた尊敬する先輩もいつだったか、
>昇級審査会場で、子供たち親たちが見ている前で怒鳴られた・・と悔しがって怒って
>いましたっけ。。。ちょっと陰に呼んで言ってくれてもいいじゃない・・・。


これじゃあまるで
>>249 >空手の古い体質はヤクザと同じよね。

に当てはまるな

258 :あーりまん:2005/05/17(火) 10:46:57 ID:rH44L9jU
>>242あごひげ先生
教えていただくことばかりで恐縮です。野口整体は
難しいんですか。しかし、まずは門を叩きます。
お逢いできましたら、是非お話をお伺いさせて
いただきたいです。

カイロプラティクもオステオパシーも東洋医学かと
思いきや、アメリカ発祥の医学なんですね。意外な・・・
『整体入門』、4ページ目からもう実際の整体運動の
実際が書かれていて、自分でやってみないと進みません。
ビールなぞもっての外!ということで、集中して読み上げ
てしまいます。。。






259 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 10:58:28 ID:qw8twWDu
ゴシップ的な書き込みには目もくれず、自分のペースであごしげさんに質問を
しまくっているあーりまんさんは偉い!あたしゃ、あんたを応援しまっせ!

260 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 11:08:52 ID:qw8twWDu
>>254
 良識の問題からいうと、あごしげさんが勝手に吠えることも良識外のような
気がしないでもないでし。不特定多数の人がみている掲示板に書いたという事
は、戦線布告に相当しまし。
 まあ、その覚悟をもって書いていらっしゃるんでしょうが、今の宮城県を世
界情勢に当てはめると、イラクの武装勢力も「自分たちは一点の曇りもない」
と信じて人を殺しているのでつ。

 あごしげさんとイラクの武装勢力を比較するのは大変失礼なのですが、人間
の真理としては同じことではないかと重い松。

261 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 11:26:01 ID:BiQZBkdv
>>259

同意で!!!!!

262 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 11:44:48 ID:kuuDt/zj
ID:qw8twWDu
>>259でいいことを言いながら

>>260
では完全な荒らしになって ま だ 続けている
言っていることとやっていることが大違いな人間が言っても誰も聞かないよ

この人アホですか、ホント



263 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 11:52:02 ID:qw8twWDu
>>262
 あごしげさんの暴走を警告しているのよ私は。物事は正しいか間違いかという
事以外に正しいと信じることをどう主張するかというともあるのよね。
 みんなそれぞれの立場で自分が正しいと思って行動しているんでしから。

264 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 12:00:50 ID:NX0ZycL4
>>244
単なる国取り合戦・・・いやいや、そうではなく、権力合戦だと私は思います。

ということはあごひげ先生も権力がほしくて戦ってたということだ。

先生はピン芸人体質なんだわ。きっと。
組織の一員としての協調性というか適応性に欠けるんだろな。
ピンになって誰にも指図されずに仕切れる立場なら問題なし。
性格のもんだいだわ。
ピンで法人立ち上げたんだしよ、ぶつくさ言わずにがんばってもらいまひょ。
空手協会を側面からバックアップなんて言わないで自分のためだけにやればいいのよ。
空手協会会員登録も抹消してもらうべきだわ。独立したのに未練がましいわ。
そのあたりをさっぱりしてしまえば反発も減るんじゃない?

265 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 12:01:33 ID:Hg5ZsvNN
>>260
ま、その通りだね。
だから、過去に何人かのコテの人達が煽り紛いな忠告をしていた訳だし。
だけど、本人それで改める気は無いようだから仕方無いでしょ。

これで、宮城の協会関係者が出て来た日には泥沼も良い所に成りそうだが、
まあ流石にこんな場所に出る事は無いか。

266 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 12:08:43 ID:qw8twWDu
>先生はピン芸人体質なんだわ。

 そう思いマス。でも、地方ではあごしげ先生のような性格の人は受けるだろ
うし、良い指導者だと思いマス。ただ、他人と歩調を合わせて行動するよりも
自分が大将になって自分の意思で進んで行く方が、このしとの性格にあってい
マス。
 ですから、今後頭の中にあることを、自分ひとりで具体化してゆけばそれで
良いのではないのかと思いマス。その意味でも、生徒も協会員ではないのです
から、ご自分も登録を抹消すべきですね。一応善意のつもりで言っていマス。

267 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 13:06:41 ID:kuuDt/zj
ID:qw8twWDu

この人もしかして・・・・・躁鬱病の方ではないかと

上げたり下げたり、言っていることとやっていることが逆だったり・・・・・・

残念!!!



268 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 13:36:49 ID:EjjQRqiE
まさか

でも文体がソックリ
今日はウツですかな

さて誰でしょう?

269 :あーりまん:2005/05/17(火) 14:12:10 ID:O+XyEFqB
これまたスレ進行を無視するかのような書き込みで
相すみませんが、形の極めの度に息を「かっ!」とか「ふん!」
とか出すと、人によってはけっこう大きな音になりますが、
これが試合の時に減点対象になることってありますかね?
一度審査のときに「ちょっと控えなさい」と言われたことが
あるんですが、連盟の採点ではそのあたりもチェックされる
とか?子供がいちいち「ふん!」「かっ!」と気合でもないのに
やってると、こまっしゃくれた子供だとは思いますが、この
あたり皆さんの判定、お考えはいかがでしょう。

270 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 14:21:55 ID:EjjQRqiE
あーりまんさん、よろしくお願いします。
連盟では特にそういうの多いのでは
協会らしい形を打てばいいのに勝つためのアレンジも大流行では。
それで点数が出るとしたら連盟の審査員の質が疑われると

でもこれは現実に多々見られます



271 :あーりまん:2005/05/17(火) 14:34:35 ID:O+XyEFqB
>>271さん よろしくお願いします。
連盟は「かっ!」「ふん!」多いんですか。県連盟までしか
出たことないんですが、みんな割と静かでしたよ?連盟の
型の審査基準は「正確さ」が第一だと思いますが、そのなかに
余計?な発声(呼吸音)も含まれるのかなと。
協会は多いと思います。語弊を恐れず言えば、正確さよりも
力強さを上に見てると思います(少なくとも一般全国レベル
では)。チカラを出すためにそういう発声が伴う、これはむしろ
極めに必要なことですが、あまり呼吸音が大きいのもどうか・・・
審判規定には「呼吸音が大きすぎるとマイナス0.5点」とは
書かれてませんが、術理の観点から言って、呼吸音が大きすぎる
ことの弊害ってありますかね?


272 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 14:57:35 ID:EjjQRqiE
あーりまんさんはすごい研究熱心な方で
協会のは力強さ、極めが優先
連盟は、スマートな形が点数あがるのでは
その証拠に協会指導員の形では連盟では通用しないから出ないということかな
連盟でいい成績を取ってる人が協会に挑戦しても協会本部指導員に当たればすぐペケ
そうなるでしょう
あごひげ先生が懸念している井の中のカワズではと。
あーりまんさんがんばってくだせ

273 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 15:07:35 ID:qw8twWDu
>>262 >>267
 それでは褒め続けていれば良いのですかな?賛同する面もあればそれでない
部分もあるという書き方が嫌いとあらば、あごひげマンセー!と叫べば満足な
んでしょうな。
親・愛・な・る・同・志・あ・ご・ひ・げ・首・領・様・マ・ン・セ・−・!

274 :あーりまん:2005/05/17(火) 15:15:52 ID:rH44L9jU
>>272さん
>>その証拠に協会指導員の形では連盟では通用しないから出ないということかな
>>連盟でいい成績を取ってる人が協会に挑戦しても協会本部指導員に当たればすぐ
>>ペケ

うーん、ズバズバ言いますね。「壮鎮」見てても連盟と協会では
違いますからね。連盟=スピード・キレ、協会=力強さ、でしょうか。
判定の基準が違うと言ってしまえばそれまでですが、両方が高い次元で
両立してほしいですね。本来可は能なことでしょうし。
KARATEはオリンピックの公式種目になるんですかね。協会に誇りは持って
も、外に出て行く姿勢は持っていたいですね。

275 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 15:23:52 ID:5ycU4emw
あごひげさんと同じ臭いがする空手ページ
http://www.takenet.or.jp/~seiya/n/

276 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 15:31:23 ID:VeDSv8jt
>連盟では特にそういうの多いのでは

それで点数がアップしたなら審判が悪いね。
連盟だって過度の呼吸音や胴衣を叩いての音だしは減点対象ですぞ。


277 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 15:39:50 ID:EjjQRqiE
>>274
あーりまんさん

かなり無理に聞こえま

・両立
・オリンピック
・外に行く姿勢

本部にそういう考えは皆無で
だからあごひげさんの言葉は非難に聞こえるのでは

278 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 15:40:58 ID:kuuDt/zj
>>273

一日そうやってパソコンに貼り付いて惨めでは
あなたが書くことで煽りを集めているのですよ
どこが善意のつもりで

単なるスレ荒らし、自己満の世界で一日そうやってるの
早くウツの薬を飲んで別のこと考えたら

バレバレなんだから南の方
善人面して


もういい加減にして!


279 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 15:49:51 ID:Hg5ZsvNN
>南の方
誰?

280 :あーりまん:2005/05/17(火) 15:50:32 ID:rH44L9jU
>>276道着を叩いての音出しは本来の技となんの関係も
ないので減点当然。過度の呼吸音→これは必ずしも誇張や
ハッタリではないですからね。だから「静かにしなさい」
と戒めるよりは、こうこう、こういう理由で呼吸は最低限
静かに、という辺りを考えたいのです。呼吸音に比例して
極めのチカラが強くなるのなら、どんどん音出すべきですが、
なにかそうではないような・・・「溜め」と関係するような
そんなおぼろげな感じが・・・


281 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 15:51:34 ID:EjjQRqiE
知っていても知らぬふりしましょ(笑

282 :あーりまん:2005/05/17(火) 15:54:38 ID:O+XyEFqB
>>277さん
・両立→これは技術論ですから可能でしょう。
・オリンピック、外に行く姿勢→「本部にそういう考えは皆無」
とまでは言えないのでは。協会のアイデンティティへの拘りは
あると思いますけれど。


283 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 15:55:26 ID:sdvjuicP
>南の方
誰?
ダデダぁ〜〜!

284 :あーりまん:2005/05/17(火) 15:58:35 ID:rH44L9jU
>>282スレ筋が逸れて始めてるかもしれません。
これは別にふさわしいスレがあるかもしれませんね。
すみませんでした。

285 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 16:07:44 ID:EjjQRqiE
あーりまんさん
そんなことはありませんで
去るのは嵐認定の人たちゆえ

あーりまんさんのお話は興味あります

それから、技術論だから可能なのであれば本部にそういう姿勢を示して
もらいたいと思うわけで

286 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 16:09:34 ID:EjjQRqiE
>>283
そっとしておいてくだせ(笑

287 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 16:23:22 ID:XwwLuy6s
>>道着を叩いての音出しは本来の技となんの関係も
ないので減点当然。

でも音ってなるよなぁ。引き手なんか出そうと思わなくても力いっぱい
引いて来たら音出るよ。それをいちいち減点されたらまたったもんじゃ
ないでござるよ。本来の意味に関係ないのであれば加点も減点もしなければ
と思う!・・と書いておこうΨ

288 :南の方:2005/05/17(火) 16:28:25 ID:qw8twWDu
こりではあーりまんさんの技術論を邪魔してしまいまつ。ID:kuuDt/zjさんも
荒らし行為はやめましょうね。私は消えま須。

289 :あーりまん:2005/05/17(火) 16:31:08 ID:rH44L9jU
>>285さん そうですね。本部に姿勢を示すというより、まず自分に
関わる問題として考えたいですね。スピードとパワーは本来正比例
する理屈なのに、現実の競技はそうはなっていないように見える。
究極的には個人の能力に帰するということになってしまうでしょうが、
そんなトップの話ではなく、普段の練習に臨むにも一応の方法論を
考えておきたいですね。組織のトップレベルとなれば、なおさら理論
武装が必要でしょう。

290 :あーりまん:2005/05/17(火) 16:37:49 ID:rH44L9jU
>>287「道着の音」がするかどうかではなくて、不自然な
挙動が入っていないかどうか。わざとらしい誇張はないか。
というふうに訂正させてもらいまっす。


291 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 16:45:54 ID:XwwLuy6s
ガッテンでぇーΨ

292 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 17:27:02 ID:Hg5ZsvNN
どうでも良いんだが、あーりまんのレスはスレ違いじゃ無いのか?

293 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 17:29:58 ID:EjjQRqiE
いいえ、そんなことはありませんで

294 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 17:38:36 ID:Hg5ZsvNN
なんでよ?

295 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 17:51:38 ID:iTbLnaQU
まこん


296 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 18:32:58 ID:PkETioVn
懲りない野郎だw

249 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/17(火) 08:04:02 ID:qw8twWDu
252 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/17(火) 09:41:22 ID:qw8twWDu
259 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/17(火) 10:58:28 ID:qw8twWDu
260 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/17(火) 11:08:52 ID:qw8twWDu
263 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/17(火) 11:52:02 ID:qw8twWDu
266 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/17(火) 12:08:43 ID:qw8twWDu
273 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/17(火) 15:07:35 ID:qw8twWDu
288 名前:南の方 投稿日:2005/05/17(火) 16:28:25 ID:qw8twWDu

297 :37:2005/05/17(火) 19:39:57 ID:dXHhb1gT
>296

おいおい、俺じゃないからな、276はそうだけど。

298 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 21:17:32 ID:cj6V0Dzd
>>296
南の方、もうやめてよな

>>262 >>267

誰か俺もわかったぜ。(笑)の使いすぎのいい年こいたおっちゃん、○○蹴りかよー
たしかに文体はそっくりさんだ。
毎日少しづつ出ているよな。懲りないやつだなあ(激笑)


299 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 21:23:56 ID:cj6V0Dzd
懲りない野郎だw

>>249 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/17(火) 08:04:02 ID:qw8twWDu
>>252 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/17(火) 09:41:22 ID:qw8twWDu
>>259 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/17(火) 10:58:28 ID:qw8twWDu
>>260 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/17(火) 11:08:52 ID:qw8twWDu
>>263 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/17(火) 11:52:02 ID:qw8twWDu
>>266 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/17(火) 12:08:43 ID:qw8twWDu
>>273 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/17(火) 15:07:35 ID:qw8twWDu
>>288 名前:南の方 投稿日:2005/05/17(火) 16:28:25 ID:qw8twWDu


300 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 21:25:28 ID:cj6V0Dzd
300
ゲットーーーー

あーりまんさん グーッドだよーん

301 :37:2005/05/17(火) 21:49:50 ID:dXHhb1gT
>299

おいおい、俺じゃないからな、276はそうだけど。


302 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/17(火) 22:37:45 ID:ahF3296S
>>245
>138さん。
>あのー、この件、もう書きたくないのですが・・・
>138さん、あと、いいでしょ。。。
もうちょっと。メールしようかっと思いもしましたが・・・膨大な量になると困るので
ここでお願いします。

>総本部の方針でもない方針を次々にということです。
本部の方針でないなら強要する権利も従う義務もなかったのではないですか。
個人的な方針ということになるのか?な。あごひげさんと私的確執を縄張り問題
を使って報復した?としか私には解釈できませんが。
子供の前で恫喝行為をしたり・・・権力を使い強引に弾圧する人が責められず、いつも
「改めましょう」っと言うあごひげさんが「誹謗中傷するな」「言い方が悪い」「嫉妬だ」
と責められるってのも変な現象だと思います。
名無しさん@一本勝ちの先生方、まだまだシーーーンですな。あごひげには「謝れ」とか
言ってたくせに。こんなもんかよ。





303 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/18(水) 00:11:10 ID:hC7omU0y
今日は237 から始まってますね。ずいぶんとスレが進んだものですが、
あーりまんさんの書き込み以外は読んでも仕方がないですかね。
特に>>296の方。もうやめてください。

前回、私が書いたのは・・・>>240-247 です。

>>302
あなたはずいぶんと思い切った書き方をしますね。
でもこれはすべて本当のことですから。。。
総本部の方針ではないけれど、県独自にルールを作っているということです。
それは総本部には関係なく、県本部の勝手なんでしょうね。。。
わたしは、他県にはこういうケース(ルール作り)はあるのでしょうか、
と聞きたかったのですが。。

明日からは、プラスのことを書きたいので、皆さん、書き込みの内容を考えて
いただけませんでしょうか。
もちろんID:qw8twWDu さんのような ネチネチ、はしないでほしい。
本人は善意?のつもりでも結局はあーりまんさんの書き込みの邪魔だったはずです。
善意も何も・・考え違い、余計なお世話、いらぬおせっかい・・もう必要ありません!

試合中の応急処置は皆さん、どう感じたでしょうか。
あと、>>275 さん、大変参考になりました。またいいの見つけたらお願いします。
ありがとうございました。


ではおやすみなさい。

304 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/18(水) 00:28:42 ID:05z8zaCj
相変わらず身勝手な奴だな。
他人から横やり入れられるのが嫌なら2ちゃんに来るな。

305 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/18(水) 00:37:13 ID:ycQYlCJ3
>>303
そうですね。事態を読むうちに怒りが込上げてきたってとこですか。
あごひげファンだからって訳では無く、ケースは違いますが自分自身が似たような経験を
してきたからなんでしょう。


306 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/18(水) 00:43:40 ID:hC7omU0y
>>305
なぬっ?
似たような経験とはどういう経験でしょうか。。是非話してくださいよ。
お願いしますね。

■修空館道場 掲示板よろしく!http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi

307 :○○あらごるぅ〜んΨ○○:2005/05/18(水) 00:51:17 ID:vpm04wJy
>>306
まだおきとったんかいな!
はよねーや。歳考えんかい!
自慢のあごひげが白なりまっせ!

308 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/18(水) 00:54:39 ID:ycQYlCJ3
>>306
>善意も何も・・考え違い、余計なお世話、いらぬおせっかい・・もう必要ありません!
あごひげさん、あなたは憤慨したかもしれないが・・・・・
こう言われたんじゃ書きたくないよ  じゃ。。。

309 :あごるんるん♪〜:2005/05/18(水) 01:00:50 ID:PhoqVPBt
あのねぇ、agoが宮城で無理に道場広げようとして確執が生まれたことぐらい
別のソースですでに広がっているし、おれもずっと以前に知っているんだよ。
その上で「誹謗中傷するな」「言い方が悪い」「嫉妬だ」 って言っている。
>>302が今頃「まだまだシーーーンですな」なんて書いて、オマエバカなんじゃないの?
それとな、qw8twWDuはagoの自作自演かとも疑っている。
agoBBSのコロンとカレンも自作自演だとも疑っている。
あくまで疑いのみで証拠はない。他人各自の判断にまかせる。
agoは自身に攻撃する名無しを印象だけで犯人だと決め付けているようだが。

310 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/18(水) 01:00:51 ID:hC7omU0y
>>308
おいおいそれはあなたに言ったんじゃないよ。。。

さあ、自慢のヒゲが白くなるから寝ますΨ

311 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/18(水) 01:04:13 ID:hC7omU0y
>>309

なんだよー、何言ってるんかさっぱり分からんです。ワシそんな器用じゃないっす!

では-Ψ-

312 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/18(水) 01:06:15 ID:hC7omU0y
>>309
>別のソースですでに広がっているし、おれもずっと以前に知っているんだよ。

それどこ?

313 :○○あらごるぅ〜んΨ○○:2005/05/18(水) 01:07:20 ID:vpm04wJy
>>309
おぬしのHNかわいいな!
ゆるす!
では  ねる!


314 :あごるんるん♪〜:2005/05/18(水) 01:09:34 ID:PhoqVPBt
JEKの立ち上げレスをマルチで武道スレに貼ったくらい器用なら簡単じゃないの。

315 :○○あらごるぅ〜んΨ○○:2005/05/18(水) 01:13:48 ID:vpm04wJy
不器用ではなさそうだな。うん!
やっぱりねる!

316 :あごるんるん♪〜:2005/05/18(水) 01:15:46 ID:PhoqVPBt
おれは別ルートで他にもいろいろ知っている。HNごとくadoストーカーだからな。

>>313よ、おヌシは一見ドラっぽいが、おれは別人と見たΨ
adoはドラと判断したようだがΨ



317 :あごるんるん♪〜:2005/05/18(水) 01:16:58 ID:PhoqVPBt
スレ板を立ち上げるほどの器用さもあるようだが。

318 :○○あらごるぅ〜んΨ○○:2005/05/18(水) 01:20:55 ID:vpm04wJy
Ψか?ドラちゃんとはもちろん違うぞ!
Ψがすきなのだ!本当に寝る!

319 :あごるんるん♪〜:2005/05/18(水) 01:27:19 ID:PhoqVPBt
どうせパソコン二台使って誰かが自作自演しているとか思っているんだろうな。
○○あらごるぅ〜んΨ○○ = あごるんるん とか思い込んでいそうだ。
でもね、別人だからね。


320 :○○あらごるぅ〜んΨ○○:2005/05/18(水) 01:30:21 ID:vpm04wJy
ねれねー
どうしても あごるんるん♪ というHNと
あご氏がルンルン♪している画像をオーバーラップして想像してしまう。
ちょっとキモイ!あご氏はルンルン♪するのだろうか?
あごひげを振り乱してルンルン♪など  かわいすぎるではないか!

321 :○○あらごるぅ〜んΨ○○:2005/05/18(水) 01:33:23 ID:vpm04wJy
そうだな。ちょっとタイミングよすぎるな。
名前と言い書き込みと言い・・・。
まあ、自演と言われるのは仕方なしとしてあきらめよう。
おいらはねるから。

322 :あごるんるん♪〜:2005/05/18(水) 01:35:27 ID:PhoqVPBt
スキップしながら白くなるあごひげを振り乱してルンルン♪〜
頭にはリボンつけてルンルン♪〜
きめ〜きめ〜吼えながらルンルン♪〜


323 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/18(水) 01:36:49 ID:RTowBAWX
このスレは2chルールに抵触する違反スレです。
すみやかに書き込みをやめ、以降のスレ建てもやめてください。


324 :あごるんるん♪〜:2005/05/18(水) 01:37:10 ID:PhoqVPBt
あごひげ萌え〜

325 :○○あらごるぅ〜んΨ○○:2005/05/18(水) 01:39:27 ID:vpm04wJy
↑キモイ    オェ〜    ねる

まじねる

326 :あごるんるん♪〜:2005/05/18(水) 01:39:37 ID:PhoqVPBt
>以降のスレ建てもやめてください
agoよ、おれも同感だ。

327 :あごるんるん♪〜:2005/05/18(水) 01:43:04 ID:PhoqVPBt
さて、おれも寝るよ。


328 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/18(水) 07:00:50 ID:8AYM8OUz
カキウチ最強〜〜〜〜〜〜





あごひげ先生マイペース
時に「名無し」の煽りが激しくなるやもしれませんが

道場訓
一.あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技

をしっかり守られて
有意義なスレにされんことをお祈りいたします

329 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/18(水) 07:08:54 ID:8AYM8OUz
967 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/08(日) 23:01:09 ID:XUwqe2HO
>>960
>なんでよりによって2ちゃんでスタートを考えるかな

自分の掲示板では限界があります。見て居る人が決まっています。
さらに拡充していくには、不特定多数、一晩に何千人も見ているか知れない・・
この掲示板が一番てっとり早い。あなたのように、このように知らない名無しに揶揄
されることもあるだろう、いちいち、妨害めいたネタを出されることもあるだろう、、、
また、いちいち古巣どうのとか、発言をさえぎる書き込みもあることだろう。

それでも、私は、この2ちゃんを通じて、空手とはなんぞや、子供を育てるとはなんぞや、
空手をどう子供の教育、子育てに結び付けていくべきか、などなど、
今与えられている子供の空手指導を通じて自分のこれまでの人生経験も含めて影響力を
発揮していきたいと思って居るのです。
子供たちを取り巻く環境は最低最悪です。空手界なんか、本当に悪いです。
大会によっては、プロレス会場かと思えるような罵声やらが聞こえてきます。
はたまた、指導者、審判員の質と言ったら、話になりません。

教育とは何事にも偏しないということだと思います。ですから、子供達の
空手にも、審判員の自己満足、親のエゴの手助けのためのそういう姿勢であっては
ならないのです。

330 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/18(水) 08:22:45 ID:8AYM8OUz
カキウチ最強〜〜〜〜〜〜




あーりまんさんのお相手忘れてます。






331 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/18(水) 08:29:07 ID:8AYM8OUz
>その世界に没頭している親は気付かないもんなんですよ。

そうです。親は誰しも、最初から空手のチャンピオンに育てようとは思わないはずです。
逞しく、元氣に、あるいは礼儀作法ができるように・・などがほとんどと思います。
でもいつしか、親は我を忘れて熱くなっていきます。熱くなると親と親の間に見えない
亀裂が生じます。同じ学年のライバルだと親同士が、お互いの名前を呼び捨てにしたり、
と醜い争いに発展することもあります。指導者に対してもいろいろ注文をつけたくなることでしょう。
ということで、修空館道場では、普段の稽古の見学を禁止にしています。いつも見ていれば
他の子と比べてしまう。たまたま上手であればいいが拮抗していると、、何をしているのか!
というような感情を家庭に帰ってまで持ち込んでしまう。
そして、子供は空手を嫌いになります。嫌いになり、やりがいを持たなくなった子は中々上達しません。
親たちの弊害はたくさんあります。
でも、その解決方法はただ一つ・・それは、指導者がしっかりした・・空手道を通した指導理念、
活動方針というものを持ち、日頃から公言し、胸を張って空手道教育の素晴らしさをうったえて
いくことだと私は思っています。
理念と方針に中々賛同してくれない人もたくさんいます。当然でしょうね。
親も、いつまでも子供ではないし、少なくとも大人であるという自覚はあるでしょうから。
ところが、今の親たちは、その育ち方が・・実は今の子供達とたいして変わらない・・
良すぎる環境の中で育った人が多いものですから、自尊心、だけは強い。
自尊心だけが強いと、他の人のいうことを中々受け入れる度量になくなっているから大変です。
自分自身は実は、子育てに自信が持てなくて困って居るのに、です・・。
時々、今でも親と衝突します。こちらのちょっとした揚げ足を取りどうこう言って来るバカ親も
います。親はあくまでも、私たちが空手を教えるための 『環境部分』 なんですよ。
環境そのものが中心に必要以上に立ち入ってきてもらっては困るのですよ。
と言えるように、三十数年、そして千人以上の門下生を輩出した修空館道場をずーっと
やってきての経験をこれからの指導におもいっきりぶつけていきたいと思っています。。


332 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/18(水) 09:29:18 ID:faOhfAx/
あげひげ

333 :あーりまん:2005/05/18(水) 10:50:52 ID:wlrDEsvg
「野口整体」を読み進み中です。「気」が大事なのは分かるが、
それをどう身に着けていくかが今ひとつ書かれていないような・・・
後半に期待です。

>>303あごひげ先生が指摘されてた「試合ルールの改変」ですが、
運用レベルで多少のアレンジはあると思います(自由一本の攻防
で、全国では一方の攻撃が終わったら双方がいったん開始線に戻って
から再開、とか一般の組手の再試合を先取りにするなど)。
が、主審のポイント権限が2ポイントなど、聞いたことがないというより、
論外でしょう。コートに立つ選手の双方に、予め設定された有利・不利が
ない、こんなの当然の前提だと思いますけど、そんな改竄ルールの実例が
あるんですね・・・他山の石とさせていただくしかないです、押忍・・・

334 :あーりまん:2005/05/18(水) 10:56:27 ID:wlrDEsvg
>>333 言葉足らずを補足させていただきます!

>自由一本の攻防で、全国では一方の攻撃が終わったら双方が
>いったん開始線に戻ってから再開

しますが、時間がかかって仕方がないので、戻らずにそのまま
続けさせる、ということを県大会や地区大会でやっています。
と、これはスレ筋からまたそれ始めてますか?

335 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/18(水) 13:19:46 ID:hS6onbyf
あーりまんさん、ありがとうございます。
まず・・、私が思うスレ違いというのは氣の波動が合わない書き込みをされた場合に
そのように感じるのであって、あーりまんさんはいつも、まるで雨の中でも嵐の中でも
我関せずを貫ける仙人かのようにして(失礼!)書いていける方なのですごくありがたい
と感じていますから、スレ違いだ!とかの野次はまったく氣にしないでください。
どこのどなたか分からず大変すみませんが、私がこの通りなので、できるならば
あーりまんさんがお好きなようにこのスレを使っていただいて、そして私も一緒に
考えたり、案を出していったりできればなあと、そのように勝手ながら思いますが、
いかがでしょうか。協会スレも全空スレも最近はほとんど進まないですね。
ここではあーりまんさんを応援する声が大きいように思いますし、協会の人も全空の
人もよかったらご自由に参加していただければ幸いです。
私も書き込みを、、、なんども注意されているように、できるだけ過激にならないように、
また、点検しながら書いていきたいとおもいます。

よろしくお願いいたします。

336 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/18(水) 13:22:39 ID:hS6onbyf
野口整体ですが、私も本があるかどうかあとで見てみますが、よく分かりません。
ただ、空手の氣とは違いますので、こういう関係の氣とは、自分の波動を相手に伝える
波動の氣であろうと思います。触れないで治療する氣ではないので、患者の体を
動かし、密着していく中で、患者の氣の流れを感じることであろうと思います。
患者の氣の流れを感じる方法とは、まずは自分の氣の流れをつかまなくては相手の
氣の流れは分からないと思います、相手と触れ合うことで、相手の健康状態が
分かりますし、氣の滞りの部分も、術者は氣の感覚としてとらえることができた
ときの問題だと思います。触れておいてどこで離すかは、時間ではなく、相手との
氣の触れ合いを通じて術者が感じなければならない部分だと思います。
是非、今度お会いできる機会があれば一緒に時間をすごさせてください。
氣の話などいかがでしょうか。楽しみにしてますからお願いします。

審判員の論外ルール・・については、今このように社会的に認められた空手道で
ありながらいまだにそういうことが平氣で行われているという現実があります。
>コートに立つ選手の双方に、予め設定された有利・不利がない、こんなの当然の前提・・
ということですが、、、早い話が、そもそも審判員の道徳教育が進んでいないという
ことだと思います。たしかに論外です。

>時間がかかって仕方がないので、戻らずにそのまま
>続けさせる、ということを県大会や地区大会でやっています。・・
こういうのはみんなで話し合った結果のルール変更ですからなんら問題はありません。

再度お願いいたしますが、あーりまんさんの書いていることはスレ違いとかそういうのは
まったくありませんから、今後もご自由に書き込んでいただきたいと思います。
あーりまんさんの平常心、私も勉強になります。これからもよろしくお願いいたします。

出かけます。

337 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/18(水) 15:37:45 ID:zMS0WfSj
あーりまんさん、応援しています。カキコ楽しみにしてますよー!!
よろしくお願いします!

338 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/18(水) 17:02:48 ID:faOhfAx/
あーりまんさん、あごひげさん

先日試合前に膝を壊し、痛いまま試合に出ました。まだ痛いです。
何かいい方法ありましたらお願いします。でもスレ違いかな〜?


339 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/18(水) 22:25:55 ID:eKBzi2sB
冷やしてだめなのかな

340 :あーりまん:2005/05/18(水) 22:40:10 ID:ONJNgF4z
戻りました〜ちょと疲れました。まず、
>>335-336あごひげ先生

ご配慮、ありがとうございます。「嵐のなかでも我関せず仙人」
だなんてとんでもないお話で、それまでのスレの流れについて
行けないと言いますか、皆目生産性のない荒らしの書き込みに
触れないほうが良いと思っただけです。しかし、よく読んで
みると、10のうちひとつは「ほう、なるほど」と思わせて
もらえる書き込みもたまにはあるんですね。三銃士さんですとか。
ですから2ちゃんは泥土のなかにたまの金石を探すというぐらいの
スタンスでちょうど良いと。あごひげ先生はぎりぎりまで泥土を
掘って見付けようとされる時があって、それは取り廻しの難しい
ことだろうと思って読ませていただいてます。そういう意味では
荒らしも使いようなんでしょうか。『2ちゃんねるの住人はバカ
ではない』という本が出てるみたいですけど、そういう面は少しく
あるかと思います。いずれにせよ、あごひげ先生の存在が大きいこと
の証ですよね。

341 :あーりまん:2005/05/18(水) 23:19:27 ID:ONJNgF4z
野口整体、読み続けていますが・・・「気」を送ることで元気を
取り戻す「愉気法」と言うのだそうです。浅薄なコメントは
控えたいと思いますが、まず「整体」がどういったものかを
知るとっかかりと思って読みたいと思ってます。正直、
あごひげ先生がコメントされてることに対して、今コメント
できる何も持ち合わせていませんので申し訳ありません。
まずは読了、です。いつかお逢いできることがあれば、その
時には是非とも空手のこと、整体のこと、いろいろお話を
聞かせていただきたいものです。こちらこそ、よろしく
お願いいたします。

>>337さん、ありがとうございます。というか私は2ちゃん
ねらー仮7級ぐらいなので、あまりルールわかりません。
すこしずつ昇級していきたいと思いますのでよろしくです。



342 :あーりまん:2005/05/18(水) 23:31:42 ID:ONJNgF4z
あまり真面目な書き込みばかりだとスレが
全然進みませんね〜反省しました!

>>338さん、膝のどこがどう痛いんです?私も
右足のハムストリングスが痛いんですよ。

343 :○○あらごるぅ〜んΨ○○:2005/05/18(水) 23:39:30 ID:weLaLZKT
真面目と言うか、異質な感じしるぜ!
なんだかさぁ、瓶ゾコ眼鏡のガリベンが『せんせ〜』みたいの。ごめんな。悪気はないんだけどサァ。

344 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/18(水) 23:47:18 ID:tGBiuA9u
あごるんるんトあらごるぅ〜んハ、新手の荒らしか?いままでの荒らしと趣が
違うが。。。

345 :○○あらごるぅ〜ん○○:2005/05/18(水) 23:55:08 ID:weLaLZKT
嵐だなんてやめてうくれよ〜。るんるん♪のことはホントに知らないんだけど、おいらはすぅ〜ごい真面目だよ〜。


346 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/18(水) 23:57:51 ID:y+X6YK2c
上のほう見りゃわかるだろう、やってる事は昔と変らん荒らしだよw

掛け合い雑談によるスレ潰し

347 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/18(水) 23:59:04 ID:CxjYKZtq
野口整体系の興味深いメルマガ

高齢者の元気を育てる講座
http://www.mag2.com/m/0000093988.html

348 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/19(木) 00:04:03 ID:tGBiuA9u
いやいや、いままでの荒らしとは別人だろうよ。まあ、あごひげ先生も冷静に
対処しておられるので、このままルンルンしてもらっていてもいっこうに構わ
んだろう。

349 :○○あらごるぅ〜ん○○:2005/05/19(木) 00:08:13 ID:tVcEqkfL
346
Ψをつかってるから三ジュウシとおもわれたんだな。ドラちゃんごめんm(__)m
でもさぁ、スレが停滞したときはサァ雑談もイインジャナイ?前座と思えばサァいいジャン?だめか?

350 :○○あらごるぅ〜ん○○:2005/05/19(木) 00:10:52 ID:tVcEqkfL
348さん
あなた良い人だわ!アレガトウ!

351 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/19(木) 00:11:41 ID:Yo2K+8MW
雑談したければ、他所でやればいい
わざわざこのスレでやる意味が無い

>>313-327

これを見る限り荒らしそのもの
なぜこのスレに粘着するのだろうか

352 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/19(木) 00:11:54 ID:hKB4SROE
いらない

うざい

きもい

馬鹿みたい

一日に一回にして

できればよそ行って!

353 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/19(木) 00:13:20 ID:hKB4SROE
上のは >>349 に対して言った


うざ  消えろ  !!!

