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【ボート】メンテからオーバーナイトまで3

1 :1:04/07/30 20:27 ID:tQutVwuh
新板嬉しいね
早く台風過ぎてくれないかな?
荒れてばっかりじゃ出られません
と、言う訳で凪が来るまでボート全般について語ろう
尚、某ショップの広告リンクや粘着妄想船長は無視してください

前スレ
【ボート総合】メンテからオーバーナイトまで2
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1089512809/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 21:00 ID:vkMzWzXt
2get

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 17:13 ID:qBaTv97d
新板うれしいけど、スレがとっちらかってるねw

4 :1:04/07/31 18:03 ID:NGfAQpFQ
当分は仕方ないですね
未だに削除整理にスレも出来てませんから
しばらくは待たないとダメでしょう
しかし、海スポでもボート・ヨットウェイク等で20スレ程しかなかったのに
運営はなかなか太っ腹ですね(鯖が増えたわけではないですが)
こんなに細かなカテゴリ分けする意図はなんでしょうか?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 22:54 ID:Eh8+Vxrz
オレはスキューバやらないし、ヨットもない、
もちろんゴキジェットでもないし、バス釣りでもない、さらには漁師でもない。
でも、一級5t持ってて小さいながらボートを持っている。
細かいカテというが、私にはありがたい限りです。


6 :Boaty:04/07/31 23:16 ID:FJOB0tk1
スレッドが探しやすくなるとありがたいですね。
私も一級5tで、古いボートを持っています。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 06:13 ID:gDCBpZ/c
一級5t、この9月から制限なしの一級に特進だね!

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 20:56 ID:EeOJH73Z
とうとう、自宅敷地に船移動完了!
とりあえず全塗装だ!


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 22:01 ID:8+UkW8+z
エンジンは4ストと2ストどちらがよいですか?
知り合いは4ストはまだ未完成なので完成された2ストを買うべきだと言いますが・・・

10 ::04/08/01 23:26 ID:ASWdsHyp
琵琶湖などでは2006年4月から2st全面禁止になるそうです
この流れから色んな取水湖や河川での使用禁止になる可能性が出てきました
各メーカーが4st開発販売に着手できたことですからますますその可能性は高まります
やはり今からでしたら4stかと思います


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 00:36 ID:iuryl37b
もはや2stは流通在庫しか新品がてに入らない。


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 08:44 ID:RxP1qAeG
新規生産はもう打ち切りの予定みたいだね。
欲しい馬力の在庫が無くなったら2ストは新品じゃ買えなく
なるね。

13 :1:04/08/02 12:52 ID:FSJC2776
船外機2機掛けなんて困るね
片方壊れたら両方変えないとダメじゃん
片側2st、もう一方4st・・・・乗りたくない無いなぁ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 13:35 ID:CbPoS3UN
係留の方でスキューバもやっている人でマイタンクも持っていれば、船底のカキとりや清掃なんかは自分で潜ってできるのか?
上架の必要がないならそうした方が得でしょうか?。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 13:43 ID:iu9Zewrc
係留艇のカキぐらいタンク無くてもできるよ
25ftぐらいまでなら浅瀬でビーチングがてらに取ったり、シュノーケルにホース突っ込めばOK
>>14の係留場所近くに浜はないのか?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 15:05 ID:CbPoS3UN
>>15
ありがと。
近くに海水浴場があるにはあるんですが・・。。
で、潜りながらの船底掃除ってタワシでゴシゴシ程度でいいんでしょうか?。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 15:35 ID:eRKJxqAK
>>16
お好み焼きのへらでガリガリがいいかも。
貝殻で手を切りますので、軍手必携。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 16:33 ID:IOBIqfuU
付着している物によります
コケはタワシ
フジツボ・カキはスクレイパー(お好みのヘラOK)
硬いもので貝落しする時はハルに傷つけないように
また、浅場でカキ落しする時は靴はきましょう、足切ります
最重要注意:ビーチングと言っても完全に浮き、波が無い状態でやってください。
Vハルでビーチングするとこける可能性があり、危険
波で沈み込んで海底と挟まれてもキケン
手の届く範囲で気をつけて

19 :名無SEA:04/08/02 22:58 ID:mpHeSeIp
どでかいタンカーは,2STのディーゼル。
やっぱ2STじゃんか。


20 ::04/08/02 23:38 ID:i7YPD4cS
>>19
ごめん、船外機の話してるんよ
タンカーのエンジンは航空・船舶板でどうぞ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 23:55 ID:Pabo2yng
>>14
上架してから3年目、さすがに船底に貝がこびりつき潜っても
とれなくなったので上架してきれいに貝を取り除き船底塗料を塗り替えた。
最近の塗料は性能が良くなっているようで2年は持たせようと思ってます。
ペラ、シャフトはペラクリンだけど1回目の乾燥時間をしっかり守って2回目を
塗らないと持ちが悪いみたい。
首のあたりに付けるコンパクトなボンベも使ってるけど3分ぐらいしか持たない
のであまり役に立ってない。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 07:45 ID:aLB847sD
そのボンベ、6〜7万するヤシだよね。漏れも考えていたんだけど3分くらいかぁ。ダメだな。

漏れはヨットなんだけど、付き始めの時なら両弦からUの字にしたボロロープで左右デッキ上から二人で入れたり引いたりして
バウから後ろに向かってゴリゴリやる。できるところまで。キールの後ろも。ペラに気をつけて。
ロープの中間に結びを2,3個作っておくと、そこにガリガリ力が集中する。

次に同じようにUの字にロープ垂らして、一人潜る。ロープを片手でもってガリガリすると何もないよりマシ。
キールの先にロープを掛けてピンと張ると、キール面の掃除も意外と楽。
このとき足の甲にはアンカーチェーンの一部を乗せておいて身体を縦にすると、
不安定に逆さになって掃除する時の倍くらい潜っていられる。
浮上するときはチェーン捨てる。もちろん一端は船にクリートしておく。

安全面から水深のある広い海面でね。桟橋があるとそっちの貝で怪我するし浮上できないよ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 08:02 ID:FGEARldJ
>>21
ブーメランのことかな?
あれね 船の上に親ボンベ積んでおいて
無くなったら 詰めるんだけど
親ボンベ持ってるんだったら それを担いで潜った方が手間が省けて良いみたいなので
現在 殆ど使わなくなりました  ペラにロープが絡んだ時ぐらいしか使わん

24 :名無さん@お腹いっぱい:04/08/03 08:34 ID:/UmDS5/n
怖いことしてるなあ。潜水中は絶対呼吸を止めないようにね。
気を付けないと肺の過膨張傷害でボートどころの話しじゃなくなるよ。
棺桶行きになります。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 09:00 ID:aLB847sD
>>24
それはボンベやホースで呼吸しているときのハナシですね。
素潜りなら安全。

26 :名無さん@お腹いっぱい:04/08/03 10:54 ID:/UmDS5/n
素潜りの場合は過度なハイパーベンチレーション(過呼吸)に気を付けてね。
潜水の前の深くて早い呼吸は3〜4回程度にしましょう。
ブラックアウト(水中で突然意識を失う)という惨事に出くわします。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 21:39 ID:7hDiEkas
水中船底洗浄機なるものを作ってくれるメーカーとか無いでしょうか
車の洗車機のブラシを使ったようなもの
漁港に一台!みたいに売り出してさ
そしてプレジャーも使わせてもらうと・・・甘いか

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 22:24 ID:FGEARldJ
そんなの出来ると
漁港(マリーナ)の中が すぐ浅くなったり 臭くなったり大変でね〜の?


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 01:33 ID:SeoZ/l3T
>>24
船底ゴシゴシ位なら2〜3mしか潜らないから心配ないでしょw

オレの知人はショップでタンク借りて、ヨットで伊豆まで行ってダイビングしたりしてるから
たまに安全停止がてら掃除したりしてるってよw


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 07:29 ID:tcLxhCL/
>>28
1週間で陸出来そうですね・

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 10:11 ID:yi8kHxxs
水深2〜3メートルじゃ、安全停止としては、浅すぎ。
たぶん、キール洗うだけじゃなくて当然船体も洗うだろうから、そうしたら水深2メートルは切るでしょう。
洗うのはいいけど、それを安全停止だとは思わない方がいいよ。
ついでに言えば、のんびりやってね。ダイビング直後に激しく動くと、減圧症のリスクが上がるよ。
お大事に。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 11:39 ID:4FUO35uo
2ゲット!
おめでとさん。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 11:56 ID:8chSWSta
しろーとですまん。
安全停止って何?

34 :名無SEA:04/08/04 12:49 ID:De+LDdEZ
圧縮空気その他のガスを用いる潜水において減圧症、広義には潜水病・潜函病などを引き起こさないよう減圧表に則った潜水を行った場合であっても、
念のため深度の浅いところである一定の時間水中で過ごすのが安全停止。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 13:51 ID:c1RnTdB4
>>34
質問者はCカード持っていないしろーとさんですよ。

潜水病って簡単に言うとこういう事で起こるから、念のため深度の浅いところで一定の時間水中で過ごすと
呼吸で○○が抜けて××でマンセー

でおながいします。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 16:49 ID:0Y6SJ+1y
>>31
あくまで残ったエアでちょぼちょぼやってるだけだろ…
本気で安全停止なんて思ってるわけない。
ほんとダイバーはうざいのが多いよな。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 16:53 ID:Lc2pFFio
>>23
そう、ブーメランのでかい方、7、8分て書いてあるけど
貝取り作業で思いっきり空気吸うから3分しかもたないの
その都度でかい警告音に脅かされ親ボンベからの空気充填
って、疲れるよー。



38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 21:15 ID:2L87lzUp
>>37
はは・・・・
そうそう 
ブーブーいい出すと レギュの部分から泡がボコボコ出て 前が見えんよね
それと 急に振り返ると 重いから 口から外れるしね

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 23:37 ID:xsc4LlZo
>>31
水深2〜3M??十分な深さだろ

40 :コピペ推奨:04/08/04 23:56 ID:9KHoZgvH
もしも、その時にすべて創価学会信者だったら :04/02/24 06:59 ID:???
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/jikenn2.html
ふと思ったのですが、我が国は信教の自由があります。その我が国においてですが、
あくまで仮定ですが、仮定の話としてですが、
反創価学会の人間と創価学会員の間にトラブルがあったとします。トラブルが起こった時に、偶然担当した警察官が創価学会員
だったとします。そして偶然事件担当検事も創価学会員だとします。これまた偶然に判事も創価学会員だとします。そうするとどう
なるのでしょうか。
あくまで仮定の話しですけど・・・・・
でも偶然って恐いですよね。
なんか北朝鮮の裁判みたい・・・・・

【公安警察スパイ養成所 】 (宝島社文庫)
島袋 修 (著)


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 00:39 ID:xQRfPrYt
キールガードを自作したいのですが、材質はなにがいいですかね?
やっぱ2ミリ厚位のステン板?
固定方法は?接着?


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 11:21 ID:oHbjtZrL
ナイロン板だね
工具屋さんで「ポリペンコ製品」を引けるか聞いてみて
耐磨耗性はナイロン樹脂が一番だからね
3ミリぐらいなら加工もしやすいし、接着剤で貼れるからね

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 20:19 ID:xQRfPrYt
ホームセンターでステンレスの棒買って、
シリコン系接着剤で張り付け、塗装可能なコーキングで隙間を埋めて塗装しました。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 21:59 ID:4ROm+l3o
漁船のように舳先にゴム板をダラーんと垂らして走るのも一考かと

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 00:07 ID:nUPFHhOe
かっこ悪い


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 11:16 ID:nUPFHhOe
ローラー塗装ってキレイに仕上がるの?


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 12:17 ID:lDki0Fsn
船底ぐらいなら

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 17:20 ID:nUPFHhOe
船底?喫水面以上は?


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 17:28 ID:Qcxw8Ynn
吹き付けに勝るものなし

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 17:49 ID:nUPFHhOe
了解!


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 18:06 ID:2GmJysUV
>>46
大昔の車みたいに 厚塗りして コンパウンドで研ぎ上げれば 引けを取らないが
相当邪魔臭い・・・・・・

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 23:49 ID:SJ9sOeMg
塗装って難しいよね。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 00:27 ID:0xJAT9lH
加給機付きの船外機って、好い加減出ても良さそうなのに
何故出ないんだろう?


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 00:41 ID:jf8KVdbY
とっくにありまっせ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 00:42 ID:0xJAT9lH
>>54
どこ?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 01:42 ID:JIyxS7uG
マーキュリーのヴェラードって日本国内での正式発売はいつかな?
スーパーチャージャー搭載の船外機だって。

銘柄的に何だかバスボート海苔がこぞって欲しがりそうだね。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 02:30 ID:ToNgMNht
>>55
なに言ってんだばかやろう

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 03:10 ID:dfQe/wkA
>>54 , >>57
ほらみろ、日本にはまだ無いんじゃん!
一般に市販されてるエンジンを言ってるんだよ。
試作の類なら大昔からあるわい!

>>56
http://www.mercuryverado.com/indexFlash.html
これでしょ?  いいかも知んないけど、Promaxとの
重量差が100kg、ちょっと重いね。
話題性は充分だけど、バスボート糊が欲しがるかなー?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 13:18 ID:FfSwsTwe
スズキの4st買ってIHIのタービン装着しれw
そんでインプレ頼む

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 01:39 ID:Ookrw8Uy
アルミボートって見てるだけで危なく見えるのは俺だけ?


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 02:08 ID:pQ+/BxCO
>>60
危なそうって、なにが?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 08:53 ID:I9usyON3
アルミボート総称で結ぶと何がなんだか・・・
どんなサイズのどんなハル形状か教えてよ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 13:46 ID:Ookrw8Uy
いや、他船の曳き波とかで一気に進水&沈没するように見えてね・・・

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 13:48 ID:9r7mdGlA
トヨタのポーナムは引き波で沈するってか?w
そりゃ寸法の問題じゃろ
FRPでも12ftぐらいならヒヤリとする引き波あるさ
ゴムでも沈みはしなくとも転はあるからね

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 16:52 ID:oqGZaOa+
たぶん>>60はブリキの器に見えると言いたいのでは?w

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 18:16 ID:Uayrtjrc
心に留めておくと林真澄タンのように犯罪に走っちゃったかもしれない事件だよね。

67 :66:04/08/10 18:17 ID:Uayrtjrc
大誤爆しますた。。。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 22:14 ID:uDUKpt6p
盆休みはどこに行きます?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 01:12 ID:W5hKJgvM
盆休みはただひたすら船の修理&メンテです


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 07:10 ID:wVcneHmv
 保田に一泊を計画してまつ。人が集まれば。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 16:43 ID:7yjq5q7F
いま船底塗料の黒色が流行ってるとマリーナの人に聞きましたが
そうなんですか?
黒はフジツボなど白赤青に比べると付きにくいとらしいですが。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 17:18 ID:ZMrdho3R
ようやく休みが取れたから、金・土と21ftで東京から相模湾
油壺あたりまで逝こうと思ってるんだけど、台風の影響で
波高そうだな。大丈夫かなあ。
昔は三浦に艇置いてたので、同じコースは何度も通ったんだけど
剣崎が荒れると突破するのにえらく苦労した。

>>71
そういえばウチのも黒だ。前の艇は青だったな。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 21:54 ID:wfwKOIbP
>>72
黒勧められたけど、ずっと青だから青にしたけど
黒がはやりだったのか。

ところで、ヨットの場合キールの下端どうしてる?
クレーンで下架する直前に塗るとかしてたけど
今回は線路だったから最後まで貝がついたままで降ろした。
何か良い方法は内科ね。

74 :名無SEA:04/08/13 00:04 ID:vjlNy8Jb
色より効果は,トリブチルスズを混ぜる方が効果が高い。

75 :umihibari ◆SENCHOvdjc :04/08/13 01:38 ID:7FqaAtkN
トリブチルスズは環境汚染の問題で、製造・輸入禁止になってますが・・・何か?

ttp://eco.goo.ne.jp/ecoword/files/word/158.html

己さえよければと言ふ考えは、今の時代にはもはや・・・(ry

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 02:10 ID:pYlRLj+g
>>73
キールがドンと地ベタに着くように上架?  まさかねぇ。
船台と接触している部分が塗れないって事だよね?
だとしたら、途中で艇と船台の相対位置をズラシてもらえば良いんでないかい?
っつーか、普通そうするだろ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 03:53 ID:Oct+rf4w
>>76
今回は大型船用の線路式船台を使って上架したので
相対位置をずらすといってもキールが乗っている木台
の範囲が広いのでずらしきれないんだよね。
クレーンでも使えば浮かした状態でやれるだろうけど
キールの底だけのためにクレーン代かけたくなかったので
諦めた。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 10:57 ID:637onIK4
うわーうわー何だ今日の風は!
吹き荒れとるし、ウネリもキツイ
東から西にウネリ入ってると思ったら急に南から捻じ込んで来た
諦めて帰ってきたよ・・・・串本より

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 00:39 ID:tGM7oCmI
オレの親戚の漁船は2.9tでエンジンはHONDAの4St90馬力船外機2機掛けだぁ!
でも漁船・・・・・なして?


80 :名無しさん@お腹いっぱい:04/08/16 13:49 ID:esALnEaD
ヤマハのディーゼル船内外機のドライブのセンターベアリング、ガタガタいって壊れたっぽいんだけど、いくらかかるんかな?業者その他知ってる人いたら教えてください。ちなみに型番はSX370KS。FC26

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 17:37 ID:aGVrHSHX
自分で直すんですか?
パーツ代はベアリングとガイド+周辺の小物ぐらいなのでおそらく数万だと
ギアまで逝ってる場合、+5万見てください
工賃は、以前マークのドライブを同じような修理した時に脱着込みで6万とられたよ
ま、1度作業見たら自分で出来るようになるけどね

82 :名無しさん@お腹いっぱい:04/08/16 17:48 ID:esALnEaD
激しくサンクス。預けてる店にきいても調べてみないとわかんないっていうから不安だったんよ。ドライブオイルも限界だた

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 23:09 ID:RSoVLB3Y
>>82
ドライブオイルなんて数千円じゃん

84 :名無しさん@お腹いっぱい:04/08/16 23:57 ID:vfHX48Ay
>>80
クレーム対象のじゃないの?
http://www.yamaha-motor.co.jp/recall/marine/recovery/2003-03-14/index.html
http://www.yamaha-motor.co.jp/recall/marine/recovery/2003-05-07/index.html

85 :名無しさん@お腹いっぱい:04/08/17 08:38 ID:8InwAiia
>>84
船屋そんなこと言ってなかった。。。ありがd。オイルは元値1000円だから手間賃と廃棄費用込みで8000なんだよね。車の場合5万キロで交換だからまだ大丈夫だと思ってたんだ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 08:50 ID:52nXyrXk
>>85
船は車のような惰性回転が殆どないので機関のギア周りの負荷は結構なものです
200時間ぐらいでマメに替えたほうがいいよ
特に乗り初めから50時間ぐらいで1度替えておく事をお奨めします
かなりの鉄粉が出ますから
あとは200〜300位ですかね
自分は乗らずとも年2回は替えています

87 :ひらめ:04/08/17 12:42 ID:ZhWOXTf6
話は違うがBuddyっていう船(バートラム46)が座礁したんだってね。
HPに書いてあった。
どこでそんな風にやったか知ってる人いる?

なかなか大型艇の座礁って聞かないからさ、ちょっと驚いた。
俺が知っているのは松○コレクションのRiva50が荒崎で小型漁船の後付いていったら
腹に大穴開けたって言うくらいかな、しかも進水してから2−3年で。
そのとき借りて運転していたのは元子役の太○博○。借り物で座礁ってのもね・・・。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 17:37 ID:WURYk/jI
金・土と21ftで東京より三浦油壺方面にいってきました。
少し白波がたってたけど、波高がそんなに高くはなかったので
往復とも3時間半強と、まあまあ順調な航海でした。
帰りの剣崎だけは追い波がきつかったので、低速でかつ迂回して
慎重に操船しましたが。

しかし数年ぶりに見る相模湾の水のきれいなことったら‥。
なんか船体が浄化されていくような気さえして来た。
さっそく泊地にアンカーを投げ、海に飛び込んで
キレイな海水を存分に楽しみました。
この時期にしては、マリーナも空いてたし、洋上に出ている艇も
少ないような気がしたが、やはり景気はまだまだ悪いのか、
それともマリーナが増えすぎたのか‥。

東京も川や水路を探検したり、いろんな船に出会えたり、
何より家から近いので、頻繁に艇をかまえるという意味では
とても楽しいんだけど、やはりキレイな海って何物にも
代えがたいものがあるなあ、とも思ってみたり。
昔は高かった係留代も、今は東京のマリーナとあまりかわらない
みたいだし、三浦にかえろうかなあ。マリーナのスタッフや
食い物屋にも顔馴染みが多いし‥。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 20:45 ID:uSWi2idu
>>87
46や50ftにもなればソナー(測深器)が無いとは思えん。
となると使い方も判らんドキュソだろ?
起こるべくして起きた事故でしょう。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 20:55 ID:xL0K82nm
魚探・GPS・レーダー・前方ソナー・VHF

これは基本

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 22:11 ID:uSWi2idu
>>90
魚探も基本とは思わんな漏れは。
全ての船が釣りをするとは限らんぞ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 22:57 ID:2QLvLgkB
>>91
釣りとかじゃなくて
その場の水深測らないと着岸とか怖くない?
つか、俺のはレーダー・GPS・魚探が1台で全部だからねぇ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 22:59 ID:5YzKDkPK
>>89
測深器があっても 航海中は見てないかも
更にアラームは切ってる人が多いんじゃない
マリーナとかに行くと ピコピコうるさいし・・・・・

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 23:19 ID:/aAfVzGi
そのマリーナ、浅すぎませんか?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 23:37 ID:Npnwfw9V
マリーナの水深なんて2〜3mあれば十分だろ?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 23:40 ID:ZMkoea9q
おいおい、魚探とソナー( DeepsSoner )は違うぞ。
ま、それでも接岸時の測深なら問題は無いけどね。

>>93 , >>94
マリーナでピコピコうるさい?
それはアラーム設定の問題でしょ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 23:45 ID:ZMkoea9q
一般的に40ftクラスのヨットの喫水って、どのくらい?
私はボートなんですが、アンカリング中にすぐ前を通られると
引っ掛けられそうで怖いッス。。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:03 ID:a6S124Rn
Vのきついデッドライズ20度とかなら40ftで1.5mぐらいかねぇ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:09 ID:VHn/JoxB
>>98
あれ、そんなもんですか。
陸で見るキールはもっと~2長く感じるんで必要以上に警戒してました。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:16 ID:VHn/JoxB
>>98
それはボートだろ。
だいたいヨットにデッドライズの概念はそぐわない。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:19 ID:a6S124Rn
住友のHPより
「ブラックウォッチ36フライブリッジ」の主な仕様
全長             10.93m
全幅             3.75m
吃水             0.92m
重量             6,356kg
燃料タンク容量        1,135リットル
清水タンク容量        1,135リットル
定員             12名
航海区域           沿海
価格:49,800,000円
(エンジン:Caterpillar 3116 ディーゼル350hp×2)


1mぐらいやね

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:20 ID:a6S124Rn
>>100
ごめんな、俺ボートしか乗らんし
ここボートのスレだからヨット前提に話す事はない

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:35 ID:VHn/JoxB
花火大会のときなど、マナーの悪い(ただバカなだけかも?)
香具師多かったよね。

アンカーロープを考えてないのなんかまだ序の口。
漏れの船の真ん前、それも5m位の所にアンカーを入れたバカまでいたよ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:52 ID:U17RJV8l
へ〜〜っ!ヨットで花火見にいつたの?


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 10:19 ID:e4ebtkd4
うちのヨットは35ftだけどキールの深さは約2mだから
形状にもよるけど40ftだと2.5mくらいはありそう。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 13:57 ID:8r+rBZgX
>>96
は〜?
例えば喫水1mの船の アラーム1.5mに設定して
巡航速力で鳴った時には 回避行動が間に合うか??
マリーナなんて 最微速だから問題ないが
船持ってないんじゃないの

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 14:15 ID:kRXTq7xt
>>106
そういう設定なら設定していないと一緒だろ。
アラーム1.5m設定ならそこに近づいている事を把握して、アラームが鳴る頃にはデッドスロー。


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 14:55 ID:keJMw2dQ
>>105
ありがd
漏れはボートしか乗らんからヨットは必要以上に警戒しちゃいます。

>>106
あんたの方が は〜?だよ。
アラームってのは事故を起こさないように設定するもんだ。
あんたこそ船持ってないんじゃないの?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 15:09 ID:yPBkU6Ox
前方ソナー付けておけば喧嘩にならんですよ
まじでお奨め
あと、海図はしっかりと見て深度を頭に入れて置くってことも大事
初めての海域は特に慎重にゆっくり走るべさ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 18:01 ID:8r+rBZgX
>>108
>漏れはボートしか乗らんからヨットは・・・・
それを持っていないと言うんだよ
もともとは バートラムの話から始まったの!!  >>87

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 19:04 ID:8r+rBZgX
>>110
話が噛み合っていないような???

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 19:25 ID:kRXTq7xt
乙♪

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 20:30 ID:XKM1JD2+
>>110
船本体は置いといて、免許持ってます?
いくら簡単だと言っても、日本語を理解できない人は取れないと思いますが。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 23:14 ID:ykzm8nbc
運が良ければ鉛筆転がして受かるかも・・・・


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 23:25 ID:NKaThRTz
相変わらず妄想くんが荒らす。みたいだね。反応せんように

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 00:08 ID:kxKQKzjh
>>113
すまん 
次元が違うかもしれんが
海技士航海5 海技士機関6 持ってます  あしからず・・・・
(当然 小型1も)

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 01:10 ID:U8KY9MfJ
>>116
それでもたいしたこと無いと思うが・・・・
望めば取れる資格だね。



118 :ずっと1:04/08/19 08:15 ID:JZiKHFSk
そろそろ船中泊が気持ちいい季節ですよね
みなさん、オーバーナイトはどこでしてますか?

119 :ひらめ:04/08/19 12:27 ID:9Q8rEJ+g
オーバーナイトは俺は式根が好きだった。
入り江の名前は忘れたが、5隻くらいしか入れないところ。
最後に行ったのは15年近く前だから今はどうなっているんだろう。
海底に沈ヨットのデッキ部分があって、夜になるとライトに照らされてちょっと怖いが・・。
漁港の横も泊められるけど蚊が多い。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 22:29 ID:wY3n1FB0
>>116
大き目の遊覧船や漁船程度の資格じゃん。  自慢されてもなー
ボイラーや危険物の下の方と一緒。
必要じゃないから取らないだけで、望めば取れる資格。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 23:01 ID:JJWEvee+
どうでもいいが
持っ無いよりは持ってる方が・・・・・ 上位資格だから
負け惜しみに聞こえるよ



122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 23:47 ID:UoZotCZu
資格なんて遊びなら小型船舶で充分
そんなでっかい船に乗るようなオーナーさん(違うかったらごめんね)が
2chで戯言いってもねぇw
まったりいきましょうよ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 00:30 ID:AKvYoRs0
でも>>110=116は自慢してるわけではなく
>>113の >船本体は置いといて、免許持ってます?
いくら簡単だと言っても、日本語を理解できない人は取れないと思いますが

そのカキコに対しての反論でしょ。
>117,120,122はそんなレベルでつか?マッタリ行かない訳だ(ぷぷぷ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 00:40 ID:umOw6WtK
とりあえずオレは一級5tと、小さいながらも一応ボートは持っているぞ!


125 :馬鹿が殺人・爆破予告:04/08/20 14:59 ID:zibtSRqK
馬鹿の書き込み
 ↓  ↓

【殺人予告】
1 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 04/08/19 16:22 ID:w2KUHrig
種田、殺してやるよ!
おれはつかまるが種田は死ぬな!

7 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 04/08/19 16:24 ID:w2KUHrig
種田のブサ顔見てると焼き殺したくて
うずうずするなw

【東京ドーム爆破予告】
63 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 04/08/19 17:00 ID:w2KUHrig
と う き ょ う ど ー む に ば く だ ん を し か け た


き ょ う の な い た ー で な に か が お こ る


は ち じ よ ん じ ゅ う ご ふ ん な に か が お こ る

死死死死死【確実に殺す】死死死死死
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1092900174/l50
----------------------------------------------------------------
通報したい方はこちらから

殺人予告スレを立てた奴を逮捕に追い込むスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1092973597/l50

126 :ずっと1:04/08/20 17:46 ID:x1SYg174
オフシーズンに入ったらハルの塗装をしたいと思うんですが、自前で出来るんですかね?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 21:56 ID:umOw6WtK
やって出来ないことはないが、塗装の機材と経験はあるのか?


