2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【全盛期対決】タイソンとフォアマン どっちが強い?

1 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/20(金) 15:25:49
フォアマンの3回KO勝ち

2 :レオパー度花田 ◆LEdmhOVh.M :2005/05/20(金) 15:27:48
はぁ・・・。2やわ・・・。

3 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/20(金) 15:37:57
ミルコ

4 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/20(金) 16:13:44
4R

5 :ホプキンスLOVE:2005/05/20(金) 16:25:58
タイソン最強

6 :ホプキンスLOVE:2005/05/20(金) 16:27:19
フォアマンも最強だがタイソンは超最強
それよりもホプキンスがフォアマンとやったらホプキンスは
どんな目にあうのですか

7 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/20(金) 16:29:06
ここまで

タイソン支持:2
フォアマン支持:4


8 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/20(金) 16:33:33
もうええやん。
復帰戦を見守れば。そっちの予想スレだけにしとけ。
タイソンのシュミレーションスレは荒れるだけ。
タイソン信者が自ら荒らすんだが。

9 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/20(金) 16:34:03
このスレ立ち上げたやつどんな脳ミソしてんの??他のスレと同じ繰り返しして楽しいか?

10 :竹原:2005/05/20(金) 16:34:46
わしはタイソンに勝ってもらいたいけぇのぉ

11 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/20(金) 16:40:14
>>1
死ね

12 :べジータ ◆OkhT76nerU :2005/05/20(金) 16:48:27
>>1
ふん。どうせジョー小泉のコラムでも読んで影響された初心者であろう
http://wibo.m78.com/wara/img/6136.jpg

13 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/20(金) 16:50:21
統一ベジタデウスの断末魔 乙。

14 :べジータ ◆OkhT76nerU :2005/05/20(金) 16:53:54
>>13
くっくっく何を言ってやがる?この俺がパソコン買って半年
の男と知ってのことか?
ふざけやがって、貴様には地獄すら生ぬるいぜ!!!

15 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/20(金) 18:46:37
フォアマン

16 :K-1命:2005/05/20(金) 18:48:12
タイソンでしょう

17 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/20(金) 19:47:17
フォアマンでしょう

18 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/20(金) 19:49:20
タイソンに1円!おまいら賭けろよ!

19 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/20(金) 19:52:56
フォアマンに2円!!

20 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/20(金) 20:53:07
いわゆるタイソンの全盛期にはこういう話題が繰り返されるようになる日が来るとは誰も思ってなかったんじゃないかな?
「どっちが強い」という問いに答えることはあえて差し控えるが、
タイソンの没落とフォアマンの復活という立場の逆転には、歴史の不思議さを痛感するよ。


21 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/20(金) 20:55:32
タイソンに1ペソ!

22 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/20(金) 21:00:56
フォアマンに2ペソ!!

23 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/20(金) 21:20:11
昔のタイソンだろうな。

24 :東京三太:2005/05/20(金) 21:45:08
タイソンさんでしょう。間違いなく。

25 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/20(金) 21:49:41
タイソンさん!セレス小林ってタイソンにさん付けしてるとこが
よかったなぁ。フォアマンもいい選手だが結果としてはタイソンかな

26 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/20(金) 21:54:15
にわかはフォアマンが手がつけられないほどの馬力と殺気を持っていたことを知らないからな。カムバック後の四十路フォアマンはそんなフォアマンじゃねーし。 フォアマンに全部!

27 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/20(金) 22:08:08
foreman

28 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/20(金) 22:11:48
タイソンがフォアマンに捕まるとはとても思えん、逆にタイソンの豪打
をフォアマンがよけ切れるとも思えん。なによりタイソンのタフネスからして
フォアマンのパンチをうけてもすぐには倒れん、それにあの頃のフォアマン
は以外に打たれもろかった

29 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/20(金) 23:32:07
マジレスするなよw

30 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/21(土) 08:54:03
>>29
マジじゃないの?

31 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 00:58:02
>>28

タイソンは別に特別打たれ強くもないだろ。
見た目のスピードで勝負が決まるなら、
復活後のフォアマンなんてありえないわけだしな。
若い選手と復活後フォアマンの本来のスピードの差は、
全盛期のフォアマンとタイソンの差よりも問題にならないぐらい大きいだろ。

ま、タイソンが45で復活して、タイトルの一つでもとって見せたら、
タイソンの方が上だと認めてやるよ。

32 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 06:13:58
6:4で隊損有利!

33 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 07:32:58
ラリー・ホームズ

34 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 09:47:23
TYSO最強

35 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 09:49:12
>>31
タイソンは打たれ強いほうだと思う。

36 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 09:54:45
フォアマンの全盛期とかバケモノそのものだぞ
無敗の相手を子供扱いするし
パワーが動物に近い

37 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 09:57:07
フレジャなんて体が宙に浮いちゃってたもんね

38 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 10:03:08
TYSONのパンチで、フレージャー以上にぶっ飛んだ奴いたし。
トータル的にサイズではフォアマンだが、スピードスタミナ
技術にタフネス、パンチ力はTYSON!
フォアマンもハードパンチャーだがTYSONのパンチは最強

39 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 12:55:53
両方の時代知ってる人は、タイソンはフレージャーに似ている。
フレイジャーと同レベルって評価するよね

40 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 17:30:41
>>39
それはどうかと・・・二人は全く違うとおもうが。

41 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 17:44:01
俺も違うと思う。タイソンは色んな面で超人的

42 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 18:58:39
タイソンよりはフォアマンの方が強いな。

43 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/23(月) 19:04:04
ないない

44 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 00:10:16
フォアマンよりはタイソンの方が弱いな。

45 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 00:57:30
フォアマンは非力アリにKOされる程のグラスジョー
タイソンのハードパンチに耐えれるハズがない

46 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 02:29:04
>>31
>ま、タイソンが45で復活して、タイトルの一つでもとって見せたら、
>タイソンの方が上だと認めてやるよ。

んなこと全盛期対決とは何の関係も無いだろ。
ま、45だろうと50だろうとタイソンが復活できたとしてもても
フォアマン>>>>>>>>>タイソン
は変わりないけどな。


47 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 02:58:03
コレ面白いスレですね、どちらかのベストショット当たったほうの勝ち。判定は無いと思う

48 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 03:21:02
タイソンのパンチとフォアマンのパンチは同じハードパンチでも質が違うよね
タイソンは鋼鉄のような硬いパンチで、フォアマンはパワー系で重たいものをぶつけられるようなパンチ

49 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 03:27:32
ジョージの全盛期は個人的にケニーノートン戦が最高だった。

50 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 06:50:10
>>49
なぜ親しみ込めたような呼び方をするんだ

ていうか>>28に全部同意。
全盛期同士の比較だろ?特別速くも無いフォアマンじゃまず先にパンチ食らうだろ。


51 :50:2005/05/24(火) 06:55:05
ああ、訂正。タフネスがどうのこうのってのは同意しない。
タイソンは特別打たれ強くは無い。ディフェンスがうまいから倒れないけど。

52 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 10:14:43
タイソンよりタフな選手見たこと無い。ハント?トゥア?
ノーノー!!

53 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 10:21:09
タイソン結構打たれ強いでしょ?

54 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 10:31:20
レノックスのパンチカウンターでもらいまくってなかった?
あのボタも即効で沈んだのに・・・・タイソン凄いタフでしょ

55 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 10:33:30
ダグラス戦でも踏み込んだパンチを何発ももらっていた。

56 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 10:35:04
首の太さが50センチ以上だからな・・・・・・

57 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 10:46:06
最近細くなったね

58 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 10:51:47
「象をも倒すパンチ」といわれたジョージ・フォアマンと、言わずと知れた「鉄人」マイク・タイソン。どちらもヘビー級史上屈指の名チャンピオンである。
この二人がもし戦えば…。ボクシングファンならば一度は考えたことがあるのではなかろうか?
ガードの上から叩きつけても相手をなぎ倒すパンチを持ったフォアマン、スピードとパワーの融合を具現化し世界中を震撼させたタイソン。
両者がリング上で対峙している光景を想像するだけで鳥肌が立つ。
しかし、私は思うのだ。この「夢の対決」は文字通り永遠の夢、ファンの心の中でのみ生き続ければよいのではないかと。

59 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 10:55:25
>>58
まともな人間だな。せめて95年にみたかった

60 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 10:59:40
でた〜自作自演

61 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 11:07:19
俺は>>59だが、>>58は別人すよ

62 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 11:12:37
そう。俺58。自演じゃないよ。

63 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 11:30:34
そうだよ俺が58と59自演じゃないよ。

64 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 11:32:00
アホには説明しても無駄やったなw

65 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 11:34:15
そう。>>64のアホには説明しても無駄だよw

66 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 11:37:36
アホはお前や

67 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 14:58:20
アホはお前やwww

68 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 15:32:53
どっちも最強だよな

69 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 15:47:32
アホ言うもんがアホやwww

70 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 16:11:31
鯛尊

71 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 16:29:42
ホリフィールドのパンチをあれだけ食らって倒れなかったフォアマンが
ホリフィールドにコテンパンにやられたタイソンがかなうはずかない。

72 :のだめ:2005/05/24(火) 16:39:17
くだらないスレです☆

73 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 16:40:47
そのホリーにジョンルイはダウンを奪って勝ってるんだが

74 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 16:41:18
*9.2% 20:00-20:54 CX* HEY!HEY!HEY! MUSIC CHAMP
      _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
     ,r'"           `ヽ.
 __,,::r'7" ::.              ヽ_
 ゙l  |  ::              ゙) 7
  | ヽ`l ::              /ノ )
 .| ヾミ,l _;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
  〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ヽ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';' }   | 久々にワロタ
 . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ   | こういう低視聴率を獲る
 . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"  < のが昔のheyなんだよな 今の新参ヲタは昔の
   .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".    | heyを知らないから困る
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     \________
   /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
 / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
'"   |   `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \_

75 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 17:14:18
TYSONに処女賭ける

76 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 19:03:36
タイソンの爆発力に完敗

77 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 19:17:08
>>73
いつのホリフィールドだよ?
そりゃホリだって衰えたりするだろ。
衰えるぐらいは勘弁してやれw

78 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 19:44:22
ならタイソンの衰えも勘弁してくれW

79 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 20:24:19
タイソンは全盛期に負けただろ。いっしょにすんな。

あ、全盛期いきなり終了、俺ぐらいの玄人はとっくにわかってた説、
はもういいっすからw 


80 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 20:30:33
お前ホントにボクシング見てたの?笑

81 :アマデウス大阪:2005/05/24(火) 20:30:44
>>79
バカたれやな

82 :アマデウス大阪:2005/05/24(火) 20:32:39
ホリフィールド戦のタイソンはダグラス戦なみに不調
だったんや。4週間の練習でどないせぇゆうんじゃ

83 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 20:37:58
タイソンもフォアマンもどの試合を全盛期とするの
これによってかなり変わるんだが

84 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 20:39:26
まぁ、ホリ第一戦時のタイソンは完璧にホリを舐めてたね。
で、第二戦は猛練習したんだろうけど、恐怖心に打ち勝てなかったと・・

85 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 20:49:10
>>58を嫁!

86 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 22:00:23
タイソン6−4で有利。
フォアマンの圧力でどんだけタイソンの動きが殺されるか


87 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 23:39:18
プレステ3あたりでリアルなボクシングゲーム希望。
タイソン入れてよーーーー。できるだけ当時の選手の動きとか取り入れれば
面白いんじゃないか?全盛フォアマン、40代フォアマン、
フサフサのホリー、後退気味ホリー、スキンホリー・・・・・・・

88 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 23:41:18
>>87
そんなゲーム誰が買う?
一部のボクオタのみだろ。


89 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 23:44:53
100万本突破
リデいっくボウのボクシングゲーム

90 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 23:46:28
K-1のゲームとか2003年まで出来が良かったよ。
俺が許せんのはクソゲー作る会社。俺としてはパルがくそげー

91 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 23:47:21
>>88
うるせーよモームスヲタwwwwwwwwwwwwwwwwww

92 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 23:47:41
強さではタイソンだが相性でフォアマンが勝つ

93 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/24(火) 23:53:04
>>50
>なぜ親しみ込めたような呼び方をするんだ

本日最高のヒット

94 :ホプキンスLOVE:2005/05/24(火) 23:56:09
ハーマン好き。ホプキンスのバカよりハーマン様が好き。
タイソン戦見たかった。タイソン様とハマーン様の試合見たかった

95 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 00:22:46
また同じネタで立てたの?

96 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 01:54:42
>>94
ハーマンとハマーンは別人ですか?w

97 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 02:34:49
フォアマンのパンチ力はそこまで凄くない。タイソンみたいに一発でダウンを奪えるような
パンチは持ってない。フォアマンは連打でダウンを奪うタイプ。

98 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 02:36:52
フォアマンはプレッシャーかけて連打して倒すタイプ。
技術的には若い頃は幼稚。とてもチーム期のタイソンには勝てない。
それ以外なら楽勝だろう。

99 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 02:49:46
タイソンは正確に相手の急所に当ててきた。
単純にパンチ力なら比較にならないくらいフォアマンが上

100 :ホプキンスLOVE:2005/05/25(水) 12:21:35
タイソンのパンチの方が強いよ

101 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 21:49:46
そんなことないさ

102 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 22:11:57
パンチならやはりフォアマンが上じゃないか?勝つのはタイソンだと思う

103 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/25(水) 23:21:19
体の大きさに惑わされてる人はフォアマンのパンチの方が強く見えるようだね。でも本当にいいパンチの打ち方が出来てるのはタイソンの方。体全体のパワーがかなりうまく拳に伝わってる。フォアマンのは肩の入ったまぁまぁいい打ち方だが所詮腕力だよ。

104 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/26(木) 00:04:05
んー単にタイソンの場合は体全体を使わないと強烈なパンチ力を出せない訳だが。
種類が違う(フォアマンはドスン系)ので比べても仕方ないが、機械とかで測定したら
フォアマンの方が上を行くだろう。腕力だけの打ち方で相手の芯まで痺れるような
パンチは打てない。打てるなら逆に大したもんだわ。
ここに来て体格の違いが無いように言うのは厳しいんじゃ無いか。ある程度のレベル
より上の選手同士なら体格の違いはスピードより重要な絶対的なアドバンテージだ。

105 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/26(木) 00:15:43
その前にタイソンのパンチまともに打ってフォアマンに届くのかね?


106 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/26(木) 01:04:07
フォアマンの懐に入るのはタイソンなら容易だろう

107 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/26(木) 01:53:21
それはつまりフォアマンは動く必要が無いって事か。
楽だわな。獲物が向こうから飛び込んで来てくれるんだから。

108 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/26(木) 02:06:58
どっちもストレート系が下手だからブンまわしあいにになっておもしろいだろう

109 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/26(木) 02:12:45
判定は無しやね、KO勝負だろうなぁ。

110 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/26(木) 02:25:08
体全体のパワーを使って打つのは一つの技術。実際に筋力測定をやればフォアマンに限らずタイソン以上のヘビー級ボクサーはけっこう多いはずだよ。でもあの技術はタイソン以外に出来る選手は未だに誰もいない。あの打ち方だとライト級以下のボクサーでもヘビー級を倒せるのに。

111 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/26(木) 02:58:31
悩んだすえジョージにいっぴょうm(__)m

112 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/26(木) 10:05:29
全盛期対決だったら、
フォアマンの大きなパンチはタイソンには一発も当たらないと思う。
全盛期タイソンの体のキレ、ディフェンスは超絶的だったから。
そして中盤スタミナが切れてきて集中欠いたフォアマンの顎にフック一閃。
タイソンのKO勝ちと想像するな。
むしろフォアマンは再起後のモーラー戦の手打ちKOパンチような、
クロスアームでの構えの中からコンパクトな一発を狙う戦法のほうが、
全盛タイソン相手では勝機が見えるような気がするなあ。
フォアマン全盛期の肉体と、再起後の頭脳・戦法があれば
全盛タイソン撃破の可能性有りと見る。


113 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/26(木) 12:39:49
>>110
あのうち方が出来るのはタイソンの体中の筋肉が発達しているため
それに全盛期のフォアマンとタイソンの体重はさほどかわらない。
背の低いタイソンのほうが筋肉密度がある、それなのに速い。
タイソンの怪力は有名。そしてタイソンの足の筋力はずば抜けている。
足から生み出したパワーをそのままパンチまで伝える事のできるのは
タイソンだけ、しかもコンビネーションで打てる
俺はタイソンの序盤KO勝ち

114 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/26(木) 12:44:45
ホプキンスはフォアマンに殺されると思う

115 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/26(木) 13:12:15
>>112
絶対無理。あり得ないと思う。
むしろフォアマンはタイソンと同タイプのフレージャーを屠殺したように小柄な
ファイターが得意。
タイソンは全盛期に実力者との対戦がないだけに実力は未知数。フォアマンのような
強力なフックを持つ強打者相手に本来の力を発揮できるか疑問。
それから誰も指摘しないが、タイソンのディフェンスというのはアリ以降のブラック
アメリカンの主流、つまりアリをプロトタイプとするストレート系のパンチをよく
放つ選手に対して効力を発揮するディフェンスであり、フォアマンのようなフック系
パンチャーに対しては効力が半減する。
振り子のように上体を振りストレートをかわし、前進するやいなやフックを相手の
ジョーに叩きつけたが、これがフックだとそうはいかない。
物理的にフックは上体の振り子運動では避けきれないのだ。
2RKOでフォアマン。

116 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/26(木) 14:03:56
>>115
112です。
なるほどね、確かに全盛タイソンの対戦相手はかなりビビリが入ってたうえに
勇敢な豪腕フック系のファイターとの対戦が無いから、そのへんが未知ですね。
フォアマンが序盤早々に強烈なフックを叩き込んで終わらせるか、
それともタイソンがそのフックに対処するガードを披露して中盤以降スピードある
連打を叩き込むか・・・といったところでしょうか。
こういう話しは楽しいね。

それでもやっぱり、タイソンの攻防一体のバランスの良さ、圧倒的スピード差、
優秀なルーニーチームでの周到なフック対策、などを考慮(ここまで考慮した
ら反則か?)して8RKOでタイソン。


117 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/26(木) 14:07:14
>>58を嫁

118 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/26(木) 18:01:36
>>115
素人、机上での話しだな。おまえが知ってるよりボクシングの
技術は奥が深いんだよ

119 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/26(木) 18:45:33
>>115
タイソンが不得意なのはルイスやホリフィールドなどのボクサーファイターだろ
あ、ダグラスもいたな。
やはりトロくてブンブン丸なフォアマンでは全盛タイソンに当たらないよ。
タイソン2RTKO勝利が濃厚かと。

120 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/26(木) 18:47:30
タッカーにもやたらてこずったからなタイソン
タッカーがビビらなければ下手したらやられてたかもしれん

121 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/26(木) 19:00:17
>>120
現実にアレがタッカーのできる事の限界。たら、れば、はタブーだろ

122 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/26(木) 19:23:35
>>121
ウソつくなよw

全盛期のタイソンならダグラスに負けることはなかった。
全盛期のタイソンならホリフィールドを簡単にKOしただろう。
全盛期のタイソンならルイスごときに負けるはずがない。

たら、ればをタブー視したら、タイソンは大したボクサー
じゃなくなるだろうよ。

123 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/26(木) 20:20:41
全盛期タイソンと今の亀田がガチでやりあうとどうなるの? ケーオー必至。

124 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/26(木) 21:57:22
>>122
素人の自演wwwメガヮロスwww

125 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/26(木) 21:58:13
>>122
もっと妄想を語れよ

126 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/26(木) 21:59:15
調子が良かろうが悪かろうがタイソンは最強のボクサー。
今もタイトル狙える

127 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/26(木) 22:00:20
たら、れば、なんて無くてもタイソンは最強。

128 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/26(木) 23:19:36
仮想対決にしちゃこれ以上のもんは無いだろ。フォアマンタイプと一応ダマト門下
http://www.antekprizering.com/listonpattersonIIcard.html

ま、お遊びだが

129 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/27(金) 12:29:08
リストンとパターソンはタイソンやハーマンとは別だろうが

130 :チン・ポンマン:2005/05/27(金) 22:17:22
なんかかんぜんにロレツがまわらないでず。なんかウン子が可愛く見えて
きまちた、便器に顔突っ込みたい衝動にかられまず。おいしいでず
ボクシングやったましだ、6回戦ですが13戦目で言動がおかしいと
言われて試合ができなぐなりまちた
最近使い古したバンティジがガムの味がしてると聞いて食べたらうんまかった
ですばい。あとパンツの茶色いシミの匂いがスーパーマリオの匂いがしました
でもボクミニマム級だからボクチンギ以外やれません
やばいウン子が食べたくなってきましだ




131 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/27(金) 22:45:16
>>124
あんたは玄人のつもり?wwwwメガワロスwwww

132 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/27(金) 22:47:41
>>125
いや、もうやめとくよ。
タイソンヲタの酷い妄想には、とうてい勝てっこないから。

133 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/27(金) 23:15:56
>>130
その書き込みをしてる、又文章を考えてる藻前を想像すると泣けて来た。
お母さん泣かすなよ治賞

134 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/27(金) 23:29:22
う〜ん・・・
どう考えてもタイソンがフォアマンに勝てるとは思えんのだが・・・
というかタイソンがフレージャーの猛烈なプレッシャーに、
苦痛の表情を浮かべてマットに沈んでいく姿が眼に浮かぶのだが。

135 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/27(金) 23:38:46
>>119
逆。本来ならリズムが読めるボクサーファイターがタイソンのカモ。動きが
綺麗な分見切り易いし。(ダグラス戦はもう壊れた後)ただホリー並に対策を
練って来られてそれを実践されたら相手がファイターだろうとボクサーファイター
だろうと同じ(負ける)
それとは別に自分以上の攻撃力を持った相手と対戦したらどうなるか分らん。
びびった方の負けかな。

136 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/27(金) 23:39:13
フォアマンだけじゃないけど、あの頃の世界王者達は結構相手の
両肩を突き飛ばして接近させない傾向があった。 日本だと石松や大場など、フォアマンはフレーじゃとの
試合でこれが有効だった、タイソンもフォアマンくらいの大型選手相手だと
苦戦しそうな気がする。

137 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/28(土) 00:09:01
リストンとかフォアマンは大型ファイターだけど
アップライトに構えたりして突っ立ったスタイルのファイターなんだよな。
小柄な選手は当てる為にやや伸び上がらなきゃいけないし、そこをアッパーで
狙われる。
又ただフックぶん回すだけと言うが、そのぶん回すパンチで沈められた選手のが
攻略された回数(黒星)より圧倒的に多い。
実際は結構冷静に観察しながらパターンを変えてる。



138 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/28(土) 00:10:15
サイズが全然違うでしょ。タイソンはフォアマンほどの大型とはやったことがない。
意外と実力差の出る早い回でのフォアマンのKO勝ちのような気がする。

139 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/28(土) 08:31:34
スピード差が違うよ。タイソンはフォアマンのパンチかわせるけどフォアマンはタイソンのパンチかわせない。
しかも若いフォアマンは脆い。

140 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/28(土) 09:00:38
フォアマン程度と比較するのはタイソンに失礼だ。
フォアマンは何もできずに速攻KO負け。スピードも技術もおおちがい。

と言ってもチーム期以外ではまっすぐつっこんでKO負けだろうが。

141 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/28(土) 09:03:51
でも全盛期対決でしょ?ならタイソン勝つじゃん

142 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/28(土) 09:19:32
おお、いいぞ。チーム期限定タイソンヨタw

143 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/28(土) 09:35:20
>>142
お前みたいな奴出るとおもった。スレタイ嫁。
書いてるだろ?全盛期対決(ぜんせいきたいけつ)ってなW

144 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/28(土) 09:36:24
自己申告乙

145 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/28(土) 09:38:06
はぁ?\(^^:;)

146 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/28(土) 13:07:06
ヘビー級では体格差なんてチョロいんだけどね。大概の選手が小さなタイソンよりパワー、迫力で劣ってるのが現実。

147 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 00:19:16
小さなタイソンと大きなタイソンどっちが強いよ?そゆ話し。都合の良いように
ガラクタみたいなヘビー級と比較されてもね。
タイソンのスタイルも万能じゃ無いからね。相手が綺麗に攻めるなら理詰めの
ディフェンスで対処できるけどフォアマンみたいなスタートから暴風雨みたいに
乱打戦に巻き込むタイプに平常心で対応できるかだな。
技術も精神も信者が妄信するような完璧超人じゃ無いんだから負けもあり得るだろ。

148 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 00:33:01
この議論飽きた

149 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 03:07:14
大きなタイソンなんてありえない。タイソンはあのタイソンだけ。あの体格だからあのスピード&パワーがあった。

150 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 04:57:16
ていうか全盛期だと191cm99kgだろ?フォアマン
タイソン全盛期の相手だけを見てもサイズだけならこれぐらいはザラだろ

ボウとかルイスみたいな190台後半、110kgクラスなら
未経験の超大型と言ってもいいけどさ

151 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 15:31:27
タイソンとハーマンは何から何まで全く違うだろ
一緒にしてるやつは頭がおかしい

152 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 17:31:30
>サイズだけならこれぐらいはザラだろ
これいつも聞くけど肉厚とか筋量が全然違うでしょフォアマンは

153 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 17:43:34
>>152
フォアマンよりタイソンのほうが筋肉量は上だよ。
しかも筋肉の質もタイソンはずば抜けているし、体のバランスもいい。
タイソン有利

154 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 17:47:36
タイソンは身長低いだけで残りのフィジカル面は素晴らしい。
もちろんフォアマンも好きだが実際やるとタイソン有利だと思うな

155 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 18:01:25
>>147
むしろ乱打戦が強いわけで
平常心が損なわれるのは、クリンチ・ホールダー

156 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 18:30:24
>>154
そんなもん何の根拠もない単なるお前の主観だろ。
俺はフォアマンのKO勝ちだと思う。
フォアマンはダグラスなんかより強いから、というのが根拠。

157 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 18:45:57
>フォアマンはダグラスなんかより強いから、というのが根拠。
アンチフォアマンの自演っぽい

158 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 20:19:50
つーかさ、タイソンヲタの方に多いようだけど、言い合いに行き詰まると
すぐ頭が〜みたいな人格攻撃に走るのはどうかと

159 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 21:19:55
>>158
ほんと、言い訳が多すぎる。
まあダグラスにボロ雑巾にされたこととか、痛いとこ突かれてカッカするのも分からんでもないが。
というか言い合いに行き詰まるということはフォアマン>>タイソンを物語ってるってことなんだけど
何で気付かないのかね。

160 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/29(日) 23:04:32
おとなしくジョーさんに従っとけ

161 :建築作業員:2005/05/30(月) 14:50:10
俺様ならフォアマンを喧嘩で秒殺できるぞい!!
転ばせちまえば楽勝よ!!