354 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/19(木) 00:14:55 ID:hKB4SROE
全空  行ってやれ

355 :○○あらごるぅ〜ん○○:2005/05/19(木) 00:17:55 ID:tVcEqkfL
うざい?
私から見るとあんたウザいわ。

そういうミズカケ論がこのスレの現状。そういうお勉強のつもりかな?

356 :234:2005/05/19(木) 00:22:52 ID:ZsKcI7KB
>>242
あごひげ先生有難うございました。

>よろしくと口頭で出来る限りの人数に声を掛けてやることだと思います。
>毎日事務所に行ってまず声をかける(励ます)ことだと思います。

私に出来ることはこれぐらいしかありませんが頑張ります。

357 :○○あらごるぅ〜ん○○:2005/05/19(木) 00:30:31 ID:tVcEqkfL
急にあご氏のシンパが機関銃だなぁ。いいんだけどさぁ、そういうアカラサマナ追い込みしつると、オカルトっぽくなるからさぁ〜やめたほうがいいかも・・と無理な提案をしておこう〜(-_-;)
そんなにおこるなょ〜

358 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/19(木) 00:32:22 ID:ExknJdJF
いいえ、

ウザイのは >>357 あなたです。
二度と来ないで!!!


359 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/19(木) 00:34:47 ID:2NuFDHd4
>>358
 こういう書き方をするとかえって逆効果ですよ。。。

360 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/19(木) 00:36:28 ID:Yo2K+8MW
相手にすれば荒れるだけなので
とりあえず今はレスするのは最後にする
もう一度出しておく
>>313-327
こういうマネをしながら、「自分は荒らしでない」などと言うのは完全な確信犯だからだろう
大量集中雑談によるログ流し、スレ潰しを得意とする集団が武板にはいた、いや今もいるわけだw
まぁ誰がやってる、やらしているかは疑われてもしょうがないだろう(笑)
ほっときゃいいだろうになぁ、こんなスレくらい
あごひげがそんなに妬ましいかね
やれば自分の所にも戻ってくるのが○○○だろうに

361 :○○あらごるぅ〜ん○○:2005/05/19(木) 00:40:35 ID:tVcEqkfL
なんでいつも3人れんぞく?やくざの事務所番みたいm(__)m
ってね!

362 :○○あらごるぅ〜ん○○:2005/05/19(木) 00:44:19 ID:tVcEqkfL
360よ
大量雑談とはたかが5〜6レスのこと?すくな(^O^)

363 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/19(木) 00:49:10 ID:R/79ixC4
他スレに迷惑がかかってるようです。
雑談してる人もコピペしてる人も止めましょう。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1115108021/167-

364 :○○あらごるぅ〜ん○○:2005/05/19(木) 00:49:29 ID:tVcEqkfL
勘違いしているようだが、三ジュウシとは関係無いゾ。うたがわれていまごろ南船場辺りでは暴風雨?だぞ!

365 :○○あらごるぅ〜ん○○:2005/05/19(木) 00:55:58 ID:tVcEqkfL
だれだ!貼りやがったなぁ〜。でもMASTERじゃないから意味無いか!迷惑だから貼るなよ、シンパ!

366 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/19(木) 01:04:40 ID:R/79ixC4
またコピペが始まったようです。
あらごるぅ〜んさん、こっちとあっち両スレのためにご配慮ください。
お願いします。

367 :○○あらごるぅ〜ん○○:2005/05/19(木) 01:21:59 ID:tVcEqkfL
でもさぁ〜その臭いものに蓋をするといいのが、すなわちあんたガタの言うところの古巣のたいしつじゃないのか?おんなじじゃないか?よくないよ。では今夜はさらば

368 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/19(木) 06:38:57 ID:LxJgxZ9i
良スレになることを強く願っていまつ。。。

369 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/19(木) 07:28:34 ID:AVunxmxU
■六弦さん、見ていたら。。http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1115108021/207
>ま、大胸筋を緩め、鎖骨、肩甲骨、上腕骨の位置関係を見直す…つうことなんですが。
>その感じで突きを打つと、勝手に脇が締まってきますね。で、胸の前にギュッと集まって来る感じ。
>なにやら、突きには大胸筋要らんやん!て感じです。

脱力、そして、スナップで打つという感覚でしょうか。
でも少なくとも突いた瞬間は、肩周りの筋肉や広背筋よりも大胸筋の活用で内側に締め
込まないと極めが出ないように感じますがいかがでしょうか。拳立てで一番使うのは
大胸筋ですね。

■忍人先生、
夕べは大変ご迷惑をお掛けしました。シンパ・・とありますが、私のシンパがそういうこと
するはずはありません。以前にもコピー貼り付けを繰り返していた、例の一派にうらみを
持つ者のしわざかと思います。ご迷惑をお掛けしました。
何でもありが2ちゃんねるなのでしょうが、武道界の2ちゃんと捉えるならば大変残念な
ことです。。。

>>360 さんありがとう。
私も相手にしません。皆さん。無視こそ最良の何とか・・です。

370 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/19(木) 08:08:02 ID:n8enVS+b
354 :名無しさん@一本勝ち :2005/05/19(木) 00:14:55 ID:hKB4SROE
全空  行ってやれ

これは良くない、貴女は道場でも感情的になりやすいから氣をつけて下さい。


371 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/19(木) 09:03:17 ID:sMEaQq+9
ttp://www2.ezbbs.net/26/fdfasdfsadfasf/

前蹴りから正拳突きのコンビネーションの
有効性を写真入りで説明した、参考サイト


372 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/19(木) 09:45:15 ID:1qVhFixj
>>369
 >>360さんにありがとうなんて書いたらまたスレが荒れちゃうぞ。とにかく
完全虫に限ると警告しておく。

373 :xxウゥ〜んまんだむxx:2005/05/19(木) 10:53:31 ID:osBWynKn
あっ  あなたあごになにかついてますよ!

“ウゥ〜ん まんだむ〜”

374 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/19(木) 12:55:17 ID:NDjS+3gC
>>338 さん。
>先日試合前に膝を壊し、痛いまま試合に出ました。まだ痛いです。

そういう選手たくさんいますね。腰痛、膝痛、多いですね。以下思いついたことを
参考にしてください。
・急性の場合は、炎症を食い止め腫れを抑えるために氷でガンガン冷やしてください。
・膝の部分に、主に神経が行っているのは、腰椎の2〜3番です。つまり、一番下、肋骨弓の
  横延長線あたりの背骨が固いはずです。で、朝晩、膝倒しを励行してください。
  膝倒しの角度は、膝の内側角度を120度にするのがいいと思います。90度だと
だと、腰椎の4〜5番に影響がいきます。
・床に腰をおろし両足を伸ばして脱力し、膝の皿(膝蓋骨)を動かすようにしてよく
  回すようにしてしてやってください。皿の下の靭帯の固さが取れればだいぶ楽に
  動かせるはずです。
・縫工筋という筋肉が骨盤上前より始まり膝の内側まで伸びています。その筋肉に沿って
こわばりがあると歩くのも大変になってきます。固いところがあればよくそこを
揉みふぐしておくことです。

普段の姿勢が最も大事です。腰椎の2〜3番に負担を掛けないようにしましょう。
さらに、膝倒しを励行すれば数日で(軽いのは)取れると思います。
急性の場合は冷やすこと、慢性の場合は冷やさないで暖めておくことです。
※膝の氣功・・ありますが、またいつかの機会に・・。

375 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/19(木) 12:56:46 ID:NDjS+3gC
>>341 あーりまんさん。
>「気」を送ることで元気を取り戻す「愉気法」と言うのだそうです。
分かりました。名前は聞いたことあります。今は時間がないのであとでどういう
方法なのか調べてみます。

>>342
あーりまんさんの真面目な話だけでいいと思います。実は、私もかなり癒されいます。
知らない人同士ではあっても礼儀は必要と思います。私もあーりまんさんを
見習って完全無視したいと思います。よろしくお願いいたします。

そうですね。あーりまんさんの言うとおり、どこが、どのようにしたときに痛いのか
で考え方が変わりますね。上に書いたのは、一般的に内側または全体をイメージし、さらに少々腫れているものとして書きました。
ハムストリングは坐骨結節から伸びていて外側(ひ骨に行く)と内側(けい骨に行く)に
行く筋肉で、膝の曲げ伸ばしに関係します。それぞれに、屈曲伸展のほか外旋と内旋の
作用があるのでその可動性テストをやりながら楽な方向に捻って待つ、または、下腿を
を持ちけい骨を前後に動かして可動性を見てこれも楽な方向に動かす・・などをやると
だいぶ楽になると思います。。。
と、文章で書いても分かりにくいとは思いますが、一応書きました。

ではまた。

376 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/19(木) 13:41:29 ID:ExknJdJF
>>372

その通りです。完全虫


377 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/19(木) 15:57:42 ID:TkIPQvrV
虫 虫 虫 虫
虫 虫 虫 虫
虫 虫 虫 虫 

ムッシッシ!

378 :あごるんるん♪〜:2005/05/19(木) 16:24:34 ID:FBWGQCbX
そのとおり、煽りは完全にムシでいきましょう。

379 :あごるんるん♪〜:2005/05/19(木) 16:32:22 ID:FBWGQCbX
>>369 例の一派にうらみを持つ者のしわざかと思います
こういうagoの勝手な思い込みを公表するからスレが荒れると思われルンルン♪〜
こういう公表を誹謗中傷と取られても仕方ないでしょ。完全に名誉毀損だな。

>>335 私も書き込みを、、、なんども注意されているように、できるだけ過激にならないように、
また、点検しながら書いていきたいとおもいます。

もう2chやめたら?agoには向いてないよルンルン♪〜

380 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/19(木) 16:45:29 ID:3IyGVpfW
例の一派って誰?

381 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/19(木) 17:14:11 ID:ExknJdJF
みんな一度は・・・


虫宣言〜

382 :xxウゥ〜んまんだむxx :2005/05/19(木) 17:27:36 ID:ITsuFEbl
あっ  >>378さんのあごになにかついてますよ!

“ウゥ〜ん まんだむ〜”


383 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/19(木) 17:32:30 ID:3IyGVpfW
>>382
 このギャグを知っているということは、おぬし30代後半から40代の人間じゃな。

384 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/19(木) 17:36:45 ID:RVZEHNRV
>>383
ここのやつら半分はその世代だろ(w

そういえば10年くらい前にもすごく流行ってたぞ。
オイラの田舎だけか?

385 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/19(木) 17:38:27 ID:RVZEHNRV
思い出したぞ!
鼻の下になにかついてるとか言って
「カトちゃん ぺ!」
ってやってたなぁ。

386 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/19(木) 19:57:35 ID:Ab7OUrKI
>>382 ,385
ここでそういう、さむ〜〜いオヤジギャグ、やめてくんない。(ブルブル)


387 :あごるんるん♪〜:2005/05/19(木) 23:02:08 ID:FBWGQCbX
>>369 何でもありが2ちゃんねるなのでしょうが、武道界の2ちゃんと捉えるならば大変残念な
ことです。。。

オマエモナー
何度読み返しても、次々に突っ込みどころが出てくルンルン♪〜

388 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/19(木) 23:05:57 ID:4ZDdBgAf
修空館道場掲示板 http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi

あごひげの弟分、広島の松山先生が久々に登場!!!

@極めについて・・・ブルース・リーの映画から。
A前蹴りについて・・・膝上げは引き手と同じ、など。

久しぶりにいい文章読みました。皆さんもどうぞ!!


389 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/19(木) 23:10:53 ID:4ZDdBgAf
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1115108021/232-234

こちらは忍人さんの書き込みです。

武道空手の世界・・まだ捨てたもんじゃないです。
書き込みそのものに迫力を感じますが私は。。

390 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/20(金) 00:41:03 ID:7NSsO0V3
このスレが、少しづつ鬱陶しくなってきたのは自分だけなのか?。
武道だ、道徳だ、良心だ、圧し付けられているようでウザイ。

391 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/20(金) 00:53:38 ID:9U6zfW2+
>390
そう思うなら、ここに来なけりゃいい

392 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/20(金) 06:29:17 ID:V0+7HRqC
あごひげ先生
私も膝の痛みありますがー膝の気功ーってどういう意味ですか?
あと皿を動かしてっていうのももう少し詳しくお願いできませんか。

393 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/20(金) 07:55:21 ID:ib5DEHmP
>>392

はい了解しました。
すみません。もう出かけるのであとでまた書きます。
氣功・・・分かる範囲内で、動功と静功の部分で説明します。

394 :がっかり:2005/05/20(金) 08:46:32 ID:C/l3P6MV
あごひげ - 2005/05/19(Thu) 23:28 No.6973
極めについては、私には、松山先生の考えはとても貴重です。今まで2ちゃんねるではまともな意見は聞けない
ままでしたから。。頭蓋骨と試し割りについてはどうでしょうか、勉強不足で間違いもあるかも知れませんね・
・。遠慮なくご指摘お願いします。


あごひげ、これはイカンで・・・。自分を支持してくれる者以外は全て切捨てか…、がっかりさせんなや。
前スレでもかなりええ内容の書込みがあったが、全然受け付けて無いんやな。
ブルースリー好きなだけに、やっぱ自慰君道(オナニー君)か!
こんなん見たらもう技術的に優れたレスは望めんな。せいぜい協会批判で頑張ってくんろ。

395 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/20(金) 08:54:33 ID:5X+pSnwZ
>今まで2ちゃんねるではまともな意見は聞けない ままでしたから。。

どんなに貴重な書き込みも理解力がなければ髭に真珠ということよのう。

396 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/20(金) 09:05:06 ID:5X+pSnwZ
>遠慮なくご指摘お願いします。

言われるのが嫌なのだからこんなことを書かなければよい。

397 :あーりまん:2005/05/20(金) 09:16:41 ID:X9yXLMOV
>>375あごひげ先生の

「野口整体」ようやく面白くなってきました!人間の「体癖」には
その動きの癖に応じて12種類あって、例えばカラダの動きが上下する
癖のひとは「上がり易い」とか、体軸の捻りが多いひとは「好戦的」
だそうです。組手でも慌てると重心が浮いてしまう、あるいは重心を
低くして顎を引き、肩を振るような感じで詰めてくる相手は、確かに
先に仕掛けてくるパターンが多い・・・個人的にそういうイメージがある
だけなんですが、野口整体では上がり易い「体癖」をどのように整復?
するのか、これから読み進みます。

398 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/20(金) 09:21:21 ID:0uw7+RRY
>>394 >>396 これは同一人物です。

おかえんなさーい!○○大先生!!ww


399 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/20(金) 10:00:48 ID:5X+pSnwZ
は〜い、ただいま〜。って、違うぞ。

400 :あーりまん:2005/05/20(金) 11:16:51 ID:qu78XP0S
>>375おなじくあごひげ先生

ありがとうございます。真面目な、というよりはちょっとは
スレ進行にプラスになればと思うようなことを書きたいと
思うだけです。ところが、2ちゃんねるって面白いですね、
荒氏だと思う人物が、別のスレでは「おお、論客!」という
ような論戦を展開したりしてて、はい要りませんと簡単に
言うのも勿体なき仕儀かと思ったりしました。あごひげ先生
とは背負うものが全然違いますからこんなこと言えるんですが、
そのあたりは割り引いてお考えください。先生のご活動は子供
の未来を中心に、社会貢献を目指したものだということは、
2ちゃんねらー諸氏も認めるところだと思います!

ハムストリングの治療法のこと、ありがとうございます。学生の
ころ試合で相手の膝を蹴って右足中指を骨折したんですが、筋肉
が痛いというより、ハムストリングの裏側のスジが最近痛んで、
これは足指の骨折が、一見関係ないが連動する部位に負担をかけて
今ごろ後遺症?で出てるのではないかといぶかってます。プッツン
といってしまうと最悪ですので、なでさすりながらやってます。
ありがとうございます。

上の「論客」のスレはこれです。皆さん、すでにご存知かも。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1113506889/


401 :○○あらごるぅ〜んΨ○○:2005/05/20(金) 11:43:02 ID:k4qKEMJX
おはよぉ〜(^O^)/
起きたぞ〜(^O^)/

ところでしつも〜ん!
ここはいつから癒し板になったのでつか?

402 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/20(金) 14:23:11 ID:V0+7HRqC
394 395 具体的に反論してみれやお前ら!

顎髭先生たいしたもんや どんな波風もお釜いなしで持論展開しちょる

爪の赤でもせんじてノメや馬鹿ども

403 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/20(金) 14:23:34 ID:0WdIulCu
>>401
おまえが出没してからだよ。。。

404 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/20(金) 17:30:58 ID:XddeJnY+
>>398

あいつは>>394 だけだぜ
上からものを見るやり方であいつだと看破できる
長文書きゃあもっとはっきり分かるがよ

ところで気の子った誰や
ウザのあれかよ
とんでもねーやつに入られているんやなゴシュウショウ様で

405 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/20(金) 19:02:20 ID:V0+7HRqC
あごひげ先生、膝の治療の続編お願いしますダ!

406 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/20(金) 22:06:55 ID:3BDvvnVP
上げ!!!

407 :あごるんるん♪〜:2005/05/20(金) 23:05:00 ID:aljORoVT
agoへの突っ込みどころを周りが容赦なくツッコんでいるな。
今回は遅れを取ってしまったから出る幕なかった、残念だ。次こそは。

408 :○○あらごるぅ〜んΨ○○:2005/05/21(土) 00:42:04 ID:JHNcBSeK
あ〜〜〜ねむいなぁ〜〜るん!
みんなおきてるかぁ〜〜い?


409 :あごるんるん♪〜:2005/05/21(土) 00:46:04 ID:ynYTw8kk
ツッコミ準備は整っている。
でも眠たくなってきたよ。

410 :○○あらごるぅ〜んΨ○○:2005/05/21(土) 00:46:43 ID:JHNcBSeK
実は稽古でがんばりすぎて痔がでちゃったんだけど・・・
いいツボありますぅ?
このところガニマタであるいてるんだよなぁ〜
ちょ〜みっともないぜ!


411 :○○あらごるぅ〜んΨ○○:2005/05/21(土) 00:47:34 ID:JHNcBSeK
あらこんばんは!

でもあんた毎日ツッコミ準備してるわけ?

412 :あごるんるん♪〜:2005/05/21(土) 00:48:14 ID:ynYTw8kk
電車に乗るときは、長イスシートの割れ目を利用してね。

413 :あごるんるん♪〜:2005/05/21(土) 00:49:34 ID:ynYTw8kk
暇で時間が空いた夜だけ。それでいて、あごひげモンモンとしているとき。


414 :○○あらごるぅ〜んΨ○○:2005/05/21(土) 00:49:36 ID:JHNcBSeK
予習復習!さすがだね!


415 :あごるんるん♪〜:2005/05/21(土) 00:50:33 ID:ynYTw8kk
おかげさまでテストは学年TOPです。

416 :○○あらごるぅ〜んΨ○○:2005/05/21(土) 00:50:57 ID:JHNcBSeK
え?   

割れ目ちゃん発言はいろんなひとに叱られちゃうよ〜〜

417 :あごるんるん♪〜:2005/05/21(土) 00:52:18 ID:ynYTw8kk
割れ目に座っている人って、みんな痔なんだろう?


418 :○○あらごるぅ〜んΨ○○:2005/05/21(土) 00:53:07 ID:JHNcBSeK
今夜はスレが停滞してるそうだから・・・
雑談しても叱られないでしょう。
ね。

419 :○○あらごるぅ〜んΨ○○:2005/05/21(土) 00:53:54 ID:JHNcBSeK
私は電車にのるときはドーナツ座布団持参です!

420 :あごるんるん♪〜:2005/05/21(土) 00:54:14 ID:ynYTw8kk
もうここも閉鎖かな?まあ仕方ないか。

421 :○○あらごるぅ〜んΨ○○:2005/05/21(土) 00:55:03 ID:JHNcBSeK
ここは癒し板です。るんるんして癒してあげてください!

422 :あごるんるん♪〜:2005/05/21(土) 00:55:49 ID:ynYTw8kk
さて、痔にならないうちに寝るよ。


423 :○○あらごるぅ〜んΨ○○:2005/05/21(土) 00:56:47 ID:JHNcBSeK
オイラも寝るぜ!
じゃあな!
るんるん♪

424 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/21(土) 01:00:03 ID:tTgd95Xa
元龍貴一派よ
やめておけ
あまりに恥ずかしい

425 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/21(土) 01:09:33 ID:0q2oULho
>>424

?????????
そんな一派ありましたっけ?

426 :xxウゥ〜んまんだむxx:2005/05/21(土) 01:12:17 ID:eZNSIQcg
>>425
あっつ!  あなたあごになにかついてますよ!

はい!どうぞ!

427 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/21(土) 06:56:42 ID:UMLKQMhi
424 :名無しさん@一本勝ち :2005/05/21(土) 01:00:03 ID:tTgd95Xa
>元龍貴一派よ
>やめておけ
>あまりに恥ずかしい


あごひげ先生

誰でもがこのように思っていますよ。
ひどいですね。この状況は・・・・・
それでもあなたはコンタクトの商品を保険として扱うつもりですか?
確かにハジメ氏は今あなたに直接加撃していないかもしれない。
しかし、ドラとそして出張帰りのアオリスギタカオル、この2人であることは
文の流れ、意味のないねちこさから明白です。
今あなたはコンタクトとどれほどの取引をしていますか?
答えてください!!!続いているのでしょ?
私は、あなたが提唱する教育空手道・・・・・のあり方に賛同し、
あなたの発案とここに集まる取り巻きたちのアイデア、提言から
何を起せるのかとほのかな期待を寄せている人間です。
失言、方言もおおいに結構、2チャンネルですからある意味。
その中からあなたもそして私たちもいいお勉強になってきたはずです。
しかし、こういう状況においてはここ数日のあなたもトーンダウンし
またあーりまん氏一人だけを置いてけぼりにするかのように
スレ全体のイメージを極端に悪くしています。



Masterさんよ、あなたにはもう本当に無関係なのかい?
あごひげさんよ、もう保険の効果はないのでは。
見ていてガッカリするのはこっちなんだよ。



428 :& ◆R7PNoCmXUc :2005/05/21(土) 07:55:56 ID:20idvesN
>>400 あーりまん
>荒氏だと思う人物が、別のスレでは「おお、論客!」という
>ような論戦を展開したりしてて、はい要りませんと簡単に
>言うのも勿体なき仕儀かと思ったりしました。あごひげ先生

ドラを荒氏だと思ってたのか!?お前は相当目出度い奴よのぅ。
嵐度で言うならあごひげの方がよっぽど上だ。

マスター 嵐力:100 得意技:粘着屁理屈→嵐呼び込みの連続技
アゴヒゲ 嵐力:60  得意技:天然批判、ゴリ押し
アオリ  嵐力:40  得意技:無駄レス
ドラ   嵐力:10  得意技:AA

429 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/21(土) 09:23:56 ID:fPdQSCJ0
>>392 >>405 さん。膝の氣功&皿の動かし方。
そうですね膝を痛めている人すごく多いです。また現役を引退してから膝が痛い
と訴えている人も多いですね。協会総本部でも、○坂先生は皿裏の靭帯切って
正座できないですし、全国合宿に行くとよく恐持てのあの○中先生につかまって
膝を見てくれと言われていました。。
皿は膝蓋骨と言います。この裏に靭帯がいっぱいあって膝の屈曲伸展がスムーズに
できるように膝の動きの調整役をしています。また、半月板は大腿骨と下腿が直接ぶつ
かると激痛となるためにクッションの役割をしています。
膝の治療は、前にも述べたと思いますが、まず支配下神経のスムーズな流れを
考えるべきです。神経はエネルギー源ですから。それで、腰椎の2〜3番は膝に神経が
行くところで、膝の痛い人は必ずここが固い、ここが固いと膝が治りにくいという
ことです。
>>374-375 を参考にしてください。膝倒しでまずは腰椎を柔らかくしてやってください。
その上で、腰と膝の氣功をします。
・まず、床に腰を降ろし、両足を伸ばします。皿を手で包むようにして動きをみてください。
・次に、両掌を胸前から両足の上を滑らせるようにして(触れないで、邪氣を払うようにして)10回。
内から10回、外からも10回。このとき、手で行うというよりも体(腰)全体を使って。
・次に、両方の皿の上に両手を置き、触れないで回して氣を感じるようにします。
・最後に、両膝の上に両手を置き(触れない)、置いたまま固定し腰とともに回します。
 右回りに10回、左回りに10回です。手を動かさずに腰で回すということです。
膝骸骨(しつがいこつ)は八方向に動きます。八方向のうち、動きの悪い方向が
必ずあります。動きのないところは固着しているところであり、その反対側から
軽く触れることで固着している部分を取っていく方法を取ります。これはヨーロッパから
伝わったオステオパシーのやり方です。文章で書かれても中々伝わらないかも知れません。
一応、書きましたが、いつかお会いできたら遠慮なく実践で聞いてください。
きっとお役に立てると思います。

430 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/21(土) 09:26:42 ID:fPdQSCJ0
>>397 あーりまんさん。

>人間の「体癖」には その動きの癖に応じて12種類あって、例えばカラダの動きが上下する
>癖のひとは「上がり易い」とか、体軸の捻りが多いひとは「好戦的」だそうです。
>組手でも慌てると重心が浮いてしまう、あるいは重心を 低くして顎を引き、肩を振るような
>感じで詰めてくる相手は、確かに 先に仕掛けてくるパターンが多い・・・

すごく面白いことをいいますね。実は、そんな難しい本を読んで何するんだろう・・
って思ってましたから、、さすが!と思いました。是非、その後に感じたことをお願い
したいと思います。
>>400 えっ、今回の荒しはやっぱりあの方たちなのでしょうか。。。


>>427
>私は、あなたが提唱する教育空手道・・・・・のあり方に賛同し、
>あなたの発案とここに集まる取り巻きたちのアイデア、提言から
>何を起せるのかとほのかな期待を寄せている人間です。

はいありがとうございます。
コンタクトの商品については何回も変えたくないので固定していくつもりです。
ドラエモンさんとアオリさんだとすれば、それは許せませんね、たしかに。。
でも私は違うと思います。もうそういうことをする人たちではないと思っています。
前スレで完全にここから退室したものと私は理解していました。
あーりまんさんが一所懸命に書いてくれているのでできるだけ私も答えたいと思います。
是非、先生からも何かお願いしたいのですが、いかがでしょうか。

ご迷惑をお掛けしますがよろしくお願いいたします。
2ちゃんねるについては今後も目的を持って書いていきたいと思っています。
>>329 参照。

431 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/21(土) 11:52:58 ID:i/h5uGDF
>>429 >>430
あごひげさん、応援してます。ぐぁんばってくだせー


432 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/21(土) 12:09:05 ID:e2ouW8DA
スワイショウを空手の稽古に取り入れることで何か利点は
ありますか?また、コツなどあれば教えてください。

433 :あーりまん:2005/05/21(土) 12:17:38 ID:ImAl/gFA
>>428
荒氏だと思ってますよ?しかしそれだけではないと言ってるわけで。

>>429-430あごひげ先生
「野口整体」面白くなってきたところなんですが、今週仕事や空手行事
その他でぎゅーぎゅー詰めで集中できず進みません。お話の腰を折るようで
申し訳ありません、もう少しご猶予を・・・しかし「氣」を言われるところは
あごひげ先生と同じなんですね。
それと、今回の荒氏はあの方々ではないでしょう。なんか、カワイイ「気」
、可愛げが感じられますから。

434 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/21(土) 13:12:35 ID:fPdQSCJ0
スワイショウは、総本部でも○坂先生、○倉先生など皆さん最初にやられています。
九年前に全国合宿に参加して以来何度か大坂先生とスワイショウについてずいぶんと
やり取りをしてきました。また、いつだったか○木先生に、今日はあんたが何かある
だろう、やって見なさい、と言われてみんなの前に立ってスワイショウを披露した
こともあります。スワイショウは、中国武術の原点と言われていますがそれはなぜかと
考えるときに、動きの中で力を抜くコツを掴む、ということであると思います。
生理的正常な脊柱の湾曲を保ちつつも、人体の中央に、でんでん太鼓のような
芯棒を置き、左右に動かすことによって二本ある紐(腕)が動くということです。
芯棒の動きを急にストップしたときでも紐である腕だけは自然にしか止まれない、
そういう状態を作ります。種類は、左右、前後、ひねり、あるいは前屈から、
後屈から、騎馬立ちからなど・・、私が知っている(私自身のアレンジ含む)だけで
実はニ十種類以上もありますね。これはオーソドックスに左右と前後です。
http://www.syuku.com/yattemiyo/yattemiyo_f.html

435 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/21(土) 13:13:27 ID:fPdQSCJ0
空手協会の組手ではベタ足が多いですよね。すると居つきやすく、一般には自由な
攻防も軽快に動くという点では多少困難かと思います。
(総本部の先生方は別ですが・・)
協会員が、一本勝負ではなく、ポイントルールの空手に移行しようとする場合には
より自由に軽快に動けるよう、今まで以上のフットワークが求められると思います。
基本稽古の段階で、中段逆突きを稽古するときに、拳を軽く握った状態でスワイ
ショウの原理で数十回まずやってもらうと、より力が抜けたいい突きが出せる
ようになると思います。後屈でも騎馬立ちでもやってみましょう。また逆に、
ベタ足の状態から瞬間に一度爪先立ちで体を軽くし、左右に脱力を測って動ける
ようにしていくことも出来やすいと思います。相手の出を誘うにしても居着いて
居るように見せかけて瞬間に脱力と同時に腰の回転、押し出しもスワイショウの
原理ならばけっこう出しやすいです。スワイショウの原理で芯棒をイメージし、
腕を投げ出すようにしたゼロの状態からより素早く突きを出せるようにするなど、
工夫していくといろんな動きが出てきそうです。ただし、私は、『極め』こそ空手、
と思っていますから、突いた瞬間は拳を締めこむようにしてほしいと思っています。
いくら相手に早く届いても、相手に当たった瞬間に手首がグニャリのまったく
突きに威力のない空手では私は空手とは言えないのではと思っています。

>>433 あーりまんさん、あまり無理はしないでください。
私も、書けるときと書けないときがあります。よろしくお願いいたします。

436 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/21(土) 13:15:28 ID:fPdQSCJ0
上のスワイショウは、>>432 さんに向けて書きました。
参考にしてください。
私、スワイショウ好きです。スワイショウのビデオも作っています。。

ではまた。

437 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/21(土) 13:43:32 ID:5c6XVVcd
松山 ありゃ何モンだ。かなりできると見た。


438 :432:2005/05/21(土) 13:50:14 ID:PzWpJv0M
ありがとうございます。大変参考になります。
で、呼吸はどうすればよいのですか?

439 :あごるんるん♪〜:2005/05/21(土) 18:20:54 ID:ynYTw8kk
念のため言っておくけど、オレはハジメ一派でも達人一派でもない。
もちろん本人でもない。名無しが気まぐれにコテ名乗ってみただけさ。
それなのに何気なく、

>>430 :あごひげ えっ、今回の荒しはやっぱりあの方たちなのでしょうか。。。

などと的ハズレを書いちゃうから他の名無しも「疑心暗鬼もいいかげんにしろよ」と怒るわけだ。
どうしてそれがわかんないかねぇ?? それがわかるまではオレもコテで攻撃しようかな?

○○あらごるぅ〜んΨ○○氏とxxウゥ〜んまんだむxx氏はどうだかオレは知らない。
同一人物かどうかも知らない。

440 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/21(土) 21:00:16 ID:/4xnuGD5
>>433
> 荒氏だと思ってますよ?しかしそれだけではないと言ってるわけで。
やっぱりおめでたい奴だwww
もっともドラ氏は荒し認定されて喜んでるだろうが。
しかしあごひげといい・・・、度量も小さく考えも浅いやつらだな。
一般社会で働いたことないんじゃないのか?

441 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/21(土) 21:19:35 ID:i/h5uGDF
皆さん 荒らしは完全無視しましょ。

こいつら武道やってる奴らではないすから!

442 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/21(土) 21:33:26 ID:/4xnuGD5
まあお前らは現実世界に出て世間に揉まれろってことだ。

443 :あごひげ:2005/05/21(土) 22:25:25 ID:XCQCEW71
★皆さまにお願い申し上げます。
すみません。学校の先生が、できそこないの生徒(あごひげ)を見かねて
先に先に面倒を見てやっている、お世話してあげている、、、そんな感じが
しますがいかがでしょうか。最近、ママ空たちも全然こなくなりました。
なぜでしょう。
あんなに楽しく書き込みをしていたみんなが来なくなったのです。
きっとまた誰かにまとわりつかれるのはいやだ、と思って居るのではないでしょうか
(実際にそのような声を聞いています)。
ということで、どなたか分かりませんが、大変すみませんが、修空館の掲示板から
完全撤退をお願いできないでしょうか。。
(2ちゃんねるもJEKの分は同様にお願いいたします)
http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi

444 :あごるんるん♪〜:2005/05/21(土) 23:04:56 ID:W5Voj1/w
>>443 哀愁がただよっている。。。なんか気の毒になってきたから、オレも名無しに戻ルン。
でもね、そのときの都合と気分で「来て下さい」だの「遠慮してください」だのと
方針をコロコロ変えているんじゃないよ。だから自分勝手とか言われちゃうのさルン♪〜
それと、「日本空手協会を側面からバックアップします」とかいう記述も消したほうがいいルン!
JKAの会員から見れば、余計なお世話ってやつだルン。
他の会をバックアップするのは、まずJEKという足元固めてからにしなルン♪〜
あごるんるん♪〜を生んだのは、あごひげの心の闇だったということさルン♪〜
あごひげ萌え〜

445 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 00:14:34 ID:H3OmtOBM
443 :あごひげ

2chにHPの直リン貼っていまさら何いってんの
三銃士も住人も十分に想定していた事、自業自得

446 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/22(日) 00:38:37 ID:LRg0f8vL
>>445
>>443は自分で貼ったんではないよ。それから、それは皆様へとなっているが、
HPでは気の子さまへ、として書いたんですよ。
気の子さんという方、どなたか分からんが、私より先に返信したり、いつも
上から物を見る書き方で迷惑していたのであのように書いたのですよ。
気の子さんという方に書いたのです。良かったら再度見てください。

447 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/22(日) 00:40:07 ID:LRg0f8vL
>>438
432さん。スワイショウのときの呼吸について。
基本的には自然呼吸です。スワイショウの種類、大きさ、速さによっても
呼吸の使い方も様々ですが、最初から呼吸を意識しすぎると『偏差』
(副作用)を起すこともあるので初めは楽な自然呼吸でいいと思います。
最初はうーんとゆっくり、大きい動作がいいでしょう。徐々に早くしていきます。
一番楽にできる速さを探します。最も楽で氣持ちのいい動きで続けていると
自己との対話というか、自分の体の滞りが見えてきます。あるときは足で
あったり、あるときは首であったり、体幹部分であったり・・。さらに続けていると
動きにつられて纏わりついてくるものが出てきます。重くはありません。ふんわり
した綿あめのような感じで体を包み込んできます。慣れてくると、呼吸が体の
動きに合わせて自然についてくるようになります。体の動きに心を合わせることが出来て
はじめて、呼吸を意識して行うようになっていきますね。氣の感覚を氣感と言いますが、
呼吸が自然な形でついてくるようになると次には身体中の氣の動きや流れに出会って
いくのだと思います。まず自分を感じること。自分を感じ、その氣感で他人の氣を感じる
ことが氣功につながる道だと思います。ですから、スワイショウは武術の原点、氣功の
原点だと言われているのだと思います。自然呼吸から変化させるには、手を送ったときに吐き、
中央に持ってきたときに吸うのがいいと思います。また、目線も大事です。中国では太極拳
のポイントでも、『ニ目平視』と言い、目の導きを大事にしています。スワイショウでは、あまり
目線を意識しすぎるとめまいを生じたりもするので小さい範囲の動きでいいと思います。

以上、呼吸についての私の意識でした。ん〜〜眠い・・。では、おやすみなさい。

448 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/22(日) 00:48:27 ID:LRg0f8vL
>>443 さん、

勝手に私の名前で貼ること、勝手に内容を変えること、、、ルール違反ではありませんか?
貼られても別にいいけど、完全に同じ内容にしてくださいね。自分の名前または名無しの
ままで貼ってくださいね。

再度言いますが、皆さんに申し上げます、ではなく、気の子さんに申し上げます、
と書いたのです。

では、寝る〜〜

449 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 01:08:59 ID:EpGlDcOS
>気の子さんという方、どなたか分からんが、私より先に返信したり、いつも
上から物を見る書き方で迷惑していたのであのように書いたのですよ。

わしには気の子殿が悪気があって書き込んでいるとは思えんが脳。これで完全
撤退をお願いはないじゃ郎。

>最近、ママ空たちも全然こなくなりました。 なぜでしょう。 あんなに楽し
く書き込みをしていたみんなが来なくなったのです。

 これは気の子殿のせいではなかろう。もし、善意で書き込みをしてくれていたのであ
ればあまりにも気の子殿が不憫でならぬ。

>>444の書き込みに100%同意だルン♪〜

450 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 01:14:20 ID:bXe3fzJ0
↑ アホ


451 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 01:14:24 ID:/HBDFhl3
気の子さんって文体や内容からあごひげ先生の別ハンドルだと思ってた。

452 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 01:15:53 ID:bXe3fzJ0
↑ これもアホ

453 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 01:33:17 ID:cTGujJZ3
443は2chに出入りしてるママ空だね。
2ch初心者がここまで手の込んだ書き込みは勇気がいるし、まず無理だね。

454 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 01:42:09 ID:PaWNmEfI
回し蹴りさんじゃないの?