128 :ずっと1:04/08/20 22:04 ID:jDjI37qK
コンプレッサーとガンなら有るんですが
どんな塗料を使えばいいんでしょうか?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 01:24 ID:PpeYHuEs
ハルの塗装ですね、船底塗料じゃないですね?
一番お手軽はアクリの白、俗に言う漁船ホワイトです。
FRPに直で吹いても喰いつきが良いというかFRP用の塗料です。
漁船はローラー塗りですが、吹き付けの場合は専用薄め液で薄めないと糸を引きます。
半光沢ですが結構仕上がりは良いと思います。


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 22:55 ID:AB2U0mmn
>>126
やったことありますよ!
自分の経験上、器材・材料は予算の許す限り
高性能、高品質のものを使ったほうがいいと思います。
あとは、ひとつひとつの作業をきっちり終わらせてから
次の行程に進むこと
海外なんて、みんなDIYでやってるんだから必ずできますよ。


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 23:08 ID:/qnQrF5i
塗装に関して言えば経験がすべて。
ハケやローラーならムラの無い塗り方、
ガンでは垂れないように塗る方法。
塗料の粘度やガン捌き、ハケやローラー捌きだよね。
これが一番難しいのだが・・・
がんばって塗装してください。
次回はさらにうまく塗れるはずだから。


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 11:15 ID:2eaN8h5m
あの〜。中古でボート買おうと思うんですけど、ボートの燃費はどんなもんでしょうか。

たとえば、ガソリン2st 175PS 25ftのボートだとどのくらいでしょうか?
よろしくお願いします。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 11:34 ID:DG+kyEQ4
>>132
時間当たりの消費量だと
大体80リットル/時間
程度じゃないの?
 2ストはやめといたら?
燃料は食うし、オイルもいるし

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 11:42 ID:2eaN8h5m
>>133

即レスサンクス。


思っていたより燃費悪いです・・・
4stもしくは、ディーゼルを探してみます。
大きさは、25ftくらいでクルーザータイプ(屋根つき)のお勧めってありますか?
中古で200万以下とかなり厳しい条件とは思いますが、良かったらアドバイスいただけないでしょうか。


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 12:34 ID:DG+kyEQ4
25フィート200万だったら、かなり玉数あるはず。
買い急がず、しっかり見極める目さえ持っていれば良いよ。
でも、できれば船代100万・納船後メンテ他100万と思っていた方が
良いかもしれませんね。
 予算一杯一杯で買ってしまうと、その後のトラブルに対処できなく
なってしまう事もありますので。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 12:41 ID:2eaN8h5m
>>135

ありがとうございます。

23〜25ftくらいでじっくり探そうと思います。
メンテ代等も考えないといけませんね。
早速、調べてみます。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 14:50 ID:XyU+RIvY
程度の良い物があるならFR23とかいいよ
4st乗せ替えてもらって、2st下取りで200で収まるし
保管料も視野に入れないと後でしんどい思いするので、まずは保管地の確保も大切
23と25じゃ年間数万から〜10万ぐらい違ってくるよ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 21:08 ID:2eaN8h5m
>>137

ありがとうございます。

ボー○ィーフィールドとオー○ャンライフを買ってきました。
色々載ってますね。
135氏が言われたとおり、船代を120万くらいに押さえて、後は維持管理費にまわそうかと思います。

地元の業者じゃないところで買うのは不安ですが、そこのところどうなんでしょうか?
万が一のトラブルや修理といったときに対処が出来ないんじゃないかと・・・
車のように、他所から地元業者に引っ張ってこれるのでしょうか?

まったくの素人なんで船購入の常識とかまったくわかりません。
今から色々学んでいこうと思います。
引き続きアドバイスよろしくお願いします。





139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 22:05 ID:55qYvv5h
>>132
FR23
http://www.ocean.or.jp/meitei/index.cgi?pass=yth/img002.gif&bname=FR23&file=logs/yfr23.log


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 22:23 ID:B7tWiD5X
>>132
>>138
身近に船購入について相談できる友人か知人はいないのでしょうか?

気を悪くしたらゴメンだけどまったくの素人が船を購入する時に情報収集を
インターネットや船雑誌だけで行うのはかなり危険だと思うのです。
2ちゃねらーの中にも親身になってアドバイスをしてくれる人が
いるけど船の使用目的によっても船の種類は変わってくるし
中古艇なら船の状態の見方も知らなくちゃいけないし、
他にも船を保管するマリーナのことや定期的なメンテナンスのことや
普段のフィールドとして走り回る海のことなど知っておかなくちゃいけないことが
たくさんあってそれをインターネットや本から全部情報収集するの無理です。

まず気軽に相談できる船仲間を探すところから始めたらいかがでしょう?


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 23:07 ID:2eaN8h5m
>>139

ありがとうございます。色々参考にしてみます。

>>140

確かにそうかもしれません。
地元の業者へ行って色々と相談してみます。
そこに行けば、常連さんとかのアドバイスが聞けそうですし。
マリーナも紹介してくれますし。

知人というか、叔父がヨットに乗っているので相談してみます。
やはり船仲間は必要ですね。叔父のつてを最大限活用(失礼)してみますw


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 23:26 ID:55qYvv5h
>>140
ブッチャケ言ってみれば、そういう事ですよね。

例えは悪いですが女性で言えば、ベストパートナー見つけるまでに
色々と出会いと別れ繰り返す

初恋からゴール院(マズ無理かな?)

ちと変な表現だけど、それに近い位、奥がふかいですよ、船選び。

>>132
良縁あるといいね

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 23:46 ID:2eaN8h5m
>>142

そうですね。
私は、バイクが趣味ですが、やはり色々乗り換えました。
乗りこんでいくと色々不満も出てきて、目移りしてしまいますね。
それを何回か繰り返すうちに『これだ!!』っていうのとめぐり合えるんですよね。


今回は中古購入ということで、当たり外れもある程度は覚悟しなければと思います。
とにかく少々のことでは、へこたれないようにしますw

皆様、いろいろアドバイスありがとうございました。


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 10:47 ID:nKuMchrn
ボートに乗っている方に質問です。

 彼方が沿岸よりやや沖合いを全速で航行中、
 カートップボートが釣の為彼方の航行したいコース近くにアンカリングしていました。
 このとき彼方はどうしますか?

 A 避ける    B 避けない

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 11:49 ID:U6cg0rGJ
>>144 愚問

Aが絶対
ただし、避けた後アンカリングには問題ある場所なら拡声器で苦情いいますよ
相手の言分が聞こえないぐらいの音量で

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 13:00 ID:bK4WsqIF
>>144
避けなかったらぶつかるんだろ?
避けるしかないじゃないか。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:32 ID:Vh6/X+wU
海の●の人でツカ?同じ質問あったけど。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 17:19 ID:6w6qq1Dy
>>144
2度と沖に出てこないようにカートップのボートの周りを
グルグル回って巨大な引き波を立てるよ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 17:30 ID:B4oUkkAv
それ訴えられるとやばいぞ。今は証拠写真も携帯で簡単に撮れるし。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 18:06 ID:vwIwIUnr
>>147
これからは●と呼ぶことにするよ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 11:00 ID:BePI0M6R
俺ならテンダービットからIRBを降ろしカートッパーに接近。
おもむろに話しかける。
「マジでココでアンカリングやっちゃうの?船の交通量が多いから
ヤバイっすよ。」とかフレンドリーに敵対心無しで近寄ると向こうも
大概心を開く。
IRBでなくJETをテンダーに使っている場合は逆効果だからやらない方が
いい。


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 12:30 ID:UZvHzPsH
>>151
設問には、アンカリング禁止ポイントとも
船舶の行き来の多いエリアとも書いてないですけどね。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 13:38 ID:4qc851YO
>>145で結論でてるような気が

要は向こうさんはアンカー降ろして直ぐに移動できないわけで
尚且つ、アンカリング禁止区域なら文句言う、無ければ素通りとFA

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 17:16 ID:V86Tfw54
●ってどうなの?
僕はあんまり群れるのいやなので入ることはないですが。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 19:06 ID:p9kDtKpG
●かぁ・・・
どうでしょう?メンテナンス等の質問掲示板はなかなか的を得た回答が多いと思いますけど(そりゃ、回答者プロだもん)
昔、海スポにボートスレが有ったころにいた「フルスペック」さんみたいな感じかな(僕は同一人物か影響受けた人だと思ってる)
あと海道発想はいいんだけど、途中で会長か副会長の船のドライブが逝ったでしょ
ナンともカンとも・・・・帰還艇が少なすぎで一体あの構想はどうなったのでしょうか?
●の掲示板はIP抜いてるし、親父臭いし、馴れ合い酷いし(来たくなかったら来るな系)、URLリンク禁止だもんな
不自由すぎる

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 21:18 ID:sEj3G0iN
●で祭り開催中だな


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 21:40 ID:WhCnzWWL
元ゴムボ海苔で現某マリーナに23フィート置いてるけど
ボートサイズがステップアップすると今までのゴムボのような
ボートを小馬鹿にするような目で海の上で見るようになった。
多分いずれ30フィート級とか乗るようになったら20フィート
級のボート海苔を馬鹿にするのだろうか?
これが優越感なのかな?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 21:55 ID:gkrW4BsZ
>>157
いや、あーた固有の性格でしょw

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 22:12 ID:p9kDtKpG
俺は今の船で5杯目だけどサイズアップするたびに余裕が出てきた。
なんちゅーか、譲れるんだよね、いろんなことが
あいつ等もいつかここまでくるんだろうなぁとかってね
でもって、上見りゃワンオフでアルミ50ft作った人とかがいてさ
ああ、いつか乗れるようになりたいとか思うわけ
同じ船乗り、馬鹿にすることはないわな

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 22:20 ID:F/csyoiv
漏れ相模湾で37ftのヨットあるんだけどさ。
テンダーや20〜30ftくらいのボートとすれ違おうが別に何も気にしていなかったんだよ。
他も気にしてないと思っていたし。
こないだ3人乗りの公園ボートみたいなテンダー借りて、船外機でその辺〜海水浴場〜近くのマリーナを
ブイブイ走り回って遊んだのね。

そしらた25〜30ftくらいのクルーザーで海水浴しているヤシらが「カワイ--!」みたいに手を振ってキャッキャキャッキャ声掛けてくるの!!
丁寧に「いいクルーザーですねぇ」と挨拶してあげますた。

漏れは思ったね。
そのくらいの大きさに乗っているヤシらは自分より大きな船には気後れするんだが、
小さい船に向かっては何か優越感か何かで声掛けやすいんだろうな!
そのとき漏れらは貧困きわまったビンボー人だと思われていたYo!たぶんw


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 22:26 ID:gkrW4BsZ
>>159
エライ!!最後の一行に尽きる・・

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 22:34 ID:p9kDtKpG
能ある鷹は爪隠すじゃないけど、水戸黄門風に行くのもいいさね
俺もちょくちょく海水浴場の近くにアンカリングしてRIB下ろして遊びに行くわけ
そうするとFRやPCの留まってる桟橋に横付けしてさ、かき氷とか頬張ってると
「これでどこからきたの〜?」とか言われるんっすよw
先日も海水浴場までかき氷とビールを買いに行ったとき、PC26のオーナーとゲストに
「うわーこんなゴムボート波来たら一瞬でアウト〜?」とか言われましたw
買い物したとき財布忘れたの気がついてクルーに連絡して本船回して貰ったらキョトンとしてたよ

他人の船笑ってるようじゃマダマダ

それはそうと、●荒れてるねぇ。喧嘩腰じゃん当事者のレストラン

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 22:42 ID:gkrW4BsZ
●見てきたけど、一体何があった???

オーナーも、かなりブチ切れてるけど腐っても
経営者たるもの(閉める、辞める)なんて軟弱な
姿勢はどうかと思う

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 22:50 ID:/JspISGY
スマン、オレはハンドメイド派なモンであまりでかい船には憧れはないんだ。
さすがにゴムボは嫌だが、スモールボートを全て自分で整備・修理・場合によってはレストアする。
つーか、その作業が好きなんだなぁー。
だから小さくとも自分が手を入れた船が一番!
今も、一艇レストア中、ようやく全塗も終わりステアリング等の装備を装着中。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 22:56 ID:p9kDtKpG
>>164
ハンドメイディな貴方に相談事があります。
中型RIBがほしいのですが、ちょっと大き目(23fh)の和船をRIBに出来ると思いますか?
アキレスなどにチューブは作ってもらうとして


>>163
だねー
というか、あのスレッドの書き込みはやはり本物なのでしょうか?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 23:53 ID:ugtZEJSN
●より★の方がいいんじゃねえか?がはは。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 23:58 ID:DuQfvpV2
皆さんに質問:
なんフィートくらいの船に乗るようになってから
「自分は大きい船に乗ってる」と思うようになった?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 00:27 ID:NEfl4tx4
>>166
やられちゃいますよ

>>167
31ftかな?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 00:32 ID:NEfl4tx4
>>166さんが本当に●の★さんならここにあの雰囲気を持ち込まないでほしいですね
いくらでもスレは立てられると思うので別スレでどうぞ
とくに、文後の変な笑い方は嫌いです

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 01:12 ID:EaNhrizN
●の雰囲気はなりたくないおじさん達の典型だな。あっ、僕の個人な意見です。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 01:33 ID:jOm9fNHE
●とか★って何のことだかよくわからんのですが
何かヒントくらい貰わないとググれませんよ。オイラのけもの?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 01:34 ID:Ez6bdXRT
漏れも分からなかったよww
でも見つけた☆

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 01:45 ID:nhC0zwMi
いやぁ、●荒れてるねぇ。。俺も夢なんだけど、なんかひくなぁ。
変えたほうがいい?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 03:34 ID:KlqxoUbU
俺もわかんね
ヒント教えてよ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 07:13 ID:5Woa5ZS0
>>174
「海の」「★」yahoo検索

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 09:14 ID:jOm9fNHE
仙生露なんていりませんっ(>_<)

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 10:07 ID:/jyePomO
なんであんなに対立するんだろ。大したことないのに。
おじさん同士のケンカはみっともないなぁ。
いかにも学生運動世代っぽい。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 10:26 ID:jEjeQ/CV
結局は一番嫌なタイプのプレジャー乗りが烏合してるんじゃないのかなぁ?
あまり云々いうと裁判所で会いましょうと言われかねないのでマッタリオチするよw


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 10:36 ID:xwdDKhRT
>>175 検索したけどわからん。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 10:42 ID:BUzHoEES
「海」「会の目的」で検索したらどうだろうか

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 11:25 ID:Ycs/Im47
流れにそれますが・・・
ヤマハのSRV20に乗ってるんですが
最近ステアリングが重くなってきて困ってます。
ワイヤ式でロッドが出るほう(左舵)
の方が得に重いです。

注油したいのですがグリスニップルのような物が
見当たりません。

ビンボなので、
「油圧に変えろっ!」
「船を買い換えろっ!」
は、無しでアドバイスおながいします。

ハンドル裏のギアボックス、
ワイヤーには注油口はないのでしょうか?

182 :181:04/08/26 11:31 ID:Ycs/Im47
↑済みません、間違えました。
ロッドが縮むほう(左舵)の方が重いです。
ロッドをいっぱいに出してモリブデングリスを
塗ったら多少改善されましたがまだ重いです。
(片手で回せないくらい・・・)

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 12:32 ID:xwdDKhRT
>>180
さんくす。
ホームページだけしか見てないけど、なんかイタい人たちみたいね。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 15:49 ID:CX0zqF3B
>>181さん

ワイヤーの引きと押しで操舵しているので押し舵(左切り)が重くなるのはワイヤー内のサビや油切れ、塩噛みだと思います。
ワイヤー交換が一番ですが、無理ならスプレー式グリスを買ってきてください。(なるべく噴射ノズルの細い物・金属製管がベスト)
それとワイヤーの両端から注油すると少しは改善されます。
バイク屋さんでワイヤー注油アダプターなるものが販売されているのでそれを流用するのも良いかもしれません。

以上

追伸
油圧に汁!船買い替えろ!w

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 17:12 ID:Ycs/Im47
>>184さん ありがとデス
エンジン側のプッシュロッドにCRCをスプレーするのは
コマめにやってたのですが、ハンドル側はやった事ありません。

ハンドル側のギアケース・ワイヤーには
注油できるような箇所があるんでしょうかね?

ビス留めにシリコンでコーキングされてる蓋を
外さないといけないので面倒なんですが
週末にでもやってみます。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 18:00 ID:kAIJAs+R
●祭り強制終了みたいね
でもああやってカキコ消去ってのはよくないんじゃねえの
うわべだけのお付き合い掲示板からホンネトーク炸裂かぁ!
と期待したのにね
やっぱ言いたい事いえるのはココだけか
で・・夢マリってどうよ、そんなすさんでるのか
在夢マリ意見ききたいっす

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 18:01 ID:ZHrxJyxP
>>185
本当の追伸
CRCはグリスを溶かすのでなるべく多用せず、グリスまたはグリススプレーを使ってください。
あまり調度(グリスの粘り)か低いと流れ落ちます。(CRCなどは0番以下、船外機等の可動部注油グリスは2番ぐらい)
ハンドル側から入れずとも、何度とエンジン側から入れハンドルを切れば自然と中へ入ります。
最初に注油する時はワイヤーが出切った状態が良いです。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 18:03 ID:ZHrxJyxP
>>186
んまぁ、伝家の宝刀みたいなもので良くある事です。
我が身からの錆は出したくないんでしょうね。
ここいらの掲示板でも・・・おっとっとこれ以上は言うまい


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 18:22 ID:kAIJAs+R
>>188
伝家の宝刀ねぇ・・
あれぐらいの事でいちいち刀抜かれてたんじゃ
情報操作もいいとこだわさ
漏れもちょくちょく夢マリ利用するんで
今回のネタは気になったんだよね
まーあんまりこのネタひきずってスレがよごれても
いかんのでこの辺でやめときますね

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 18:50 ID:jOm9fNHE
ありました。ヒントどーも。

ちょっと前に知人からSC−32を850万でどうだ?って言われて
ググった時にHitしたサイトでした。

このSC32ですがアワメ200時間でようやくエンジンに当たりが出てきた感じがする
綺麗な船なので安いのかもしんないなーと検討中です。


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 19:32 ID:JApexDoU
>>190
そのSC結構良いんでない?
(もちろん程度良好+陸置きが前提だが)
まとまりのある船だと思う、俺は好き。
知人の紹介ってのも加点要素だし。
(知人の種類にもよるが)

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 19:56 ID:UL7IqJ2O
もっと安く買えると思うよ。
値下がり傾向続いてるし、知人から買うならもっと低くていいよ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 22:15 ID:xryr//Wo
>>192
知人から買い叩くのはなー。。。
年式が年式だから程度の良いのは少ないし。


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 22:26 ID:UL7IqJ2O
>193
その知人は、業者に売るより高く売れてほくほくだと思ってるぞぉ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 22:54 ID:0uvsspxv
ヤフオクなんかで船種だけOL誌などで見て、価格つける奴いるけどありゃバカだな
絶対売れない
店頭価格と同じなら店で買うでしょ、普通
中古価格には下取り+売れるまでの保管代+メンテフィーが含まれるので
個人がうるなら下取り価格+ちょこっとの儲けでないと売れんわな
程度が良いからと友人から買ってすぐ潰れた場合、どこにも言えないよ
お前の乗り方が悪いで一蹴されるだろ。店なら幾ばくか見てくれるし
たとえ、中古で基本は現状でも整備渡しならある程度は無償修理するからね
友達なら尚更、破格でやるべきじゃないのかな?仲間が増えるんだしさ
自分が今まで大事にしてきた船を友達がまた乗ってくれるなら店に出す価格で十分
友達にそういってみそ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 23:01 ID:Zss97cVe
知人と友人、かなり差があるぞぉ。友達じゃないからなぁ。
850マソ?おれなら半値でも買わんね。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 23:18 ID:0uvsspxv
ガスでもDでも200時間しか回してなくて年数経つと
当たりどころか、オイルスラッジの沈殿等で回らないエンジンになる
毎日稼動する漁師のDは1000時間ぐらいなら超すばらしいぞ
無理せずこまめにメンテ&動いているので錆びない
て、ことっすわ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 23:26 ID:Zss97cVe
>>190
かお、鴨に似てないかぁ?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 23:47 ID:9/H3UTc9
アルベマーレやカロライナクラシックみたいなオープンD艇でとローリングできそうで安い艇ないっすかね?

やっぱ30ft前後のサンダンサーでトローリングって無謀とおもいます?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 23:58 ID:iWlED7A7
トローリング=曳き釣

和船でもするべ
カジキ狙うなら釣った時のことやアウトリガー装備した状態を想像してみ
ちょっとねぇ・・・・・
あと、やっぱ荒れたときだな
カジキを下田とか那智勝浦近辺へ狙いに行くとベタな海況は少ないと思う
サンダンサーが踏みとどまれるかどうか?そこだすね
踏ん張り効いたり、効かせるだけの腕があればいいんじゃないかな?自分の船だし

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 00:22 ID:h+yW/Lc3
乗ったこと無いんですけど、サンダンサーってやっぱ時化によわいんすかね?
値段もこなれてきてるんで狙い目かな?なんて・・・・


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 02:01 ID:WSjEewLn
>>201

船の用途が違う気がしますよ。
SF艇とサンダンサー、時化た時とかはやはりSF艇が有利かと。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 02:18 ID:JWha/D/q
>>194
そんな知人だったら買わないわなー

>>196
程度の良いSC-32が425マソで買えるんなら俺が
何杯だって買ってやるよ。
それどころか紹介してくれれば礼金出すぞ。

>>201
ドライブ船だからね、メリットも多いけど荒れた海でも
沈まないって性能ではシャフト船に負けるんじゃない?

204 :190です:04/08/27 05:58 ID:dkROQ/jZ
非常に参考になる意見ありがとうございます。

程度の差こそ有れど、SC32の850万っていうのは
半額ならかなり安いけどこのままだとちょっと高いっていう感覚みたいですね。
陸置で風雨に晒されないように梱包されている状態なので、
今度、内装や細かい部分を見せて貰って価格交渉してみようかな。

私の知人というのはこの業界30年以上になるマリーナのオーナーで、
今でもエンジンばらしたり細かい整備も行っている方なのでメンテ等での
心配はしていません、現在所有する船も整備して貰っています。
この前も一緒にカキガラ落としながら駄弁ってました。そういう間柄です。

進展したら雑談ネタとしてUpしますね。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 07:17 ID:/J76+nUL
なんか業者のインプレみたいだなw
今時SCなんてどうでもいいです

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 03:53 ID:LnTyc/Ge
ラクシアのインプレお願い。
どなたか試乗した人

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 13:46 ID:H+JS0tLf
>>205
おまえこそどうでもいいよ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 14:00 ID:MHCm0WMN
>>206
ラクシアかぁ。
去年幕張のボートショーで乗ってみたけど
海の上での試乗はしてないなぁ。
でもうちのマリーナでも何艇か見かけたから
売れてるみたいだね。
ちょっとびっくり。


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:10 ID:XoEMDx+d
また避難場所まで船廻したぞ
いい加減台風くるな!

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 23:05 ID:Sjq4+QNV
>>206
巡航速度が速く、波さばき等も予想より全然良かったよ。
船体の剛性感も最近のヤマハらしく可もなく不可もなくと言ったところかな。
ただ、平穏な海況での試乗だった事に加えて、あくまでも
「思ってたより」なので。。。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 10:43 ID:maBjSnCa
>>208
>>210
レス、ありがとうございます。
平水域での使用を考えているし、特に釣りもしないので
ひとまず候補に入れてみます。
アメリカ製ウォークアラウンドボートからの乗り換えなので
たしかに剛性感は気になっていました。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 12:55 ID:NZ0FB32R
あの船、冬はどうすんの?
めっちゃ寒そうだけど

213 :210です:04/08/29 14:08 ID:1pTFLPLc
>>211
剛性感は Wellとか、あの辺と比べちゃダメよ。
最近の国産艇として可もなく不可もなくって感じだから。
私の感覚だと氏異例よりは若干良いかな?ってとこ。

>>212
>冬はどうすんの? めっちゃ寒そうだけど
着るだけ着込んで、あとは我慢!

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 14:19 ID:uVWdumzu
>>210
あと着替えの用意と厚手の手袋も。
強風波浪時には風向きによってはスプレー
タップリ浴びるし。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 14:53 ID:AOYowI5n
で、結構前の話なんですけど・・・・
あの、その、安くてかっこいいスポーツフィッシャーマンは?なんかあります?
500万程度で。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 14:53 ID:Kt/76HbR
それを思うとちょっとなぁ・・・・
真冬でもアンカリングして入り江でコーヒー&読書するしなぁ・・・
あの広さはすげー気になるんだけど、値段も安いし
完成重量がそれなりの重さがから叩いてもしれてそうだし

天幸の悪い日に試乗会ないでしょうけねぇ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 14:54 ID:Kt/76HbR
>>215
何フィートぐらいで?
新中どっち?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 19:27 ID:9/7SP1+d
おっとっと・・・
中古で、30ft前後、500万、でとローリング可能な時化に強い船で和船以外
できれば、シャフト2軸が良いですね。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 19:35 ID:9/7SP1+d
それとあれ・・・
YAMAHAのSTR25てあるじゃないっすか?
二昔前のトローリング艇の定番だったんですよね?
オープンのタイプもありましたよね?
結構スタイル良いし安いし、良いかなって思ってるんですけど・・・
いかんせん、昭和艇。購入後に金が掛かりそうですが、どうなんでしょ?昭和のYAMAHAオーナーさん。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 19:54 ID:QVPtsnfQ
STRならPCの方がいいんでないかい?
どちらも足はドライブだけど、ディーゼルの方が
いいっしょ。
STRは年式が年式だし程度の良いのはあまり聞かない
ですね。知り合いのSTRはマメに手は入れてるものの
機関や電気系統などの故障はモグラ叩き状態なので
特別な思い入れや、覚悟があるならフルレストア
エンジン換装、上手くすれば船体共に500マソでたりるかも

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 22:04 ID:d4jmmzds
ん〜PCにオープン艇があればいいんですけど、30ftそこそこでコンバーチブルってサイズ的に無理があるような気がするんですね。
オープンのほうが低重心だし、デッキも広いし、個人的には、かっこいいかなって思うのです。


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 23:17 ID:iuSwgYEp
前スレのPC-26乗りです。

昭和艇ですが、やはりそこそこ傷んでますよ。
コーキング類は打ち直し。雨漏りでウッド部分はそこそこ傷んでます。
機関と電装は意外とどないもなかったりします>マーク470

ただ、STRとPCならやはりPCの方が手間は掛からないのかな。
openで無いのが残念ですけど。


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 23:56 ID:d4jmmzds
ん〜やっぱり安くてトローリングできそうなオープン艇って無いんですね・・・
ちょっとか価格は上がるけど
ボストン31、ティアラ34なんてどうでしょう?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 00:12 ID:jBXQiLTZ
グッドゴーも捨てがたい


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 08:48 ID:b+knRSvw
STR25なら船体50万で幾らでもあるでしょ
3Lガス2発でも新品で250万まで(積み替え工賃含む)
マークDならいすゞブロックの1.7を使えば400万で買えます
FB艇でもリアドア無いからオープンみたいなもんだと思う

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 18:54 ID:06B8QZwZ
>>225
んだんだ、怪しい中古買うよりはその方が確実だね。
STRの新艇価格は当時いくらくらいだったっけ?かなり高価な
ラインナップだったと思うけど。
シール打ち直して全塗装すれば最高だなぁ。

いすゞブロックの1.7はスペース的にハッチに
収まりきるんですか?またドライブは別売りの様な気がしますが

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 20:17 ID:oP68OfOj
マークのエンジンはドライブ込みの価格じゃなかったかな?
1.7Dは充分にハッチに収まります。
AD31でも収まりますが、干渉寸前の配置になりますね

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 22:34 ID:fnXXuVLX
マークの1.7Dって何馬力よ?
あまりにも非力でない?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 22:49 ID:pIx6MwBl
500万前後のPC30ってやっぱりそれなりなんですかね?
ドライブだし、年式が年式だし・・・
500万+レスト費150万=650万なら
300万で極上のSTR25作ったほうが正解かな?って思います。
再販価値は、どうなんでしょう?
10年も乗ればかわらなのかな?
あれっSTRあと10年船体が持つのかな?
どうなんでしょ?有識者の方お願いします。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 23:05 ID:fnXXuVLX
30ftと25ftだからねー
比較の対象として無理があるような。
それと、いくらSTRでも300じゃ極上は無理かと。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 23:13 ID:FzciKClj
そう・・・そうなんです。
正直の申しますと、やっぱ30ftは最低ほしいいのです。
現在、家族の所有する艇がヤンマー29ft。
だから、少し垢抜けた30ft以上の艇がよろしいのです。
なんか、ないですかねぇ〜


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 23:16 ID:ZOmS2ldz
家族のがあるのならそれ使えばぁ?
同じようなの2隻もあってもしょーがないじゃん。(w

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 23:18 ID:FzciKClj
買い替えを迫ろうかとおもっとるのです。
俺が、半部だすからさぁーってな具合に・・・


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 23:28 ID:06B8QZwZ
すべては釣りのためのヤンマーオーナーに
先の構想はなしてもむりだろー(w

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 23:37 ID:fuS0wTs+
まぁそう言うなって。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 23:38 ID:FzciKClj
そこなんですよそこ!
だから、SF艇でオープンだったら、スペースも広いし、
コンバーチブルよりか、静止安定性もあるかなって・・・
手前船頭も可能かなって・・・・
水着のネエチャンのってくれるかなって・・・

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 00:18 ID:vhFy/jnE
スペースの広さよりは釣り機能としての性能差だからなぁ。

100歩譲って共同所有できたとしてもスカンポ立てられて
魚臭くされちゃうぞ〜(w

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 01:14 ID:w2Fu1TSU
200万位でPC30はありますね。
整備に300万入れれば予算には収まりますが。

ただ、流石に釣りメインには向かないかな…
私のはPC-26ですが実際釣りメインではしんどいです。
少人数でのクルーズ程度ですねぇ>私にとっては充分なのですが

釣りをメインで考えておられるなら、漁船タイプが一番?
全てに万能を求めるのも無理があるかな…

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 01:14 ID:2hNIuyNI
無いもの強請りに聞こえるな。
相反する2つの要素を求めても無理っしょ。
目的に合わせて複数艇所有する事ですな。 私はそうしてます。

236さんの場合、釣り船は家族のを借りれば良いんだから
自分でスタイリッシュなのを買えば済むんじゃン?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 01:29 ID:2hNIuyNI
ヤンマーのオーナーって「ヤンマー最高!!」みたいな崇拝者ばっかだから、
他メーカーは乗り換えるどころか眼中に無いと思ふ。
この思い込みをひっくり返すよりは、漁船でも良い!っていう
水着のネエチャンを探す方が幾分楽だと思う。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 01:43 ID:w2Fu1TSU
複数艇を所有される場合は、予算を全部自分で出さないとダメな訳ですよね。
半分の250万の予算内で合う船を捜されては?

239氏の言われるように、釣りは今有る船で。
自分専用でネエチャン探すのに見合った船を探すのが良いでしょうか。


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 11:23 ID:ikwyI0l6
質問です。
船外機ボートにビルジポンプを付けたいのですが、どの辺がよいでしょうか?
船尾? 中央部?
モノはヤマハの古いモーターボートなのですが・・・もらい物


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 11:37 ID:aurRi5g8
>>242 ビルジが溜まる辺り

244 :242:04/09/01 15:37 ID:ikwyI0l6
>>243
確かにご尤もなんですが、まだ水に浮かべていないのでその辺がわからないのです。
故に、どの辺が一般的なのでしょうか?