162 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/30(月) 16:14:46
てかタイソンとばっか比べてないでレノックス、ボウ辺りとも比べなよ。ワンパターンでつまんない。

163 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/30(月) 17:34:52
アンチタイソンの知障ぶりがよくわかる

164 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/30(月) 18:01:50
>>163
隔離スレから出てくんなよ痴症

165 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/30(月) 18:13:12
>>163
その種のレスにはウンザリするな。
まともな文章が書けないワケ?w

166 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/30(月) 18:27:44
アンチタイソンは凋落後にボクシング見始めた小学生ですから。

167 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/30(月) 20:30:02
>>166
やっぱマトモな文章が書けないんだねw

ファンなら、未だに頑張ってるタイソン
さんの応援でもすれば?

168 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/30(月) 23:59:19
ダグラスに負けたからといってタイソンはダグラスより弱いということにするのは底無しに単細胞のアンチタイソンだろ。負けは負けだが。あの時のタイソンにならダグラスでも誰でもそこそこの実力者は皆勝てたろう。

169 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/31(火) 00:12:34

ふー



170 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/31(火) 02:30:48
>>152
タイソンは生まれながらの筋肉質だよ。
筋肉トレしなくてもあの体なんだよ。
フォアマンとは質がちがう。
フレージャーがボロ雑巾のようにやられたのは
フレージャー自身筋肉質ではなくペロンとした体だからだ。
あれじゃパワーなんてないしフォアマンには通用しない。
だがタイソンは打ち方どうのよりも生まれながらの筋肉&パンチ力の持ち主。
フォアマンが勝てる訳ないよ。

171 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/31(火) 04:01:41
いや、タイソンは打ち方がめちゃめちゃいいから人間離れした体の持ち主かのように見えるんだよ。あの打ち方は単に体重が乗るだけでなく凄い速度も生む最高のものなんだよ。あれこそタイソンが怪物視された最大のポイント。

172 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/31(火) 04:50:47
ttp://www.shop4photos.net/graphics/233/233607.jpg
ttp://boxing.r2.ru/celebrities/mike_tyson/mike_tyson.jpg

画像を見てもタイソンとフレージャーじゃ身長が近いってだけで
体格はまるで違うってのがわかるよ

タイソンはギリギリ100キロあたりまで絞ってこの分厚さ
フレイジャーはタイソンより軽量な上に、体つきにも余裕がある
悪く言えばダブついてる
フォアマンとの筋量の差はそうとうなもんだったろうから
跳ね飛ばされちゃったのもさもありなんというか

173 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/31(火) 06:23:38
ナチュラルに筋肉質なんだろうね>タイソン
どんな試合でも体だけはそれなりに仕上げてくるのも
それが理由なのかもしれない

フォアマンは腕、特に二の腕がもの凄く太いよね
タイソンはむしろ首・胴体・太ももと運動を支える部分が太いような気がする

174 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/31(火) 06:32:13
タイソンに対してはフォアマンの右アッパーが大いに威力を発揮しそうだな
ちょっとプッシュングしてからの右アッパーは小柄なファイターには危険すぎる
タイソンはさして威力のないレノックス・ルイスの左でストップされて
まったく踏み込めなくなってしまった
フォアマンの左はストレートのような威力があるので 
ほんと弄ばれてしまう可能性が大きいと思う

175 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/31(火) 06:47:14
>>174
>タイソンはさして威力のないレノックス・ルイスの左でストップされてまったく踏み込めなくなってしまった

スレタイに「全盛期対決」とあるのに、全盛期を16年も経過したタイソンの試合(ルイス戦)をサンプルにするとはな。
だから、おまえは「知的障害者」とかって言われるんだよ。



176 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/31(火) 06:54:30
というか全盛期にルイスやフォアマンみたいな実力者との対決がないからなあ
実際のルイス戦も参考にせざるを得ない
ダグラス戦見ても感じたけど 
タイソンは一定以上のスピードやパワーで飛んでくる連打に対しては
うまくよけられないんじゃないかって気がする
いわゆる全盛期はそうした力量の相手に当たらなかっただけという可能性もある

177 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/31(火) 07:06:11
>>176
>ダグラス戦見ても感じたけど 

おまえは、どこまで知的障害者なんだ?
ダグラス戦って全盛期じゃない上に、コンディションもズタボロの試合の代表じゃん。
「全盛期対決」のサンプルに出せる試合じゃないよ。
馬鹿じゃないの?マジで。

178 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/31(火) 07:11:25
いくらコンディションが悪いにしてもダグラス戦は内容が悪すぎる
タイソンの才能の限界を感じるね
ということで全盛期(というかベストコンディション)で当たってもルイスやフォアマンには粉砕されると思う

179 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/31(火) 07:15:46
>>178
永遠に水掛け論だし、致傷に致傷呼ばわりされてまで続ける価値もなし

180 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/31(火) 07:19:40
まあいくら調子が悪いって言ったって一流選手ならダグラスにKO負けはしないでしょ。
ホリィなんかなら何とかごまかして勝ってしまうよ。あとさほどコンディションも悪くなった
みたいだし。
要するに危機回避能力がない&逃げる相手にしか実力を発揮できない。
それから意外とパンチがないのでは?と思ったね。

181 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/31(火) 07:26:35
>>180
パンチ力はまあ有る方。ルイスと同じくらい。
ただそればっかり反復練習したというくらいで正確

182 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/31(火) 07:52:06
というかルイスの右はフォアマンより強い………はず

183 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/31(火) 08:10:54
>>182
右ストレート限定

184 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/31(火) 08:19:05
すみません
タイソンの本名ってなんですか?
調べたらマイク・ジェラルド・タイソンか
マイケル・ジェラルド・タイソンのどっちかだと思うんですが…

スレ違いスマソm(__)m

185 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/31(火) 08:20:12
マイク・イタイソン

186 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/31(火) 08:31:49
タイソンはパンチ力に限ればそれほどでもないだろ。
凄いのはスピード。
パンチ力はルイスなんかより明らかに弱い。ホリィと同じか少し劣るぐらいだろ。

187 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/31(火) 08:56:28
>>186
>パンチ力はルイスなんかより明らかに弱い。ホリィと同じか少し劣るぐらいだろ。

いくら何でも、それは過小評価すぎ。右だけならルイスよりは弱いかもしれないが、ホリイとはパワーのケタが違うだろう。
まあ、パンチ力だけをフォアマンと比較すれば、負けると思うけどね。

188 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/31(火) 08:57:27
>>180
そんな事を言い出したら、同様の事が若き日に超非力なジミー・ヤング程度にコロコロ転がせられた敗れたフォアマンにも言えるのだが。

189 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/31(火) 08:58:45
て言うか、>>180は全くボクシングを知らない知的障害者の戯れ言だな


190 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/31(火) 08:59:32
>>187
>ホリイとはパワーのケタが違うだろう。

ん?ホリィには完璧なKO負けしてるが。??


191 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/31(火) 09:02:20
>>188
フォアマンがヤングとやったのは第一期フォアマンのラストファイトだろw
タイソンがダグラスにKOで完敗したのは全盛期だろ。
ケースが全然違う。

192 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/31(火) 09:04:05
>>190
おまえ、ホリイ戦を見てないだろ?


て言うか、おまえのそのトンデモ理論だと
「フォアマンよりもアリの方がパワーが上」って事になるぞ。


さすがに釣りだとは思うが、ひょっとして本気で言ってるなら、早々に精神科を受診するべき(心からそう思ってる)。



193 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/31(火) 09:05:54
>>191
>タイソンがダグラスにKOで完敗したのは全盛期だろ。


また、知的障害アンチタイソンの勝手な妄想か…。あるいは、当時を知らないリアル消防かな?

ダグラス戦のタイソンを全盛期と評するとすれば、ボクシングに全く無知だとしか言いようがない。
あるいは、単なるキチガイ。

194 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/31(火) 09:10:05
ダグラス戦は全盛期だろ。24歳ぐらいだろバカか。
ホリィ戦は全盛期じゃなくてもいいが。ただタイソンよりホリィのほうが衰えてたけど。


195 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/31(火) 09:48:39
>>194
>ダグラス戦は全盛期だろ。24歳ぐらいだろバカか。

年齢だけで全盛時を判断するとは、ボクシングに無知であるのはもちろん、本物の知障としか言いようがない。
あ、言っておくけど、煽りとか悪口としてではなくて本当に心の底から君の事を知障だと思ってるから。

まともなフォアマン派が可哀想だね。こんな究極馬鹿が仲間でさあ。(失笑)



196 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/31(火) 10:00:23
194みたいな真性はスルーするべき

197 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/31(火) 10:21:10
>タイソンがダグラスにKOで完敗したのは全盛期だろ。

おまえ最近のファンだろ?


198 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/31(火) 10:30:21
それほどでもないってのを何を基準として言ってるのかわからんが
ワンパンチで相手の首の骨をずらしたり、、顔面骨折・脳内出血おこさせたりするわけだから
やっぱ強烈な一発を持ってるハードパンチャーだと思うよ>タイソン

199 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/31(火) 10:32:03
>>194
かける言葉もない・・・

200 :晒しage:2005/05/31(火) 11:21:52
194 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2005/05/31(火) 09:10:05
ダグラス戦は全盛期だろ。24歳ぐらいだろバカか。
ホリィ戦は全盛期じゃなくてもいいが。ただタイソンよりホリィのほうが衰えてたけど。

201 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/31(火) 15:33:16
ダグラスに惨敗したのはすでに全盛期を過ぎていたからだと認めるにしても
不利な流れを変えることができないなど タイソンの欠点がもろに出ている
いわゆる全盛期で勝ち続けていたときも大型の相手のホールド、クリンチ
をふりほどくことができず いたずらに試合を長引かせることを繰り返している
要するにボクシングの幅が狭く ツボにはまったら強いが
ちょっとペースが狂ってしまうと軌道修正できない
相手が腰を引かずに先手先手と攻めてくると意外なもろさがある
先手必勝型で大型ヘビー級である全盛期のフォアマンと対戦すると
タイソンはいかにも分が悪いのではないかという気がする

202 :竹原 ◆tsGpSwX8mo :2005/05/31(火) 17:15:33
TYSONは最強の男じゃ。フォアマンもワシは好きじゃけぇ。戦ったら
TYSONが有利じゃ、しかしジェームストニーは好かん

203 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/31(火) 17:41:47
王者になった時のインパクト、絶頂期のこいつに勝つ奴は見当たらないって
状況はリストンやフォアマンもそうだったと思う。
でもリストン、フォアマンはその幻想をアリが打ち砕いたのに対し
タイソンは自滅したってのが大きな違いだな。
リストンがパターソンとやってすぐ引退してたら
フォアマンがアリとやらなかったら、今でも最強と言われてると思う。

204 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/31(火) 18:06:11
>>201
>要するにボクシングの幅が狭く ツボにはまったら強いが
>ちょっとペースが狂ってしまうと軌道修正できない

それ、若フォアマンにもモロに当てはまると思うのだが…。
だから余計にこの仮想対決は難しい。

個人的には、全盛タイソンの方がフォアマンよりもボクサーとしての致命的隙が少ないように思える。
フォアマンとタイソンが戦えばどちらが勝っても不思議でないと思うが、フォアマンがタイソンについていけない可能性の方が高いだろう。

205 :羽目 ◆qMdckBtXyI :2005/05/31(火) 20:33:19
どうも、タイソンヲタの羽目でつ。
上にタイソンは不利な流れを変えられないと出てますが、その点は同意です。
タイソンのスタイルはツボにはまると強い。これは間違いない。
だけど彼は不利な状況で
自分でリズムを作る術がない。パターンを作れないまま負けたのがホリ戦、ルイス戦。ルイス戦は衰えとして
ダグラス、ホリ戦の負けは彼のキャリアの中でも痛かったね(´Д`)ァヘァヘ
全盛期タイソンは最強だと思いますが
Startからタイソンの攻めを潰されたら全盛期でも負けたかも。

タイソン最強あげ

206 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/05/31(火) 23:42:40
まあ俺もタイソン全否定する訳じゃ無いし少し持ち上げた話でも書くか。
タイソンを見直したのはラドック戦の時だな。あん時初めて、(というか唯一)試練を
クリアーしたと思った。試合後もラドックを讃えるコメントで好印象だった。
タイソン自身の素の感情が垣間見えた気がしたファイトだ。
その後ラドックがルイスにあっさり負けたので株が下がったけど、あれは壊れてたん
だろう。と、思ったらモリソンにまで負けたので何とも・・。


207 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 03:48:42
ラドックはタイソンに2連敗した後、実力者に3連続KO勝ちで「やっぱりラドックは本物、タイソンが逮捕された今はヘビー級最強」と当時言われてたんだけどね。堕ちるのはその直後だよ。

208 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 03:58:51
>>186
なに言ってんの?釣りか?
タイソンの全盛期がほとんど1Rko勝ちなのはなぜだかわかるか?
パンチ力がズバ抜けて強いからだろうに。

209 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 04:06:51
>>180
それはお前が思っただけで的はずれ

210 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 04:11:23
ちー剥き世界戦
vsバービック 2R
vsスミス 12R
vsトーマス 6R
vsタッカー 12R
vsビックス 7R
vsホームズ 4R
vsタッブス 2R
vsスピンクス 1R
8戦8勝6KOうち1RKO1回
世界挑戦以前27戦27勝25KOうち1RKO15回
>>208
ちー剥きヲタってやっぱり実際は試合見ずにKO集のKOシーンばっかり見てるんだな。

211 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 08:28:40
カスが生きてた頃のタイソンに勝てるボクサーはいないと思ふ。

212 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 08:38:14
一時期のタイソンは神がかってた。
フォアマンも知ってるがあれの比ではない。みんなフォアマンを持ち上げて
いたけど、パンチ力で押すだけで技がない(復帰後は別)。

タイソンはパンチ力、パワー、フットワーク、コンビネーション、ディフェンス、
リズムすべてが完璧に調和していてあれだけの動きをできるボクサーはいなかった。

213 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 10:59:04
タイソンのパンチ生で見たけど、バック打ってたらビルの建物内が
ギシギシ揺れてた。ほんとに人間の限界レベルの戦闘力

214 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 11:01:34
タイソンは人間じゃないよ、昔CM撮影でマナで見たけど、
目が尋常じゃない。フォアマンには1Rで勝てるよ

215 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 11:06:41
フォアマンも確かに凄かったけど、どうも腕力に頼ってたっていう印象が強いんだよね。。
タイソンはその完璧なボディーワークを見てるだけで楽しめたけど、フォアマンはゴリラが腕を振り回してる印象しか無い。

216 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 11:08:26
フォアマンはボブサップのバージョンアップ版だな。
技術はねーけど、パワーだけは誰にも負けん。。みたいな。

217 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 11:08:46
ホリフィールド戦は最初から負けは決まっていた。
タイソンの身の回りの状況から考えて、練習はまるでできなかったし
、それでは万全の準備してきたホリーには勝てない。
まあ11Rまで戦ったのはさすが。体調的にはダグラス戦以下だったし

218 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 11:11:47
全盛期はタイソンのほうがハーマンより10センチは腕周りが太かった
、パワーでもタイソンだろう。身長は違っても体重は同じくらいだった
から、タイソンの筋肉のほうが発達している。しかもハーマンの
数倍はやい、異常なタフネス。ハーマンは大振りしまくってスタミナが
切れる心配があるよ

219 :ジョー小泉 ◆5EJ71eKlNQ :2005/06/01(水) 11:14:29
打ち合ったらタイソンでしょう。フォアマンが一発打つあいだ
タイソンはコンビネーションを打てるくらいスピードが違う。
フォアマンはタイソンのパンチを食らう事は許されないはずだ。
どう考えてもタイソンに軍配が上がる

220 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 11:17:47
筋量では、パンチ力は測れないと思うが・・・
純粋なパンチの重さではフォアマンの方が上だったのでは??
パンチの切れは間違いなくタイソンだが。

まぁ、どっちにせよタイソンの方が遥かに高レベルのボクシングを見せてくれたよ。
フォアマンのボクシングは喧嘩そのものだった。普通につまらん。ボブサップを見てるのと一緒。
復帰後は頭使ったボクシングに変貌してたが。

221 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 11:34:07
足揃ってブンブン振り回してる感じだもんな
子供の喧嘩思い出したよ
俺は全盛期のルイスが一番強いと思う
ヘビー級であのコンビネーションのスピード、当て勘は桁外れ

222 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 13:52:46
ttp://www.boxinginsider.com/stats/stats_tott.php

サリバンからルイスあたりまで、最近の選手はかなり半端ではあるが
ヘビー級王者の身体データの載ってるサイト

前腕は老フォアマンかな?と思ったらボウが歴代一位だったり
腕周りは老フォアマンが一位(そりゃねえ)でカルネラが二位
ここらまでは予想できるけど三位がダグラスとボンクラスミスだったり
見てて結構面白い
スミスは太股囲でも29インチ(約74cm)で歴代二位と大健闘

223 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 16:06:16
ある意味古典的なヘビーの戦闘スタイル、スピードをがらりとかえたのはアリ
体格的なものもあるがさらに新しいスタイル、スピードでたたかったのがタイソン
全盛同士ならやはりフォアマンはタイソンのパンチの洗礼を受けることになるであろう


224 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 16:09:26
>>222
ヘビー級ボクサーのサイズってなんか意外なんだよね、ソニー・リストンが一番拳がでかかったり
リーチもアリ、フォアマン、ホームズより長かったり・・
特筆するのはタイソンとホリーの異常な首の太さw

225 :ジョー小泉 ◆5EJ71eKlNQ :2005/06/01(水) 16:10:22
タイソンの魅力は小柄な体格に詰め込まれた脅威の筋肉とスピード
に柔軟性、そして最高の技術。
肉体的な強さと圧倒的なボクシングの一体感・・・・
もうこれほどの選手は出てきませんでしょう・・・

226 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 16:11:36
タイソンやホリーは体格のハンデを首の太さで補っているという印象だね

227 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 16:15:00
>>225
”秒”の中に防、攻、詰め込んだファイトスタイル、芸術的ですらあった・・・

228 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 16:18:23
>>223
無理。
パワーが全然違うし、タイソンは一旦トラブルが起きると軌道修正できない。
ファーストコンタクトが勝敗を分けることになるだろうが、たいした選手とやってない
タイソンはフォアマンのパワーにまず驚くことだろう。メンタル面で不安を感じたタイソンは
いつものようなボクシングが出来ず心技体がバラバラになってペースを握れないと思う。
こうなったら軌道修正できないのがタイソン。思いっきりぶんぶん振ってくるフォアマンの
パンチをしこたま浴びまくってぶっ飛ばされて失神するのではないか?
フォアマンが最初からタイソンのパンチを浴びてKOされるというのは考え難い。
まず前例がまったくないし、そんな選手だったら五輪で金取ったり(タイソンは予選敗退)
後々カムバックして王座に返り咲いたり出来るはずがない。
フォアマンは意外と上手さも併せ持ってるのだ。

229 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 16:24:37
メンタル面でより不安があるのはフォアマンじゃねーの?
タイソンは常に異常に落ち着いてたよ。

230 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 16:27:18
異常に落ち着いていて耳を噛んだりするものなのか?

231 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 16:28:10
タイソンの体バランスってもっともファイターっぽい

232 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 16:29:41
全盛期の話だからな。タイソンの全盛期と馬鹿期をよくアンチは区別してくれ。じゃないと荒れるし

233 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 16:30:30
>>230
二十歳くらいの時の話だって普通に分かるだろ。

234 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 16:35:52
モーラーって堀さんやタイソンより首太いのか…
リーチはカルネラを抜かすとルイス・ダグラス・リストンが首位か

リストンの場合拳周りが38pくらいあるので手のひら自体大きかったんだろう
それでただでさえ長い腕なのにリーチの数字がさらにこんなことに

235 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 16:36:59
20歳ぐらいのタイソンは落ち着いているというより 
ただの怖い物知らずの子供だったんじゃないの?

236 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 16:39:51
>>235
例えそうだったとしても、その若さも大いなる武器になりうるのだよ。諸刃の剣ではあるが・・

237 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 16:42:48
>>231
特筆すべきなのは首、太股、ふくらはぎが歴代でもトップクラスに太いことだよね
激しいクイックネスで動けて、それに耐えうる体って感じ

238 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 16:44:19
>>236
若さという武器は当然のことだが長持ちしないのが欠点だな
タイソンは若さに変わる強さを結局見つけられなかったような気がする

239 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 16:48:27
今で言うと少し前のミゲル・コットみたいな感じ。
今からじゃ考えられないけど、とても大人びて落ち着いていた。
勝っても特に表情も変えなかった。

240 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 16:53:27
怖いもの知らずとか、そんなやんちゃな感じじゃない。
自閉症疑惑がかかるくらい、テンションが低い方に安定してた。

241 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 16:55:31
>>234
モーラーの場合、プラス脂肪というか・・・・セルドンも太かったよ

242 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 16:56:17
タイソンは最初の結婚、離婚あたりから試合で感情が出るようになってしまったね
ホリー第2戦なんて野獣そのものだった

243 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 16:57:28
良くも悪くも獣みたいな人間だよね>タイソン
手なずけられる調教師みたいな存在がいなければとたんに迷走しだす
逆に言えば徹底的に肉体・精神面を管理できる人いれば
きちんと「芸」を見せることができる

244 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 16:58:52
日光

245 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 19:17:11
>>208
お前単純そのものだな〜・・ものすご単純。
パンチ力も強いがベストなタイミングと角度で打てたのが大きいんだよ。
パンチそのものならタイソンより上は何人もいる。物理的にストレート系の方が
フックより衝撃力、ダメージは強い。
セコンドから客観的な指示がナンバーシステムで飛んで来てそれを実行してたのが
昔のタイソン。リモコンロボだけどな。それを本人の力と認めるかどうかは人に
よる。

246 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 22:17:17
ここではっきりしておくがタイソンが革新的だったのはボクシング技術そのものでは無い。
革新的と言う言葉は不特定多数の人間が実行可能な物でないと駄目。あれはタイソン独特の
スタイル。カスダマトの"作品"とでも言うべき物だな。アリはスピードやフットワークを前面に
押し出して以降ぞろぞろアリもどきが生まれたからね。そのアリもロビンソンから影響受けてる。


247 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 22:19:44
>>228
あんた年寄りの回顧主義が滲み出てるよ。

248 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 22:38:23
タイソンは体ごと拳を持っていく打ち方だから拳を投げる感覚のフォアマンよりパンチ力がある。タイソンの方が地面を蹴った力がきちんと拳に伝わってるってこと。

249 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 22:48:17
>>247
論理的に反論できないとこが笑えるw

250 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 23:15:06
タイソンが革新的だったのは、ナンバーシステムに代表される「完全なセコンドのバックアップ
形態」 これが曲者で人間関係不和などで簡単に空中分解する。精神、技術面をダマト、ルーニー
に委ねて自分の感情や思考を押し殺してただただ作業として試合をこなす。
これじゃ駄目だな。「それがなんだっつーの?強けりゃいいじゃん」と言うても現実に崩れて
普通に負けが込んでるし、あれは必然的にああなった訳で。強さに精神が追い付いて無い。
更に悪いのは後に一流所にはことごとく敗北しっぱなしと言う現実。リベンジも出来ない。
"チーム期" タイソンと言うのが無敵だったと言うのは机上の空論。
結局現実が全てだって事だよ。ホリーやルイスにキャリアの中できっちり"負けた"のだよ
タイソンは。

それを受け入れたく無いから"チーム期、全盛期"という桃源郷をいつまでも夢見てる訳だろう?
全盛期だったらたらればれば

251 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/01(水) 23:20:38
>>248
投げるような打ち方はアリ。
フォアマンはしっかりと地に足を付けて打ってる。ウェイトの乗せ方はタイソンの方が
上手いがフォアマンは腕力でカバーしてる。一長一短だが腕力でカバーしてるフォアマン
の場合有り得ない体勢からのパンチでもダウンを奪えると言う特典が。


252 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 00:18:23
>>250
バカの一つ覚えはそこまでにしておいて。

253 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 00:30:01
  ↑
バカとか知的障害者とか言ってる時点でオタクの負けだ。

254 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 02:28:26
やっぱりタイソンNO1
てことで収まったな

255 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 02:38:46
>>232

信者の全盛期設定は、あまりにもご都合主義だから、そいつは出来ない相談だね。

あ、「試合見て、急速な衰えが俺の眼力ならわかる」とか電波はなしっすから。
試合ってのは相手あっての相対的なもんすから。
ただの、後知恵でしかないものを、えらそうに言うと荒れるからやめてね。

256 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 02:38:47
やっぱりタイソンヲタがNO1

257 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 02:40:39
>>256
そう!!やっぱりタイソンNo1!

258 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 02:42:38
ひかえめな俺が言う>>255

お前は馬鹿?

259 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 03:34:45
やっぱりタイソンNO

260 :仲裁:2005/06/02(木) 04:54:00
いい加減にしろよ!この対立の原因は最初にタイソンがルイスやホリーに負けた事に対して全盛期ならという「負け惜しみ的」な事を言ったのが原因。そんな発言にしつこく文句言ってる奴等も悪い。みんな純粋にタイソンの全盛期とルイスとかはどっちが強いか話そうぜ!