455 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 01:42:51 ID:PaWNmEfI
↑は気の子さんのこと

456 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 01:50:12 ID:cTGujJZ3
修空館BBSの気の子さんの書き込みを閲覧してきたが、批判される類のもので
はなく、逆に賞賛されて良いのではないの。これで書き込むな、お節介だと言う
方が間違っているぞ。
アゴヒゲさんの書き込みに比べたら相当的確だし、失言もないし。
これは絶対にアゴヒゲさんが間違ってる。


457 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 01:53:46 ID:cTGujJZ3
改ざんしたコピペを445に貼り付けたのはママ空だという事。

458 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 02:03:51 ID:cTGujJZ3
457は455に対して書いた事だよ。そんな氣がしてならないが。。。。どう?

459 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 02:17:51 ID:F8d3nzFh
>気の子さんという方、どなたか分からんが、私より先に返信したり、いつも
上から物を見る書き方で迷惑していたのであのように書いたのですよ。

はじめて書き込んだ人でしょ?それにいつも上から物を見る書き方しているのは
アゴヒゲさんのほうじゃないの!気の子さんにも上から見ている気がするなぁ。
前はJKAの住人も、ずいぶん迷惑していたんでしょうね。


>最近、ママ空たちも全然こなくなりました。なぜでしょう。

答えは簡単、アゴヒゲさんが2chでBBSを宣伝したから。

460 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 02:22:44 ID:KF1EA+ei
よく分からないなーー。なんで回し蹴りさんって思うの?っで、どうしてママ空
さんが貼り付けるの?何のために?

461 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 02:43:49 ID:F8d3nzFh
>勝手に私の名前で貼ること、勝手に内容を変えること、、、ルール違反ではありませんか?

2chじゃありがち。自分にはキャップはずれている時点で別人の仕業だとすぐにわかったし。
そのために普段キャップかぶせているんでしょ??
そういうモラルを掲示板に求めるなら、2chには書かないほうがいいよ。
出演は御自分のBBSだけにしておきな。

462 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 06:43:43 ID:bXe3fzJ0
↑ アホ ほかに書くことないのか

463 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/22(日) 08:30:29 ID:LRg0f8vL
さあ、今日は強化稽古・・
選手クラス120人くらいかな。氣合い入れて頑張る!!

464 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 08:39:29 ID:V9NvTjje
ここに来てるママ空は数人だから見当はつくはず。
どうしてママ空さんが貼り付けたのか練習後に聞いてみたら。
「2chに貼り付けた人誰ですか、なぜ改ざんしたんですか。」って。
まずは、○○○さんあたりから。


465 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 08:55:10 ID:bXe3fzJ0
↑ アホ ママ空なわけねえよ

466 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 09:38:45 ID:Zfopb4ZW
>気の子さんという方、どなたか分からんが、私より先に返信したり、いつも
上から物を見る書き方で迷惑していたのであのように書いたのですよ。

こりゃ、ひでぇ。察するところ気の子は結構あごひげに近い人間と見た。それを
こんな言い方をするなんて人を傷つけるのもいい加減にしろよ。
母の日になぜカーネーションを送るのか、あごひげがわからなかったのに気の子
がはっきりと答えたもんだからヘソを曲げたな。子供みたいなやつだ。
私より先に返信したりっていうが、前の質問はあごひげに対してじゃないよな。
なんであごひげより先に返信してはいけないのか。それが嫌なら掲示板のルールに
そう書けよ。
今度ばっかりはいさみ足もいいところだぞ。きっとお前に近い人物なのに完全撤退
をさせるとはな。


467 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 09:51:02 ID:bXe3fzJ0
↑アホ 訳も分からんとアホ

468 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 11:43:34 ID:ehj7ySZm

あごさんは むかしから はったり ひとすじ と きいている

469 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 12:35:47 ID:bXe3fzJ0
↑アホ それくらいじゃなきゃ大道場やっていけんじゃろ

470 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 13:04:19 ID:B8RkKVhs
ID:bXe3fzJ0

JEKに住み着くコ蝿!
ぷぅ〜〜ん ぷぅぅううぅうぅ〜ん

471 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 13:21:51 ID:7q6IXRYF
450 :名無しさん@一本勝ち :2005/05/22(日) 01:14:20 ID:bXe3fzJ0
452 :名無しさん@一本勝ち :2005/05/22(日) 01:15:53 ID:bXe3fzJ0
462 :名無しさん@一本勝ち :2005/05/22(日) 06:43:43 ID:bXe3fzJ0
465 :名無しさん@一本勝ち :2005/05/22(日) 08:55:10 ID:bXe3fzJ0
467 :名無しさん@一本勝ち :2005/05/22(日) 09:51:02 ID:bXe3fzJ0
469 :名無しさん@一本勝ち :2005/05/22(日) 12:35:47 ID:bXe3fzJ0

472 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 15:23:44 ID:enZNGeVg
>>443 問題のレス、削除されたのかな?見当たりません。
管理人も大変ですね。この場を借りてねぎらい申し上げマス。
削除したということは、あごさんが非を認めたと解釈してよろしいのでしょうか?
この先、すべてのレスをここにコピペしたらどうだい?容易に消せないだろう。

しかしあれだな、直接あごBBSを荒らさないところなどはさすが武版。マナーいいねぇ。
他の板ならとっくに閉鎖に追い込まれているぞ。
武道でいうと、流血させずに相手を制すといったところか。

473 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 16:04:25 ID:B8RkKVhs
るんるん発見!

ttp://up.nm78.com/data/up103421.jpg

474 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 16:25:28 ID:0kMNgd8V
↑データ落してまんがな!
おまけにネコでんがな!

475 :エリスロ ◆L0Jwl6oN8E :2005/05/22(日) 17:07:04 ID:EpGZC1bg
あごひげ先生
先生の掲示板のに不適切なリンクが貼ってあったので
掲示板に削除した方が良いと書き込みましたが
そのために、また余計なリンクを貼られてしまったようです
本当に申し訳ありません

476 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 18:04:44 ID:aMh1zzxl
エリスロさま、ありがとうございました。
削除完了いたしました。

477 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 21:04:21 ID:bTS1hN/U
「ねぇパパァ、なぜ気の子さんは掲示板から追い出されたの?他人に親切にしては
いけないの?」
「違うんだよ、あの人は口のまわりにカビが生えているだけでなく、心にもカビが
生えてしまったんだよ。だから、他人の善意がわからないのさ。」

 と、教育団体としては子供に説明をするべきであーる。

478 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/22(日) 21:29:02 ID:/O7ImFzX
>>477
あんたもずいぶんとひどい書き方するね。
ここは2ちゃんねるだからね、公開していいこととしてダメなことあるでしょ。
で、このことはね、ご本人が『御意』と書いてもう決着しています。
その理由をどうしても知りたいならメールください。
『暗闇から小石を投げるような真似』を一番嫌っていた人がいましたが。。。
あなたがそういうつもりでないなら正々堂々とメールをください。

試合中の怪我の話とか、スワイショウの活用法とか、極めとは、とか、、
そういうことに疑問は持たないんですか?
空手道をたしなむなら、正々堂々と向かってきてください、はい、どうぞ。

479 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/22(日) 21:34:01 ID:/O7ImFzX
修空館掲示板への(あごひげの)書き込みから。貼っておきます。
はい、ご批判どうぞ!!待ってます。

■数人の古い親たちで話していたこと==

(修空館は八つの道場のほかに、石巻から十数名、塩釜、仙台からと範囲はとても
広いです) 
子供たちがこれから中学、高校、そして大学や社会に出たときに、修空館の大きな
輪の中で各種活動していたことが活かされているな・・って親も氣付くときがあるの
です。もしも学校だけだったら幼稚園をあわせると11年間同じ子たちと一緒だから、
急に高校に行ったときなどに対応できにくいですね、そして不登校になったり親の
悩みが出ることもあります。修空館にたとえいやいやでも寄越していると、
子供ながらに他人のいる場に行った時の対処法とか、訪問先での挨拶や靴の脱ぎ方、
言葉のやり取りなど、、、あー、修空館に入れておいて良かったなって氣付くときが
ありますね。。。
・・・こんな話を古いお母さんたちがしていました。修空館の良さ、、って、これは
みんなで作っていく良さなんだなって私は思いました。

480 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 21:46:04 ID:lCb6wxhC
総論か各論かの違いでしょう、あごひげ先生は得意分野に関する各論で勝負しょうとする。しかし、彼等はそれ以前の総論の部分を争点としている。しかし、あごひげ先生は力業で各論に持っていって、『お前らそのていどしか分かってないのか』と見下す。それがあなたのやり方。

481 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/22(日) 21:50:30 ID:/O7ImFzX
なるほど、、見下すね。でも私はも質問に答えているだけだよ・・。しかも自分でも
それが必ずしも正しいとは思っていない、常に勉強中と思って居るので、、文章には
いつね・・私はこう思います、とつけています。得意分野だと知ってて質問する人も
質問してますよ。いっしょう懸命に答えていますがいかがでしょうか。
分からんもと言えばいいのですか? それとも、思うではなく、私の答えに間違いない
からよく耳の穴かっぽじって聞いておけ・・とでも言えばいいのかな?
そういうふうには言ってないでしょ。
マイナスにしか取れませんか?

482 :痒ケツ〜貼魔王 ◆v3lPbFAZNI :2005/05/22(日) 21:58:29 ID:/O7ImFzX
早く反論して!おしっこ・・

483 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/22(日) 22:22:03 ID:/O7ImFzX
ネタ・・いやそのままありのまま

別に誰かの悪口とか、そういう意味ではありません。
何とか改革していきたいですね。そのためにもJEKしっかりせねば・・と思います。


今日うちの指導員、親たちが話していたこと・・・
県大会で副審の旗3:1を主審が引き分けにしたことを言うと、
・ある先輩が電話を寄越して興奮して話していた・・修空館が抜けたら不正が二倍になった
・いちいち再試合に持っていくわ・・ひどいよ、ほんとひどい目にあったよ

5/14、全空連の東北中学校大会があった。
・ガラが悪いな・・と思うと協会の審判員だった(ある親)
・例の地区の審判員、いつものように無理やり修空館の相手方を勝たせようとしていた
が、周りの審判員が正常だったからやがて修空館にも仕方なく上げていた
・今までの大会はなんだったんだろうって思えるような大会だった
応援も非常に質素、紳士的に大会は運ばれていた
審判員も適度に緊張感を持ち、とても中立構成に運営されていた、
これが本当の大会の姿なんだなって思いましたよ(別の親)

まあこれは昼時間のみんなの会話です。今でもあるんですよ本当に。
私が言ったことばではありませんよ。良かったです、独立して・・。(みんなの言葉)

484 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 22:24:33 ID:lCb6wxhC
少なくとも478についてはそういえるんじゃないか。

485 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/22(日) 22:26:52 ID:/O7ImFzX
>>484
何が・・・、暗闇から石を投げるようなやり方に対して正々堂々やりましょう、
と言ったことが?
もっとまともな言い方で煽ってよね。はいどうぞ

486 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/22(日) 22:38:06 ID:/O7ImFzX
気の子さんの話はどうなったのよ。
見下すってどこがどういうふうによ。

ぬかに釘か・・・。

487 :空手道有段者:2005/05/22(日) 22:39:05 ID:jM6XmzuQ
名無しさん@一本勝ちは2ちゃんねるで空手の批判らしきものをしている
ようですね。自分は剛柔流空手道の3段を持つものですが、一本勝ちて名前
付けてるけど君には一本勝ちは無理だね!!悪いけど・・
H/Kますが、あごひげさんは師範代?いや?館長先生あたりなのですか?自分も
もうじき師範代の試験をうける予定なのですが40人組み手がやばいですね〜


488 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/22(日) 22:44:08 ID:/O7ImFzX
>2ちゃんねるで空手の批判らしきものをしている
>君には一本勝ちは無理だね!!悪いけど・・
>40人組み手がやばいですね〜

すみません。意味がよく分かりません。。もっと詳しくお願いします!
師範代の試験ですか・・、どんな試験なんでしょう。40人と組手するんですかー
それはすごいですね。。。がんばってください。


489 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 23:24:24 ID:KF1EA+ei
>>483
今までどんだけの大会でてきたんすかっ! まーいいですけどその話は・・・・。
5/14ね  はいはい・・・これ行きましたよ。うなずける節もある確かに。。いつになく静かだった
ヤジもなく。
その大会のある試合で、組手にて副審2人の旗が上がったけど流されていたってのありましたよ。
あれは、なんででしょうね?

490 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 23:34:24 ID:lCb6wxhC
最終的にはあごひげ道場が勝たなければその試合の審判は程度が低く、不正を働いているという風にしか聞こえませんが W

491 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/22(日) 23:37:04 ID:/O7ImFzX
先ほどある方にメールをいただきました。
以下、そのやり取りです。


>ところで館長、約束組手の攻撃側の突きを受けたあとに突くきめは「極め」ですか?「決め」ですか?
指導していた頃は感じませんでしたが最近の極めについての書き込みを見て考えてしまいます。

・・・
やっぱり極めでしょう。決め、って言葉の感じから、決定、ということで、
『はいこれでおしまいだよ、はい次!』って感じかな。
でも、極めなら、一つ一つ、松山先生が言うような、相手を殺す決定打となる極め、
これ以上はないという極めではないのかな。。危険思想にも思えるけれど、やはり根底は
格闘技だからそうあってほしいと私は思います。ただ、もう格闘技ではなく、
スポーツだから、と捉えれば決めでしょうね、どうでしょうか・・・。

492 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/22(日) 23:38:51 ID:/O7ImFzX
>>490
さん、よく読んでよね。あごひげの道場生が出ていた試合ではないのですよ。

493 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/22(日) 23:43:33 ID:/O7ImFzX
>>489
>組手にて副審2人の旗が上がったけど流されていたってのありましたよ

はい、これはルール上では、主審が取れないを意思表示し、副審の一人が旗を降ろせば
そのまま続行です。2人ともそのまま旗を揚げ続けていれば、主審は一度ヤメをかけて
再考を・・のジェスチャーをします。それでもどちらも旗をおろしてくれなければ、旗が
上がっているほうに有効です。また、一人が納得して旗を降ろし、一本だけになった場合
には、そのまま続けて始め!です。


494 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/22(日) 23:46:07 ID:/O7ImFzX
ID:lCb6wxhC >>480 >>484 >>494

もう少しましな書き方できない?自分に恥ずかしくない?

495 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/22(日) 23:47:09 ID:/O7ImFzX
ID:lCb6wxhC >>480 >>484 >>490 に訂正。

もう寝るぞ!


496 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 23:47:53 ID:9B/EDkc0
494って、あごひげさんですよ。

497 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 23:50:51 ID:9B/EDkc0
訂正が早くなったか・・・・・・・

498 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/22(日) 23:53:43 ID:/O7ImFzX
そう、もう眠いよ・・・。
ところで、あと少しで 500 だぜ・・

499 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 23:54:04 ID:enZNGeVg
>>478 『暗闇から小石を投げるような真似』を一番嫌っていた人がいましたが。。。
あなたがそういうつもりでないなら正々堂々とメールをください。

だから犯人固定の思い込みをやめなさいよ。
そもそも2chとは暗闇での枕投げみたいなところでしょうが。
勝手に顔にライト照らして出てきて、みんな顔を出せと言われても誰も出さないよ。

500 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/22(日) 23:54:55 ID:/O7ImFzX
氣500 ゲットーー!!

501 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 23:58:01 ID:enZNGeVg
ところで独立した際、何人ぐらい生徒辞めたの?
いや、煽りじゃなくて、多少は当然あるなと見越しての質問なのだが。

502 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/22(日) 23:58:13 ID:/O7ImFzX
>>499
>あなたがそういうつもりでないなら正々堂々とメールをください。

誰にですか?変ですね。私があなたにメールですか?
あなたは誰ですか?
メール欲しいならそちらから連絡ください。 kancho@氣syuku.com


503 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 00:00:20 ID:KF1EA+ei
>>493
それに随分今回は反則厳しく取ってましたけど、メンホー当たっただけでも反則になってましたよ。。
今までは突きにせよ、蹴りにせよ当たってOKでしたけど。選手達がこの判定飲み込むには、小々
時間がかかったように思いましたよー。
これがスポーツ化ってもんなんですかね。
あごひげさん的に・・・こういう空手にどう思います?わたしゃ、嫌いだな。


504 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 00:01:24 ID:lCb6wxhC
今思うと達人先生は大人だったよナァ

505 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 00:05:05 ID:KcdQBcT6
>>502

早とちりしてないで、>>478>>499をよく嫁。
禿げしくワロタぞ。

こんなアゴとケンカしていた達人先生に正義があったよなぁ。
とか書いてみると、また一派だとか思い込まれそう。。。

506 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/23(月) 00:07:02 ID:1J912y2o
>>501
ありがとう、よくぞ聞いてくれました。
対抗する一派、某地区では・・さあ、これからは引き抜きをするんだ、と親たちに
言っていたのをうちの指導者が言われた親から直接聞いています。
また、うちの指導者にわざわざ来て、あるいは、別大会の朝にうちの高校生に
わざわざ修空館およびあごひげの悪口あることないこと・・を散々言っていた、
とも聞きました。そういう空氣でした。

しかしね、会員は、協会だろうと、松涛館だろうと全然関係なく、あごひげ館長、もしくは
修空館というブランド?に何かを求めて入ってきて居るので全然影響はありませんでした。
つまり、協会をやめて独立したからということで退会にいたった人は皆無です。
こんなに楽だったかーと私自身せいせいしているし、自分の道場の強化のために空いている
日曜日を使えるって・・ほんとうに良かったと思っています。ホンネ。

今年、4〜5月にかけて各道場で、新しい会員勧誘のための演武会をしました。
はっきり数えてはいないが、五十数名が、お試しということで見学、あるいは、体験
入団をしています。ここから一人でも多く残ってくれるように頑張りたいと思います。

507 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/23(月) 00:09:24 ID:1J912y2o
>>504 >>505 どこが。。具体的に指摘してみいや。
なんならメールちょうだい。

508 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/23(月) 00:11:40 ID:1J912y2o
>>503
あごひげ的に納得できるわけないじゃん。
でも、ルールだから、そのルールにのっとって子供達も十分についていけるように
稽古させなきゃ、と今は思っています。
少なくとも、空手の極め、武道空手、、、こういう精神は忘れたくないです。



509 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 00:12:36 ID:KcdQBcT6
>>506 いい話だなぁ(;;)グスン

510 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/23(月) 00:14:28 ID:1J912y2o
>>509 ウン(;;)

511 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 00:18:02 ID:KcdQBcT6
ところで生徒の親から2chのカキコミを辞めたらどうですかと進言されたことは何度くらいありますか?
いや、煽りじゃなくて、あごひげ館長、もしくは修空館というブランド?求めて入門してきたのに
2chで小石投げられている姿を親はどう見ているのかな?と思って。

512 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 00:21:47 ID:KcdQBcT6
まさか正体明かして2chなんて堂々としていてステキ、なんて思われてはいないでしょうけど。

>>505の前半は納得したのですか?

513 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 00:25:31 ID:oRMq0Frl
>>508
やっぱそうですか。
うちの先生は大岩のような堂々たる先生でね、この先生に惚れコンでいるんですわー
だけど、どうもこういう大会とは向きが違うような感じなんですよね。
なもんで、うちとしてはなんとも違和感を感じた大会となってしまいましたよ。
しかし、ルールはルール・・・のっとって。。ハイありがとうございました。

514 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/23(月) 00:32:01 ID:1J912y2o
>>511
もう眠いからこれで最後でいいかなあ?

書き込みをやめろとか、そういうのまったくないですよ。指導者も後援会の役員には
拡充(告知の)方法として、2ちゃんねるのスレ立ては宣言していましたから、何人かは
見ているかもしれません。でも道場ではそういう話はいっさい無しですよ。
ここで、どれほど暗闇から小石を投げつけられようとも、揚げ足を取られようとも・・・
うちの指導者、保護者はみな、私と心が一つになっていますから、進む方向、考えている
方向性は同じなんですよ。
何が同じかって・・・。。実は昨日も、県小中大会に向かっての親たちの会議を本部道場で
行いました。そこでは、これから、どこがどう変わっていくのか、どうあるべきなのか、
そしても私たちは何を求めて、どんなふうに子供達の取り巻く環境を整備していかなければ
成らないのかを話し合いしました。副館長と2人で熱っぽく皆さんにお話をしました。。。

そして今・・それが、私が言って来たことが、、益々浮き彫りにされてきているのではないでしょうか。。
今までの大会は何だったんだろう、、あの審判たちのあの態度、あの審判は何だったんだろうって
誰しもが疑問に感じていたことですから。。
この前の大会だけでなく、今後の、全空連主体の大会参加をしていくことで、指導者も
親たちも、子供達も、みんなが、これが本当の試合の有り方なんだって氣付いていくこと
ではないでしょうか。。

それほど、今までがひどかったということです。他県はそういうのないんでしょうか・・・。
お聞きしたいですよ、他県の状況を。。

515 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/23(月) 00:35:49 ID:1J912y2o
>>512
はい、それは納豆大好きです。ありがとう。

>>513
>うちの先生は大岩のような堂々たる先生でね、この先生に惚れコンでいるんですわー

私が昔教わった先輩もそういう感じです。いろんな先生に教わったけど、尊敬できる師って
最後は・・・。
私の場合は、その先輩に、『小野寺、空手は社会貢献だそ!!』と言われました。
先輩が好きだから、この言葉も大好きです。。先輩、がんばります!

516 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 00:36:46 ID:KcdQBcT6
あごさんの都合でコテハン名乗るのは勝手だけど、他の人に正体暴露を求めるのはどうよ。
そもそも2chとは隠れキリシタンのようなもの。
人目忍んでコソコソかきこみするところ。
なのに正体明かせだとかメール送れだとか名無しと立場が違うとか言われてもなぁ。

>>513は修空館関係者ですか?だとしたらなぜ名無しなのですか?
上の件について、どのような見解ですか??

517 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 00:40:17 ID:KcdQBcT6
>>拡充(告知の)方法として、2ちゃんねるのスレ立て
どうしてこういう発想に行き着くかねぇ?
スレも荒れるし自身のHPも荒らされると考えないのかねぇ??
おれには理解できん。それより適当に寝てくれよ。

518 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/23(月) 00:42:41 ID:1J912y2o
>>516
変なことを言いますね。暗闇にいないで正々堂々と話をしよう、、と言って居ることがどういけないのかい。

513がなぜ修空館関係者だとわかるの?
私が知らないのにどうしてわかるの。なになに・・、荒らしでない人がここでは
みんな修空館関係者だって言いたいのかな。

あんたね、そんなどうでもいいようなこと言わないで何かほかの事言えないの?


519 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/23(月) 00:45:28 ID:1J912y2o
>>517
こういうことです。前スレからです。。あと寝るでよ。。また明日!


967 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/08(日) 23:01:09 ID:XUwqe2HO
>>960
>なんでよりによって2ちゃんでスタートを考えるかな

自分の掲示板では限界があります。見て居る人が決まっています。
さらに拡充していくには、不特定多数、一晩に何千人も見ているか知れない・・
この掲示板が一番てっとり早い。あなたのように、このように知らない名無しに揶揄
されることもあるだろう、いちいち、妨害めいたネタを出されることもあるだろう、、、
また、いちいち古巣どうのとか、発言をさえぎる書き込みもあることだろう。

それでも、私は、この2ちゃんを通じて、空手とはなんぞや、子供を育てるとはなんぞや、
空手をどう子供の教育、子育てに結び付けていくべきか、などなど、
今与えられている子供の空手指導を通じて自分のこれまでの人生経験も含めて影響力を
発揮していきたいと思って居るのです。
子供たちを取り巻く環境は最低最悪です。空手界なんか、本当に悪いです。
大会によっては、プロレス会場かと思えるような罵声やらが聞こえてきます。
はたまた、指導者、審判員の質と言ったら、話になりません。

教育とは何事にも偏しないということだと思います。ですから、子供達の
空手にも、審判員の自己満足、親のエゴの手助けのためのそういう姿勢であっては
ならないのです。

520 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/23(月) 00:47:00 ID:1J912y2o

お や す み な さ い 。

521 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 00:49:44 ID:KcdQBcT6
自分が2chねら〜なんて恥ずかしくて外では言えないよ。
なぜなら、私は悪人ですと書いた服を着ているようなもんだから。
だからお互い暗闇同士で堂々と話をしようと言っているんだが。

>>518 なぜ修空館関係者だとわかるの?

わからないから聞いているんだ。早とちりと思い込みもいいかげんにして。

ほかのこといってやろうか?
このスレをもってJEKの続スレは作るな。
あごひげはコテハンでのカキコミをやめろ。
JEKの発展を祈りながら進言するよ。

522 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/23(月) 00:51:23 ID:1J912y2o
>>521
はいはいありがとうさん。ではおやすみなさい。いい夢を。。シャットダウン・・・・

523 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 00:55:58 ID:KcdQBcT6
自分の掲示板では限界があるというのはわかるが、2chはミステイクだろう。
ヤフーなど、ほかの健全なところでやればいいのに。

過去スレであなたも言っていましたが、2chはネット界の掃き溜め、魑魅魍魎がウヨウヨいるところ。
それをわかっていながらどうしてここを選ぶのかがオレには理解できん。おれも寝よ。

524 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 01:01:40 ID:kmTSSxnw
あごひげさんお疲れ様ー

ゆっくりおやすみなさーい

525 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 01:04:49 ID:kmTSSxnw
ところでその健全なところ、あごひげさんは分からないでしょう。

私も分からない。教えてください

526 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 03:29:17 ID:g2BGkLj/
あのう・・・・・>>487さんは名無しさん@一本勝ちの意味がわかっていない
と思うのですが、誰か教えて差し上げたほうが良いのではないでしょうか。
正義感の強いお方のようで。久々の初心者さんですね。こういう人が参加する
とかえって新鮮味があってよいと思います。

527 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 03:52:48 ID:FjXKKLcK
この秋山というやつは形に関して勘違いもいいところだな。お前のいう呼吸法
ってなんだい?
不特定多数の人間が見るネット上で、固有名詞を出しての中傷はやめなさい。
あごひげ先生もそれに同調するなよ。


Re: 過去を振り返って! 広島の松山 - 2005/05/22(Sun) 22:16 No.6999
空手ハッスル先生 広島の松山です。

三村由紀… 10年ほど前に形のビデオを知人より見せられ、安部選手の砕破、
三村両選手の慈恩の形を拝見いたしました。なるほど、安部選手の形は攻防の
呼吸法、目付、残心などが出来ており 流石王者と感心しましたが、三村選手
は それが全くありませんでした。 私はお世辞にも三村選手のそれは上手い
とは思えませんでした。それは、私だけではなく、他の師範も同じ意見でした。
これでは、いざとなったとき形が活かせず負けてしまうと。形は見せるもので
はなく、実践で活かすものであり、それを想定して行うものだと思いますので。
女性だから 呼吸法がなくても良い 残心がなくても良い 目付けが甘くても
良い ということはありえないはずです。
例え、あれがビデオ用で、本気ではないとしても 私は形とは思えませんでし
た。
この意見は 以前、あごひげ館長先生にメールでお伝えした内容ですが、形と
はそういうものだと、思います。


528 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/23(月) 07:58:39 ID:1J912y2o
>>527
ハッスル先生は大事な友人で、今度JEK関東地区本部長をお願いしお世話になってます。
ハッスル先生、ごめんなさい、バラした・・。でも、関東地区頑張ってもらいたいからね・・。
先生に励まされ、またいろいろ情報提供いただく部分大変有り難いです。
松山先生はあごひげを 『兄のような存在』 と言ってくれ、広島で極真の道場(生徒100人
を持つ)偉大な道場主(三十代)です。私との共通点原点は・・ブルース・リーに・・ありますね。

>>527
>あごひげ先生もそれに同調するなよ。

いや、全空空手に移行していくにあたり、形一つにしても協会の形まるで殺されている
のでは・・と思えて私は残念で成らないのです。なんで、自流の形を、やれ音だすな、
顔と動作一緒だとか、ここは腰を切るなとか、他流の先生に言われたり、、
あるいは、許せないのは一挙動抜いているところもあるよ。。
全空の形って一体何なのだろう・・。疑問は続くと思います。

あとは夜。

529 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/23(月) 08:00:38 ID:1J912y2o
修空館道場掲示板 Re: 過去を振り返って! あごひげ館長 - 2005/05/22(Sun) 23:18 No.7000 

○○選手は何度か全空連の形チャンピオンになっていますね。とてもきれいな基本にのっとった
型をしていたと思います。協会選手から全空連選手に移行していくにあたっては、、
松山先生の言うようなすごみ、形相、そういうのは消えていたと思います。雲手ならやはり、
後にも先にも矢原先生でしょう。呼吸、一つ一つの極め、残心など、四方八方の敵を
想定したすばらしい形でした。
現在では、形でも人によっては、松山先生が求めるような息吹とか、氣迫とかを前面に
出すのを嫌がる風潮がありますね。協会の形では、オーバーすぎるとか、音が出すぎるとか。。。
ということで、形はスマートさを求められている時代になったと思います。
松山先生。組手と同様に、全空連というところは、よりスポーティーな空手を目指しており、
相手を殺す氣迫よりも、体操的なしなやかさ、スマートさで今は点数も上がるような傾向
にあります。。もっとも人によっては、阿部選手(宮城県)とか、土屋選手とかは、氣迫が
みなぎった本当に職人技の形をしている選手もまだいますが。。つまり、形をするにも
以上の二通りのタイプがあるかと思います。傾向としては、実践で使えるかどうかではなく、
いかにしたら見て居る人にきれいさを訴えられるか、そういう競技スポーツ化の時代になっ
ているということだと思います。極めのなくなったスポーツ空手と同様に、実践よりも体操
見栄え的にアレンジする形が大流行のような氣もします。とても残念なことではあります。
ただ、子供たちを指導していくにあたっては、私たちの道場も、極めは残しつつ、スポーツ化の
波に取り残されないようにしなければという思いは徐々に高まって居るところです。あくまでも、
どこまでも、空手は武道であると私は思っていますからここの一線だけは越えたくないのですが。。
残心、目付け・・これは大事にしていきたいです。。

530 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 09:01:34 ID:6OEXpQdH
>なんで、自流の形を、やれ音だすな、
顔と動作一緒だとか、ここは腰を切るなとか、他流の先生に言われたり、、
あるいは、許せないのは一挙動抜いているところもあるよ。。

これ・・・間違ってますよ。音を出すなというのは、意図的に道着を叩いたり
して音を出すなということでしょう。あごひげ先生は生徒に意図的に道着を叩
いて音を出させるんですか?
一挙動抜いているというのもおかしいですよ。おそらくカンクウ大のことを言
っていると思われますが、協会でも最近そういうように解釈されているもので、
挙動自体は変わっていないはずです。あくまでも解釈がそのように協会では統
一されているという類でしょう。

 これを全空連のやり方を間違いと言うのであれば試合に出なければ良いこと
です。全空連は協会だけではなく他の松涛館の団体も参加しています。その中
で他流も含めて基準を作らなければ競技になりません。それを間違いだとかス
ポーツと解釈するのはおかしいですよ。

531 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 09:13:21 ID:6OEXpQdH
>なるほど、安部選手の形は攻防の 呼吸法、目付、残心などが出来ており流石
王者と感心しましたが、三村選手はそれが全くありませんでした。 
私はお世辞にも三村選手のそれは上手い とは思えませんでした。

 松山さんのこの書き込みをあごひげ先生は訂正しないのですか?本当に三村
選手の形にはそれがないのでしょうか?では、松涛館の呼吸法とはあごひげ先
生はどのようにお考えでしょうか?
 目付けもこの書き込みを見る限りでは、松山さんは相手を睨むような所作を
求めているのかと思いますが、そんな素人の喧嘩のようなことをなぜ形で行な
わなければいけないのでしょうか?

>女性だから 呼吸法がなくても良い 残心がなくても良い 目付けが甘くて
も 良い ということはありえないはずです。

 これをあごひげ先生が訂正されないのでしたら、あごひげ先生は形を教える
資格がありません。三村選手の突き蹴りはその程度のものだったとお考えでし
ょうか?
 彼女の試合前の集中、普段の空手に対する姿勢、すべて形の中に含まれてお
り、あれを下手と言い切る松山さんは、よほどの達人なのでしょう。
 あごひげ先生も、スポーツだとか武道だとかややこしいことは言わず、具体
的に松涛館の呼吸法とはどういうものなのか。目付けはどうなのかを書き込ん
でください。
 

532 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 09:21:54 ID:cRmmewAx
形のときの気迫ってどうなのかな?
気迫溢れる形相でやったほうがいいの?
実戦で本当に強い人って別に気迫も見せずに普通の顔で相手を倒していくイメージがあるけど

顔でごまかされる審判って相等レベル低いんじゃない。元気がよかったり顔つきで勝つのは子どもだけでたくさん。

533 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 09:22:47 ID:6OEXpQdH
>組手と同様に、全空連というところは、よりスポーティーな空手を目指して
おり、相手を殺す氣迫よりも、体操的なしなやかさ、スマートさで今は点数も
上がるような傾向にあります。。もっとも人によっては、阿部選手(宮城県)
とか、土屋選手とかは、氣迫がみなぎった本当に職人技の形をしている選手も
まだいますが。。
つまり、形をするにも 以上の二通りのタイプがあるかと思います。

 はっきりと聞きます。あごひげ先生は、阿部選手や土屋選手のような気迫が
みなぎった職人技の形と、三村選手のような体操的なしなやかさ、スマートさ
の形と2種類あるとおっしゃりたいということでいいのですか?