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 16:02 ID:lD6c09GW
あなたの船を水に浮かべたとき、ビルジが溜まる部分…になると思うよ。
船尾に溜まる船は船尾に、中央部に溜まる船は中央に。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 17:14 ID:Os9M6l/A
船ぐらい教えてよ。
的確な回答ができるかも

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 17:15 ID:0LU5yGhK
私の船外機プレジャーですけど晴天続けばビルジ溜まりません。
雨降った時にはキャビン下に数リットル程度溜まるけど。
雨って何処から進入してくるかさっぱりわからん。


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 17:20 ID:E8LMImpO
ビルジポンプ付けてビルジは海へ流す?
海水だけなら良いけど、オイル、燃料を海へ流すのはやめてくれ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 18:46 ID:Wy2WJg5U
247
大抵はベントからですね!
私は、大雨が予想される時は外回りからベントに詰め物して
塞いでおります。
次回乗り込む時はもちろん火気厳禁です。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 19:30 ID:vhFy/jnE
>>242
どの様な船か不明ですが、取り付けやすい(たぶん)ところで
船尾あたりでいいんでないかい。

251 :名無SEA:04/09/01 19:57 ID:RVjiic0X
ポンプの位置は操作し易いところ。
ストレーナーの位置はビルジのたまるところ。
あたりまえ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 22:06 ID:Os9M6l/A
>>251
配線引いてエンジンルームと操船席2箇所スイッチが基本でしょう

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 23:22 ID:aurRi5g8
>>252 船外機にエンジンルームは無いのでは?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 23:28 ID:wVghJVzU
文盲がいらっしゃいますね

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 23:48 ID:UqeMwXQt
“文盲”の使い方を間違えている方がいらっしゃいますね

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 00:04 ID:wJ5V0Jp1
脱ヤンマー予定男です。
仮に、自分で購入するとしたら、何がお勧めですか?
目的:トローリング
サイズ:30ft程度 できれば、それ以上
求める性能:対波性、ランニングコスト
予算:500万

できたら、水着のネエチャン

海の先輩方、有識者の皆様、よろしくおねがいします。


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 00:16 ID:6PmpVSsO
じゃ、何から重視するか順番きめておくれ
@  水着のネエチャン
A

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 00:38 ID:wJ5V0Jp1
@ 水着のネエチャン・・・・

っておい!
まじめにいきます。
@ 対波性
A ランニングコスト
B トローリングの容易さ
C カッコ&サイズ(でかいほど良)
D 水着のネエチャン

よろしくお願いします。


259 :名無しさん@お腹いっぱい:04/09/02 00:53 ID:XvO2Gg8e
これ↓で良いんじゃ?
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g22664337

それともまたヤンマー↓にする?
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k5204976

水着のネエチャンには、FB艇が似合うと思うけど?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 02:03 ID:jrklM1UX
俺なんか20代の頃すでにFB艇持ってたが水着のネエチャンを
乗せた事が無かったなー。

40代の今頃になってあの頃もっとああしておけばこうしておけば
良かったと思う今日この頃。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 10:05 ID:8rLJf18i
>>260
どうしておけば良かったんですか、先輩?(w

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 10:13 ID:EXGOUuhf
自分に水着のねぇちゃんが似合わないと気付かない>>256-261でした。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 16:48 ID:iXQXnW+T
今年の夏は海行ってないから水着のネーチャンを観ずじまいだった。


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 19:21 ID:t5fbgh0l
http://www.kai-you.com/ob.accessories.htm

これ付けてる人いますか?
船を乗り換えたらブレーニングまでの時間が長くなったので
付けてみようと思ってます。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 23:12 ID:iXQXnW+T
>>264
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b55064698
似たものがもっと格安で売ってるよ。
効果の程は知らんけど>>264のモノと性能は大差ないと思うよ。
かくゆうオレも導入思案中なんですけどね。


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 23:27 ID:7jm8N7Hx
>>258
ヤンマーオーナーは流し釣りが出来ないと
納得いかないかもよ?一概にはいえないけどw

267 :umihibari ◆SENCHOvdjc :04/09/03 02:05 ID:MLBx1MJS
>>264-265

以前、船外機(2st85ps)付の20ftに乗ってた頃、>>264を使用してますた。
(米国通販で50$、送料込みで7〜8漱石で購入と記憶。当時は1$=約100エソ)

確かに、プレーニングまでの時間は確実に短縮されますた(滑走までの時間短縮)。
しかし、最高速については?で、燃費は更に??ですた(決して、悪くなった訳ではないが・・・)

その効果の反面、舵を切った際に船体が不安定に傾き、ハンドルを取られると言ふ「副作用」がありますた。
(直進時には、全く支障なし。また、慣れれば、なんと言ふこともないのだが・・・)

当時はエンジンの圧縮が抜け、馬力が落ちてきていたため、水上スキー(1本)の立ち上がりが苦しかったので、
加速重視と言ふことでは、大変重宝していますた。

取り付けは、船外機のフィンに4ヶ所の穴を開け、ボルトで固定するもので、自分で穴を開けて取りつけました。
(アルミ合金は柔らかいので、どんなドリルでも簡単に穴が空きます。)

ちなみに、今は船を替えた(高馬力のI/O、)ので、不要になって、車庫の片隅に放置されてまし。
中古だし、屋府奥に出すのもメンドウなので、送料負担してくれるならば、只であげるYo!(限定1名様)

欲しけりゃ、即メール汁!  → susu2chtaicho@yahoo.co.jp
  

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 08:37 ID:6Qut6oOd
横波に辛いものがあるから外してマリーナの片隅に置いてある。
未だ、誰も拾わずw

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 13:30 ID:VQu9G73p
総括すると上記のスタビライザーの類はスタート時や直進時には有効だが、旋回時は不安定になると言うことですね。


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 14:05 ID:fqSkWua0
なんつーか、曲がった時にスーと傾斜せず、ケツが無理に押さえられてるというか、引っかかるような感じ


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 15:51 ID:RnFnMX+6
小馬力のゴムボなどでは効果大だよ。
でも、馬力が大きくなるに連れて効果が薄くなり、ある程度の
馬力になったところでデメリットが勝つみたい。
知人が225HPのバスボートに着けたら明らかにトップスピードが
遅くなったと言っていた。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 18:28 ID:+2+4Pp3b
諸先輩方は船外機のメンテはどうしてますか?
当方はボート初心者で係留保管のため、ほったらかしで
水洗いすらしてません。錆びてないか心配です。
船底塗装の際に業者に頼んで、ついでに船外機のメンテを
してもらうしかないでしょうか。



273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 20:41 ID:VQu9G73p
>>272
亜鉛のチェックと頻繁に稼動させていればそんなにメンテの必要性は感じられないが。
要は消耗部品、インペラや亜鉛を定期的に交換してればいいと思う。


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 06:54 ID:EZl6Oggl
3年に1度くらいの割合で、シリンダヘッドの塩を取るのもいいかもしれんよ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 11:55 ID:XciyA0Bq
>>273-274

有難うございます。

取説を見ていたら、使うたびに冷却水系統を水洗いしてくださいと
書いてあったので、ちょっと気になりました。




276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 19:27 ID:hjjrdJ3l
>>275
エンジン温度を下げてからストップすれば塩溜まりも少ないぞ
帰ったら舫する間はアイドリングでクールダウン

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 20:10 ID:kU9B9ToC
>>276
なるほど・・・そんな小技があったとは・・・即実践しよ。

ところでそんな小技(大技でもよいが)まだある?


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 20:52 ID:TOWdT3iq
業者に船底頼むなら、聞くだけはタダってことで
アドバイスうけましょう。おいらも最初そうしました。

グリスアップもマメにね。それ怠ってるとノズル内部に
塩が固まってグリスが入らなくなったりします。



279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 23:01 ID:jxfLT36B
質問

次回、船を買い換えるとしたら、船外機、I/O、シャフト艇
どれにする?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 23:32 ID:/ZVRUTgO
僕ぁシャフトかセイルドライブ。
だってヨットだもん〜。
>279さんの質問内容からすると、パワーボートっすね。
失礼しますた。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 01:03 ID:WaWssrnk
>>280
>>279さんの質問内容からすると、パワーボートっすね。
なぜそう思うのだ?
漏れはパワーボート海苔の選択肢にシャフトは無いと思うが。。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 07:13 ID:e36r1Kg9
ここはボートスレ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 09:09 ID:GgnXDOpt
>>277
小技って事ですが、船外機限定ですと
アイドリングでクールダウンしてからエンジン停止
 ↓
エンジン内の水が完全に落ちてからチルトアップ
(モニター水の滴が落ちなくなってから揚げる、俺の115馬力だと30秒位かかる)
 ↓
舵は真っすぐの状態でチルトアップして置く
(エンジンが傾いているとウォータジャケットの形状によっては
シリンダヘッドに水が溜まる箇所ができてしまう)
その箇所が腐食してヘッド穴開きの原因になる事が多いです。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 13:49 ID:jzMJxBVF
質問です。

4st、2st(直噴)、2stの船外機の燃費はどのくらい違うのでしょうか?
全開、巡航での違いが知りたいです。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 13:58 ID:w+G4U1ct
どちらも4stの勝ち!


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 16:12 ID:92bFhynP
馬力や使い方によっては2stが良い場合もある。
2stから5馬力ぐらい小さい4stエンジンに積み替えたら
あまりにも遅くて全開にしまくってたらそんなに燃費が良くないと
知り合いが言ってた。
100馬力を越えるとそういったデメリットがなくなるのでは?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 16:36 ID:DSjIxdGq
燃焼オイルの要らない4stは何かと静か・クリーンですが
ランニングコストは結構なものです。
トラブッた時の修理代が高い
一定の時間可動でタイミングベルトなどの交換も必要
マリンユースエンジンは簡単且つ強靭さが必要
壊れないキャブ2stをまだまだ使うつもりです、自分は

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 21:03 ID:j7vMrZlo
風、だいぶ強くなってきましたが

係留組は大丈夫かぁ〜〜?

289 :284:04/09/07 21:18 ID:jzMJxBVF
>>285-287

レスサンクス。

雑誌とか見ていると4stばかりほめているみたいだけど、2stにもメリットが結構あるんですね。
もうすぐ、中古艇でボートデビューします。
エンジンは2stが付いていて4stに変えようかなぁと思っていましたが、2stを使い込んでみます。
購入予定はFR-25HTです。175psの2stだと燃費悪そうだけど・・・


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 22:58 ID:0UU/c6S2
>>289
前に同じ仕様乗ってたが、燃費は60L/hぐらい
但し、巡航は4800ぐらいしか廻さないし、加速もフルスロットルってことはせず
プレーニングまでゆっくり廻してました。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 23:18 ID:j7vMrZlo
?????


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 00:14 ID:R55oxoSq
船外機の場合、一般論だけど燃費と静音性を望むなら4st
2stの利点は軽い、構造が単純だから故障が少ない(故障しても応急処置が容易)
頑強だけど故障したら手に負えない4st
結構トラブル(プラグかぶり等)あるけど構造が単純だから知識さえあれば乗り切れる2st
私の場合燃費よりその場でなんとかなりうる2st信者です。
しかし、世界的2st全廃のさなか、この先どうしたらいいんでしょうね。
もっともヤミで各メーカー2stの製造を続行するとのウワサもありますが・・・・
某、船外機販売店店長談


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 08:34 ID:/HAU7W95
通勤途中で見た船溜まり・・・・2隻ほどひっくり返ってた

294 :284:04/09/08 13:25 ID:zJ15Nn43
>>290-292

あひゃ!!巡航で時間60Lですか・・・悪いなぁ。
4stなら60%くらいですみますか?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 13:35 ID:IoFJQanQ
同じ馬力の4stの場合でも60%なんて無理だよ
流し釣りなどすると全然違ってくるけどね
巡航では80%が限度じゃないの?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 22:20 ID:R55oxoSq
高回転の2st トルクの4st だから4stの場合ワンランクピッチの高いぺラ使いな。


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 00:33 ID:dRBlWvj8
>>296
ひまなので絡んでいい?

298 :284:04/09/09 10:21 ID:i5/vJTfx
どうも。
昨日、お店にFR-25HTB正式に購入すると伝えました。
一両日中に手付け金払ってきます。

>>295
80パーセントならわざわざ換えなくても良いな。
FR-25は175Lタンクなんで、時間当たり60Lだと余裕を見て巡航約2時間くらいしか走れませんね。

はじめてのボートなんでわからないことばかりですが、幸い購入店まで車で3分(同じ町内)ですから、
いろいろ面倒見てもらえると思います。


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 10:53 ID:XsIgN1eQ
>>296
逆じゃない? 2ストは4ストの倍も爆発してるからトルクは2ストの方が太いと思うけど、
特に中低速なんかは。回せるのは4ストでしょ、最高出力が出る回転数は2ストも4ストも
船外機はほぼ同じに設計してるけど、4ストバイクのエンジンで20000rpm以上回せる
エンジンがありましたよね。2ストじゃ無理な回転数でしょ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:34 ID:0y2JsMSa
300馬力ゲトッ
2stと4stじゃ同馬力でも排気量がぜんぜんチガウし
トルク特性なんかも別の物として考えなきゃダメみたいですね

仲間が同メーカ同馬力で2stから4stに積み替えたけど
「2stの方が出足からトップまで速かった」
といてたよ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:24 ID:C/tANJ8c
>>299
なんか言っていることが根本的に間違っているような・・・・
>2ストは4ストの倍も爆発してるからトルクは2ストの方が太いと思うけど、
謎その@? 4ストは4行程エンジンと言うだけあってシリンダーをピストンが4回上下しているうちの1回爆発
吸気→圧縮→膨張→排気

2ストは2行程エンジンと言う、吸気と排気が同時→圧縮膨張
注)膨張=爆発



>4ストバイクのエンジンで20000rpm以上回せる
エンジンがありましたよね。2ストじゃ無理な回転数でしょ。
謎そのA?
2ストのほうが高回転向きなのでは?


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:44 ID:cxiLUJts
理屈はさておき、乗った感じで、
極端な低回転域以外は2ストの方がトルク感やレスポンスは上だよ。
回転数は4ストが2ストより1000回転ほど回る、
と言うかそこまで回さないとパワーが出ない感じ。
130〜150馬力くらいの船外機の話ね。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:32 ID:UnAshELK
全開で走るのなら、燃費は変らないよ。
流したりって時には全然違うけどね。
全体のトルク感は2stが↑でしょう。

2st150PS位メイン、補機に4st15PS位が一番安上がり?


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 02:24 ID:UKCQyk2a
>>303
補機こそ2stで充分だろう。
その名のとおり補助(非常用)なんだから音や燃費など
どうでもいいじゃねぇか!
それどころか、補機としては造りの単純さからくる壊れ難さや
軽さの点で2stの方が優れてるとさえ思うぞ。


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:13 ID:yzh7Lcda
補機を流しに使うんでしょ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:25 ID:zoNnpSb5
補機も緊急用なら2ストでもいいと思うが、流し釣りとかで使う機会が多いので4スト15PSを乗せてます。スモークレスなのでいい感じですよ。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 16:41:34 ID:UtCavWaq
補機2馬力じゃ17以下の船ぐらいにしか付けられないんじゃない?
潮流に勝てないよ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 16:45:51 ID:s/O5KVPi
>>307
?2stは2馬力で4stは4馬力でつか?
おもつろい方でつね

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 17:21:39 ID:UtCavWaq
あ^失敬、2stが2HPに見えてた。すまんすまん

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 22:49:55 ID:NNxjSsiX
う〜む、生簀にエビが涌いてしまった。
 台風憎し。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:24:38 ID:X1sDjPuW
ルアーズってスポーツフィッシャーマンのビルダーありますよね?
値段の割りにカッコよろしく、ソコソコ波にも強そうなかんじだけど、
実際どうなんでしょ?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:36:48 ID:duMGvvwV
マリンVHFは、どれがお薦め?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 18:49:24 ID:G2M0r0d+
認可品はあまり数ないっしょ?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:21:16 ID:hUxLH0ke
マリンVHFの話じゃなくてスマソが・・・
海外でいう「マリンVHF」は日本の国際VHF規格です。
海外には日本のマリンVHF相当の無線機はほとんどありません(合っていますか?識者様)

そこで、国際VHFを導入するのはどうでしょう。
最近ある程度の基準を満たせば結構検査に受かるように変わっているみたい。
icomなんかがUSA仕様で輸出しているのなんか1〜2マソ円位で輸入できるじゃん。国内認可品は10マソ位?
予めicom等に型番指定でブロックダイアグラムを送ってもらえるか確認の上個人輸入。
書類さえそろえば、あとは定格通りの電波が出ているかの検査で落成検査通る様になりますた。

検査官が実際に船まで来てくれます。
検査手数料を含めても安上がり…ですが、時間や手間をお金換算する方には不向きです。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:31:01 ID:pU2k/P4c
>>314
その場合無線局及び無線従事者の免許は何が必要ですか。

316 :312:04/09/13 22:00:19 ID:duMGvvwV
>>314
ひとつ、お勉強になりました。
マリンVHFで話題あげてみましたが、様は、海上での
通信手段ですが非常時に対しての(沖での機関トラブル等)
必要性として関心を感じてきました。

と、言うのは先週、沖に出ていてエンジントラブルによる
機関停止してしまい、補助エンジンは付いてる物の
混合ガソリンは20Lそこそこ。帰港するには心なし乏しい。
携帯電話は圏外。
幸い、風向きが岸向きの風だったので、ギリギリまで流してから
補助エンジン、スタート。無事帰港出来ましたが、あれが
沖へ向かう風向きだったらと思うとゾッとしますね。

船を購入後、人それぞれ艤装施しますが電子レンジや
エアコン・・etc・・。
お金を掛けるなら安全面充実させてからかなと思う
新米船長でした


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:30:36 ID:9MXNKqEq
無線関係はこっちのスレでどうぞ・・・・

■△海上での通信手段はどうよ△■PU
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boat/1091191562/l50


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:32:38 ID:pfbzbyf3
誰か、ヤマハのメーター類とコントローラーと船外機の接続方法わかります?>250馬力2st

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 20:44:33 ID:g1TK9rk/
>>318
Y'S GEARのカタログの606P参照
船外機の配線図(アナログ・デジタル)が出てる



320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 20:46:23 ID:0dYj64Sg
もってないわwギアカタログ
マリーナに有るか調べるわ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 00:11:50 ID:XjabEOf6
で、ルアーズどんな船なん?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 00:14:09 ID:oVXVS7gP
屋形船みたいな感じです

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 00:14:26 ID:IBI2yeMn
よくやかった。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:14:35 ID:1tajYdX4
免許更新まであと2週間だけど
講習受けないでも更新できるの?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 18:21:20 ID:LUiyqybY
>>324
http://www.jmra.or.jp/renew_3/renew3.html

326 :ひらめ:04/09/20 10:56:40 ID:Lb5X5eR9
>321、
ルアーズはアメリカじゃ大衆のフィッシングボートに限りなく近い。
いっこ前のモデルとかはバートラム似で格好は良いが実際はたいしたことない。
ハルは薄く、叩くとボワワワンとしなる。ハトラス、バートラム、カロライナとか
は叩いてもガンガン、と厚みが感じられる。
格好で乗るなら良いんじゃないかな。ただ、遠乗りして帰りに荒れたら引き返さなくてはいけないが。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:17:50 ID:P1skGyFA
まーた 海●会 荒れてんなぁ〜

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:44:23 ID:Sh+wZRbT
>>327
掲示板、見てきた。
感情的になって、相手の船名とマリーナさらしちゃったみたいね。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:25:03 ID:WDkKaWiU
なんか随分大人げ無いね。かなりガッカリ
普段の仲間の賛同呼びかけたつもりでも支持ない所は
マトモでしょう。不愉快Vなんちゃって

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:47:00 ID:TkKjc2kS
ああいうの嫌だね。
別に晒すようなことじゃないのに。。
サイアクだ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:01:50 ID:DrvVos7F
会の中核をなす人がアレやっちゃまずいよな
人それぞれなんだから孤高が好きな奴もいれば
なんでも仲間あつめてドンチャンが好きな奴もいるんだよ
今回名前だしての投稿ってことは会の方向性と受け取ってよいのか?
そんならこれから桟橋で合ったら土下座してお迎えせねばならぬのか
・・・と、カキコしようとおもたが・・ブルってしもた

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:59:33 ID:WDkKaWiU
>>331
ヨットのクルーに頭来てキャプテンに(よく教育しとけゴルァ)でしょ?
舫を取る女性が苦労してたとか、よほど危なげって訳ではないのに
可笑しいよね、あの感覚。
みんなも船に友人とか乗せて遊びに行く事あるとおもうけど
彼の言う教育してる?俺も困った人には救いの手は出すが
お節介まではしないよ。下手すりゃ(俺の女になにするギャー)だろ


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:11:27 ID:JXYIkRDI
海の貝もさることながら、ルーアーズが薄いとは・・・・雑誌の記事では、『値段の割りにモノはしっかりしている』みたいな書き方してあったけど、やっぱベイライナーみたいなノリのボートなのかぁ〜?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:17:52 ID:P1skGyFA
マジレスすまん。ボートでもヨットでも乗っていると色々な事があるじゃん?
疑問に思う事、ムカつく事なんてしょっちゅうでしょ?それを舫いを取らなかった
っていうだけで、事もあろうにNPO法人の事務局があんなカキコ・・・
どうかと思うよ。俺は着岸体制の船が入ってきたら熟練度合いを見極めて手助け
している。明らかに上手い人や、ヤバそうな筋の人には手を出しません。
(だって逆に余計なお世話でしょ)あのカキコした「ゆ●いV」の着岸を見たこと
あるけど手際良かったから、同じ場面なら俺は手出ししなかったと思う。
てかその場にいたヨットのクルー?、もフツーのゲストだったかも知れんのに、
いちいちイヤミを言った挙句HPにカキコした時点で「負け」でしょ?
大人なんだから。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:20:46 ID:xkAuaffd
○の貝に海で遭遇したくありません。晒されるので。
どうすればよいですか。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:41:58 ID:WDkKaWiU
約一名だけなので注意しとけば良いでしょう。
彼は当マリーナ内ではナンバー無しの原チャのりまわしてる
チンケなヤシです

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:46:29 ID:L4if71X3
また最悪な書き込みしてるよ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:49:43 ID:ouMOQDJG
気になれば書くんだって。
漏れも晒されないよーにしよっと。

>336 まじ?原チャなヤシらはああぃう類か

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 01:06:01 ID:f75Jc3y/
正直、おれあそこの会員なんだけど

やめるわ   恥ずかしいもんな  メリットないし

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 01:32:22 ID:BWpW4No8
たかだか6年の駆け出しだから鼻息が荒いんでしょ。
オトナだったら大目に見てあげようよ。

と言いながら漏れはオコチャマなので、他人を
アテにする根性が気に入らんが。 w
舫いなんて取ってくれなくて当然。
取ってくれたらラッキー!!程度じゃないの?普通。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 01:45:37 ID:f75Jc3y/
仲間の援護射撃が匿名で出てきました。
内容が内容だけに仲間も苦し紛れって感じだね。

おう、不愉快、見てるだろ?

ここなら会の迷惑にならんからコッチこいや

>>1
ごめんな

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 03:53:13 ID:/wloti4F
自分の非を認めないっつーのはホント醜いな。


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 04:54:49 ID:4lnuoRmb
いまさら遊海Xなんてどうでもいいです

344 :1:04/09/21 06:17:06 ID:7+06jvKt
あんまり荒れんの好きじゃないけど・・・・静観します

345 :1:04/09/21 06:24:42 ID:7+06jvKt
今、さらさら〜と読んできたけど・・・・・やっぱ静観です
ログは取っておきましたけど


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 08:32:35 ID:iMfT65Kw
これでログごと消したら貝はやっぱり信用できんな

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 08:35:39 ID:q2sT3pwE
本人の弁によると、「挨拶しなかっただけでは怒りませんよ」ってことになってるね。
必死にすり替え始めたのが笑える。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 08:43:47 ID:iMfT65Kw
すりかえる材料がないのがイタイね
マリーナの評判にもかかわるから嫌だなァ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 09:51:31 ID:UPzZnI5c
アナウンサーの嫁がパンピーにシカトされたのを怒っているらしい。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 10:44:05 ID:rjcDVjEN
トピ陽転。
下値は意外と硬いかな。
昼のバスケット取引で買い優勢なら後場期待できるかもな。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 10:46:39 ID:rjcDVjEN
スマソ。
誤爆してしまった。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 12:11:12 ID:iMfT65Kw
さては嫁自慢したかっただけ?

353 :1 ◆pA2v8JwVsM :04/09/21 14:36:16 ID:mdV1IP45
とりあえず静観しましたが、最早馬鹿殿の集団に成りつつありますね。
こういっては手前味噌ですが、あの雑談よりこちらのスレのほうが幾許か良いと感じました。
燃料投下が趣味の人以外は一旦引き上げでいいんじゃないですかね
とりあえず避難令だしましょうか・・・・

354 :1 ◆pA2v8JwVsM :04/09/21 14:48:22 ID:mdV1IP45
今回はどう見てもスレ立ての負けでしょうね
舫取る義務も無ければ、それについて文句をいう権利も無い
極論のようですが、振興会でも入りマナー違反者に対して指導できる立場に立った方が良いかと。
どなたか書かれたか分かりませんが、舫の事故の責任を考えれば取らないほうが当たり前に成りますよね。
他人の結んだ舫いをもう一度確認すればそんなことは無いでしょうが・・・
マナー的には取る取らない云々があって水掛け論でしょうが、それを掲示板に書くというのは
「海の男のすること」じゃないと思います。
自分が知ってる頃の海の会はもっとスマートでありやした。
Nさん、Tさん、もうちょっとがんばりやんせ
烏合の衆じゃアカンですよ


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 15:32:43 ID:qyPUWA93
おいらも前の船の時、岸壁にいた複数のゲスト(素人)に舫とらせたら思い切り
引かれバウから岸壁に激突し、パルピットが変形した事があったっけ。
それ以来舫頼むときは相手見るようにしてる。
もちろん人に頼んだときは必ず舫直すよ。人を信頼しないとかでなく、
自己責任としてね。

356 :1 ◆pA2v8JwVsM :04/09/21 16:35:31 ID:d5L8nI4j
自己責任
船乗りじゃ当たり前の言葉だよね
特に荒天時出航決定とか・・・

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 16:48:18 ID:iMfT65Kw
とりあえず貝の船は分かるように旗を立てて欲しい。
そしたら道もゆずるし桟橋にいたら避けて差し上げますよ。

つまらんことで晒されたくないからさ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 16:51:21 ID:f75Jc3y/
なにかと庇う、お仲間いましたが
あの板で無名の我々が同じ事書いても
あの様に言っていただけるのでしょうか?
変な時代の感覚を海に持ち込むなとか言ってるけど
あの書き込みを声を出して最初から読んで欲しい

359 :1 ◆pA2v8JwVsM :04/09/21 18:06:30 ID:O3FapUqO
曖昧な記憶で申し訳無いが、桟橋格闘事件も同じ人じゃなかったかしら?(何故か女言葉)
書き込みにカタギとか書かれちゃ、善良な市民は安心して発言出来ませんよw
このスレからお伺いしてる人はIP記録しているはずだから注意してくださいね、くれぐれも
「自己責任」でお願いしますw
ここに床井さん来たらびっくりするし・・・・えらい事になりそうだし

360 :1 ◆pA2v8JwVsM :04/09/21 18:16:42 ID:O3FapUqO
>>357
会員様は専用フラッグがありますので、HPを良く見てください

>>358
心中、お察し申し上げます。

んで、思ったこと
@マナー教える前にネットマナーを覚えましょう。
A人は人、自分は自分。自分が進んでする事でも他人はするとは限らない。
舫い取らなかった、挨拶しなかったヨッターさんに非は無し、自らが舫い取りを願うべし
B空気読んで、自ら燃料投下しない
C人間、時には非を認め謝る事も大切
Dありゃ海の男、船乗りじゃ無いね

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 18:25:40 ID:rQY+hYpJ
>>359

なんだ、これ。脅し??

362 :1 ◆pA2v8JwVsM :04/09/21 18:40:59 ID:O3FapUqO
>>361
脅しじゃ有りませんよ
昔から談義みてるんで、経験から
荒らしが有ったりすると「記録してます」って言ってたからね
僕は●擁護派ではないので、宜しく。(下らないお節介になりましたか・・・)

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 18:46:02 ID:iMfT65Kw
記録ったってIP抜くだけじゃなにもできないよw

364 :1 ◆pA2v8JwVsM :04/09/21 18:58:02 ID:O3FapUqO
>>363
うん、そうだよね
ところで、上手い具合に削除したようです・・・・・

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 19:03:33 ID:S3R8pVR8
log、全保存しますた。

366 :1 ◆pA2v8JwVsM :04/09/21 19:24:12 ID:O3FapUqO
最近、荒れ模様が多いような・・・
近いうちに桟橋閉鎖になるかもね
ありゃ、会員予備軍用に開放してるそうだから
しかし、今回の荒れの伝達性の速さは、「獅子心中の虫」では無かろうかとちょっと疑心暗鬼


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 19:47:18 ID:f75Jc3y/
>>366
乱闘事件とは一体何が???
OFFで噛み付き、ネットでは騒ぐ、全国の人が
閲覧してると思いますが、大丈夫ですか?

368 :1 ◆pA2v8JwVsM :04/09/21 20:37:43 ID:O3FapUqO
僕の知る限りでは
@談義で言い言葉に買い言葉で大喧嘩。古いメンバーの一部が抜ける。
抜けた人は結構有名な人?(雑誌にコラムや記事書いてた人だったかな?)
湾奥の人と揶揄されていた頃あり
A某マリーナのビジター桟橋でスタッフの対応が悪いとトラブルに
B先日のレストランの件
C今回

多すぎ・・・
間違っていたら、ご指摘宜しく

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:03:01 ID:Q9ArIgGf
>>368
A〜Cは膿の怪などネットでしか知らない漏れでも知ってる。
活動内容や名前より騒ぎが有名な怪なんて嫌だ!