261 :仲裁:2005/06/02(木) 05:07:02
訂正↑負け惜しみ的な発言(タイソンのファンとかが)。それと、純粋にタイソンの全盛期と名王者達の全盛期の仮想対決を話したい人達もいるのに、その人達の発言まで「たられば」とかで片づけてるのはおかしい。どっちもどっち。

262 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 06:13:01
仲裁君は2chに向いてないからヤフー逝け

263 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 08:54:48
タイソン全盛期ってのもいつだか分らん話だな。タイトル戴冠した時は軒並み二流三流が
居た状態だし。動きは飛び抜けてたけど本格的な一流と言える相手とは試されて無い。
試された頃は峠を過ぎた(と言われてる)時だし。更に危なっかしい場面もあった。
ただ問題なのはその試練の試合に限って こ と ご と く 敗北してる事だが。
アリやホリフィールドは全盛期タイソン相手でも勝てたと思う。タイソンのスタイルは運動
消費率が激し過ぎる。終盤まで痛めつけながら引き延ばせばタイソンはKOされる。


264 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 09:55:53
決め付けんなよ。

265 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 09:56:18
タイソンとフォアマンとの比較スレなのに、興奮のあまりにアリやら何やらと仮想対決を語り始める、知的障害がいるようですねw

266 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 10:13:35
とにかくタイソンとタイソンファンを罵りたいだけなんだろうな。


267 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 10:31:06
>>265
ワロタW

268 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 10:31:25
>>265
ワロタW
>>266
その通り

269 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 10:33:46
>>268
で、どっち強いと思う?

270 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 10:35:37
>>269
亀田

271 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 10:56:24
スパーなら亀田は世界最強や!

272 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 11:17:33
>>270
参ったなぁ、俺と同意見だよ

273 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 14:42:55
>>272
亀田を殺す気ですか?
今度はDQNを殺す気ですか?

274 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 15:24:06
>タイソン全盛期ってのもいつだか分らん話だな。タイトル戴冠した時は軒並み二流三流が
居た状態だし。

その2流3流に太刀打ち出来なかった1流がホリフィールドやルイスなのだが、、

275 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 15:45:55
タイソン最強

276 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 16:04:17
ホリーはダグラスを3ラウンドであっさりKO
ルイスはラドックを2ラウンドで沈めているんだが
これはスルーですか?

277 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 17:01:31
>>274
ていうかそのホリフィールドやルイスにタイソンはKOされてるんだが。
ホリフィールドやルイスを貶める事は同時にタイソンをも貶める事になるから
気をつけたほうがいいよw

278 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 17:05:08
あれ〜?ニヤニヤ

279 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 17:20:33
相対的なものだから、試合はやってみなけりゃわからないよ・・・
タイソンは最強だけど

280 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 17:51:27
アンチタイソンって、幼稚園児レベルの三段論法が得意だよねw

281 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 18:22:32
タイソンヲタって、幼稚園児レベルの無意味な言葉を発するのが得意だよねw
全盛期のタイソンなら、ホリフィールドやタイソンなんて何の問題もなくKO
しちゃうんでしょ?w いくら馬鹿げたことでも、ちゃんとレスしようねw
いまだにタイソンが最強だなんて外で言ったら、笑われちゃうだろうけどw


282 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 18:26:24
>>281
その点 辰吉ヲタのほうが可愛気あるし現実的だよ
辰吉は未だに世界に返り咲きできるなんて夢見ても
史上最強だなんてほざかないからな

283 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 18:30:10
タイソンはヘビー級の王者のなかの王者だぞ!!!

284 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 20:17:22
>>265
相対的に比較をする為に他選手の名前を出しても別に悪くは無いだろう。ましてや
ホリフィールドは時期は違えど共通の対戦者だべ?
お前自分は「知障」しか単語使わずに下手な自演ばっかりやってるくせに他人の発言は
限定する気ですか?
知障だけで1000目指す気かね君は?

>興奮のあまりにアリやら何やらと
もはやコンプレックスを通り越してトラウマになってんのか。名前を口にする事すら
できんとはw
>とにかくタイソンとタイソンファンを罵りたいだけなんだろうな。
「とにかく」では無い。「やむおえず」だ。罵られたくないなら無知さ加減を何とか汁!
>その2流3流に太刀打ち出来なかった1流がホリフィールドやルイスなのだが、、
矛盾してるのはわざとだろうが(そうでなければ馬鹿)根拠を示して欲しい。
2流3流とやらの共通の対戦者を列挙してみてくれ。


285 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 22:04:00
なんかなあ・・・
読み返してみてもアンチのほうが筋が通ってる…
タイソンヲタは論理的に反論できず、知障知障ってどうも旗色が悪いな。

286 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 22:06:00
アンチがそう言っても説得力なし。
タイソンに関しては技術が別人なのだ。

287 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 22:10:11
別にアンチって訳じゃないぞい。

288 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 22:16:06
普通のボクシングファンvsタイソンヲタって図式なのかね
もしくは中立なファンvsタイソンヲタって感じかな

289 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 22:24:43
何度も何度も「全盛期」での比較だと言ってるのにルイス戦やホリ戦を持ち出されるタイソン。

290 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 22:31:37
「全盛期」wに本物との対戦がなく、ダグラスに完璧に倒されてるのが痛いからね。
それとああでもないこうでもないと理由をつけてダグラス戦は全盛期じゃないと言い張るから荒れる。


291 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 22:50:20
あんた盲目?アンチでもブルーノ1以降は別ボクサーって分かると思うけど?
タイソンの環境の変化(治部んで壊したけどW)を知らないみたいね。
更にそれがタイソンのStyleを破壊した事も

292 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 22:52:17
そもそも全盛期ってどこまでだと何時何処で誰が決めたの?

293 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 22:55:06
>>285
マジレス
知的障害者であるお前がそんな事を言っても、説得力がないぞ。

294 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 22:57:18
>>290>>292は、脳に障害があるから仕方ない


295 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 22:59:44
>>292
じゃあ逆に聞くが、フォアマンの全盛期っていつだ?
そして、それは「何時何処で誰が決めた」んだ?w

296 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 23:16:09
べつにフォアマンファンは全盛期なんてものに、こだわってないよ。
中年になってからも十分活躍できたからね。
全盛期ならホリーに勝てたなどと見苦しい言い訳は、する必要ないしね。

297 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 23:20:00
若フォアマンは全盛期のホリィに負けたんちゃう?

298 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 23:24:58
まずタイソンの全盛期とやらを何月何日(こりゃ無理かな)の誰との試合から
誰の試合までと限定してくれたまえ。当然フォアマンモナー。
話はそっからだね。
俺としてはトータルキャリア、対戦相手、功績の三つ辺りから比較すべきだと
思うが。
動きが宇宙人だの、とにかくパンチがズバ抜けて強いだの、スピードが半端じゃ無い、
等根拠に乏しいのよ。全人類史上最強などと吠えるには。
動きが普通じゃ無いなら曲芸でもやれ。パンチャーが攻略された例などゴマんとある。
スピードも同様。フォアマンにとっては自分以外の大半が自分よりスピード早いよ。
でも史上最多KO率保持者。逃げ回るフットワーク以外のスピードはあんま関係無いんだな。
>>297
面白い組み合わせだな

299 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 23:26:11
>>296
見事に逃げちゃってるね。
そのわりに、ヤングに負けたのは全盛時じゃないからとか言い訳するフォアヲタ(知障70年代ヲタ)がいるのはどうしてだ?w

あと、その言い分なら、いつの時期のフォアマンと全盛時のタイソンを比較して良いと言うことか?w
相変わらず、馬鹿な屁理屈だなw


300 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 23:27:29
>>298
知的障害者の長文ほど見苦しいものはない

301 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 23:42:16
フォアマンの全盛期をあえて定義するなら・・・。
    vs フレージャー  (2Rkoでタイトル奪取)
    vs キング・ローマン (1RKOで初防衛)
    vs ケン・ノートン  (2RKoで2度目の防衛)

以上の3試合でよいだろう。この次の試合がアリ戦。

302 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 23:45:37
>>299
べつに逃げてなんかないよ。ヤング戦も全盛期だと俺は思うけど。ただ負けただけ。
伏兵に負けてもフォアマンの評価は変わらないよ。

303 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 23:52:15
なのにタイソンは違う見方をされる訳ね(笑)ダグラス戦とか

304 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 23:54:21
>>300
君はコテを知障君にしたらどうか。似合ってるよ。
>>299
だからさー、それを「全盛期」にこだわってる側のタインソヲタが提示しろと
言ってんのよー。わかんねぇかなー...。

305 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/02(木) 23:59:04
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1117334559/l50
このスレの状況も酷い有り様だなw
>>300が立てたのはまちがいない訳だが。俺はこっちには行かないよ。
好きなだけ暴れてな。放置しといてやっから。隔離病棟から 出 る な。

306 :301:2005/06/02(木) 23:59:14
俺にもレスつけてくれよ〜


307 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 00:07:50
>>301
まあアリ戦の手前で切るのは当然かな。
でも折れは復帰後のホリー戦手前も捨て難い感じ。心技体揃って余裕しゃくしゃくの
クーニー戦とか圧巻。
フォアマン不利なのは否めないけどタイヲタが言うような一方的な試合展開には
絶対ならないと思う。

308 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 00:08:18
フォアマンのヤング戦はアリの負けた後の抜け殻状態。第一期のラストファイトだししかもノンタイトル。
ただタイソンのダグラス戦はまだ連続防衛中のチャンピオンだったからな。
タイトルのかかった重要な試合だったし。

309 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 00:19:05
>>307
たしかに年とってからの復帰していく過程で形容しがたい
凄みがあったときがあった。
因みにタイソンが対戦を逃げたって噂は信憑性ありとみる。

310 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 00:28:43
>>307
ロン・ライル戦も入れていいと思う。

311 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 00:29:37
若い頃の威圧感が無いのに相手が呑まれてるんだよね>復帰後フォアマン
ノッシノッシ ズガ〜ン!!てな感じで。
前のめりにグニャリと崩れ落ちたクーニーの姿が忘れられない。
クーニーはそれ程の選手じゃ無いけどフォアマンにとってはある意味
最前線へ戻るテストみたいなもんでこの試合を境に周りも本気で認め始めた。

312 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 00:31:54
タイソンはコーチから離れてちがうボクシングになった時からすでに
全盛期ではないと言うハッキリした分類。

フォアマンが復活した時みんなダメだと言ってたが全然ちがうと思った。
若い時とは別ボクサーだったが復活後のほうが強いと思った。
しかし、タイソンは年寄り相手にやりたくなかったと言うのが本当。


313 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 00:33:45
もしやっていればホームズ以上に惨敗しただろうが、姑息な手は使わず
英雄としていさぎよい一敗をしただろう。
チキンクスとはものがちがう。

314 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 00:35:46
俺もその発言は覚えているな。>年寄り相手にやりたくなかった
タイソン個人は性格歪んでるけどマトモに育ってれば良い奴だったろう。
まあそれとは関係無しに、その年寄り相手に相当苦しめられる可能性有りだったと思う。

315 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 00:38:31
コーチが変わった途端に全盛期じゃないなんていわれても誰も納得しないよ。
言い訳にしか聞こえない。

316 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 00:40:21
ホリーの右クロスまともに受けてもダウンせずインターバルも
最後まで立ち続けたフォアマン。
ホリーの左アッパー喰らって弾ける様に尻餅ダウンなタインソ

317 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 00:45:23
ま、正直若フォアマンとチームタイソンじゃフォアマン不利だと思うのが
本音だが。だが一発があるし、逃げ回る奴以外の選手にパンチが全部かわされた
事なんて無いし。俺だったら大穴狙ってフォアマンに1000ペリカ賭けるな。

318 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 00:46:29
ボクシングスタイルから比較すれば敏捷性が特徴のタイソンは
トシとって衰えが目立つタイプ。

319 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 00:53:29
全盛期対決ならフォアマンじゃないの。
ポイントは身体の耐久性。アリ戦を思い出すとフォアマンは
打たれ弱そうにも思われるがタイソンはフォアマン以上にヤワ

ごめん。誰もが納得する結論をだしてしまった。

320 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 01:35:20
>>319みたいな電波がいるから、フォアヲタは馬鹿にされる

321 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 02:24:46
317みたいにタイソンを持ち上げてやったら納得で319みたいに少しでもフォアマン有利と
言ったら電波なのか。
さすが痴症クソだなw

322 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 03:02:55
このスレみてたらやっぱりタイソンが強いのかな

323 :昨晩の症例:2005/06/03(金) 06:28:16
319 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 00:53:29
全盛期対決ならフォアマンじゃないの。
ポイントは身体の耐久性。アリ戦を思い出すとフォアマンは
打たれ弱そうにも思われるがタイソンはフォアマン以上にヤワ

ごめん。誰もが納得する結論をだしてしまった。

324 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 06:58:36
タイソンはタフだというけど 一度ダメージをためこむと
最後まで抜けずに 段々フェードアウトしていく印象がある
ダグラス戦も最初にいいの喰らってから ただ粘るだけで
ろくなパンチも打てずに一方的にやられてしまった
あの耐久力のなさはフォアマンみたいな本物の強打者
と対戦すると 致命的な欠点になりそうだ

325 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 07:28:12
喰わないけどね
てかフォアマンヲタって何歳?四十代くらい?

326 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 08:13:37
フォアマンファンはなんか大人っていうか論理的に議論を進めようとしているのに対して
タイソンヲタはすぐ痴症とか電波とか、なぜか議論から逃げようとする印象がある。

327 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 08:22:30
真面目に練習してれば20世紀最強のボクサーはタイソン。全盛期のタイソンは、人気、実力、カリスマの三点セット。

328 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 08:22:43
三沢さんのエルボー

329 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 08:29:12
エルボーの三沢さん

330 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 09:53:01
>>315
戦法がまるで変わったのを認知できない素人なら異論はさむんじゃないよ。

331 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 09:59:15
>>330
だからそれが実力では?ってことを言われてんじゃない?
要するに以前のスタッフがいないだけでダグラス程度にKOで負けちゃう
程度の実力ってことでしょ?

332 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 10:02:34
>以前のスタッフがいないだけでダグラス程度にKOで負けちゃう

なんじゃそりゃ?弱いな。

333 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 10:37:53
スタッフだけの問題じゃなくタイソン本人に問題があった

334 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 10:42:24
>326のような妄想に支配されたアンチタイソンって、平気で凶悪犯罪とか起こしそうだよね

335 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 10:56:48
何を今更。

336 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 11:36:57
>>331
Lルイスにしても強烈KO負けくらったあと恥をしのんで相手方のトレーナーに
「私についてくれ」と懇願したのは知ってるね?
>いないだけで  というのはやや乱暴すぎる言い方だね。実際やってみると重要度は感じると思うよ。

337 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 11:44:42
ボク板住人の特徴

雑誌等に書いてある事をさも自分で考えたように熱く語る
自分には関係ないのにファイトマネーの話が好き
(日本国内のお寒い状況は徹底無視)
K-1に負ける事がとにかく嫌(PRIDEには早々に敗北宣言)
なぜか住人の多くがボクサー(自称)



338 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 11:45:53
>>331のような、無知なド素人に何を言っても無駄

339 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 11:47:39
と、ド素人の>>338が言っております

340 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 12:25:59
>>339
さっそく精神発作を起こしたか
単純すぎw

341 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 12:39:09
と、精神病患者の>>340が言っております


342 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 12:52:08
全盛時対決なら、フォアマンがタイソンに勝てる可能性は低いと言わざる得ない。


343 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 15:57:54
まあでもP4Pでもフォアマンのほうがだいたい上だし小泉もフォアマンが勝つと断言してるね。ここでもかなりの人がフォアマン有利を唱えてる。なんでだろうね。

344 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 16:54:37
キャリア評価と全盛期比較を混同している知障アンチタイソンがいるなw

345 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 17:15:47
アンチタイソン・・・略してアンソン

346 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 17:45:58
>>344
確かに

ワロタ

347 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 17:59:30
タイソンが負けるって言ってるのは全て知障アンソン

348 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 18:05:18
タイソンヲタ以外は知障アンソン

349 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 18:15:37
タイソンヲタにあらずば人にあらず

350 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 19:07:14
アフォばっか。
つーかフォアマンが勝つだろ。

351 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 19:08:09
カムバック後の全盛期に程遠いフォアマンがピークのホリフィールドに善戦し
ピークを過ぎたとはいえまだ若かったタイソンがホリフィールドに完全に負け。

全盛期同士の場合タイソンがフォアマンのパンチを上体の動きで外し
コンビネーションを叩き込むイメージも思い浮かぶがサイズとパワーの差で
フォアマンと見る。

全盛期はどちらも怪物だったな。

352 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 19:17:27
タイソンは全盛期、フォアマンクラスのパンチャーとの対戦がない。
フォアマンのような、パンチのあるガンガンくる選手を前にたじろがないかどうか?
後に精神面の弱さを暴露したところを見ても疑問が残る。
逆にフォアマンは生涯、打ち合ってのKO負けなど一度たりともない。


353 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 19:44:03
>>352
マジでアホだなw
フォアマンだって、タイソンほどパワーとスピードを融合させた選手とやったことないだろw
若い頃の単細胞フォアマンが、全盛87〜88年頃のタイソンに太刀打ちできるはずがない。
まあ、パワーだけは凄いから、ラッキーパンチで勝てるかもしれないけどねw


354 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 20:31:56
wを入れてぶち切れてるのをなんとかごまかそうとしてるけど
入れすぎるとカッカきてるのがバレバレですよw

355 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 20:46:22
でも>>353は正論じゃね?フォアマンヲタはパワーに目が眩んでんの?若フォアマンはデカイだけで
タイソンの速く強いコンビネーションを捌けるだけの技術がない。
タイソンの踏み込みには前に出てある程度は潰せるだろうが、パンチを打たれまくって倒れる若フォアマン。

356 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 20:53:30
>>354
反論できず、発狂か
さすが70年代ヲタw

357 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 20:54:29
>>355
だからその前にフォアマンのパンチ食らったらアウトだと思うけど。
リーチが全然違うからフォアマンのパンチのほうが先にあたるだろうし、
タイソンは自分が前進する展開でないと力を発揮できないような気がする。
突進され、今まで味わったことのないパワーで押され、強いフック、アッパー、
腕力で突き放されてジャブからフレージャーを倒したアッパー。
2RKOでフォアマン。

358 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 21:02:44
>>357
最初の2行は???だが3行目からはズバリ正解!!!

359 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 21:07:10
>>357
なるほど。でもフォアマンの最初の一発が当たらなければ、すぐに踏み込まれて速いコンビが来ると思うけど?全盛期タイソンはフォアマンのパンチを結構かわせるだろうけどフォアマンにはほとんど無理じゃない?
タイソンは左フックを素早く振って接近。続けて右のアッパーダブルとか。でフォアマンをケーオー。どうでしょうか?

360 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 21:10:19
>>359
その見解はダメ

361 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 21:12:30
だから相手に突進された、細かく言えば重心が後ろ足に乗ってしまったタイソンは
いつもの力を発揮できないと思うって言ってるんだよ。
どうして突進されて前重心を保てるんだよw 物理的に無理だろ。
サイドに出れればいいが、初めて自分を恐れない強打者を前にしてそんな余裕が
あるだろうか?
ないと思う。

362 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 21:21:20
>>361
だからそれで正解だよ

363 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 21:34:21
>>361
全盛期タイソンは恐いほど冷静だよ。サイドに出れるよ。サイドに出られた場合フォアマンはどう対応するの?スピードも違う、技術も違う。

364 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 21:42:10
>>361
冷静さの問題ではないだろう。
センスはタイソンが勿論上だが。
スピードも技術も腕の力で押さえ込まれる。

365 :364:2005/06/03(金) 21:43:33
間違った361じゃなく>>363

366 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 21:44:55
フォアマンヲタってパワーがあればなんでもできると思ってんのか?
若フォアマン自身についての技術はなし

367 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 21:51:29
>>366
わかってないなw
タイソンはタイプ的にフレージャーと似ているが
アリと互角の試合をしたフレージャーが
フォアマンに子供扱いされてるんだ。


368 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 21:57:45
>>367
>タイソンはタイプ的にフレージャーと似ているが

出た出たw
70年代ヲタ得意の、フレージャーとタイソンの同一視w

タイソンとフレージャーじゃ、ボクシングスタイルも実力も全く違うのに(もちろん、タイソンの方が遙かに上)、それがわからないとは。
はっきり言って、ボクシングを見る目が待ったないねwww

369 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 21:59:12
>>368
はっきり言って、ボクシングを見る目が待ったないねwww

↓訂正

はっきり言って、ボクシングを見る目が全くないねwww

370 :のだめ:2005/06/03(金) 21:59:37
タイソンがボクシング歴史の中で最強です☆

371 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 22:03:00
フレージャー=タイソン
を証明しなさい。

こんなんどうやって解くんだよ?(笑)

フォアマンはパワーでなんでも出来る。

馬鹿か?フレージャーを子供扱いしてもタイソンとは違うだろ

372 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 22:17:09
だって、70年代ヲタは馬鹿だから

373 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 22:21:42
汽車が電車に勝てると思ってるからなジジイ達は

逞しい想像力は評価するよ(笑)

374 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 22:41:41
タイソンよりはるかに打たれ強いフレージャーが子ども扱いされるのに
なんでダグラス相手に失神するタイソンがフォアマンの猛攻に耐えれるんだよ?w
フォアマンのパンチはダグラスなんぞの非じゃねーぞ

375 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 22:43:51
フォアマンのパンチが当たるかな〜?どう当てるんだよ?それにフレージャーはグラスジョーだよ。タイソンなんかよりねW

376 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 22:50:26
>>375
バカが。ダグラスにパンチ当てまくられてボロ雑巾になったタイソンがどうやって
フォアマンのパンチをかわすんだよ?w
フォアマンのいいとこは当て勘があるとこ。
それがボクシング史上最高のKO率に繋がってるんだろ。

377 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 22:50:26
タイソンとフォアマンはどっちも後ろに下がらないタイプだが、あえて強引にどっちの方が?って言うならフォアマンの方が後ろに下がりやすい。タイソンは意地でも下がらないと思う。

378 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 22:51:27
>>377
ハア?何を根拠に言ってんだよアホ

379 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 22:53:49
若いフォアマンは精神も未熟だから実際に全盛期タイソンと構え合うと後の王者のボンクラスミスと同じように戦って負けるよ。

380 :今晩の電波発言age:2005/06/03(金) 22:55:52
374 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 22:41:41
タイソンよりはるかに打たれ強いフレージャーが子ども扱いされるのに
なんでダグラス相手に失神するタイソンがフォアマンの猛攻に耐えれるんだよ?w
フォアマンのパンチはダグラスなんぞの非じゃねーぞ

381 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 22:57:55
相変わらず全盛期対決の話でダグラス戦ルイス戦ホリ戦を持ち出されるタイソン。

382 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 22:59:02
>>377
ホリーの体力にすら負けていたタイソンがフォアマンの圧力に勝てると思うの?
圧力云々はチームと関係ないだろ? 
タイソンはスピードはあるけど前に出る圧力は大したことない(体が小さいからね)
そして後ろに下がったら負けパターン

383 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 23:08:45
フォアマン否定派はパワーは認めてもフォアマンの技術とかセンスが
イマイチ分からないんだろうな。その点タイソンは語りやすいね。
>>377
だからこのふたりの仮性包茎じゃなく仮想対決はおもしろいよね。
まぁ、フォアマンの2RKOしかイメージできないが・・・

384 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 23:17:15
フォアヲタって、現実でなく妄想世界で生きている人間なんだろうねw

全盛対決なら、フォアマンとタイソンじゃスピードもディフェンスも違いすぎるよ。
フォアマンの技術やらセンスやらは認めるが、ピーク時のタイソンの完成度と比較すれば稚拙意外の何者でもない。
若き日の単細胞フォアマンは何も考えずに前に出るだろうから、タイソンの的確でパワフルなコンビネーションの餌食になるだけ。
しかも、フォアマンは打たれ脆い。タイソンの前には、せいぜいもって2Rだろう。


385 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 23:19:38
タイソンの全盛期って東京ドームとか来てた時だろ?
何か雑魚としか戦ってなかったって聞いたけど

386 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 23:27:39
ハグラーハーンズ戦みたいに基本的に両者が相手のパンチをもらうことは
避けられない。勝負の分かれ目はズバリ打たれ強さだ。
タイソン指示派は綺麗でテクニカルな勝利をイメージしているのかもしれないが
甘い。アリがフォアマンに勝てた最大の理由はフォアマンのパンチに
耐え抜いたことなんだ。

387 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 23:27:56
知障君無理せんでいつもの一行レスしてな。「パワフル」とか「センス」とか抽象的杉w

辰キチが森川ジョージとの対談で言ってたな。
タイソンの打ち方は早く見えるようやけどヒジ戻さないからそう見えるだけで実は
モーションが大きいだけでそんなに速くないって。速いのは踏み込みかな。

余談だがジョーさんによれば、左フックだけならフレージャーはタイソンよりパンチ力上とか。
肩、腰の回転、踏み込み(だったかな?)が違うって。
フレージャー馬鹿にしたもんじゃ無いよ。何気に防衛数タイソンと同じ位だし当時はそれなりの
選手。いやかなりかも。
あのスタイルはタイプによっては(正確には一発が無い選手には)かなり手強い。
嫌過ぎる。同じタイプのドワイトモハメドカウィにホリーは苦戦してるがフォアマンは
軽くKO。この時のパンチが真上から「背中側からの腎臓打ち」で反則スレスレだが
カエルを叩き潰すような感じでベシャッッ!っと・・。
「ハァ?何だ今の??」って思った。

388 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 23:45:40
多分フレージャーとタイソンが違う事が分らない知障が居るスレはここですか?
とか書いて来ると思ったが。まあいい

それは放置しとくとして、突っ込んどくが、フォアマンは体力が尽きた状態でのKO負けは
あるが10カウント戦闘不能状態で負けた事は無い。
> フォアマンの技術やらセンスやらは認めるが
どんな?具体的に。詳しく
>タイソンの的確でパワフルなコンビネーションの餌食
コンビネーションとかはバランス崩されると中々打てないんだよ。
ましてやフォアマンみたいな大柄のハードパンチャーが圧力かけて前に出て来ると難しい。
100%タイソンが出来るかどうかは分らんと思うが?

389 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 23:52:46
>>388
自分もフォアマン勝利と思うがタイソン派を
力ずくでねじ伏せるのは関心しないな
フォアマンみたいに・・・

390 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/03(金) 23:55:57
うむ、すまんかった。

391 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 00:05:12
コイツ痛ぇって....