534 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 09:39:01 ID:LChHYlzs
頑張ってな達人ww

535 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/23(月) 09:40:35 ID:1J912y2o
出かける前に。

>>530
>これ・・・間違ってますよ。音を出すなというのは、意図的に道着を叩いたり
>して音を出すなということでしょう。
意図的に道衣を叩くのはもちろんダメです。が、その他に足をバタンバタンというのも
減点の対象でしょう。剛柔では特有の息吹も制限されていると聞いています。
私が言っていることを問うなら、総本部指導員も模範を示して形試合に出るべきです。
あの形で勝てるかどうか。つまり、全空向きに修正しないと通用しないということです。
それでは変でしょう。
協会以外の松涛館選手はそのあたりの研究は怠りなくやっていると思いますが。

>一挙動抜いているというのもおかしいですよ。おそらくカンクウ大のことを言
>っていると思われますが、協会でも最近そういうように解釈されているもので、
>挙動自体は変わっていないはずです。

抜いているのを氣付いたのは、高校生の試合です。他流の全国審判が教える高校生が
一動作抜いて演武しているということ。私は庄司先生に習ったときはここを抜くのは
間違いだ、とはっきり教わりました。意味もあり、それに伴う挙動もある。これは
変わっては成らないはずです。

536 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/23(月) 09:41:36 ID:1J912y2o
>その中で他流も含めて基準を作らなければ競技になりません。それを間違いだとかス
ポーツと解釈するのはおかしいですよ。

はいあなたの言うとおりです。
でも、協会らしさを失い、極めをなくし、武道性を薄めていった場合の 空手の方向性に
私は疑問を持っているということです。疑問も何も持たないで簡単に同化して
いくこと自体私は考えるべきと思います。
・・という強い要望というか、姿勢は今後も示していきたいと思います。
もし私に、空手界に少しでも影響力があるならばなおさらのこと、譲れないところです。
普及とか、オリンピックとかを最大目標にして、都合主義でスポーツ化するのではなく、
とことん、わが国日本国青少年の正しい成長を願った空手道の普及を私は心から
願っています。。合わなければ出なけりゃ良い・・そういう考えにはなりません。
空手をやっているものは誰でも出れる権利はあるでしょ。そしてそのルールに対しても
発言できます、アイデアだって提供していってもいいはずです。
私に力があるならば・・あるいは歯止めになるならば、私は私の信念をもって今後も
進みたいと思っています。
またあとで。

>>533
はい私はそう思います、ということです。以前、国体で雲手をしチャンピオンになった
人が何人かいますが、それは全空向きの雲手であり、協会の試合では通用しない
形でした。力強さ、氣迫、極めの強さ・・に欠けていたと見ています。
そういうジレンマ・・感じているということです。私も今後努力しなければなりませんが。

ではまた今夜。

537 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/23(月) 09:43:37 ID:1J912y2o
>>531
中々いい書き込みですね。素晴らしい先生のようです。
先生の言うとおりです。私も勉強しておきます。では。。

538 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/23(月) 09:47:43 ID:1J912y2o
>>536
誤解があってはいけないので 536 は○原選手のことではありません。無名の選手
で優勝した人がおりました。でも協会の先生方の形ばっかり見ている私には
疑問符でした。
以上。

539 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 09:53:34 ID:6OEXpQdH
まっ正面からのご丁寧な返答誠に感謝します。ただ、土屋選手阿部選手が職人技で
三村選手が協会では通用しない、力強さ、氣迫、極めの強さ・・に欠けていた
という意見には100%反対します。
いったい先生はどこをどう見てそのように判断できるのでしょうか。私には技
を見る目がまったく欠落しているとしか思えません。(過激な表現ですみませ
ん)

 私が全空連の批判をするのであれば試合に出なければ良いと書いたのは、そ
れほどの信念を持ったあごひげ先生が全空連のやり方に妥協してまで形を指導
する必要がないという意味で書きました。
 ここは、技術的な批判はすぐに達人さんと思われるようで私もあごひげ先生
にご丁寧な返答をいただき、満足しましたので、ここで消えることにします。
あごひげ先生、ありがとうございました。失礼な表現を多々使用したことをお
詫びいたします。

540 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/23(月) 09:57:50 ID:1J912y2o
>>539
急いで・・・。

三村先生の形というよりも、私は、本来力強く実践の形を想定した協会形が
全空向きに本来の良さを変えられていっているのではとおもったということです。
私、早とちりが多いですね。。
けして三村先生個人のことを強調していったことではないのですが、
急いで書き込もう、としたためにあのように掻きました。

また時間があったら突っ込みお願いします。では。

541 :れぇ〜ごらすぅ〜Ж:2005/05/23(月) 11:31:51 ID:1m+WCl/f
あごひげ先生の私見をお聞かせ下さい。
JKA全国大会形試合において、予選3試合は紅白双方が
同じ形を課題として優劣を競うものなので特に問題はないと
思いますが、準決勝、決勝戦はたしか自己申告によるもの
ですよね。本当に公正、公平に優劣をつけるに当たっては、
準決勝、決勝戦もその日に抽選などで課題の形を提示して
それを皆が同じに演武して点数評価するべきものではないか
と、ふと思ってしまいました。得意形などは、たとえば入賞選手が
エキシビジョン的に魅せる目的で行えばと・・・。

542 :さんまちゃん:2005/05/23(月) 11:46:30 ID:hwIfizUR
>>540
けして三村先生個人のことを強調していったことではないのですが、
急いで書き込もう、としたためにあのように掻きました。

も〜おそいのや!
三村はぁん!あんただまっとらんと怒りなハレ!

543 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 13:53:56 ID:RE3VDNMs
協会形の女王もダメなのか・・・。
世界チャンプの形より修空館の形の方が凄いのかな。

544 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 15:08:20 ID:CJ8qfTRB
>>537

531の書込みに対して、それだけですか??

545 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 15:22:00 ID:C0Cc15Dj
俺も 三村選手が演舞した形のビデオみたけど、目付け、攻防の呼吸法がなかったね。
リズムが全て一定で、強弱も感じられなかった。(どこの攻撃で相手を倒すんだろうと聞きたくなった)
あごひげ先生の「阿部選手や土屋選手のような気迫がみなぎった職人技の形と、三村選手のような体操的なしなやかさ、スマートさ
の形と2種類ある」は納得せざるをえないかな。松山先生のも書き方は過激だけど、内容は納得。

546 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 15:43:24 ID:qNUqd+Yu
教材用のビデオでの演武と試合での魅せる演武いっしょにしているのか?
もしそうならその時点で終了。論ずるに値せず。
それを論じるなら三村先生の前にJKAの教材ビデオはどうよ。
本番さながらに演武してる先生は数えるほどかと思う。

547 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 15:50:25 ID:kbpfW0gU
JKAの形教本から画像がなくなった意味を考えよ。
教本ビデオなどの見本演武はリズムや強弱は一定でいいんだよ。
そこに自分で魂を吹き込むのです!



548 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 16:08:35 ID:C0Cc15Dj
松山先生は 「三村のは、例えビデオ用だとしても」と言っている。
ビデオ用で呼吸法、目付け、極めも無い(弱い)ところで、本番でどうなんだ
ということだろう。確かに三村選手のガチの形も
攻防の呼吸法が・目付けが無く・極め・残心が弱い。


549 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 16:14:29 ID:LChHYlzs
しかしなんただなあ、あごひげ先生はネタ作りが上手っつうこと
天然ネタの天才ってとこかな
極めの論議だって元々はあごひげ先生の功績大だろし、
つうことはあごひげ先生、十分に空手界に影響力行使しているぞ!
こういう人も大事にせにゃ空手界、な
と、そう思われ



550 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 22:04:48 ID:U6FD1B3+
おぉーっ、賛否両論が出ていますね。

いいんじゃないすかーこの展開・・・

551 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 22:08:11 ID:4X9QZHhn
Re: 過去を振り返って! 広島の松山 - 2005/05/22(Sun) 23:37 No.7001

あごひげ館長先生
広島の松山です。阿部選手でしたね。失礼致しました。
大分前の事ですが、全空の空手も習っておった門下生が、和道道場で攻防の呼吸法の事で師範よりケチをつけられ 私にその事で相談にきたことがあります。
今 私も和道の道場で稽古させていただいておりますが、呼吸法がないので違和感があります。なかなか難しいです。空手というものは。
また 極めの事でメール致します。暫くお待ち下さい。


和道に呼吸法がない?そんなわけないだろう。違和感あるのはオヌシの形だけじゃい。

552 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 22:15:50 ID:4X9QZHhn
攻防の呼吸法、目付、残心などが出来ており 流石王者と感心しましたが、三村選手は それが全くありませんでした。
私はお世辞にも三村選手のそれは上手い とは思えませんでした。それは、私だけではなく、他の師範も同じ意見でした。
これでは、いざとなったとき形が活かせず負けてしまうと。形は見せるものではなく、実践で活かすものであり、
それを想定して行うものだと思いますので。
女性だから 呼吸法がなくても良い 残心がなくても良い 目付けが甘くても良い ということはありえないはずです。


この人ら目玉付いてるのか?この間三村先生の形見たけど、全部あったよ。
まあ、見てもわからんヤツに何言っても解ってもらえんか。
あなたたちには豚に真珠だっやようですね。

553 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 22:22:48 ID:4X9QZHhn
>>549 天然だけだったらいいのだが、他に不快感を与えるから叩かれるんだよね。
かわいいのだったらオレもニッコリなんだけど。

554 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 22:27:50 ID:U6FD1B3+
>>549 >天然ネタの天才ってとこかな
>極めの論議だって元々はあごひげ先生の功績大だろし、

道衣ですな




555 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 22:32:43 ID:C0Cc15Dj
>>551
だから 息吹 呼吸法といったのは昔と違って今では避けられるって
あごさんも言ってたぢゃん。
俺も 糸東道場で息吹・呼吸法を行ったら、道場主から「今はそれはやらないね。試合では減点だ」
って注意されたよ。

556 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 22:33:22 ID:U6FD1B3+
>>528
>松山先生はあごひげを 『兄のような存在』 と言ってくれ、広島で極真の道場(生徒100人
を持つ)偉大な道場主(三十代)です。私との共通点原点は・・ブルース・リーに・・ありますね。

松山さんてすごい人なんだー
あごひげさんがお兄さんねーw



557 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 22:34:51 ID:4X9QZHhn
ネタ作りが上手いというよりは、本人がネタにされている気が・・・。


>あごひげ先生、十分に空手界に影響力行使しているぞ!
反面教師ということで同意。さすが教育空手道(藁)

558 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 22:35:30 ID:U6FD1B3+
>>555
>だから 息吹 呼吸法といったのは昔と違って今では避けられるって
あごさんも言ってたぢゃん。

これも道衣やな


559 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 22:36:26 ID:U6FD1B3+
>>557

おまい性格悪いなー

560 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 22:36:43 ID:ikdnl3np
ほぅ、広島の極真先生が全空連王者の形批判をねぇ・・・。
極真の松山さんに形の講習会でも開いたもらったら。(wwwwww

形を見るポイントが違うのではないの。

561 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 22:37:38 ID:C0Cc15Dj
>>556
書き方からしてタダもんではないと思っていたけど。
まあ 俺も含め ここでウダウダ遠吠えを吐く奴よりは雲泥の差がある事は確か。


562 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 22:39:05 ID:4X9QZHhn
あごさんだけじゃなく、松山さんもハッスルさんもなんかイタイ人に思えるよ。
類は友を呼ぶ。
つ〜か、ブルースリーの映画で極めを理解したつもりでいるのもワロタ。

563 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 22:39:47 ID:U6FD1B3+
>>560 バカ

>>561 道衣

564 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 22:41:04 ID:U6FD1B3+
>>562
キメを理解するというよりは極め分からんだろおまい

565 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 22:41:07 ID:4X9QZHhn
>>559
オナエモナー

566 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 22:42:44 ID:4X9QZHhn
>>564
オナエモナー

567 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 22:42:57 ID:U6FD1B3+
>>565
いや俺はあごひげさん、松山さんの一本気に惚れとるけん

568 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 22:44:51 ID:4X9QZHhn
一本気なところは否定しないよ。
ただ、イタイ人・・・藁(オレモナー)

569 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 22:48:50 ID:ikdnl3np
567に贈る言葉・・・・・・・「類は友を呼ぶ。」

ガンガッテクサイ。

570 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 23:06:51 ID:4X9QZHhn
あごBBSの三村先生に関するところ、早急に消したほうがいいよ。
完全に名誉毀損だよ、あごさん。

571 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 23:27:48 ID:C0Cc15Dj
それなら ここの三村レス全て消さないと。


572 :ロードオブザ法曹壊:2005/05/23(月) 23:35:22 ID:T4hTHOmr
あごしげセンセ〜

アウトぉ〜(^-^)/~

573 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 23:37:05 ID:4X9QZHhn
昨日はまた明日とかいいながら、今日は来ませんね。
逃げたかな?

574 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 23:38:54 ID:bT31w5Kr
広島の松山さんがそんなに大事なんでしょうか

575 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 23:42:18 ID:4X9QZHhn
きっと山陽地区本部長かなにかアプローチしているんじゃないの?
そんで気を使っているとか??


576 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 23:48:02 ID:T4hTHOmr
あごしげセンセがどんなに言い訳しても
三村先生が元世界チャンプとして、あるいはその肩書きをもって
築いた今の地位を2ちゃんなどの不特定多数が読む大掲示板での
書き込みによって汚されたとおっしゃれば成立!?

アウトぉ〜!?


577 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 23:56:30 ID:C0Cc15Dj
まあ 松山さんの意見は激しいけど 俺も松山さんと同じ意見持ってた。
松山さんの知り合いの先生も 賛同していたようだしね。
あごさんの意見は>>529 >>536ですな。


578 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 23:59:55 ID:UzjULWhd
「空手とは何か」と問われたときに、キックボクシングやテコンドーなどとの違いを明確に説明し、
空手の空手たる所以(ゆえん)やその独自性を示せる空手人が果たして何人いるのでしょか? 
はたまた、平素の「空手は武道なり」の言動とは裏腹に、かなりの空手人が(加齢と共に)その武道性に見切りをつけ、
あたかも木に竹を接(つ)ぐがごとく他武道たる太極拳や八光流、合気道などに道を求める傾向をどう説明するのでしょうか?
あごひげ先生の考えはどうですか?

579 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/23(月) 23:59:58 ID:YDNFUbXf
551 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/23(月) 22:08:11 ID:4X9QZHhn
552 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/23(月) 22:15:50 ID:4X9QZHhn
553 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/23(月) 22:22:48 ID:4X9QZHhn
557 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/23(月) 22:34:51 ID:4X9QZHhn
562 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/23(月) 22:39:05 ID:4X9QZHhn
565 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/23(月) 22:41:07 ID:4X9QZHhn
566 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/23(月) 22:42:44 ID:4X9QZHhn
568 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/23(月) 22:44:51 ID:4X9QZHhn
570 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/23(月) 23:06:51 ID:4X9QZHhn
573 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/23(月) 23:37:05 ID:4X9QZHhn
575 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/23(月) 23:42:18 ID:4X9QZHhn

580 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/24(火) 00:05:28 ID:bT31w5Kr
あごひげさんは八光流を習いだしたとか
なんで?

581 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/24(火) 00:08:53 ID:1Vw0Gyog
教育空手と言うのなら、生涯教育、高齢者の空手もお願いします!

582 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/24(火) 00:11:21 ID:fj5pjP+A
高齢者には整体で教育

583 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/24(火) 01:08:10 ID:kFOxRbE2
あごさん人気ですね!
昨日は全空を追い越し、そして1日で今日は協会を追い越しました。
武界最強スレでしょうかー w

584 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/24(火) 01:27:16 ID:evdguKLx
教育空手は、再教育が必要な先生方が集まる会派です。


585 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/24(火) 01:31:36 ID:1Vw0Gyog
一番キレやすく犯罪が多い世代は50代と言われてますから
その世代を対象とした教育空手も必要だと思います。

586 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/24(火) 01:50:01 ID:rDdXeGhY
団塊の世代、全共闘世代、。こいつらが日本をダメにしてる

587 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/24(火) 06:26:05 ID:kFOxRbE2
日本を一番ダメにしてるのは暗闇からコ石を投げるやつら

588 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/24(火) 06:58:40 ID:F36KNUUJ
教育という言葉に一番敏感なのは○人です
そして今では暗闇から小石を投げるのが一番好きになりました

あれでも元教師とか
ああいうのが日本を駄目にしているんだなぁ www

by agosige

589 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/24(火) 07:00:34 ID:F36KNUUJ
○人が出たらこれを貼り付けましょうwww

590 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/24(火) 07:05:09 ID:F36KNUUJ
ID:1Vw0Gyog >>581 >>585 ソースからこれが○人と分かるなぁプケラ wwww

591 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/24(火) 07:20:40 ID:8ViMEZUu
>>540
>三村先生の形というよりも、私は、本来力強く実践の形を想定した協会形が
>全空向きに本来の良さを変えられていっているのではとおもったということです。

こう言ってる時点で既にわかってないでしょ。(笑)
いやはや、アゴヒゲさん勿体無いですな。協会、太極拳、八光流、整体に2ch(笑)
これだけやっても禿げしい思い込みのため全く生かされていてない。
折角良い流れになって目を引く書込みが現れても、ひたすら自己主張のみの
長文爆撃ですべて潰してしまっている。そしてその事にまったく気付いていない。

そんなアゴヒゲさんにこの言葉を捧げます、『守破離』。(しゅはり)と読みます。
そろそろ初心者の殻を破りましょうね。

592 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/24(火) 07:29:22 ID:7pXPRj97
591おいおい
>>588-590 これは無視ですか?情けないなあんた。



593 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/24(火) 07:36:07 ID:F36KNUUJ
いやそれは躁鬱病の人ですよw

594 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/24(火) 07:37:41 ID:F36KNUUJ
次は別のところに移動してから登場します
今日は荒れる予定日ですw

595 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/24(火) 07:40:23 ID:4170Av7Z
ID:1Vw0Gyog ですが、
あごひげ先生を攻撃していると捉えられたのなら申し訳ありません。
中高年の教育空手をお願いしたかっただけです。
○人先生でもありません。

596 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/24(火) 08:15:00 ID:7pXPRj97
白々しいなあんた

597 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/24(火) 14:43:23 ID:uBkorpTr
なんでもかんでも○人!?
○人ってことにしておけば○く収まるってワケか。
簡単だよなぁ、そうすりゃさ。
たくさんの人が意見書き込んでたって
○人一派ってことにすりゃ、安心だもんナ。
○人本人や一派にされた多くの人々は真実を知っとる。
試しにちょっと書き込んでみりゃあ判るってこと。
やってみ!一からげにされて、面白イヨ

598 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/24(火) 14:52:20 ID:fj5pjP+A
空手ハッスルさん、あごひげさんより先にレスをしちゃったよ。
あごひげさんの逆鱗に触れなければいいのですが。。。(>_<;)

599 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/24(火) 15:50:17 ID:htkDttbN
アウトぉ〜(^-^)/~

600 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/24(火) 16:38:05 ID:stsly1vd
600げっと!!!!!!

601 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/24(火) 18:52:45 ID:AI4UXhB0
>598
>>528で書込みしているようにハッスルさんはJEK関東地区本部長の由。
したがって先レスしても、あごひげさんの逆鱗に触れることはないでしょ。




602 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/24(火) 18:58:14 ID:fj5pjP+A
手下が親分より先にレスをしたらよりまずいです
お客さんにもああなんだから。。

603 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/24(火) 19:09:22 ID:DCRmfpJB
そういえば松山センセが最初にレスしたことは1度もないんじゃない?
書き方はときおり厳しいけど。でも一本気。私は好き。
文は人ってよく言ったものね。

604 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/24(火) 19:22:17 ID:fj5pjP+A
松山さんはフルコンの人だからあまり書けないのでしょ

605 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/24(火) 19:30:32 ID:B1LxW2MZ
今度は関東が宮城県と同じになるのか。
ヤダヤダ

606 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/24(火) 21:29:52 ID:O8IMaLbD
483 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/22(日) 22:22:03 ID:/O7ImFzX
ネタ・・いやそのままありのまま

別に誰かの悪口とか、そういう意味ではありません。
何とか改革していきたいですね。そのためにもJEKしっかりせねば・・と思います。


今日うちの指導員、親たちが話していたこと・・・
県大会で副審の旗3:1を主審が引き分けにしたことを言うと、
・ある先輩が電話を寄越して興奮して話していた・・修空館が抜けたら不正が二倍になった
・いちいち再試合に持っていくわ・・ひどいよ、ほんとひどい目にあったよ

5/14、全空連の東北中学校大会があった。
・ガラが悪いな・・と思うと協会の審判員だった(ある親)
・例の地区の審判員、いつものように無理やり修空館の相手方を勝たせようとしていた
が、周りの審判員が正常だったからやがて修空館にも仕方なく上げていた
・今までの大会はなんだったんだろうって思えるような大会だった
応援も非常に質素、紳士的に大会は運ばれていた
審判員も適度に緊張感を持ち、とても中立構成に運営されていた、
これが本当の大会の姿なんだなって思いましたよ(別の親)

まあこれは昼時間のみんなの会話です。今でもあるんですよ本当に。
私が言ったことばではありませんよ。良かったです、独立して・・。(みんなの言葉)

607 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/24(火) 21:41:56 ID:O8IMaLbD
506 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/23(月) 00:07:02 ID:1J912y2o
>>501
ありがとう、よくぞ聞いてくれました。
対抗する一派、某地区では・・さあ、これからは引き抜きをするんだ、と親たちに
言っていたのをうちの指導者が言われた親から直接聞いています。
また、うちの指導者にわざわざ来て、あるいは、別大会の朝にうちの高校生に
わざわざ修空館およびあごひげの悪口あることないこと・・を散々言っていた、
とも聞きました。そういう空氣でした。

しかしね、会員は、協会だろうと、松涛館だろうと全然関係なく、あごひげ館長、もしくは
修空館というブランド?に何かを求めて入ってきて居るので全然影響はありませんでした。
つまり、協会をやめて独立したからということで退会にいたった人は皆無です。
こんなに楽だったかーと私自身せいせいしているし、自分の道場の強化のために空いている
日曜日を使えるって・・ほんとうに良かったと思っています。ホンネ。

今年、4〜5月にかけて各道場で、新しい会員勧誘のための演武会をしました。
はっきり数えてはいないが、五十数名が、お試しということで見学、あるいは、体験
入団をしています。ここから一人でも多く残ってくれるように頑張りたいと思います。

608 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/24(火) 21:44:20 ID:O8IMaLbD
434 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/21(土) 13:12:35 ID:fPdQSCJ0
スワイショウは、総本部でも○坂先生、○倉先生など皆さん最初にやられています。
九年前に全国合宿に参加して以来何度か大坂先生とスワイショウについてずいぶんと
やり取りをしてきました。また、いつだったか○木先生に、今日はあんたが何かある
だろう、やって見なさい、と言われてみんなの前に立ってスワイショウを披露した
こともあります。スワイショウは、中国武術の原点と言われていますがそれはなぜかと
考えるときに、動きの中で力を抜くコツを掴む、ということであると思います。
生理的正常な脊柱の湾曲を保ちつつも、人体の中央に、でんでん太鼓のような
芯棒を置き、左右に動かすことによって二本ある紐(腕)が動くということです。
芯棒の動きを急にストップしたときでも紐である腕だけは自然にしか止まれない、
そういう状態を作ります。種類は、左右、前後、ひねり、あるいは前屈から、
後屈から、騎馬立ちからなど・・、私が知っている(私自身のアレンジ含む)だけで
実はニ十種類以上もありますね。これはオーソドックスに左右と前後です。
http://www.syuku.com/yattemiyo/yattemiyo_f.html


609 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/24(火) 21:45:07 ID:O8IMaLbD
435 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/21(土) 13:13:27 ID:fPdQSCJ0
空手協会の組手ではベタ足が多いですよね。すると居つきやすく、一般には自由な
攻防も軽快に動くという点では多少困難かと思います。
(総本部の先生方は別ですが・・)
協会員が、一本勝負ではなく、ポイントルールの空手に移行しようとする場合には
より自由に軽快に動けるよう、今まで以上のフットワークが求められると思います。
基本稽古の段階で、中段逆突きを稽古するときに、拳を軽く握った状態でスワイ
ショウの原理で数十回まずやってもらうと、より力が抜けたいい突きが出せる
ようになると思います。後屈でも騎馬立ちでもやってみましょう。また逆に、
ベタ足の状態から瞬間に一度爪先立ちで体を軽くし、左右に脱力を測って動ける
ようにしていくことも出来やすいと思います。相手の出を誘うにしても居着いて
居るように見せかけて瞬間に脱力と同時に腰の回転、押し出しもスワイショウの
原理ならばけっこう出しやすいです。スワイショウの原理で芯棒をイメージし、
腕を投げ出すようにしたゼロの状態からより素早く突きを出せるようにするなど、
工夫していくといろんな動きが出てきそうです。ただし、私は、『極め』こそ空手、
と思っていますから、突いた瞬間は拳を締めこむようにしてほしいと思っています。
いくら相手に早く届いても、相手に当たった瞬間に手首がグニャリのまったく
突きに威力のない空手では私は空手とは言えないのではと思っています。


610 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/24(火) 22:09:56 ID:5SQZ63/I
>・例の地区の審判員、いつものように無理やり修空館の相手方を勝たせようとしていた
>が、周りの審判員が正常だったからやがて修空館にも仕方なく上げていた

フムフム・・・こういう事はありがちなのではなのかな。わたしのところでは道場長同士の戦いって
いいますか。○○道場の審判は△△道場に厳しい、××道場は自分ところにはエコ贔屓を公然として
いるなんて事は当たり前に周知されてますよ。


611 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/24(火) 23:19:30 ID:evdguKLx
三村に関するレス、消さないんですね。
これからも批判中傷内容を載せておくのですか?
反省する気ないようですね。残念です。

612 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/24(火) 23:46:13 ID:c+5vJIUT
>>541 :れぇ〜ごらすぅ〜Жさん、
>私見をお聞かせ下さい。
となっているので
思っている事を言わせてください。れぇ〜ごらすぅ〜Жさんが、書かれたことは、
きっと、どこまでも中立構成な審判をお願いしたい・・そんな感じからでしょうか。
準決勝は七つの形から選ぶのですが、どうしても総本部の先生方に少し多めに
点数が行くような氣はしますね。予選の平安形なんかでは、一般選手のほうが
上手なのに・・という試合はたくさんありますからね。それから、2×2の主審判定では
総本部選手にではなく一般選手に旗が上がったというのは見たことないです。
2×2、もうその時点で一般選手の勝ちだと思うがなぜか総本部の選手は絶対に
負けません。。この辺に、最近の協会選手が伸びてない原因はないのでしょうか。
私は思います。思い切って総本部指導員は試合から抜けたらどうなんだろうって・・。
総本部指導員は総本部指導員の部で試合をしたほうがすっきりすると思います。
総本部指導員は志水先生をのぞいて全空連に関係ないですね。
ところが、その他の一般選手はほとんど全空連の試合にも出ています。
本来は毎日空手をしている総本部選手だったら、全空連対策用の形試合だって
十分にこなせるはずです。協会で日本一になっても今の指導員の先生方の形では
そのままでは全空連に通用しないと私は思います。。。
541 :れぇ〜ごらすぅ〜Жさんへの回答にしては少しズレているかもしれませんが、
私の素直な氣持ちです。

613 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/24(火) 23:49:15 ID:c+5vJIUT
>>578
>平素の「空手は武道なり」の言動とは裏腹に、かなりの空手人が(加齢と共に)
>その武道性に見切りをつけ、 あたかも木に竹を接(つ)ぐがごとく他武道たる
>太極拳や八光流、合気道などに道を求める傾向

私の場合は、空手を始めた数年後に空手の先輩が太極拳を教えているという
ことを聞いて行ってみたら、立ち方が同じで動きの理論がとても協会空手に
似ているな、これは空手にも役に立つな、、と思ったので習ったのが始まりです。
今では新聞社カルチャー、県いきいき財団、などの講師として週に4〜5回も
職業として歩いています。
八光流は、数年前から不審者の出没が多く、護身術を教えてくれという依頼が
多くなっていたことから、太極拳の門下に八光流の師範免許所持している
人が教室を持って居ることを思い出し通い始めた、ということです。私には自然
の流れであり、
>かなりの空手人が(加齢と共に)
>その武道性に見切りをつけ、あたかも木に竹を接(つ)ぐがごとく

そういうことではなく、空手にも活用できるように一緒に続けているということです。
加齢し、たしかに合気道などに進まれている人もいると聞きます。空手協会の
空手が生涯武道として相応しいかどうかは各自の判断でしょうが、当てる空手で
あり、人によっては身が持たないと判断してのことでもあると思いますのでそれは
それで仕方がないのではないでしょうか。
でも一方、総本部では毎週金曜日は大坂先生が1時間だけ指導する形稽古が
大人気の講座だと聞いています。私の尊敬する心の師も一人、毎週金曜日に
大坂先生の形指導をたのしみに行って居るようです、そういう楽しみ方もあると
いうことですね。上手に空手と付き合えればいいのですが、各道場みなやり方が
違うので、加齢してもそのまま協会空手を武道として生涯付き合っていくには
環境次第ということになると思います。

614 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/24(火) 23:59:31 ID:c+5vJIUT
>>611
>これからも批判中傷内容を載せておくのですか?
これは松山先生の書き込みのことですか?松山先生の書き込みを消せ、というなら
先生に事情を話して削除させてもらわねばなりません。
もし私の書き込みでしたならば、どのようにも書き換えられますが、でも、
私は、協会の人が今のままで良いとする形が全空連では通用しなくなってきて居る・・、
そしてこのことは協会の孤立を示すのか、はたまた、協会としての全空連への
アピール度が足りないのか・・ということを考えてもらいたいがための書き込み
になっていると思います。協会空手は素晴らしいけれど、このままの体制
でいいのだろうかというジレンマです。
具体的にどのようにしたらいいかおっしゃってください。

615 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 00:00:07 ID:DCRmfpJB
>>611
松山さんのは 中傷 悪口というのだろうか。
あくまでも 意見として書いているだけではないのか。
現にあごさんも否定はしていない。
松さんも、形を見て 「ビデオだからって呼吸や極め、目付けがないのはどうなのか」
という率直な意見をだしたろうに過ぎない。
ビデオだからってあれで良いのか って疑問 俺もある。
参考にしたいから チャンピオンの形を見るのであって、
手を抜いたりだったら あまりにも視聴者に失礼だな。
たぶん 三村さんの形はビデオでそうなら ガチも呼吸法や息吹・極めも無い(弱い)だろーな。

616 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 00:17:08 ID:oXeLYA6o
あのカキコを三村先生が見たら、三村先生はどう思いますか?
三村先生を慕っている生徒が見たらどう思いますか?
どうしてそれを考えられないかなぁ??
それを生徒に指導するのが教育の一環だろうに・・・。


617 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/25(水) 00:23:09 ID:y5ez2J0C
>>610
>○○道場の審判は△△道場に厳しい、××道場は自分ところにはエコ贔屓を公然として
>いるなんて事は当たり前に周知されてますよ。

こういうことは絶対にあってはならないのですよ。。でも現実に現在の協会ルールではもう
限界なのかもしれません。いくら、モラルの問題を(九年間の県副技術局長時代に)訴えても
まったく改善はされませんでした。>>610さんが言うように審判員は胸の道場名を見て
旗を上げ下げしているということでした・・。
ところが最近聞いたことですが、今年の県大会では、修空館が抜けたら不正が倍増したと
いうのです。きっと、目を光らせていた鬼の副審判長がいなくなったからでしょうね。
朝の審判会議で、その、、エコヒイキを平気で地区ぐるみで行う一人の審判員が、
『立ち方とか少々グラグラしていてもビシッビシッと決まっていればそっちに旗を揚げる
ように・・』とまで言っていたそうです。。形とは総体的に見るべきものです、まして、
素人の審判員ではないのですから、見た目がビシッビシッ・・ではなく、立ち方や
姿勢、転身のときの足の運び、緩急などの基本的なところをしっかり見て欲しいと
思います。某地区の審判員はよく会議では、『親が見ているから』とか、『親に言われる
から』、という発言をします。。私はそのとき、、、てめーらは空手の指導者でねえのか、
って非常に不愉快になります。親のご機嫌取りのために審判をしているとでも言わん
ばかりの言動が目立つのです。。。
一昨日、うちの優秀な指導員が言っていました。『協会を離れたら、教会が小さく見える・・』
これは大きいことだと思いました。私もいままで協会協会と言ってきましたが、先日の
全空連東北地区中学生大会に初めて子供たちを参加させ、また初めてその審判もし
ずいぶんと考えを変えざるをえないと思いました。極めの強さとか、少々ルール的には
まだまだ納得できないところはあるけれど、決めたルールのなかでは、本当に
贔屓というか、協会時代に見ていた光景が少なかったのです。贔屓をしようとしていたのは
某地区から出てきたたった一人の審判員だけだったようでした。。これは、ビデオに
証拠が残ってましたから・・。  >>606参照。

618 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 00:23:51 ID:z8coGus3
世界チャンピオンをこけにするあごひげ先生と松山先生の形が見たい!
JEKのHPが出来たら動画の公開もお願いしますね。

619 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 00:28:12 ID:d3ejtwI+
>>618
あの形はどうなのかな と思っているのは
あごひげ 松山両先生だけではないでしょうね。
誰でもそう思うよ。


620 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 00:32:51 ID:XyYnvcC6
ヒゲダンスの事かな。

621 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/25(水) 00:39:06 ID:y5ez2J0C
>>616
>先生を慕っている生徒が見たらどう思いますか?
>>618
>世界チャンピオンをこけにする・・・

そこまでおっしゃられるのなら、松山先生にメールを送り、、修正または削除
させていただきますが、、。
ただし、松山先生は素直な氣持ちで書かれていますよ。極真の道場主ということ
だけでなく、本来私たちだって、、、『形は四方八方の敵を仮想して・・』と習った
はずなのに、どこでどう変わっていったか、敵を倒すための形ではなく、見せる
演武に重点が置かれていることには誰しもが疑問を持つところではないでしょうか。
まして世界チャンピオンの影響力というのはすごく大きいと思います。
できれば○○先生が、協会でトップ選手として演武していたときのような力強さで
ビデオ撮影なりして欲しかった、これは、これからも協会系選手ならそうあって
ほしいという願う、それでいいと私は思いますがいかがでしょうか。

622 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 00:44:55 ID:z8coGus3
あごひげ先生の形が見たいです。
例えば、目黒の先生はHPで形のサンプル動画を公開してますよね。
あごひげ先生もお願いしますよ。
他人を中傷するなら自分が手本を見せるべきではないでしょうか。

623 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 00:45:07 ID:oXeLYA6o
>>621 そこまでおっしゃられるのなら、松山先生にメールを送り、、修正または削除させていただきますが、、。
だから最初からそうしなさいってば。形の内容に関しては見た人の判断でいいでしょう。


624 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 00:45:17 ID:XyYnvcC6
それほどまでに憂慮しているなら、あごひげさんから三村さんにメ−ルでも送って説教してやったらどうよ。
知らぬ仲でもあるまい。

625 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 00:46:30 ID:oXeLYA6o
あごひげさんがマスターズの大会に出てみたらどうですか?
そこで好きなように形を演武すればいい。

626 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 00:47:43 ID:oXeLYA6o
>>624 三村さんが気持ち悪がるから辞めなさい。

627 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 00:50:18 ID:z8coGus3
あごひげ先生、太極拳のビデオ制作してるそうだから
形のビデオも制作してくださいよ。

628 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 00:54:48 ID:j9grZrMa
あーあ、先生又開き直っちゃった。思ってても、書いて良いことと、悪いことがあるでしょうに。

629 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 00:56:59 ID:XyYnvcC6
広島の松山さんもあごひげさんのお陰で全国区に知れ渡りましたな。松山さんがブル−スリ−の極めと云っているのは残心に近いと思うし、極めというより映画で見る限り気迫の演出だろな。

630 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 01:00:45 ID:5YC03LQL
>でも現実に現在の協会ルールではもう
>限界なのかもしれません。
すみません。わたしは協会ではなく他流です。他流でもそういう事があるって事ですよ。

三村さん話で盛り上がってますね。
ビデオ出して販売しているんだから、いいんじゃないですか・・・どんな意見が交わされても
指導者間で論評しあい今後の参考になればいいのでは。
世界チャンプだから全て称賛しなくてはいけないはずはない。



631 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/25(水) 01:04:29 ID:y5ez2J0C
はいはいではそのようにします。少し時間ください。
松山先生、いつもすぐメールの返信がこないのです。空手で飯を食っている方ですが
あちらこちらに忙しく吹っ飛んであるいているようなのです。すぐメールはしておきます。
いろいろご迷惑をおかけいたしました。大変すみませんでした。

ところで、
>>612 >>613 >>617
この辺の書き込みはどうですか??