370 :367:04/09/21 21:06:21 ID:f75Jc3y/
有難う御座います。

OFF会、イベントなど参加したことないのですが暫く見合わせます。届いたフラッグも
本当は一度、船に掲げて走ってみたかったのですが、残念です。
我が家に届いた時は結構嬉しかったんですけどw



371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:05:28 ID:voeafd/7
>>368
@は談義じゃなくて、その前身のBY-ML(ボートヤードメーリングリスト)でだよ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:12:26 ID:S3R8pVR8
「プロバイダー法の適用です。」
こんな内容、適用されません。すごい理論展開です。

「本会話総てを事務局で預かる形として」
これで収める感覚は一般人じゃないですね。
昔webを見たときは興味を持ちましたが、とんでもない貝でしたね。

貝のフラッグってどんなのですか?
目印を自ら掲げているなら、このようなultra自己中達に関わりたくないので、画像urlご存じの方は教えて下さい。

373 :1 ◆pA2v8JwVsM :04/09/21 22:14:48 ID:HXM00xSO
>>372
HPの右上にあるのでクリックして

一番最初のフラッグは縫い付けが甘くほつけるという欠陥がありましたね・・・
このまま、会もほつけるんでしょうか?


>>371
そうでしたか。ありがとう。


374 :1 ◆pA2v8JwVsM :04/09/21 22:16:58 ID:HXM00xSO
むむ・・・・・僕のIDがどこかのフラッグのような連○がぁ!

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:18:37 ID:0Z77RZVK
あちゃ〜いま帰宅して確認したらすでに祭り終了だったのね
今回の祭りってどんなの??
ログ、どなたかうpしてくりぃ〜〜

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:23:37 ID:LcXUH1wF
>>375
見る価値無し! 醜いだけ。

っつーか(居ないとは思うけど)うpするなよー

377 :1 ◆pA2v8JwVsM :04/09/21 22:25:46 ID:HXM00xSO
端折って説明もダメか?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:31:20 ID:S3R8pVR8
>>373
d 気をつけます

ゆかいV…船名の後ろ…絵文字でつね。かわゆいわぁ。
ttp://www.ocean.or.jp/myprofile/index.cgi?mode=view&name=%82%E4%82%A9%82%A2

どなたがオーナー?
ttp://www.ocean.or.jp/poo/040711/yukai1.htm

>>377
log公開でもおkと思いまつ。

379 :1 ◆pA2v8JwVsM :04/09/21 22:32:50 ID:HXM00xSO
船を桟橋に付け様とし、船内から女性が桟橋に移り、舫う。
当人はFBから降り、バウのロープを取る。
尚、その間に桟橋では見知らぬヨット乗りさんが雑談。
舫いを取ってくれなかった事を不快に思いつつも、挨拶。
何故か無視される・・・で、「最近のヨッターは、挨拶もできないのか」と小言
逆切れで掲示板にマリーナ実名とヨットの名前を簡単に想像できる書き込みで晒す

それだけ・・・

380 :1 ◆pA2v8JwVsM :04/09/21 22:34:21 ID:HXM00xSO
ついにリンクしましたか・・・・

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:46:52 ID:f75Jc3y/
削除して終わる物でもなさそうですね。
それよりも先方の書かれたヨットマンたちが
紳士であることを望む

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:50:35 ID:S3R8pVR8
>>380
!!漏れでつかorz
貝にリンクしちゃダメだった??荒れるから?
そのルール、汲み取れなかった。スマソ・・・マヂスマソ・・・

このスレ検索すると●が貝の事なんだね。

383 :375:04/09/21 23:05:15 ID:0Z77RZVK
>>379 説明サンクスです
なるほどね、もやいでね・・・怒る?普通?
逆にもやいなぞ取ってくれたことオレは数度しかないんだが・・
逆に艇の間に入れようとすると
オレの船にぶつけたら殺すぞ光線を目から出して
仁王立ちしてるオッサンばっかだよ
まあどういう状況だったのかわかんないけど(風、波、艇間)
あんまし人に期待は・・



384 :1 ◆pA2v8JwVsM :04/09/21 23:48:34 ID:HXM00xSO
とりあえず、ヨットスレでは問題になっていないからこのまま収束に向かうんじゃないでしょうか?
小言言われたヨッターさんへ
「ボート乗りにはいい奴のほうがおおいですよ〜」と心の中で叫ぶ

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 00:11:05 ID:Cn0NaP0O
でででぇ〜海の貝もさることながら、ルーアーズが薄いとは・・・・雑誌の記事では、『値段の割りにモノはしっかりしている』みたいな書き方してあったけど、やっぱベイライナーみたいなノリのボートなのかぁ〜?

誰か相手して下さい。


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 00:14:53 ID:h9gC31+p
なんだあれ、最悪の終わり方だね。
あげ足でかたずけられてるよ。

結局最後まで個人情報を晒した件に関して
お詫びも何もなかったな。

これ以上無い悪い締め方だと思った。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 00:37:53 ID:8Z9Ihx4p
>>384=>>774ft?

勇気ある発言と冷静な判断に感謝。
海の男、この様であって欲しい

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 00:43:54 ID:3IuU8dOR
ヨット乗りです。
ま、問題の本質は、ヨットかボートではありませんよね。
個人の資質の問題。
舫を取らなかったほうが悪いのか、期待したほうが悪いのか。
「ヨット乗り対ボート乗り」って図式に持ち込むほどのものじゃないでしょう。

僕はポンツーンでほかの船が近づいてきたら舫は取りますが(自分の船も心配だしW)、人がとってくれなかったからといって、怒ることも無いでしょう。


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 00:58:02 ID:8Z9Ihx4p
右○系?しかも極のつく。スピーカーガンガン鳴らして
大儀を叫ぶ感覚は通ずるが

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 02:39:20 ID:2125ruok
>>385
>雑誌の記事では『値段の割りにモノはしっかりしている』みたいな
あのね、ボート誌の大手広告主はメーカーなの。
その大手広告主を怒らせる記事を書くと思う? 良い事しか書かないよ。
その例としてボート誌に米ライ菜の短所が書いてあるのを見た事ある?

だからといって勿論、luhrs を悪く言う訳では無いので誤解せんでね。
俺は乗ったこと無いから中立。

ところで、luhrs って日本でどのくらいの輸入実績よ?
数の少ない船はインプレを求めても反応は薄いと思う。
実際レスも付いてないし。。

インポーター(無ければディーラー)に試乗艇を用意させれば?

メーカーHP: http://www.luhrs.com/index2.html


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 04:19:13 ID:r5IdCXS8
ほんとだ。最悪の終わり方。個人名暴露はどうあっても謝罪するべきだったよ。
愉快のみならず膿の貝も最悪だな。おれここやめる。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 04:21:40 ID:r5IdCXS8
だいたい愉快=事務局なんだろ?非を一切認めない態度は許せん

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 06:53:49 ID:/GWLtXwr
マナー違反にはマナー違反で対処。
これ、ブッシュと同じ思考回路だよね。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 08:42:40 ID:2kF2HIZc
たぶん今後似たようなことあったら
船名言わなくてもマリーナ名と何に乗ってるかくらい
晒されるんだろね。



395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 09:20:57 ID:hUix/QXp
>>387

774ftまで、削除された。。

396 :774ft:04/09/22 09:36:43 ID:EjJnadxw
うわー最低・・・・・
僕は吊り上げたわけでも焚き付けただけでもなく、ただ意見言っただけなのに・・・
めっちゃ気分悪いわ
所詮は猿山のボスってところか
あないな奴らに海の仲間、海のマナー云々言われたくないな
アホ臭いから以後無視るわ
ネットでも海でも

397 :774ft:04/09/22 09:39:17 ID:EjJnadxw
スレが汚れるので以後こちらで
桟橋で雑談したり小言言ったりするオッサンヲチ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1095813516/

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 09:44:29 ID:hUix/QXp
>>397

それじゃあわかりにくいから
貝のスレつくれば?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 13:35:43 ID:kMFGrqcb
愉快の開き直った態度が最悪だ。
同じマリーナだけど、絶対接触しないようにしないと
何かあったら屁理屈こねて正当化されてもかなわん。
おれ会やめるー

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 13:41:51 ID:HQfUP47e
素朴な疑問なんですが、、、 誰か教〜ぇて。
膿の怪に入るメリットって何ですか?
ワケワカ爺の仲間と思われるデメリットしか思いつかんのだが。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 13:47:01 ID:2kF2HIZc
自浄作用がないのが露呈したね。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 14:06:16 ID:hUix/QXp
おぉ、事務局お知らせもなくなったなぁ。
どうにも、ドタバタですねぇ。。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 14:25:20 ID:/GWLtXwr
恐らく、晒した本人に先手をとって詫びを入れた後に、
すでに当人同士和解していますという事後報告となるんだろうね。
相手が納得すればの話だけれど、それがいちばんの軟着陸なんじゃないかなー。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 15:45:30 ID:EjJnadxw
今回の件、★は何も言わんのだろうか?
「ああだこうだ」が気になる

しかし、隠蔽が好きだな
掟(昔はトップに書いてあった)じゃ無断で消すよ〜とあったけど露骨杉
MR初回でドライブがブレイクした事とか全く影も無いし
で、会に入ってる人が何人かココにいるわけで・・・・
誘拐、召還してよ

405 :ひらめ:04/09/22 20:50:56 ID:zGyp/67L
>385
LuhrsはSilverton、Mainshipと同じ会社で作られている。
格好だけで乗るなら良いと思う。
今俺はアメリカに住んでるんだけどLuhrsとかは結構売れてる。
だって値引率がバートラム、ハトラスとかに比べると格段に良いからね。
シーレイ、ベイライナー、オーシャンヨットとかも似たような感じ。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 20:58:45 ID:2kF2HIZc
必死だな・・。イカの海。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 23:23:15 ID:AZEFa/g2
おまいらまとめて覚えておけよ(^-^)

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 23:37:31 ID:Cn0NaP0O
なっなぬ?
ルアーズだけでなくオーシャンヨットもカッコだけとは・・・。
オーシャンヨットって、バートラム、ハトラス、バイキングに並ぶと思ってただけにちょっと意外です。

オーストラリアのビルダーについての情報をお持ちの方、カリビアンはどうなんでしょう?

また、最近雑誌で評価されている、アルベマーレ、カロライナクラシック、CABO等はどうなんざんしょ?

教えてクンでごめんなさい。
お願いします。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 23:38:02 ID:EjJnadxw
この件についてはしっかり覚えておくよ
忘れることは無いと思う

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 02:19:27 ID:gsDBGhl2
>405 >408
は火消し隊?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 08:09:22 ID:8VpXoGpN
>>408は張本人ご登場ですねw

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 09:11:21 ID:+3bwO7Dn
>>411
IDがPOOとは。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 10:00:27 ID:zyOWP2j9
なかなかタイムリーでつ。それとも誰かの粋な計らい?そんな訳ないかw

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 10:30:58 ID:h6nz0LHl
今、本人の奥さんテレビでNEWSやってた。
奥さん女子穴だとえらくなっちゃうのかな?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 11:31:09 ID:8DAoI7Nk
>>414
汚いパソチラ動画とかP2Pで流れてたりして禿しく萎えますな(藁

416 :ひらめ:04/09/23 12:07:37 ID:XBHSiAnj
>410
俺は海の貝とかまったく関係ないよ。俺が日本で船乗ってたのは10年も前のことだし、
今はNYで船なしの生活してる。

>408
荒れたときの状況を見れば一発でわかるよ。
逗子マリーナ、シーボニアとかにいる古いメカニックとか社員に聞けばいろいろ教えてくれるよ。
ちなみにエッグハーバーはさらに悪い。

Caboだけど新参者にしてはすごくよく作ってあると思う。エンジンルーム内もむきだしのFRP じゃなくてきちんと
してあるから掃除もしやすい。カロライナクラッシックは同僚が兄弟と共同で持ってて先月乗せてもらったけどよい感じ。
カミンズの330馬力かなんか入ってたけど(28ftね)、重さの割りに加速が良かった。
ただ気になった点は、クラッチ入れたときのショックが少々強い、発電機の入るスペースがない、ってことくらいかな。
フレアーのきいてる船だから波をかぶることも少なかったし。

417 :ひらめ:04/09/23 12:32:58 ID:XBHSiAnj
連続カキコでスマソ、
オーストラリアのビルダーっていうとカリビアン、リビエラ、サザンクロス(だっけ?)とかだね。
あとはナビゲーターとかいうビルダーなかったっけ?
カリビアンはそこまで悪くないと思うけど、28フィートモデル以外はあまり良いこと聞かない。
28ftはそのまんまのコピーだから走波性は悪くないはず。ただ、”カリビアン”といわれるけど...。

リビエラはバートラムのデザインをまんまコピーって感じかな。サザンクロスは日本にほとんど入ってこなかったね。
一度しか見たことないからわからないや。



418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 12:43:43 ID:gsDBGhl2
そっか。ごめんごめん
最近“日本”の雑誌にも載ってた情報と一緒だから

ついヤラセかと思ったよ。反応したヤシも変にテンション高かったし文脈似てたからさぁ〜
ホントごめんな

フッ

419 :むかつくんだよ!:04/09/23 14:05:53 ID:2bwlGyGE
ちょっと聞いてくれよ
昨日から入り江で船内泊してさ、朝方近くの漁港で燃料入れようと思って桟橋に近づいたら
桟橋に先にいたヨットマンが「舫取りましょうか?」ってデカイ声で聞いて来るんだよ。
こっちは毎週船に乗ってるし、離着岸ぐらい一人でできるつーの!
周りから見りゃ、俺が着岸できないようじゃん
いらねーって言ってるのに、ボートフックでクリート引っ張りやがって綺麗に着岸したかったのによ!
俺の船にはスラスターが前後に付いてるからフックで引っ張らなくていいんだよ!
一体何様のつもり?
気軽に話し掛けんなよ!って耳元で言ってやったよ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 14:15:31 ID:++NbQfrm
なるほど、安価で玉数豊富で対荒性の良い船っていったら、カリビアンってことですかの?

貴重な生情報ありがとう御座います。地方に住んでるもんで、なかなかそういった情報が入ってこんのです。


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 15:06:21 ID:+3bwO7Dn
>>419
そうゆう時は手を出す前に断れば良いんだよ。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 17:28:04 ID:05ECx/x/
>>421
流れをみろ

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 17:29:51 ID:05ECx/x/
わざとか。ゴメソな。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 19:10:15 ID:05ECx/x/
米横のオーナー専用掲示板でくだらん議論が続いている。
くだらなくても議論することはいいと思っていたが、
こっちでも「愉快は相当な覚悟をして書き込んだんだからいい」とか
「あいつは思いやりがあるヤシだ」とか
火消しに躍起になってるんだかすり替えたいんだか 変な関係者がいる。


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 20:34:10 ID:zU3TgRLR
>>424

忘れかけていたが、またムカついてきた!

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 20:54:27 ID:8T1tZmjx
ベイサの掲示板はオーナー専用?
ここは>>424さんい内容だけでも教えてもらって我慢します。
しかし、あの言い様は今考えても腹立たしい、膿怪のやることもだけどな・・・
OFF当日、乗り込んでやろうかとも考えた。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:22:37 ID:H78EGkUB
>火消しに躍起になってるんだかすり替えたいんだか 変な関係者がいる。
こういう香具師がいると余計再燃する!

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:41:31 ID:gYnE0o5k
まーまーお気楽にお気楽にお気楽に・・・・
火消しせずに、お気楽にお気楽に
大場川でBBQでもしましょうよ
突風で飛ばされないようにね、しっかり鉄の重し持っておこう
愉快な一日になるかも

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:51:13 ID:YVfkPCKq
>>428
意味わかったけど、もうヤメなよ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 01:33:38 ID:jFxq8fxP
何があったん?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 08:32:02 ID:gilOfMHK
別に何も無いよ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 10:27:35 ID:uysSQZfb
結局一言の侘びも無しか。。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 13:41:51 ID:o7oh326P
ちょいと質問、千葉の金谷から東京湾横切って、葉山あたりまで24Ftくらいのボートでそこそこのスピードで言った場合
どのくらい時間かかりますか?


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 14:54:02 ID:0+BtEE8I
>>433
1.5h

435 :433:04/09/24 17:14:13 ID:5okXSgHn
>>434
ありがとうございます。燃料は直線で35km位だから燃費1km/Lとして、35L*2位ですかね。
あとは腰が痛くならないことを祈ればいいのかw

ありがとうございました。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 20:36:17 ID:w5Sf8dj/
ボート関係BBSではじめて見たよ

KM/h表現

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:30:41 ID:egA6Omyo
>>436
それだけボートがポピュラーになってきたって事。
と考えれば良いんじゃん?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:39:08 ID:qSQ2UOT5
また祭になる模様^^

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 23:17:36 ID:9iQOFzWu
>>436
だって海図じゃなくて陸の地図でみたんだもの、、1852m換算するの面倒なんだもの。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 23:25:15 ID:Kv117Gtf
普通なら絶縁処分だろう。友達以外は納得せんぞ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 23:55:40 ID:xMd+HPxt
ビックリ。また嫌な感じに。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 00:01:49 ID:Age17ASm
さてさて2ちゃんらしくなりそうなんだがw
ただの誤変換でいいじゃねーかw

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 00:37:44 ID:CWhga0pY
なぁにが「プレジャーボートオーナーの代表」だぁ!
認めんぞ!あんなネット暴力集団。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 00:43:22 ID:bmZgX4ug
ちくしょい、
とうとう、馬鹿よばわりだよ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 00:49:41 ID:GfbLSkiz
貝がまた。。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 00:55:58 ID:M8gzhK9y

>「プレジャーボートオーナーの代表」
代表なんてだれか頼んだの?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 02:31:08 ID:M8gzhK9y
膿の貝のコメント、かなり脅しがはいってるな。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 05:07:09 ID:X2V+7iUA
すみまちぇん
あの〜 ・・・・・
何かもめごとがあったんでしょうか??  (誰か馬鹿なこと言ってるの??)

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 06:31:37 ID:KYXy6Lx+
>>436

あなた、「KM/h」の意味、ワカッテマス?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 06:32:59 ID:v3eMRfuG
km/Lだな

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 06:46:27 ID:KYXy6Lx+
「当事者」の書き込みは納得できるものだけど、
冒頭の理事会の見解は、まだレトリックによるごまかしが見て取れますね。

今回の件の報告とお詫びを前段の数行で済ませておいて、
「しかしながら」という言葉でつなぎ、「時と場合によって」は
今後は実名の公表も辞さないという文章にシフトしていく。

読むものには、お詫びよりも、会としての決意表明が印象に残るようにという
巧妙なすり替えが施されている気がします(いや、巧妙とは言えないか)。
本来であれば、前段(お詫び)と後段(警告)は別々のスレッドで
報告されるべき事柄ではないでしょうかね。


452 :フルスペック:04/09/25 06:59:32 ID:8VNwzlxy
素直に思った事を書いておきました。
冒頭の文章は長ったらしく、船乗りの言い回しとは思えず、読み飛ばしました。
当事者氏は反省と仰るが、何故「すみませんでした」と言えないのか不思議です。
然程、相手にするほどの集団でもないと思いますので、みんながここへ戻って
舟根の実務や艇自慢、機関の問題などの質問・討論をして盛り上がる方が良いと思います。


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 10:00:56 ID:uCVGRwqX
>>449
わかってないかも、、Km/hにすればあってる?時速のつもり。


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 10:17:16 ID:GfbLSkiz
まあ冒頭もともかく、貝員のコメントみるとやっぱりな、という感じだな

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 10:24:32 ID:XMd+poYx
>>453
そういうことではなくて、>>435は時速(km/h)のことなど一言も書いてないけど、何か?って事だと思われ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 10:26:54 ID:eF2M/CXE
この会に入る目的って何なんでしょうか。
横のつながりができればいいんだけど、いろんな人がいるものね。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 10:48:30 ID:NrMxFfTv
>何故「すみませんでした」と言えないのか不思議です。
禿げしく同意!まぁ、そういう人間なんでしょう、屁理屈こねてるあたりね。
事務局のコメントと当事者のコメントが、クセがなんとなく似てると思うのは
おいらだけかな?


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 10:50:31 ID:Age17ASm
No.373理事会さんの言い分を読みますと
組織だてて、何かに向かって勝手な主観を大声で叫んで、
相手が諦める、謝らせるのが目的ではないでしょうか。


459 :458:04/09/25 10:52:58 ID:Age17ASm
>458 は >456 への返信ね。
ついでに、文中の「No.373」は、貝のBBSのNo.ね (;´Д`)

460 :フルスペック:04/09/25 11:08:44 ID:f+QrhszW
まずは己の過ちから詫びるのが海の男ってもんです。
ごじゃもんが如く、己の事、己の身内の事を棚に上げて話を進めるのは如何か。
私が管理、運営者であるなら
@無礼をした相手に対し、団体及び個人として謝る
A火種の原因を作ったものに対し、何らかの訓示を与えた上で掲示板上にて
「周りの人間に対し」、謝る
B且つ、外部からの来訪者に対してもアナウンスを行う
これがスマートで良いかと思います。

日々、感情的に成っていては今の世の中、命が幾つ在っても足りません。
自動車運転中に割り込まれた時、「やい、どけよ!」「お前が遅い!」では殺し合いにまで発展する事も在りますが、
少し、余裕を持って入ったり、此方から挨拶すれば自ずと暴君で無い限り気持ち良く入れてくれるでしょう。
皆も桟橋に着ける時、先人が居られるなら、ちょっと此方から挨拶、お願いしてみるようにしませんか?
ヨットで在れ、ボートで在れ、同じ船乗りですからきっと心通じるでしょう。

461 :フルスペック:04/09/25 11:12:38 ID:f+QrhszW
言い忘れましたが、団体運営で事故・事件の際はまず当事者を運営から外すと言う事が大事です。
誰が見ても分かる形で。
一般社会では当たり前の事なんですが、なかなか遊びに世界ではそうも行きません。
情に絆されることが多いですから。
しかし、時には心を鬼にするのも人を纏める者の役目でも在ります。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 11:14:06 ID:v16RI9KS
>>435
>ありがとうございます。燃料は直線で35km位だから燃費1km/Lとして、35L*2位ですかね。
燃費1L/kmと言いたいのでは?

463 :フルスペック:04/09/25 11:20:41 ID:f+QrhszW
船の世界では風波の影響があるので、燃料の距離換算表示はあまり致しません。
一般的には一時間あたりの燃料消費で表示される事のほうが多いです。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 11:26:41 ID:eF2M/CXE
458さんありがとう。
海まで行ってストレス感じたくないです。
孤独のほうがまだいいです。


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 11:33:58 ID:NrMxFfTv
>フルスペック
あんた、すごくマトモだよ。つか、それが人として普通だと思うが。
事務局のコメントの後の愉快仲間?のコメントひどすぎ。

ほんとに早期のひとこと謝罪でこんなならなかったよな。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 11:39:28 ID:NrMxFfTv
たしかに普通は遊○は事務局クビになるのが普通だが
「海の男の広い心」を悪用されて存続だろうな。

さー、もうこの件についてはやめよ。


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 11:47:06 ID:GfbLSkiz
忘れようとしたんだけどさ、匿名=バカみたいな書き方されるとさ。。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 12:34:32 ID:/ibX+MxW
避難勧告でたね。もっともだ。退散退散。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 13:05:10 ID:HjTKL5wN
>>467
同意っ!
ここでの議論が2ちゃんでは稀に非常〜に正論と思う
貝に御注進申し上げても匿名ちゃんじゃお話にならんのよでは
あそこでの議論は空回りするだけです
氏素性を明かせば話になるのか?否でしょう
フルスペックさんの貝での書き込みに対しての反応はまだですが
貝の人間ならフルスペックさんがどなたかご存知のハズ
おそらく海の男30年のフルスペックさんの意見もスルーされてしまうでしょう
遊びで船をやってる以上、ギスギスのネチネチではたまりませんわ
現世での鬱を忘れて遊んでるのに桟橋着く毎に疑心暗鬼ではね
あーどうして,INBCや湾奥クラブみたいに和気あいあいとできないのかね
ネット上で争ってどうして海の上でニコニコできるんのかって




470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 13:45:09 ID:NzhEZKrO
どうして年取ると頭が固くなっちゃう香具師多いんだろ?
何か貝の発言見てると、NPBの代表者連中と被って非常に気分悪ぃ。
ホント、海では逢いたくねぇ。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 08:08:09 ID:FWB7AkjV
もうグダグダだな
膿の監視して、ビルジの垂れ流しやタバコのポイ捨てないか良く見ておこう
フルスペック氏が正論過ぎてレス付いてないし
結局は弱者虐めか?
いきなり怒鳴られたら怖いって50ftが言ってるけど。。。あれは「ゆかい」の事だなw

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 08:14:05 ID:99Lr+Fqv
貝のBBSでモデルルームにたとえてる人がいるけど、なんともたとえ下手。
というより、どうも問題の本質がよくわかってないみたいだ。

今回、ヨソ者も含む多くの人に批判されていたのは、
(あえて「モデルルーム」でたとえるならば)
一般公開されているモデルルームに「個人が特定できるハリガミ」が貼られていたという事実と
それをしばらく黙認していたモデルルーム管理側の考え方。


向こうに書こうと思ったけど、「よそモノ」なのでやめにした。
静かにしておいてあげるから、「プレジャーボートオーナーの代表」という旗だけは
今は、下ろしておいてもらいたい。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 08:19:23 ID:tXoHn7Db
なぜあんなに艇脳なのか?
膿貝は個人HPじゃないよな。NPO法人だってのにでぃ○ってやつは??
それと謝罪スレと貝の方針はスレ分けるべきだったよ。あれじゃほんとに
高飛車に聞こえる。それをよく読まない艇脳50が愉快と同じ感性のカキコ。
どーしょーもないね。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 08:22:08 ID:tXoHn7Db
>472
俺よそモノじゃないからコピペにちょっと改造して代弁しましょうか?
匿名ですけどね。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 11:11:53 ID:LBxTqEv4
>>455,462,463
すみません、横着して書いたらわけがわからないですね、、
ガソリン艇を買わない?という誘いが知り合いにあって、金谷から葉山まで3時間位でいけるなら
買ってみるか・・ということだったので時間を聞いてみました。船の燃費は大体1リットルあたり800m〜1km
位しか走らないと聞いたことがあるので、あとは葉山金谷間の距離が35kmあるからガソリンが70リットル
必要か・・ということでした。

しかし、、、、船内外機船らしくエンジン壊れると下ろしてメンテナンスすることも
あるのでお金がかかるらしく、挫折したようです。ありがとうございました。




476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 17:34:00 ID:99Lr+Fqv
>>474
それはおまかせしますが、
匿名による意見は無視だそうですから、
骨折り損になってしまうかとw

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 18:46:22 ID:haIdKUby
NPOってなに?
‘NPO’は、‘Nonprofit Organization’の略で、直訳すると「非営利組織」となりますが、意味を正確に伝えるためには、「民間非営利組織」と訳すのがよいでしょう。
・ 「民間」とは「政府の支配に属さないこと」
・ 「非営利」とは、利益を上げてはいけないという意味ではなく、「利益があがっても構成員に分配しないで、団体の活動目的を達成するための費用に充てること」
・ 「組織」とは、「社会に対して責任ある体制で継続的に存在する人の集まり」と説明できます。
 利益を得て配当することを目的とする組織である企業に対し、NPOは社会的な使命を達成することを目的にした組織であるといえます。
 なお、日本NPOセンターでは、その支援の対象とするNPOを「医療・福祉・環境・文化・芸術・スポーツ・まちづくり・国際協力・交流・人権・平和など
あらゆる分野の市民活動団体等の民間非営利組織で、民間の立場で活動するものであれば、法人格の有無や種類を問わない」と定めています。

とありますが。。。。。


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 18:47:36 ID:haIdKUby
「社会に対して責任ある体制で継続的に存在する人の集まり」

これには当てはまらないね
今日、マリーナで某船見かけたが、なんかねぇ・・・・・

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 21:17:05 ID:AOziwNjF
>>海の会は代弁者
もうアホかと・・・・馬鹿かと・・・・何様気取りだ?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 21:45:29 ID:haIdKUby
公共物(道路の柵)に勝手に舫えるのはNPOの特権ですか?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 23:24:58 ID:HYsvj21N
6〜7年前から彼らのことは知っていますが、定期的?に問題を起こしていますね。
その度に、明らかに非があるのに謝罪が遅い、対応に横暴さが感じられる、
非会員(=普通のボートオーナー)に対する差別的な態度、などが指摘されています。
当初は、鉄砲玉というか切り込み隊長みたいな役割の一部のメンバーがいるが、
会そのものは志も高く良いのではないかと思っていたのですが、
ここまで同じようなことを繰り返されると、会そのものの体質が悪いと判断せざるを得ませんね。
彼らの活動全てを否定するつもりはありませんが、
「プレジャーボートオーナーの代表」を名乗るのは、ハッキリ言って無理でしょう。
このままだと、代表どころか総スカンをくいますよ。
精進して下さい。


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 00:20:00 ID:xragQucl
心ある男なら、ここまで会の信頼失う事態
起したのだから自ら引くべし。
海の男?免罪符の様に使うが勘違いしてないか?