265 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 投稿日:2005/06/02(木) 09:56:18
タイソンとフォアマンとの比較スレなのに、興奮のあまりにアリやら何やらと仮想対決を語り始める、知的障害がいるようですねw
266 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 投稿日:2005/06/02(木) 10:13:35
とにかくタイソンとタイソンファンを罵りたいだけなんだろうな。
267 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 投稿日:2005/06/02(木) 10:31:06
>>265
ワロタW
268 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 投稿日:2005/06/02(木) 10:31:25
>>265
ワロタW
>>266
その通り
344 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 投稿日:2005/06/03(金) 16:54:37
キャリア評価と全盛期比較を混同している知障アンチタイソンがいるなw
346 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 投稿日:2005/06/03(金) 17:45:58
>>344
確かに

ワロタ
347 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 投稿日:2005/06/03(金) 17:59:30
タイソンが負けるって言ってるのは全て知障アンソン
348 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 投稿日:2005/06/03(金) 18:05:18
タイソンヲタ以外は知障アンソン


392 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 00:07:36
>>385は、リアル厨房か?

393 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 00:10:48
基本的にね。どっちが勝とうがいいんですよ。仮想だし。
考証も人それぞれだ。実際のこの両者は一発を持ってるしお互いに対戦した事の無いタイプだし
固定ファンも付いてるから意見が割れるのは当たり前。
問題なのはね、"フォアマンが勝つ"と言う意見を「知障」としか言い返せない知障君が問題でね、
自分でタイソン株を下げまくってるの。"他にタイソンが勝つ"と思ってる人もかなりいると思う
んですがね、同類に思われたくないので書き込みにくいんだよね。
足引っぱりまくり。


394 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 00:17:57
池沼君他のスレに逃げてる

395 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 00:23:28
>>393
そういわずに書き込みしてよ。
タイソン派は弱すぎるよ。
なんかフォアマンと戦っているタイソンの
イメージそのまま。

396 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 00:28:09
タイソンが勝つと思うって言う真面目なレスもあるが、智将君が上書きすることで掻き消してる

397 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 00:38:30
流れ自体は必ずどちらかが一方的な試合になると思うが。(ハグラーvsハーンズみたく)
それはあくまで「拮抗した力が弾ける」現象であって、どっちが弱いと言う訳では無い。
そんなら好きな方を応援するかってな感じで良い。
当然とりあえず出来る限り理詰めで議論しようかなとは思てるが。。
それをぶちこわすのが知障君。

まあ協定を結ぼうとしたが蛮族相手にゃ無駄だったみたいな感じで・・

398 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 00:50:58
知障君の存在はそれはそれでいいと思う。
とりあえず終了か?
サッカー見ながら未熟なタイソンファンと戯れようと
思っていたが・・・

399 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 01:08:38
この勝負はどちらかが先に当てるかが最重要だと思うがその当てる過程の
スキルはタイソンの方が上だと思う。
フォアマンVSアリは観たけど当時のフォアマンのスキルはあんまりなぁと
思う。

400 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 01:11:01
ひろーん

401 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 01:14:27
フォアマン派(Kヲタもしくは70年代派)のほとんどが知障であるのは、事実

402 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 01:18:20
フォアマンはパンチ力ばかりが印象に残って
テクニックはさほど目立たないが
メキシコ五輪の金メダリストでもあり 
基本はしっかり出来ている
チャンスをつかむまでは丁寧にジャブを突くが 
これがストレートのように鋭く重い
相手がジャブをかいくぐって前に出てくると強烈なアッパーを決める
大振りでもバランスを崩さず 強打を連打できる
フットワークはすり足で圧力をかけて相手をロープ際や
コーナーに追い詰めるのが上手い
フレージャーやノートンなどファイタータイプのボクサーを
仕留めるのをとりわけ得意にしていた

403 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 01:20:29
>>399
フォアマンのスキルは分かりずらい。
そこがいいんだよ。

404 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 01:26:00
メダリスト=テクニシャンではないと思う。
フレージャー、ノートンは案外打たせるタイプ。
タイソンはガードとウィビングと案外打たせない。
フレージャーもスモーキンジョーとして接近の技術はあったが左フッカー
なので器用なフォアマンには読みやすかったのでは?
タイソンにはジャブをコツコツ打てる展開になるかな?

405 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 01:28:38
>>403
なるほどw
味の有る意見ですねぇ

406 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 01:29:56
角田!角田!角田!角田!角田!

407 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 01:36:14
>>404
フレージャーやノートンはアリやフォアマン相手だと打たれたけど
これは相手のレベルを考えると仕方がない
フレージャーは素早いウィービング、ダッキング 
ノートンは堅固なクロスアームブロック
といずれもしっかりとしたディフェンス技術を持っていた
アリはスピード負けしなかったし 
フォアマンは相手を下がらせることで防衛ラインを粉砕するパワーがあった
タイソンも後ろに下がってしまうとボクシングが崩れてしまうタイプなので
試合開始直後にいいパンチを決めて倒さないと苦しい展開になるのではと予想する

408 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 01:57:51
>>407
タイソンをフレージャー、ノートンレベルとして見ればそうだけど
フレージャー、ノートンより上と見れば展開大違いになるが。
まあこのへんの見方によるんじゃね?


409 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 02:04:26
タイソンがファイターとして非凡なのは踏み込みなどステップワークの素早さだろうね
ただいくらスピードがあっても前に圧力をかける自分の展開に持ち込めるかというと別問題
石の壁みたいなフォアマン相手だとスピードだけでは対処しきれないだろう

410 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 05:18:56
>>409
タイソンにとってのフォアマンが特別な相手であることは理解できる。
ただ、フォアマンにとってのタイソンはさらに特別な相手ではないか?
例えば、フォアマンを「石の壁」と評してるが、タイソンは「戦闘マシーン」みたいな感じだろ。


411 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 07:19:46
>>410
だからタイソンは相手を追いかけ、プレッシャーをかける展開では強いよ。
ただ一旦それが通用しないとなると危機回避能力の稚拙さから次のステップへの切り替えができない。
体格からしてフォアマンが前に出る展開にならざるをえない。圧力に押され、バランスを
崩されたら本来の力を発揮できない(これはフォアマンにもいえることだよ)。
つまり「石の壁」だろうが「戦闘マシーン」だろうが何だろうが、押し合いへし合いなった場合、
パワーの差が浮き彫りになる。この場合、自分のペースに持ち込めるのはフォアマンではなかろうか。

412 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 09:08:49
フォアマンファンにとっては、やらないでよかったね。
あの時期のタイソンとやったら命すら危ない。

413 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 09:15:31
タイソンのパンチは相手をダウンはさせても再起不能にするほどではない
いかにも重そうなフォアマンのパンチのほうがダメージ大きいだろうね

414 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 09:17:59
>>412
いやいや、もうフォアマン有利って意見が多数だよ。
最近のレス読み返してみ。

415 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 10:19:38
>>414
>いやいや、もうフォアマン有利って意見が多数だよ。

単に、粘着気質の70年代ヲタが自演&連続書き込みしてるだけじゃんw


416 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 10:23:52
>>411
随分と、フォアマンに都合がいい解釈だな
押し合いへし合いとやらになるまえに、フォアマンはタイソンのパンチを被弾して終了するよ



417 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 10:25:59
言っちゃ悪いけどフォアマンにパワー意外の何があるの?確かに迫力あるけどねー……

418 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 10:47:50
タイソンの連打をいいように食らって枯れ木の如く倒れていくフォアマンの姿しか
思い浮かばない。パンチ力は互角程度だが、技術とスピードがちがいすぎ。

419 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 10:55:38
>>418
そんな事言ってるとフォアマンヲタはタイソンのスピードも技術もパワーで粉砕するみたいな事言うよ。
あいつらマジでパワーが全てみたいな事考えてるからねw

420 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 10:55:49
>>323
>タイソンはフォアマン以上にヤワ

タイソンが、あの非力なヤングに、ひっくり返されたフォアマンよりヤワということは
ありえない。

421 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 11:06:38
フォアヲタ方程式
フレージャー=タイソン
パワーがあればなんでもできる!タイソンの技術もスピードもパワーで粉砕W
若フォアマンがタイソンよりタフ?
はぁ?ジジイの想像力は凄いねぇ〜W

こんなん肯定してたら
まともなフォアマンファンがかわいそうだよ(ノ_・。)

422 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 12:17:55
スピードもパワーも大したことないダグラスに滅多うちされてボロ雑巾のようにされたタイソン
タイソンヲタはあれは本当のタイソンではない、もはや全盛期のタイソンではないというが
ビビらずに打ち込んでくる相手には本領を発揮できないというのがタイソンの真実じゃないだろうか?
ダグラス戦よりははるかに絶好調だったホリー戦だってほぼ一方的に負けたのは周知の通り
これでどうやってあの鬼のようなフォアマンに勝てるというのだろうか?

423 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 12:20:42
フォアマンってバケモノだぞ

424 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 13:05:32
>>422=>>423
低能アンチタイソンって、書けば書くほど己の無知さと頭の悪さをさらけだすよなぁw

>これでどうやってあの鬼のようなフォアマンに勝てるというのだろうか?
          ↑
正直笑った
電波入りまくりw

425 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 13:10:47
全盛期対決の話なのに相変わらずダグラス戦ホリ戦ルイス戦を持ち出されるタイソン。

426 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 13:13:06
全盛期対決の話なのにジミーヤング戦を持ち出されるフォアマン

427 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 13:17:32
全盛期の勝ち試合は勝ちパターンが出るから参考にするのは当然として
負け試合をいっさい参考にしちゃいけないっていう仮想対決も痛いね
負け試合には負けパターンというのが出るから無視してはいけないと思うね
負けの可能性を最初から考えないのなら無敵になってしまうのは当然

428 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 13:19:21
全盛期でもフォアマンが脆いのは事実だろ

429 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 13:24:51
>>428
それをいうならタイソンのほうがずっともろいだろ
晩年ですらフォアマンはホリーのパンチでダメージ受けたりしなかった
タイソンはすでに全盛期じゃないからと言い張るんだろうけどなw
俺がいいたいのはタイソンのポテンシャルの低さだよ

430 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 13:29:11
バーカW明らかに若フォアマンは脆いだろ。タフなのは老フォアマン。どっちが全盛期なんだよ?仮に、タフな老フォアマンを全盛期とした場合
スピード差がモロに出てボコボコだぞ?
まだ若フォアマンの方が善戦できる。若フォアマンは脆い。タイソンよりタフなんて事はないよ?
フォアマンファンから見ても君は知症なんじゃない?

431 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 13:31:29
タイソンがポテンシャル低い?馬鹿かwスピードもあってパンチもあり、コンビネーションも打てる、防御感もある。その全盛期タイソンのポテンシャルが低い?皆さーん、電波出てますよーw

432 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 13:33:55
フォアマンは若いときもタフだったよ
アリとやるまでアマプロ通じてダウンしてないしね
スピードだけだったら世界戦前に対戦したペラルタなんかは
アリやタイソン並みだった(10Rでストップ勝ち)

433 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 13:35:57
>>431
ポテンシャルが高いのになんでダグラスみたいな雑魚にぼろ負けするんだ?
チームが解散したりしただけでコンディションがたがたというならポテンシャルの低さそのものだろ?

434 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 13:38:05
スタイルがどれだけ重要かわからんのか?お前は。

435 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 14:22:45
M・スピンクス戦までが全盛期というのは世界共通意見か?

436 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 14:29:23
全盛期というか穴を見せなかった時期ね
いいかえればライバル不在の時期でもあり
ボロが出なかったラッキーな時代だった


437 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 14:29:47
>>429
>それをいうならタイソンのほうがずっともろいだろ

もしかして、全盲、もしくは記憶障害の方ですか?
ひょっとして、妄想症状も併発されてますか?

438 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 14:34:22
>>437
ヘビー級ではとりわけ強打者でもないダグラスやホリーに打ちのめされたタイソンが頑丈とも思えないな
ダグラス戦なんて最初から足にきていたものな
あれほど打たれ弱いボクサーだとは思わなかったよ
よく我慢したとは思うけど 不器用な選手だと感じた

439 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 14:40:05
ホームズを子供扱いしたタイソンがフォアマンに負けることはありえない。

440 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 14:42:39
>>439
ロートルでろくに練習もしてなかったホームズに勝っても
自慢にもならないよ
ホームズが良かったのは口だけw

441 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 14:55:35
>>439
馬鹿じゃねえの?w

442 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 15:01:50
>>439
ホリフィールドに2度も負けたタイソンがフォアマンに勝つことはありえない。

443 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 15:03:56
>>439
う〜ん…
逆にあのホームズなら1Rで倒さなければならないと思うが…
フットワークとジャブでペース握られかけてたじゃんw

444 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 15:15:47
ホームズ自身も『自分が全盛期ならタイソンには楽勝だ』と言っていたね

445 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 15:19:47
ていうかタイソン自身が『ホームズが全盛期なら完全に負けてただろう』って試合後語ってた。
(ソースは「チャンピオン伝説」)

446 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 15:31:35
とりあえず池沼発言はさすがに消えたみたいだな。纏めておくか。
フォアマン:アマプロ通じてKO負けはアリ戦のみ。ガス欠でフラフラな所にパンチが
効いてしまいダウン。10秒間立ち上がれなかったのは心が折れたのが原因?
精神的弱さを露呈した。ただし全体を通しては意外と打たれてない。体力が尽きた時点な為判断難しい。
タイソン:ブルーノ戦でいいのを一発貰い軽く脳震盪。ダグラス戦ではぶっ壊れるんじゃ
ないかと思う程パンチを浴び10回撃沈。が、耐久力、不屈の精神力(というか殺傷本能)も証明。
ただし軌道修正が効かないボクシングの幅の狭さと頭の弱さも露呈。

こいつら難しいよ比較すんの。。ダウンの回数自体はタイソンが多い。ただし立ち上がる。
フォアマンは終盤一回ダウンすればそれっきり。序盤のダウンは無い。

年取ってからはフォアマンが断然上。何であの歳まであれだけの耐久力を維持できるのか
不思議。信仰の力かも。キラーインスティンクト(殺傷本能)vs ビリーヴ(信仰)対決だな。


447 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 15:55:14
全盛期の話なのにダグラス戦ルイス戦ホリ戦を持ち出されるタイソンだが、ホームズがタイソンに子供扱いされたことについては「あのホームズには1Rで倒さないと」とか「ロートル期のホームズに勝った」などと言い訳される。

448 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 15:57:53
つまり 全盛期を過ぎたホームズに勝ってもしょうがないよタイソン!=全盛期を過ぎたタイソンに勝ってもしょうがないよルイス!ホリ!ダグラス! ということ。

449 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 15:58:00
全盛期の話なんだから 相手も全盛期でないとまずいだろ?
ロートルに楽勝して何が偉いんだか...

450 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 16:00:42
タイソンの難しいところは誰もが認める全盛期が異常に短いこと
またこの時期にしょぼい相手としかやっていないことだな
ま 全盛期が非常に限定されているということ自体が
全てを物語っているような気がしなくもない

451 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 16:02:15
ダグラス戦は全盛期なのに「全盛期ではない」と言い張る。
全盛期では?と聞くと、「年齢、時期的には全盛期だが、スタッフが変わったので全盛期ではない」
などと都合のいい言い訳で煙に巻く。
「チーム期」などの聞き慣れない言葉を連発するのも特徴。

452 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 16:29:57
ダグラス戦から突如全盛期が終わったというのではなく、その前のウィリアムス戦、ブルーノ戦の時点で既にタイソンに陰りが見えてたからね。ダグラス戦が全盛期でないのは負けたにもかかわらず実質誰もタイソンよりダグラスの方が強いなんて思ってないことでも認識できる。

453 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 16:33:11
>>451
>ダグラス戦は全盛期なのに「全盛期ではない」と言い張る。

「ダグラス戦は全盛期なのに」って、何が根拠なんだ?

真面目に聞くが、おまえ、その頃まだ何も知らないオムツを当ててるようなガキだっただろ?
もしくは、既に痴呆にでもかかってるのか?

454 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 16:34:38
ダグラス戦での大番狂わせはウィリアムス戦、ブルーノ戦の流れからすると自然なシナリオって感じだね。あの辺りになると当時も最近タイソンがおかしいって証言がかなり多かったな。

455 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 16:46:09
相変わらず、タイソンヲタは異常に「全盛期」という言葉にこだわるなw
他の選手の好不調なんか、ほとんど気にもしないクセにw

456 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 17:01:14
ダグラス戦には解説のゲスト席に長嶋監督もいたけど
監督も「練習中からタイソンは何かおかしかった」て言ってたな
タイソンは練習中首をかしげるような仕草を多くしていて
以前出来ていたことが出来なくなっているように見えた、と

ボクシングに関して素人の長嶋監督が練習見学しただけでわかるんだから
当時のタイソンはやっぱり相当調子悪かったんだろう


457 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 17:14:29
長嶋の言うことなど当てになるかよw
むしろ絶好調の声のほうが多かった。

458 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 17:21:06
>>455
スレタイも読めない、文盲の方ですか?

459 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 17:23:18
>>457
>むしろ絶好調の声のほうが多かった。

酷い捏造だな
ひょっとして、脳の病気でも患ってるのか?

460 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 17:26:09
>>457
嘘をしゃーしゃーと言えるもんだな・・・
浜田、原田、淳、他、今回は仕上がりに不安がある、いまいち調子が悪いと
はっきり言ってるぞ

461 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 17:28:38
ダグラス戦当時、タイソンの調子なんて誰も気にしていなかった
タイソン不調のニュース(スパーでもダウンしたりしていた)も
試合を盛り上げるためのやらせじゃないかと言われたほどだった
試合の掛け率も30−1wでタイソン有利とされていたほどだったからね
きたるホリフィールド戦に向けての調整試合ぐらいにしか思われていなかった
だからこそタイソンの初黒星の衝撃は大きく深かった

462 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 17:30:23

あれだなアンチはいろんなとこカットされたファイルや
ヤフオクあたりで落として知ったかしてる程度だよ
それともリアルでみてないやっかみで荒れてるのか?

463 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 17:31:30
>>461
わかったから
もう寝ろ

464 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 17:34:05
461だけどタイソンの試合は東京ドームで2試合ともリングサイドで観戦したよ
だからというわけじゃないけど
一般のファンよりタイソンを客観的に評価できると思っている

465 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 17:36:12
>>464 ならお前はフシアナ
 観れてよかったな

466 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 17:40:54
>>462
いや、映像すら見たことないんじゃないかと思うぞ。
2ちゃんで聞きかじった知識から妄想を膨らませて、書き込んでいるんじゃないかと。

467 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 17:41:03
>>465
そういうお前は単なる格闘ヲタだろ


468 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 18:10:33
池沼クソが自演してんの?
それとも池沼クソ並みの池沼が複数いるの?

469 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 19:14:34
ていうかダグラス戦は全盛期だっただろ
「練習してない&スタッフが変わった=全盛期ではない」なんて
ハチャメチャなことで強情を張るなよw

470 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 19:23:13
あれ〜昨晩フォアマンの2ラウンドKO勝ちで決着ついたんじゃなかったのか

471 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 19:58:01
電波少年てフォアマンヲタの事を言うんだよな

472 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 20:06:25
>>469みたいな奴がいると、マトモなフォアヲタは大迷惑

473 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 20:08:41
>>472
お前はタイソンヲタだろw

474 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 20:15:28
ヲタヲタってヲタヲタしてんじゃね〜よ
タイソンが勝つと本気で思っているガキも
41歳になればこのくらい言えるようになる。

475 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 20:16:33
しかしタイソンとフォアマンの仮想対決ってなんでこんなに関心呼ぶんだ?


476 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 20:22:54
>474
つまり、フォアヲタは若年性アルツハイマーってことか

477 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 20:34:37
>>475 なんだかんだでタイソンが強かったと認めてるからでしょ
アンチもほっときゃいいのにタイソンが気になってしょうがないみたいだし
過去にさかのぼるとフォアマンがいい勝負しそうというだけじゃないの

478 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 20:36:20
もう北潟谷最強てことでいいじゃない

479 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 20:37:10
>>475
実際は両者を好きな人、多いキガス

480 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 20:38:28
いや、亀頭最強だよ

481 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 21:03:57
でも、"史上最強" を唱えるのに、環境や時期を限定させろと言うのもどうかと。
これは両者に言えるが。
だが少なくともフォアマンは環境を限定する必要は無い。時期も前期、後期とそれぞれ味があって
幅が広いしね。
チームが無いと苦労するねタインソさんも。


482 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 21:05:32
>>475>>475
この組み合わせはアリがらみよりおもろい。最高のファイタータイプ同士。
いきなり激しいパンチの応酬。
まぁボクサーvsファイターが組み合わせの妙としては最高という見方も
ありなんだけど。


483 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 21:08:21
俺はホリ対若フォアマンも見たい

484 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 21:12:50
ホリなんてノートンレベルだよ
ぜんぜんつまんなぁ〜い

485 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 21:26:43
ノートンなんて、ただのペーパーチャンピオンじゃん
しかも、グラスジョーだしw

486 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 21:31:00
フォアマンが勝つといっているヤツは意外と
フォアマンファンではない俺もそうだけど
タイソンのほうが好きだね
ただ勝負は別。フォアマン2RKO

487 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 21:37:26
>>486
無理すんなよ
狂信的フォアヲタ君w

488 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 22:16:25
大体なんでタイソンが2Rで負けるんだか。
そんな事言うんならフォアマンがタイソンを2Rで倒すシナリオを細かく書いてみ〜?

489 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 22:28:51
タイソン試合開始ゴングと同時に
左右フックでフォアマンに襲いかかるが
フォアマンのアームブロックに阻まれる
逆にフォアマンが強烈な左ジャブを突いて出る
タイソン ウィービングしながら前に出て反撃を開始するが
その出ばなにフォアマンの強烈な右アッパーが炸裂
タイソン 腰砕けとなってロープ際に後退
そこへフォアマンが左右のフック、アッパーを連打すると
タイソン崩れ落ちる
ここは終了ゴングに救われるが タイソンのダメージは深い
2ラウンドが始まってタイソンも捨て身の反撃に出るが
逆にフォアマンの狙い済ました右アッパーで再びダウン
ここも必死に立ち上がるが フォアマンの猛打にたちまちダウン
ここでレフェリーストップがかかり 試合終了
小柄なファイターに強いフォアマンの強みが発揮された一戦となった

490 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 22:31:03
>>488
>大体なんでタイソンが2Rで負けるんだか。

タイソンと酷似するフレージャーがフォアマンに2Rで負けてるからだが。

491 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 22:39:21
>>498
タイソンに簡単にパンチ当たらないってばW
>>499
フレージャー=タイソンて事?
まぁ君はタイソンヲタの自演だよね?そんな事マジで書いてたらキチガイですから〜

492 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 22:39:35
>>489
幼稚園児レベルの妄想乙

>>490
>タイソンと酷似するフレージャー

どうもそれが低能フォアヲタ(70年代ヲタ)の最後の砦のようだな。
散々ガイシュツだが、タイソンとフレージャーは全く別のボクサー。
技術的にもボクシングの組み立てが全く違うし、実力的にタイソンの方が遙かに上



493 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 22:40:07
ごめん。ミスった。失礼しました。

494 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 22:41:37
>>493>>490とかに対してです。

495 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 22:42:55
>>491
タイソンに簡単にパンチ当たらないっていうけど
ダグラスにはほとんどのパンチをまともに当てられていたな
あ ダグラス戦はここじゃ禁句だっけw

496 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 22:48:19
>>495
だからアレは不調な上に崩れたスタイルのせい。
スタイルは試合を作るわけ。スタイルが違うだけで
同じボクサーでも大分違いが出るんだよ実際。
タイソンは体に恵まれてないから
大きな選手みたいにクリンチでごまかせないの。
しかも練習してないなら天才でも負けるだろ。
大体全盛期対決なのにダグラス戦を持ち出すのはおかしいよ。

497 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 22:49:20
ファーストゴング。両者小走りに襲い掛かるもこれはさすがに不発に終わる。
クリンチ後試合再開。タイソンがいつもは後退するはずの相手が物凄い勢いで打ってくるので
少し面食らっている。急所にはヒットしなかったものの、首に被弾した相手の右のあまりの強さに
驚いているのか?タイソンがいつものように体を小刻みに振り、ジャブを放とうとするもフォアマンの
両腕で突き放される。海老原も驚愕したフォアマンのジャブでタイソン突き放される。ダックして左フック
を打とうとチャンスをうかがうがフォアマンの両腕で突き放される。
フォアマンのジャブから右でタイソン後退。タイソンはいつものように前進できず、やりにくそう。
フォアマンの左から右アッパー、左フックがタイソンを強襲。タイソンも必死に応戦するが重心が後に傾いで
いるためいつもの切れがない。
タイソンがいきなりの左フックを放つと物凄い打ち合いに突入。
両者必死にパンチを放つが、馬力に勝るフォアマン優勢。
フォアマンのあまり力を入れてないように見えるが物凄いパワーの右アッパーがヒット。
タイソン崩れ落ちる。試合再開後、タイソンの苦し紛れの左フックにフォアマンの
右がカウンターになって強烈にヒット。
タイソンはテンカウント後、10分立ち上がることが出来なかった・・・

498 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 22:50:41
>>489
そのとうり。

展開予想で両者ともに距離を詰めた打ち合いをするだろうとする
予想はタイソンファンも同意じゃない?
勿論、タイの鋭いステップインした攻撃をすべて防げるとは思わないが
フォアマンのディフェンス能力は意外とよくフォアが決定的なダメージを
受ける前にタイソンに決定的なダメージを与える。


499 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 22:56:48
遂に電波フォアヲタが自演に迄手を出した模様

500 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 22:59:05
>>493
>ごめん。ミスった。失礼しました。

動揺すんなよボケw

501 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 22:59:58
妄想キチガイの>>497(30歳で童貞)

502 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 23:01:35
若いフォアマンは明らかに気が弱いからタイソンの前では腰が引けるだろう。老フォアマンの方が精神的に強いがさすがに反応が鈍いためタイソンの速い攻撃の餌食となりホームズ同様子供扱いとなる。

503 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 23:02:33
>>500
ボケはお前。人として謝るのは当然だろ。
お前は自分の脳の異常を理解できないから仕方ないんだろうが。
あっゴメンね〜W

504 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 23:05:00
>>503
うるせーよバカ!お前女にモテないだろw友達いないだろw
俺みたいな女喰いまくり人生に憧れているだろw

505 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 23:06:03
>>502 若いフォアマンは明らかに気が弱いから

って何なんだよw
フレージャーやノートンを戦う前からフリーズさせていた
フォアマンの気迫を知らないのか?