632 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 01:07:17 ID:j9grZrMa
そして、あごひげ先生の書きこみを全てマンセーしなくても良い。

633 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 01:08:59 ID:XyYnvcC6
世間に知られている選手であごひげさんが指導し納得した形を打つ選手はいますかな。

634 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 01:11:35 ID:XyYnvcC6
ところで、
>>612 >>613 >>617
この辺の書き込みはどうですか??

得意分野に誘導か。


635 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 01:12:10 ID:z8coGus3
あごひげ先生の形は公開してくださらないのですか?
三村先生の話と関係なく興味があるのですが。
太極拳の柔らかさと協会の力強さとブルースリーの怪鳥音が
融合した独特な形を想像するのですが。

636 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 01:15:39 ID:oXeLYA6o
>>631 上手に作文できましたね。でもアンタの理想論には興味ありませんね。
長文、ウザイし。

637 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 01:18:03 ID:j9grZrMa
チラシの裏に・・・

638 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 01:24:01 ID:z8coGus3
>>613
>加齢してもそのまま協会空手を武道として生涯付き合っていくには
>環境次第ということになると思います。

あごひげ先生の太極拳、気功、整体、八光流、心身統一合気道、反射道
の経験から、生涯付き合っていける空手を創作できないでしょうか?

639 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/25(水) 01:26:02 ID:y5ez2J0C
>>630
>他流でもそういう事があるって事ですよ。
なるほど。。人間のやることですから仕方がないですね。。私の氣功の恩師の
山内医博が言ってました。。『人間というのはどうしようもない生き物なんだ・・』と。。

あと、
>どんな意見が交わされても
>指導者間で論評しあい今後の参考になればいいのでは。
>世界チャンプだから全て称賛しなくてはいけないはずはない。

ここの部分に賛同します。その通りだと思います。
(でも、松山先生にはメール送ります)

640 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/25(水) 01:27:13 ID:y5ez2J0C
>>633
>世間に知られている選手であごひげさんが指導し納得した形を打つ選手はいますかな。

すごくうれしい質問ですね。。
まず他流では、佐久本選手のアーナン。阿部選手のスーパーリンペイ・・・
ただし、世界チャンピオンの阿部選手でも、今日はちょっと不調かな、、という形も
時々見られました。

私が惚れ惚れした形は・・・本来は・・大坂先生の壮鎮、矢原先生の雲手・・と書けば
いいのでしょうが、ご両人は別格、神格化・・しておいて。。
平成元年に私の神明造り200坪道場の完成記念に、指導に来ていただいたときに
講習会受講者から是非見たいという声があがり演武をしてもらった・・井村先生の
十手!!ですね。立ち足、姿勢、腰の使い方、、、そして鍛錬に裏打ちされた氣迫、
眼光の鋭さ、、、当時は現役世界チャンピオンでした。会場内がいつまでも拍手
やみませんでした。みんな感激していましたね。おそらく私自身もあとにも先にも
あれほど心を打たれた、基本に忠実で魂の入った形は見られないと思っています。
あの、強くて逞しい騎馬立ちと、まるで金剛力のような威容は私の、指導者としての
空手人生にも大きく影響を与えてくれていると思います。
夜は、道場の待合室で井村先生を囲んでみんなで酒飲んでチョーたのしかったなあ・・。


・・・
すみません。寝不足になるので寝せてください。また明日かな・・。
ありがとうございました。

641 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 01:27:59 ID:cm/1cyGZ
あごひげさん

そろそろ相手するのはやめたほうがいいですよ
挑発しているだけですから

642 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 01:31:01 ID:cm/1cyGZ
ほれ、こうするとわかりやすいかな、一派総出でw

616 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/25(水) 00:17:08 ID:oXeLYA6o
623 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/25(水) 00:45:07 ID:oXeLYA6o
625 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/25(水) 00:46:30 ID:oXeLYA6o
636 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/25(水) 01:15:39 ID:oXeLYA6o

620 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/25(水) 00:32:51 ID:XyYnvcC6
624 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/25(水) 00:45:17 ID:XyYnvcC6
629 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/25(水) 00:56:59 ID:XyYnvcC6
633 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/25(水) 01:08:59 ID:XyYnvcC6
634 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/25(水) 01:11:35 ID:XyYnvcC6

628 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/25(水) 00:54:48 ID:j9grZrMa
632 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/25(水) 01:07:17 ID:j9grZrMa
637 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/25(水) 01:18:03 ID:j9grZrMa

618 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/25(水) 00:23:51 ID:z8coGus3
622 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/25(水) 00:44:55 ID:z8coGus3
627 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/25(水) 00:50:18 ID:z8coGus3
635 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/25(水) 01:12:10 ID:z8coGus3
638 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2005/05/25(水) 01:24:01 ID:z8coGus3

643 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/25(水) 01:32:03 ID:y5ez2J0C
>>641
はいありがとうございます。
でも、たのしい人もいます。一晩寝ないでビール飲みながら語り明かしたい
ような人もいますね。

おやすみなさい。

644 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/25(水) 01:33:45 ID:y5ez2J0C
>>642

JEK専属の統計係長さん、いつも?ありがとうございます。では。

645 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 01:35:16 ID:cm/1cyGZ
>>644
はい、おやすみなさい

646 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 01:42:35 ID:oXeLYA6o
いつもの、知ったかぶりの反面教師で指導したのですか?さぞ迷惑で役経たない指導だったでしょうね。
本人たちに聞いてみたいよ。きっとクソミソだぜ。

647 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 01:45:30 ID:oXeLYA6o
>>642 ついでに書くと、
ID:evdguKLx(昨日) = ID:oXeLYA6o(今日)です。

648 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 01:50:03 ID:oXeLYA6o
ついでにあごBBSを晒し上げ

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無題 投稿者:桃母 投稿日:2005/05/24(Tue) 23:24 No.7009
こんばんは・・・娘が組み手が怖いと言い出しました(・・;)怖くないと言う人は少ないかと思いますが・・・

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桃母さんへ あごひげ - 2005/05/25(Wed) 00:56 No.7011

組手は誰でも怖いと思います。でも段階を追って稽古していますから、そのうちに慣れると思います。
例えば足の早い人に・・努力して同じくらいの速さで自分も走れるようになったとします。すると、
走りながらその人と会話だってできるではありませんか。。今まで見えなかったものが自分の努力、
成長で見えるようになるのです。出来なかったことが少しづつできるようになる、、これは本人の自信に
つながりますから、とにかく励まして頑張らせてください。稽古をして組手ほど面白いものは本当はないと
私は思っています。面白くなってワザがポンポン極められるようになってきたらそれは快感です。
お母さんも是非、いつまでもママ空初心者ではなく徐々にでいいですから自由組手もこなせるようにしてみてください。。
さあ、がんばろう!!

649 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 01:56:04 ID:oXeLYA6o
怖いと言っている子に、ただ励ますだけかよ。最悪の指導者だな。
子供が恐怖心持つような指導している時点でドキュン決定。
恐怖心取り除いてやれない時点で、もう終わっている。
言うに事欠いて、出来るようになったら面白く感じるよだと?
月並みな返事ですね。

>怖くないと言う人は少ないかと思いますが・・・
先生よりよく解っているんじゃないの(藁

650 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 01:56:58 ID:z8coGus3
>>642
ID:oXeLYA6oみたいなやつと一派だなんて、、、ショック!!!

651 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 02:00:31 ID:oXeLYA6o
>>650
ID:z8coGus3
おお!同士!!オレの手下になったんだってな。よろしくな。
オマエの命、おれのために使ってくれい。。。

652 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 04:25:51 ID:rDbBRAFC
空手をきわめたい さんへ あごひげ - 2005/05/25(Wed) 00:49 No.7010

JEK関東地区本部長の空手ハッスル先生、、
東京の国体予選も終わったそうですね。。すみませんが、過去に国体出場を果たした選手の居る道場を紹介して欲しいと書いていると思います。
申し訳ありませんが、もう少し詳しく掲示板に書いていただければと思いますが調べられないでしょうか。。
もしも言いにくいのであれば私にメールをいただき、橋渡しで空手を極めたいかたに連絡を取りたいですね。。。
そのときは、空手をきわめたいさん、是非メールください。
では。

自分が掲示板に書け!

653 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 07:08:54 ID:XLl4tcMD
↑アホ 関東のことを頼んでる、文章読めないか

654 :他流人:2005/05/25(水) 08:00:19 ID:9BHqYm10
俺他流、ここはロム専
ここであごひげ氏に絡んでるやつらて空手協会員か?
陰湿なノータリン多いわな協会員さん。
協会スレが寂しい悔しさからイジメに走っているのかいもしかして〜
そうならホント・アホみたいやなあんたら
もっと別な角度からせめりゃいいだろが。
正直へド出るわ!おぬしらの低レベルさにだ・
あごひげ氏の書き込みがむしろフレッシュに感じるぞなもし・
まあ引き立て役に回ってんだろうがな(藁)


655 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 08:12:11 ID:4+YZJ8RV
>まず他流では、佐久本選手のアーナン。阿部選手のスーパーリンペイ・・・
ただし、世界チャンピオンの阿部選手でも、今日はちょっと不調かな、、という形も
時々見られました。

あごひげさんの教え子だったのですか。ア−ナン、ス−パ−リンペイ、他流の形
を見事に指導しているではないですか。

本当に凄い!。


656 :他流人:2005/05/25(水) 08:16:53 ID:9BHqYm10
おまえホント・アホやな
誰が見たってあごひげさんが指導してというところを見逃して書いてるの分かるさ
おまえはどうなのだ?今まで見た中ですごい形使いて

言ってみろよ・まさか分からんとか岩ねえよな(藁)

657 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 09:05:25 ID:4+YZJ8RV
なぁ〜んだ、阿部選手は同郷の知り合いということで極めとか指導したのかと思ってさ。

個人的には豊見城選手、土屋選手、阿部選手、若井選手が好きだけど。

で、ロム専のあんたは?

>言ってみろよ・まさか分からんとか岩ねえよな(藁)

そっくりお返しします(w




658 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 09:08:12 ID:eG5ax4sA
あごひげ先生、嵐に負けないで頑張ってください。いつも見ています!

659 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 11:57:02 ID:gkoAGU8T
あごひげ先生は柔道の有段者でもあるそうですが、
空手家は柔道家の寝技にどう対処すれば良いでしょうか?
総合格闘技では空手家は寝技に持ち込まれると不利なようです。

660 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 12:42:21 ID:dJSApj/1
まだ、答えていないようですが、あごひげ先生や松山さんの考える呼吸法や気迫
とはなんなのでしょうか?三村さんにはそれが全くないと言い切るにはそれなり
の根拠があると思いますのでお答えください。

661 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 12:49:05 ID:dJSApj/1
>ただし、松山先生は素直な氣持ちで書かれていますよ。極真の道場主という
ことだけでなく、本来私たちだって、、、『形は四方八方の敵を仮想して・・』
と習ったはずなのに、どこでどう変わっていったか、敵を倒すための形ではな
く、見せる演武に重点が置かれていることには誰しもが疑問を持つところでは
ないでしょうか。
まして世界チャンピオンの影響力というのはすごく大きいと思います。

 三村選手の形を見せる演武としか捉えられないことが残念です。敵を倒す為
の形ではなくなったと不特定多数の人が見ている掲示板に堂々と書き込む厚顔
無恥な性格が、あらゆる災いを及ぼしていると思うのですよ。
 自分はこう思うというのは自由ですが固有名詞を出してこのような場所で発
言することの非常識さを反省してください。

662 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 13:03:51 ID:QGF966rR
660 661
シツコイねーー
まだいってるよ・・、あごさんに直メールでもすればーー
>固有名詞を出してこのような場所で発言することの非常識さを反省してください。
おたくも固有名詞出してるよーーーー、、ここできくなーーー

663 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 13:14:14 ID:d3ejtwI+
>>660
松さんの意見は
あの動き 極めの無さ(弱さ)、目付けの無さ、リズムの一定さ(強弱の一定)
では人は倒せん。形とは本来 多くの敵を相手にするものだから 
ビデオといってもあれではいけない ということだろーね。
俺は正論だと思うがね。
ここでガタガタ書くより 本人に実際に聞いてみたら。>>662に同意。

664 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 18:08:37 ID:KoeLSWOO
Re: 無題 広島の松山 - 2005/05/25(Wed) 12:51 No.7012

仮想敵 組手が苦手ならこの方法を行う事をお勧めします。
否 この稽古法は組手が得意な者も上達の一環の稽古法として行っている事です。
私の道場では 道場の端から端まで自分の得意な攻撃法で移動する稽古法もしています。
据える仮想敵は誰でも良いです。嫌いな学校の先生でもいいでしょう。腹が立つ人誰でも良いです。
私は昔ブルースリーをいつも据えていました。今でもそうです。私が攻撃したら実際ブルースリーは
軽くはねのけるに違いない、そうされたら次はこの攻撃だ。 という意識も持つのです。
仮想敵が攻撃しているという意識を持っているなら、自然と、攻撃を回避する動作も自分自身行っているはずです。
最初は難しい稽古かも知れませんが 慣れれば楽しい稽古です。
あとは 気持ちの問題でしょうね。では 出ます。帰りは10時頃です。

665 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 18:25:35 ID:KoeLSWOO
がんばれあごひげ、煽りの正論なんてあごひげの気合で吹き飛ばせ。
気合で正面突破だ〜。ガツーンと一発極めてやれ〜い。気合だ〜。。


666 :カキウチ最強:2005/05/25(水) 18:44:04 ID:tqclHyxy
六六六Get

667 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 18:45:55 ID:Y1N1TTu4
都合がわるくなったから直メールなのでつか?

668 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 19:19:56 ID:KoeLSWOO
都合が悪くなると、一派が徒党を組んで攻撃してくると被害妄想がおこります。
そして、犯人を思い込む勘違いがあるようです。困ったヒゲだ。
バカがなおるように祈りながら、みんなで叩いてあげてください。
叩かれるとヒゲをフリフリして喜びますから。

669 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 19:21:23 ID:rrKC1e/p
ID:KoeLSWOO

670 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 20:06:39 ID:XLl4tcMD
>>668 アホ 馬鹿なのはこいつ 真正アホー

671 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 20:14:21 ID:eGnGgra8
あごひげさんはきっと仮想的を仕立てて稽古してるんですよ。。
議論が苦手だから・・(^m^)



672 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 21:03:56 ID:eG5ax4sA
あごひげ先生。

気合いです!

673 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 22:09:52 ID:RFipVJNP
670は↑ばっかり。
このスレに張り付いている粘着バカ荒らし。


674 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 22:18:41 ID:k32aSybV
・・・・

675 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/25(水) 22:25:38 ID:d3ejtwI+
松山 スゲーな

676 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/25(水) 23:40:59 ID:EoCbsHed
>>649
私は月並みな返事しか書けませんでした。
では、あなたならどのように指導して組手の恐怖感を取り除いてやることが
できますか? 松山先生のように、抽象論ではなく具体例で教えてください。
逃げないで回答ください。待ってます。

>>659
はい。私は小さいときから相撲が好きで足腰がもともと強かったと思います。
その上に高校時代はウェイトリフティングで鍛えてたので、同時進行で講道館
柔道弐段にもなれたのだろうと思っています。
それで、空手家VS柔道家の場合ですが、空手家を見た場合に実践想定の場合は
空手家同士の試合のような構え、立ち足ではどんなものかと思います。
おそらく・・もし私が柔道家として空手家と闘う場合ですが、、、
両手で顔をガードし腰を低くし相手の懐に入っていくことを考えると思います。
元々打たれ強いので、数発もらうことは覚悟のうえで突進し掴まえにいきます・・。
そのうえで磨いた拳で顔面へのハンマーパンチを繰り出すか、または締めでしょう。
私ならまずは寝技で押さえ込みにいきます。
また一方、、私が自分でもし空手家と闘わば・・藤田和之の戦闘スタイルを取るで
あろうと思います。組み付いて倒してあとは顔面へのメガトンパンチ中心です。
・・ということで、今度は空手家として柔道家(やレスリング出身者)と闘う場合を
想定します。。まず足腰を鍛えておくことですね。普段から相撲がいいと思います。
相撲は、琴の若や貴の浪のような腰高ではなく、朝青龍のように・・・腰を引くし、
下から下から相手を突き上げるような連突きを繰り出していくのがいいでしょう。
グローブ空手のように握りが甘い突きではなく、素手素面の一本勝負、一撃に
かける極めの強い突きを出していくことを心がけたいですね。極めを出していくにも
むやみやたらの上段ではなく、足で・・ローや中段への蹴りで相手の氣を下のほうに
引いておいての顔面への正拳がよかろうと思います。私だったら・・、昔、試合中でも
よくやりましたが肘打ち、頭突き、膝蹴りで、、相手を自分のフトコロに入れない工夫と、
さらに正確に顔面への突きをヒットさせるだろうと思います。

いかがでしょうか。


677 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/25(水) 23:43:04 ID:EoCbsHed
>>660-661 私は、全空連向きの形に移行して言った場合・・という書き方をしました。
もし松山先生のその真意を問いただしたいのならご自分でやってください。
広島のメールを教えますから私にまず連絡ください。
固有名詞の件については、>>662-663さんの言うとおりです。
固有名詞を私は今出してないでしょう。いつまでもその名前を出し続けているのは
あなたです。
お聞きしますが、あなたは協会空手が、そのままで全空連の形試合で勝つことが
できると思いますか? また全空連向きに変えていくとしたらどんな変え方に
なりますか?一切変えなくても大丈夫ですか?
私が提言しているのはこの部分です。私に教えてください。

>>675
そうです。松山先生はすごい人です。極真の指導者でもいろいろ、温厚派も
多いようですが松山先生の空手は・・まるで殺人鬼のような恐ろしい空手を
するようなので、同じ県内でも別格視されているようです。でも、いつも
本音で、真剣で、空手大好きで、本氣になって何事にも取り組む素晴らしい
好青年だと思っています。


678 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/26(木) 00:01:59 ID:9ICAf5O7
松山も凄いがあごひげも凄い いずれも一騎当千の猛者。

679 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/26(木) 00:10:37 ID:YPHFceUy
>まるで殺人鬼のような恐ろしい空手

これは褒めてるんでしょうか?



680 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/26(木) 00:31:20 ID:ABT9HcfH
今日は穏やかですね。

681 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/26(木) 00:36:27 ID:9ICAf5O7
あごひげ先生の威圧に圧されてるんでしょう。

682 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/26(木) 00:39:27 ID:YPHFceUy
まるで殺人鬼のような恐ろしい威圧・・

683 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/26(木) 01:03:20 ID:2yePsFvM
コッテ牛のような風体・・・・

想像しただけで身震いする・・・・ゾォ〜〜

684 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/26(木) 01:14:22 ID:2yePsFvM
まことちゃんカットの髪に異様に丈の短い胴衣・・・・

怖すぎるぅ〜〜

685 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/26(木) 01:49:32 ID:NBSDkzkK
阿部さんの型 見せると言う意味では上手いけど
本来の剛柔流の型と腰の入れ方 使い方が違うんよね。 
あれが職人技?しっかりしてや。

686 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/26(木) 08:15:28 ID:YhdVSx3L
おはようございます。自分の掲示板に書けないのでこちらに書くこと、お許しください。
今日はとても辛い日になりそうです。
修空館道場を興して32年・・。初めて、子供の親が亡くなりました。今まで火事は二件
ありましたが、親の死亡、あるいは道中送り迎えでの交通事故は不思議にも一件も
ありませんでしたから、驚いています。
ここ数日、子供の顔が頭から離れず毎日が辛いです。
5/29に大会があるが、その子は、出ると言います。家族も応援しています。
平成12年に米山道場開設したときに一番最初に入った子、黒帯、小4、みんなのムードメーカー。。
氣が強いので、、、大変だったね・・とかそういう言葉一切掛けずに普段通りに接してもらいたい、
と他の親たちに全体メールで流し協力をもらっています。
人生はいつ、何がどう降りかかってくるか分からない。小4の○○、館長、副館長が揃って
焼香に行くと、じっと涙をこらえている。こちらも我慢するがみんなで泣いてしまった。

・・○○、強くなれよ。ここにいるおじいちゃんもおばあちゃんもみんな、きっといろんな
ことがあっても、でもその都度強くなって、今があるんだ。○○も強くなれ、いいな。。。
私も力を振り絞って声をかけ、小さな手をがっちり握って帰ってきました。
辛かった、副館長と2人、しばらく無言だった。

今日は○○のお父さんの葬儀です。強くなれ○○!氣合いだー!!

687 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/26(木) 08:32:33 ID:9/q7rRKF
これこそ書かない方が良かったのでは・・・。
後日、2chに書かれたのを知った時に、その子は決して嬉しくないと思います。
自分の胸にしまっておいて、見守ってあげるのが親心ではないでしょうか。

ここは修空BBS以上に気を遣った書き込みが必要ですし、微妙な内容によっては
掲示板よりご自分の日記帳に記して口を閉ざすのも指導者であり大人かもしれませんよ。

688 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/26(木) 08:35:14 ID:9/q7rRKF
旅立たれた親御さんのご冥福をお祈りいたします。

合掌。

689 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/26(木) 08:43:06 ID:bjzBxYBd
↑687 偉そうに・・・

690 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/26(木) 09:02:29 ID:leVQdsxq
673 :名無しさん@一本勝ち :2005/05/25(水) 22:09:52 ID:RFipVJNP
670は↑ばっかり。
このスレに張り付いている粘着バカ荒らし。


691 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/26(木) 09:47:50 ID:aLWGwzsJ
>>687 そういうふうにカキ子すること自体が大人ではないと思われ。ただ水をさしているだけじゃ

あごひげ先生の日頃のやさしさ、とどうして修空館に人が集まるのかを垣間見た重いだな。
指導者はこんなときどうするんだろう。ただ黙ってないでやはり声はかけてあげるべきだろな

がんばってください。

692 :>あごひげさん:2005/05/26(木) 13:19:15 ID:d7HxwCka
もし、私が親を亡くした子供の立場であったなら、決して2chなんぞで晒してほしくない。
今回のあなたの行為は、先生としては余りにも軽率、かつ無神経です。
悲しくてやりきれない気持は分りますが、まず相手の立場に立って行動するべき。

>>687さんは極めて当り前の事を書いている。
正論に対して、水を差すとか訳の分らん揶揄をする>>691はお子様ですか?
そのふざけた態度から見て、とてもあなたがまともな大人だとは思えませんね。

693 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/26(木) 13:28:28 ID:n9M+Nweh
692に同意。故人を2chのネタにするべきではない。故人と遺族に対し、あまりにも失礼。

694 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/26(木) 13:43:00 ID:7gd44bkt
あごひげ先生も落ち着いて普段通りに行動してくださいよ。
周りがあれこれしなくても、その子は十分強いでしょ。

695 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/26(木) 14:07:57 ID:HqHrKS+5
そうですよ。落ち着いて乱さないようにしてください。その子はいつもあごひげ先生を見ているでしょうね。

ご冥福お祈りいたしますその子のために。

696 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/26(木) 16:52:25 ID:vjAqeafB
胴衣


654 :他流人:2005/05/25(水) 08:00:19 ID:9BHqYm10
俺他流、ここはロム専
ここであごひげ氏に絡んでるやつらて空手協会員か?
陰湿なノータリン多いわな協会員さん。
協会スレが寂しい悔しさからイジメに走っているのかいもしかして〜
そうならホント・アホみたいやなあんたら
もっと別な角度からせめりゃいいだろが。
正直へド出るわ!おぬしらの低レベルさにだ・
あごひげ氏の書き込みがむしろフレッシュに感じるぞなもし・
まあ引き立て役に回ってんだろうがな(藁)


697 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/26(木) 17:18:06 ID:dSQXScY2
あごひげ先生にいろいろお聞きしたい。煽りではありません。
落ち着いたらでいいですから答えてください。

1 別組織になって変わったことはあるか
2 別組織になって気付いたことはあるか
3 別組織になって困っていることはあるか
4 別組織になってうれしいことはあるか
5 別組織になり会員数の増減はあったか
6 別組織になり会員への負担の程度は変わったか
7 今後の大会参加をどのように考えているか
8 昇級昇段の審査会をどのように考えているか
9 協会や他流との交流はどのようにしていくか
10 空手以外の行事ではどんなことをしているのか
11 保護者の組織はどのようになっているか
12 組織への加盟に必要な手続きはどうなっているか
13 組織に加盟した場合の締め付けはあるか
14 子供にどんな空手を教えようとしているのか
15 最後に、あなたにとって空手とは何か

答えはあごひげワールドでいいです(プッ


698 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/26(木) 18:26:34 ID:7GZx7O4i
小学生の時、ある武道を習っていた。黒帯の指導員が来なくなったので何と素人
の父兄が勝手に黒帯を締めて指導し始めた。当然、基本ばっかしかやれず、それも
オレより下手だった。それで審査もせずに色帯を渡したりしだした。
ある日、本物の黒帯が久しぶりに来て激怒してその父兄を生徒の前で罵倒し吊るし
あげた。ザマーミロと思ったが、もとはと言えば黒帯連中が指導をサボったからじゃ
んとも思った。その道場は自然消滅しますた。でも、その父兄の子もカワイソウだった
な。みんなの前で父ちゃんがボロクソに言われて。

699 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/26(木) 18:28:02 ID:7GZx7O4i
699

700 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/26(木) 18:28:37 ID:7GZx7O4i
700 get(σ´∀`)σ

701 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/26(木) 21:26:04 ID:CxXQzKL7
いじわるーい質問でスマソ

1 あごひげ先生、協会の全国大会は今年は誰が勝つでしょうか
2 あごひげ先生、協会の選手をどう思いますか
3 あごひげ先生、協会とはどのような関係ですか今は


702 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/26(木) 21:54:38 ID:HqHrKS+5
あご先生、ファイヤー!!

703 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/26(木) 22:29:04 ID:9ICAf5O7
直に電話でもメールでもして聞いたら? それくらい出来っだろ。


704 :忍人:2005/05/26(木) 22:56:04 ID:FipnOMvd
>>686
ご冥福を申し上げます。

人は弱さを知ればおのずから強くなります。
だから少しだけ支えてあげればいい。
修空館道場はそういうことができる道場だと思います。
地域の礎となるよう発展を祈ります。

705 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/27(金) 00:00:37 ID:oQRwpol9
>人は弱さを知ればおのずから強くなります。
>だから少しだけ支えてあげればいい。

忍人さんありがとうございます。
いつも詩人のような書き込みを見ています。
あそこは癒しの場所です。
できれば元のように復活を希望します。

つうことで、
あごひげ代理でした。ありがとうございました。

706 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/27(金) 00:22:48 ID:0zJ8S4td
忍人さんはいい人ですね。

人間は弱さも持っているから人間なんですかね。
いつもどこかに弱さも持ち合わせている自分です。

707 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/27(金) 00:57:54 ID:nfPRCAsg
>>686
縁もゆかりもない僕ですが、亡くなられた親御さんの御冥福と、残された方がゆっくりでも再び心の平安を取り戻されるようお祈りします。
そして、あごひげさん。
きっとお辛いとは思いますが、がんばってくださいね。

708 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/27(金) 02:10:21 ID:ZX2LcMPX
故人への慈しみの念、敬う念はそれぞれがこころにすることとしましょう。それがいちばんかと思います。
さあ!気分を変えて行こう〜!
叩きさんは叩きさんらしく、シンパさんはシンパさんらしく、嵐さんは空気を読みながら、
それぞれの楽しみ方でこの板を盛り上げましょう!
いけー!

では、きっかけです、、あごしげーセンセ!
気合いをいれンカァ〜!



709 :あげ:2005/05/27(金) 07:39:04 ID:eeor7E1v
あげます

710 :あげ:2005/05/27(金) 08:20:58 ID:eeor7E1v
運動はすばらしい!
 →脳、筋肉、あらゆる部分が刺激され成長する。
 その結果として、肉体の若さが
 表面にも現れてくる。

 よく、
 「あの人は若いなぁ」
 と思う人ほど、何かしら体を動かしているものだ。
 運動して痩せたならば
 なおさら若く見られるだろう。


 運動は面倒なものだが、
 続けている人は
★運動は良いことだ★
 と理解しているのじゃ!

運動が続かない???
面倒???

そんな事は無いぞ、
散歩やサイクリングから
始めてみてはどうだ??
運動の効果に目覚めたら
それは苦痛ではない、癖になるだろう。

             修行じゃ・・・

711 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/27(金) 09:42:57 ID:6oeEbgs1
アご先生

712 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/27(金) 14:11:51 ID:BC8moVzt
小学生の中学年の頃、俺はクラスでいじめられていた。
理由は、多分、おとなしいから。無口だから。弱いから。だったと思う。
学校には友達がいない。毎日、イジメられて泣きながら家に帰る。
怖かったのは、学校にいる時間よりも下校の時。
朝は高学年と列を作って登校したから、ナニもされない。
学校でも、先生がいたので泣けば先生が助けてくれた。
でも、帰りはダレも助けてくれる人はいない。
ジャマものがいないから、イジメっこ達は、執拗に俺をいじめた。
家まで帰る時は、危険をさけるために、知らない人の家の庭を
横断して帰ったり、田んぼを渡ったりいろんなことをした。
それでも、見つかってイジメられる。足蹴にされて、罵倒されて
結局、ボロボロになって、泣いて帰るのが、日課だった。

母親は、パートにでていて5時まで帰ってこない。
大きな声を出して泣くと、同じ団地にすんでいる同級生にばれて、
翌日バカにされる。だから、俺は、いつも年中置きっぱなしのコタツに
頭だけを突っ込んで泣いていた。
でも、涙が止まった頃に、かーちゃんは帰ってきてしまう。
それで、優しくするもんだから、また泣いてしまう。

713 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/27(金) 14:12:48 ID:BC8moVzt
母は、俺がどんな目に合っても、学校やイジメッ子の家には
行かなかった。というより、いけなかった。
オヤジが厳しいからだ。オヤジは、大正生まれで戦争を経験していて
侍みたいな人で、柔道の有段者だった。
オヤジはバツイチで、俺が生まれたときには、50を過ぎていた。
世間では、年取ってからの子は可愛いというそうだが、この上なく、
厳しく、俺にとってはイジメっ子よりも怖い存在だった。

オヤジは、子供のケンカには絶対に大人が入らないように母に言っていた。
ある日、いつものようにイジメられて、泣いて帰ってきたら、オヤジがいた。
会社の創立記念日らしく、半日勤務で、午後から帰ってきてたのだ。
オヤジは、泣いていた俺をみたら、何度も殴り、家の外に放り出した。
ドア越しに「泣かした相手を泣かしてこい。さもなくば、帰ってくるな!」
途方に暮れて、外にいると、いじめっ子がまたやってきて、いじめられた。
たまたま、通りかかったかーちゃんが、助けてくれたのだが、
俺は、その日10時まで家に入れなかった。

そんな、あまりにも情けない俺を見かねて、母が空手教室を俺に勧めた。
当時の俺は、空手はコワイという先入観があって、断固として拒否していた。
しばらくして、今度はピアノ教室に行こうと言われた。
面白そうだし、友達もできそうなので、喜んでくっついて行くと、そこは、
集会所の空手教室だった。
母は、そこの先生に何度も頭を下げて、俺のことをよろしくよろしく言っていた。
臆病な俺は、ヒゲをはやした筋肉質の先生が怖くてしょうがなかった。
先生は、母から俺のことを色々ときいていたらしく、「お前イジメられたのか?」
と聞いてきた。・・・うなづくと、「俺もだ!ガッハッハ!」。とか言って笑っていた。
それで、「空手をやれば強くなれるから、イジメられないぞ」と言ったのが
今でも特に印象に残ってる。それから、ソコに強くなるべく通い始めたワケだが、
先生は、とってもやさしかった。怒ったところなんて見たことなかった。
練習も面白くて、予想以上に楽しかった。

714 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/27(金) 14:14:16 ID:BC8moVzt
その空手教室には、同じくらいの子供が結構いたが、イジメなんてなかった。
当時は、学校に友達がいないが、空手教室には友達がいたので、
結構救われていた。
空手を始めて何ヶ月かたったら、だんだんイジメっこが怖くなくなった。
いじめられても、走って逃げず、無視して歩いて帰れるようになっていた。
(たまには、泣かされたが)
ある日、最近リアクションの少ない俺が面白くないらしく、朝から近所の
同級生10人くらいに囲まれた。最初は、囲んで罵倒されてたが、
なんか、気持ちが少し強くなっているので、そんなに応えなかった。
やがて、イジメてる方が、精神的に厳しくなったらしく、体の大きい奴が
俺の足を思いっきり蹴ってきた。
この瞬間、なぜか恐怖を超えることができて、コイツらを痛めつけてやろうと
決心した。というより、キレた。

俺は、片っ端から、突きと蹴りを入れていった、まだ、子供なので、向かってくる
奴はいなくて、みんな、散り散りに逃げていった。それでも、俺の1年間の思いは
晴れず、逃げる奴を追いかけて捕まえて殴って、足の速い奴には石をぶつけて。
大変な状態になった。団地内の出来事だったので、すぐに、近所の大人がきて
俺を取り押さえた。それでも、泣きながら暴れていたのを覚えている。

その日の夜、俺の家には、20人くらいの客が来た。全員、怪我した同級生の
親だった。ヒドイ人は2針縫ったとか、縫わないとか騒いでいた。
ひたすら、母親は謝っていたが、オヤジは、同級生の親の前で俺を誉めた。
どの親も、ヒステリックに騒いでいた。オヤジは、自分の半分くらいの年の
親達を国の恥だとか、過保護なバカ親とか、色々説教していた。
その騒動は階段から団地中に響いていた。
結局、オヤジの変に説得力のある理解不能な説教に同級生の親達も同意し
お互いに悪かった。ということで、落ち着いた。
それから、学校ではイジメはなくなり、少しは友達もできて平和な生活が訪れたが、
あの10人(クラスの半分)とは、立場が逆転していた。気分が良かったので
また殴るぞなどと脅したりもした。軽い冗談でも異常に怖がる奴らを見ると気分爽快だった。

715 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/27(金) 14:15:03 ID:BC8moVzt
騒動のあと道場に行ったら、先生に「イジメっ子をやっつけたんだな」といわれた。
先生は、「空手でそいつらやっつけて気持ちよかったか?」と聞いた。
俺が、うなづくと先生は、「でもな、もうケンカはするなよ」と言った。
「お前はいじめられて、辛かっただろ?痛かっただろ?」
「でも、ここでは、友達ができて楽しかっただろ?」
「どっちがいい?」
俺は、友達がいて楽しい方と答えた。

「だったら、もうケンカも復讐もするなよ」
「お前なら分かるだろ?イジメられるとどんなに悲しいか、どんなに憎まれるか」
「自分と同じ思いを他人にさせたくないだろ?友達に憎まれたくないだろ?」
なんか、子供心に響くものがあって、素直にうなずいたら。
先生は、笑いながら、硬くてゴツゴツした手で優しく頭をでなでてくれた。

それから、俺はイジメをスグに辞めて、イジメっ子と友達になった。
そのうちの一人とは、今でも良い友達だ。

小学校の記憶なんて、ほとんど残ってないが、小3のこの頃のことは、何故か
よく覚えている。集会所で空手教室を開いていたあの先生も、俺が5年の時に
引っ越して、違う先生になっちゃって、それっきりだけど、あのヒゲ先生が俺に
友達を与えてくれたような気がして、感謝している。

716 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/27(金) 14:44:47 ID:ka1SUk2U
良い話だとは思うが…。
修空館のシンパって、どうしてこうも押し付けがましいというか妙に過剰な所があるんだろ。
新興宗教と同じような匂いがするよ。武道団体なんだからもっと普通にやれば良いのに。

717 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/27(金) 15:45:14 ID:YJbqtX0L
仲直り相談室スレはここでつか?
じゃ、相談があるのできいてくらはい。
ぼくは、ある日突然おともだちから仲間はずれにされてしまいまつた。
頭にきたのでぼくも虫して、仲の良い子とだけ遊んでいまつ。
でも仲の良い子はとても少ないので遊んでいてもあまり楽しくありまてん。
最近では、たくさんのお友達のグループがいつもと変らず楽しそうなので
うらやましくなって、「ほんと新しいグループは楽しいぜ〜!」
ってアピールしていまつ。でもやっぱり、多くのおともらちとお遊びちたいでつ。
どうひたら、前の通りたくたんのお友達のグループに入れてもらえまつか。
先生教えてくだたい。

718 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/27(金) 16:40:42 ID:ZByxzJEN
676 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/25(水) 23:40:59 ID:EoCbsHed

>>659
はい。私は小さいときから相撲が好きで足腰がもともと強かったと思います。
その上に高校時代はウェイトリフティングで鍛えてたので、同時進行で講道館
柔道弐段にもなれたのだろうと思っています。
それで、空手家VS柔道家の場合ですが、空手家を見た場合に実践想定の場合は
空手家同士の試合のような構え、立ち足ではどんなものかと思います。
おそらく・・もし私が柔道家として空手家と闘う場合ですが、、、
両手で顔をガードし腰を低くし相手の懐に入っていくことを考えると思います。
元々打たれ強いので、数発もらうことは覚悟のうえで突進し掴まえにいきます・・。
そのうえで磨いた拳で顔面へのハンマーパンチを繰り出すか、または締めでしょう。
私ならまずは寝技で押さえ込みにいきます。
また一方、、私が自分でもし空手家と闘わば・・藤田和之の戦闘スタイルを取るで
あろうと思います。組み付いて倒してあとは顔面へのメガトンパンチ中心です。
・・ということで、今度は空手家として柔道家(やレスリング出身者)と闘う場合を
想定します。。まず足腰を鍛えておくことですね。普段から相撲がいいと思います。
相撲は、琴の若や貴の浪のような腰高ではなく、朝青龍のように・・・腰を引くし、
下から下から相手を突き上げるような連突きを繰り出していくのがいいでしょう。
グローブ空手のように握りが甘い突きではなく、素手素面の一本勝負、一撃に
かける極めの強い突きを出していくことを心がけたいですね。極めを出していくにも
むやみやたらの上段ではなく、足で・・ローや中段への蹴りで相手の氣を下のほうに
引いておいての顔面への正拳がよかろうと思います。私だったら・・、昔、試合中でも
よくやりましたが肘打ち、頭突き、膝蹴りで、、相手を自分のフトコロに入れない工夫と、
さらに正確に顔面への突きをヒットさせるだろうと思います。

719 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/27(金) 17:10:29 ID:ZByxzJEN
>>717 お子ちゃまは早くお風呂に入って寝なさい。こんなところで遊んでてはいけまちぇん。

720 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/27(金) 17:26:25 ID:YJbqtX0L
エ〜〜ン エ〜〜ン<(`^´)>
719のおじちゃんがいじめるぅ〜

721 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/27(金) 17:40:25 ID:ZByxzJEN
>>720

そうかそうか・・・じゃああごひげのおじちゃんにあとで・・・いないいないバぁー!
してもらうからねぇー・・

はいはいなくのやめなさいってばー・・・・・

722 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/27(金) 22:19:58 ID:1/19foqe
>>697 さん、あとできちんと答えます。
>>698 さん、その父兄かわいそうだったね。指導者は集まってくる子供たちに責任があるわけですね。
>>701 さん、あとできちんと答えます。
>>704 忍人さん、いつもグッドタイミングで書き込みありがとうございます。
あの部屋のファンです。また是非復活いただければと願っています。
>>707-708 はい、ありがとうございます。
>>710 楽しい書き込みです。またお願いします。
>>712-715 空手で強くなれて良かったですね。やはり、精神的に強くなれたということでしょうね。
>>717 友達作りはなかなか難しいですね。一生の友人もなかなか見つかりにくいとおもいますが、
たった一人のともだちでも大切にしていればまた転回が変わってくると思いますよ。


ということで、今日は疲労困憊(太極拳、一日二回の講座・・)なので寝ます。


723 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/28(土) 01:07:27 ID:qd91vUxg
あげ

724 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/28(土) 01:35:12 ID:qd91vUxg
ほれ!