あっちは削除ありなので、こっちに書いたぞ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 03:22:18 ID:DvUtQYNO
>481
なるほど〜、そうだったんすか。
今回だけじゃなかったんですね。
それにしてもお仲間さんたちゃ、ほんとに変だね。
おりゃ、スカン決めましたけどね。


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 08:42:07 ID:okxatUvs
そろそろココのアドレス貼るか?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 09:10:38 ID:5+Zr+NfE
2ちゃんの方が海●貝よりも大人の議論だ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 09:16:14 ID:okxatUvs
INBCにリンクしてもらう?w

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 10:51:49 ID:MQMwJ4QG
カートップなどのミニボートを見下すのも、あの貝の悪しき風潮です。
そうであるならば、名称から「海の」という言葉を削除するべきでしょう。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 11:30:49 ID:fVSCgkIl
「膿の貝」ってどうよ?ってスレあげたいね。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 13:08:37 ID:1dFAgnyV
>>488
やめとけ。海の会を宣伝する必要なし。
水面下での意見交換がよろし。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 15:57:52 ID:MokaNnZd
迷い人が間違って暗礁に乗り上げるが如く
不必要な灯火は安全な航海が出来ないので>>489に同意

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 22:13:37 ID:FuiALXBh
いやぁ〜、久しぶりに2ちゃんに来たけど、やっぱここは楽しいねぇ〜
他人を批判するって、サイコーに楽しいや!
だってここだと自分を棚に上げられるしね

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 22:19:34 ID:5+Zr+NfE
膿、いらっしゃい。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 22:31:52 ID:xragQucl
入会の案内はあるけど退会の案内は何処に?
次回の更新手続きしなければ自動的に退会扱いなのかな。
なんか、シラケタわ、あそこ
まるでカルト教団みたいな団結あるよね

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 22:39:29 ID:Enxd2egi
膿が来たぞ
緊急避難だぞ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 22:48:28 ID:ElIvdYCi
おまいらプロバイダ法適用でつよ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 22:52:54 ID:updvaHHP
結局、膿の貝って内輪だけで盛り上がってる団体なのか?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 08:06:47 ID:hz/3DE9p
自分でお山作って大将きどってんだよ。おなぬー

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 10:00:08 ID:fGvX+BvR
>493
お気持ちお察し申しあげます。
掲示板で聞いてみると良いかもyo

499 :491です:04/09/28 11:37:04 ID:PLckzK5f
>>492
>>494
スンマソ
漏れの書き方がワルカッタね
漏れは、膿ちゃうぞぉ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 23:59:07 ID:Xp7s866N
膿の貝ってミニボートをとにかく馬鹿にして見下すようだけど
24フィート乗っててセカンドボートでミニボも楽しんでいる
オイラからしたら・・・。

車持ってるけどバイクはバイクで独特の楽しさがあるからバイクも
乗ってるって言う話は理解されるけどボートとなるとデカイ船に乗る
為に小さいボートを蹴散らすのはどうかと思ったね。

でもそんな膿の貝も大型商船海苔みたいなのからしたらオモチャ舟
の分際でぐらいにしか思われてないのかもしれんw

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 09:14:03 ID:eVvCJ6hG
そうかな
漏れは23ふぃーとの洋物激中古にのってっけど
偶然、膿の連中と遭遇した事あって、そん時は、激初心者の
漏れに親切にしてくれて、このサイズの船の乗り方なんかも
アドバイスくれたよ。
そんで、膿の連中も19フィートとかゴムボートとかをモッテールヤシがいて
それぞれ楽しんでたよ。
馬鹿にしたり見下している気配なし

>>500の思い過ごしだととおもふ

因みに漏れ膿じゃないのでセメントイテナ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 12:49:29 ID:LAJfg7vA
>>501
いや、思い過ごしとは言い切れないでしょ。

アンケートコーナーに

>彼方が沿岸よりやや沖合いを全速で航行中、
>カートップボートが釣の為彼方の航行したいコース近くに
>アンカリングしていました。このとき彼方はどうしますか?

・・・という事務局からの不思議な問いがあったり、
それに対して。

>避けない
>そのままのコースと速力で進みます。万一、転覆すれば
>戻って助けるのは常識ではあります。

という回答がフツーにあったりするぞ。

以前、掲示板でもカートッパーを異端扱いする書き込みが
ちらほら見かけたし。

503 :おおお:04/09/29 13:20:17 ID:wfLMlSaM
ちとて

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 13:26:12 ID:eVvCJ6hG
う〜ん、最初からそういう目で見ていない漏れにとっては、アンケートの質問も問題提起だと思ったし
その回答もべつに膿のヤシが書いたとは限らんし、アンコの掲示板はダレでも書けるンちゃうの?
そりゃね、デッケボートに乗ってるヤシラからすりゃ、あんなチイサボートはコエーモノに見えるダローシ
よく乗ってられるな?って思うんちゃうの。それを書くとチイサボートのヤシは被害者モーソーに陥るンちゃうかな?
漏れとしてはサ、そんなことがなんで膿がチイサボートを見下しているって思える事なのかヨーわからん。
掲示板の書き込みからなら、前にアンコのお偉いさん達がチイサボートで江戸川上って言って楽しんだとか、
書いてあったんのを見たこともあるしねぇ
ようは、最初の色めがねをどこでかけるかっちゅ〜ことやとおもふ。

505 :おおお:04/09/29 13:28:25 ID:wfLMlSaM
一度、当事者本人に会って話しもした事あったけど、すごく好感もてる人
だったけどなぁ。
状況みてないからわからんけど、なかなか文章では伝えきれんとこもあったから
結果的にゴタゴタになってるようだけど、あの人の人間性はけして悪くはないと思うけどなぁ
ちなみにわしはその会の者じゃないよ

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 13:45:19 ID:bZEU9JrE
人間いいトコ悪いとこ色々あるわなぁ
舫とってくれなかったで、ネット上で船名出して批判。
その批判に対して自分の非をなかなか認めず、膿の貝をからめてしまってる
ところあたり、いい人間とは言いがたいね。
だれでもチョンボはあるけどさ、非をなかなか認めない、それを仲間が応援してる、
それらが膿の貝の中心人物だったところが物議をかもしだしたのさ。
ちなみに俺は膿の貝だよ。

507 :おおお:04/09/29 13:56:48 ID:wfLMlSaM
確かにそりゃそーだ。
わしも会に入ろうと思ったけど、入る意味を考えてみたらそこに何があるかがみえてこなく
入るには至らなかったけど。
会じたいやってる事なんかは好感もてるよな。マリンキ○ズとか

影ながら応援しちゃうもん。出た事ないけど。


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 13:59:07 ID:bZEU9JrE
「雨降って地固まる」今回の件を勉強と思い良い方向に進むことを期待。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 14:07:08 ID:eVvCJ6hG
ナルヘソ
そーいう事だったのね。<過去ログ今読んだ
う〜膿のログ見れないのがくやしぃ〜〜

ここからはソーゾーなんだけど。
ネット上の「すぐ」と現実の「すぐ」とはタイムラグがある。
待っている方は「遅い」と思うし、出すほうは「頑張って早く出そうとしている」
まぁその辺はひとそれぞれやんね。
もしかすると、ソノ名前だしちまった相手とすでに話し済んでいるかも試練しな
アトサー、お仲間産がたがドー応援したか知らんけど、もし漏れが仲間だったら
直連とれるだろーから、本人に話を聞いて、納得できる事なら応援するだろうなぁ
まぁ、名前出しちまった事は応援できんが。
膿の掲示板での事だから、いやおうなしに貝が絡んでしまうのはショーガナイ事だべよ

それよりもオタクは膿のヤシだと名乗っているが、こんな所で自分で選んだ貝の話を
へー気で出来るなんて・・・
こんな貝陰がいる事に、禿げしく膿をドージョーするよ


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 14:10:08 ID:bZEU9JrE
個人的な考えです。
入っていいこと。・・・仲間が増える。情報が多くなる。社会貢献できる。
           これは楽しいと思いますよ。
入って悪いこと。・・・人間関係のこじれが生じること。仲間ができればその裏返しも
           当然ある罠。特にボートオーナーは個性強い人間多い。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 14:17:28 ID:JaGl13Xa
NPOになる前のほうがいい会だったと思うよ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 14:19:17 ID:JaGl13Xa
テ●さんとト●プさんが二人三脚でやってる頃が懐かしいね
僕は会員では無いが、その前身から知ってるんで何か複雑な気持ち

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 14:21:51 ID:eVvCJ6hG
今日は雨降ってからショー倍がひまだぁ

そりゃそうだぁーねー
良いこと悪いことありゃーネ
でも、そのワリー事は自分の意識でどーにでも出来る部分がおおそうやね
なんでもソーやけどイチモツもっているヤシは個性が強いかんね
そんでイー事のほうはツーと、漏れ一人じゃ出来ん事やね。
マジ漏れ、膿に入ってみっかなー

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 14:25:44 ID:bZEU9JrE
>509
ログ見たら考え変わるぜ。
>ネット上の「すぐ」と現実の「すぐ」とはタイムラグがある。
待ってたワケではなく、早々と「俺は悪くない」ニュアンスのコメント出してるぜ。
>まぁ、名前出しちまった事は応援できんが。
それが一番問題になったんだよ。
>貝が絡んでしまうのはショーガナイ事だべよ
個人のコメントで出してるのに「文句あったら膿の貝へメールしろ」的なレスは
合ってるとは思わんね。

>禿げしく膿をドージョーするよ
してやってくれ。




515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 14:25:53 ID:JaGl13Xa
「ボート&タックル」ってHP作ってカタマランで遊んでる頃が本人も一番良かったかもね
あの船名には笑ったけど、オーシャントレックだったかな、いい船だよねぇ
日産660時代とかよく係留地が近く、見かけたもんです

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 14:27:22 ID:XCVvZ5qJ
>513
どーでもいいんだが、もう少しまともな日本語書けよ。
こんな書き方するやつが入ったら、膿の会も迷惑だろうよ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 14:29:43 ID:bZEU9JrE
>513
マリンキッズなんか中々できないしほんとに子供も親御さんもよろこぶぜ。
膿入れ!

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 14:35:58 ID:eVvCJ6hG
>>511
漏れもチト別のNPOに関係してるんじゃけど、
NPOにすると、周りがうるさくなるんよ。
NPOのくせにとか、NPOがそんなこと逝っていいのか!とかね。
漏れからすりゃー「余計なお世話」なんだけどねw
うんでも、ガイヤの言葉にも耳をかさねーと、輪をかけてうるさくなりやがる。
しょーがねーから、だんだんお堅い感じになっちまうんだよな
まったく、NPOなんかにならなきゃ良かったよってーのが、漏れの考え。
んじゃ、なんでNPOになったの?ッツーところが問題で、なる前の組織じゃお上が話しさえ聞いてくれんかったのさ。
いまじゃ、NPOだぁーってゆーと、とりあえず話は聞いてくれる。
NPOってのは、そんなもんじゃね。
NPOの意味が前のほうに書いてあったけど、そんなもん建前じゃぁ〜
まずはNPOの名前が無けりゃ話になんねーのさ。
この辺をかんがえると、膿は貝陰へのサービス提供も猿ことながら、
もっとデッケェー事やろうとしているんじゃねーのー
まぁ、遊び激オンリーのヤシからしたら物タリンことになったんちゃうかな?
たまにはエーやん、遊び休んでボランティアも。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 14:40:58 ID:5LArgwWl
普段から知っている人にはいい面しているけど
知らない人に対して 仲間を引き込んで 徹底的に叩く性格の人でしょ。

やめなよ、ゆ●●ちゃん、っていう知り合いが一人もいなかった。今になっても。
なんで知り合いも諫めることができないかな。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 14:50:23 ID:eVvCJ6hG
>>514
そんなに惨かったんだ
そりゃアカンなぁ〜
名前出しの件だけど、とりあえず漏れには関係ないので
リアルで参加していたとしても、非難はせずにご忠告だけだったろーけどね。
名前出された本人が被害者なんだから、漏れはそのミスを教えてあげるだけだね。
>個人のコメントで出してるのに「文句あったら膿の貝へメールしろ」的なレス
そんな事ホントに書いてたの?読み違いじゃなくて?
そりゃ巻き込んだって言われてもしゃーないね。
でもさ、好意的に考えると火消しの発言だったのかもよ。

>>516
そうですか。それでは膿に迷惑をかける事になるので、入会は止めておきましょうかw
>>517
やっぱはいろーかなw 
(意思弱し・・・ww)

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 14:54:40 ID:eVvCJ6hG
>>519
諌めるってネット上での事?
俺が知り合いなら、直連いれて話しすっから、ジョウガイではわからんよ。
もしかして>>519は身内のお方かな?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 14:57:03 ID:bZEU9JrE
>でもさ、好意的に考えると火消しの発言だったのかもよ。
俺も知らない仲じゃないから好意的にとりたいけど、ありゃ無理だな。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 14:59:23 ID:eVvCJ6hG
>>522
そっか

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 17:22:26 ID:mjqiVNVU
>>521
??? ちょっと書かれている意味を汲み取れません スマソ!
そしてちょっと誤解を持って受け取られてしまったかな?

相手の事情も知らずに名前晒し→非難浴び→文句あるなら事務局にメイルをよこせ…といった対応に関して、
お仲間の皆さんは「あいつを知っているけどいいやつだ」みたいな書き込みばかりで
onでもoffでも
 「あれはまずいぞ」 「ちょっと考えろよ」 「気持ちは分かるが謝っちゃえよ」
という言葉を誰も掛けなかったでしょ。

そこで、

 なんで、不愉快の仲間、貝の仲間はそういう諫めの言葉を掛けられないんだ。
 こんな失態を冒した不愉快の援護射撃するアフォが多いってことは、知り合いだけには相当いい面して接してるんだろう。
 反面、自分の物差しに反する者がいたら、相手の事情などお構いなし。不愉快さんは貝・事務局・寒い仲間を盾に叩きまくる様な人間なのであろう。
 それに知り合いだからといって無制限に同調してしまうシトが不思議くん。

と書いたつもりですた。


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 17:53:35 ID:eVvCJ6hG
ナルヘソ
漏れも言葉足らずだったんね。コチラこそスンマソン
ソースは明かせんが、膿の一連のログを手に入れまして読みました。

>相手の事情も知らずに名前晒し→非難浴び→文句あるなら事務局にメイルをよこせ…
こりゃ、まったく端折りまくった表現ですね。
漏れには、その様には読み取れんかったよ
まぁ、全文引用するわけには行かないから、それぞれの受けた印象を表現するんだろーから仕方ないけどね
お仲間さんもかばうって言うよりも、自分の知っている本人の印象を述べているだけ。
>>524さんが当事者のお仲間だとして、あの流れの中で
>「あれはまずいぞ」 「ちょっと考えろよ」 「気持ちは分かるが謝っちゃえよ」なんて書き込めるのかなぁ
もちろん、当事者からみて>>524さんであることがわかりうるハンドルネームでね。
漏れがお仲間なら、ボードにはかけんなぁ。ますます荒れるだけだから。
でも、直連いれて、ちゃんと話を聴いた上で、それなりの対応をすると思うヨン。
あくまで直連なんで、ボードしか見ていない人にはわからないだろうけどね。って事です。
普通に考えれば、ボードに書かなくてもお仲間さんは連絡してるでしょ。
現に、当事者が直連もらってること書いてたジャン
その中身は書いてなかったから、これ以上はソーゾウしか出来んわな。
って事は>>524さんの言ってる内容は、>>524さんのソーゾーの中での話しだよね
そうでなければ、内情を詳しく知っているお身内さんかな?って思ったわけでして・・・

とにかく、内情を詳しく知りうる人以外は想像の域を出ないって事ジャン
ボードに書かれていることがすべてじゃないでしょん


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 18:35:30 ID:LAJfg7vA
文章に迷彩ほどこさなくていいよ。
読みにくいから。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 19:08:26 ID:dlFVp7UU
迷彩w
しかも、そのルールが統一されてないからキャラクターがブレちゃってるよ・・・
急に半角使い出すとかさw

愛する貝をいかに擁護しようかと腐心する気持ちはわからんでもないけど、
そこまで言うなら、あっちで実名でやったら? >eVvCJ6hG

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 19:20:32 ID:eVvCJ6hG
ほいほい
久しぶりの2ちゃんなんで、調子に乗っちまいました
いや、マジで今日は暇だったんで会話が楽しくてw
皆さんに合わせようと必死でしやのよん

そっか、俺の考えを書き込むと膿と思われちゃうんだなぁ
って事は、俺の思想は膿ってことなんだぁ?
やっぱ、はいろーw

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 20:24:55 ID:83ce6qP4
無理ありすぎですよ・・・

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 20:28:21 ID:rrszkjIT
いや、けっこう楽しませてもらった(w

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 20:30:10 ID:eVvCJ6hG
無理しちゃダメだね<反省
そろそろドボン時だねw

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 20:30:13 ID:rrszkjIT
ゆ●●も必死だな。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 20:31:31 ID:eVvCJ6hG
ブブゥ〜残念でしたぁ〜

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 20:43:21 ID:oSciIYWE
わかった!!●●●さんでしょ?(^^)

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 21:16:12 ID:1KbzVEC6
またもやブッブゥ〜じゃ、ガハハ♪

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 21:45:37 ID:rrszkjIT
>またもやブッブゥ〜じゃ、ガハハ♪
さりげなく出るこの乗り、どこかできいたことあるよな。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 21:51:58 ID:8/ky6kfv
>>535
文字入れてないんだから
ここは、(ピンポ〜ン♪)って返して欲しかったなっ(^^)

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 21:52:07 ID:1KbzVEC6
さぁ〜て、どこでしょう(・ε・)プップクプー


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 21:54:34 ID:1KbzVEC6
>>537
こりゃまた失礼したでゲス

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 22:08:27 ID:2Vnvlo3i
へんな質問していい?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 22:22:54 ID:1KbzVEC6
どんな?


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 22:25:09 ID:2Vnvlo3i
あのフラッグはポー?プー?
誰にも聞けなくて黙ってたんだけど、、

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 22:25:28 ID:KBuzQaMS
今回の件について

海の会のゆかい氏の発言により、騒ぎになりましたが
まず、みんなが納得できない事
@個人を特定できる書き込みを行った事、マナーと称し己の行動を正当化したこと
Aログが消された事
B一部の会員が擁護に廻ったが明らかに勘違いな発言があった
で、あとはお決まりのグダグダ

ここで不思議なのが晒された当事者の反応が全く入ってこなかった事。
ベイサイドマリーナの掲示板は会員専用なので見ていませんので憶測ですが、
晒された人は特に何も思ってないんじゃないでしょうか?
「ああ、舫とって欲しかったんだなぁ」と後で思い返す程度じゃないんでしょうかね。
勝ち負けを付けても致し方ないのでしませんが、海の会もマナー推進をNPOの目標と揚げられるのなら
色んな意味のマナーをまずは身内から指導されては如何でしょうか?

もう過去には戻れませんが、ゆかい氏が着岸時にヨットの方に
「すみません。舫を取ってくれませんか?」とお願いされていれば
先方も快く引き受けてくれたと思います。
これがマリーナでしたら、マリーナスタッフが率先して引き取るのが当たり前ですが、、、
船の大小は関係なく、まずは礼儀に始まれば今回の事は起こらなかったと思います。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 22:28:19 ID:1KbzVEC6
プー・・・らしい

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 22:33:59 ID:1KbzVEC6
>>545
大切なことがぬけてますyo
まったく無関係な人達が、いかにも自分達が正しいのだと、逆にゆ○○氏を
晒しあげたこと。

っと、膿よりの反応をしておくネ ふぇ♪ふぇ♪ふぇ♪
 

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 22:34:30 ID:2Vnvlo3i
>>544
マジレスありがと。
(ポー)・・ですね(^^)

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 22:35:47 ID:1KbzVEC6
オイオイ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 22:35:58 ID:rrszkjIT
YBM掲示板もにぎやかだったっす。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 22:36:47 ID:DYf+y6bK
>>548
どんな感じでした?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 22:40:30 ID:rrszkjIT
>545
無関係な人がたくさん見る掲示板で個人の特定できる内容を書き込んだのだから
多数の非難は仕方ない。
膿の貝としては迷惑な話だ。膿の貝=ゆ●●じゃないんで。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 22:40:58 ID:1KbzVEC6
まぁ〜Yの掲示板はもともとが静かだから
ほんの数件の書き込みでにぎやかに感じてしまふ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 22:44:16 ID:1KbzVEC6
>>550
おやまぁ、一見納得させられそうな話ですが
さぁ〜て、ほんとに仕方ないことなのかな♪
無関係な人はとことん無関係です。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 22:45:23 ID:DYf+y6bK
全く関係ない者が見れないようにすればよかったのに
会員専用ページがあるじゃない
そこにも掲示板ぐらいあるんじゃないの?

全く関係ないって事は無いと思うよ
おそらくココに居る人はみんな船乗りだろうし、どこで当の本人に会うか分からないじゃん
もしかしたら自分がそうだったかも・・・とか考えますよ
まぁ、僕は言われるまで綱は取りませんが、挨拶は会釈ぐらいするでしょうね
小言言われたら、舳先が胴体に刺さってるかもw

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 22:48:05 ID:DYf+y6bK
あと、海の会の人が本当に来られてるなら何も名無しで書かずに
コテで書いてくださいね。
そういう風潮でしょ?会では。
匿名はスルーなんじゃぁないんですか?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 22:49:28 ID:1KbzVEC6
そりゃ犯罪だぁ〜(T▽T)


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 22:52:07 ID:1KbzVEC6
ここは名無しが風潮でしょ?

あれ?漏れは膿だったっけw

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 22:53:49 ID:2Vnvlo3i
>>544
疑ってゴメンねw空気が逆読めって気が。

>>553
きみ、別な意味で痛すぎ。早く船買えよ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 22:59:53 ID:DYf+y6bK
>>557
マジでいってんの?
船ぐらい持ってますよ。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:02:36 ID:1KbzVEC6
ほほぉ〜


560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:03:35 ID:GGcEEW2W
>>558
ゴメン、数字間違えたわ。

そんなにマジで怒るなよw

もっとクールにねっ

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:05:04 ID:1KbzVEC6
うんうん、仲良くね〜


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:08:55 ID:qsu1hLDZ
貝専用の掲示板はないよ
メンバオンリーで会話出来るとこはネット上には無い
あの事件に関しても他の会員の方の反応は冷ややかでした
そもそも貝として実働してるのはほんと少数なんだよね
ユメマ、その他近場の4〜5人ってとこ
貝として行動するのはキッズと忘年会のみ
今年はイベント盛りだくさんのハズでしたが
最小催行人数にも達せず中止ばかり
まあスモールボートで大島行こう!オーバーナイトしよう!って
言われても主催者は大型艇でジェネ炊いてのんびり
スモールは暑いの、寒いの、で楽しくありませんですわ
以前の貝の主催者はスモールボート乗りでしたから
共感得る部分もあったんでしょうけど今はね・・

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:15:23 ID:1KbzVEC6
記憶によりますと、膿の各イベントの中止って
海況悪予想&台風で中止になったんじゃなかったけ?
膿ウォッチャーの私には
>最小催行人数にも達せず中止ばかり
のウソが気になりました。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:16:14 ID:fJyWab7y
>>558
ゴメン、数字あってたわw

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:21:00 ID:1KbzVEC6
プッ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:25:01 ID:1KbzVEC6
晒しage

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:33:08 ID:CUYZBGeg
1KbzVEC6さん、
そんなにまでして、このスレを流したいですか?
でなければ、チャット並みの極端な連続カキコは控えてくださいね。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:36:42 ID:Vk5R41Tv
ところで、
>>501 は、誰??

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:52:31 ID:1KbzVEC6
おやすみなさい アボ〜ン

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:56:34 ID:qcbFlfKZ
>567
連続カキコくらい許してやれ

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:03:03 ID:dGBe8hGI
>>559
本人が登場している希ガス

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:08:33 ID:wb3/kFvC
>>571
ちがうって(^−^)

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:18:51 ID:vW9dZCRn
>>569 おやすみなさい。

 なかなか面白かったです^^

 大変でしょうけど頑張ってくださいね。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:31:46 ID:wb3/kFvC
>>573
はやく船買えよ、な?おやすみ。

お?また間違ったか?ま、いいや。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:34:47 ID:vW9dZCRn
>>574

船、ありますよ。


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:47:06 ID:wb3/kFvC
>>575
ほら、またすぐに怒る〜!
どうせなら面白く返しなよ、面白く〜。

まぁ、日々励め!んじゃ!



577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:49:17 ID:9H3hkw0j
ん〜本人に間違いない。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:57:03 ID:vW9dZCRn
だれと勘違いしてるんだろう??

夢の島にも泊めてないし、会にも入ってないよ。マジ、マジ・・

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:58:59 ID:wb3/kFvC
>>577
黙れっ!なんだよ、本人って。

ちくしょう、ちくしょう

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:00:08 ID:9H3hkw0j
1KbzVEC6=:wb3/kFvC


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:07:21 ID:Hf5C+iLP
まぁ誨淫でない膿ウォッチャーがいちいちイベント中止の理由なんて
覚えてるのが不自然すぎだ罠。つーことで本人ケテーイ^^!

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:08:51 ID:wb3/kFvC
>>580
おっ、なんで解った?すごいじゃんw

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:11:18 ID:08A/Eea9
>545
全く関係ない人たちがなぜあんなに反応したのでしょう。
掲示板の多少のことくらい、普段なら流して見られる大多数の正常人の神経を逆なでする書き込みだったことに気づいて下さいね。
早く気づけば気づくほど、傷は浅いですよ。

 嫉妬深い人間は、自ら真実の徳をめざして努力するよりも、
 人を中傷するのが相手を凌駕する道だと考える。(プラトン)

本人も、●ぃ●さんも、(=1KbzVEC6=wb3/kFvC?)よく考えて。嫉妬しても仕方ない。
どうしても分からなくても、貴方の考えでは及ばないくらい気遣って考えるようにしてみたら、
正常の神経を持っている方々に対しては流せる程度の文体になるかも知れません。

ところで皆様、本スレは意図的に流されているので、上記2IDをあぼんして読むの推奨。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:13:16 ID:qgw/l3xu
>>582
スレの埋め立てすればするほど、会のゴタゴタが印象付けられていくんですけど。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:19:56 ID:Hf5C+iLP
>>535
>またもやブッブゥ〜じゃ、ガハハ♪
このガハハ♪は桟橋談義過去ログでよ〜でてくるぜ!
こういうところにクセがでるんだよな。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:22:44 ID:Hf5C+iLP
ガハハ♪は本人以外に★がいたな。
どっちにしろ、バレバレ。不人気に拍車かけるなよ〜

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:27:59 ID:wb3/kFvC
>>584
メンゴ、メンゴ。埋め立てするつもり無いけど(膿じゃないし)
1KbzVEC6でもないよ。上手く立ち回って火消しするなら
あなた如きに見破られる様な書き方しないね。はやく船買えなっ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:30:42 ID:qgw/l3xu
図星だったのか・・・

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:33:21 ID:Hf5C+iLP
もうバレてるって(笑

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:36:14 ID:Hf5C+iLP
ガハハ♪←こんなん使う香具師なんてそう滅多にいないよ(爆

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:53:41 ID:vW9dZCRn
あれ?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 09:14:12 ID:Sm/9H/zP
おーおー、やはり深夜の方が好きな方たちなのね

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 09:19:49 ID:E88a307H
ガハハ♪はこのスレに来ても書けますが
★は書けません。だって名前欄には書けませんから! 残念!

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 09:20:22 ID:Sm/9H/zP
追伸
ここの住人の皆様へ
きっとご本人達が特定されるであろうフレーズを使って書き込みする事は無いでしょう。
あんなフレーズダレだってコピペできるしね。
また、どなたかがご指摘されておりますが、わざわざここへ来て反論めいた事いっても
仕方が無い事位わからない人たちでもないでしょう。
よって、当人ではないと思ふ今日この頃


595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 09:21:38 ID:E88a307H
うん、マジレスかっこいいね

つーか、他に話の種がない
台風が多くて、出港も少ないしな

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 10:03:21 ID:wrWY7ycb
確かにな
週末たんびに天候が
今週末もゴミだらけなのかの〜

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 10:06:23 ID:wrWY7ycb
クッキーは美味しいね
連カキごめん

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 11:25:07 ID:zwS3f9cQ
>594
必死だなw

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:38:41 ID:6CYUE7gP
↑ そんなお前が一番必死そうだぞ〔笑〕

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 18:08:29 ID:V3cnNjNf
本人か仲間か知らんが、静かにほっとかないと
いつまでも続くぞ。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 20:12:52 ID:Sm/9H/zP
別にいいんじゃん
もともと2ちゃんだし

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 21:25:52 ID:fyvhTRXQ
もともと、こちらからお邪魔して
呼び込んじゃったみたいだからな

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 21:39:02 ID:6CYUE7gP
ガソリン代安くあげる方法おしえてくれー
やっぱポリタンの往復以外ないもんかねぇ?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 21:39:29 ID:5sBabc+T
だからリンク張るな言うたろ〜。
肖像権だの名誉キソンだのでわざわざエサ与えてるでしょ〜。


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 21:42:55 ID:fyvhTRXQ
ガソリンかぁ
船置いてあるそばのスタンドの兄ちゃんと仲良くなる

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 23:13:23 ID:EQxrSpw+
ま、湾奥に新たなスター誕生って事だな。
某ショップの○○さんも、もはや影が薄いが

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 00:35:58 ID:VP2kThNQ
>>603
以前、何処ぞの掲示板(板名は忘れた)に出ていた手法。
燃料ホース着けた流量計と対水速度から計算した燃費を
リアルタイムで表示してくれる装置があるそうだ。
最も燃費の良いスロットル開度やトリムに調整して走る事で、
その人は30%近くの燃料代減に繋がった。と書いてた。

そんな乗り方で楽しいか?は別として、燃費の向上には繋がると思う。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 05:32:24 ID:wFMJQiX0
さ、台風も去ったし、海に出ヨット。
なんかみんなちっぽけに見えてきたyo
「必死」とか「違う!」とかど〜でもいいやオレ関係ないし。
そんなことより、膿がいようとボートが痛むわけじゃなし、エンジン壊すわけじゃなし、海の上がいいよ。
ネットやってるよりも現実だね。。何やってんダロ、オレって考えるワケよ・・・ブィ〜ン。
イチロー見ながら、竿磨こ。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 06:00:44 ID:GF0qV/+q
あと1本だな。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 08:48:10 ID:oZa6dDzf
気が滅入るから,奴のことは忘れよう.

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 09:06:45 ID:E3+RR0TH
みんな勝手なもんだね。
いいたい放題言っといて、あとは放置
相手には責任求めて、自分達の責任は棚の上?

ってこんな雰囲気が好きで俺もここに居座っているわけだけどねw

612 ::04/10/01 09:17:09 ID:DJuvWfws
まぁ、ここはボート何でもって感じで立てたからそういうのもいいんじゃないですか?

明日から連休だし、アフトデッキでも作るかな

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 09:19:51 ID:oZa6dDzf
>>611
その言葉,向こうにそのまま当てはまるね.