506 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 23:07:23
>>505
無知w

507 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 23:10:09
>>504
女を喰いまくり〜?女を喰いまくりなら土曜の夜は忙しいはずだけど?W今夜はヒマなんだ?お前みたいにAチャンで女を喰いまくりなんて自己主張しても
その結果くらい分かるよな?W
ハッキリ言って説得力ゼロ。毛のないワレメにしか興味ない奴は奈良県で幼女を監禁してな〜W

508 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 23:11:10
>>504
お前バカだろw

509 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 23:11:57
>>500=>>504=精神病患者

510 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 23:11:58
気が弱いのはタイソンじゃねーのか?
カス・ダマトはタイソンに常に恐怖心の克服の仕方を説いていたというし、
ホリィ第2戦に反則したのもルイス戦前ルイスに殴りかかったのも試合を
ぶち壊そうと思ったからで、これらの行動は気の弱さから来てると思うが。

511 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 23:12:35

どうも・・

「池沼」キーワードが使えなくなった方が自演しまくりなようで



512 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 23:12:54
あれは亀並みのヤラセですよ

513 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 23:13:48
>>508>>509
504はお前の自演だろ精神異常者がw

514 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 23:15:09
精神病患者光臨中

515 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 23:15:35
てゆーか内容はともかく律儀に筋書き書くだけでも偉いね。
池沼君カミングアウトしてタイソン勝利の筋書き書いてみて。真面目に考察するからさ。
茶化したりしない。


516 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 23:17:05
>>497の展開予想ってかなり的を得てると思うが。

517 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 23:33:05

>497フォアマンのあまり力を入れてないように見えるが物凄いパワーの右アッパーがヒット

映像を見た限りではほとんど素人の手打ちみたいなんだけどね。
ノートンもフレージャーも幼児虐待されてるみたいだった。

518 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 23:35:21
>>516
わかりやすい知障自演乙

さすが、低能フォアヲタw

519 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 23:37:36
史上最強が環境や時期でコロコロ劣化するようじゃいかんよ。
少なくともフォアマンは環境を限定する必要は無い。時期も前期、後期とそれぞれ味があって
幅が広いしね。
チームが無いと苦労するねタインソさんも。


520 :515:2005/06/04(土) 23:38:36
>>518
早く書いてくれ>筋書き

521 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 23:38:58
>>517
フォアマンは腕力があるためか 腰を入れていない いわゆる手打ちのパンチでも
すごく重たかった だからどんな体制からでも強烈なパンチが打てたね
あれってフォアマン独特の強烈な武器だな


522 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 23:40:01
>>490
フレージャーとは別ものとしたほうが良いな・・普通に

523 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 23:44:13
仮にタイソンが負けることあれば3R以降だろ

524 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 23:44:38
>>519
タイソンはとても良い時期に全盛期を迎えた。
たとえチームが続いていたとしても、長く勝ち続けることが
出来たのか甚だ疑問。

525 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 23:45:02
フィニッシュは似たようなもんだがな。まちがいなくアッパーでやられる。
ピーカブーは形的に下からが最も弱いし

526 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 23:49:17
>>524おまいさんが当時それを唱えたら ネ申 と呼ばれたであろう
時期が悪かったな。

527 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 23:49:41
シャノンブリッグス程度にボコられてるようではな・・・・・

528 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 23:52:21
>>518
早く書いてくれ>筋書き


529 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 23:55:31
>>517
>ほとんど素人の手打ちみたいなんだけどね

んなことはない。左フックなどシフトウェイトのしっかりした基本どおりの打ち方だし
右アッパーも遠心力をふんだんに使った効くパンチ。あまり力んでないように見えるのは
天性のパンチャーである証拠。パンチへの力の伝達方法を心得てるから力に頼ることなく
パンチを利かせれる。尚且つなまじ基礎体力があるからパードパンチになり得る。
タイソンはどちらかと言うと力んでパンチを打つほう。
逆にいえば体力の消耗した終盤、パワーのあるパンチは打てない。
この点、フレージャーはリズムでボクシングをする為、後半でも強いパンチを打つことが出来た。

530 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/04(土) 23:59:44
フォアマンの大振りなパンチが当たるのは押しながらKOできるレベルの(ここ大事)パンチ
を打ってくるから。(プッシュされてバランス崩してる間は足が使えない)
最初から足を捨てて体力切れるまで待つか、最後まで足を止めずに逃げ切るか。
タイソンには打ち合うという選択枝が残っているがフォアマンを押し返せるか・・。


531 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 00:03:42
タイソン 1回KO フォアマン

532 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 00:04:44
>529右アッパーも遠心力をふんだんに使った効くパンチ

そーかぁ?遠心力て表現はプロボクサーの優れたパンチを形容する
言葉としては変では・・・
やっぱり天才手打ちパンチャーとしかいいようがない気がする

533 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 00:05:16
フォアマンのパンチは大方は緩慢大振りにみえる
が時折、えらく速いショートを出すね
むしろ晩年に多用した気がするな

534 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 00:10:01
>>532
遠心力を上手く使わずしてパードパンチなぞ打てるのか?
不可能だと思うよ。

535 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 00:12:25
>>534
横やりですまんが、回転のきいたとかの表現にすれば伝わりやすかったのかもよ?

536 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 00:14:14
土台が凄まじくドッシリしてるってのはあるな。手打ちで相手をあそこまで酩酊状態に
できるもんなのかと。不思議
>>534
いや体の使い方、筋肉の質によっては可能。それが(ヘビーでは)タイソン。
ただフォアマンのとはパンチの質が良くも悪くも違うだけでわ。

537 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 00:16:15
>>533
この際ショートパンチは無視したいw
問題はあの大振りだ。なんであんなパンチくらちゃうんだよw
しかもふっとんじゃう。アリの華麗なワンツーに耐え抜いた
フレージャーが・・・。>>530の最初の2行が答えなのか。


538 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 00:17:50
たしかに体格的にもタイソンのスタイルじゃ、ある意味極限までの運動量を必要とするが
フォアマンの場合は余裕を残した打ち方という違いはあるね

539 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 00:20:02
>>537

>>530の最初の2行が答えなのか。・・・・・・フレッシャー含めてかなりの要素はあると思われ。

540 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 00:23:22
タイソンの動きに反応してアッパー打ち込んだホリーでもフォアマンのパンチを
なぜか喰らってたし。半分以上ガードはしてたが。これは全盛期とかは関係無いな。

541 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 00:24:59
>>530
最初から足を捨てて体力切れるまで待つか、最後まで足を止めずに逃げ切るか。

フォア相手にタイソンがやるの?無理だろう

542 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 00:26:43
そこで打ち合いですよ。うわぁ・・リングサイドで見てぇ

543 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 00:29:01
あとこれはフォアマン、タイソンに言えるが無敗で短KOの山といのは、
対する相手にかなりの恐怖心を与える
これは結構、当時の強さを推し量る上で無視はできない要素だね

心理的にも試合展開は「負けたという事実がある」のとではかなり違ってくる

544 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 00:30:29
フォアマンに押されながらも 「ヌルポッ!! ガッッ!! 」とバネ仕掛けのように前に飛び出す
タイソン。それがクリーンヒットしてフォアマンがぐらつけば、勝機はあるね。


545 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 00:30:53
暖簾に腕押しのアリには通用しなかった。
ファイタータイプでフォアマンに勝てる選手は存在しないのではないか?
勿論ラッキーパンチがカウンターでヒットした場合は除いて。

546 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 00:31:21
それを見越して恐怖のあっぱぁが待ってるかもしれんが

547 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 00:34:00
結局タイソンは前進そして打ち合う。
これしか選択の余地がないのではフォア相手に・・・
(何故か爆笑する俺)

548 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 00:34:48
>>544
無理。
タイソンは相手に押されたら身上であるパワフルなパンチを打てない。
自分が前に出る展開でこそ力を発揮できる。

549 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 00:37:03
>547そんなんで爆笑できるお前がry

550 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 00:38:05
若フォアマンはタイソンと比較しても単細胞過ぎるよ。
アリとフォアマン戦なんてコントみたいなものだからね。
低レベルすぎて、K1を笑えないよw

551 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 00:39:19
>>549
>>547は、若年性アルツハイマーが原因で感情失禁を起こしてると思われ

552 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 00:41:11
>>545
2行目は取り消してくださいw
心の奥底にしまっておきましょう(私のように)

553 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 00:41:21
>>550
単細胞過ぎるのはタイソンだろ・・・w
セコンドが変わったから俺はもう強くないからなって言われたって・・・
好きにしてくれよって感じなんだがw

554 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 00:43:21
>>552
はあ?なんだお前?なんか文句でもあんの?

555 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 00:43:30
と多細胞らしき>>553が申しております。

556 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 00:44:12

俺が思うに、フォアマンは全盛ではないタイソンにも負けると思う。
ダグラス戦くらいコンディションが悪ければともかく、ラドック戦のタイソンにはフォアマンでは勝てない。
もちろん、全盛時対決なら文句なくタイソン>>>フォアマン。かなりの高確率でタイソンの序盤KO勝ち。


557 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 00:45:28
>>556
何を根拠に言ってんだこのバカは?w
根拠ゼロなんだがw

558 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 00:46:17
>>554
なんでそう単細胞なんだ?

559 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 00:47:19
誰がNO1かなんて決められないのが正解だけどな。
ここでは散々なフレージャーも、最もアリを苦しめ抜いた選手という事実。
終生のライバル。そんな関係もあるのさ

560 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 00:48:53
>>548
中間距離でフォアマンがボンボン発射してきたら厳しいかもナ・・
でもタイソンはステップイン、ウィビングで右、左のボディあるから
案外フォアマンを射程距離に簡単に詰められるかもね。


561 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 00:49:06
>>557おまえがアフォなだけ556は普通に意見を言ってるだけだろ

562 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 00:49:07
>>556
まあその分析を提示するのがこのスレでまともに受け答えして貰える条件なんだが・・

563 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 00:51:07
>>557
しょうがないよ。フォアマンを理解することは難しい。
俺も子供の頃、杉浦の解説で見たときはフォアが嫌いだった
センスとかスキルとか全然感じなくて。

564 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 00:51:44
>>560
フォアマンのボディを攻めるってのが誰もやった事ないんだよな。俺の汁かぎりでは。
どんなもんだろうね。「ウッ」とか言って身体をくの字にするフォアマンが想像つかないんだが

565 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 00:57:35
タイソンのセオリーのひとつでボディーから顔面はとりあえずやるだろうね。

566 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 01:01:10
>>564
おもしろい視点かも。フォアのディフェンス能力と絡めて
誰か自論を展開してよ。
フォアのディフェンス能力?これがまた分かりずらい。
あの‘手打ちパンチ’同様に。
(またまた爆笑してしまう俺)

567 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 01:02:42

--若年性アルツハイマー感情失禁症--


568 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 01:03:45
>>564
若タイソンは得意のサイドボディからの連打使わんと若フォアマンに接近
出来ないだろうなぁ。
サイド打とうとした瞬間にフォアマンのフックがガーンかサイドをブロック
しようとして腰引いてガードしたらタイソンのアッパースコーンがどっち
だ?
俺は後者予想だけどね。


569 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 01:06:18
同意

570 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 01:08:35
古き良き時代だったからフォアマンは豪快なイメージが定着してるが実質若フォアマンはボンクラスミスと同レベル。実際にタイソンと戦えばクリンチクリンチまたクリンチ&ベロベロバーで逃げ回り大凡戦で試合終了だ。

571 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 01:09:39
アホアホマンとフォアマン・・・・・に、似てるw

572 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 01:10:43
ボンクラねぇ・・・

573 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 01:12:40
フォアマンは上背を利用して背の低い選手の(顔面への)パンチはのけぞって躱す事が
多い。腹を打とうとしても懐は深いし顔面を危険に晒す事になるから(これまでの
対戦者)はまずできんかった。
経験者なら分るだろうが、サイドからのレバーブローはある程度地に足を付けて土台を
作らないといかんからフォアマンに攻め立てられてグラグラしてる状態でそれをする事は
普通ならまず無理だなあ。

>>570
この流れでその発言。痛く感動したw

574 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 01:14:02
全盛期のタイソンを苦しめるにはスミスの技巧か
ダグラス、グリーンの手数がないと多分無理。


575 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 01:15:44
スミスの技巧って笑うところなのか?

576 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 01:17:33
タイソンに手数とか技術はあんま意味無いと思うが。タイソンの技術も相当なもんだし
手数も一発でひっくり返すし。やっぱ技術そのものを潰してしまうフォアマンの方が
勝率高くね?ホリーもダグラスもクリンチホールドで動きを封じてたし。


577 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 01:17:44
>>570
不同意。
たしかにクリンチに持ち込む展開は予想されるところだが
その後こどもの頭にげんこつを食らわすようなパンチそれから
右アッパーでタイソンを吹き飛ばすと思う。

578 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 01:18:47
>>573
いや、それは前提がおかしい。
なぜグラグラしてる状況からはじまる??
若タイソンだってある程度距離位取れる力量あるよ。
そっから距離詰める話であって・・・
有る程度、力拮抗してる前提なのは経験者なら分かるだろ?

579 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 01:21:06
最初から技術、動きそのものを封じる。これがタイソン攻略の共通事項
で、フォアマンにはそれができるんじゃ無いか、と。

580 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 01:22:38
>>578
>いや、それは前提がおかしい。
>なぜグラグラしてる状況からはじまる??

漏れも書こうと思ったが、なんだか萎えた・・・
代弁、乙・・・w

581 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 01:23:03
>>579
フォアマンはそれができる「かも」しれんが、できなかった時はあっけなく倒されそうなタイプではあると思う。


582 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 01:23:13
>570には失望した。テクニシャン・フォアマンっていう
未知の領域に皆で行こうとしてるところじゃないか!!!

583 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 01:23:32
>>578
まあタイソンが「押し合い状態」になった所からの考証なんで、、
プッシュされたと過程してね

584 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 01:23:50
>>579
どうやって封じる?
いきなり走って追っかけ回すのか?

585 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 01:26:28
>>579 たしかにそうなんだが、若ageタイソンにはそれが非常に難しいと思われ

586 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 01:26:29
しかしな。フォアマンから距離を取るというたら相当離れるしか無いのでは。
その距離から飛び込んでレバー叩くのはほぼ不可能じゃ無いか。

587 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 01:28:20
>>583
それはフォアマンが超タフでタイソンの連打受けても平気でプッシュ
出来ればな。


588 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 01:29:36
タイソンが戦ってきた相手で一番体格・身長的に
フォアマンに近かったのってブルーノかラドックかね


589 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 01:31:12
>>584
そのとうり。それから両手でタイソンの肩を鷲づかみ。
アリがファアのマネをしておちょくっていたけど
フランケンシュタインが両手をつきだして前進するような漢字。
大真面目にこれ、やっちゃうと思う。

590 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 01:31:46
>>584
走って追っかけ回す距離までタイソンが逃げるかな。(そんな行動するかな?)
やっぱ打ち合うと思うが。
>>580
話が逆行してる。コンビ打てるような安定感をフォアマンも最初から与えないかと。


591 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 01:34:21
ボクサーズロードで実寸シミュレーション

592 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 01:35:07
>>586
タイソンが昔評価されてたのはヘッドスリップとかウィビングという
元々のファイターの伝統技術と案外ジャブで崩せるファイターだった
から。
いきなり腹から入るファイターは沢山いる。
そんなファイターはファマンにとっては「ごちそうさま」だろうね。

593 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 01:43:25
>>588
身長・リーチはほぼ同寸。体の厚みはむしろその二人のほうが若フォアより厚い
まあ体重が4,5キロ重いからね
それにサイズだけでパワーが決まるわけでもないし

594 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 01:45:32
>>590
打ち合うとはどの距離で打ち合うかだな。
俺としてはタイソンは頭つけて数まとめて打つ展開がベストだろうし
フォアマンは中間距離でハードヒット狙う展開がベストだろうしね。

595 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 01:47:37
573でも語られているが フォアマンのディフェンス技術は
アームブロックもしくは後ろにのけぞるスウェーに頼っていた
フックやアッパー系のパンチはほとんど太い腕でキャッチ、パリー
ストレート系のパンチはスウェーで防いでいた
ただスウェーのスピードが今一つ遅いため 
速くて伸びのあるストレート系のパンチに苦戦する傾向があった
アリやジミー・ヤングには いずれもこの弱点を突かれてしまった
逆にフックやアッパーを得意とするファイタータイプのボクサーには
弱みを見せたことがない
タイソンは当然のことながらフック、アッパーが主武器だが 
これはフォアマンのアームブロックで防がれてしまうだろう
あとはバービックやタッブスを沈めたように 
体を密着させた状態から サイドボディを叩いてから 
上に返すパターンも有効だが
フォアマンに対してこの密着した態勢に持ち込めるかどうか
よほど出入りのステップが機敏でないと 逆にフォアマン得意の
アッパーを打たせる距離になってしまう
フォアマンはボディ打ちも強烈なので
密着した態勢でも気は抜けない

596 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 01:52:23
ボディ打ちで相手をコーナーに追い込むのも良くやってたような。。
まあ頭を晒すのはフォアマンも同様に危険だが上背のおかげでタイソンのそれより
危険度は低い。
とりあえず練るぞもう

597 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 01:53:55
フォアマンにとって都合が良いパターンしか想像できないのが、知障フォアヲタの特徴。

598 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 02:00:31
>>596
寝ようなw
全盛期の試合は案外互いにリスペクトしあって両方試合放棄で凡戦かもなぁw

599 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 02:01:34
ひとつ懸念というか気にかかるのは
体の各部位はタイソンの方がフォアマンより太いんだよな
もちろん総合的なパワーだと上背もある分フォアマンの方が上だろうが
そうやすやすとは力任せの戦い方はできないような気もする

600 : :2005/06/05(日) 02:02:21
        |┃三,.、   ,r 、
        |┃ ,! ヽ ,:'  ゙;
        |┃. !  ゙, |   }
        |┃≡゙;  i_i  ,/
        |┃. ,r'     `ヽ、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |┃.i.、_(o)_,: _(o)_,゙;  < このエラ禿げおじちゃんがアイドルなの?!
        |┃:!.   ::<    !   \____________
        | (ゝゝ/( [三] )ヽ,:''
    ______.|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.   
        |┃  |      r';
        |┃  ゙';:r--;--:、‐'
        |┃≡ ゙---'゙'--゙'

         / ̄ノノ ̄ノ ̄ ̄ ̄\
        | ○。       U  l
       ノノ)            从
      ( i从〓〓      〓〓.从  
      .从-=・=-      -=・=-从     
     从从.        l       从)   
     (从.l∴      ∨     ∴从人) 
    (人人|∴ ヽ  .ー===-' ./.∴..从人) 
     (人人|∴∴!    ̄   !∴∴l从人)  
    (人人|∴∴!.       !∴∴l从人)  
    (人人|∴∴!.       !∴∴l从人)  
    (人人人_/ ̄ ̄  ̄ ̄\_人人人)



601 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 02:31:57
なんか議論も一段落したんで、タイソンとフォアマンのデータでも
話の発展材料にもなるしね

フォアマン

身長 6フィート3インチ(約191cm)
体重 217パウンド4分の3(約99kg)
リーチ 82インチ(約208cm)
胸囲(通常) 43インチ(約109cm)
胸囲(最大) 45インチ(約114cm)
胴囲 34インチ (約86.4cm)
上腕囲 16.5インチ (約42cm)
首周り 17インチ (約43cm)
手首周り 7.5インチ (約19cm)
ふくらはぎ 17インチ (約43cm)
足首周り 9.5インチ (約24cm)
太もも周り 25インチ (約64cm)
拳囲 12インチ (約31cm)
前腕囲 13.5インチ (約34cm)

602 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 02:41:39
訂正
フォアマン

胸囲(通常)42インチ (約107cm)
胸囲(最大)44.5インチ (約113cm)
上腕囲 15インチ (約38cm)

603 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 02:50:56
タイソン

身長 5フィート11.5インチ(約181cm)
体重 218パウンド (約99s)
リーチ 71インチ (約180cm)
胸囲(通常) 43インチ(約109cm)
胸囲(最大) 45インチ(約114cm)
上腕囲 16インチ (約41cm)
首周り 19インチ4分の1 (約49cm)
手首周り 8インチ (約20cm)
ふくらはぎ 18インチ (約46cm)
足首周り 11インチ (約28cm)
太もも周り 27インチ (約69cm)
拳囲 13インチ (約33cm)
前腕囲 14インチ (約36cm)

604 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 04:59:24
フォアマンみたいな分かりやすいパンチはまずタイソンには当たらないだろ。全盛期終わってもラドックを圧倒したタイソンに若フォアマンが勝てるわけない。

605 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 05:27:32
おいおいフォアマンだけは別格だろ
無敵と言われたフレイジャーを2Rで吹き飛ばしたんだから

606 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 05:56:19
>605
70年代の美化・神格化は飽きた。

607 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 06:58:20
タイソンの美化・神格化も飽きた。

608 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 08:15:26
てゆーかフォアヲタってガキの頃に見た
フォアマンの強烈なKOチーンに目が眩んでるんじゃない?ホントにジジイばっかなんだねWフォアマンが勝つという(しかも2Rで)馬鹿げた夢を見て
ジョーさんに影響されすぎじゃない?
フォアマンなんてパワー意外に何があるの?って感じです〜 トゥアなんかにも負けそうじゃん

609 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 08:51:15
つかヘビーって無差別級なのに何でもっと重い体重でやらないの?


610 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 08:56:07
>>608
そうだねw
けど、タイソンが史上最強だって頑なに信じ込んでるお子ちゃまも同レベルw

611 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 08:59:08
>>609
人間の骨格や運動能力的に、せいぜい100〜120kgあたりの体重がボクシングと言う競技に適合できる限界なのだろう。

612 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 08:59:54
>>607
タイソン全盛期をリアルタイムで見てる世代だって
もうそろそろオッサンと呼ばれる年代であることをお忘れなく・・・

613 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 09:16:12
>>612
まだまだこれからの30台あたりの世代と、既に脳細胞が萎縮し始めてる50歳前後かそれ以上の連中と同列にするなよなw



614 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 09:16:14
>>609 100キロのパワーあれば
    十分だから
    それ以上体重増えても
    スピードとスタミナ減るだけ

615 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 09:22:53
>>613
まるで小学生に「オバサン」と呼ばれてキレた29歳の女みたいw

616 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 09:26:46
>>615
なんで29歳なんだ??

617 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 09:27:51
そんな事件がつい最近あったのさ

618 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 09:31:31
ルイスは120キロなわけだが>>614

619 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 09:32:12
>「おばさん怖い」に激怒、男児を殴る蹴る
>福山東署は1日、下校中の小学生を殴ってけがをさせたとして、傷害の現行犯で
>広島県福山市御門町の風俗店員、安藤絵里奈容疑者(29)を逮捕した。
>調べでは、安藤容疑者は1日午後4時ごろ、自宅近くの路上で、下校中の
>小学5年生の男児(10)の顔面を約10回殴り、押し倒してけるなどして、顔面打撲などのけがを負わせた疑い。
>安藤容疑者は自転車で帰宅中、男児ら児童7人が歩道いっぱいに広がっていたため「邪魔だ」と注意。
>男児が「おばさん、怖い」などと文句を言ったため腹を立てたという。
>[2005/6/1/23:12]

620 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 09:38:55
フォアヲタはおっさんW
タイソンヲタは働き盛り
十代の俺はどっちも好きだけどホリとかレノも大好きさ。てかリアルでレノ、ホリくらいしか知らないのだ

621 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 10:00:27
昨夜はマターリと中々中身が濃い議論であった。
池沼君は入り込む余地が無かったみたいだな。


622 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 10:03:24
ジジイ達はネットの世界に夢中になるより老後の心配してなW
あっゴメン。老い先短いから心配いらないねW

623 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 10:05:45
まあ日本のボクシングなんてオッサン世代に支えられているんだから。
Kとかと対照的に。

624 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 10:07:19
K-1の時代も終わるよ。こんなんが続いてたらな

625 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 10:07:44
ついにボクシング界自体に文句か

626 :元ボクサー:2005/06/05(日) 10:28:54
冷静に考えると、スピードの違いで全盛期のタイソンに分があると思いますが、
サイドステップせずに不用意に突っ込んでいくとフレージャー戦のような展開は
考えられるかも・・反則気味に肩をプッシュしてタイソンがバランス崩して両足そろった
ところにアッパー入ったら面白いですね。

627 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 21:51:26
サイドステップしたって横殴りのフックは関係ないでしょ。
それに肩プッシュされるとサイドステップどころかバランス崩して何も出来ない。
後に後退するだけ。
バランス崩したところにジャブ、アッパーでフォアマンのKO勝ちだろ。2Rぐらいか。

628 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 21:53:05
また来たよ電波ジジイがW

629 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 22:08:33
>>628
いい加減具体的に反論しろ。お前終わってる

630 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 22:14:29
>>629
そりゃあ終わってるだろ。だってタイソンヲタだものw

ムキになって議論しようとする方がオカシイよ、タイソンヲタとw

631 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 22:20:44
>>627
それはノートンとか身体を使って接近する選手には有効だね。
でもタイソンのように動いてジャブ付く選手に肩プッシュが有効かは
疑問。

632 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 22:22:39
ビデオ「チャンピオン伝説」を見直したら前回見たときと同じにwフレージャーが
ステップインしてくると肩を両手で押し返しフレの接近を何度も
拒んでいた。それでも懲りずにステップインしようとするフレに
右ショートアッパーをガッツン。なんか腑に落ちない。
接近されるのがイヤだからって相手を両手で押し返すフォアもフォアだが
それに対処できないフレもフレだ。

フォア対タイソン? たぶんあの異常に泥臭い‘肩プッシュ’作戦で
フォアのkO勝ちか。2Rぐらいか。



633 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 22:28:36
俺の空想では、タイソンが慎重に戦い2回ぐらいダウン奪って無理せずフォアマンに
判定勝ちとする。
しかし迂闊にもタイソンがフォアマンからダウンさせられたら即座にレフリーストップ
になる。
池沼的だが。

634 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 22:33:57
空想は勝手だがいったいどんな空想すれば‘ムリせずフォアマンに判定勝ち’
できるんだ?距離が離れれば離れるほどフォア有利だぞ

635 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 22:48:20
追い足を逃げ足にすれば、いいんじゃないか。タイソンが華麗なフットワーク
使えればね。

636 :竹原 ◆tsGpSwX8mo :2005/06/05(日) 23:08:21
タイソンのパンチ食らったらフォアマンはたってこれんじゃろう

637 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 23:09:38
>>635
無理だろ。フォアマンの凄いのは追い足。実質フォアマンから逃げられたのはこの地球上で
アリだけなんだよね。タイソンの急造アウトボクシングなんて五輪で金、ボクシング歴史上
最高のKO率を記録したフォアマンに通用するはずがない。
フォアマンのKO勝ち。2Rぐらいか。

638 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 23:20:22
>>637
アリは逃げ切れてない。フトワークはもう衰えてたし。
フォアマンから逃げ切りをしたのはヤングとモリソンと、後誰かいたっけ?
共通するのはとにかく逃げ切りした奴のファイトはなりふり構わずの鬼ごっこで
全然評価はされてない。殆ど後ろ向いて逃げてたし。
まあ捕まえ切れないフォアマンも駄目なんだがな。欠点の一つ




639 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 23:24:46
むずかしい…。フレとタイソンとノートンでは誰が一番?