725 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/28(土) 06:40:06 ID:iP2mWvp3
やあ

726 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/28(土) 08:24:30 ID:qd91vUxg
よう!

727 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/28(土) 08:44:31 ID:XRKEUG7s
>>697
>1 別組織になって変わったことはあるか
>2 別組織になって気付いたことはあるか
世界が広くなったなあという感覚です。うちの息子(指導部長)は、『今、離れて
見ると協会が小さく見える・・』と母親に言っていたようです。このことは私も感じ
ます。協会、協会、協会が何でも一番、、で来ましたし、協会でないと生きら
れないのでは、みたいなそういう空氣もありましたから。。しかし、現実は、
協会ダントツ最強の時代からいつのまにか様変わりし、他流がまとまりを見せて
試合ルールの統一をし、立派に各種大会を開いていっているということ。
ここ数年で、全中、全小も出たし、赤と青は小学生用リバーシブル拳サポまで
今年から一斉に(徐々に)替えられていくようです。試行錯誤の期間が過ぎて
全流統一の組織体、試合ルール、用具などが固定されてきていると感じています。
一方、協会はどうでしょうか。。。今まで私が言ってきたことを繰り返すとまたブーイング
が起きるので言いませんが、、しっかりしていただきたい、孤立化をさけていただきたい、
と思うのです。全空の試合にも多くの選手が出ているわけですから。
協会ルールと全空ルールを比べた場合、どちらも一長一短があると思います。
ですが、、少なくとも、例えば我が県であると、、今年は『修空館が抜けて
不正が倍増した・・』と言っている指導者もあるように、その辺の一番大事なこと、
子供たちの未来に大きく影響し引っ張って居るんだという氣概の部分が中々
修正できないでいるのかな、不可能なのかな・・と思わずにはいられません。
協会だろうと全空だろうと、またフルコンだろうと、空手の二文字を使うならば、
それは青少年に対しての躾、道徳教育、武道教育に捉えていかないのならば、
空手・・つまり仏教から、唐の手から空の手に変え、身心体育としての平安形を
創作された船越先生、教育に対する強い信念を持たれていた中山先生の
教えに反するものではないかと思うのです。

728 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/28(土) 08:45:49 ID:XRKEUG7s
教育の現場であるはずですから、どこのどんな組織だろうと、指導者のエゴ、
自己満足、権力争いの場であってはならない、また、親たちのご機嫌取り団体
であってもならない、と私は思っています。孤立化していく?のも会員のために
なっているかどうか考えもの、一方、なんでもかんでも統一をめざし、各流派の
特色さえ薄めていくような物の見方考え方はどうかと思うし、この流れは
止められないのかなあと思うとすごく残念です。

やはり、まだまだ一長一短があると思います。
空手界、一番大事なことを忘れないでください。。

729 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/28(土) 11:21:23 ID:iP2mWvp3
あげませ

730 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/28(土) 16:42:39 ID:JXcWYqVJ
あごひげ先生、明日の大会頑張ってください

731 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/28(土) 17:37:00 ID:Ay4pNkp5
日野晃のサムライなこころ
http://www4.diary.ne.jp/user/454883/

母親に抱っこされた子供の両手に包帯が巻かれてあった。
その母親は、子供の両手をもって「○○ちゃんはドラエモンやねん。♪♪ドラエモーン」と歌っていた。???
以前私の処に来ていた、当時中学2年だった。親は「思ったことは実現する」という夢を見ていた。当然「子供には子供の自由があるから、好きなことだけをしないさい」主義だ。
その子は高校2年の途中で退学した。妹も一つ違いでいたが同じように退学した。勉強が嫌いだったからだ。もちろん道場にも来なくなっていた。
じゃあ何が好きなのか、といえば何もない。バカみたいな化粧をし、男とチャラチャラしたかっただけだ。姉妹揃ってだ。
その親に、ちゃんと躾ておかなかったからだ、と何度も注意したが「そうですね」というだけで何の手もうたなかった。
姉妹の顔を見るたびに「男とチャラつくのはええけど、SEXをしたら子供が生まれるんやぞ、お前みたいなガキが子供を産んだらどうなんねん」
と口を酸っぱくしていっていたが、案の定子供を産んだ。
17才で躾も出来ていない、社会性もない、好きなことしかしないし、好きなこともない、何一つ長続きしないガキが母親だ。
その子供が今年で一歳になる。丁度ハイハイから、掴まり立ちをする時期だ。

732 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/28(土) 17:39:07 ID:Ay4pNkp5
このガキ親の親は「夢は実現する」と会社を作ったが、ほとんど倒産状態で家賃も滞納し部屋を追い出された。
それがあろうことか、そのガキ親が借りている部屋に転がり込んだ。
転がり込んだ両親は、すこぶる健康でどこにでも働きに行くことが出来る。しかしそれをしない。「自分の好きな仕事」をしている。
しかし生活も出来ないのだ。普通なら仕事を探すだろうがこの両親はしない。ガキ親、つまり、自分の娘の結婚している部屋に転がり込んだのだ。
娘と同じ年頃の女の子に「両親として恥ずかしくないのですか」とまで言われているのにだ。
事件はガキの子供に起こった。掴まり立ちをするのに、何と火のついている石油ストーブを掴んでしまったのだ。
子供は一瞬声を発せ無かったようだ。しかしこの時、部屋にはガキの親と両親、ガキの亭主の4人、つまり大人が4人もいるのにこの事件が起こってしまったのだ。
可愛そうに子供の両手は溶けてしまった。アメリカなら刑事告発される事件だ。
子供を病院へ連れて行った帰り道「ドラエモン」の歌だったのだ。
この女の子の一生は無茶苦茶だ。両手は溶けてくっついてしまっているのだから。

733 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/28(土) 17:44:04 ID:Ay4pNkp5
ガキ親も平気なら、その親も「すんだことは仕方がないやん、○○ちゃんもええ経験したんやから」と平然としているのだから、何とも思っていない。
○○ちゃんはどうして、こんなくだらない経験をする必要があるのだ。
しかも、転んでこぶを作った、という一過性のもの、誰でも体験するような程度のものではなく、一生引きづらなくてはならない手を背負わなければならない経験だ。
これを親の不注意と呼ばず何と呼ぶ。
その責任、その義務を問わずに、「すんだ事は」だ。
これがプラス思考の正体だ。全てが「すんだ事」という四文字でかたつけてしまうのがプラス思考だ。
これはよく考えたら分かる事だが、犬畜生よりもたちが悪いという事だ。

734 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/28(土) 17:47:02 ID:Ay4pNkp5
犬畜生はきちんと学習する。つまり、「すんだ事」という解決の仕方はしない。
だから、これは餌なのか餌ではないのかの見分けがつく。どれが主人なのかの見分けがつくのだ。
だから生きる事が出来るのだ。動物に備わっている、その大切な学習能力を真っ向から否定し、また、学習能力を低下させていくのか「すんだ事」という言葉だ。
もちろん、そのこと自体はすんだ事だ。
しかし、そのこと自体は何故起こったのか、どうして起こらせたのか、はどこへいったのだ。紛れもなく、それがあったから事故(?)は起こり、すんだ事になってしまったのだ。
その事を「取り返しがつかない事」というのだが、そんな言葉は持っていないのだろう。
自分以外の他者にたいしてこの無責任だから、当然、自分に対しても無責任きわまりない。そりゃそうだろう。
例えば、自分自身の仕事のミスも「すんだ事」だし、自分が子供を産んだ事も「すんだ事」だ。その子供が、そのまた子供をこんな目に遭わせても「すんだ事」だ。
つまり、何一つ反省しないし、学習しない。だから、どんな能力も育たない。当然色々な意味で能力は低い。だから「プラス思考」でなければ、存在出来ない、ともいえる。
今日だったか、昨日だったか、24才の父親が一才くらいの子供がぐずっていう事を聞かないからと、頭を蹴飛ばした。
この馬鹿さ加減と同じだ。一才の子供がいう事をきくわけはない。しかしそんなこともない。いう事を聞くように接していなかっただけだ。
19才の女性を監禁した20代の馬鹿も、そんな親に育てられていた。

735 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/28(土) 18:16:46 ID:XQGraNah
世情を現している文章だと思う。みんな、反省!そして考えよう!!

by agou

736 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/28(土) 22:58:36 ID:JzJG/B6s
age

737 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/28(土) 23:40:57 ID:JzJG/B6s
同じ道場に1つ上の黒帯のO君がいて、俺の専属の指導員のようにいつも
丁寧に教えてくれた。

折れは運動神経が悪くて、いつも同じ時期に入門したヤシらに遅れをとっていた。
初めて1ヶ月くらい経っても手刀受けがまともにできない位に覚えがわるかった。
型も技もまともにできないし、蹴りも抱込みがいつまでもできなかったんだ。
おかげで結構、陰口とか言われてた。でも、O君は違った。
折れが全体練習やってて、ついていけなくなると、O君はいつも自分の練習を辞めて、
端っこで色々と教えてくれた。
おかげで、中学3年頃にはなんとかみんなについていけるようになってた。

その頃からO君が少しヤンキーになってきちゃって、少しカンジが変わってきた。
O君は、いつも「初段対策」とか言って、翌日筋肉痛で動けなくなる激しい練習を
やらせたり、組手で折れをボコボコにするようになっていた。
そんなのが、高校入る頃まで続いてて、イジメられてるとか、オモチャにされてるとか
思って鬱になったりしていた。

でも、気が付けば、同じ時期に入ったヤシよりも、空手がウマクなっていた。
それで、高校の1年の時初段を受けて無事に合格したんだ。
合格の次の練習日に、短ラン姿のO先輩が道場に現れて、折れをよんだ。
「またイジメられる」とか勝手に思って鬱になってたら、外に連れて行かれて、
「今度は外でボコられる」とかビクビクしてたら、スーパーの袋を渡された。

738 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/28(土) 23:41:21 ID:JzJG/B6s
ナニがなんだか分からなくて、混乱してたら、中にピカピカの黒帯が入ってた。
しかも、折れの名前がピンクで入ってた。
「先輩?コレ?」「バイト代余ったから買った。初段受かって良かったな。オイ!」
とか言って、折れの上段にきざみ突きを入れてきた。
意外なプレゼントに感動して何度もお礼を言ってたら、「じゃあな。がんばれよ」
といってそのまま帰ってしまった。

その後、練習にO先輩は来なかった。凄い寂しいので、中学時代の同級生で
O先輩と交流のあるDQNに勇気をだして、先輩の事を聞いたら、
ホントにDQNな話を聞かされた。

親の仲が悪くて苦労してたこと、ケンカとかして学校クビになったコト、
彼女が妊娠しちゃったこと。その他諸々、色んなことがあって、駆け落ちしたこと。
同級生は、「Oサン、お前のことよく話してたよ。気合が足らないとか。いつも心配してたな」

道場では、ピンク刺繍の黒帯は結構バカにされたけど、少し強くなった気がした。
その後、O先輩には会ってないし、折れも道場行かなくなっちゃったけど、
また、あの帯締めて行こうかなー。

739 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/29(日) 00:33:08 ID:UaDIR5lf
何だかなぁ〜
臭わないか?
クン(..)クン(..)クン(..)
ヤッパ臭いわ
まちがいない
・・・

740 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/29(日) 07:34:36 ID:TOycnA71
おっはー(^_^)v

741 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/29(日) 12:37:25 ID:TOycnA71
期待あげ

742 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/29(日) 14:09:50 ID:wRPdHkSJ
くさい短編あっぷスレはここでつか?


くさい〜〜〜〜〜ぃ
ヤア〜〜〜〜〜ダァ〜〜〜〜〜〜

続く

743 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/29(日) 20:43:28 ID:UaDIR5lf
クサ

744 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/29(日) 21:42:38 ID:TOycnA71
クサいの・・・大好き人間集まろうー!(∋_∈)

745 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/29(日) 22:07:43 ID:wrXjNCYB
>>744
だね〜〜〜

746 :ミジメ:2005/05/29(日) 23:03:19 ID:XLk88Xrp
    //))))(((((\\
    / /        ヽ |
    | |           ||
    |/  ―ー' '―  ||
    ||  <・> <・>  ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (6     ;」    | < ダニガワではありません
    |   )  ∀ (  |   | 武板のダニと呼ばれる事はあります
     |        /    | うちの料理も半端でなく、臭いですよ
    ヽ  ヽ、__,ノ /|     \________
___  |\____ノ |___


747 :え〜〜クサーいあごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/29(日) 23:42:28 ID:Kk3J+RAr
今日も一日お疲れ様でした・・・。

748 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/30(月) 01:35:26 ID:SUCEj/Qh
うちの犬は ゆーこりん と言います。少し太めでクサいのですたい((笑))

749 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/30(月) 04:13:49 ID:x4rNDAbI
福沢諭吉の「脱亜論」です。
http://www.chukai.ne.jp/~masago/datuaron.html

750 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/30(月) 06:46:17 ID:ByO6XgMB
age

751 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/30(月) 12:55:09 ID:ByO6XgMB
age

752 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/30(月) 13:18:36 ID:nIImcvuM
うちの嫁なんですが、へがくさいんです。


つづく

753 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/30(月) 17:09:31 ID:283VlbLM
それはポテチのたべすぎです。

754 :伝統派:2005/05/30(月) 18:48:05 ID:auYtqigR
wkfがiocに加盟して、2008年か
2012年に組手競技に正式に登録
されると聞いたのですが、本当でしょうか?
また、競技になれば、フルコンタクト空手の
団体も黙ってはいないでしょうし・・・。
空手をやっている方、意見を下さい。


755 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/30(月) 22:29:08 ID:j4RbkzkW
組手・形試合のルールそのものが曖昧なので このままでは間違いなく
素人からも 異論・反論・批判が出る事は目に見えています。
ですから ルールそのものを客観的に判りやすく定めて公にすることが
先決だと思います。今のWKFはそれが出来ていないでしょうね。
加盟、加盟という意識が先決し ルールの曖昧さを見直す行動が
出来ていないと思います。(現に組手・形試合の曖昧さが未だに指摘されている)

756 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/30(月) 22:52:51 ID:1J9Ifc6B
おりんぴっく問題は新たなスレを立てて議論されたい。

757 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/30(月) 22:57:35 ID:YhrUXeRq
顎ひげ先生のご意見をお聞きしたい。

758 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/30(月) 23:00:06 ID:r2tINQ0k
>>754はマルチ書き込みだから相手にするな。

それよりあごひげさんよ、三村選手への中傷カキコミ、いつ削除するんだい?
松山に連絡するからしばらく待ってと言っていたから待っていたんだが。
それと全小への代表権、何人取れたのだ?


759 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/30(月) 23:13:26 ID:j4RbkzkW
松山先生に対して 呼び捨てですかい。
あの人 恐ろしい人らしいすよ。
あごひげ先生も一目置いている人みたいですからね…。
我輩にはいくら匿名掲示板でも呼び捨て出来ないすね。

760 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/30(月) 23:47:04 ID:WfRH+BoR
>あの人 恐ろしい人らしいすよ。

あごちゃんも「まるで殺人鬼のような恐ろしい空手をするようなので・・・。」
と言っていたからな。

いくら匿名掲示板でも松山ちゃんを呼び捨てにしてはいかんよ。


761 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/30(月) 23:51:00 ID:x6OQgyXQ
臭い話は、なくなったのでしょうか・・・。
あごひげ先生。

762 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/31(火) 00:03:55 ID:s5HDGiCg
松山先生の件は、私が書いた直後に道場の子のあの事件があり精神的にそれどころでは
なくなりましたのでメールは送っていません。
思い起こしても、直接的に○○さんの空手に・・フルコンの立場から意義を唱えたのは
松山先生でした。私は、全空連向きの型に移行していった場合のことを憂慮して意見を
延べました。ですから、いつまでも○○さんの名前を出し、誹謗中傷だと言うのであれば
あとはご自分で松山先生に意見を出してください。○○さんの名前をいつまでも2ちゃんで
晒してものにしているのはただ一名です。その一名がご自分で抗議したほうがいいと思います。
メール先を教えますから連絡ください。

では。

763 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/31(火) 00:14:13 ID:32mtVAy9
>○○さんの名前をいつまでも2ちゃんで 晒してものにしているのはただ一名
です。その一名がご自分で抗議したほうがいいと思います。

責任転嫁 あんど たらい回し
                  

764 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/31(火) 00:20:52 ID:AietJME9
松山先生の書き込みも個人名を伏字にしたらどうですか。
それぐらいならあごひげ先生の権限で出来るでしょう。
松山先生の意見もそのまま残せるし。

765 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/31(火) 00:26:33 ID:LBfZ0Q4u
尼崎マンションの代表者、畠利明(43)のDQNぶり

1. JR復旧工事の為にマンション用地の一部を貸して欲しいと言う申し入れに対し、
  怒鳴りつけ追い返した。その為に復旧工事が大幅に遅れ、この路線の利用客に
  多大な迷惑をかけた。近隣商店街も利用客激減で売り上げ大幅減。
  それなのに、自分の中古車屋の売り上げ減を補償しろと恫喝。

2. 賃貸マンションとして住居評価すれば7〜8万円/月程度が妥当と言われているが、
  ステーキ畠が要求したのは現地では破格な16万円の高級マンション。

3. 以前より買い物が不便との理由で、食費補助を要求。
  ステ−キ代6万円強や北新地での寿司代2万円強の領収書を持ち込み、対応した
  JR職員が絶句すると1万円に負けてやるから直ぐに払えと強要。

4. 自転車に血がついたから新車と換えろ、血だらけの死体や怪我人を見て眠れない、
  食欲が無い、吐き気がすると言ってPTSDを主張。
  子供にも同様な作文を書かせてJR社長に突きつけた。
  その後、血の滴るようなステ−キを食す。

5. JRの復旧工事が始まると、「近隣住民への説明がビラ1枚
  だけなのは許せない」と抗議し妨害、復旧工事の再開の目
  処がまたたたなくなる。


766 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/31(火) 00:29:37 ID:s5HDGiCg
>>764
はい、了解しました。どう考えてもただやみくもに削除せよとは言いにくいと
私は思っていましたのでそのように進めてみます。


>>755
>加盟、加盟という意識が先決し ルールの曖昧さを見直す行動が出来ていないと思います。
その通りだと思います。。。

オリンピック間近と言っているのは副会長先生です。副会長が言うということは
全空連ではそのような空氣になっているということでしょう。でもこういう、
例えば法制化問題のような話は、、、進めるほうは景気のいいこと言うが、一方
反対の立場で動いている?人たちもいるのであり、そうすんなりと決まるとは
思えません。ルールの統一も全空的に進んではいるけれど、もっと根本的な問題
として一度棚あげしてもよいと私は思います、焦ってすすめて願いどおりにいけば
いいのでしょうが、そうでもない。だとしたら、いい機会ですから、私がもし
トップだったら次のことを抜きにしては考えられません。。まあ、事情も何も知らない
くせに不可能なことを並べるな、、、と言われるのでしょうが。

@空手本国である日本に、おおまかに三極の空手があるということを無視できない。
全空のポイントルール、協会の一本勝負、そしてフルコンルールです。
三極が中立公正な立場で会合し、妥協点を見つけるか、または三極それぞれの
ルールをそのまま採用し種目別とするのか、を検討してもいいと思います。
A世界の空手マン誰もが認めるのは日本が空手の発祥地であるということ。
そして本来、空手を通じてどのような社会貢献、世界平和につなげられるのかと
いうことだと思います。今こそ、武士道という日本の精神文化を空手道を通じて
世界に広めるいい機会だと私は思うのですが、そういう努力は優先させないので
しょうか。

767 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/31(火) 00:38:36 ID:2e7/uI4A
他人のメールアドレスを本人の承諾なしに2ちゃんねるで教えますなんで公言する非常識さ、、、絶句!



あごひげセンセ!
だめですよ〜


768 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/31(火) 00:42:57 ID:h1g282A+
県小中大会の感想 投稿者:技術局長 今野 投稿日:2005/05/30(Mon) 15:14 No.7025
いつもお世話様です。昨日はお疲れ様でした。大会についてはある意味とても良い結果であったと思います。そして課題(目標)が
明確になったように感じます。子供たちはそれぞれに考え、力を発揮したはずです。だからこそ出る負けた時の「くやし涙」。選手で
なくとも私自身も例外ではありませんでした(30過ぎると涙もろくなる?)。指導部長とも今後について考えが一致しているものと思います。
そして、「教育空手道」の大会デビューにふさわしい内容であったと切に感じました。今後も理念と結束を大切にし、前進していこうと思います。
余談ですが、館長の審判はさすがに素晴らしいものでした。再度お疲れ様でした。


○○長とか、なぜ役職名が多いのかが疑問。オウムを思い出すな。
あごの審判?JKFルールを覚えきっているのか、激しく疑問。


769 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/31(火) 00:47:17 ID:h1g282A+
>>767非常識は以前から。再教育それも懲罰的なものが必要だな。再教育空手道だろ?


それより全小大会へのキップ、何枚取れたんだよ。答えてくれよ。

770 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/31(火) 00:49:10 ID:3VPkqvqO
ID:h1g282A+

771 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/31(火) 00:52:53 ID:h1g282A+
ID:3VPkqvqO

772 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/31(火) 01:01:21 ID:h1g282A+
でもさあ、あれだよねぇ。あごせんせーを擁護するものでコテハンは1人もいないんだよねぇ。
あごせんせーはどう思う??

773 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/31(火) 01:01:35 ID:s5HDGiCg
>>>767
いえ別に。弟分だし、松山先生にもメールで理由を添えてお断りしてから教えるつもりです。
だから最初に遠慮なくメールください。

>>768
いえ別に。12人もの指導員体制なので、統制上肩書きは必要です。
実は子供達の中にもいろんな肩書きを作って居るんですよ。。
少年部長、女子部長、玄関係長(靴)、正座係長(道場訓など)、新人係長、
えーと全部で八人いるはず。
ルールを熟知できているかどうかは疑問符の通りです。あまりにも細分化しすぎている。。
しかし、ミスジャッジはほぼなかったと思います。。。こう言っちゃなんですが、
選手の動きと出す技に対しての審判員としての反応は、協会でも鍛えられていますから
他の審判員よりもすごく早いと思います。どちらが早いか、また極めがあるかどうか、
はたまた、抜けて居るかいないか・・。私の目はいいと思いますよ。

>>769
聞く態度が悪いから・・おーしえなーい。。
全小にも、全中にも選手が出ることになりました。後日まとめします。

おやすみ。


774 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/05/31(火) 01:04:17 ID:s5HDGiCg
>>772
そうだねー。煽りしている人もわさわざ名無しだしね。
>>767-769・・この辺なんかクサいでしょう。。誰だと思うかね。。。
擁護派も名無しで書いている人たくさんいると思うね。
わたしゃあ、名無しが嫌いなんだけどね。。。

では。

775 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/31(火) 01:07:47 ID:h1g282A+
>>773全小にも、全中にも選手が出ることになりました。
とりあえずおめでと。まあオヤスミ。


776 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/31(火) 01:11:25 ID:5bnTEbJz
>>773
>選手の動きと出す技に対しての審判員としての反応は、協会でも鍛えられていますから
>他の審判員よりもすごく早いと思います。

あの大会に出たものですが・・確かに、これは言えるかも。
それにしても、よくあの長丁場・・よく一貫した審査しましたよね。
時間も押してなんでもアリアリになってる方もいましたよ。


777 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/31(火) 01:12:33 ID:v+G3qI/e
ハヤシヤぺーヨンジュン。

778 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/31(火) 01:15:37 ID:h1g282A+
ついでに、この板は不思議だ。煽りも擁護もコテハンが1人もいない。
たまに出てもステハンばかり。
>>774は擁護派のコテもわざわざ名無しで書いていると言いたいようだが。
こんな現象のスレはここだけだな。これはあごの魅力がなせる技かな?


779 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/31(火) 01:37:08 ID:/d2QSSpj
そうです。あご先生の魅力でしょう。

私も擁護派かな

780 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/31(火) 01:39:18 ID:/6nME8+Z
板?
いや、この板は2ちゃんの中でも有数のコテハン率の高い板なんだが?

お宅、2ちゃん暦短いだろ?

781 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/31(火) 12:05:55 ID:w3vkqwNF
age

782 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/31(火) 19:14:38 ID:3PEl4bIZ
あごひげ先生疲れていませんか

783 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/31(火) 22:14:34 ID:h1g282A+
>>780 板ではなくスレでした、すみませんね。2ch暦1年、武版暦半年ですから。
>>773 それなら選手と変わらないじゃないの。選手はねぇ、ちゃんと審判員を見ているよ。
めちゃくちゃなジェスチャーなら信用しないの。もちろん見えていない審判も同様だけどね。
そんな主審で試合に負けても審判のせいにしてしまうの。逆恨みもあるよ、わかる?


784 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/31(火) 23:16:04 ID:EiJSbM7o
age

785 :名無しさん@一本勝ち:2005/05/31(火) 23:29:22 ID:/d2QSSpj
あけたら

786 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/01(水) 00:15:07 ID:4zTF/T9F
県小中学生大会結果 投稿者:あごひげ 投稿日:2005/05/31(Tue) 18:00 No.7033
■結果としては、全小出場が個人3名、全中出場が個人1名となりました。
初めて出た大会でしたがレベルの高さに正直ビックリしました。
形ば剛柔が強いですね。必ず、上位トップに2〜3名の選手がいます。
剛柔は顔の表情とか作るの上手だしどちらかと言えば表現力で勝負する型なのでしょうか・・。
一方協会系の形は一つ一つを力強くやらなければならない基本重視の形なので
ボロが出やすいのかな・・と思いました。また、組手は和道が強かったと思います。
メンホー慣れしているんだなあと思いました。カデット(触れたら取らない)ルールゆえ、
極めたと思っても全然取ってもらえないという試合が多かったように思います。
組手に強い選手というよりもメンホーの特性を活かした組手をしているなあという感想でした。
今まではメンホーなしゆえ、飛び込んで行けばカウンターで取られると思えばじっくり
見ていて中々出れない状況も、メンホーであれば当たっても痛くない、当ててもらえれば
ポイントは取られない、もしくは忠告、警告と進みそれだけで不用意に出ても自分のほうに
ポイントが来る・・・。変と言えば変ながらそういうルールということなので、
しっくり来ないルールではあるがメンホー活用での戦い方に大きな工夫が必要という反省です。


787 :ハヤシヤぺーヨンジュンΨ:2005/06/01(水) 00:19:30 ID:O9v4DApT
>組手に強い選手というよりもメンホーの特性を活かした組手をしているなあという感想でした。

ならば組手に強い選手って協会の選手という意味なのでツカ?


788 :ハヤシヤぺーヨンジュンΨ:2005/06/01(水) 00:21:18 ID:O9v4DApT
>変と言えば変ながらそういうルールということなので、
しっくり来ないルールではあるが・・・

協会の試合なら勝ってたという意味でしょうか?



789 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/01(水) 00:24:28 ID:XjYAQggq
剛柔→達人

790 :ハヤシヤぺーヨンジュンΨ:2005/06/01(水) 00:26:30 ID:O9v4DApT
つまりは協会の極めでは通用しなかったということだな。
これで、教育空手協会の空手は名実ともに空手協会から離れてゆくのだな。
よいことじゃないですか。

791 :ハヤシヤぺーヨンジュンΨ:2005/06/01(水) 00:31:05 ID:O9v4DApT
>剛柔は顔の表情とか作るの上手だしどちらかと言えば表現力で勝負する型なのでしょうか・・。

顔で勝てるのか?
どんな顔したら勝てるのだ?
型は表現力じゃないのか?力強さも基本に忠実なのも表現じゃないのか?

792 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/01(水) 00:32:39 ID:XjYAQggq
若井のスーパーリンペイも顔の表情で勝負してたのか。知らなかったよ。

793 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/01(水) 00:34:08 ID:2X6WeUs8
>>786
>剛柔は顔の表情とか作るの上手だし
>どちらかと言えば表現力で勝負する型なのでしょうか・・。

松山先生の極真も剛柔系ですから、
逆に協会や和道に呼吸や目付けがないようにうつるんでしょうね。

794 :ハヤシヤぺーヨンジュンΨ:2005/06/01(水) 00:35:49 ID:O9v4DApT
>今まではメンホーなしゆえ、飛び込んで行けばカウンターで取られると思えばじっくり
見ていて中々出れない状況も、メンホーであれば当たっても痛くない、当ててもらえれば
ポイントは取られない、もしくは忠告、警告と進みそれだけで不用意に出ても自分のほうに
ポイントが来る・・・。変と言えば変ながらそういうルールということなので、
しっくり来ないルールではあるがメンホー活用での戦い方に大きな工夫が必要という反省です。

組手に強くならなくても、要領さえつかめば勝てる試合ということだろうか。
奥が深いですな。
館長先生の探究心には頭がさがるわの!

795 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/01(水) 00:47:11 ID:pNqp/h6K
Ψをつかうな!

796 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/01(水) 00:53:25 ID:pNqp/h6K
顔といえばよ、ベッピンさんと非ベッピンさんとでは0.1ポイントくらい
ちがうのか?許せんがぜったいあるよな?

797 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/01(水) 01:01:29 ID:8l/zm056
上げ髭

798 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/01(水) 01:06:46 ID:XjYAQggq
よくここまで他流を悪しざまに批判できるなー。いったいナニサマですか?

799 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/01(水) 01:12:23 ID:8l/zm056
何様って、、、館長様ですがなにか?

800 :800:2005/06/01(水) 01:14:37 ID:c44TpDrO
あごひげに集る塵粘着

801 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/01(水) 01:20:31 ID:8l/zm056
偉大なる館長様は我等の太陽!一寸先は光でござるぞ!

802 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/01(水) 01:27:05 ID:XBkYd7Zy
偉大なる父 我等があごひげ様

803 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/01(水) 05:45:49 ID:ucGg7jk8
>>794 協会一本勝負の強さの再認識だと思うな。やはりメンホーだけの組手ではな・・・あごひげ先生はここからどうすると?