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 09:58:06 ID:E3+RR0TH
そそ
だから、どっちもどっちになっちゃたなって事ダロ
offでの連絡先がわかっているだけ、向こうのほうが幾分マシかもw

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 10:52:01 ID:i2kA+JVB
2chに責任だとかましなこと求めてもしゃんめい。
飽きれば話題にも出なくなるだろうし。
●と比べてもなー、意味あるか?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 11:13:33 ID:E3+RR0TH
そりゃそーだった
意味ねいやw
こっちから出張っていった人がいたからチト気になっただけでやんす

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 11:47:04 ID:GF0qV/+q
そ、そ。大体気取って書いているやつほどつぶれ寸前の業者だったりすっからなァ。
そもそも2chに責任なんて考えてる香具師なんているかw

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:09:57 ID:E3+RR0TH
>つぶれ寸前の業者
ワロタ!
アタマの中で〇〇さんが浮かんでシモタw

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 13:00:37 ID:wFMJQiX0
フルスペなんざ実はアヤシイ。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 13:02:37 ID:E3+RR0TH
オイオイ
コテハンさんだぞ

621 ::04/10/01 13:41:09 ID:/OHL3Ml6
このスレ立てる前の「ボート!」スレの頃は色々相談乗って貰いましたけどね>フルスペックさん
業者っぽくはないけど、たしかどっかのマリーナの人だったと思う

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 14:25:29 ID:E3+RR0TH
人様の素性など、どうでもヨロシ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 15:59:57 ID:wFMJQiX0
いまや「素性晒し」→「タイーーーホ」だもんな、ここでも。

624 ::04/10/01 16:20:57 ID:lCRM1PU9
そうですね、失礼しました。


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 16:23:19 ID:E3+RR0TH
そそ
今回の件で、結構ヤバそーな書き込みしている人が何人かいたからな
ご覚悟をってw

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 20:46:13 ID:GF0qV/+q
パパ2chカキコミでタイホ!は子供にイエナ一緒。。。
あたしは負け組ゴメンナンショ。アセアセ。


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 21:00:26 ID:dFNpn8vB
公開されたweb上へのリンクやリンクすれば容易に判明する情報は素性晒しにならないので安心汁。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 21:10:16 ID:E3+RR0TH
そーかなァ
流れ方によっては悪意を持ったリンクなんて言われかねないぜ
脅しじゃないけど、こわァ〜
なんてたって、相手は●だからなァw

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 21:15:23 ID:gwqF6KXr
明日は天気みたいなのでトロリング行ってきます。
釣れなくても潮風は気持ちいいもんな。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 21:16:24 ID:dFNpn8vB
クレーマーでつね (´ー`)
コワイコワイ

631 :630:04/10/01 21:17:31 ID:dFNpn8vB
  補足

>>628へのお返事ですた。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 21:48:48 ID:OAFMptdg
>614
OFFの連絡先なんて貝はわかってても誨淫はわかんねーぞ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 21:51:00 ID:cvGPvRMN
まーまー、あれくらいでビビルナw
せいぜい名誉毀損くらいじゃねーかー。
訴える方が赤字だよん

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 21:51:03 ID:OAFMptdg
ここ見てたら、ゆ●●話、蒸し返したくなってきたw

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 21:55:58 ID:iY06qhS1
いっちゃえ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 22:04:55 ID:WMY8fbiR
もういいよ、そのネタは
たかだか一個人のちょっとした書き込みにたしては
過剰反応すぎでしょ
その書き込みについて実害があったワケじゃないし
本人、会の方針そのものは間違った方向ではないんだから
会のやりかたなんかについての批判なんかはどこでもかまわんけど
個人についてこれ以上どうのこうのはヤメましょ


637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 22:10:45 ID:cvGPvRMN
>>636
ですね!!そろそろ妄想船長も張り切りだしたし
リアル船長はオイトマしましょうw

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 02:21:09 ID:uFnBoO4C
トホホですが最近名誉キソーンでやられました。示談でカネ8マン痛だったが裁判とかケーサツからオ田津ねくるとブルった、マジ
仕事影響でるし。裁判なんかするヤシのねらいは金じゃない。スンマソした時の相手の勝ち誇った〜カオがじっくしょ忘れられん。
で、もー2chも卒業!と決めてもまたきてるちゅーどくなバカオリ。
ご利用は計画的にね、マジレススンマソ>ALL


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 09:13:55 ID:Vo2BFlKB
おはよー
さわやかないい朝を迎えました
ん、ケーサツ物騒ですねェ
揚げ足取り アーンド 誹謗中傷ばっかりやってら
しゃーないかもね。
いいお勉強でしたね。
世の中そんなに甘くなかったって事ですね。

さぁ〜て、今日はどこさいくかなァ
みなさんのご予定は?
保田でも逝って、楽しい一日を過ごすかなァ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 09:17:58 ID:xV3TbQzM
間違いない。けど、ほっておこう。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 12:37:06 ID:C6QnDvQQ
よし!イチローやった。オレも船底塗装に燃えるのだ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 13:21:05 ID:xIKqrwjC
ちくしょー。
ひさしぶりに天気いいのに休出だぁ。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 15:06:15 ID:TfL8hSH3
ちくしょー     おれも仕事じゃ〜

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 00:19:27 ID:ii6WEuYw
災いは忘れた頃にやってくる
いつまでも消えないここのログの彼方から
漏れは粘着妄想船長なので「あぼ〜ん」して読むがヨロシ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 01:09:27 ID:dhEhwbw9
ID:ii6WEuYw
ヤマハ
ヤンマー
日産
プッ、厨房でも買えそうな三船メーカ
ありゃ、漏れ様はヤマハだったw

ぷっ♪

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 01:21:41 ID:ii6WEuYw
ぼく船持ってないのw
早く欲しーなァ
プップゥ〜♪

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 01:35:30 ID:dhEhwbw9
敦司juytfc

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 08:57:25 ID:S4+Pkg3P
YBMのBBSではどんなやりとりがなされてたのかな?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 09:51:14 ID:r+35TiAc
645殿、鈴木は厨房でも買えるメーカーに入るの入らないの?
教えてチョンマゲ。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 13:49:47 ID:McIHGcoB
鈴木に限らず、2ストは激安だね、今。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 16:54:50 ID:wVq+h9aX
海でウンコしたくなったらどうしてますか?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 17:27:33 ID:ZCIY4cyX
>>651
今年の7月田子の湾内でしまつた。
後方には遊漁船がこちらに向かってましたが、
スターンのはしごに掴まり尻だけ海に浸けて行いました。
ぶつは脇や背中の周囲に浮いてきましたが
潮の流れに乗って遠ざかっていきました。
トイレの排水ポンプが故障していたので
やむを得ませんでした。
考えてみればトイレでしても海に直接放流しても
行き先は同じでつね。


653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 17:39:21 ID:qoNBxC11
今日、マリーナに行ったら破損船が3隻入ってた
先日の台風で係留艇(近くの河川に係留)が綱が切れたり
岸壁に擦れて穴が開いたりしてた
日産の桟キャット7.7 舷が擦れて中が見える状態
ヤマハのフィッシングメイト25 漂流して岸壁に何度もぶつかり大破

この2隻は年式から言っても実損害は200万までだけど
もう1隻、橋の下に係留していた60Ftの船が、水位の異常上昇と波で
海面と橋に挟まれてFBが全損し、舷側も割れていた。
恐るべし波と実感したね、本当に
陸置きの自艇はFBのカバーが飛んで破れたが、その他は損害なしだった

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 17:42:07 ID:qoNBxC11
んで、ちょっと風がきつかったけど出航したら
湾の周りは流木だらけ
潮目あたりは産廃置き場並みのゴミだった


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 19:47:38 ID:Ylq9D3gn
>>654
まともに走れませんね。残念。

今日は鬼のような雨。& 20ktオーバー。
相模湾でセイリングしてきました。
水中めがねが欲しかったです。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 19:50:03 ID:coEJDs4H
段々、寒くなってきたね。

これから冬に向けてFB艇の操船や釣りするのに
最強の防寒着は???なに使ってる???

なるべく動きやすく軽量の物キボン!

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 21:02:19 ID:rJ6FQeOT
オレが停めてるトコでも舫いきれて漂流1隻。
ぶつけられた証明ってどうしたらいいんかいねぇ。
ど〜もオレのパルピットも曲がって怪しいンだけど、見せてくれっていえないし。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 21:03:56 ID:wVq+h9aX
>652
レスありがと。

かくいう自分も昨日は久しぶりに・・・
っていうかうちの艇にはトイレ付いてないので出航前にできるだけ用は済ませておくのですが、、、
最初の腹痛波はなんとか同乗者にスローで航行してもらい、スターンよりケツ出してそのまま・・・
で、何故か10分後に、まさかの2度目のビッグウェーブが(涙
一度やってしまえばもう慣れたもの。妙な開放感と共に大海原へ(ry
もう怖いものはない。


いやいや、できるだけ出航前に済ませておきたいと再確認した次第です。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 22:50:29 ID:/KMw5mg2
鈴木君の船体は今や日さんのものでしゅね。
って事で日さんに含まれるものとするw

>>647
どんな意味かわからないw




660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 23:53:41 ID:OOf+dPzN
荒川の河口ってゴミどうだったかな?出た香具師いる?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 00:07:52 ID:1XTBDcGe
20ft船外機のオレの目では昨日は「OK」だったんじゃカナ。ボート、大きさによっても、違うケドね。


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 02:16:49 ID:TBSOGx1A
>>659
>日さん
誤〜ンさんと言いたいの? それとも、悲惨と言いたいの??
あなたの発言も充分「どんな意味かわからない」 w


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 02:56:10 ID:Qt5OJxST
単にスズキの船体はニッサン製だからニッサンに含むってことでしょ?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 09:12:56 ID:ygqci5qG
日惨にケッテイw

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 09:53:37 ID:1XTBDcGe
nissanの中途半端時代の名残で誤〜ンがボートの世界に手出したら・・てな。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 11:01:07 ID:Gx9QJsoj
日産本社の横浜移転、
日産マリーン(株)はどうなるんだろう。

どさくさにまぎれて、みなとみらいにマリーナ作れ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 11:05:42 ID:ygqci5qG
↑妙案!
サンセー

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 12:14:47 ID:sQ4rn7/Z
台場にもつくれ!にさらに1票入れてみる漏れ。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 16:43:10 ID:IsOokEBE
みなとみらいマリーナいいねえ。臨港パークの北側あたりどうかな?
あるいはコスモなんとかっていう遊園地のあたりの閉鎖水域。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 17:10:39 ID:RAmRl6sz
横米からの流出が多いだろうな、アソコは厳しいから

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 01:17:04 ID:83NpmnkI
最近インターコンチの前のぷかり桟橋にプレジャーボートが泊められるようになったんでよくいくんだけど、
横浜港は楽しいね。景色は漁港なんかと違って抜群にいいし(漁港は漁港でいいのだが)、都会的だよね。
思ったより法律も厳しくないので、ほかの船さえちゃんと避けていれば問題ないです。
あ、プカリ桟橋は期間限定(年内)だから、行きたい人は早めにいっておいたほうがいいよ。


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 07:24:10 ID:WZvUDWLw
ぷかり桟橋から3時間を有意義に使うとすると
そこに止めて、どこにお出かけしています?


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 10:02:47 ID:83NpmnkI
671です。
ぷかり桟橋のレストランで食事して(爆)、そばの芝生で根っころがって、それで帰ります。
ま、デイクルージングですから3時間はいないです。2時間ちょっとかな?

前日の昼までに申込書をファックスで送らなきゃいけないのがたまに傷ですが、使いやすいですよ。知名度がないせいかすいているし。
テストケースだから、こういうのは使わないと無くなっちゃうので、近場の人は行きましょう。


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 12:35:04 ID:WZvUDWLw
ども。
船遊びの格好してるからインターコンチでは遊べないし、どうすんべかなーと思ってたよ。
土日はあの辺り100円の市営バスが走っていたと思うから、
路線があれば中華街とかいけるのかな?

中華街といえば、近くを流れている中村川(高速の下)から上陸できるって、マリーナ仲間が言ってました。
僕ぁヨットなので橋をくぐれません。

ぷかり桟橋、行ってみようかな。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 12:38:23 ID:Ho53g0nq
中華街までなら横断橋もあるし、なんとか歩ける距離でしょ。
あるいは自転車積んでこうかな。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 18:23:18 ID:ffS4LMax
>>672
私も中華街に行っちゃいますね。
行きはタクシー、帰りは散歩が多いかな。
米横より選択肢が多くて私は好き。
難点を言えば船によっては桟橋が高くて上がるのが大変です。


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:54:47 ID:XoE1pUJA
おい、また台風だな。今日はいい天気なのに・・・。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:10:13 ID:pmdHxbhh
本牧風速0Mだと。。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 17:31:39 ID:CdackUBN
うがー!
またシート捲らなきゃ
この間の台風で破れて新調したばかりなので、もう破れるのは勘弁してほしい
海にも出られないのにマリーナ行くのもなんだな・・・
風雨の中、陸でオーバーナイトしてみるか

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 21:14:42 ID:py4dQk36
>>679
根性で機走しる!


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 22:09:57 ID:XoE1pUJA
教えてくんです。
オレボートなんだけどヨッターは荒れた海に強いってぇイメージ。
実際どの程度までまあサイズにもよるのでしょうが出られるものなのでしょうか?

東京湾の1,5mは30ftだとヤッパきついのでしょうか????

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 23:02:35 ID:mTaBuNIH
>>681
全然問題ないでしょう。
東京湾内ならどれだけ荒れても乗り切れます。
でないと太平洋は渡れません。
前30、今35ft

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 23:28:53 ID:CdackUBN
>>681
波の高さもさることながら、ピッチでしょうね
短い間隔で波頭が潰れて来るような波なら1.5も有れば辛いし
逆に3Mぐらいでもウネリに近いような波ならボートでもそれなりに乗り越えられます
船の大小以外に操船テクも大きなファクターですよ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 03:34:29 ID:6HYwfGHg
681です。なるほど・・・・です。叩くのが辛いのでヨット転向を考えておりましたので参考になりました。ありがとうございました。今度知り合いに乗せてもらいます。ところで足の遅さは気になりませんか?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 07:58:46 ID:Zt9BKV6N
>>684
それはヨットスレで聞いておくんなせい

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 11:54:41 ID:tNVGI6ZA
>>684
僕ぁヨッティーでつ。
マリーナ仲間でボーターもいるので両方遊んでますが、ヨットとボートで遊び方が違いますな。

ヨットはエンジンを切って風のみでズザーーーっと進んでいくたくましさが好きです。
聞こえてくるのは波を切る音と乗員とのおしゃべりと、カーステの音♪
操船が楽しいんですな。
もちろん操船しながらプチ宴会。

ボートですとフットワークがいいですから、あっちいったり、こっち行ったり、気軽に移動できますな。
移動中はうるさいから、目的地でアンカー打って宴会。若しくは釣りに興じる…などになるね。

ヨットを知らないボーターから見れば「あんな足の遅い船、どこにも行けないじゃないか?」だし
ボートを知らないヨッターから見れば「あんな揺れるしエンジンうるさいボートで海が楽しいのか?」になっちゃうww


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 11:56:18 ID:QU3r3hJs
気にならないわけないよ。
4ktじゃトーキョー湾でるのにも
湾奥からだと
8じか〜ん。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 12:18:28 ID:tNVGI6ZA
非常に強い台風22号…関東は右半円に入りそうです!
関東が受ける今年最大の台風。皆さん対策怠りなく!

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 13:19:57 ID:17FemOWf
ボートは交通機関として十分使えますが、ヨットはそうはいきません。
ヨットは操船する事そのもが楽しい乗り物です。
こういう違いを十分に理解して乗られると、両者ともとても楽しいと思いますよ。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 22:36:17 ID:6HYwfGHg
ましもやいシマショ。台風スゴイゾ。
風強いらしいシ。
妄想以外はカッパしょってハーバー集合っ!

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 22:47:31 ID:Zt9BKV6N
とりあえずマリーナ長へファックス打電済ました。
スタンのロッカーに綱が入ってるので船体と船台を結んで、地面にロックするように

あー、人件費3000円がありがたく思える

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 00:31:54 ID:53hLmyYg
俺は艇庫の屋根が飛ばないか心配。
残骸が落ちてきて船が中途半端に破損ってのだけは勘弁しちくり〜

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 07:08:23 ID:93HQZDTV
間もなく上陸
マリーナ直撃は無いみたい
東にそれてくれてありがたい
関東〜中部の方、くれぐれも安全に見張りして九打さい

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 09:46:54 ID:xEM/4qqs
最近Yの24ftの船外機艇を購入したんじゃが、コの字バースに入れること
ができんでこまっておる。
一応、購入したときに営業マン氏から自バースの離着岸やら一通り手ほど
きを受けたんじゃが、無責任にもその営業マン「後は練習あるのみです」
と爽やかな笑顔を残し立ち去ってしまったのじゃ。
正直ワシは固まった!残されたワシと家内では離岸したが最後、生きて自
バースへ戻るのは不可能と思えたからじゃ。
購入前に描いた夢がガラガラと崩れていき、呆然と立ちつくすワシに気を
使った家内が「あなたここにも大きな魚がいるわよ!せっかく釣り竿を用
意してきたんだからここで釣りましょ。」
せっかく気を使った家内の提案だがここは釣り禁止である。
もし釣りをしていてスタッフに咎められたら、今のワシは傷心のあまり間
違いなく海に飛び込んでしまうだろう。
そのことを家内に告げマリーナ内にあるレストランへ食事に誘った。
一生懸命に励まそうとしてくれる家内、そんな彼女の声もワシの耳には入
らずただ箸を動かす。
やることもなく仕方なく家へ帰り、自分の部屋で人生を振り返ると何故か
涙があふれ出る。
大人になってはじめて流した涙だった。思えば長年、夢見た憧れのマイボ
ート、がむしゃらに働いてきたのはこのためだった。
定年を迎えボートを買うまでの数年間、ボート選びやマリーナ散策、本当
に楽しかった。このまま終わらせたくない誰かたすけて!!


695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 10:04:42 ID:92lAnSAt
>>694
そのロケーションを想像するに、米の横のマリーナですか?
あそこは新しく入った方には爆安で、その船の特性に合わせてマンツーマンでレクチャーしてくれるサポートメニューがありますよ。


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 10:29:38 ID:g0cHQSno
いや、ホントに練習ですよ。1日20回も離着岸やれば1日でOKですよ
できれば、ベテラン同乗がベターです。がんばってくださいー!

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 11:06:24 ID:ofOz1dtT
習うより慣れろ!ですな。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 12:48:37 ID:5hp+laMa
>>694
同情するよ!オイラも同じだったから。手のひらサイズのボート
のオモチャ買ってきて、風呂場で何度もイメトレしてました!

ベイマリなら練習の手助け出来るけど??

699 :ヘタクソ:04/10/09 12:57:02 ID:cbP9X4aB
>>694
ベイサイドマリーナでしたら、給油設備の反対側に横付けして
スタッフの方に「お願いします」ってのもありです。2千円のはず。

3人いらっしゃれば、一人を突端側で降ろしてしまい先回りして
もらうといいかもです。もうお一人に船前側で視認と万が一の時は
ボートフックでお手伝いで練習させてもらいました。

同じトコに押し込むんですが、風で変わりますし車と違って
止まっててくれないんで、しかも突発的事項が時々には起きて
くれるので、難しいなといつも思います。



700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 12:57:41 ID:kIrz2eRC
>>694
ぜひそのテイストでボート雑誌にエッセーの連載を!
カッコつけるだけで中身のないエッセーのなんと多いことか。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 17:29:09 ID:kIrz2eRC
NHKで伊東港の映像が映ったけど、
係留艇は堤防上に打ち上げられるなど、
かなりダメージ食らってる・・・

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 10:44:16 ID:QMr8XYrG
http://0ty9s1skoepz.hotusa.org/x4w857.html
http://0e0pory3nz1e.enacre.net/yikjq5cyvc.html


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 06:44:38 ID:fHb+HHEc
まもなくOFFシーズン
ドライブオイルの交換を忘れないように
汚れたオイルで乗らないでいるとスラッジが溜まり
来年面倒ですよ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 17:05:25 ID:sH6nuEH5
ステアリングワイヤーが寿命を迎えたので
手動油圧に交換しようかと思っています
出来れば自分で作業したいんですけど、
船体の中に油圧ホースを通す方法が分かりません

外したワイヤーを抜く時に端にホースの端を繋いでおいて
抜き替える方法しか思い付かないんですが
これで良いのでしょうか?
途中で引っ掛かったりしたらアウトですよね

本職の方はケーブル通しのような専用工具を使っているのですか?
教えて君でスミマセン

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 17:37:01 ID:wyY9UVPH
行ったり来たり出来るように長めのロープ(ワイヤーの太さ程度、長さは2.5倍ぐらい)を
現行のワイヤに取り付けて一旦引き抜きます。
これでロープが行ったり来たり出来るので、新しいホースをロープに繋げゆっくりと引きます。
この時、一箇所ではなく30〜40cmほどロープにビニールテープで巻きつけます。
あとは引き入れながら50cmづつ軽くテープをしてロープに沿わせると簡単に入ります。
これで、どこかに引っかかっても出しなおせますので何度もトライしてください。
船体の一部に円筒形のガイドを付けている場合もあるので焦らずゆっくりとやってください。
艇によっては色んなところが外せるのでそこから手繰るという手もあります。
以前、ヤマハのSTRをレストアした時にはサイドの内装を全部外した経験があります。
ビス10本程度だったので非常に楽でしたよ。
一度、自船の構造を確認してみてください。

706 :704:04/10/15 18:35:57 ID:sH6nuEH5
>>705さん
さっそく有難うございます
なるほど!ロープを使うんですね
そうすれば途中で引っ掛かってもロープを引けば
新しいホースに負荷を掛けずに引き戻せますね

途中で引っ掛かって、古いワイヤーと新しいホースを
繋いでいた所が船体の中で外れたりしたらどうしよう・・・
などと心配していましたがこれでスッキリしました。
有難うございましたm(_ _)m

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 21:41:17 ID:PYS6mmzv
明日は関東で地震だという噂があるのですが
(夕焼けが地震雲だったという。。)

明日マリーナいけないんだけど、
東京湾は平気だよね。
なんかしなくていいよね。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 23:42:07 ID:RsZPOZbW
もし地震なら行かない方が安全じゃない?
揺れで船台から落ちてきた船に押しつぶされたら・・・

709 :経験者:04/10/17 00:16:59 ID:boQ1Radg
地震=津波で湾内(マリーナ内)での係留されているものは全滅します。
私の地区では過去に津波被害で船舶がかなりやられました。
しかし、津波前に沖に退避した船は全て無傷で帰ってきました。
津波は沿岸部が一番危険です。
だから明日、地震なら沖に行け!
もっとも帰ってくる場所が無くなっている恐れも無いわけではないが・・・


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 09:09:45 ID:afAx/ZXn
沖で避難のついでに遊んでいて
後ろから来る津波に気付かず ブローチングしたりして・・・・

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 00:46:54 ID:H9hjHMOy
テンダーが台風で飛んでいって作るのめんどうなので
行ってこいで係留したいのですが
http://www1.seaple.icc.ne.jp/kashimas/sub4.html
にあるようなのを(特許だったんですね)
ポート、スタボ側ともにつなげばOK?
でもたまにみるのは一本しかなかった気もする・・・。
お教えください

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 07:01:27 ID:APFOdcAc
やめとけ この方法には 大きな欠点があるから 下手すると
船沈むよ 

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 10:57:43 ID:Mi9PGFxi
>>712
えーそうなのですか!どんな欠点があるのですか?

思いつくところといえば・・・
・滑車がさびてもげる
・行って来いのロープが細いのでそこが切れる
・いたずらされて、バウ激突
とかでしょうか・・・。
うーむ、テンダーのほうがいいのでしょか?
マンドクセー。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 12:02:49 ID:FHV9l7u0
>>713
滑車はプラ滑車使う。
ロープも30ftぐらいなら12mmのロープで大丈夫だろう。
ロープを長めにしておき岸側で括って南京錠をしておけば悪戯はされにくい。

この方法の最大の欠点は船を引っ張るのに疲れることぐらいかな。

715 :709:04/10/18 12:05:06 ID:yZ2uuuFr
>>710
津波って別にポセイドンアドベンチャーみたいな波は起きませんよ。
震源地の海面が1メートルくらい上がるか下がるかするだけです。
だから2マイルも沖に出たら体感すら出来ないようなものですよ。
ただ、その1メートルが沿岸や河口付近では数倍〜数十倍になるんだけどね。
過去の日本海沖中部地震は岸より100キロ沖の海底が1メートル隆起しただけであの大惨事だったんだよ。
その後、あの辺じゃちょっと大きな地震があるとほとんどの船が沖へ避難するようになりました。
陸地より安全だからね。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 13:00:16 ID:APFOdcAc

>>712
えーそうなのですか!どんな欠点があるのですか?
写真を好く見ろよ ここはプールか?海は干満の差があるんだよ
行って来いのロープが干潮のとき風でクリートに掛かり
満潮に為ると?

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 13:25:49 ID:YT/G+uZh
>716
そんなにピンと張るもんじゃない。
それに干潮のとき水の中に入っているロープ
が風でクリートにかかるってか?

いちゃもんつけるんなら、すぐに解決方法がある
ようないちゃもんじゃないのにしろよ。

つか、そんなもんならみんな使わないだろが。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 14:18:40 ID:APFOdcAc
じゃあー 勝手にやってみろよ 

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 15:44:24 ID:yZ2uuuFr
オレの近くに「逝って故意」やっている香具師いるけど
干潮になると結構他薦船に干渉してフェンダーボロボロになっていたなぁ。


720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 16:44:43 ID:APFOdcAc
http://www1.seaple.icc.ne.jp/kashimas/mooring_many_boats.JPG
これはね岸壁が低いからあまり問題が起こらないの


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 16:56:42 ID:8dE62L+8
>>716よ、書き込む時の基本的なルール位おぼえてくれ。
何番が何番に言ってるのか、どこが引用文なのか、まったくわからん。

722 :713:04/10/18 17:53:51 ID:Mi9PGFxi
>>720
なるほど、ようするに、滑車-岸-バウとつながってるので、干潮のとき
だらんだらんになると。んでもってこの写真だと、バウは1本ですね。
漁船はバウ1本で横の船ともやいをとるのが多いのでしょうか。
でも、ヨットじゃこれはできないので考えました。

バウはポート、スタボに岸から普通に舫う。
スタンは滑車をつけておいて行って来いにしておき、岸に舫う。
これだと普通の槍付けと同じになるのではないかと考えたのですが、どうでしょ。
http://v.isp.2ch.net/up/c8032a23e04e.GIF
下手な絵ですんまそん。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 18:24:27 ID:Tx7drU44
>>722
この絵だと、アンカーロープに滑車つける意味が分からんのだが。
普通にアンカーにブイ付けて舫を浮かしておくor浮かしたブイから舫を取る、に対するメリットは何?


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 19:57:24 ID:wu/a9V3U
>>723
横レススマソ。
青ロープをゆるめれば岸壁に引き寄せられることが目的と
読めるが。

725 :723:04/10/18 20:29:09 ID:Tx7drU44
そうか。
でも>724の目的ならそれこそ滑車じゃなくてブイのアイに舫を通すという、至って普通のことじゃなくて?
ん〜?俺は何か勘違いしているのかな (;´Д`)

もう少し考えて>722の船はこの図のように槍付けなんだけども、岸壁から艇の位置まで遠く離れているということ?
それなら図中の赤と青のロープは繋がった一本として、その折り返しにも滑車を入れれば
赤を引っ張ることで青が出て行き、船はこっちに来るな。

でもよ、写真のようなスロープなら分かるが、岸壁に槍付けできないって事は、
そこの海面は他の船が使うんじゃないの?
ロープなんか張れないじゃん。


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 22:01:18 ID:yZ2uuuFr
>>720
こんなケースならオレは迷わずウインチ付けて陸揚げするね。
そのほうが一番安心だし。


727 :713:04/10/19 01:07:01 ID:w0puPggG
>>725
すいません、なんかヤヤコシイはなしになってしまいまして。

ブイの愛に通してもいいですが、そのうち動きが悪くなると思いますので滑車がいいかなーと。

赤と青を一本に繋げるのが
>>711の行って来いです。

岸壁から10mぐらい離したいということです。その間を前はテンダーで渡っていたのですが・・・。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 01:12:45 ID:ev25Hmkk
基本が出来なきゃ何しても駄目ぽ。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 06:01:18 ID:HYq10psG
悪いことは言わん テンダー使え!
漁船が行って来いなどしてるの見たこと無い
プレジャーはたまにやってるけどガイドをとってるよ

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 08:57:51 ID:yjUqpZUB
>>729
漁船がテンダー使ってるのも見たことないが

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 09:11:57 ID:2qYbE3kq
また台風来ちゃったね。
今回はメンテのため、たまたま上架できたのでひと安心。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 11:13:53 ID:mphdJlNg
陸揚げに勝るもの無し! と知り合いが言っていましたが・・・・


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 11:22:39 ID:2qYbE3kq
>>732
それは一面的な見方ですね。 と知り合いに言ってあげてください

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 11:25:00 ID:jWz6daIZ
家の前にスロープがあり、いつも陸揚してる
出したいときも軽トラでバックするだけ

徒歩30秒、最高のロケーションっすよ
普通のマリーナじゃそうもいかないもんね

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 12:06:47 ID:mphdJlNg
>>734
・・・・漁師?・・・・


736 :734:04/10/19 20:07:35 ID:jWz6daIZ
>>735
造船所ですよ
家は江戸から続く船大工です
今はFRPの船ばっかり(和船ばかり)作ってますよ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 20:52:29 ID:DtwLSmS2
ひょっとして、著名な○○マジックさん?
でもFRPじゃ違うね。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 21:39:36 ID:QSGHSbPV
>>734
夢マリ近くの・・ですね^^)
ある意味、自分の家にスロープあるって感じで
羨ましいというか、なんというかw

いぜん、少しお世話になりました。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 21:33:27 ID:VNmPHAAq
湾奥です。あした出たいけどゴミとかどうっすかね?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 22:09:20 ID:DWqUheRS
僕の使っているマリーナでは、作業員さんたちが
一所懸命ゴミ取りしてくれてました。
でも、出る気うせました。
(昨日の話)

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 01:19:29 ID:mHNbvYaz
739です。出てきましたよ。荒川からでましたが、流木は少々ありましたね。
気をつけてワッチしてれば大丈夫なレベルでした。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 15:54:28 ID:6qU2LSTu
●は横須賀まで平気で往復してるな。ビビりすぎたか。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 21:58:44 ID:Q9SZvGgW
どうしても気になるんです。
まえにも上で出てきたんですけど・・・
ルアーズってマジで、ハルがへなちょこなんですか?
オーシャンヨットってどうなんですか?