640 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 23:28:43
>>637
>タイソンの急造アウトボクシング
ファイターには出入りがあるだろ?
足=アウトボクシングなんて訳ない。
>>636が言うようにここのフォアマン支持はタイソンには防御必要なし
という話が多すぎる。


641 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 23:34:23
>>640ここのフォアマン支持はタイソンには防御必要なし
という話が多すぎる。

意味がわからないが



642 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 23:36:13
>>640
>ファイターには出入りがあるだろ?
足=アウトボクシングなんて訳ない。
訳無いならファイトスタイルの分類は意味を成さないじゃろ。
フットワークは一丁一石じゃ身に付かないんだぉ?
下2行はちょっと言ってる意味がわからんのだが。

643 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 23:41:05
>>641
まあ、拡大解釈、妄想だけど・・・
>フォアマンの凄いのは追い足
>肩プッシュされると
全て、なぜかフォアマン優勢からの展開の話が多い。
肩プッシュは有効と思うが反則取られるケースも有るんだが・・

644 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 23:44:45
短い距離に入られたらアップアップのフォアマンがタイソンに勝てるわけない。肩プッシュとかするのは短い距離が嫌だからだろ。フレみたいに迫力もパワーも乏しいリズム型にはうまくいったがタイソンには通用しない。

645 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 23:46:15
>>642
いや、フォアマンだって遠い距離からタイソンのヘッドスリップ
→ジャブ→サイドボディ→連打→下がるのパターンでは防御とる
し有る程度呼吸(距離)取ると思って言ってんだけど。

646 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 23:48:27
>>643
>全て、なぜかフォアマン優勢からの展開の話が多い。

体格のアドバンテージがあるのだからゴングがなった時点でフォアマン優勢なのは当たり前だろ。


647 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 23:49:06
タイソンが急造アウトボクシングやるってのは凄まじく非現実的。リアルに想像しないからフォアマンが2Rで勝つとか言えるんだろう。

648 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 23:50:05
>>646
デカきゃ有利?
フォアマンとタイソンがタフマンコンテストで試合するなら分かるけど。

649 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 23:50:09
なんか肩プッシュを勘違いしてるやつがいるが今言ってる肩プッシュは
相手の方を両腕で押し相手を突き放すことなんだが。

650 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 23:54:07
>>649
プロじゃ反則じゃないの?アマでは反則だけど。


651 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 23:54:27
>全て、なぜかフォアマン優勢からの展開の話が多い。

う〜んん、タイソンがどう戦えばいいのか?
仮にフォアに接近でき得意のショートを入れることができたとしても
フォアを倒すまでに必要なパンチをまとめることが可能だろうか。
ともに相手のパンチを食らえば先に耐えられなくなるのはタイソン


652 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 23:57:56
>>650
見たことあるの?
確かに一流のボクサーとして褒められたもんじゃないが
わざわざレフリーが反則とる程でもない

653 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 23:58:51
だから圧力をかけられたタイソンがフォアマンを倒すことなんて不可能に近いって。
今まで味わったことのない強烈なパンチを打ってくるのに、精神面で情緒不安定な
タイソンがどうして的確な対応ができるんだよ?
それにリーチがないから伸び上がってしかパンチを決められないし、フォアマンの格好の標的だろ。
それにフォアマンだっていざとなリャクリンチだってできるんだし。
フォアマンが物凄いジャブ、肩プッシュ、クロスガードでパンチをかわすしいざとなりゃクリンチ、
そしてでかいが見えないフック、アッパーでタイソンは転げ回ると思う。
2Rくらいか。タイソンタイプのフレージャー戦のような展開になるよ。

654 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/05(日) 23:59:25
>>645
なる程了解した。
でも相手が距離取りたいと思ってるなら尚更フォアマン突撃かけると思うが。

655 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 00:02:38
いやーそんな時こそのチーム頼りですよ

656 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 00:06:53
>>651
そんなに持久戦にならないと思う。案外ファーストヒットで決まる前提で
考えてる。
フォアマンのアッパーショートが有利かもしれないが。
>>652
分かった。これもフォアマンの技術のうちのとして考えます。
でも耳は咬んじゃいけませんが。
>>653
昔のフォアマンも情緒不安定です。

657 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 00:07:08
>>653
見事な妄想日記ですね

658 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 00:07:20
タイソンを少しフォローするがタイソンだって前に出る力はかなりのもんだし
結構ムキになって前に前進して四つ相撲できるかもしれん。
アリ戦の様に膠着状態でのフォアマンがプッシュする寸前(ガードが解かれる)
その瞬間狙い打ちされる場合も ある。アリの場合前に出るのは放棄して完全に
迎え撃つ戦法を取ったけど。

659 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 00:08:44
うまく表現できないがフォアマンにはまだ言葉で説明しきれていない
スキルがある。

660 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 00:13:45
ボクシング史上最強と良く聞くけど全階級見渡せばタイソン程度の強さを示した選手は
いくらでもいるでしょ。フォアマンも。ヘビー級自体がただ体でかいだけでダルファイト
ばかりする事が多い階級だから飛び抜けて見えるんでわ。迫力はあるけどね。
ただフォアマンは希少度は高い。20年もブランク作ってああいった形で王座に返り咲く事は
殆ど無いから。背景のドラマ性も魅力なんだろうね。宣教師って言うのがまた味がある。


661 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 00:15:22
とりあえずフォアマンはタイソン戦の一番の武器は肩プッシュと味わった
事のないパンチと言葉では説明できないスキルで勝つという事で良いか?
肩プッシュも反則ではないようだし。

662 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 00:21:58
>>658
それはちょっと無理がある。ウェイトでパワーアップしたホリィ戦ですらホリィに押し負けてた。
フォアマンあいてにむきになって突っ込もうもんならもっと早く決着がついてしまうよ。

663 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 00:25:37
今日はやけにまともに議論してるな。気味悪いぜ。

664 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 00:32:03
もう10年以上前だがジョー小泉のところから毎月ビデオをとっていた。
その中にフォアのカンバック途中の試合も含まれていた。
当時フォアなんて全く眼中になかったが‘あれ、タイソンにかてんじゃねえの?’
となんとなく思ったことを記憶している。

665 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 00:34:51
>>662
この試合は3段論法で行けばフォアの勝ちだよ。
ホリのようにフォアが出来るか?を論じてくれ。

666 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 00:35:20
ホリーは最高だな。勝負所のツボを心得てる。退いたら×な所では絶対退かないし
単発的にだがフォアマンを退がらせた。すぐにフォアマンも戻ったが退く所では
足を使い休んだり>ホリ

667 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 00:36:06
>>658
なかなかいいレスだけど、ありえないありえないw

668 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 00:43:24
いや有り得ない。で済ませるもんじゃないよ。
タイソンに一番勝機が見い出せるのは先に自分のパンチを叩き込む事だし
相手の流れに巻き込まれる前の予備動作の一瞬を狙うスピードもある。
フォアマン派にもタイソン派両者に言えるが、楽勝、楽勝、とかは一番愚かな分析だぞ。

669 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 00:50:30
相変わらずホリ戦を持ち出されるタイソン

670 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 00:52:23
唯一共通の対戦者。やむを得ないね。

671 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 00:57:22
このままでは最強はボウ、ラリホー、神はアリで日本も決定か?

672 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 00:59:39
>>668
だから何回も書かれてることだが、どうしてタイソンに先手が取れる?
まずゴングが鳴るだろ?当然両者打って出るわな。んでそんなもんは空振りに終わる。
当たってKOになったらそんなもんはラッキーパンチだよ。んでブレイク。
再開後、今までの相手はここでタイソンを警戒し足をつかう。しかし今回はそうじゃないんだよ。
物凄いパワーで打ってくる。ボクシングの歴史上最高のKO率を生み出したパンチでブンブンくるんだぞ?
ハートの弱いタイソンがなぜここで冷静な対応ができる?対応できると言うのならそれは何の根拠もない妄想だよ。
そしてフォアマンは圧力をかけながら強烈なジャブを飛ばしてくる。タイソンが近づこうもんなら肩プッシュ、
クリンチ。タイソンはクリンチを解けないぞ。体重が後ろ足に傾いでしまってるからいつもの攻撃力も発揮できないはず。
試合が長引けば長引くほどタイソンは精神に波状をきたすだろう。
こんな展開でタイソンが勝てるわけないだろ。

673 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 01:08:44
ちょっと長文杉だぞ・・。
いやこの両者でどちらかが「勝てるわけない」と簡単に決めつけるのは
楽観的、単純ではないかと言いたいだけでね。
ま、俺>>530なんですが。池沼君居ないみたいだからタイソン派からの考察を
してみたのさっと。練る

674 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 01:08:59
主観爆発だね。まさに見てきたようなウソを言い。

675 :元ボクサー:2005/06/06(月) 01:10:32
スピード差考えるとやっぱりフォアマンが勝つのは厳しいと思います。
ただ、タイソンの全盛時代に、「フォアマンだったらもしかしたら勝てるかも・・」
って思ったのも事実ですね。
あとフックにサイドステップが意味ないって人いたけど、意味おおありですよ。


676 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 01:13:02
>>673
>>672は、脳障害で妄想と現実と区別が付かない状態なので、相手にするべきではありませんよ。

677 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 01:17:48
>>672
>んでそんなもんは空振りに終わる。
終わらない続編を期待してます。
治療だと思って頑張って書いて下さい。

678 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 01:20:06
>>675
スピードというのはパンチ力と同じで厳密にはあいまいなもの。
ゆえにスピードを判断基準にするのは不同意。
現にノートンとかフレの方がフォアよりスピードありそうじゃん
まぁタイソンのスピードは凄いと思うが。

679 :元ボクサー:2005/06/06(月) 01:30:14
678さんの意見は一理ありますね。確かに無敗の頃のフォアマンの圧力は半端じゃなかったと思いますよ。タイソンの相手が
恐怖で萎縮してしまったように・・僕のイメージとしては、タイソンが前後左右にステップ踏みながら、ヘッドスリップと同時に
フック一発を顔面へ!ぐらりきたところへ連打でフィニッシュという予想です。
もちろんフォアマンの一撃が先に当たれば逆の結果がでるでしょう。どちらが先に強打が当たる確立が高いかという意味で
スピード差を指摘したわけです。それにしても今のヘビー級はレベル低すぎ!というか客呼べる王者いないですね。

680 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 01:38:38
大体、フォアマンのパンチが当たると思うのがどうかしてる。

681 :元ボクサー:2005/06/06(月) 01:44:37
タイソン勝利を僕は予想しますが、「大体、フォアマンのパンチが当たると思うのがどうかしてる」
は言い過ぎですよ。タイソン相手に萎縮せずあの丸たんぼうのようなアッパー、フックがうまく当たる
可能性だってありえます。フォアマンの圧力は少なくともレノックスルイスとかの比じゃないと
思うし。




682 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 01:55:18
フォアマンにとってタイソンは得意中の得意
スローで無様な動きで何故かよりスピードがありテクニックもある
タイソンをノックアウトするシーンが目に浮かびます

683 :元ボクサー:2005/06/06(月) 02:24:47
フォアマンが勝つとしたらノートンやフレージャーを豪快にKOした時のイメージ
が浮かびますね。余談になりますが、ボーンクラッシャースミスてフォアマンにタイプ
似てたと思うんですよ。さんざん逃げ回って最後の最後にフック、アッパーで反撃して
試合終了というなんとも後味悪い試合。でも、あのときタイソンも油断したのかけっこう
いいパンチもらってましたよね?スミスが怖気づかずいちかばちかの勝負を仕掛けていたら
と思いました。フォアマンならそれができるでしょう!
いけねえいけねえ、あくまでも僕はタイソン勝利を推しますが。

684 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 02:30:01
フォアマンのパンチが当たる前にタイソンのコンビネーションが当たるでしょう。

685 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 02:31:05
フォアマンも好きタイソンも好き
だけではどうにもならんが、
スピードーが序盤を制するならタイソン
長引くなら、フォアマンの勝ちも想像できる・・・・こんなとこじゃないかな?

686 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 02:31:52
フォアマンとタイソンが無敗で対戦したとすると
当然負けたことがないのだから両者とも自信満々
精神的には互角だろう

フォアマンが体格面で有利なのはもちろんだが
自分の得意な中間距離をキープする技もうまい
相手を突き放す強烈なジャブもあるし
それでも入ってくると相手の肩をプッシュして距離を作る
低く潜り込んでくる小柄なファイタータイプには
下から突き上げる強烈なアッパーを見舞う

タイソンがヘビー級史上でも優れているのは
ステップやウィービングなど上体の動きの素早さだろう
この機敏な動きが相手の意表を突いた強烈なパンチの原動力となる
ただタイソンは大柄な相手に抱え込まれると
動きを封じられてしまう傾向がある
フォアマンは上半身の力が強いだけに
接近した態勢では上から覆いかぶさるようなクリンチで
タイソンの動きを止めることだろう
そして中間距離ではフォアマンの強烈なジャブを外さないと
タイソン得意の接近戦に持ち込めない
タイソンは上体の動きでフォアマンのジャブを外すだろうが
低い態勢で接近すると強烈なアッパーが待ち構えている

タイソンの勝機はフォアマンの死角であるサイドにくっついて
ボディをたたいてフォアマンの上半身のパワーを封じることが
できるかどうかにかかっているように思われる
そうでなければフォアマンのジャブとアッパーの洗礼を受け
どう猛な連打の前に沈められてしまうのではないか?

6ー4でフォアマン有利とみる

687 :元ボクサー:2005/06/06(月) 02:45:54
僕はスピード差でタイソンですね。両者のスピードてやはりかなり違いますから。8−2か7−3かな・・・全盛期のタイソンの
立体的なボクシングにはかなり面食らうと思いますね。クリンチでしのぎつつ、タイソンが疲れたところで反撃というのは、
ブルファイター変身後の彼には有効だけど、全盛期だと判定には持ち込めても
勝ちは難しいし。勝負は前半!どちらかひるんだほうが負けでしょうね。でも
こういうKO必至みたいな試合に限って後半までもつれこんだりするんですよね・・・


688 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 02:46:36
史上はどうか?ともかくとして、強いとして
タイソン、フォアマン等の名がでることは、おそらくボクシングファンの目も
衰えてないかな?
今後もおそらくでてくるであろう強者に期待をこめて我々も楽しめることを願い・・・オヤスミ

689 :元ボクサー:2005/06/06(月) 02:54:52
うーん、アリ引退後ヘビー級は冬の時代と言われましたが、人気のなさはともかく
ホームズはいいボクサーでした。(フォアマン同様世代的にリアルタイムで見ては
いませんが・・・)ビデオで少しみた程度ですが、マイクウイーバーやウイザスプーン、
無敗時代のトーマスなんかもなかなか手強いですよね?
それに比べ今のヘビー級のひどさは目を覆うばかりです・・

690 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 03:01:39
うん、そういう欲求不満的なものはあるかもですね
但し、あなたのレスや他の人のレス参照させていただきましたが、
各々の意見として的を得てるのではないでしょうか?
という私の意見もここでは陳腐かもですが、オヤスミの後に、一言でした。

691 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 03:02:12
目を見れば分かるが老フォアマンは精神的に強いが若フォアマンはけっこう臆病だったよ。逆にタイソンは若い時は完全に恐いもの知らずだったが年とともに気弱になっていった。結論としてここでは若い両者の仮想対決がテーマなので、精神面においてはまずタイソンの圧勝。

692 :元ボクサー:2005/06/06(月) 03:32:55
690さんありがとうございます。
691さん、フォアマンもアリ戦以降は精神面のもろさがでて下降線でしたね


693 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 07:18:45
アイアン(笑)

694 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 07:19:45
マイティー(笑)

695 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 07:47:55
別に俺はフォアマン全部を否定してない。むしろ好きだ。

696 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 10:18:50
キンシャサの奇跡って、試合映像を見ると単なるコントだね(笑)

697 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 10:51:58
ドリフみたいでしたか?

698 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 13:25:42
アリと戦えばどんな相手でも引き立て役にしかならない(最晩年はのぞく)
フォアマンは運が悪かったが それでキャリアを終えなかったのが
すごいところだ

699 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 13:30:21
>>698
>アリと戦えばどんな相手でも引き立て役にしかならない

ここは、自分の妄想を語るスレではありませんよ

700 :竹原 ◆tsGpSwX8mo :2005/06/06(月) 16:41:18
ヘビー級がもっとも強くて偉大なんじゃ

701 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 18:24:21
>>696
負けるのが怖くなって、試合中に相手の耳を二度も噛み切る行為をコントって言うんだよ(笑)
全盛期とは「別ボクサー(笑)」になったタイソンには、奇跡は起こりませんでしたね?w

702 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 19:22:38
xs

703 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 19:23:26
インスタンチン・チューってもう終わりだな。

704 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 19:24:27
>>701
それもボクシングの魅力なんだよwww

705 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 20:14:05
>>701
あれはコントではなく、蛮行もしくは凶行
アリvsフォアマン戦のように、笑いを取れるものではない

706 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 21:41:33
結論を言うと「タイソンは弱い」ってことになるんだけどねw

707 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 22:07:28
>>699
アリが特別なボクサーだってのは世界中が認定していたことなんだけどね
その時代の雰囲気を知らない君には想像もつかないだろう

708 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 22:15:23
>>707
タイソンだって、特別なボクサーだよ。
2チャンのタイソンヲタさんにとってはねw

709 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 22:22:43
>>706
タイソンは別に弱くはないでしょ。
まあ、バービックやトーマスのような「なんちゃってチャンピオン」
の晩年よりは、ずっと強かった。けど、歴代チャンプたちよりも
遥かに強かったというのは馬鹿げてるわなw

710 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 22:27:36
あ〜あ、知障アンチタイソン(70年代ヲタ)が、今夜も発狂自演しちゃってるねw


711 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 22:56:48
>>710
あ〜あ、いつも通りのタイソンヲタの空疎なレスだねw

712 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 23:18:04
「ばくばくアニマル」をプレイするといつもタイソンを思い出してしまう俺。

713 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 23:19:42
なんだいそりゃ?

714 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/06(月) 23:23:09
>>713
http://games.www.infoseek.co.jp/info/detail.html?u0=mdk00249

715 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 00:08:38
全盛期のフォアマンにはまともな試合では誰も勝てない。
ヤクをやってれば別だが。


716 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 00:51:56
>>715
つまり、アリがヤクをやっていたと言うことかい?

そして、その結果があのコント試合か(失笑)

717 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 01:14:07
あ〜あ、知障アンチタイソン(70年代ヲタ)が、今夜も発狂自演しちゃってるねw

718 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 01:18:39
痴症君はスルーしろよ

719 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 06:48:21
TYSON最強、チンコンスタンチン・チューは雑魚

720 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 06:48:46
タイソンこそ最高の戦士

721 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 07:14:10
少しずつフォアヲタが相手にされなくなってるなW
上にアリの時代の雰囲気が凄いみたいな事
出てるけど、やっぱオッサンなんだW
スルーしてくれ。少し思った事言っただけだからW

722 ::2005/06/07(火) 07:15:10
ではフォアヲタ放置プレー開始!

723 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 07:39:20
>>721
タイソンが史上最強で、彼だけが凄かったと思い込んでるタイソンヲタ
と全く同じレベルだと思うがなw 719とか720みたいに、「タイソン最強」
って書き込むだけで昇天しちゃってるタイソンヲタって中学生?w

724 :723:2005/06/07(火) 07:42:42
スルーしてくれ。少し思った事言っただけだからw

年齢はわからんが、タイソンヲタ=フォアマンヲタ

知的レベルがほとんど一緒(著しく低い)w

725 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 07:45:38
その中学生にムキになってるオジサンですか?あなたはW
社会人が朝からヒマを露呈するなんてねぇW
リストラですか?それともニートですか?W
では放置プレー開始!

726 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 07:46:33
ていうかダグラス相手に失神するほうがコントなんだが(プゲラ

727 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 07:54:29
>>725
「放置」って言葉の意味知ってる?w

728 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 08:13:22
力任せの若フォアマンのボクシングが、フレージャーよりもパワフルでアリよりも速く精密機械のような全盛時タイソンに通用するはずがない

729 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 08:25:33
粂川麻里生氏いわく

>おそらく、21世紀以降の潮流は、今日本で流行っているような
>「格闘技」の方に流れていくのではないだろうか。
>国際的にそうなる可能性も高い。日本という国の、経済的優位性は
>崩れて久しいが、文化の面では古典文化から大衆文化に至るまで
>日本が“発信地”になってきている。欧米の文化的停滞を見ていると、
>今後ますますそうなっていくのではないか。政治経済では台頭著しい中国も、
>そういった“発信”を行う力は(映画を除いては)
>まだあまり伝わってきてはいない。「格闘技」も現代日本に花開いた大衆文化だ。
>「分かりやすさ」という点でも、国際的かつ大衆的だ。
>かつてアメリカ文化の一部としてボクシングが日本、また世界に広がったように、
>日本発の格闘スポーツが世界に広がっていく可能性は膨らんできた
>(たとえば、ゲームなども伴って)。「日本が発信地」というのは、
>ある意味で愉快だが、「ボクシング・ファン」がその中で“懐古主義者”
>になっていく危険も小さくない。
>そういう時代に備えて、ボクシングその他の
>「純正な格闘技(大相撲とかね……)」を愛する人々は、
>多少準備をしていておくほうがいいと思うのだ。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~kumekawa/col7.html


730 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 08:29:21
力が全てを制することはよくあるんだよね、ボクシングでは。
ましてボクシング史上最高のKO率を記録するフォアマンなら・・・
それにタイソンは決して精密機械のようなんかではないし。

731 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 08:44:57
全盛期のタイソンはアリでも勝てる訳ない
史上最強だから

732 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 08:53:52
>>730
ひょっとして、小中学生の方ですか?

733 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 09:54:54
やっぱ体格だろ
2メートル30くらいの奴が鍛えればタイソンもフォアマンも勝てない

734 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 10:13:43
>>733
人間と言う種の限界を考えた場合、その体格でマトモに動くことは不可能だろうけどな。心肺機能も足りないだろうし。

735 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 10:21:14
確かバスケの選手で
2メートル30なのに巨人症じゃなかった選手いたな

736 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 10:21:27
タイソンが勝ちまくってた時の相手は殆どタイソンより大きくなかったけ?

737 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 10:31:27
フォアマンとかもすでに巨人症だろ

738 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 10:42:10
巨人小はないだろw

739 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 10:45:01
>>737
若フォアマンは、近代ヘビー級では標準的な体格だよ

740 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 10:47:50
190とかどうやったらそんなに
でかくなんの?

741 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 10:58:03
牛乳とにぼしだろ、やっぱり

742 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 11:02:23
伸長くんでしょ

743 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 11:12:38
通販のかぁ?

744 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 11:15:05
うん

745 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 11:56:04
アメリカの黒人や白人がでかいのは
食い物のカロリーやタンパク質が大きいこともあるが
人種間で交雑して混血が進んでいることが最大の要因らしい
家畜や犬でも雑種は妙に体が大きくなる

746 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 12:08:15
つーかタイソンよりフレージャーのほうがパンチあるんじゃねーか?