804 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/06/01(水) 07:04:17 ID:1pOlCKH2
あちらは道場の会員を主とした掲示板です。書くのは歓迎しますが、他人の意見
(2ちゃんねるのコピー)ではなくご自分の意見で書いてください。初めての
メンホー試合ですから、子供たちも親たちもルールの違いに面食らっていたと
いう部分は強かったと思います。ですから、まず疑問点を出し、これからどう
克服していくのかという部分でよかったらご指導ください。

■協会だけの形試合から全流派の型勢ぞろいの大会に出ての型試合だったので、
素直な感想であり今後の稽古への反省ということです。実は昼休み弁当の時間は
協会の先生たちと一緒でした。私から、『剛柔には必ず上手な子が数名上位に
いるよね』・・に対して、協会の先生たちが話していた言葉です。なるほどと思い、
検討課題にしようと思って書いたことです。『協会は最初の下段払いでもう実力が
分かる。が、剛柔の型はどこで実力を見るのかなかなか掴めない』、『俺は突きと蹴り
の威力を見る』・・、とそんな会話がポンポン出ていました。顔の表情、表現力に
ついては、>>793 たしかにそう思います。ですが、これは子供達とともにこれから
の稽古に活用させていただきます、ということです。

805 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/06/01(水) 07:08:04 ID:1pOlCKH2
>>787-788 >>803
そうですね。素手素面の一本勝負とメンホー組手では組手の感覚、組手の怖さが
まったく違うということです。今までは不用意に前に出れば当てられていたし、
むしろガチンコ勝負で挑むような氣力を前面に出していくよう指導していたと思う。
でも、メンホーなら当たってもたいしたことない、たいしたことないから自分の
思うようにより動けるということでしょう。他流は流派の大会でもメンホー付けて
いるんでしょうか。動きが協会の動きとはまるで違います。技が多彩ですばしっこい。
小学生の低学年でも高校生のような動きをしますね。すごいと思いました。
でも、もし、メンホーばっかの組手試合をしていた子が、メンホーのない組手試合に
出されたら(例えば協会一本勝負に)すぐに対応できないでしょう。おそらくは
当てられた強さにビックリし、間合いが変わってくると思います。グローブの
スピード勝負なら突きをしっかり握りこむことは多少マイナスでしょうか。素手
一本勝負ならしっかり握ってないと指や手首の捻挫や骨折を引き起こしてしてしまう。
つまり同じ組手でもメンホー(グローブ)を付けるか付けないかで違いが出てきます。。。

でも、子供たちはメンホー組手大歓迎のようです。親たちもメンホーなら安心と、
100人近くがメンホーを買いました。メンホーの特性を活かした強化が私たち
指導者の今後の指導課題ということです。がんばります。

806 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/06/01(水) 07:44:18 ID:1pOlCKH2
実はある他流有名コテハンに、少し前にメールでとてもいい稽古課題をいただきました。
最近ちょっとそれを忘れていたので再度またその稽古方法を活用します。
また、まだ例のビデオ買っていません。早く求めて、指導研究せねば・・。
ひっしにがんばります。ありがとうございました。

■皆さん、怖がらないですーっと間合いを詰めていく空手・・・
例えば帝京大学なんかそうですよね。友人が全日本大学選手権のビデオを送って
くれました。どうしたらあのように間合いを詰められるのでしょうか。
どのような稽古をしたら入っていけるのでしょうか。
4月の全国審判資格試験講習会のときにも帝京選手が多数来ていましたが、
他の大学との差があまりにも違いすぎました。どうしたらあのように強くなれる
のでしょうか。
帝京の稽古方法のポイントはなんでしょうか。
スピード、力、締め・・・帝京の強さのスリーポイントかなあと思いましたが。。


807 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/01(水) 11:26:19 ID:NWGihZ8E
旧き空手と 別れ告げ
雄々しく進む あごひげよ
新たな空手を 築くこそ
教育勇者の 誉なれ

808 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/01(水) 12:00:09 ID:ucGg7jk8
あごひげ応援詩(うた)

東京の先生?九州の先生?

809 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/01(水) 12:11:26 ID:ofI/aJrD
わたすも応援すます。

810 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/01(水) 13:57:15 ID:NWGihZ8E
あごひげ先生、
メンホーはあくまで「当てない」前提に開発されたものですから、
使用法を誤れば大変危険です。
攻撃がメンホーに当たったため、プラスチック部分が顔面に当たって
前歯や鼻を折る事故は相当な数にのぼってます。
脳震盪や脳内出血や頚椎損傷等の報告もあります。
試合に勝つことよりも、まず安全第一でお願いします。

811 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/01(水) 14:06:05 ID:XBkYd7Zy
当てない が前提なのに 当てるが許される。
全空のここがおかしい。矛盾。
なら メンホー無しにすべき。

812 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/01(水) 14:20:31 ID:ODfIisq4
>>805
>素手一本勝負ならしっかり握ってないと指や手首の捻挫や骨折を引き起こしてしまう。

これは最初から当てることを前提として組手をさせているということですか?
それと、全空連の試合に出ている子ども達は、面ホーを取るともっと素早いですよ。

813 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/01(水) 14:30:39 ID:XBkYd7Zy
メンは視野が狭くなりますからね。(直線しか見えない)
視力の悪い人はなおさら悪くなります

814 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/01(水) 17:07:26 ID:yOAvetAg
いいですねー、いいですよー、はい頑張ってー、メンホーの件

815 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/01(水) 17:11:07 ID:yOAvetAg
>>805
>他流は流派の大会でもメンホー付けて
>いるんでしょうか。

協会以外はどの流派もメンホーで大会やっているのでは
そうでないと協会のように置いてけぼりかなと


816 :Ψ:2005/06/01(水) 17:17:59 ID:uO+TlH5D
なんで日本だけメンホーつけてるの?
そんな日本がおいてけぼりじゃないの?
そういういみでは協会がおいてけぼりとは一概にいえない?
どうなんだ?

817 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/01(水) 17:20:52 ID:ucGg7jk8
では夜の賑わいを待ちましょう。いいスレだと思うぞ。

818 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/01(水) 21:56:52 ID:ofI/aJrD
あげ

819 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/06/01(水) 23:56:37 ID:tJKym2r+
旧き空手と 別れ告げ
雄々しく進む あごひげよ
新たな空手を 築くこそ
教育勇者の 誉なれ

ありがとうございます。すみません。疲れたのでもう寝ます、また明日。

820 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 08:19:27 ID:AZDfbZXP
おっは〜!
きょうも一日ガンバロー!!

821 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/06/02(木) 09:07:39 ID:X8AVbTdq
>>810-813
すみません今夜書きます。よろしくお願いします。

■松山先生にメール通じました。松山先生は、個人を攻撃したのではなく
>形というものは、相手に囲まれ命を狙われておりそれを対処する攻防を表したものですから、

ということを言いたかったようです。個人攻撃に取られたのであればご本人さんに申し訳ありませんでした、
とも言っています。
松山先生のメールは、伝統空手をスポーツ化しなんでもかんでもルール化していこうとする
傾向に警笛を鳴らしているものと私は感じました。全文をここで紹介したいところですが
ちょっと激しい部分もあるので書けません。でもとてもいいメールですよ。
特に、@緩急・強弱、A体と首が同時に移動する方向に向く、B呼吸法について、
正直に、見て思ったことを書いたということのようです。。
これらは審判する立場からの都合で・・伝統各流派の形を無理に統一しようとして
出る産物(欠陥)ではないだろうか、と私は思っています。


私は今日はこれから、午前も午後も太極拳です。では。

■たまにはこちらへの書き込みも歓迎します。
修空館道場 http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi

822 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/06/02(木) 09:10:15 ID:X8AVbTdq
ということで、この件はあとで、名前のところを伏字で修正します。あとで。
ご迷惑をおかけしすみませんでした。

823 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 10:09:21 ID:3mwOURJj
>>821
 松山先生やあごひげ先生のおっしゃりたいことやお考えになっていることは
理解できますが、他の方々が疑問に思っているのは、本当に三村選手の形にそ
れらがなくて、阿部選手や土屋選手、協会の選手たちにはそれらがあるのかと
いうことではないかと思うのです。
 ですから、一般論として形はこうあるべきだということを書き込んでも平行
線を辿ってしまうような気がします。

824 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 11:27:56 ID:9FFcNpdj
どう見ても、三村の形は >>821の内容の物がねえだろー。
三村の形 動画なりガチなり見てみなよ。
特に A体と首が同時に移動する方向に向く には納得。
松山さん よく見てると思う。

825 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 11:54:12 ID:oDgeLrpN
あがる

826 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 12:13:53 ID:3mwOURJj
>>824
>A体と首が同時に移動する方向に向く には納得。

 これには指導者により、賛否両論があるでしょう。相手が攻撃してくることを
察知してから動くわけだから先に見なさい、と指導している人もいます。極端な
ものは論外としても、そのように統一されているわけでもないのに、そこを批判
するというのはいかがなものかと。

 仮に三村選手の形にそれらがないとすれば、そのような形の素人が何度も全
日本や国体や世界で優勝してきたこと自体おかしいのではないでしょうか?
 全空連やWKFの形のレベルは、形の素人である極真の指導者以下である
ことを証明しているようなものです。

827 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 12:40:55 ID:9FFcNpdj
あごひげ、松山両師範の、形の本来のあり方っつーものを考えてみなよ。
松さんを支持するというわけではないが、
A体と首が同時に移動する方向に向く は賛否云々、実践では先ずありえんよ。
むちうちか? むちうちか踊りならそれでいいよ。
強弱・緩急も 三村のガチでも見られない。
あごひげ師範の 「形は2通り 三村選手のような体育的スマートな…」
という意見と、松山師範の「あれは形ではない」という意見はもっともだと
思うな。松山師範の書き方は厳しいけどね。でも正論なんだよね。的をえている。


828 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 13:10:52 ID:3mwOURJj
>>827
 では、なぜあれほどの金字塔を打ち立てたのでしょうか?それほど全空連やWKF
の審判の眼はあごひげ先生や松山先生に比べて腐っていたということでしょうか?

829 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 13:15:30 ID:9FFcNpdj
じゃないか? 結局。そういうことだろう。あごひげ師範の
「三村選手のように体育的でスマートな形…」という事で審判も釣られた
ているんだろう。審判は実践で活かせる云々を見ずにね。
俺が審判だったら0だな。あごひげ、松山両師範はどうなのかな。
書き方からすると、松山師範は0点付けそうだよね。


830 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 13:17:13 ID:3mwOURJj
私は同時代の横山選手と比べても、三村選手の形は武術的であったと思いますがね。
あの突き蹴りは今の現役選手にはない威力がありましたが。

831 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 14:31:42 ID:H35kX5iP
>>827
全空連ではそのむちうち式を奨励しているわけだが。
顔を向けてから動き始めたのでは遅いという考えと思われる。

832 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 14:48:27 ID:9FFcNpdj
相手を見ずに 相手の方向に行けるわけがないっしょ。
だから松山師範の「目付けが無い。形とは言えない。実践では活かせない」
という意見は正論なんだよ。
むちうち推奨組(全空)は、相手の気がわかるのかい。
マンガの世界ならその理屈はわかりまっせ。

833 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 15:53:45 ID:H35kX5iP
>>832
では、顔を向けてから動作を始めるということでよいかな?
あごひげ殿はどう思う?

834 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 16:07:43 ID:9FFcNpdj
松山師範は 「先ず顔を相手方向に向けて攻防をするのが当たり前」
とはストレートに言ってないんですよね。でも、書き方から察すると、
そういう意見だと思う。現に、目付けが無い とも書いているし。
これはあご師範と松山師範にも聞いてみたいが。

835 :ガム:2005/06/02(木) 17:09:39 ID:F5C+/cdV
初めてここに来たっす。ていうか、2ちゃんねる訪問は最近です。
いいスレっすね。よろしくお願いします。

あごひげ先生よろしくお願いします。

836 :天津飯:2005/06/02(木) 17:35:16 ID:DKz9myaj
おいら三村先生が大学在学中に合宿でご一緒させていただいたことがるけど、
いい人だったよ。関係ないけど。

837 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 18:36:47 ID:oDgeLrpN
関係なくともいい話だすなあ

838 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 21:11:03 ID:oDgeLrpN
え〜〜 シッカロールのお世話になる季節になりました デヘッ

あごひげ先生いかがざんしょ

839 :天津飯:2005/06/02(木) 22:54:43 ID:k8Zppr9u
鉄騎初段で顔を向けるだけで1挙動取ってる箇所が4箇所あるでしょ。
顔を先に向けてから動作を始めることが前提だとした場合、
あの部分はどういうかたちで理解すればよいのでしょうか?
ご存知の先生がおられましたら、無知な私のためにご教示おねがいいたします。

840 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/06/02(木) 23:40:10 ID:S50TfTdj
>>810 メンホーに当てて危険?
メンホーがそんなに危険ならどうして蹴りは当ててもよい、とするルールなので
しょうか。蹴りのほうが威力があるでしょうに。。4月の全国公認組手審判講習会
の際に、拳で当てたのには厳しいが、蹴りで当てたことには甘かったと思います。
倒れた相手のメンホーを・・バカッ!!とすごい音が鳴るほど蹴っていても技を
取っていってました。どこか間違っていませんかねー。大学生同志の組手でしたが、
あれを一般の青少年が真似をして、倒れた子の頭を蹴ったりしたらどういうことが
起きるでしょうか。。。全空連のルールおっかしいですよ。。
カデットルールでも、突きで触れたら取らない。けど、蹴りだったら少々の蹴りでも
取ってもらえる、、変ではないでしょうか。

>>811 矛盾してます。おかしいですよね。

>>812
協会一本勝負では、少しくらいなら当たっても技ありです。ガーン!と明らかに
強く当たらない限り、また相手が倒れなければ反則にはならず技ありになります。
そのへんの当ての強さは、コートによって基準が違っていたり、審判員によっても
見方が実にあいまいです。
>>812
>全空連の試合に出ている子ども達は、面ホーを取るともっと素早いですよ。
それは早いでしょう。でも、相手も踏み込んでくる、当たれば衝撃が走る、、この
ことをメンホーであればあんまり考えないわけですから。しかし、素手素面の
一本勝負だったら、その速さも・・当てられるという意識が出てしまうと動けなく
なります。メンホーなしで、自分から入っていって逆にカウンターをもらったら
数倍も強い衝撃です。だから、メンホー付けていた選手が一本勝負の試合に急に
出ることになったらそれは初めて、真の恐怖感を体得することになると思います。

841 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/06/02(木) 23:43:42 ID:S50TfTdj
>>833 当然です。
だけど、例えば慈恩なんかでも、協会ならそんなに減点の対象にならずとも全空で
それをやったら完全に減点です。。。私がおかしい、そして許せない、と思って
いるのは、何で他流が他流の形に理屈を付けてルールを設けるかな、ということです。
協会の形は本来もっと大きく迫力があったはずですが、他流の先生達が、協会の
形は無駄が多いとか大げさだとか言うことでそのような見方に決めていったわけ
でしょう、、、とても腹が立ちますよ。剛柔の息吹だって、全空の中では減点の対象
になるとかで、良さを消されていますね。。本来武術であれば、顔が最初にいくのは
当然のことと思います。が、しかし、どういう訳か協会の空手さえも最近は少し
づつ全空連の見方になってきているのではないでしょうか。。私たちは、しっかり顔を
向けてから下段払いしたり転身したりするように昔から教えられてきたはずなのに。。
最近の総本部合宿では、協会でも一緒に技を出すようにと指導されていることに
疑問を持ち、数年前の合宿のときに、○倉先生だったか、○坂先生にしつこくこの点を
聞いたことがあります。『相手が後ろから、上段出してくるか下段を蹴ってくるかも
分からないのにどうして後ろも見ないで例えば上段で受けるのでしょうか?おかしい
のでは・・と。しつこく食い下がりました。そうしたら、結局、先生の答えは、
『顔をちょっとだけ早く動かす、ちょっとだけね・・』でした。。。納得はしていま
せんよ私は。


842 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 23:48:25 ID:3UaPd8jG
あごへげ先生が敬愛する矢原先生の雲手
http://www.shotokan-karate.info/video_unsu.mpeg

「A体と首が同時に移動する方向に向く」ように見えるのですが・・・。
松山先生はどう酷評するでしょうか。

843 :810:2005/06/02(木) 23:57:28 ID:3R7/cKoB
>>840
あごひげ先生に全空連批判をしてほしくてメンホーの危険性を訴えたわけでは
ありませんので、そのような反応にがっかりです。
頑張ってください。

844 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 23:57:40 ID:cBN2PdiX
やっぱこの人、全空連のルールや青少年に対する全空連の考え方がわかってない。
全小・全中・高体連は倒れた相手に蹴ったら反則ですよ。蹴る真似をしただけでC2の
ペナルティーです。もちろん当てたらC1です。顎は現在の全空連ルール(主旨)は全く
わかってない。メンホーとか素面とか言ってるけど嫌だったら出なきゃいいじゃん!
ガタガタ言わずしっかりやれよ、顎!

845 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/06/02(木) 23:59:01 ID:S50TfTdj
>>835
はいこちらこそ、よろしくおねがいします。
>>836
おいら井村先生が16年前に道場一泊でご一緒させていただいたことがるけど、
すごく楽しい人だったよ。関係ないけど。
※現役世界チャンピオンの十手を子供達と共に見ました。目に焼きついています。
あの騎馬立ちと威風堂々の姿勢、氣迫、目付けはまるで大きな不動明王のように怖かった・・。

>>838
はい、この季節はやっぱシッカロールですね。。知っている人は知っている、知らない人は
何を言ってるか分からないでしょう。。

>>839
私もそう思います。なぜあそこだけ許されるのでしょうか。。。私も無知です。
天津飯先生・・・良かったらここに常駐ください。天津飯大好きなものですから・・。


おやすみなさい。


846 :844:2005/06/03(金) 00:03:52 ID:cBN2PdiX
>>841
これもおバカですねぇ。人間歩きながら曲がる時は顔を向けてから方向転換しますか?
顎はわからんけど普通は「自然に」だと思うけど。

847 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/03(金) 00:21:17 ID:8JBW/5ym
>>841
『相手が後ろから、上段出してくるか下段を蹴ってくるかも
分からないのにどうして後ろも見ないで例えば上段で受けるのでしょうか?おかしい
のでは・・と。しつこく食い下がりました。そうしたら、結局、先生の答えは、
『顔をちょっとだけ早く動かす、ちょっとだけね・・』でした。。。納得はしていま
せんよ私は。

あごひげ先生の言うとおり。
松山先生も婉曲にそれを指摘しているのだと思う。
実践では活かせない。形ではない。本来の形は敵との戦いを示すもの。との言葉から、それが察せられる。
本当に松山先生 凄い人だと思う。あの人、実践も凄いだろうね。

848 :天津飯:2005/06/03(金) 00:22:35 ID:/Leofbvs
あごひげ先生。天津飯が好物ですか、、、
食われては困りますので長居はいたしませんが、興味の続く期間はわらじをぬがせていただこうと思います。きままに書き込みをして遊ばせていただければありがたいですw

井●先生、数回だけですがご一緒させていただいたことがあります。すばらしい先生だとこころより尊敬しています。

849 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/06/03(金) 00:22:34 ID:+Fuc2OD7
>>842
矢原先生、なつかしいですね。
分裂のときに、事務所にいた矢原先生と電話で40分も口論・・しました。
空手の道世界連盟、頑張ってほしいです。
矢原先生のビデオで・・、『雲手は私の人生です』とおっしゃっていたことが
とても印象的でした。雲手のように燃え滾る炎のような先生でした。
ビデオの形ですが、少々姿勢が悪いのではと思いました。現役を少し過ぎてから
撮っているのではないでしょうか。。
大坂先生と世界一を争っていたときの演武とその形相、雰囲氣はとても近づける
ようなものではありませんでした。組手では、世界チャンピオンの森先生との
決勝戦では、転びながら蹴りを放って日本武道館の館内を沸かせておりました・・・。

>>843
はいそれは大変すみませんでした。でもわたしは全空連批判をした訳ではありません。
>メンホーはあくまで「当てない」前提に開発されたものですから、 使用法を誤れば大変危険です。
先生のこの記述に対し、現行のルールでの矛盾点、つまり事実を言いました。
折角のアドバイスに対しご氣分を悪くさせてしまいました。大変すみませんでした。

>>844
>全小・全中・高体連は倒れた相手に蹴ったら反則ですよ。蹴る真似をしただけでC2のペナル
文章をよく読んでくださいよ。
私は、全国審判講習会のときに大学生選手で、全国審判一人ひとりが審判をやっていたときに
次々に転ばせてはメンホーを音がバシッと鳴るほど蹴っていても、指導する先生も何も言わず
そのまま技有りか一本を取っていたということですよ、大学生の場合ですよ、言っているのは。。
高校生以下がカデットであり、あなたが言うように倒れた相手のメンホーを蹴ることが危険
行為なのは私も知っていますよ。。
お聞きしますが、スタンディングでもメンホーに蹴りが当たったら反則ですか?
また、触れたら取らないでいいですか?変ではないですかね。。

850 :天津飯:2005/06/03(金) 00:32:54 ID:/Leofbvs
矢●先生の件だけに限らず、今見ると演武者の癖とかあるのかな?教本が文字だけになった根本にたどり着きそうですね。

851 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/06/03(金) 00:43:01 ID:+Fuc2OD7
>>846
そうですね。歩きながらの場合はあなたの言うように自然に向きますね。
でも、例えば道路を歩いていて、急に家の陰とかから飛び出してきた男が、急になぐり
かかってきたときもやはり自然に相手を見るのですか?
まず最初に相手を見ないですか?相手が何をだすか、ただ自然に振り向いて受けられますか?
よけられますか?・・また、敵が複数の場合でも同じように自然に?ですか
自然にのほうが現実的ではないと思いますよ、私は。いかがでしょうか。

>>847
そうです。形は上手さ、きれいさを求める以前の問題として、四方八方の敵を仮想し、
実践を想定しているか・・ということです。

>>848
天津飯、大好きです。ぶ厚い卵焼き?でくるんだところにかけるトマトケチャップとの
相性がとてもいいとおもいます。。。明日どこかで食べよう・・。
どうか、いつまでも遊んでください。ときどき怒らせる書き込み(失言)をするかも
しれませんが、、、でもそんなあごひげだからスレが伸びて居るかもなのです。
よろしくお願いします。

>>850
文字だけの教本、実につまらないです。私はベスト空手をなぜそのまま教本、あるいは
改訂版にしていかなかったのかが不思議だと思っています。
たしかにビデオでよく見ると演武者のクセとかは見えます、、ということは、
ビデオを撮るときは、とくにクセを出さないように心がけてその結果、
多少、らしくない形になっているということもありかも知れませんね。

矢○先生、○坂先生の現役時代に空手をやったことはラッキーだったと思います。

852 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/03(金) 00:45:28 ID:X7oA3jJj
>>842
矢原先生もあごひげ先生や松山さんの足元にも及ばないということでしょうね。
こら!矢原、しっかり修業せい。

853 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/06/03(金) 00:47:42 ID:+Fuc2OD7
>>852
ちょっとー、トンでもないこと言わないでくださいよ。
矢原先生は天才ですよ。雲手、形の切れあじ、右に出る者は今でもいませんよ。

では。


854 :天津飯:2005/06/03(金) 00:54:57 ID:/Leofbvs
昔の先生方の形は本当に個性があり面白かった。
それぞれの人間性が今よりも素直に分かりやすく現れていて、見ていてもワクワクしたことを思い出します。
競技の公正を突き詰める余り、昔の良さが(客観的な面白さの意)が薄れてきたことはある意味つまらなく感じる昔人間の私ですw
だからと言って今の競技をダメとは思ってはいません。
時代の流れなんですね。

855 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/03(金) 00:55:41 ID:X7oA3jJj
>>842
この時の矢原先生はむちうち症だったと思われます。首が胴体と一緒に回っています。

856 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/03(金) 00:57:11 ID:8JBW/5ym
な訳ねえだろ。
あごひげ 松山両師範の考えをしていないだけだろよ

857 :844:2005/06/03(金) 00:58:08 ID:tnACI4CE
>そのまま技有りか一本を取っていたということですよ
なんでメンホー蹴って技有か1本なんですか?だからあんたはルールを知らない。
立ってる相手のメンホー(上段)蹴っても1本!倒してメンホー(上段)蹴っても
1本!自分で転んだ相手のメンホー(上段)蹴っても1本!ですよ!それでも全国審?
上段蹴りは全て1本!
>スタンディングでもメンホーに蹴りが当たったら反則ですか?
第8条(説明U)及び(説明V)の通りです!

だからおバカなんですねぇ!

858 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/03(金) 01:00:59 ID:X7oA3jJj
>>856
何いってる。協会の他の師範の形を見てみろ。みんなむちうち症だろう。

859 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/03(金) 01:04:01 ID:8JBW/5ym
へー そうなんですか。形なんかやめちまえ

860 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/06/03(金) 01:05:49 ID:+Fuc2OD7
>>857
おバカですみませんでしたね。
突きと蹴りわざとごっちゃに書いていますからそういう表現になったとおもいます。

>お聞きしますが、スタンディングでもメンホーに蹴りが当たったら反則ですか?
>また、触れたら取らないでいいですか?変ではないですかね。。

説明はあなたの言葉でしていただけませんか?


861 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/03(金) 01:06:11 ID:YgvL2D96
松山先生は極真の立場から協会の形を批判したのでしょう。
あごひげ先生はそれを全空連批判に結びつけるのではなく、
松山先生に協会の形理論を丁寧に説き、他流の形を見るときの
指針を示すべきだと思います。
あるいは>>841に述べられたごとく、○倉先生だか、○坂先生だかに
納得するまで問いただし、協会の形理論の不備を是正すべきだと思います。
いずれにせよ、なんでもかんでも即全空連批判に結びつけるのは見ていて気分が悪いです。

862 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/03(金) 01:07:04 ID:X7oA3jJj
てめぇ、覚えてろよ。むちうちが治ったらちゃんと顔から動けんだぞ。

863 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/03(金) 01:10:31 ID:8JBW/5ym
あごひげさん、寝たんじゃなかったんすか。

864 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/03(金) 01:10:39 ID:X7oA3jJj
敵は正面に一人という口伝があるわけだが。
これならむちうちでも形が使える。

865 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/06/03(金) 01:13:00 ID:+Fuc2OD7
>>861
すみません。もう寝ますが。
>なんでもかんでも即全空連批判に結びつけるのは見ていて気分が悪いです。
私は、批判のつもりではなく、疑問に思うことを素直な氣もちで言っています。
先生は私と同じような疑問を持たないのでしょうか。
つまり、協会でやっている形をそのまま全空でやっても点数はあがらない、
全空で点数を上げるには、協会の良さを殺してまでスマートな形に改良せねば
成らない・・・

私はそのことに疑問をいだいているのです。流派の形が素晴らしいと思うから
疑問に思うのです。おかしいでしょうか。これが全空批判でしょうか。
なんでもかんでも決めたルールに従えばよい、ではなく、空手の道の原点を私は
忘れたくないと思っています。



866 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/06/03(金) 01:14:28 ID:+Fuc2OD7
>>863
溜まっていたメール返信を数件して見たらまた書いてあったので・・・。

今度こそ!!!おやすみなさい。

867 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/03(金) 01:14:44 ID:8JBW/5ym
あごひげ 松山両師範に軍配

終了

868 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/06/03(金) 01:16:07 ID:+Fuc2OD7
>>861 さん
>松山先生に協会の形理論を丁寧に説き、他流の形を見るときの
>指針を示すべきだと思います。
>あるいは>>841に述べられたごとく、○倉先生だか、○坂先生だかに
>納得するまで問いただし、協会の形理論の不備を是正すべきだと思います。

ご丁寧なアドバイスありがとうございました。
こんな私ですみません・・。


869 :844:2005/06/03(金) 01:16:25 ID:tnACI4CE
なんで俺の言葉でしなきゃなんないの?
ルールブックの通りです!これが変だと思うなら全空連ルールの試合に出なきゃいいって
言ってるのに・・・。 あれ?忘れたけど全国講習会はメンホー有だっけ?ランク付けはなかったよねぇ?

870 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/03(金) 01:20:00 ID:8JBW/5ym
形論議

あごひげ 松山両師範に軍配











終了

871 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/03(金) 01:50:46 ID:lYmGogRX
あご師範 おやすみなさいませ。

872 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/03(金) 06:21:18 ID:xCbDlvAW
Age

873 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/06/03(金) 08:02:17 ID:+Fuc2OD7
今日も大変な一日になりそうです。氣合いでガンバルよ。

矢○先生の形は、ビデオでは、『ちょっとだけ顔を早く』動かしていると思います。
矢○先生のファンでした。。
ところで、そのビデオですが、どこから持ってきたのでしょうか。
できれば、○坂先生の壮鎮、井○先生の十手を見せていただけませんでしょうか。。
ないでしょうか。

上の矢○先生のビデオを収録したのはたしか分裂の少し前で、○坂先生が海外指導に
行っていたときとかで各形の演武者に○坂先生がいなかったように記憶していますが
間違っていますでしょうか。。なんで演武者に○坂先生が入っていないんだ!!
という声があがっていた時期かと思います。

違ってたかな。。


874 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/03(金) 11:13:19 ID:X7oA3jJj
>>873
矢原先生は三村選手と比べてどの程度「ちょっとだけ顔を早く」動かしているのでしょうか?

875 :天津飯:2005/06/03(金) 11:16:07 ID:7GDZSiJ+
>>841
私がおかしい、そして許せない、と思って
いるのは、何で他流が他流の形に理屈を付けてルールを設けるかな、ということです。
協会の形は本来もっと大きく迫力があったはずですが、他流の先生達が、協会の
形は無駄が多いとか大げさだとか言うことでそのような見方に決めていったわけ
でしょう、、、

参考までに
http://www.keiokarate.net/rensai/rensai8.html

876 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/03(金) 12:40:46 ID:X7oA3jJj
第二指定形のカンクウショウは大坂先生が演じていますが、顔は身体と一緒に動いていますよ。

877 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/03(金) 13:39:15 ID:P5y6JV+4
あごひげ先生が言わんとしていることは顔の向きがどうのでなくーー

878 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/03(金) 15:45:53 ID:y7g6n1bw
私、小学生のころに剣道をしていたのですが、礼儀作法については
そこが一番しっかりしていました。
挨拶はもちろんですが、目に見えて違うのは、道場の玄関先の靴です。
靴を出船に並べて脱ぐというのも、武道の一貫で教えられたのですが、
あまり意識しないどころか、先生がパッと脱ぎちらすところもあるよう
ですね。(もちろん直しますが)
道とつくものは単なるスポーツではなく人間を育てる道であってほしいです。
武道以外でも礼儀作法と縁のなさそうなの書道なんかでも厳しいですよね。
スレ違いでしょうか?


879 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/03(金) 15:50:59 ID:whdXhoNY
形は実戦を想定したもの。それも達人同士の実戦です。
相手は、気を悟られないように間合いに入り、勿論、無拍子で攻撃してきます。
それに、全身にセンサーを持ち反応します。
よって、そのレベルで「まず、相手に顔を向けて・・」、なんて余裕はありません。
顔を向けるのは、極直前のはず。それ以上は演武用の誇張そのものではないでしょうか。
そもそも、現在の形は対一人の発展形のはずではないでしょうか。

880 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/03(金) 17:41:38 ID:y7g6n1bw
齢七十でまだまだ現役の師の話。

その師には合気柔術・空手を習ってますが、いずれも師には到底追いつけません。
合気は、私も素人相手ならどんなに腕力のある人に掴まれても外せるようになりました。
それでも、師には絶対勝てません。
空手は、師には「この型のここは、もっと速くしたほうがいいよ」と言われますが、
どれだけ練習しても師よりは速くなりません。
「おいくつでしたっけ?」と聞くと、「わたしゃまだまだ青年です」と答える師。
私の四股立ち見て「なんだそのババアの小便みたいな立ち方は」と言う師。
「英雄色を好む、ちゅうてな・・・」と、若い頃の浮気話をする師。
そうして、いつも約十二畳のスペースで殺伐と練習する門下生たちに笑いを与えている師。
今夜も、片田舎のスーパーマーケットの二階のその教室からは、笑いが絶えません。

その師も、あと十年か二十年もすれば世を去るのかと思うと、・・・。
引っ込み思案で、あまり道場の宣伝をしたがらない師。
仕事も未だ現役でありながら、週二回の一人稽古を欠かさぬ師。

私がこの世で最も尊敬する人です。
そんな師だから、自分もなにがなんでも大成しなけりゃならん、と、今日も稽古に熱が入ります。
先生、長生きして下さいね。

881 :天津飯:2005/06/03(金) 18:01:58 ID:mdOuOhTk
>>841私たちは、しっかり顔を向けてから下段払いしたり
転身したりするように昔から教えられてきたはずなのに。。

私もこの理由からそうしてきたし、その様に指導もしてきました。
現在も上級者以外の子供たちにはそうさせています。
ただ、疑問に思わなかったわけではありません。
たとえば、>>839 とか、もっと単純に平安初段の第3挙動目など
私の体では首を動かしただけでは肩越しに180度正反対の位置にいる
相手を目認することはできません。
ただ、子供たちには方向転換をやりやすくするための軸つくりとして、
首を進行方向に捻らせているという感じです。
へんですかね?W

882 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/03(金) 19:31:43 ID:6GUe5p6D
出来る人間と言うものは眼球の方向と体幹が一致しているもの、そんなのは武道をやってれば常識の問題。
華麗な踊りなどと型を同一視せぬ事。
お立場を考えての後に吟味の上に書かないと・・・周囲の眼がございますよ!


883 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/03(金) 20:38:54 ID:8JBW/5ym
>首と体が同時

もう形は踊りだな。
上級云々、方向・相手を見ずに、攻防が出来る訳が無い。マンガの世界でもありえんよ。
ドラゴンボールか

884 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/03(金) 21:04:43 ID:6GUe5p6D
>>883
>879
のレスをよく読みなさい。
分からないのは悪くは無いが分かってる人の事を自分のレベルで語ると、お馬鹿ですよ!

885 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/03(金) 21:56:33 ID:8JBW/5ym
>そのレベルで「まず、相手に顔を向けて・・」、なんて余裕はありません。

だから これでどうやって攻撃するの? 受けるの?
センサー? マンガの読みすぎ。五感のうち、視覚を最大限に頼る人間という生き物を客観的に見なさい。

あごひげ先生の>851を見なさい。

やはり 形は踊りですね。

886 :こそっとかきこww:2005/06/03(金) 22:00:30 ID:S9qBdSEz
衝撃!2chプロ固定斉藤正則、徹夜で2chへ書き込みするため覚せい剤常用
ネタ集めのため学校に忍び込み個人情報盗難、逮捕へ!!
※この事件は、(武道板重要情報)武道板プロ固定Master(反射道・元龍●)の
愛媛県庁・喧嘩大将誹謗中傷・タイ旅行客詐欺脅迫件と酷似していた。

(決して表に出ない2ch裏情報はこちらから)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1117546847/31-56
2chプロ固定とは?
http://memb21.hp.infoseek.co.jp/kotehan/kotehan1-index.html


887 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/03(金) 22:04:11 ID:6GUe5p6D
>>885
>851・・・フ!
こんな事を仰ってるから分かってる連中につっ込まれるんだよ。

888 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/03(金) 22:10:46 ID:X7oA3jJj
顔の件は>>879がファイナルアンサーということで良いかな、あごひげ先生。

889 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/03(金) 22:14:52 ID:8JBW/5ym
あごひげ、松山両師範の意見が正解だな。

890 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/03(金) 22:21:56 ID:6GUe5p6D
あ〜らら〜やっちゃたよぉ〜。

891 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/03(金) 23:16:13 ID:whdXhoNY
センサーって言葉が、ドラゴンボール世代にはいけなかったのかな・。
じゃぁ、「自分の氣を集中させて相手を察知する」に変更します。
ちなみに885さん・・
形は踊りなんかじゃないですよ。そんな理解では両師範におこられますよ。

そもそも、形は最初にどのような型で口伝され、それがどのような時代背景で
今日の形になったんでしたっけ?ご教授下さい。

892 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/03(金) 23:18:20 ID:Ldzpam76
ドラゴンボールって10数年前に終わったんですけど。

893 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/03(金) 23:26:52 ID:whdXhoNY
随分前の子供漫画ですよね。知ってますよ。

894 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/03(金) 23:31:12 ID:X7oA3jJj
whdXhoNY氏が登場した時点で、この結論は出てしまっている。

895 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/03(金) 23:33:50 ID:6GUe5p6D
>>891
885に聞いても無駄だと思いますよ。
観の目も知らないんですからね。

896 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/03(金) 23:37:34 ID:8JBW/5ym
あごひげ 松山両師範は 俺を含めここでチョロチョロ匿名で書き込む素人よりは確か。


897 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/03(金) 23:45:03 ID:X7oA3jJj
>>882
これも至極当然のご意見。さぞや名のあるお方では?