744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 22:31:51 ID:uQNC+HCv
>>743
ルアーズはオヤジが乗ってました。
確か36とか38のコンバチだったと思います。
中古ですと整備などが絡みますのでコストパフォーマンスは
何とも言えませんが、シンプルで古典的?なボートではないかと・・
良い点はまず
・カッコイイ(女受けがいいです、走らなければ)
・けっこう早い
・そこそこの波だったら国産より良く走る(個人的見解)
悪い点
・高い、とにかく金を喰う
・うるさい
・マイナートラブルが多い
お金に余裕があればまた乗りたいボートです。
オヤジは事業に息詰まり手放し、今は亡き人となりましたが
家族そっちのけで本当に楽しそうに乗っていました。

細かい性能はわかりませんが、オーシャンヨットもルアーズも
いい船だと思いますよ。
ハルの弱さはよくわかりませんが、ハルが気になるのならアルミ船や
漁船タイプの強固な船しかダメかもしれません。
南伊豆あたりで南西10m波高3mぐらいならルアーズでも十分いけますし
私はそれ以上ならやめてました。
飛ばせばかなりタタキますが・・

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 22:32:18 ID:YiezAL85
遠慮せず、バイヤーに行って現物見るといいよ
きっとそこいらのパッケージとは(ry
そんかわり、執拗に営業掛けられるさね

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 22:37:40 ID:YiezAL85
一体何をもってハルが薄いと言うのか?
それはエンジンと使用状況に見合ってなければそう云うかもしれないが
平水域で穏やかな日に15馬力の船外機でちょっとそこまで釣りに行く程度なら
4プライでも充分だと思うが、しかしそれで沿海域には出れない罠
利用状況にあっているかどうか?それが問題

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 00:52:31 ID:J1e9ixGf
なるほど、たいへん参考になります。
やっぱ、バートラムのように強靭なハルできしまないってのに憧れがりまして・・・
しかしながら、レストアされてる艇をみますと、さすがのバートラムも腐り、クラック等あるようですね。

やはり、少々の波では叩かない、着水時にきしまない、復元性の良い艇が理想なんです。
ベイライナーなんか安価でスタイルも悪くないんでしょうけど、ハルの薄さ、復元性の弱さはさんざん言われておりますし、同じような大量生産のラインを持った、シーレイ、ルアーズなんかはどうなのかな?って思ったのです。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 01:35:21 ID:uTLmjqMy
>復元性の良い艇
復元性って。。。 どんな特性を指して復元性が良いと言ってるんだろ?
揺れが少ない性能? それとも大傾斜でも転覆しない性能?
案外、相容れない特性ですよ。

749 :ひらめ:04/10/26 10:06:58 ID:OFOS+y8r
>747
最近はルアーズも高馬力のエンジン載せてるから速度的には出ると思うよ。
それなりに安定してるしね、平水では。。
ただ10年程度経った中古艇とかを考えているのならバートラム、ハトラス、バイキング
を強く勧める。クラック、ブリスター等もあるとは思うがきちんと直して乗れば残り20年はいけるはず。
たしか三井造船でバートラムレストアしたのを販売してると思うけど、かなり手の込んだ作業しているみたいで
仕上がりが良いと聞いた(値段も新艇同様だが・・)。
話がそれてしまったが、とにかく試乗しまくった方が良いよ、時化てるときに無理言って乗せてもらえば違いがわかる。

ちなみにアメリカだとバートラム、ハトラスは20年前のモデルでも高値で取引されてる。
逆に日本の中古のほうが安い。うちのバートラム37は50万ドルほどで新艇を買ったが、
8年後に売ったときは2千万になってしまった。
今のオーナーが東京湾マリーナに置いているらしいが状態は最悪らしい・・・

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 14:18:37 ID:k4ckqFwq
>>748
うんだうんだ!!
メタセンタを求めてからGMの長さを求めると復元性(スタビリティー)は評価できるよ
あと・・・・故意に船を揺らして揺れの周期から GMを逆算する事も出来ますよ


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 18:06:35 ID:pLnmDf6u
なにいってんダロカ。机の上の計算で船の良し悪しなんてわかんネェベ。
こんなやつほどちょっと海荒れると泣き言いうつかえないクルーになっちまう。
乗ってみろ、いろんな船。わかるから。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 19:28:12 ID:oUA7NxX7
↑漁師の言うことは間違いないから良く聞いておくように。


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 20:17:35 ID:x+Y6GYBk
クルーザーに乗ったことがある漁師聞いたことがないなぁ。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 20:28:28 ID:xcc69VJ6
和船が時化に強いのは確かなこと。
オレは和船は御免だけど。


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 20:46:07 ID:pfiTUvsl
和船でなくとも本キールの入った船はつゑーぞ

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 21:21:02 ID:k3/8adzH
本キールの入ったプレジャーとは、なにある?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 22:38:57 ID:US0QFh8h
ブルーピーター

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 22:58:27 ID:k4ckqFwq
>>751
は〜
貨物船は毎回荷役の度に航海士がこれを計算するの!
どっちが海を知らない?

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 23:05:11 ID:US0QFh8h
またプレジャーに業務船の話を持ち込む
航空船舶板にどうぞ〜
ここは船スポですよ
プレジャーなんて人から聞いたり乗ったりする事で知識深めるもんですよ


760 :756:04/10/26 23:37:22 ID:k3/8adzH
ブルーピーターあたりは、相当気合はいってないと選べない
ふねだよ(w
かの、オークションで出品されてた262あたりは26fでも
フル装備で、1000マソは軽くこえてたかと

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 00:26:39 ID:CYTjmIG6
どもども、ルーアーズの話をふったものです。
ご察しのとおり、手を出せるのは、10年選手のバブル絶頂期に輸入された艇しか思いつきません。
値段も手ごろな、カリビアンなんてのもどうかなっ?て考えていたのですが、バートラムの血を受けつぐこのビルダーの艇は、いかがなものでしょう?



762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 00:37:21 ID:xWu604/2
>>761
PC26Uのディーゼル(31*2)のほうが良いよ
なんだかんだ言ってもヤマハのアフターは強い
対して輸入艇はエンジン以外のトラブルは直せる業者少ないよ

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 00:45:57 ID:DmLkYtiu
>>762
なんだ〜? こいつ。
ヤマハのが良いよ。なら判らんでもないがPC26、しかもUに
限定するあたりが意味不明。
要するに自分の艇が世界一とか思ってるだけでしょ。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 00:54:01 ID:CYTjmIG6
ヤマハはPC35あたりが狙い目かなっておもってました。
最近のヤマハは対荒天性能より、足のはやさを重視してるように見受けられますが、PC26や35なんかは、硬派なイメージをかってに持ってます。
PC30も1級艇の割りに小ぶりなので人気が無いのか、値段もこなれているようですが、ロジンが割れた、なんて話も聞きますし・・・・

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 09:11:08 ID:2ITa88I8
>>763
バートラム信者かい?プ
お前、床井かよwwww

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 13:42:56 ID:vHy+EZZY
けどカリビアンはいい船ダゾ。信者じゃなくてもファン多いだろ。
高いけどな。1000マンはかえましぇん。。。。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 18:07:59 ID:CYTjmIG6
http://www.motorworks.ne.jp/mwc/carib/32spc/index.html
これってどうなったんですかね?もう輸入されてんのかな?
オープンススポーツフィッシャーってすごく好みなんですよね。

768 :763ですが:04/10/27 19:40:24 ID:i6w40hTp
>>765
はぁ? 私はバートラム信者じゃありません。
っつーか、私は荒天時(強風下の離着岸とか)に1人じゃ
持て余す艇は好みじゃありません。

>>767
スポーツクルーザーって書いてありますが。
それに、どう見ても釣りには不向きそうだよ。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 20:07:53 ID:fJJEepIg
>荒天時(強風下の離着岸とか)に1人じゃ
持て余す艇は好みじゃありません。

そりゃあんたの腕じゃねぇ・・・・

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 20:16:45 ID:i6w40hTp
>>769
ほう。 じゃぁ、貴方は40ftオーバーでも1人で切り回せるんだー
そりゃたいしたもんだ。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 20:59:47 ID:fJJEepIg
あたりまえじゃん
海上タクシーで食ってるんでね。
うちんがたの船は42尺の交通船だが毎日一人で遣り回す
人使ってちゃ儲けにならんですよ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 21:50:53 ID:maxKimop
>>771
まぁまぁ、そう言うなって(w
職業と、レジャーとじゃ話にならんじゃない・・

うん、でも確かに763の言ってる事は変(w



773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 22:36:26 ID:llStNkUf
まぁ、慣れも有るんだろうね
理屈は分かってても乗りなれなきゃ反応できないもんな
浪花友有れ、船は信頼できるメカニックが見てくれる船が一番かと

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 23:43:46 ID:s/JoytL7
>>771
不憫な匂いを感じる

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 00:18:11 ID:Z7OELdul
喰うのも、やっとか。ま、頭使う仕事じゃないからな。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 00:59:59 ID:DR9aumqg
>>773
「取りまわせる」の程度にも因るでしょ。
例えば着岸の時、フェンダーの力を借りて着けるがアリかナシかとか。
私的には舫いを取る前にフェンダーが桟橋に触れたら、それが微速で
予定の操船だとしても激突ですが、それを当然と思う人も多いでしょ?


777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 01:14:24 ID:qEh+GFlO
着岸するのにフェンダーなんか、あてにしないなぁ。
それと船の大きさも、プレジャーレベルではあまり関係ないかと。
フェリーとかの大型船じゃないし

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 11:03:56 ID:zU4JWD92
オーニングやFBの面積でフレ方違うんだよ。ここは妄想の集まりだな。
30ftのFB振り回せたら海上タクシー(なんじゃそりゃ?)の40ftなんざ
へだよ、へ。

779 :ひらめ:04/10/28 11:25:49 ID:1yAh7Jwg
2基掛けなら結構風吹いててもそんなに難しくないよ。
37フィートでフルタワーでエンクロージャー付きだったけど、台風並みの風以外
は一人で問題なく接岸できた。台風のときはハーバークルーが基本的に付き添うようになってた。
左舷側は隣の船と1Mほどしか隙間がないからかなり気を使ったけどね。
とにかくステアリングを使わないで左右のクラッチ操作だけでやること、変にステアリング切って
やろうとすると動きがややこしくなる。
本当はコクピット(後ろのデッキね)にクラッチ類があると楽なんだけどね。。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 14:45:49 ID:HIYKc+tO
反対側にもフェンダーだせ。満員電車のおばちゃんのようにグリグリ入るダヨ。
ただスイミングステプには気いつけや。
>>779 おぬしなかなか達人やな。37ftできるなら立派やな。
手前船頭は着岸楽やね。自分のボートにも欲しいよ。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 14:48:56 ID:HIYKc+tO
あ、>>778同意

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 19:46:55 ID:6TonYuOc
スラスター付いてないのかい?
バウとスタンに付けると非常に楽だよ
サイドからの風はスラスタで殺して軸動力で振り回せるからね

783 :ひらめ:04/10/28 21:02:33 ID:1yAh7Jwg
>780、
ありがと。 
最初は船全体が見渡せるからと思ってツナタワーのてっぺんで
着岸の練習してた。確かにやりやすいが速度感が落ちる&下まで降りるのに時間がかかる
っていう理由でFBからに変えた。
スラスターなんてもんは俺の時代にはほとんどなかった(涙)。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 21:35:23 ID:HIYKc+tO
スラスタな。バウスラはスピード落ちるんやな、抵抗で。で止めた。
そや、PC35はハル薄くてつけられんちゅうて
泣く泣くやめた御仁もおったわ。
ぶあついハルの輸入艇っちゅう話やね。
インボード2機なら中立・ギアが定番やが、風強いときはアクセルもふかさにゃアカンで。
SC38あたりは外側にペラついとるんでグルグルやな。
(片肺はツライちゃいますか。な?)
PCはペラ近いんで今度は着岸が難儀やな。
37いうたらなんやろな。バートかフェニXか?
ま、気いつけて、安航を。>783


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 22:59:23 ID:HFbDR4FY
>>779
強風下で艇が桟橋に押し付けられるような時の離岸はどうするの?
頑張って押し出してもクラッチ操作が出来る所へ着く時には
また桟橋に戻っちゃってるでしょ?
また、その逆で桟橋から離れる風の着岸。
いくら上手に着けても舫いを取るまで、37ftは体力的に
押さえきれないと思うのですが。。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 23:20:11 ID:usm+Pva0
>>785
出来るひとは出来るんですよ。出来ない人はできない。

ま、船、自分で乗る様になってから、お・い・で!


787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 23:59:12 ID:CmRB+Usw
>>785
船首だけども離すことが出来れば 離岸できるでしょ
一級で後退離岸しなかった?


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 00:38:07 ID:CXyw75mI
>>787
ん、なんか勘違いしてない?
どう押し出してもシフトレバーを握るまでに押し戻されるでしょ。と言ってるのよ。
37ftだと舷側から操作まで10秒は掛かるよね?(バウならもっと)
風が船を押し戻すには充分な時間かと。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 00:40:36 ID:g5+2ldt3
後退離岸のほうが楽かと


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 01:05:48 ID:CXyw75mI
前進だろうと後退だろうと桟橋に吹き寄せられた状態で
どう離岸するのさ?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 01:06:03 ID:dig6TrBk
そもそも35ftオーバー強風下で押し出すちゅう発想があらへんわな。
まあ、ちんまいとそうやろうがな。
例えば右舷が桟橋なら右後進、左前進でケツ振ってから、左前進や。
で、左抜いてからまた右後進。ストローク稼ぐためにまた左前進。
ようけ角度ついたら両舷後進。
ここで一発左右とも煽りや。ブォンってな。
桟橋に右舷のバウ下ぶつけんようにな。
これでだせんなら乗ったらアカンで。まわりに迷惑やからな。
ほんまもんなら離岸は心配せぇへんて。
しかし風で着岸はキツイで、ホンマ頼むわちゅう気分やな。
どっかのサッカー小僧やないが、ボートと友達になるまで気張って練習しいや。


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 02:29:28 ID:LZRRY0Ly
スラスタってプレジャーにも装備してる人いるんですね。

なんft位の艇から可能な装備ですか?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 04:33:19 ID:suiXLK7F
>>791に補足。
右舷バウにフェンダーを長めに入れたほうが吉。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 09:31:42 ID:3NujJr7y
まあ、ひとつ言えることは、
>>786はボート暦がどうであれ、気持ちに余裕がないという意味では新米以下だなw

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 09:56:54 ID:JaIXe9nl
凪だw海でたいなぁ〜

796 :ひらめ:04/10/29 10:50:48 ID:bXc36S1i
>791
いい事言った!俺も同じことを言いたかったが面倒で書かなかった。
大事なのはクラッチを入れたときに船がどっちに振れるかって事。
着岸はぎりぎりに着けてどれだけ桟橋に当たったときのショックをやわらげるかって事が大事だと思う。
>785
さすがに15tとなると強風下じゃ一人じゃ抑えられない。そういう時はぎりぎりに着けてさっさと
モヤイをとるしかないな・・。
>784
うちのはバートラムですた。87年にマイアミから新艇で引っぱって来て96年ごろまで乗ってました。

バウスラスター基本的に邪道だと思ってる。一基掛けなら分からなくもないが2基掛けで
バウスラスターのお世話にはなりたくない。。。古い考えかもしれないけど、下手に思われるし。
なんと言っても浸水の可能性が増えるからね・・。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 14:20:27 ID:dig6TrBk
ここおもろいのう。毎日きてもうがな。ハハハ。
793さんのあてフェンダーな、自分ひとりなら面倒やからヤランわ。
なんとかなる思っとるしのう。
できるクルーがおったら勝手にやりよるがな。しかしヘタうったらしばくで、ホンマ。
自分こんな性格やからクルー寄りつかんわ。
1軸大馬力デカペラやとクセあるさかい、スラスタないとキツイちゃいますか?
アルビン28でもまっすぐ後進せんで。
ひらめ氏は船今下りとんなら残念やのう。。。。ま、海所詮レジャーや、ゆとりでやるんが吉や。ゆっくり、ゆっくりやりいな。

とりあえず、風強い時は一本つなげや、そして立て直してFB2往復や、年くうと難儀やけどな。
そやさかい反対ガンネルにもフェンダーはおすすめやな。



798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 20:29:17 ID:NcCgFAYW
バウスラスタ付けたら普通は気密性上げる為に隔壁までつけるから心配ないっすよ
そんな事気にしてたらトイレすら付けれないし、インボードは無理

799 :ひらめ:04/10/29 20:49:46 ID:bXc36S1i
>797
仕事で海外にいるからねー。いまはヨットのクルーやってる。機動力などは
大違いだが海の上に入れるって言うだけ幸せだかんね。
>798
いくら隔壁つけるといっても強度は多少落ちるでしょ?それが不安なんだよね。
魚探の振動氏つけるだけでも俺は嫌な人だったから。
その前にスラスターのメンテってどうなの?港内とかだとビニールとか引っ掛けそうだし。。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 23:27:52 ID:5ze+epUn
普通、スラスタ付ける場合はキールの若干上あたりが設置場所になるので増積層しますよ。
あと、スラスタのモーター部はハッチ(殆どが隔壁一杯の蓋状)で密閉し、ビルジ抜きのドレンはコックをつけます。
安易に船体に穴をあけてるわけでも無いのでそれほどの心配は無いと思います。
大型艇の場合、それなりに喫水があるのであまりゴミは吸いませんよ。
ビニールなぼは水面ギリギリで浮いてる事のほうが多いですから。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 08:31:10 ID:NIUXbxkj
絶対違う。経験不足。
補強入れるとその周辺の強度が飛躍的に落ちるのは常識。
まさかコイツが業者じゃないだろうな。
フルスペあたりによろずゼミ相談してみなww

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 10:23:12 ID:3QfiOt0X
>>801
だから、「程度問題」の話をしてるんだよ。
設置前の強度と変わらないとは誰も言ってないし。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 10:43:38 ID:itQaksko
どっちでもいいんだけどさ、
スラスタつけるのが怖いってんなら水に浮いている船に乗るべきじゃない。

804 :ひらめ:04/10/30 10:56:06 ID:PhiYxfCo
>803
それは違うだろ。海の上にいること自体危険と隣り合わせなわけなんだからなるべく
リスクを減らしたいのは当然じゃないか?ちょっとした利便性だけのために強度落ち、
浸水のリスクを抱えたくないって事。今はPSSがあるからシャフトからの水漏れは頻繁に
起きるわけじゃないみたいだけどさ、俺のころはどうしたって少しは水が垂れてたからな。
それさえもいい気分はしなかった。

それよかスラスターなくちゃまともに接岸できない奴が船に乗るほうがおかしいと思うが。。



805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 11:44:59 ID:PciTQpXh
自分の船を便利にする艤装、無問題。
リスクはどんな便利モノにもある。

806 :ひらめ:04/10/30 22:52:03 ID:PhiYxfCo
ま、俺にはスラスターの便利さが分からないからな。
故障箇所が増えるだけのようにしか感じられない。。。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 08:59:32 ID:6IKNC4xy
>806

40FTを超える重〜いクルージングボートだと、強い横風に流されて
接岸が難しいことが多い。
特に、狭い港だと、一発で決めないとあらら〜となっちゃう。
スラスターがあると、それで押し付けておけるので、すげー楽。
これは、一度使ってみないと判らないと思う。

ちなみに、水漏れするような取り付けはNGね。
ハルと一体化させなきゃ。

808 :ひらめ:04/10/31 09:28:46 ID:lPxuYeIu
ま、うちのは37ftで15tちょい、フルタワーのエンクロージャー付きだから
40ftオーバーと同じくらいの操船技術は必要だと思う。
確かに利便性はあるだろうけどさ、そのサイズになればクルーは大体いるわけだからね。
その辺はクルーに任しておけば、とは思うけど。
ちなみにうちの港は狭かったぞ。神奈川の昔からあるハーバーだったけど15年ほど前にバース
増設したからめちゃ狭かった・・。


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 11:22:46 ID:6IKNC4xy
>>808

それが、最近はクルーの少ない船が多いんだよ。
一見、人数乗っているように見えても、大半がゲストで使えない。
・・・つーか、離着岸の時は邪魔なだけ。
そういう時には、本当に便利だぞ。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 19:39:37 ID:AMYnhXS4
ボートにカーステレオを取付ける時、どのように配線を取ればよろしいでしょうか?
バッテリーからの+と-は判るのですが、イルミやアクセサリ等の線をどのようにすれば良いのかわかりません。
よろしくおねがいします

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 20:52:32 ID:cq0Gxxeo
当方、中古艇を買いました。
ヤマハ2st175psのオルタネーター発電量ってどのくらいでしょうか?
セカンドバッテリーを搭載しようと思いますが、はたして充電できるのでしょうか・・・

セカンドバッテリーに80Aディープサイクル+サブバッテリーチャージャーというシステムを組もうかと思います。
なお、サブにはノートPC電源、オーディオ、CRT魚群その他小物をつなぐ予定です。
よろしくお願いします。


812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 21:51:11 ID:55uX5LSP
>>810
カーステの照明はメーターの照明からバイパス取ると良いですよ
船の場合、車の様にライトと連動と行かないので舷灯と連動する手もありますが
一般的にイルミ配線無くても問題ないかと思いますよ。
常時点灯よいう手もありますし・・・・


>>811
アイソレータ接続をお奨めします。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 12:08:38 ID:5W06EvXv
>>810
漏れの場合ですが、
カーステのイルミ配線って、全体的に暗くするだけなので配線していません。
他にも常時+接続、アクセサリ+とかありますが、全部メインスイッチの後の+に接続しています。

常時+がないとラジオのプリセットとか消去しますが、車のようにしょっちゅう乗らないので
常時供給しておく方が不安と考えました。
メインスイッチでバッテリー全遮断される方が気分いいし。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 14:04:46 ID:VNaMqeU9
週末はええ海やったな。お仕事やった御仁はご愁傷さん。楽しんだでホンマ。
なんやスラスタの議論になっとるが、便利やけどリスクはあるわな。
大きさや困っちょるかげんで判断すればいいちゃいますか?
正解は無いっちゅうことやね。銭もかかるしのう。
クルーな、いるだけいいやんか!いつも一人や!けど気楽でええがな、ははは。
この世界、はみだしもんがよぉけえいるさかい、同じ思いの御仁もいるちゃいますか?
あとな、カーステやけど、ボートは不自由があるんがいいんや。
なんでもかんでもなら陸にいいや。パソコンも便利やが、船外機の走りならパソもツライちゅうことや。
ま、故障無く、しっかり走るという軸からブレんようにな。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 16:37:10 ID:6nxRMG8t
>>810
カーステの照明方法が解らんが
操作部の照明は任意のスイッチで切れる事が望ましい
なぜなら 夜間航行中は少しの明かりも相当邪魔だから
航行中に視界に入らない所ならどうでもいいが・・・・

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 20:38:15 ID:vXaOfcGg
>>812
>>813
ありがとうございました。
次の週末にチャレンジしてみようと思います。

>>815
本体はキャビン(船室)の中に置くので特に照明等には拘っていなかったです。

休日にのんびりと釣りを楽しみながらBGMにFMとか聞けたらいいなぁと思った次第です。
まぁBGM程度ですのでガンガン音を出す訳でもないのでボロイカーステで充分かな?と。

817 :811:04/11/01 21:18:28 ID:KYqJiMah
>>812

ありがとうございます。

>>814

ノートPCはGPSアンテナ+電子海図でGPSプロッターとして使います。
画面は大きいし、魚群についているGPSより使いやすいと思い購入しました。
まぁ、ボートは初めてなのでいろいろ勉強していこうと思います。
ありがとうございました。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 09:35:47 ID:ctOHXESk
ノートPCの場合、荒れた海やピッチのきつい小波が続く場合、HDDに負担が掛かるので
設置する場合、下に柔らかい物を敷いて上げてください。

プチプチ(エアマット)や低反発枕と同じ素材のもの等
座布団でも良いんですけどね。
直におくと結構なダメージですよ

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 10:43:31 ID:ycU478Ii
>>817
私も船載PCはHD破損覚悟で使用した方が良いと思います。
大事なデータ等は別PC保管で・・・

書き込み、読み出し動作中に加わる振動はHDのヘッド、ディスクの寿命を
著しく縮めるようです。

友人が企業のPCの修理点検保守をしてるのですが、デスクトップのタワーを
足元に置いている場合、HDDの故障が多いそうです。(ホコリなどは別として)

足を組替えたりする際、つま先がタワーに当たったりするのが原因だろうと
言ってました。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 12:00:16 ID:KYEjXPgJ
タフブックに耐塩害仕様が出たんだね。
http://panasonic.biz/pc/prod/note/29f/index.html

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 18:23:57 ID:3L8re2It
>>820
馴染みは無いけどミルスペックのPCは昔からあったからねー
それの簡易版を市販したんでしょ。
でも、市場に受け入れられるんかなぁ?

822 :811:04/11/02 20:57:11 ID:uBVXlgU3
>>818-819

レスありがとうございます。
そうですねぇ・・・
車とは違いかなり衝撃がありそうですね。
振動衝撃対策をぬかるとやばそう・・・
一応、今使っていないPCにしようと思います。
貴重なデーターはまったく入っていないのでそういう意味では安心ですw


823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 23:10:39 ID:MGQIIpPK
×車とは違いかなり衝撃がありそうですね
○車と比較することがおろかなぐらいスゴイ衝撃があります
×振動衝撃対策をぬかるとやばそう・・・
○振動衝撃対策なんて無駄です・・・
×そういう意味では安心ですw
○のんきなアンタが心配ですw


824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 23:26:48 ID:xjs6UCKi
>>823
×車と比較することがおろかなぐらいスゴイ衝撃があります
○車並とは言いませんが、乗り方でかなり緩和する事はできます

×振動衝撃対策なんて無駄です・・・
○そんな事はありません。 工夫って言葉を知ってますか?

×のんきなアンタが心配ですw
○アンタも心配ですw


825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 23:38:21 ID:ygmNmG+k
バカとアホウの違いを述べよ

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 23:49:21 ID:xjs6UCKi
>>825
俺と藻前の差

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 00:07:37 ID:i8I55iPZ
オレは船にはPC持ち込む勇気も度胸もありません。
せいぜいデジカメくらいかな?
やっぱ船に持ち込む電子機器はそれ専用がいいかと・・・
GPS,魚探等、モバイルPCで代用可かもしれないけど、振動、潮風・・・大丈夫な訳無いと思うよ。
何時スプレーでPC機材死んでもいいという、お金持ちならいいけどね。


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 06:37:34 ID:OPj0+ENc
やることは全然CPU使わないので数年前の型落ち、1〜4マソのPCでおk。
チャートテーブル上にベルクロ(マジックテープ)で貼ってるが、特に故障しない。
webを見ているとGPSデータからオーパイを完全制御したりしているので、漏れも繋いでみたいとは思っている。

余ってる旧型PCある人は持ち込んでみたら?

829 :811:04/11/03 07:26:09 ID:7A+sEx7N
>>823

ご忠告ありがとうございます。

>>×そういう意味では安心ですw
>>○のんきなアンタが心配ですw

昔はHDDの前ではタバコを吸うなと言われていた時代の方ですか?
20MBで40万〜60万円していたころのPCを持ち込む気はありません・・・

船初心者ですが、過去の雑誌などを見ているとノートPCを持ち込んで電子海図を使っている方の記事を見ました。
まだ主流じゃありませんが、これからはもっと普及するかも?しれませんね。

数年後、そういえば2chであんなこといっている人がいたなぁ・・・と思えるようになってほしいものですね。
一応、リアドアも付いていてキャビンはクローズドなのでスプレーを直接食らうことは少ないと思います。
まだ納船にはしばらくかかりますが、インプレでも書いてみようと思います。

なんか、823氏の意見には悪意?を感じましたのでナマイキにも反論してみましたw
最悪PCアボーンの覚悟で臨みます。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 13:40:50 ID:WFLELI75
>>829悪意なんかないよ〜。そうとったか、残念だな。

初心者さんだから多分平水でしか走らない船だもんな。
(だめだぞ、いきなり出ちゃ。自殺行為だし)
波高3mでも周期5秒なんて海を知ったら、きっとあなたが考え直すと思うよ。
40ftクラスでも叩く走りだとキャビンのクタイがゆがむ衝撃。
腰も頭もヘロヘロ。で、式根あたりから8のっとでトロトロ帰るんだがね。
想像できなかったんだな、ごめんごめん。
まあ・・いんじゃないの、自分のパソだから誰にも迷惑かけないしな。
ぜひインプレ書いてくれ!
>>827は激しいゲレンデを知っているんだね。
>>824は未経験なんだなと思うよ。

そして数年後に船のめり込んでいて、(大抵泣き言言ってやめるやつが多いが)
厳しい海に出る経験をもったら、もいちど書いてくださいな、インプレ。

で、また初心者さんに体験を教えてやってくれ〜。ヨロピコ。

831 :811:04/11/03 14:29:33 ID:7A+sEx7N
>>830

自分で操船経験はありませんが、叔父が漁師なもので現役のときは時々乗せてもらった経験があります。
大体小学生〜中学のときですから約20〜15年位前のことです。
今はヨットに乗っているので年に数回平水域に同行します。
あの時は荒れた海(暴雨ではない)は意外と楽しかったw無知な子供だから危険とは思わなかったw
一応外洋での経験です。

まぁ、プレジャーボートと大型漁船とは比較できませんね。
漁師町育ちだから子供のころから海には意外と出る機会も多いですし、海を甘く見ているわけではありません。
その辺の都会育ちのお子様とは違いますw

ノートPCがダメなら今付いているGPS魚群で我慢するつもりです。




832 :811:04/11/03 14:45:13 ID:7A+sEx7N
>>830

>>初心者さんだから多分平水でしか走らない船だもんな。

その通りです。
はじめは25ftくらいから入ります。

>>悪意なんかないよ〜。そうとったか、残念だな。
そうですか、それはすいませんでした・・・



833 :811:04/11/03 14:55:55 ID:7A+sEx7N
結論、振動には意外に強いノートでもHDDがやられる可能性があるわけですね。
皆さんいろいろありがとうございました。

1ヶ月後をメドにインプレをしたいと思います。
サブバッテリーとサブバッテリーチャージャーを買いました。
2stは発電量が少ないけど十分OKということでした。

では・・・


834 :824です:04/11/04 02:30:05 ID:wqnPQGYR
>>830
>波高3mでも周期5秒なんて海を知ったら
おいおい、40ft乗ってたら3m位でガタガタ言うなよ。
さばき方知らないんじゃねぇの?