747 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 12:09:13
>>741
ワロタ
にぼしってアメリカにあるのか…

748 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 12:15:35
>>746
フレージャーのほうがパンチ重いだろうね
タイソンのパンチはキレがあってすぐに効くけど
フレージャーのパンチはじわじわと効いてくる感じ


749 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 12:16:08
遺伝子だろ
日本人がやった所でそんなに伸びない

750 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 12:17:29
タイソンのすごさはパンチ力よりスピード

751 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 12:17:52
>>747
煮干しどころか
アメリカでは魚からダシを取ったりしなかったしなかったと思う
最近は日本食が人気だからうどんやおつゆを食べる機会も多いようだが

752 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 12:27:56
タイソンのすごいところはあれだけ速く動いて
バランスを失わないところだろうな
普通はあれだけスピードを出して大きく動くと
バランスも崩れてしまうもの
平衡感覚もいいんだろうが
体全体の筋肉が特殊に出来ているのかもね



753 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 12:35:05
フォアマンってかなり昔の人じゃん
それで190ってかなりでかいだろ

754 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 18:19:05
>>746
パンチの重さ、リズム、スタミナ、タフネス、精神力はフレージャーのほうが上だが
スピードはタイソンのほうがかなり上だよ。

755 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 18:31:48
>>754
パンチの破壊力やタフネスもタイソンの方が上だろ。もちろん、スピードは比較にならない。
言うまでもなく、ディフェンスやコンビネーションもタイソンの方が遙かに上。

て言うか、ピーク時のタイソンをフレージャーごときと同列に比べるなよなw

756 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 19:23:03
70年代ヲタって、ボクサー観が妄想に支配されてるから

757 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 19:39:11
>>756
という妄想にとりつかれた者がカキコしているな

758 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 19:59:05
フレージャーは一言で言うならやりにくい選手。あれだけチョコチョコ頭振られると相手はすごーくやりにくい。ただしパンチは大したことない。

759 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 20:01:19
フレージャー自体クリチコ兄弟とやったらマーサーさんみたいになる

760 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 20:19:01
フォアマンはすごいよ
無敗のフレジャーを圧倒してた
その後一時スランプになって引退したがオッサンになってから復帰
衰えた後でも世界チャンピオンと互角の戦いができる

761 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 20:20:32
フォアマンってヘビー級なのにほとんどノーガードだからなw
打たれ強いにも程がある

762 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 20:21:34
フレージャーはモハメドアリを倒した男だぞ
そいつをフォアマンは瞬殺

763 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 20:23:18
俺の父親はフォアマンの試合もタイソンも試合も全部見てるけど
フォアマンの方が強いって言ってたな
フォアマンってパワーだけじゃなくて速い相手にもついていけるタイプだし

764 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 20:28:27
俺のオヤジはタイソンが日本来てタッブスだかを倒したときより
フォアマンがジョー・キング・ローマンを倒したときのほうが
衝撃度、インパクトが強かったと言ってた。
まあヘビー級選手が日本に来たのが初めてだったからのかもしれないけど。

765 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 20:32:12
>>760=>>761=>>762=>>763=>>764

おまいの家族は、父子そろってアルツハイマーか?

766 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 20:58:59
まぁフォアマンは迫力あるよ。そういう試合がたくさんだ。フレイジャーとかノートン戦にはかなりビックリしたな〜。ビデオで見ただけなんだが。。。それでもタイソン、レノックスとかに勝てるとは思えない

767 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 22:48:59
>>765
俺は764だが他は別人だよ。
ていうかこのスレのタイソンヲタって全部お前だろ?w
今時タイソン最強なんてこっぱずかしいこと抜かしてんのお前ぐらいなもんだぞチンカスが(ぷ

768 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 22:55:24
確信をつかれた痴呆フォアヲタが、発狂しますた

769 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 22:55:45
核心をつかれた痴呆フォアヲタが、発狂しますた

770 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 23:05:30
>>760=>>761=>>762=>>763
      
       ↑
自演なのは丸見えだが流れから言って自演は自演でも池沼君の自演ぽい。

池沼君には参った。何度踏み付けられても湧いてくるその根性に。打たれ強さに。

まさにロープアドープ。恥知らずとも言うけどモナ


771 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 23:06:14
>>761
フォアマンのディフェンスのほとんどは太い腕によるクロスアームブロック
ライトヘビー級王者だった名コーチ、アーチー・ムーアの直伝だそうだ
あれでボディワークやフットワークをほとんど使わずにパンチを殺している
あれだと体の前にシャッターを降ろしているようなもので
相手がいくらスピードがあっても ほとんどのパンチを防ぐことができる

772 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 23:12:59
>>770
俺は764だが本当に違うんだがw
本当に違うことがわかってる俺からすると>>768=>>769=>>770が知障に見える。
まああんまり相手にしてやると喜ぶからこれぐらいにしとくが。
つーかお前は一日中張り付いてるのか?w

773 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 23:17:34
そりゃ復帰後フォアマン。クロスってゆうかアルマジロガードね。>ムーア直伝

>>772
764は省いてるよ

774 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 23:22:39
痴呆フォアヲタ再発狂&キチガイ自演w

必死過ぎwww

775 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 23:26:02
>>771
フレージャーやノートンと対戦したころのフォアマンのディフェンスって
なんか腕を前に伸ばしてパンチをはたき落とすような感じだった
アリとやった時なんか ロープに詰まったアリを攻撃するだけで
ディフェンスはお留守になっていたな

776 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 23:29:02
他のジャンルでもそうだが新しい時代に生まれたボクサーの方が間違いなく強い。アリやフォアマンは偉大だが彼等より新世代で怪物と騒がれたタイソンにはまず勝てない。

777 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 23:33:00
>>773-774
改行の仕方変えたほうがいいと思うよ。

778 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 23:35:29
>新しい時代に生まれたボクサーの方が間違いなく強い。

フォアマンは新しい時代に生まれたボクサーを倒して戴冠してるのだが。

779 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 23:36:10
で、タイソン後の新世代のクリチコ、バード、トニーらが出てるがみんな粒が小さすぎ。まだタイソン以上の選手が出てくる気配はないね。全盛期タイソンより強い選手は過去には存在しない。未来には間違いなく出てくるよ。

780 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 23:39:25
>>779
じゃなんで君よりボクシングに精通してるジョー小泉がフォアマン勝利を予想するのかな?w

781 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 23:41:45
778〉老フォアマンは若フォアマンより強い可能性がある。それでもトップには勝てなかった。モーラーにも最後の一発までは負けてたし。

782 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 23:46:07
ジョー小泉の言葉をあまり真に受けない方がいい。エキセントリックな発言をしたかっただけだろうから。そのジョーさんも偉大なポーンキングピッチよりも今のフライ級ボクサーの方が強いと言ってるしね。

783 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 23:47:19
まぁその最後の一発で勝ったんだがな。まぐれ当たりと言うやつはフシ穴。


784 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 23:49:16
>偉大なポーンキングピッチよりも今のフライ級ボクサーの方が強いと言ってるしね。

ジョー小泉の言葉をあまり真に受けない方がいい。エキセントリックな発言をしたかっただけだろうから。


785 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 23:52:29
キングピッチはどう見てもそれほど強い王者じゃないだろ


786 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 23:53:54
そりゃポーンだし。何で限定されてんの。
F原田にすんごい地元判定で命からがら判定勝ち(たしか考えられないような内容だった)
初戦では雨あられの連打でKO。海老原にも1RKO(だっけか?)
そんじゃ ボタ 辺りが現代ボクサー代表って事でいいかな。酷過ぎるだろ比較が。


787 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 23:56:43
784〉発言する時の状況でわかるだろ。ポーンキングピッチの話はまったり雑談で話してた。フォアマンがタイソンに勝てるって話は明らかにフォアマンの試合を宣伝するためにしていた。

788 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/07(火) 23:57:48
タイソンvsフォアマンを現実にあった試合から考察するなら
タイソンならブルーノ戦、フォアマンならフレージャー戦でいんじゃね?
ブルーノはアップライトスタイルで身長とリーチがフォアマンとほぼ同じだし。
身長191、リーチ208、(そのまんま同じ。
ただフォアマンのがより攻撃力が上でブルーノみたくグラスジョーでは無い。
ブルーノはフォアマン劣化版みたいな感じか。英国ではかなりの英雄らしいが。

フレージャーは ブルーノ=フォアマン ほど共通する部分が同じでは無いが
やってる事の一部分は一緒だ。>頭を振って相手のパンチを躱し左フック。
タイソンの場合ステップインのスピードと左フックの後コンビネーションが
あるけど。体格も少し大きい。タイソン劣化版だな。


789 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/08(水) 00:01:24
ただフレージャーの方も王座獲得の頃はスピードもあるし左フックだけなら
タイソンより上とのジョー小泉の御墨付き。十分名王者だよ。
たしか当時"頑丈さ"の代名詞だったカナダのボクサージョージ・シュバロの顔面の
骨を砕いてるし。右眼禍底骨折。

790 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/08(水) 00:09:50
釣れないね池沼君

791 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/08(水) 00:27:40
いやあ止まっちゃいましたねスレ

792 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/08(水) 01:54:48
>まだタイソン以上の選手が出てくる気配はないね。全盛期タイソンより強い選手は
過去には存在しない。未来には間違いなく出てくるよ。

ほぼ同意だが、いつ頃出てくる?
やはりタイソンのように立体移動で攻防一体型だろうか?

793 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/08(水) 02:27:29
立体移動とか・・
自己レスかよ

794 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/08(水) 02:40:32
勘違い指摘含め・・・
フォアマンヲタ=70s信者=違うと思う=ボクシング純粋に好き
70s信者???=ボクシング純粋に好き=タイソンも理解の範疇
タイソンヲタ???=リアルタイム観戦者TV=ボクシング純粋に好き

いろんな意見に順応=真

あとの雑音は好きにどうぞ♪

795 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/08(水) 07:12:05
タイソンより優れたボクサーは事実上存在しない

796 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/08(水) 07:23:32
>>795
実際に何人も存在してたが、気付かなかったか?w

そして、これからいくらでも現れるだろうよ。

797 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/08(水) 09:03:12
>>796
バーか
>>795そのとーり。タイソンが最強。

798 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/08(水) 09:06:03
>>796
タイソンの全盛期の試合生でみたのか?
俺は40年間ボクシングみてきたが、総合的にタイソンが一番
強かった。タイソンに対抗できるボクサーは何人かいるが
タイソンを上回るのはいない

799 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/08(水) 09:07:07
最強はTYSONでしょう

800 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/08(水) 09:08:44
タイソンは伝説だからな。ハーマンもアリもスモ−キンジョーも。
エリスは・・・・まぁホプキンスの10倍は強いか

801 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/08(水) 10:48:45
>>792

「立体移動」ってなんだ?

802 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/08(水) 11:34:02
>>798
恐らく勝ち進んでいた頃のタイソンを見てないんだと思うよ。
WOWOWタイソンが全てだと思っているんだろうね。
総合的に一番強かったというのは同意。
とにかく馬鹿強かった。

803 :ジョー小泉 ◆5EJ71eKlNQ :2005/06/08(水) 12:06:44
タイソンは強いですね、はい

804 :ジョー小泉 ◆5EJ71eKlNQ :2005/06/08(水) 12:10:22
ついに試合が近づいてきました。タイソンの今後をうらなう意味で
本当に注目の戦いですよね。
正直Sライトも盛り上がってるのですが、私はタイソンの試合が
一番興味深いです

805 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/08(水) 12:22:05
>>771アーチ・ムーアってクレイにぼこぼこにされていたな・・・
ところでジョー小泉も2chやるのか?

806 :  :2005/06/08(水) 12:23:36
やるさ

807 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/08(水) 12:57:51
なんか記号の使い方とか文章がおかしいのがおおいい。
確実にレスのレベルが低下してる。
タイソンが勝つとか言ってもいいが、まずちゃんとした文章を心がけてくれ。


808 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/08(水) 13:26:16
ここのアンチタイソンの書き込みなんか、ベースは妄想で論理は支離滅裂。
それよりは100倍はマシ。

809 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/08(水) 14:17:13
>>798
まったく同意。
アレだけのパフォーマンスはかなりのトレーニングのバランスが取れていないと
維持するのは難しい。だからコーチが変わると落ちるのも早かったのだろう。

810 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/08(水) 16:01:39
俺、さんざんフォアマンのインパクトは凄かったとか
怪物だっただのど迫力だの聞いてたんで
いざ映像を見たときは結構拍子抜けしちゃったんだよな、正直

背ももっとでかくて肉厚な選手を想像してたんだけど
思ったより普通の体格だったし
カメラワークのせいかもしれないけど試合全体がなんか長閑な印象で
当時K-1とか好きだったんで、フレージャー戦なんかは
「レイ・セフォーみたいなおっさんがぶんぶん丸に殴り倒されてるなぁ」
くらいの印象しか持てなかった…orz

811 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/08(水) 16:27:41
2005/06/08(水) 09:03:12
2005/06/08(水) 09:06:03
2005/06/08(水) 09:07:07
2005/06/08(水) 09:08:44

なぜいつもいつも10時前にレスが集中するのか。それは人類史の謎・・

812 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/08(水) 18:38:25
どっちが強いか、やってみなきゃ分からんよ、正直。

山際じゅんじ、ビートたけしは、フォアマンが勝つ、って言ってたな。

813 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/08(水) 19:17:26
>>763
その親父は神か何かか?ただ言ってみただけじゃねーのか?

814 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/08(水) 19:49:35
タイソンとかより、ミニマムとヘビーの二階級制覇した伝説の男に興味ある。
名前なんだったけ?忘れちまったよ。

815 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/08(水) 19:51:45
タイソンの持ち味はスピードのある体重移動なんだけど
前に出るのを押さえられるとこの利点が活きないんだよね
タイソンが無敗のころはクリンチやホールド以外に
タイソンの前進を誰も止められなかったが
ダグラスやホリフィールドみたいにタイソンの出ばなを
パンチで止めるみたいな試合をされると意外なもろさを出すね
タイソン最強論者はダグラス戦やホリー戦はもはや全盛期じゃないから
考察する必要なしと主張するけど
これってあまりにも手前勝手な論理じゃないの?
この論理でいくと隙を見せていないタイソンが最強なのは当然になってしまうが
それは無敗のフォアマンも一緒じゃないのか?

816 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/08(水) 21:31:53
>>814
ロイジヨーンズみたいに一番弱い相手とやったんじゃないか?
当時はヘビーといっても70キロ台の選手も多かったしな。
だからジャックジョンソンたちを倒さなければヘビー取ったとはいえないよ。

817 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/08(水) 21:33:07
フレージャー戦のフォアマンは戦う前からビビッテ、ガクガクしてた

818 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/08(水) 21:33:55
>>815
若フォアマンは明らかに全盛期に負けただろ。アリ戦とか

819 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/08(水) 22:20:30
アリが再挙う

820 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/08(水) 22:43:48
>>818
アリに負けるのとダグラスに負けるのでは全然話が違うだろ。
それにアリは観客全てを味方につけたり、リング外の攻防でもいろいろあったが、
タイソンはダグラスと正々堂々と実力で勝負して完敗しただろ。

821 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/08(水) 23:16:34
もーいーやどーでも

822 :タイソンはロングカウントなければ勝ってるたい、チンピョロスポ〜ん:2005/06/08(水) 23:20:01
オメコ

823 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/08(水) 23:22:23
どうでもいい事に花を咲かせる、それがオタというものだ

824 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 00:06:53
>>822
いいや、オマンコだよ

825 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 00:08:43
相変わらず、罵り合ってますねえ〜

826 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 00:26:35
タイソンはバービックを倒して世界王者になった時が20歳5ヶ月
ダグラス戦で23歳8ヶ月だった 
ブルーノを倒して世界王座に返り咲いた時が29歳9ヶ月
ホリフィールドに敗れて再び無冠になったのが30歳5ヶ月
こうして見るといかにも早熟の天才だが
途中3年間のムショ暮らしにもかかわらず
世界王座を取るだけの力を10年間維持したのは大したもの
20代前半の数年間だけを全盛期と見るのは無理があるんじゃないかな?
ダグラス戦は全盛期の中のスランプ状態だったと思う

827 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 00:33:55
タイソンもフォマンも弱い。
最強はまっくすしゅめりんぐ。

828 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 00:39:15
素朴かつ真面目にカキコするが
フォアマンみたいにアッパーを見事に決めた場面
他のボクサーでは見たことない・・・・


829 :携帯建築:2005/06/09(木) 00:41:13
タイソンボデーから右アッパーチンピョロスポ〜ん

830 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 00:48:57
<<826
ダグラス戦の時は次のホリー戦で頭がいっぱいだったのかもしれんな。
肝心な大一番の前の消化試合で、こけるというケースは、かなり多い

831 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 02:21:23
ダグラス戦時のタイソンに全盛時の面影が全くないと言うことを理解できない知的障害者が、まだいるようだな。

832 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 03:13:29
立体移動

833 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 03:24:32
ダグラスの文字に過剰反応する痴的な障害者

834 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 03:48:57

と、知的障害者が言っております

835 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 04:10:30
池沼クソ(真性知的障害者)がいる限り延々ループ

836 :竹原 ◆tsGpSwX8mo :2005/06/09(木) 06:24:34
タイソンが好きじゃ。シャブ社長はぶっ潰したる!

837 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 18:26:21
アレッ!?知障たちの罵り合いは、もう終わっちゃったの!?

1000まで頑張れよ、タイソン or フォアマンのために!!

838 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 19:10:29
<<全盛時の面影が全くないと言うことを理解できない知的障害者

それなら、あれは番狂わせでも奇跡でもないわけだな。
なんで世間は大騒ぎしたんだ?
ダグラスが勝つことも予想できたの?

839 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 19:39:21
>>838
あまりに浅慮すぎる、幼稚園児レベルの揚げ足取りだな。さすが、「知的障害者」だと思うよ。

ボクシング史上の「番狂わせ」を振り返ってみろ。おまえのその屁理屈は屁理屈ですらない事がわかる。
もっとも、「知的障害者」であるおまえには自覚できないかもしれんがw

840 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 20:10:45
おい!いいかげん差別用語使うの辞めろ

841 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 20:12:47
>>838
マジレスすると当時のタイソンはどこか微妙におかしいとは言われていたし
来日してからもスパーでパートナーのペイジにダウンされるなど明らかに不調だった
それにもかかわらずダグラスに勝機があるとはまったく考えられていなかった
実際に米国での賭け率は30−1でタイソン、賭けが成立しないほどだった
どう見ても次のホリフィールドとの大一番への調整試合ぐらいにしか考えられていなかった
だからこそあの試合結果に大騒ぎになったんだよ

842 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 21:05:05
>あまりに浅慮すぎる、幼稚園児レベルの揚げ足取りだな。
さすが、「知的障害者」だと思うよ。

浅墓ってのはタイソンだけを刷り込みされて他者の意見を認めず
「池沼」ばかりを喚く人だと思うが。
同じ事を連呼するだけの辺りも幼稚園レベルを証明している。

自覚が無い奴が一番痛いのよー
分かってる?
ねえ
分かってる?


843 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 21:06:32
>>842
無知w

844 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 21:09:38
スレ全体を通して見れば誰が無知かは良く分るだろう。

845 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 21:15:20
フォアマンはアリにKOされた。アリは偉大だった。万人が認める

タイソンはダグラスにKOされた。ダグラスは強かった。一部の人間が認めず

846 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 21:18:55
アリって格闘技界の恥さらし“チキン"高田から逃げたバービックに負けた人でしょ?

847 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 21:21:05
みんな、ここでもカキコしようよ。

http://japanese.joins.com/

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/list.php?id=enjoyjapan_16&work=list&st=&sw=&cp=1

848 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 22:00:55
<<846
そのチキン野老からタイトル取ったのがタイソン、知らんのか?

849 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 22:08:42
【飛行機で吾郎の隣は指定席とれたようなもんだよ】
2000年頃のスマスマ・エンドトークにて。
飛行機操縦、コックピットに多大な関 心を寄せる稲垣吾郎の
離着陸時の興奮はなかなかのものであるらしい。同トーク 中
兄さんは、機内で吾郎の隣席になったものは吾郎から、
「ほら、今足が出 たって」と細かな振動の変化を逐一報告され、
普段はあまり目にすることのない 彼の興奮っぷりを心ゆくまで
楽しむことができると、力説。

そのポエマ─波は、「飛行機は全席指定である」という事実を
聞くものに忘れさ せたと言われている。放送終了後、
我に返ったファンの間に「あれ、全席指定じ ゃぁ ?」という疑問が
さざ波のように沸く「満ち潮現象」を引き起こした。


850 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 22:09:41
【イクラちゃん】
2000年、スマスマのエンドトークにて。
最近飼い始めた「獅子頭」という種類の金魚の名前。
トーク中、木村のフォローに命かけている
あの中居正広をさえ絶句させた迷言。

【何かおかしいですか?】
いいとも出演中、愛犬ボニータの名前の意味を問われ
「いい女」と答えた事に対し、ポエマー耐性のない客に
失笑を買い、逆切れ風に放った一言。
きっと全てのポエムに関してこう思っている。それでこそポエマー。

851 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 22:10:57
【オレ、日本人に生まれて…迷ったりもしたけど…やっぱ日本人でよかったわ】
2003年ライブ中ソロ間奏にて

何に迷ったのか、何人になりたかったのか、永遠の謎である。


【にゅくり系】にゅくりけい

木村が雑誌のインタビューで好きな女の子のタイプはと聞かれたときに
発言した言葉。
未だに発言した本人しか意味がわかっていない。
一説によると「藤谷美和子タイプ=にゅくり系」らしい。


852 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 22:12:25
【『ハウル』は自分にとってエステ!
『心も脳みそもツルツル!』みたいな】

「脳みそがツルツル」になったらおバカになってしまいます、兄さん・・・


【Going My Wayに見えて Going Our Wayな人】
中居を評して言った言葉。
「我が道を行くように見えるが、皆のことを考えてる」の意と思われるが、
Going Our Wayというアヤスィ英語は流石ツボを押さえている。




853 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 22:14:33
『ザテレビジョン』新曲緊急メッセージ

俺とミスターとの関係って…もちろん勝手な思い込みの関係だけど(笑)、
マイク1本で歌うというより、間にギターが入るのね。
※ミスター=E・クラプトン

【俺、タヌキかと思った】
−2000年 スマスマエンディングトーク

冬のドラマ撮影中、背後からのストーブにより革パンが焦げて
飛び上がるほどに熱い思いをした兄さんの感想。

タヌキ+熱い=「童話かちかちやま」というメルヘンな変換が必要。


854 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 22:16:48
本日の中日新聞「人間天気図」より
タイトル:台本は僕にとって地図
「現場でものを作っている時が楽しみ。製造過程が自分にとって一番の魅力。
そのパッケージをお茶の間に届ける楽しみがあります」
「(近藤真彦について)自分の中では同じ事務所の先輩ですから、
果てしなく”マッチさん”という存在。でも現場では”近藤さん”でした」
「気に入ったせりふ?せりふという概念をはずして仕事をしている」
「(井上さんの台本について)台本?うーん、自分は台本とは言わない。
本というか、行きたい場所へ連れてってくれる地図かな」
(記者:地図か…台本ではいけないのだろうか。どこまでもカッコいい
キムタクであった)




855 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 22:18:19
「見所ですか?ピンからキリまでというか、頭からケツまで。(つまり全部)
12人の天才も後ろを固めて下さっているので、彼等の言動もしかり(見所)、
すごくあれ(見所)ですよ。」
つまり「全部見所。子役も見所。」と。
ピンキリはそういう時に使う言葉じゃないとは思うけど。そこがポエマー。


【ドラマ】木村拓哉、マシン試乗「車ってスゲェー」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1113454100/

“1(いち)ヒューマン”として、しっかりしたドラマにできたら」。まぶしいような笑顔がこぼれた。

1(いち)ヒューマン
1(いち)ヒューマン
1(いち)ヒューマン
1(いち)ヒューマン
1(いち)ヒューマン


856 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 22:20:06
【キッズ達】

ドラマで共演する12人の子役のこと。普通に「子供達」と言わない点も
さることながら、複数形の「Kids」に「達」を付けてしまう絶妙な語彙感覚は
蛇兄の「YOU達!」に通じるものがある。


857 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 22:22:06
【コンテニューでスタート地点に立つ】
2002年コンサートツアー最終日挨拶にて放った発言。
その後の4人コメントや5人の涙で皆忘れてたが、
冷静になったファン達から木村発言の意味不明さを問う声があがる。

本人は、初心忘れずというニュアンスを伝えたかった模様だが、
それだと英語ではキーピングを使うのが正しい。

木村拓哉ならではの発言といえよう。

【メッセージが常にローリング】
2003年TVジョンインタより。
(コンサ中客席も「花」を歌ってるのを見て)
「人のパートだろうが関係なく、メッセージが常にローリングしていた気がする。」

858 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 22:22:30
中居は、誰にでも平等に暖かい光を送ってくれる太陽・・・。
吾郎は、雨。太陽が照り続け、乾からびた地面を潤す雨。心地がいい。
森は、風だ。やさしく、時に、激しく。
SMAPという船に風を送り、船を進ませてくれる。
慎吾は、生まれながらの星。
一番星でもあり、満天の星でもある。人の心に安らぎをもたらす。
剛は月光。
静まり返った夜道を、まろやかに光を放ち、道行く人たちに安心感を与える。

そして、オレ・・・。雪になりたい。
触われば冷たい雪かも知れない。
でも、イメージは力強く、暖かさを感じさせてくれる雪。
虹は、太陽と雨の交じわり。
星があるから、月光が引き立つこともある。
雪が舞うことができるのも、風の力だ。
太陽、雨、風、星、月光、雪は、貧富の差なく、平等に人々の上に降り注ぐ。
6人の風景は違っていても、心はひとつ。
それが、SMAP。


859 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 22:24:01
24時間TV「キムタクへの手紙」 1

キムタクへ
今朝、歯をみがく時、鏡に映ったお前の顔を見て思わず笑いそうになった。
みんな、こいつのどこがいいんだって。
夏のくそ暑い朝に寝癖の長い髪がやけにムカついた。
表向きでは、SMAPとか言われてキャーキャー騒がれてるかもしれないけど
お前だって外に出ればミニスカートの女の子を気にして目で追っかけてるくせに…
そんなヤツが女の子の前でキムタクなんて
言われてるのをみるとマジでふざけてると思う。
キムチだかタクアンだか分かんねぇ目つきの悪いお前のどこがいいんだ?
だから、今、そんなお前に言っておきたいことがある。
お前さ、本当に、SMAPの一員でよかったな。
お前以外の5人がいなかったらきっと今頃、
なんでもないつまらないヤツだったと思う。
ライバルでありパートナーであるメンバーがいたからこそ
今、お前はキムタクだなんて呼んでもらえるんじゃねぇか?
それから、いつも自分が支えてもらってるっていう事を忘れるな。


860 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 22:24:24
(続き)
この言葉は、俺が、いつも両親に言われてる事だけど
今日は特別にお前にも教えてやる。
小さな事でも、どれだけの人がお前を支えてくれているか考えたことあるか?
たまにはそんな人達に感謝して、その人達のために
何か出来ることをやってみたらどうだ。
負けず嫌いなお前だから、こんな事言ったらまたムッとするかもしれないけど
どのくらいの事が出来るか、俺もちゃんと見ててやるからやってみろ。
もし、だらけそうになったら、他のメンバー5人をよく見てみろ。
そうすれば、自分が何をすればいいのか分かるはずだ。
それで、もし、俺も、納得できることが出来たのなら
お前の事、キムタクって呼んでやってもいいと思う。
でも、なんで、こうやってお前に手紙を書いてるのかを考えると、
しゃくにさわってくるから、もうこの辺で終わらせる。