898 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/06/04(土) 00:05:53 ID:BKEN7bu4
>>875
天津飯先生。とてもいいホームページをご紹介いただきました。
私と同じようなことを言っているようにも思えるし、時代の流れということを
言いたいのかなとも思えるし・・。で、結局、天津飯先生は何を言いたいので
しょうか。先生の書き込みをいつも楽しみにしていますからよろしくお願いします。

>>876
第二指定型の観空小・・ですが、顔と動きが動じたとすれば、やはりそれは
全空連向きの形ということではないでしょうか。。私はこの点、どうしても
納得がいきません。実践を想定したというよりも、型としての見栄え、注目度から
無難に納めたということではないでしょうか。観空小・・本来、第一挙動から左を
みて瞬間に受ける・・だと私は思います。。

899 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/06/04(土) 00:09:30 ID:BKEN7bu4
>>879
>相手は、気を悟られないように間合いに入り、勿論、無拍子で攻撃してきます。
>顔を向けるのは、極直前のはず。それ以上は演武用の誇張そのものではないでしょうか。
>そもそも、現在の形は対一人の発展形のはずではないでしょうか。

例えばこんな例はいかがでしょうか。
A選手が、背中を向けているB選手にそっと近づきます。A選手はB選手に
向かってー一撃必殺の攻撃を背後から出したとします。B選手は、顔と動作を同時に動かし、
A選手の攻撃を受けようとします。さて、その攻撃の種類をどう見極め、
どのように瞬時に受けるというのでしょうか。
二人組手なってやってみるのもいいですね。ちなみに私は受けられません。

>>881
天津飯先生。
>私の体では首を動かしただけでは肩越しに180度正反対の位置にいる
相手を目認することはできません。
ただ、子供たちには方向転換をやりやすくするための軸つくりとして、
首を進行方向に捻らせているという感じです。

この書き込みを見て思ったのは、太極拳さえも動作よりもやや顔の動きが早いかな、
ということ。目で動作を導くようなそんな感じが太極拳です。スローモーションな
動きであれ、しっかりと指先で体の動きなりを導いていると思います。

肩越しに180度正反対の位置にいる・・当然のごとく、よく見ないと受けられないと
思います。『ちょっとだけ』早くともやはり瞬時に相手の動きを捉えるということが
大事だと思います。

900 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/06/04(土) 00:10:34 ID:BKEN7bu4
900Get!!!

寝ます。

901 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/06/04(土) 00:19:24 ID:BKEN7bu4
いい書き込みなのでコピーさせてください。

天津飯 :2005/06/02(木) 12:20:16 ID:MdVlfxCp
勝手な想像ですが、中山先生は中国語がお得意でしたから、
抱一は老子の一節からとられたのかもしれませんね。

http://renpei.vis.ne.jp/rou/mix/rousi1.html

龕は厨子の意味もあるそうです。


902 :天津飯:2005/06/04(土) 00:26:32 ID:ewNOfo6e
ここにおみえの方々は達人ぞろいですごいですね。
お聞きしたいのですか、例えば形の意味する敵が一人と仮定する場合と
複数人と仮定する場合とでは目付けの方法は必然的に
変わるものと私のような凡人は
思ってしまうのですが、その考えはよくないのでしょうか。


903 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/04(土) 00:57:24 ID:OHNKBdcy
あごはげ先生が敬愛する矢原先生の観空小
http://www.shotokan-karate.info/video_kanku_sho.mpeg

「A体と首が同時に移動する方向に向く」ように見えるのですが・・・。
全空連指定形になる前の動画だから全空連向きということもありえない。
もとからそういう形だということでしょう。
松山先生はどう酷評するでしょうか。

904 :天津飯:2005/06/04(土) 01:17:30 ID:ewNOfo6e
第26回日本空手協会全国大会男子個人形試合、
相●選手の演武の際に当時の主席師範中山先生の目付けに関する発言があります。
これが当時の空手協会の方針ですね。
その当時からの協会員はその言葉をバイブルの一節としていて当然かと、、、


905 :879:2005/06/04(土) 01:34:57 ID:x4woZtIg
>>902
私のような若輩者は、古の先達たちの創作について意見する立場にありません。
よって、私なりの解釈はありますが、このようなスレで講釈を垂れ流す勇気はありません。
>>899
今一度、私の879を読んでいただければ、答えになっていると思いますが・・。



906 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/04(土) 01:52:42 ID:ThRlHYly
>>905
相手を見ないでいきなり攻防を繰り出す行為におかしいと思っているから
>>899で簡単にはね返されたのではないだろうか。
あごひげ 松山両師範は 首と胴体が供回りする動作、それは実践ではありえない と言っているわけよ。
だから 形とはなんぞやって松山先生も書いていたんだろう。


907 :天津飯:2005/06/04(土) 02:17:43 ID:ewNOfo6e
905さんありがとう。あなた十分ゆうきあるじゃないですか。
頭が下がりますよ。
さて、私は形を創作された先生方がどのような想定をされたかを議論するつもりはもちろんありません。今では分からないのですからね。
ただ、あなたは形が想定する相手は一人と解釈されていると思ったので、
仮に敵が複数と仮定するなら、顔が先行しても不思議はないかも知れないと、
勝手な想像をしたまでなんです。
言葉をケチってしまって申し訳ないです。


908 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/06/04(土) 08:27:51 ID:BKEN7bu4
今日明日、NPO法人 日本教育空手協会では初めての主催行事が行われます。

・日時:平成17年 6月4日(土)・5日(日) AM10:30集合〜翌PM2:00解散
・場所:雄勝町森林公園
・テーマ:
森・風・光とたわむれる、のびのび自遊時間!
360℃大パノラマの森の教室。大自然がぼくらの先生!!

●「われら地球探検隊」 〜海・山・伝統(でんとう)を体感(たいかん)する!〜
T マリンスポーツで大海原(おおうなばら)を舵取り(かじとり)!
◎カヌー・ローボート・海上遊覧の中から好きなものにチャレンジ
U 自然と一体になる      ◎つりを楽しむ
V 古き伝統(でんとう)を学ぶ  ◎雄勝町名産の硯(すずり)でコースター作り
●「アウトドアで学ぶ!」 〜テント設置してみよう〜
  ◎いつ、どんな時でも自活できるとタフさ、工夫し考える力、仲間と協力することを学ぼう!
●「楽しい夕食タイム」 〜大自然の空気もごちそう〜
◎外で食べればおいしいね!
●「昔遊びと大縄(なわ)とび&自遊(じゆう)時間」 〜創(そう)・動(どう)・感(かん)〜
◎自分たちで創造する時間。体を思いっきり動かす時間。豊かな感性を創る時間。

遊びの寺子屋は、四年くらい前に実施の学校週五日制にともなって、私たちスポ少の
輪で何ができるかということで指導者、親たちが相談の上で企画され開始されました。
子供達は普段と違う寺子屋を通して物事を見つめたり、考えたり、また新しい発見を
したりしています。遊びの寺子屋は、ネーミングの通り、昔遊びを主題にしています。
祖父母もいる、親たちもいる、世代間交流の中での行事、生活では、学校や家庭には
ない人と人とのつながりを中心に学ぶこと、躾、道徳教育、世代の違う中での交わり方、
正しい言葉遣いなどについても学んでいると思います。今回で第12回を数えますが、
各道場スポ少から選出された委員さん方(お母さん方)が非常に熱心に、自分たちも
楽しんで企画、各種渉外、手配、準備を行ってまいりました。今日明日は、子供たちに
とっては、別世界かつ、新鮮でかけがえのない貴重な体験になるであろうと思います。

909 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

910 :879:2005/06/04(土) 09:44:51 ID:x4woZtIg
いいところいってますか・・・。。。それはどうも・・・。。。



911 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/04(土) 10:07:25 ID:VceKfonr
こりゃひでえ・・・
初心者用の話ならまだわかるが、、それを後生大事に守り続けてるんだもんな。
空手界とは所詮こんなもんなのか??型が無用の長物になるのも無理ない罠。

912 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/04(土) 10:09:32 ID:VceKfonr
>>910
ワロタ!!

913 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/04(土) 10:17:42 ID:VceKfonr
これでは4級のマスターにもバカにされますよ。

604 :Master ◆Foscyjlk9M :2005/06/01(水) 02:39:44 ID:/rSrG9ME
これでも遠慮がちな僕は今まで、あまり立場もあるであろう団体代表者を武板で厳しく批判したことがありません。
小濱さん、長野さん、石丸さん、小野寺さん、そしてこの飯田さんくらいじゃないかと思います。

914 :天津飯:2005/06/04(土) 12:31:03 ID:uRzIExjd
後世に大事に守り続けられなかったから、形が無用の長物になろうとしている
のかもしれません。
想像や創造でしか解釈が出来なくなっている形があるとするならば、
それはとてもさびしいことですね。


915 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/04(土) 13:23:42 ID:dkL+8w5I
あげ

916 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/04(土) 15:20:44 ID:dkL+8w5I
気合い

917 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/04(土) 20:13:36 ID:dkL+8w5I
今夜はあごさん来ないのかな?

918 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/04(土) 22:40:35 ID:NVkqkIPP
あごひげさんの形の解釈に失望した人が多いんじゃないかな。
少なくとも俺はガッカリしたよ。この程度で今まで偉そうなことを言っていたのかと。

919 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/04(土) 22:46:43 ID:ewNOfo6e
918さん
あなたの崇高な解釈をお聞かせ下さい。
さぞかし名のある大先生とお見受けしました。

920 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/04(土) 22:50:46 ID:Zg5wF3H4
>>909あぼーんされたな。
あごひげが自分勝手な思い込みで全空連は武道じゃないとか言ってたのが理由かな。
しかしあのレスが削除されたのは逆にアホさ加減が隠せてよかったな。

921 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/04(土) 23:32:28 ID:ewNOfo6e
電話番号でてたからじゃないか。

922 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/05(日) 00:31:52 ID:uvZRNHNZ
空手道も剣道や柔道のように形が昇段の課題でしかなくなる可能性はあるのではないだろうか。
まあ、空手の形は単独で行える面で柔道や剣道とはちがいますが。
そもそも試合における判定基準がはっきりしない。
稽古したこと無い、見たことしかない他流の形を自流の形と並べて
点数をつけていることにも矛盾を感じます。
そもそも美しさを競う今の雰囲気はどうもなぁって感じてしまう。
極真はこのところ形試合を始めたって聞いたのですが
なんでだろ。


923 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/05(日) 01:36:16 ID:uvZRNHNZ
あげ

924 :天津飯:2005/06/05(日) 02:10:47 ID:uvZRNHNZ
形を稽古しない空手と、他の打撃格闘技の違いは何なのだろう?
空手を見せてくれと言われたとき、一体なにをみせるのだろう。

私たちが稽古しているのは空手道ですと、
一人で胸を張って見せることの出来るものがあるとしたら、
それは形ではないかと思うのです。
昔から受け継がれた空手道の形に基づいた基本、そして組手があるから
我々がやっているのは他の格闘技とは違う空手という武道だといえる。
そう思っています。

携帯で書いていますので面倒で時々名前を書きません。
おゆるしを。

925 :天津飯:2005/06/05(日) 02:16:12 ID:uvZRNHNZ
自分で書いておきながら
全空連などの審判の先生方の名誉のために付け加えます。
他流の形もしっかり稽古している先生も知っております。
自流以外のなんじゅうという形を勉強されて審判されている先生はまさに審判のかがみですね。なかなかまねはできません。

926 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/05(日) 05:43:50 ID:vd8BXVTL
あごひげさんの形解釈は正論だよ。実践につながらない形なら単なる
美の競技スポーツ、俺もそう思うね。意味は実践であり当然ながら目、顔、
気迫が無けりゃ伴わないこと。当たり前のことだ。
全空連には他流の形をいくつもマスターしている審判員がいるとのことだが
それはいっぱいいるだろ。けど、やはり順序優先でしかも自流形をベースに
覚えていることだろな。他流の人が協会の形やってもどこまでもその人の
流派の形でしかないよ。他流を完全にマスターしているわけでなくただ
覚えただけ。むしろますます協会形を自流的に解釈することになっている
のではないかな。俺はそう思う。
そういう人たちにいいように形解釈され、試合で点数を付けられているのだからな。

審判員の先生がたよ、ただカタチを覚えるのではなく実践的に覚えてよな。
あごひげさんが言うように、後ろから(どこと言われないで)攻撃されて
それをどう受けるのかやってみてくれ。やはり瞬間必ず引いてこの目で見るぜー。
上段に突きがくるものと受けてるのに、そのとき前蹴りだったら?回し蹴りだったら?

あごひげさんの形解釈に賛成だよ。


927 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/05(日) 08:33:01 ID:4PYA9w75
協会の形って本当に実践的(実戦的)なの?
そうそう団体形はどう実践的なの?

928 :879:2005/06/05(日) 08:57:22 ID:08+N8cMI
形競技が存在するのですから、審判が存在します。
そして全国レベルに成るほど、その審判の、得に自流派以外に対する真摯な研修姿勢は
尋常ではありません。この努力があるから、競技が成り立つのです。
>>918
前半部分に賛同いたします。後半はいただけません。
>>927
私の道場では、まさしく「団体競技」としての団体戦に力を注いでいます。

最後の書き込みといたします。スレ汚しになったことを、お詫びいたします。

929 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/05(日) 14:40:07 ID:vd8BXVTL
あげ

930 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/05(日) 15:50:21 ID:Ch1bPOQi
>>926
あごひげさんだけでなく、松山さんも掲示板でそう言っていたのだが。

931 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/05(日) 16:13:56 ID:LHUkRn0r
形は実践であるというのは何もあごひげ先生や松山さんにいわれなくてもみんなわかっているよ。
879さんはその実践のレベルの話をしてんじゃないの。
それと本当に三村選手はそれらがなかったのか?
もし、何も情報なしで大坂先生の形を松山さんに見せたら、こんなの形じゃないっていうかもしれないよ。

932 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/05(日) 16:26:29 ID:cyMAlWPy
>そうそう団体形はどう実践的なの?

俺も同じ質問をしたい。
団体で同時に演武することに、どうような意味があるの。

933 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/05(日) 16:41:26 ID:wcogB4Kl
ttp://www.wskf.gr.jp/

934 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/05(日) 16:56:15 ID:Ch1bPOQi
>>931 三村選手はそれらがなかったのか?

プロの眼から、無い と言っていたんだからないんだろう。
あごひげさんも 「それは言える」みたいな事を書いている。否定していない。
ここに書き込む人間は素人。あごひげ、松山さんはプロ。
松山さんは、ミムラの形見て
「目付け・呼吸法が無く、極めも弱い。これは形ではない。首と胴が供回り。実践では殺される。
じゃあ形とは何だ。」
という事を書いている。現実、あごひげさんは否定してないのよ。

ガチのミムラの形 確かに首・胴供回りしてるし、呼吸法もないし、目付けもないよ。
>>926の意見、全く同感。


935 :おいおい!!:2005/06/05(日) 17:23:40 ID:VioCf5md
もう三村さんの名前は出すなよなー

936 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/05(日) 17:26:01 ID:Ch1bPOQi

人人人人
    /∵∴∵∴\
   /∵#∴∵/=ヽ∵\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < ケッ ここのスレやってらんねー!
   \|   \||//  \_____
     \__ ̄_/.   .||
     /     \    .||| ゴン!!
    ./ /\.   / ̄\  ||||      .'  , ..
  _| ̄ ̄ \ / /\ \从// ・;`.∴ '
  \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__)< ,:;・,‘
   ||\            \  ’ .' , ..
   ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


937 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/05(日) 17:29:00 ID:Ch1bPOQi
,、、、----‐‐‐‐‐--、,
     /           :ヽ
    /              :\
   ./            ,,,,;;::''''' ヽ
  /    ,,,,;;:::::::::::::::       __   ヽ
  |   .  __       '<'●,   |
  |.   '"-ゞ,●> .::            |
  |           ::: :⌒ 、      | だしてどこが悪いのー♪
  ヽ.      ;ゝ( ,-、 ,:‐、)      |   
   l..            |  |      |
   |        __,-'ニ|  |ヽ_     |
    ヽ:        ヾニ|  |ン"    /__
    .ヽ:        |  l, へ      ::::ヽ,
     l.:`.         / /  , \  /ヽ  ::\
     `、:::::       |    ̄ ̄\/ ノ    :::ヽ
      |::::::      |      ー‐/ /      ::::\


938 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/05(日) 17:30:12 ID:evd0zrTE
参考にどうぞ

極真の型
http://www.superkarate.ru/video_kata.htm

939 :おいおい!!:2005/06/05(日) 18:31:01 ID:VioCf5md
何でメディアフムレーやーになるかなー
音だけ聞いている

動画はどうやて見るのかなー

940 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/05(日) 18:36:05 ID:PlU20mA0
>>939
コーデックが入ってないだけだと思うが。

941 :おいおい!!:2005/06/05(日) 19:14:45 ID:VioCf5md
すみません。
そのコーデックが分かりません。お願いしますー

942 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/05(日) 19:28:39 ID:Ch1bPOQi
フムレーやーって何ですか。

943 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/05(日) 19:39:11 ID:LHUkRn0r
>>934
それならば、形の資格を持った審判が彼女を一番と認めたんだろう。
形の審判資格のない松山さんやあごひげさん以上にプロだろう。
それと、三村選手の形を実践的でないとボロクソにけなすのなら、本当に阿部選手や土屋選手はあごひげさんや松山さんのいうように実践的なのだろうか?

944 :おいおい!!:2005/06/05(日) 20:13:11 ID:VioCf5md
もう三村さんの名前出さない約束だろが

945 :おいおい!!:2005/06/05(日) 20:14:31 ID:VioCf5md
942 スマソ

メディアプレーヤー

946 :おいおい!!:2005/06/05(日) 20:15:39 ID:VioCf5md
>>943

こいつ

バカか・・・・・ずーっとおんなじこと言ってる

947 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/05(日) 21:33:03 ID:Ch1bPOQi
ほんと。

>それならば、形の資格を持った審判が彼女を一番と認めたんだろう。

審判が見る目無いということ。あごひげさんの言っていた
「綺麗で体育的、スマート」さを見ているだけだろう


948 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/05(日) 21:36:47 ID:sLboeM5K
ほ〜,ここに書き込みしてる「素人」さんは資格をもった審判を「見る目が
ない」と言える程の実力をお持ちなわけだ♪そりゃ凄いことで〜

949 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/05(日) 23:02:52 ID:PlU20mA0
>>941
ちょっと遅くなったが、↓のページでも参考にしてくれ。
ttp://www.geocities.jp/kenkoudaa/page045.html

950 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/05(日) 23:20:23 ID:LGFzIu9p
1.まずは首をぐるりと廻し相手を物凄い形相で睨み付け
2.呼吸は高らかに息吹きながら「クハーーーーー・・・・」
3.動きはより大きくダイナミックに!!!

これこそが実戦、あごひげ・松山流カラテだ!!! 
(別名歌舞伎流とも言うのはキミとぼくだけの秘密。)

これがないミ○ラは糞。それを世界チャンピオンにした型審判も糞。体操カラテの全空連も糞。


951 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 00:04:44 ID:v/Ptj8LY
>950
あんたは正解です!
面白ろすぎる!顎系マツヤマ派○○○なんていいんじゃない?そもそも競技なんだからね!
なんで競技に実戦性が必要なんだかオラにはわからん解釈だな。若いウチは競技に勝つ事
を目標としてキレやパワーetcを覚えて引退したら実戦性を求めてもいいんじゃない?
空手を生涯スポーツ(武道)と捉えるんだったら、たった数年だけ競技指向な形を
やってもいいと思いますが。

952 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 00:12:34 ID:tXqwq4zd
http://marc.savall.free.fr/Shotokan/vdo/htm/film2low.htm

953 :天津飯:2005/06/06(月) 00:41:41 ID:m4lfnxfS
故榎枝師範と金澤師範ですか。
すごい模範試合?ですね。
今では見られないような実践的な空手技の組手試合かと・・・。

954 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 00:52:13 ID:ybM6PTqM
天津飯って、おめえさぁ〜
最近うぜぇーんだよ。
どっか行けや。
ヴォケ

955 :天津飯:2005/06/06(月) 02:11:41 ID:nwtRaGYN
うざいってですか。
う〜ん。
ここは好きに遊ばせてもらえるところだと聞いてきたんですが、
若い人にはノラリクラリと風にまかせて漂う
中性のおじさんはうざいのかな。

でも
よろしく

956 :おいおい!!:2005/06/06(月) 07:31:53 ID:0rn1W6X5
>>949さん

ありがとうございました。あとで見てみます。分からんときまた教えてくだせー。

957 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/06/06(月) 08:18:01 ID:ypSzcMeQ
天津飯先生ありがとうございました。
けしてウザくはありませんから続けて居候ください。
形については、双方が意見を出し尽くした感があります。
私の感想としては
形の原点を忘れて欲しくはないけれど、でも、普及のため、あるいは愛好者が
生涯空手として続けていくためには、ルールを作り競技化していくことも仕方が
ないかなあと思っています。
ただその延長ではどうしても各流派の先生方が集まり、各流派のいいところを尊重は
しているのでしょうが、流派が混在することでの欠点というのもどうしても見え隠れ
するようなので注意して欲しいし、いつでも反省をしてもらいたい部分です。

慈恩・・・他流でもやるようになったし、あるいは例えば高校なんかでは他流の先生が
松涛館の選手を教えるようになったりいろいろあるようです。
上げ受け逆突き・・ここは、全空教本では半身を取らないのですかねー。。
最近変わってきたのでしょうか、半身をしない選手が増えているようです。
教本はあるけれどいちいち見ない。どなたか教えてください。
途中31から、下段交叉受け→下段掻き分け→中段掻き分け→上段交叉受け
→右上段裏拳→左中段突き受け→右上段裏拳
・・・ここはすべて身体は正面なのでしょうか、全空では。。
最後のほう、騎馬立ちになっての打ち落としが三回、ここは足をドーン、
と強く踏み込みしたら全空では減点なのでしょうか。。。
最後の側面への中段突き。ここでは左拳で突く時は右拳は右乳前でいいのでしょうか。
以前は引き手からそのまま突いてましたよね。。

平安五段・・。一回目氣合いのあとに左足を軸にして右下段払い(騎馬立ち)に
なるとき、、、ここも分裂後には足はあげずにスリ足になったと思いますが、
全空では松涛館系ではどうしているでしょうか。。


958 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 09:07:45 ID:TGQFzqpJ
慈恩
http://www.shotokan-karate.info/video_jion.mpeg

あごこげ先生
先生は全空連の問題と捉えているようですが、
これは協会の問題ではないでしょうか?
協会が協会員のために制作した動画を見ても先生の指摘と合っていない。
協会内部で形が統一されてないのではないでしょうか。
本家本元の協会で統一されてないのに全空連でちゃんと出来るわけがない。
苦言はまず協会に言うべきと思います。責任者は誰ですか?

959 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 10:12:02 ID:zfxBNkUK
抽象的すぎます。アンチあごひげもいいですが具体的にお話をしてください。

具体的に!

960 :糸東流:2005/06/06(月) 11:17:30 ID:AiiWjRFu
こんにちは、あごひげ先生。
空手道の形は、伝統的に継承される流派の特徴を持った形が数多く存在し、
同じ名称の形でも流派の系統により少しずつ違うので、全空連では、会派
団体である四大流派の中から代表的なおのおのの二つの形を選出し、八つの
指定形と制定したそうですよ。
ここでは、挙動31から右上段裏拳打ちまでは、正面を向いています。
最後の側面の中段突きは、突いた時に右拳が右乳前(甲上向き)です。
分解の解釈では、相手の右中段逆突きを右拳でつかみ引き寄せながら、
左拳左側面に中段突きとなっていますので、右拳が残るのでしょう。
 他県の事情は、わかりませんが、県の全空連の大会などで足を強く
踏み込み、ならしても減点などにはならないと思います。どんな流派
の形でも、いいものは、いい点数が出ます。私も選手ですが、協会、
和道、剛柔いい形はわかります。
 少年大会などでも、協会の平安三段を打つ少年は、いつも上位にいます。
審判の視点も、基本的な立ち方ができているか、分解組み手とあまりに
かけ離れてはいないか、そういったことを減点の対象にしていると思います。
減点ではなく、選手のいい所に点数を出していると思いますよ。
ただ、全空連の大会と、糸東会のそれとでは、同じ形でも違うように打っています。
                           選手より。

961 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 11:22:10 ID:cl/HjWYx
双方出尽くしたと言うよりも明かに片方が実戦経験が無いと思われますね。

1.まずは首をぐるりと廻し相手を物凄い形相で睨み付け
誰がどう考えても顔だけ背後に向けた瞬間に殴られてお終いでしょう。
胴体が反対向いていて、どうやって戦うのかは知りませんがね。
実戦では顔向けてから胴体を向ける迄の一瞬の時間差は命取りですからね。

一拍子や無拍子が出来て無いから理解出来ないんだと思います。
自分が出来て理解してる範囲で話すと分かってる人達とは平行線ですよ。
少なくとも此処で何人かは理解してる方もいらっしゃる。

そりゃ誰かさんが言ったセンサー何か絶対に理解不可能ですよ。
多敵であろうが相手が一人であろうが戦い方が変わろう筈がない!
真に出来る人は睨み付ける気迫や気合など要らないし戦いに、おいては居付きで命取りです。

タダシそんな物とは別にアゴヒゲ先生が提唱する教育空手道にも社会的に重要な意義があります。
各々良く吟味して別のモノとして語られる様・・・

962 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 11:58:40 ID:aiZz02z3
>>959を支持します

963 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 11:59:33 ID:FtITkGKZ


    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧( ´∀`)< age ここで書く以上遠吠え。あごひげ・松山さんに直、聞け
 ( ⊂    ⊃ \____
 ( つ ノ ノ
 |(__)_)
 (__)_)


964 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 12:21:22 ID:cl/HjWYx
こんな事くらい聞かなくとも分かってる人には書き込みで十分に理解出来る範囲なんだがね。
競技やスポーツと言うのならそれで正しいし教えも間違ってはいない。

ただ武道や武術と言うからには指導者は本質を理解はしてるべきである。


965 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 13:40:52 ID:iO93w8XY
age

966 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 13:44:24 ID:FtITkGKZ
首、胴体共回り… スポーツ、競技
首が始めに移動… 実践

ナイフ持った複数相手に囲まれて ヤバイとき 首、胴共回りで攻撃・攻撃回避動作するか?
ヤバイ状態に陥ったことないだろ。絶対、相手を見回し(首が動き)、胴体が動く。
後ろの相手がどんな攻撃するかも見えない。どうやって受ける? 回避する? 攻撃する?

967 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 13:50:49 ID:v57RUhwA
あごひげ・松山流
首→胴体→受け、の三拍子
遅い=スポーツ、競技

その他
首・胴体→受け、の二拍子
早い=実践

968 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 14:04:09 ID:cl/HjWYx
↑笑った!

しかし!
首→睨み付け→胴体→受け
だから実際は四拍子かもね。

体ごと背後に向き直れば受けも攻撃も同時に成立しなければ成らない。
そこには既に受けや攻撃の区別は存在しない。
ま・見るの目弱く、観の目強くや拍子も分からんのじゃ仕方がないですけどね。



969 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 14:07:37 ID:9BGSkll2
>>957 あのなあ、平安系は指導形だっつーの。松濤館系でも会派によってばらばらだっつーの。
指定形については>>958に秀同。基本形、指導形、指定形、自由形の分類くらいは覚えましょうね。
心と脳みそが腐っていて、眼がフシ穴でも全国審判員なんでしょ!?
自分でTELを2chに書いて、あぼーんされる人間をはじめて見たワイ。あれはウケた。


970 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 14:19:23 ID:cl/HjWYx
>ナイフ持った複数相手に囲まれて ヤバイとき 首、胴共回りで攻撃・攻撃回避動作するか?
ヤバイ状態に陥ったことないだろ。絶対、相手を見回し(首が動き)、胴体が動く。
後ろの相手がどんな攻撃するかも見えない。どうやって受ける? 回避する? 攻撃する?

はぁ?そんな危機的で恐ろしいガクブルな状況に成らない様にするのが空手だと思いますがね。

971 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 14:23:56 ID:cl/HjWYx
ちなみに私はアゴヒゲ先生のアンチでわありません。

一番、アゴヒゲさんへの攻撃をしてるアンチ・アゴヒゲは966さんでしょうね。
早く1000スレが付く事を祈ってます。

972 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 14:27:05 ID:vHw147wD
>>970
そんな危機的で恐ろしいガクブルな状況に成らない様にする⇒反謝道

973 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 14:30:02 ID:cl/HjWYx
↑スレ=レスの間違い。

974 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 14:32:43 ID:iNF0IX5h
協会、極真以外の形映像きぼ〜ん(^O^)/

975 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 14:37:17 ID:v57RUhwA
どうぞ。

松山先生も褒める阿部先生のサイファ
ttp://www.gojuryu.neu.edu/video/Saifa.wmv

976 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 14:38:04 ID:iO93w8XY
>>969
>平安系は指導形だっつーの。松濤館系でも会派によってばらばらだっつーの。

この人、余程のバカだね。
>>957あごひげ先生は
平安五段において他の松涛館では全空でどうしているのか、と聞いている。
ブァカだな、よく文章を読んでミロや。

それから、969 お前はどの程度の資格を持っているのんや?
あごひげさんの前に出て同じこと言ってみいや・弱犬め


977 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 14:40:21 ID:PKIC9/mz
あの〜〜〜本当に全空の審判資格持ってるんでつか?
踏み込むところで音を立てたら全空審判は減点するって思うんでつか?
平安五段、協会では足を上げないように変更になったかもしれんけど
他の松濤館はそれぞれなんでつよ
緩急や細かいところ、いろいろあるんでつよ
全空では松濤館は協会じゃない方が多いくらいでつよ
現在全空では平安形は指定形みたいに統一基準がないでつから。
そんなこと審判資格持ってないオラでも知ってマツ。

978 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 14:41:34 ID:iNF0IX5h
>>975
ども〜(^O^)/

979 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 14:45:13 ID:v57RUhwA
協会が羨ましい、形競技で最も恵まれない和道のチントウ
ttp://www.usankf.org/f56/f6/f6a/f6a_4_TRAIN/4_VideoWerks/2_Kata/f6a3_4_1_3_Chinto.htm

980 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 15:12:15 ID:iO93w8XY
>>977
>踏み込むところで音を立てたら全空審判は減点するって思うんでつか?
音をバタンバタンは印章悪いぞ、他流に一番嫌われるっつうの
>他の松濤館はそれぞれなんでつよ 、いろいろあるんでつよ
そんことくらいあごひげさん知ってるつうの

>全空では松濤館は協会じゃない方が多いくらいでつよ
当たり前や。協会全国と同じ日に全空少年あるんや

>現在全空では平安形は指定形みたいに統一基準がないでつから。
あったり前や
バカかお前。お前だけが知っていることではないわい

>そんなこと審判資格持ってないオラでも知ってマツ。
審判員資格取れないんだー(恥っかし) なら黙ってろおバカ


981 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 15:13:08 ID:PKIC9/mz
形競技では確かに不利な和道。
でも一番実戦向きなのが和道でしょ?
和道の友人に「和道の動きは省エネなのサ」と言われマスタ。
松濤館の動きは大きくて無駄が多いと見えるのも当然かもね。
和道の動き・説明に感心したのを覚えている。

982 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 15:14:41 ID:iO93w8XY
>松濤館の動きは大きくて無駄が多いと見えるのも当然かもね。

そう言われてあごひげさん怒ってる
和道に半身ないよな


983 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 15:21:42 ID:PKIC9/mz
>>980
>踏み込むところで音を立てたら全空審判は減点するって思うんでつか?
音をバタンバタンは印章悪いぞ、他流に一番嫌われるっつうの

そこは音を出すようにって、全空の形講習会で言われました。

>他の松濤館はそれぞれなんでつよ 、いろいろあるんでつよ
そんことくらいあごひげさん知ってるつうの

まるで知らんようなこと書いてるから書いただけでつ。
誰でも知ってることですよ、もちろん!
だからこそ、書いたんでつよ。

>現在全空では平安形は指定形みたいに統一基準がないでつから。
あったり前や
バカかお前。お前だけが知っていることではないわい

>>957でそれを知らないかのように書いてあったから、書いただけでつよ。

>そんなこと審判資格持ってないオラでも知ってマツ。
審判員資格取れないんだー(恥っかし) なら黙ってろおバカ

ハイハイ、もう出て来ませんよ
資格を持ってないオラでも知ってることを知らないはずないっすよね。
勘違いだったんだな、オラの。
あごさん、スマソ!



984 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 15:21:50 ID:v57RUhwA
形競技の分解も面白いよ。

五十四歩大?
ttp://www.gojuryu.neu.edu/video/juniors kata masc team bunkai france.wmv
岩鶴
ttp://www.gojuryu.neu.edu/video/juniors kata masc team bunkai italy.wmv

985 :あごひげ ◆tlhQOppOiE :2005/06/06(月) 16:08:31 ID:7l/55GBS
■■■■■ NPO法人 日本教育空手協会V ■■■■■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1118041458/l50


◎修空館道場掲示板 http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi
◎前スレ(コンタクト)※Masterありがとう。http://www.contact-o.jp/thread/jek.htm


986 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 16:59:58 ID:v57RUhwA
チャンネル桜 武道
http://www.ch-sakura.jp/budo.php
第30回全日本空手道選手権大会(ダイジェスト版)
他に日本拳法、銃剣、居合い

987 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 17:05:59 ID:v57RUhwA
武道空手
http://buikukan.hp.infoseek.co.jp/movie/movie.htm

988 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 17:07:12 ID:v57RUhwA
松涛館空手道[形]ビデオサンプル動画
http://www5b.biglobe.ne.jp/~karate/html/sub_html.htm/video_sumple.htm

989 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 17:10:13 ID:v57RUhwA
大山倍達先生動画
http://www.musashi.nl/_private/Oyamafighting.wmv
http://www.musashi.nl/_private/OyamaBull.wmv

990 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 17:13:11 ID:v57RUhwA
松濤会(江上空手)の形
http://www.shotokaionline.com/video_kata/video_kata_indice.htm

991 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 17:15:46 ID:v57RUhwA
沖縄空手
http://www.wonder-okinawa.jp/023/index2.html

992 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 17:16:56 ID:v57RUhwA
上地完英(三戦、十三、三十六) URLが変わり復活
http://uechi.harte-tour.de/perl-bin/createHTML.perl?TXT=mpeg&LANG=en

993 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 17:20:49 ID:v57RUhwA
剛柔流空手道、甦える伝統空手、ほか
http://www.nebulas.com/shureido/videolist.html

994 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 17:24:25 ID:v57RUhwA
西村先生(東京地区セミナー)
http://www.jkfan.jp/sn_semi_movie/semi00.wmv
http://www.jkfan.jp/sn_semi_movie/semi01.wmv
http://www.jkfan.jp/sn_semi_movie/semi02.wmv
http://www.jkfan.jp/sn_semi_movie/semi03.wmv
http://www.jkfan.jp/sn_semi_movie/semi04.wmv
http://www.jkfan.jp/sn_semi_movie/semi05.wmv
西村先生(平戸セミナー)
http://www.jkfan.jp/sn_semi_movie/04hirado/N001.wmv
http://www.jkfan.jp/sn_semi_movie/04hirado/N002.wmv
http://www.jkfan.jp/sn_semi_movie/04hirado/N003.wmv
http://www.jkfan.jp/sn_semi_movie/04hirado/N004.wmv

995 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 17:25:29 ID:v57RUhwA
バルデー(特別試合)
http://www.jkfan.jp/sn_semi_movie/04hirado/BALDE001.wmv
http://www.jkfan.jp/sn_semi_movie/04hirado/BALDE002.wmv
http://www.jkfan.jp/sn_semi_movie/04hirado/BALDE003.wmv
バルデー(映画CM)
http://www.jkfan.jp/sn_semi_movie/balde_pv/balde_02.wmv

996 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 17:26:51 ID:v57RUhwA
糸東流系形動画 俺流空手
URL省略

997 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 17:31:26 ID:v57RUhwA
997

998 :998:2005/06/06(月) 17:46:45 ID:RV4ejGOQ
 

999 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 17:49:54 ID:NliIh6oR


1000 :名無しさん@一本勝ち:2005/06/06(月) 17:50:22 ID:NliIh6oR
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
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