ちなみに8ノットでいいならPC26で十分だよ。(経験上)




835 :ひらめ:04/11/04 03:44:02 ID:fptpgFVZ
>824
向かい波ならFBずぶ濡れ我慢すれば何とかなるだろうね。
でも、追い波で5秒周期の3Mつったら結構なものだよ。
式根からうちの港までは凪で3時間ちょっとだから、荒れてたら6時間はかかるだろ。
いくら40ftとはいえ俺は嫌だね。PC26で帰ってくるのはかなりのリスク伴うでしょ。
新島か大島で一晩か二晩過ごして帰るのが利口でしょ。命あってのことだしさ、
それくらいの余裕もってないと。


836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 06:04:16 ID:hfEv3g2D
優越感に浸りたい人だらけだな、ここw

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 12:57:03 ID:+cWymOVu
船なんて教えたいやつと聞きたいやつの巣窟さ。
そんだけ謎だらけなわけよ。
某サイトのなんとかゼミなんざ、彼らでもっているワケでして。
高い金と怖い思いして得た情報だから教えるのも気持ちいいのね。
けど聞き上手は上達はやいよ。情報の取捨選択能力はこの2chで学んでくれ。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 21:02:23 ID:+J9PSppY
教えるとか言いながら中身は自慢だけ

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 22:29:03 ID:vERxsbBe
>>838
でも、その自慢話はある意味経験談だから、それから得るものは多いと思うよ。
もちろん誇大な話もあるだろうが、そこはそれ、情報の取捨選択能力だよ。


840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 02:00:35 ID:qmpNPVTT
>>838
100%妄想登場。レンタルじゃ必要ないもんな(w
自分のスレ上げとけよ。ヤクザ、土建なんとかだっけ?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 02:17:19 ID:vulSIOmX
PC26なのに40のさばき方を御指南しても説得力ないな。。。。
40で3m5secの経験上リポは無いの?
PC−26は昔乗ってたから、いいボートなのは認めるよ。
けど波ピッチがきついと水線長ないとギッタンバッコン。
インアウトならケツ上がってパワロスるが、ま、ドライブはふれるから動きはいいかな?

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 10:56:12 ID:kqozCUsd
>>838-839
そうね。
どうやら取り捨ての捨て対象なんだけど、くだらない主観を禿しく押しつけたい香具師がいる。
いろんな意見ごちゃ混ぜにしようよー2チャソらしく。


843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 12:06:41 ID:SIldZY/x
以前、FR28で6mの波を経験しました
サーフィン状態になり1マイルくらい離れてた本船までアッというまにちかずき
タンカーの船底が見えた時にはさすがにもうだめかと思った!!
舵はきかないのでスロットルとフラップで岬をかわした事を思い出しました

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 00:27:28 ID:rLvc+AqX
6m!出ているほうがアホやで。
よう命あったな。
しかし・・・よう考えるとホンマかいな?
台風以外に6mはないで。天気図よめんアンさんちゃいますか?
正直いうてみ、ホンマは3mやろ?
デコく見えたんやろ?
6mでFR28やと本船見えんよ、これが2chでいう「釣り」でっか?
アイタタ。ひっかかってもうた。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 00:58:43 ID:ykAt/RrN
>>844
わし20M波、体験したでぇ、当時天気図はおろか字読めへんやった
でな、波頭30Ntで超えた時、えらい飛んだで。その時の感想やけど
地球は青かったわ。

横に乗ってた女房に言ったわ・・

わし>スマン、アカンかも・・

女房>へ〜そらエライこっちゃ

わし>あの世でもまた一緒になろな?な?

女房>そら困るわ・・

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 01:49:46 ID:x+AgQVjx
なんとか生きて帰ってきたわ

でな?その後言うたわ、

わし>あのな?わし、でかー船買うで

女房>娘、大学行く言うてはるで。銭かかるで

わし>どあほうっ!女は足し算引き算出けたらええねん!

女房>娘、アンタみたい、なりとうない言うてるで

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 07:06:18 ID:EUExR16z
ツマンネ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 07:16:08 ID:h95phlTq
なんか最近、すごく汚い表現方法の妄想さんがいますね
一寸前まではネタ的に面白かったけど最近は普通に邪魔です。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 09:04:08 ID:wtPGuUy3
>>844
>>845-846

●の会のノリは、ここでは浮きまくるだけだよ。
いわゆる「サムイ」ってやつ。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 09:30:13 ID:U6gQHzQA
次スレはテンプレをちょっと変えて欲しいぞ>>1

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 09:59:31 ID:683xArv2
>>844

>台風以外に6mはないで。

んなこたぁないw
あなたはたぶん有義波高についてだけ語ってるね。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 11:49:08 ID:FbcdLG8S
>>848>>851
自演乙

853 :ひらめ:04/11/07 12:33:53 ID:s0pYFDqH
6Mねー。相模湾内だと台風のときくらいかな。大島あたりまで行けば低気圧が通過したくらいで
6M立つこともあるかもね。俺は式根とかまでも行くけど殆どは梅雨明け早々の波のないときだから、
そういうのに遭遇することはまずない。それよか馬入の入り口の3角波の方が
よっぽど恐ろしいけど・・・。
それよか今日のNY近海は荒れてるで〜、マグロ乗り合い船はことごとくキャンセルされてる。


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 17:37:35 ID:wtPGuUy3
>>852

残念、見当はずれ(w

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 22:19:37 ID:i+8PN6XZ
>>848>>849 実社会でリーダーきれないやつがバーチャルで張り切ってるんだから許してやれよ。


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 23:00:08 ID:8O9nXorB
↑オマエガナーwwwところで船乗ったことあるのかー?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 23:06:41 ID:zZuxWF3H
●だぞ〜!ガハハ♪

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 23:09:14 ID:cAiABilv
なんでわかった???ガハハ

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 23:13:22 ID:zZuxWF3H
♪つけろよガハハ♪

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 23:33:54 ID:oU7GsRs9
おっ、すまんすまん、いいヤツだなオマエ!ガハハ♪

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 00:26:49 ID:MF6SGSD4
オレは●嫌いじゃないぞ。船だって持ってるやい。25だけどな、、、



862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 02:29:07 ID:e51t2WQS
●に遊○復活してきたか。あれだけの物議かもしだしてもまだ幹事やってるのかorz

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 11:02:45 ID:LKbhdS8h
>ひらめ

大阪湾でも三角波はよく立ちますね
湾内で3mの波があればプレイジャーでは無理でしょう
昨年、関空沖で貨物船が座礁してました
湾の外では3mくらいの波はいつもの事で漁船も出てます
うねりを加算された表示だと思います

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 12:52:50 ID:NC12+8il
>>863

うねりはOK。
波は周期が大事。
波高にまどわされないようにな。けど6mは出ないだろ。
以前BANに救助求めたやつが
「海が悪いのでいけません」って言われたらしいしな。
アフォ扱いされるってことで




865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 20:25:54 ID:DWnV4F2H
>>862
余計なお世話じゃ〜ガハハ♪

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 21:22:18 ID:O6m5LjSJ
ほとぼりが冷めたら、またマイルールで吊し上げるんですか?
キミ達は社会一般の常識と相当違っていますからね。
それを踏まえて暴れて下さいね。ウヒョーーーハズカシーーー

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 21:44:45 ID:SqfzeeAH
↑またそうやって煽って再燃させたいの?そんなに遊貝が嫌いか?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:18:31 ID:O6m5LjSJ
ちょっと同じ穴の狢になってみようかなと・・・w
仲間も仲間だし。いいんじゃね、あれ相手なら。

はっきりいって、どうでもいい。ガハハ♪

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:55:04 ID:MF6SGSD4
物議をかもしだす?かもすダロ?勉強しろ、ガハハ♪

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:59:09 ID:SqfzeeAH
↑サムイつっこみ・・・ウヒョーーーハズカシーーー ←●っぽくていいね♪


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 23:29:02 ID:MF6SGSD4
俺は●じゃねって。ガハハ♪気に入っただけ、ガハハ♪

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 01:04:08 ID:I2h1xNAM
★ガハハハ♪が正解。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 10:30:38 ID:q9T/McDk
>864

了解、以後気を付けます

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 12:48:13 ID:icEj6RO5
>>ALL
みんな楽しくやろうぜ、優雅なレジャーだろ。
優越感に浸りながら「金持ちケンカせず」ってな。。。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 13:55:03 ID:PpQ2F0zv
ボートの支払いでみんな金無いんだよw

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 15:26:16 ID:+7MhZn3W
>>874
しょーがねーじゃん
何を言ったところで、ショセンここの住人だもん
まぁ、ここもあそこもリアルじゃないって事


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 15:55:59 ID:icEj6RO5
>>875>>876・・・そっか。けどここは他の2chと違う板にしたいもんだね。
ところでローンで買っているヤシのほうが多いのかね?漏れもボートトラブルとブルブルだがw。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 16:11:10 ID:+7MhZn3W
>>877
ムリムリ。参加している人間がおんなじだもんw

ローンの事だけど・・・
結構多いと思うよん。
全額ローンっていうのは少ないだろうけど、、、
(ビンボー系の突込み無用)

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 17:01:21 ID:icEj6RO5
漏れも銀行で「ボート買うんで金貸せ!」っていったら
ハァ?ってキ○害扱いうけたyo!

年末ジャンボだな。


880 ::04/11/09 17:46:30 ID:cBBlqtG+
「金なしケンカする」だ。ゴルァ〜!
舫とらねーとぶっ殺すぞえ〜ガハハハ♪

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 17:49:47 ID:bPGpteg/
↑それ、もういいよ・・・飽

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 17:59:03 ID:cBBlqtG+
漏れは飽きないねぇ。語り継がれる名文句だw

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 18:27:48 ID:cBBlqtG+
ガハハハ♪

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 19:16:03 ID:icEj6RO5
<<880 おまいが海で漂流。まわりには一艘だけ●の船。
助けを求めるか??

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 19:25:59 ID:cBBlqtG+
求めないけどなにか?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 20:50:34 ID:+7MhZn3W
結局、●より>>880の方がキチガイって事で******終了******

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 21:16:55 ID:icEj6RO5
>>へたれ ●に一度言ってみたいだろ。ガハハ♪

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 22:14:18 ID:cBBlqtG+
>舫とらねーとぶっ殺すぞえ〜ガハハハ♪
このフレーズに反応するヤシ多いのわかた!おもしろい!ガハハ♪

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 22:18:29 ID:eGIpG1Qq
気が付くのおそい! ガハハハ♪

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 22:19:20 ID:fYO6UPuV
ディーゼルですが燃料の戻り用(リターン)からあまり燃料が戻ってないようですが
通常走行では問題ないでしょうか?

現状ではアイドリングから全速まで特に息つきすることなくですが、古い艇ですので
ふと燃圧とか気になったもので・・・

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 22:19:41 ID:cBBlqtG+
>舫とらねーとぶっ殺すぞえ〜ガハハハ♪
しばらくこのネタ使わせてもらおう!ガハハハ♪

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 22:23:54 ID:awMEZywq
女房>なぁ、世間はアンタの事、笑いよるで

わし>そら、人気者やからな


女房>アンタの事、●や、とも言うてはります

わし>●て黒穴かいな、そら、オマエやがな



893 :舫とらねーとぶっ殺すぞえ〜ガハハハ♪:04/11/09 22:34:29 ID:cBBlqtG+
シロート相手に講釈か・・・ガハハハ♪

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 22:37:05 ID:2/xS+M8M
カンチガイもハナハダシイやつ
でも、反応してしまう漏れもアーホw

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 23:11:50 ID:c6Mkcg7Y
●は、脳内デムパは乱射してはいけないということを
ちゃんと悟ったんでしょうか。
じいやはそれだけが気がかりです。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 23:34:34 ID:Pvoslt/t
女房> アンタ、こんどは カンチガイもハナハダシイやて・・

わし> キチガイよりええやろが

女房> もう書いたらあかんで・・

わし> 黒穴いれてもらおかぁ



897 :舫とらねーとぶっ殺すぞえ〜ガハハハ♪:04/11/10 00:04:16 ID:zMagesAh
●←Wow!sexy!! *←Wow!・・・

898 :ご不快ならば事務局までメールくださいね:04/11/10 00:49:11 ID:b+Jo/7/v

    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))●))
     . . . ヘ/ヽ
     . . . .<  

899 :批判したら本名バラすぞゴルァ〜!ガハハハ♪:04/11/10 06:50:30 ID:zMagesAh
↑それじゃー他人に見てもらえないジャンwガハハハ♪

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 09:40:00 ID:acdNbx6Y
おーい、タレカあいてしてやっててくれ
つまらんから、海へ遊びにいってくるよ

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:10:35 ID:CpYJTTaQ
はぁいい天気だなぁ。仕事やめポ。
釣り行きてぇなぁ・・・・・・・・・・。。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 20:03:42 ID:0+sfReh7
グフフ、俺は今日釣ってきたぞ!いあや平日はキモチイイ。
おまいらお仕事買値?乙!

腹もいっぱいだし・・早起きして眠いんで寝よ。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 03:18:42 ID:YODkFpjm
教えてくんです。
湾奥なんですが、適してるお勧め船底塗料ってなんでしょうか?
よろしくおねがいいたしますm(__)m

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 05:40:39 ID:byVW5Svk
アスファルト

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 07:48:56 ID:JfeQ6paT
>>903
水流や波の少ないところで、出航回数が少ないなら柔らかめの塗料だな
うなぎ一番なんかどうよ?

あとワサビの粉末混ぜて塗ると良いですよ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 08:59:10 ID:9fi1nF7M
ワサビは迷信。実験で証明されている。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 10:09:20 ID:t4MQsnxT
出航回数は月2〜3回くらいなんですけど、これって多いんですかね?
すくないんですか?教えてくんでスミマセン。。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 11:10:55 ID:4iU73OgA
月2〜3回もですかー 天候が良ければ出れますが
年平均の月2〜3回は大変でショー
湾 湖 川筋 ですかー
マリーナの船は月一でも多いほうですよ
みんな新艇買った時は気合入れて出船しますが
1年経てば急に出船回数減りますねー

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 11:18:23 ID:/Ga6OqQK
気合ではなくまず金がなくなるよね維持費で。
その割には思ったほど快適でもなく、むしろ怖いことが多いよね。
着岸もうまくいかないしね〜。
汚れる、焼ける、気持ち悪で女の子なんかちっとも喜ばないよ。
よってナンパの役に立たないから止めていくのでありました。
(自伝)

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 11:31:37 ID:t4MQsnxT
まだ1年経ってないんで湾奥で気合入ってます!
ってことは柔らかくない塗料でいいでしょうか?
どんなのあるんですかー??おせーてくんでスミマセン!

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 11:48:30 ID:urMZ44Ij
>>910
係留場所辺りの水質と、使用頻度、
年上架回数(年1塗装で済ますか2回か)
に合わせて選ぶのがベスト
なるべく近くのマリーナとかで聞くのが吉

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 14:43:01 ID:cqsdw2NU
シージェット+ペラクリンがヨロシ。(湾マリ)
船底塗料よりジンクが年に3回必要だよ。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 16:01:10 ID:C9IvcvLI
タンカー用の船底塗料がよいと聞いたのですがどうですか?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 21:51:34 ID:6x3V1B+P
>>913
タンカーとプレジャでは船の材質も使用される水深(水圧)も違うし、
塗り替えられる期間も数年に一度と聞きます。
タンカー用がどのようなものか存じ上げませんが、
プレジャー用はプレジャー用にあわせて工夫してあると思いますよ。


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 22:06:30 ID:9fi1nF7M
>912
そりゃ、付近に漏電している船があるはずだよ。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 22:44:20 ID:raAVdCKu
港によっては,電気防錆の施工もある。
電気防錆は直流電流を流しており,その漏れ電流の中に>912
は係留している。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 23:17:20 ID:cqsdw2NU
>915
ところが夢マリもそうらしいのだ。オレも最初は???だった。
水がキタネ〜からかね?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 23:30:49 ID:H2dv7VTt
電気うなぎでも生息してんじゃネーの?
海水で生息する新種の・・・


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 23:40:12 ID:9fi1nF7M
>917
そりゃ、陸電ポストがあるからだよ。
とはいえ重金属があるような汚い海のほうが理論的には
電蝕は進みやすいといえるけど。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 23:47:33 ID:8qPCYKEt
漏れは米横。陸電有り。一年でペラの亜鉛が半分くらい減るかな。
web上のどこかで「バッテリーだか陸電だかの配線をウンヌン…とすると電飾亜鉛が猛烈に減るから注意」
みたいな記述を見たことがあるのだが、何だったかすっかり忘れてしまった!


921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 00:30:00 ID:TSCMp8Kp
>>912
ありがとーございます!
湾マリと同じような環境なんで参考になります!

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 07:39:13 ID:JAwHrCJM
ジンクが良く減るからといって、増ジンクすると危険だぞ
電蝕のバランスが崩れて、ドライブやシャフト、ペラがやられる場合もある

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 09:08:03 ID:J73CZgGM
良くラダーとかフラップにジンクを足しますが、いけないということですか?
↑が本当なら殆どのボート屋は間違った処置をしていることになりますが。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 10:23:25 ID:CMc7pJZA
>>923
程度の問題です
必要以上に取り付けたり、取り付け部位により電蝕が一層進むというニュアンスです

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 10:25:35 ID:CMc7pJZA
参考に
http://www.ogaoga.com/ogaogahp/TRITON/BoatClub/boatclub200103.htm

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 15:50:25 ID:EFfo5dlJ
大変参考になりましたが、オツムの痛いボキにとっては半分以下の理解でした。
ところでこのオガオガ氏はボート下りたんだよな。
年くったからかな?腰かな?
まあどうでもいいことだけど。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 23:01:27 ID:XeW/dRYV
↑だれだかわかっちまったよ。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 23:04:13 ID:rW0ls+7a
↑単純♪ガハ♪

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 00:49:24 ID:iblzBED+
>927さん
926です。マジ?なんで?ボキはボートは短いんで友達は少ないはずですが。
ひょっとして先日オガオガ氏の話を江ノ島でしたYさんですか?


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 12:10:21 ID:fhQ8/rm8
928! 正解!!

931 ::04/11/20 14:35:24 ID:MKd5QSUb
2スト船外機にオススメの添加剤ってありますか。
バイク用って使えるのかな。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 14:39:53 ID:MKd5QSUb
スレまちごうたゴメン

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 21:19:56 ID:fhQ8/rm8
○な話は●でお願い。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 12:38:58 ID:uxbuF6V6
>>931 別にスレ違いじゃないでしょ。バイク用はOUTと聞きました。成分が違うので焼きつきになりますよ。
メーカ純正でないと保証の対象外ですから初心者はさけるべきでしょう。

935 :811:04/11/21 13:10:34 ID:Nt6dUVS2
以前PCをボートに積むと言っていた者です。
とりあえず、本日朝から試運転がてら行ってきました。

波は1〜1.5mくらいでしょうか。場所によっては白波が立っていて2.5mくらいありました。
結論から言えば、成功です!!
ジャンプした時はかなりの衝撃がありましたが、振動対策をしているのでPCがずれることもなく快適でした。

振動対策は、フロントパネルに鉄製の格子状の受け皿みたいなものをビス止め、その中に座布団+ゴムバンドで固定。
船が飛んでもまったく不安は感じませんでした。
電子海図+GPSレシーバーはかなりの精度で画面も大きく見やすいです。

あと、しばらく使ってみないとHDDへのダメージは分かりません・・・
ちなみにこの前、某HDDメーカー勤務の友人に聞いたらHDDトラブルは、振動よりも使用期間による故障が多いとのことです。
友人いわく、使用頻度にもよるが大体3年くらいでトラブルが多くなるみたいです。
パワーユーザーは3年で買い換えた方がいいみたい・・・と言っておりました。

では、また昼から色々いじってきます。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 14:14:42 ID:vMF/55Xp
>>934
そうなんですね、ありがとうございます。
ふーむ。どっかの中古情報に添加剤入れたらめちゃくちゃ
調子良くなった、ってのがあって気になってたんです。
単に元のエンジンが調子悪かったちゅうことでしょうね。
ともあれ、整備はキチっとしとかなあきまへんな。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 14:40:41 ID:Je6Qnk/F
>>935
人柱レポートありがと。

>電子海図+GPSレシーバーはかなりの精度で画面も大きく見やすいです。

そうだろうね。レポートを参考にしている人も多いと思うよ。
また新しい展開があったら教えてね。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 17:19:07 ID:HxTJyioJ
PC用でも結構な値段と思うのだけど、どういうシステム
(電子海図はどこのでGPSはどこのかとか)
教えてくださいまし。不要のノートパソコンがそこそこあるので
使いたいなぁと。

939 :ずっと立てつづける1:04/11/21 18:59:02 ID:iUMPEFTS
950超えたら次スレたてますね

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 20:17:17 ID:jiVajPqz
そろそろ今シーズンの乗り納めだ。さみしいけど

941 :ずっと立てつづける1:04/11/21 21:03:10 ID:ljSaAQG3
オーバーホールに出してるエンジンがまだ直らない
もうすぐ鰈のシーズン始まるのに・・・

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 21:39:33 ID:j2M6PbyP
>>940
センターコンソーラーか?まだまだイケルだろ?
真冬でも乗るがな。

943 :811:04/11/21 22:28:58 ID:Nt6dUVS2
>>938

ttp://www.jha.jp/index.html
ここに詳しい解説が載ってます。
電子海図とPC航海参考図の2種類があります。
前者は海図、後者はプレジャーボート用参考図という位置づけです。
なお、前者には専用ソフトがいります。
電子海図は専用ソフト+海図で15〜20万くらいです。多分・・・
プレジャーボートなら後者で十分と思います。

GPSレシーバーはこちらにあります。ソフトPC参考図も売っています。
GPSレシーバーはいろいろな種類があります。お好きなのをどうぞ。
PC参考図に使用できる一覧もありますのでそれをみて決めてください。
ttp://www.rakuten.co.jp/gps/

ちなみに私は、PC参考図+コメットUSB接続のGPSです。二つで3万弱と安いです。


944 :ずっと立てつづける1:04/11/21 23:43:06 ID:ljSaAQG3
【ボート】メンテからオーバーナイトまで4
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boat/1101047672/

次スレ立てました。
1000まで行ったらどうぞお使いください。

945 :>943:04/11/22 15:00:20 ID:cC9JRzVj
ありがとうございました。

参考図だと安いけど、私のいる場所はカバーしてなかった...シュン..
カバーされたら購入しようかな。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 16:24:24 ID:YConH4qZ
>>942
北海道だとしたらそうも言ってられんよ。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 20:00:28 ID:nBgTv68A
>>946
北海道とは考えが及びませんでした。
こちとら瀬戸内なもんで、ご愁傷様です。

早く夏になんねかな。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 20:00:59 ID:P6kTXx2L
夏より春のほうが好きだな

949 :トリトン:04/11/23 22:49:17 ID:rV+PVUnZ
>>947
瀬戸内かぁ、いいなぁ。寅さんの映画のシーン思い出す。

今年の夏は暑すぎよね。沖でアンカー入れて釣りしてて
熱中症になりかけたな。ビール飲んでも効かないしw
でも、気持ちの良い夏でした。感謝、感謝

関東の海も冬に向けて根魚、底物、イカ・・と、釣り師には
待ち遠しい季節でもあります。寒くても気合入れていくぞ〜

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 00:12:44 ID:sp+bLyoX
>>946
あたりw

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 22:24:09 ID:lbvlkS81
>>950
北海道の海ってどうよ。

952 :◆pA2v8JwVsM :04/11/25 06:55:22 ID:OaMIHMGV
深い緑色ってイメージがあるね。北海の海は

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 20:10:30 ID:tH/vZkMl
機関故障で潮に乗って北方領土へどんぶらこ?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 20:49:36 ID:hHIfgGw7
一応、海流は南下しているので難しい。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 20:52:40 ID:61Wx/9y5
南下して黒潮と当たるまで流れるとハワイまで行けるかもね
日本海側に流されたらどうなるか・・・・

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 21:49:02 ID:tH/vZkMl
射撃の的になりまつ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 23:54:44 ID:oTdoIedj
ここだけの話。
北方領土に舫いました。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 00:41:41 ID:uOurCRzK
上陸してキャビア買いたいな。日本で売ってる価格の
十分の一以下の値段とからしい。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 07:39:45 ID:7FRQfpC1
キャビア売ってるところやマリーナもあるキムチ売ってる所ならまだしも、
アメリカが目の敵にしそうな、国家元首がプリンセスに乗っている国についたら嫌だな
クルージング友達になれそうだ・・・・

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 19:14:11 ID:V0lVW/Yw
週末なのに雨か・・・・残念だな

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 00:34:10 ID:tEuNtL1H
こっちは発達した低気圧が来て現在大荒れ
暴風波浪警報も発令されてるよ。
船どころじゃないな、こりゃ・・・


962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 00:49:34 ID:8CkXdSK5
日曜には収まりそうね。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 12:56:25 ID:tEuNtL1H
ちっとも収まりそうにないよ。
漁船の被害も出ている
この時化明日まで残るよ
現在沖合い波6〜10メートルとの予報だし。


964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 16:34:45 ID:c6ycx17/
>>811
PC参考図の見本ってどこかにないですか

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 17:24:17 ID:c6ycx17/
>>811
すいません、ありました。
ttp://www.jha.jp/doc/variety/p02_05_pec.html

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 10:03:05 ID:Xhx8XqxE
ヤフーの波予報と国際気象情報の波浪予想図と
ずいぶん食い違いますが、みなさんは週末の波予想は何で
判断されていますか。3日前に釣行を計画したいと思うのですが。

967 :◆pA2v8JwVsM :04/12/02 21:03:23 ID:pw7zb8V7
ついに船を手放さなければならなくなった。。。。。悲しい

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 22:25:29 ID:SwATJRec
>>967
>>1よ、一体どうした?


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 22:52:50 ID:G3LuE/oL
>>967
海は無くなったりしないから、大丈夫。
船をまたいつか手に入れればいいんです。

970 :◆pA2v8JwVsM :04/12/02 23:18:05 ID:+cjkrQMW
>>968
どうにもこうにも・・・金銭的、時間的にボコボコです
年明けに子供は生まれるわ、仕事はめっちゃ忙しくてマリーナにも行けず
今の船もえらい事に成ってて・・・・
一昨年、航行中に左舷エンジンが止まって片肺で帰ってマリーナスタッフに見てもらったら
「ん〜、こりゃエンジン逝っちゃいましたね」と言われエンジン乗せ替え
中古エンジン買って乗せ替えたら、実はドライブの焼き付きでエンジンには問題なかった
まぁ、かなり年季の入ったエンジンだったのでOVHした中古のほうが良いだろうと思ってたが
今度はエンジン自体がブロー
マリーナスタッフが船外機艇に改造すれば良いんじゃない?の一言で改造に着手
2年落ちの船外機に乗せ替え!臨検だ!と思い、試運転したら
ヘッドから冷却水漏れ
俺をおちょくってんのか?と文句言ったら「中古だから」で修理出して3ヶ月音沙汰なし
あまりに酷い対応で船への愛着どころでなくなったですよ

昔、小さな17ftで瀬戸内海を明石から山口まで走り回った頃が懐かしいです
もうこれ以上、お金をドブには捨てられないので降りようと決心しました
STR25船体、要る人居ませんか?

971 :968:04/12/02 23:57:32 ID:SwATJRec
いつかまた自分の船持てる時が必ず来るさ!
なんせかなりの高齢になっても楽しめるスポーツなのだから。
今は耐える時期なんだと思えば・・・いや休眠中?一休み程度に軽く考えればいいと思う。
>>969よろしく海は決して逃げないのだから。


972 :◆pA2v8JwVsM :04/12/03 00:05:32 ID:DrnYbOT8
とりあえず、手放したらどっかでヨットのクルーするか家で小さな船でも作ろうと思ってます

973 :トリトン:04/12/03 00:08:48 ID:0IfWHy3B
その日が来るのを楽しみにしてるぜ!!!

974 :◆pA2v8JwVsM :04/12/03 00:18:03 ID:DrnYbOT8
あートリトンさん、こんばんわ
またいつか、ちゃんと海に出ますよ
このまま、艇保管してても良いんですが、今のマリーナにこれ以上無駄金入れたくないんで・・・
仕事に疲れたらトレーラブルにでもして全国津々浦々、みんなのところに遊びに行きたいです
陸からだけど、スレには来ますよw

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 00:36:59 ID:17QSgQZa
>>970
的外れなレスで恐縮だが・・ なんともレベルの低いマリーナだ。
再開する時は船より先にまともなマリーナを探しからだね。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 00:41:49 ID:8PskcKc9
ボートなんざ、ゆとりでやらなきゃ破綻するぜよ。
ゆとりができるまで我慢、我慢だな。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 00:45:26 ID:17QSgQZa
>>976
ボートをやっていると「ゆとり」は無いよ。


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 04:10:36 ID:+poAjF9P
>>977
ボートをやっていることが「ゆとり」なんだと思いたいけど・・・

979 :トリトン:04/12/03 23:03:50 ID:YRVpgPlg
【ボート】メンテからオーバーナイトまで3 も最初は今年の
7月ごろスタートでしたが、ボートスレとしては早い方だったかと。

ん、ん、足掛け4ヶ月位???その間色々ありましたね〜。

海難事故や●騒ぎ。台風ラッシュに、不沈艇が沈したりとかで・・・
なかなか濃い話題には尽きませんでしたがワタシの一番の関心は
○○○だったなw

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 00:06:18 ID:uFiTXlYl
不沈艇が沈ですか?
パイプカット後に子供ができるような有り得なさw

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 00:13:23 ID:fvAqNFRo
>>980
それは旦那の子ではないな。

982 :トリトン:04/12/04 00:25:12 ID:YUId8lkn
>>980
プっ!
好きだな、その表現w

983 :(盗´ー`盗)<こんばんは、安倍ぬすみだべ。:04/12/04 19:17:25 ID:uOL/+X2s
           ___
         | 安 |
         | 倍 |    チーン…
         | ぬ |
         | す |         
         | み |
      ,,,.   | 之 |  ,'"';,
    、''゙゙;、).  | 墓 | 、''゙゙;、),、
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙
     ‖  `i二二二!´ ‖
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
    | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
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984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 11:56:02 ID:Qdx8DqwD
今日は風強くてだせませーん
しかしなんだこの暖かさは
春でもきたか?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 19:47:43 ID:/BiRLy/l
地震の前触れ

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 20:20:34 ID:WmtGDmx/
肝パンカワハギ釣りてー

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