861 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 23:04:40
なんだこりゃ

862 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 23:10:00
タイソンの試合はさ、(タイソンの方が)別の生き物みたいだな・・って感じた。
フォアマンの試合はさ、(相手の選手が)別の 物質みたいだな・・って感じた。

分るよな?このニュアンス


863 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 23:11:35
分かる希ガス

864 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 23:13:07
自演乙

865 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 23:19:40
自演にされてしまった。

866 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 23:21:51
アンチのフォアマンのイメージ=アリ戦大振り、ヘロヘロであぼーん
アンチのタイソンのイメージ=ダグラス戦の前に無防備に出てってあぼーん
両方とも負け方が豪快すぎるから突っ込むところが多いな。

867 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 23:29:47
まあ一言で言えば

アリの作戦に見事にひっかかったフォアマン
軌道修正できずダグラスに嬲られ続け倒されたタイソン

こんなイメージだね俺は

868 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 23:38:00
>>867
そんなこというとまた池沼君が(ry

869 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 23:42:58
何か悪い事書いてるか俺? 
いや別に書いてもいいけどw


870 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 23:48:38
867>アリの作戦に見事にひっかかったフォアマン

そんなイメージ(あるいは理解)では・・・・
この試合の最大のポイントはアリがパンチに耐え抜いたってことなんだ

871 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/09(木) 23:51:03
まあ、ざっと読むとタイソンが接近できるか?というところがポイントですな。
フォア支持派は肩プッシュとかジャブとか懐の深さでアッパーで撲殺。
タイソン支持派はジャブ、頭振る動きでステップインしてサイドボディーで
楽々接近。
の流れ。
個人的にはタイソンは近代ファイターの姿とされてるからタイソン支持したい
けどw

872 :870:2005/06/09(木) 23:58:33
短いレスでも俺のハイレベルさはすぐ理解され
871みたいな良レスがくるな


873 :ホプキンスの尻毛:2005/06/10(金) 06:48:10
高柳「あーーーっとフロイド・メイウェザーのパンチがハットンの顔面を
とらえた!!!!・・・・!?」
浜田氏「・・んんんんっ・・いやぁ、効いてないですよこれわ。」
高柳「ああ!どうしたのか!?メイウェザーの動きがおかしい!!
これはハットンはガゼン元気になってき・・た・ように、見え、ます!!
これは一体どうしたんでしょう小泉さん」
ジョー小泉「うーん、やはりこれが元々の体格差の恐ろしさですね・・」
浜田氏「ステロイドの影響でもあったんでしょうな。」
高柳「・・・・・・!!!!!??ステロイ・・?あああああっと!!
メイウェザーがダウーーーーン!!!やはりこれがSライトの恐ろしさなのか!!??」
浜田氏「うーん・・予想の範囲内ではありましたな。メイウェざーには無理が
あったんでしょうなぁ!」
ジョー小泉「フロイドは弱いど。はい。」


874 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/10(金) 07:33:43
>>871
どちらを支持するにせよ、お互いの全盛期に対決したら、
そんなに簡単に勝負が決まる可能性は少ないだろうよ

875 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/10(金) 08:50:06
>>871
いや、逆に言えばフォアマンが離れたままパンチで押して倒せるかと言うところ。
タイソンが彼のヒットポイントにとどまってるとは考えにくい。
出したと思ったパンチが空振りしつづけてカウンターで中に入られ、連打を喰って
終わりじゃないかな。

876 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/10(金) 22:19:47
フォアマンの方が強いよ

引退した後で40歳になってからもう一度試合してたけど
それでも世界チャンピオンと互角
全盛期と比べるとすべてにおいて衰えまくったのに

強すぎ

877 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/10(金) 22:35:23
老フォアマンの冷静さと全盛期フォアマンの肉体が
ひとつの入れ物に同居した状態でタイソンと戦えばフォアマン勝利の
可能性も結構あると思うけど

全盛期フォアマンは頭悪すぎだし
老フォアマンは動けなさ過ぎ。

やっぱり勝てないと思う。

878 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/10(金) 22:41:36
全盛期対決だと正面衝突になるだろうし、
正面衝突だとタイソン有利だろ。

全盛期フォアマンはガード低すぎ、攻撃に比重起きすぎ、頭悪すぎの3重苦
なので普通にタイソンの連打を喰らいまくってKOされそう。
ホリみたいなクリンチワークやアリのようなアウトボクシング
なんて芸当は無理でしょ。

879 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/10(金) 22:51:38
若いフォアマンは細かい芸はないかも知れないが
どんな相手も真正面から粉砕するパワーがあった
相手をじわじわと追い詰める理詰めのフットワークも目立たないが
動き回りたいタイソンには厄介だろう

880 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/10(金) 22:56:18
タイソンは動き回るかな?
速攻で接近戦に移行しそうな気がするけど。

フォアマンを知らない世代だけどフォアマンはショートでもパンチ切れたの?
フレージャーをのしてるとこなんか見るとある程度空間がないと
駄目っぽいふうに見えるけど。ジャブで突き放して強打を爆発させるタイプに見える。

881 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/10(金) 22:59:01

頭の事については言わん方が良いぞ。自分に返ってくるしなw


882 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/10(金) 23:20:08
877〜880
ファアマンの知性、技術を理解できるのはある程度の年齢と観戦暦が
あるヤツ

883 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/11(土) 01:08:15
ドキッ!!

884 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/11(土) 02:19:08
>>882
>ファアマンの知性、技術を理解できるのはある程度の年齢と観戦暦があるヤツ

「ボケててもおかしくない年齢と精神科通院歴があるヤツ」の間違いでは?


885 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/11(土) 02:32:39
>>880
20代のフォアマンはショートでは強いパンチが打てなかったと思う
だから相手と一定の距離を保つ必要があった
そのため強いジャブで相手を下がらせるのが基本戦術
それでも入ってくる相手にはプッシングまでして突き放していた
カムバックしてからのフォアマンは左フックのショートを
効果的に使えるようになったね


886 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/11(土) 02:56:54
そのショートが時折えらいスピードなんだなこれが・・
よってある意味チェンジアップのようなw・・ロングも生きたということなのか?

887 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/11(土) 02:56:55
>>885
アリ戦でもフォアマンがショート打てればアリも凌げなかったかもね。
接近戦は苦手だったんだろうね。
でも、当時ショートも効果的に打ってたら完全な怪物だったな。

888 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/11(土) 03:47:24
>>887
20代のフォアマンはロングパンチを
振り回すだけのシンプルな戦法だったけど
それでも十分にモンスターだった
フォアマンは接近戦が不得意だったかも知れないが
誰も近づくことも出来ずに粉砕されていた


889 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/11(土) 06:47:57
ハーマンのパンチをホプキンスが食らったらどうなる?
他のスレではバカなホプをたが、ハーマンのパンチがホプキンに効くわけない
といってた。はっきり行ってバカ

890 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/11(土) 07:03:27
まあフォアマンがフレージャーを打ちまくったパンチはみんなショートなんだけどね。
特にいいのは左のアッパー。ダウンさせて再開後、行くぞとフェイントをかけて
左にダックして打つ左のショートアッパー。ノートン戦でも見せてたけどあれはタイソンに
有効だろう。

891 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/11(土) 07:56:38
どうでもいいが、ロイ・ジョーンズのボクシングにトニーのインファイト技術が加わったら、誰も勝てないだろうな


892 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/11(土) 08:30:35
なんでさ?

893 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/11(土) 09:13:52
強いから

894 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/11(土) 12:03:36
ロイジョーンズのモロさにとニーのノロノロが加わったら誰にも
勝てないだろうな

895 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/11(土) 12:05:02
ホプキンスもトニーもウジムシだろ。
ヘビーが一番だな

896 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/11(土) 15:16:15
>ホプキンスもトニーもウジムシ

ならトニーに負けたホリィにボロ雑巾にされたタイソンはウジムシ以下w
トニー>>タイソン。

897 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/11(土) 15:18:30
本当、その考え方だとタイソンなんて蛆虫の糞だよw
2度もタイソンを叩きのめしたホリを、完璧にぶちのめしたトニーさん最強

898 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/11(土) 20:26:41
ホプキンス>グレンジョンソン>ロイ>トニー>ホリフィールド>タイソン

899 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/11(土) 23:22:24
明日試合だからタイソンマンセーする奴が居ないな。下手に史上最強
フォアマン目じゃないって言ったのに、新しい汚点がキャリアについて、そこを煽られ
たくないんだろうなw

しかし、悪徳売人スレと此処は悪い意味で2ちゃんらしいなw

900 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/11(土) 23:26:16
まあタイソンがんばれやと言いたい所だが、、闘い続ける理由がホリーとは
根本的に違いそうだからな......。

901 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/11(土) 23:43:45
>>899
釣れますか?

902 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/11(土) 23:44:07
>>899
そうだなお前、2ちゃんでたまに見かける馬鹿丸出しそのものだね。

903 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/11(土) 23:50:44
>>902
「馬鹿丸出しそのもの」が2ちゃんをやってるんだよ。

904 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 00:10:57
過去ビデヲ見たけど初めて見る試合で事前に勝敗分かってて展開分かってる
試合は有る程度ハイレベルでも強く感じないな。
やっぱりリアルタイムの脳への刷り込みは凄いなぁw

905 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 01:50:04
非常に悲しいが
フォアマン有利だろう
あのフォアマンのパンチに
タイソンの顎が耐えられるとは思えないからな

906 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 01:50:45
非常に悲しいが
フォアマン有利だろう
あのフォアマンのパンチに
タイソンの顎が耐えられるとは思えないからな

907 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 02:12:39
そりゃ当たればな。タイソンとて確実に倒れる。
タイソンのパンチがフォアマンをぶっ倒すシーンは想像し難いがフォアマンのパンチが
タイソンをぶっ倒すシーンは有り有りと頭に浮かぶ。当たればだけどな。

908 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 02:24:44
フレイジャーが鯛損とダブる。そのフレイジャーは、圧倒的実力差で
フォアマンにKOされてた。確かに鯛損も強かったが、大型選手の
トニータッカー戦でアッパーを喰らい攻めあぐねていた姿が印象深く、
ここはフォアマンに軍配を挙げておこう。フォアマンの殺人アッパーは、
タッカーの比じゃないから。

909 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 04:30:27
また池沼君が火病りそうな流れだ・・・

910 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 07:34:47
毎年恒例となりつつあるマイク・タイソンの復帰戦。

いよいよですね。史上最強(笑)のボクサーがどんな試合
を魅せてくれるのか、楽しみですなw

911 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 07:44:29
フォアマンのパンチが当たればな、とかしたり顔で言ってる奴がいるけど
当たらないわけがないだろw
ボクシングの試合でパンチが一発も当たらない試合なんて稀。ていうか実質ない。
しかもフォアマンは史上最高のKO率を誇った。
一発当たれば終り。その一発が当たる可能性は極めて高いと言うこと。
つまりフォアマン。2Rくらいか。

912 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 08:15:26
>一発当たれば終り。その一発が当たる可能性は極めて高いと言うこと。

精神障害者らしい、脳内ファンタジーにあふれてるなw

そんな絶対な攻撃力を持ったボクサーなら、どうしてアリやらヤングを仕留め損ねて、逆にコロコロ転がらされるんだよw


913 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 08:20:37
アリVSフォアマンの試合見たことあるのか?

ファアマンがほとんど圧倒してる
マグレでアリが勝っただけ
アリ自身も「すべてが自分より上」と言ってるし

914 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 08:23:34
>>912
おいおいスルーしとけスルー。
フォアヲタなんてもう相手にしないでいいだろ?奴らは少年時代に見たフォアマンに因って
フォアマンがパワーで
スピードも防御技術も粉砕できるという妄想刷りこまれてるからW
まぁあなたの言う通り、フォアヲタが言うような絶対的攻撃力あるなら
アリにもヤングにも負けなかったですよねW

915 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 08:24:51
アリの相当強かった フレイジャーもな
アリやフレイジャーはタイソンともやりあえると言われてる
その二人を圧倒したフォアマンならタイソン瞬殺

ハッキリ言ってタイソンのスピードなんて通用しない
スピードタイプにも圧倒的な強さを見せるのがフォアマン
あの当時は今より強いのが揃ってたし

916 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 08:27:04
フォアマンが現代でも十分するというのは

引退後 世界チャンピオンと試合したときに証明されてる
パワーがなくなった後でも現役チャンピオンとほぼ互角だからな
全盛期なら瞬殺だ

917 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 09:22:52
914 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 08:23:34
>>912
おいおいスルーしとけスルー。

自演乙

918 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 09:43:03
>>912
アホかw
アリやヤングとタイソンではタイプが全然違うだろ。
かたや足使って相手のパンチの勢いを殺すアウトボクサー。
かたや前に出て相手のパンチを被弾したらもろにダメージを受け止めてしまうファイター。
パンチを被弾した時のダメージが全然違うんだよ。
ガンガン前に出るタイソンはフォアマンのパンチがカウンターになる。
フォアマンのパンチをカウンター食らってタイソンが立っていられる訳がない。
2RKOでフォアマン。

919 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 09:47:10
仮に20代フォアマンが現代ボクシングに参入してきても
たいした戦績の越せなかったと思うぞ。
フィジカルに依存したスタイルだし、あんなボブサップまがいの
ぶっ飛ばしも現代の選手には通用せんだろ。

ジョンルイに負けるかもなくらいのレベルだろう。

920 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 09:48:48
何気にジョンルイの方が全盛期
フォアマンより10キロ重いんだよなwすげー

921 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 09:54:14
カークジョンソン、トゥアにも若フォアマン負けそう。バードにも

922 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 11:12:04
わかったから、タイソンヲタはタイソンさんの復帰戦の応援に専念しなさいw

マイク・タイソン世界再統一への道(笑)

923 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 11:37:12
精神病院から脱走したフォアヲタが発狂です

924 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 12:09:57
タイソン負けました。今のタイソンとマイケルモーラーを破った時の爺フォアマンは
どっちが強いんだろう?

925 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 12:10:50
非常に悲しいことだが
タイソンのKO負けだったろう。
相性の問題も含めて・・・

926 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 12:12:01
>>923
精神病院から脱走したマイク・タイソンが、また負けましたよw

927 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 12:15:14
>>924
46歳フォアマンはスピードが全くないから今のタイソンでも5回KOでフォアマンに勝つと思う。

928 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 12:15:36
>919フィジカルに依存したスタイルだし、あんなボブサップまがいの

子供の頃見た全盛期のフォアマンに似たようなイメージを持った
もっともその頃ボブサップなんかいなかったが・・・
今は荒っぽいファイトぶりが逆にカッコイイと思う
すごいスキルなのに見ていてそんなもの感じさせないという意味で

929 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 12:18:18
          

930 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 12:24:08
ボブ・サップって、タイソンのライバルだろ?いつ頃対戦する予定?w


931 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 12:35:51
>>927
ぶぶぶっ
マクブライトなんてへっぽこボクサーにストップされた奴がフォアマンに勝てる訳ねー

932 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 13:03:04
今のへっぽこタイソンとか老人フォアマンの話でなく、全盛期同士の話をしろよな
スレタイが読めない知障が多すぎる

933 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 13:42:22
いや、一応お疲れさん、有難うタイソンだろ

934 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 13:43:33
つーかタイソンの全盛期短すぎてよく分かんない
大した相手に勝っていないのも痛い

935 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 13:57:26

89年頃の復帰後連勝街道フォアマンと全盛期タイソンなら
フォアマンも強かったけどタイソンが勝ったと思う。
さすがにスピードについてけないで5〜7Rで
パンチの蓄積でついにそのあたりのラウンドで倒れてKOかと。



936 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 14:17:21
>>935
それはない。老人フォアマンでさえ全盛期のホリフィールドのスピードに対応して
善戦したからね。

937 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 14:18:27
>>936
ホリフィールドと全盛時のタイソンを一緒にする馬鹿ですか?

938 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 14:28:56
>>937
老体ホリフィールドに全盛期に近いタイソンがKO負け食らってるんですが。

939 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 14:52:05
非常に悲しい事であるが
全盛期対決ではフォアマンに軍配を上げざる得ない
まず、体格の差、
パンチ力の差、
なによりフォアマンにとって、タイソンは最も組みやすいファイトスタイルであること
タイソンがグレートなボクサーであったのは誰もが認めるところであるが
ヘビー級史上、グレーテストではなかった
非常に残念だが、こういう結論がでた

940 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 15:09:09
>>938
>全盛期に近いタイソンが

得意の捏造ですか?
それとも、妄想と現実の区別がつかなくなったのですか?

941 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 15:10:39
>>939
>非常に残念だが、こういう結論がでた

あなたの脳内世界は、現実とは違いますよ

942 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 15:14:23
38歳のタイソンと46歳時のフォアマンを比べて見ると
一目瞭然である。
比較にすらならない。

943 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 15:25:35
>>942
アンチタイソンって、君のように頭の悪い年齢厨ばかりだよねw

おまえの理屈で言ったらフォアマンより上のボクサーはいなくなってしまうし
おそらく、レイ・マーサーでさえモハメド・アリよりも上の存在になってしまうだろうよw



944 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 15:28:29
>>943は童貞w

945 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 15:41:36
知障フォアヲタ
恒例のご乱心w

946 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 15:46:14
う〜ん…
タイソンヲタ旗色悪いな・・・

947 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 15:49:46
今日初めてタイソン見たけど・・・・タイソンって弱いね

948 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 15:54:40
共にその全盛期において強烈なインパクトを与えた両雄の仮想対決は

タイソン>>>フォアマン

で結論が出たみたいだね

949 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 15:59:38
フォアマンはあんなブザマな負け方しないよ

フォアマン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>モリソン=タイソン

950 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 16:00:35
哀れタイソン信者

951 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 16:11:23
そういえばフォアマンがタイソンみたいに知名度もない選手にKOで無様というかみっともない
負け方したのって見たことも聞いたこともないな。


952 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 16:14:59
だいたいタイソンって金のために試合してるんだろ
本人はボクシングなんてしたくないんだろ
引退させてやれよ

953 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 16:17:29
>>951
それ以前に全然KOされてないからなぁ・・。

954 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 16:19:44
打たれ強いから、判定負けしても
あんま負けた感じしないし・・>フォアマン

タイソンも昔は打たれ強かったんだけどなぁ。

955 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 16:22:41
タイソン壊れてた

956 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 16:23:40
スレ通り全盛期対決ならタイソン>>>>>フォアマン ロートル対決ならフォアマン>>>タイソンってところだろ

957 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 16:28:50
>>956
全然違うだろ。どこ読んでんだ。
全盛期は普通にフォアマン>>>>タイソン
ロートルなら話にならんほどの差でフォアマン>>>>タイソン


958 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 16:30:59
マジレスするとどの時期だろうとタイソンがフォアマンに勝てる要素は全く無い

959 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 16:33:28
まずサイズが全然違うしパワーが違う。精神力もないし。
どうもフレージャー戦がダブル。

960 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 16:38:42
図星を突かれて
精神障害を患ったフォアヲタが自演を始めたようだね

やはり

タイソン>>>フォアマン

で結論が出たと言わざる得ない


961 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 16:41:31
今日のタイソンの試合マジウケたw

962 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 17:14:38
>>959
タッパが大きくて圧力かけてくる奴に
弱すぎだよね>タイソン

963 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 17:21:58
煽るつもりはないけど
タイソンにとってフォアマンは
最も苦手なタイプなのではなかろうか?
逆にフォアマンにとっては、得意中の得意なタイプだと思う
両者の全盛期には甲乙付けがたいインパクトがあったけど
勝敗を分けるとすれば、相性の差でフォアマンの勝利ではなかろうか

964 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 17:26:15
>>963煽るなボケ

965 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 17:33:48
精神障害を患ったフォアヲタの自演がとまらないね

やはり

タイソン>>>フォアマン

で結論が出たと言わざる得ない

966 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 17:50:49
>>965
あんたのようなレスの方が、ずっと病人っぽい

967 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 18:10:30
タイソンを持ち上げているヲタは借金の心配でもしてあげな
リングで何百億円も稼いだのに借金まみれなんて頭も弱すぎ

968 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 18:37:33
精神障害を患ったフォアヲタはタイソン優位説に理性的な反論をできず
ついに人格攻撃に出たようだ

やはり

タイソン>>>フォアマン

で結論が出たと言わざる得ない

969 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 18:40:12
というよりフォアヲタはフォアマンのパワーで何でも出来ると思ってるからウザイ。タイソンのスピード、技術を話すと
パワーで粉砕だってさW

970 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 19:18:11
えーと、纏めまつね。でもいちいちレスアンカー付けんからヨロ
>理性的な反論をできずついに人格攻撃に出たようだ

ずーっと中傷的な言葉を吐いてきたのはタイソン厨の約1名の方ですね。
元ボクサーさんを始めその他のフォアマン派の方々は勢いで言い過ぎな部分もあるが
それはフォアマン派も同様。だが最初の約1名は許容範囲を超えた頭の悪さでつ。

>タイソンのスピード、技術を話すと

えーと、あなたが書いた技術論をレス指定してみて下さい。それから技術は話せても
「スピード」は話せません。「スピードを話す」ってのは日本語になってない。
フォアマンの技術については度々話されました。ダックを多用する選手へのアッパー
プッシング、プレス技術によるパンチの当て方....ete

相手にボクシングをさせないのがフォアマンのボクシングだと思います。
結果綺麗な攻防が見れないままぶっ倒してしまうので、ただ振り回すだけの喧嘩屋と
思われがちですが、とすれば餓鬼の喧嘩屋に金メダルを取られプロの世界タイトルを
圧倒的な強さで戴冠"されてしまった"と言う事でボクシングの存在意義自体が揺らいで
しまいますよ。
フォアマンのボクシングと正面衝突して打ち勝ったのは実質誰もいないです。
46歳を過ぎても尚相手が打ち合いを避けるような選手は後半世紀は出て来ないかも。

971 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 19:33:35
>>968
タイソン優位説(笑)ってのは、なに?w

他人の事を精神障害者呼ばわりするチミのようなレスを
「人格攻撃」という。
要するに、チミは・・・・・だねw

972 :携帯検証:2005/06/12(日) 19:38:14
スピードはタイソン、パワーはフォアマン。フォアマンがタイトル取った時に一回闘ってもらいたかった。予想は難しい。小さい相手フォアマン得意やけんね。タイソンはルーニーがトレーナー辞めて弱くなったな。

973 :968:2005/06/12(日) 19:39:37
ごめん昨日病院からでてきててばかりりなんでぅ〜♪

974 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 19:41:12
>>971は単純に釣られてるだけだと思います。

975 :携帯検証:2005/06/12(日) 19:41:43
書き忘れたがタイトル取った時にゆうのは、モーラーから取った時やで。

976 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 19:42:38
タイソンヲタは全盛期以外の話、または全盛期の長さについて言及すると苦虫を噛み潰したような顔で
議論から逃げようとするが、フォアマン擁護派はどっちの話でもいいよ、みたいな堂々とした余裕が
あるのが興味深いw


977 :携帯検証 :2005/06/12(日) 19:43:05
無視かお前等!何か意見言えよ!

978 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 19:43:56
>>976
苦虫て例えば何ですか?

979 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 19:44:18
どっちも時代に守られたニグロという事でいいではないか
今の時代で検証するとどっちもたいした事無いよ

980 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 19:46:11
と底辺の>979が申しております。

981 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 19:47:15
>>970
フォアマンは中量級のデュランと同じく特異体質なボクサー
これほど年齢に左右されないボクサーって
しばらくお目にかかれないんじゃないかな?
20代で一度引退して10年の長期ブランク作ったのも
フォアマンの場合はプラスになったみたいだ

982 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 19:51:19
得体の知れないパワーがあるのは確かだな

983 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 19:55:27
タフネスというか人間としての頑丈さが全然違うような気がする。
生涯アリにしか、しかも自らの嫌倒れでしかKO負けがないフォアマンと格下などに
倒されまくってるタイソン。48歳でなお王座に返り咲くフォアマンに対し、まだ30代なのに
格下に惨敗するタイソン。
なんか器が違う気がしてならないんだが。

984 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 19:58:06
それぞれタイプがあっていいんじゃない?

985 :携帯検証:2005/06/12(日) 20:13:31
どちらも好きなボクサーだが俺はフォアマン有利だと思うわ

986 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 20:19:20
そろそろ次スレ誰か頼む。

フォアマンってKO負けがないところが凄い。

987 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 20:28:02
復帰後のフォアマンは悟りの境地に達してるような
感じだな。試合中は全然感情に乱れがなさそうに見える。
勝っていても負けていても。
この頃の冷静さが若い頃のフォアマンに備わっていたなら
まさにアリすら寄せ付けないほどに強かったんだろうが。

988 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 20:28:12
次いるのか?次はボウ対タイソンとか、ボウ対フォアマンとかがイイナ。

989 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 20:58:03
そう言えばボウスレないよな。

990 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 21:08:55
とりあえず、タイソンさん、引退おめでとう!

フォアマンやホームズと比べると、ボクサーとしての「格」が違うから、
年を取ると文字通り「ボロ雑巾」のような惨めなお姿ですなw

991 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 21:10:59
うぜーw

992 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 21:18:26
タイソンはしばらくしたら道ばたでべったり座り込んで
物乞いでもしているんじゃないだろうな
なんか心配になってきたよ

993 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 21:20:38
ベニテス

994 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 21:23:32
次スレはないのか?ボウとかイベアブチが欲しい

995 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 21:27:30
俺はフォアマン信者だが、タイソンにはとても勝てないと思うよ

996 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 21:27:32
タイソンも昔は強かったよな。ちょっとだけだったけどさw

997 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 21:28:09
タイソン好きだ

998 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 21:28:36
タイソン最強

999 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 21:28:42
俺はタイソン信者だが、フォアマンにはとても勝てないと思うよ

1000 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2005/06/12(日) 21:28:56
タイソン頑張れ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

245 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)