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【ACSS】ハイテクシャフト【314】

1 :ブレイクスクラッチの七氏三:04/08/16 17:33 ID:JY6BqA74
とりあえず
ハイテクシャフトについて
マターり語ろうや

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 17:39 ID:snYzR7ag
ノーマルシャフトを使う俺様が2!!!!!!!!!!!


3 ::04/08/16 17:41 ID:JY6BqA74
おれも ノーマルシャフトだけどw
でも興味はあるんだよね

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 17:46 ID:snYzR7ag
やべえ ふたりしかいねえぞw
ACSSが個人的に一番好きかも。

ま、マターリスレすすめようやw

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 18:27 ID:k2gMvKe+
だめスレじゃんwスレタイもww

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 21:36 ID:qtzhMOI/
314使い参上

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 21:58 ID:l+9u7z0i
俺はメッズに標準で314がついてるやつ使ってます
シャフトは軽く、ボルトは長いので、後ろバランスになっており、
キュウは切りやすく、見越し少なめな感じです。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 22:12 ID:1kr5CUB8
314使ってますが、
珠越しのショット(わかります?撞こうとする手球のすぐ手前に邪魔な球があって
手球の上部を立てキューでしか撞けない状態)がノーマルシャフトより難しく思いませんか?
うまく撞くコツなどあったら教えて。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 00:47 ID:6vpXTjNw
>>8
とくかくコジったらカーブかかりまくってムリ。
ほんとに上しか撞けない状態ならまずイレのみだね。
イレ:ダシ=9:1 くらいで撞点真上で行くしかないね。コトゥンって。
なんならイレひゃくぱー。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 02:59 ID:CieBqash
サンダーボルトシャフト とか ブラックドット・ブルズアイシャフト
とかは どうなの?
見越しすくなくなってるの?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 17:46 ID:t6fdw/Af
玉越しの玉はハイテクだろうがノーマルだろうが関係ないでしょ
きゅーの重さ使って落とす感じに撞くしかないだろうね。


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 22:28 ID:d8lDBuxF
>>11
そう思える君はまだハイテクシャフト使いこなせてない素人
>>8
314は立てキューの時はノーマルにくらべ異様にカーブが出ます
そのカーブの出方を身体で体得し見越して撞くか
入れ重視で9さんが言うように行くしかないでしょう
通常のショットで見越しがほぼないシャフトなんで立てキューの時くらいは
見越し我慢してw


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:24 ID:SBcdh16S
p2-314
5−9で9フット、手玉サイド近くの土手撞きってときに
カーブと見越しが相殺される撞点と強さを覚えて使ってる。
かなりエグイとこを結構シバく感じだけど不思議と入る。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 08:37 ID:7L9zEHVa
acssって押しやすいよねえ


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 12:37 ID:nE8kNK0i
ACSSは押しやすいけど引きにくい。
あとシャフトが太すぎてシックリこないんだよね。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 23:48 ID:8J9RImK9
メズのハイブリッドプロとハイブリッドプロ2
の違いって何?2のが良いのかな??

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 00:33 ID:N9wzcxWE
>16
テーパー

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 00:58 ID:WgGLbHaQ
テーパーってなんですか?
それが違うと見越し大きい小さいなどになってくるんですか?
314とハイブリッドプロシリーズどっちがいいかな?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 05:24 ID:4GDN+bkM
>>15
太い物は細く出来る

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 06:57 ID:0GeLAsDy
>>19
メーカーの意図を台なしに出来る貴方に乾杯
細くして特性失わせてくださいませ
さようなら

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 08:06 ID:4GDN+bkM
メーカーが作った物のままで満足できる貴方の感覚の鈍さに乾杯
さよーなら

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 08:10 ID:CZCo4vwK
毎晩の様にしごき捲ったら細くなったYO! >ACSS

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 01:56 ID:oTLdcOMN
314ってなんですか?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 12:03 ID:937+qfzH
3.1415926535・・・の略。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 13:22 ID:OQ3sXJZz
さぁ?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 18:00 ID:ayL6AfSo
ムサシのストレートを注文しようか検討中なんですが、
バットは硬め、あるいは柔らかめ、のどちらがACSSとの相性がいいんでしょうか?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 10:32 ID:RaHzWJSZ
固めの方が相性良く感じたけど、それはあくまでも俺の個人的感想。
シャフト自体は剛性感の高いものなのでそこそこにしなりが欲しいと思えば
柔らかめのバットにした方が良いだろうし、コグノみたいにかちかちが好きなら
固めのバットと組んだ方が良い。

シャフトの性能を100%発揮できるが好みではない打感でメンタル70%になるなら
シャフトの性能が80%発揮できる好みの打感でメンタル100%を俺なら選ぶ。

ACSSは重いので前バランスになりがち。解消しようと後ろにウェイトを入れると
全体的に重いキューになってしまうのでとりあえずACSSのついたキューを
何本か撞かせてもらって好みを具体的に伝えられるようにしたほうが良いよ。


28 :26:04/08/21 14:59 ID:QRsf7xAU
>>27
ご丁寧な回答ありがとうございます。
ACSSの付いたキューは2本黒檀のキューを撞きましたがなかなか良かったです。
一応他のキューも借りて撞いてみます。
どうもありがとうございました。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 20:38 ID:HX7Wzrnr
純正のコツは割れやすいから硬めのコツに替えたほうがいいかもよ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 21:42 ID:K84Pv6/l
あのやらかい先角に秘密があるのに・・・

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 02:42 ID:24lzxCBz
ACSS使っています。
個体差もあるでしょうが、私のものも、知人のものも、
数ヶ月でかなり締まりました(痩せた?というべきか・・・)。
確かに、新品に近い状態ではやや太めで使いづらいかもしれませんが、
その時点で手を入れてしまうと(ペーパーがけなど)、
後にシャフト本来のしなり具合やカーブの出方、キレなどに影響があると思われます。
私も、何度も「ペーパーかけてやろうか・・・」と思いましたが、
今はやらなくて良かったと思っています。
ちなみに、私のACSSは2ヶ月強使用したところです(知人のは4〜5ヶ月)。


32 :集計係 ◆JyRDdf6Xz6 :04/08/24 03:03 ID:2RSAPKUI
マルチで済みませんが、
名無しさん候補を絞る投票が始まりました。
奮ってご参加下さい。

ビリヤード板の名無しを決めよう
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092486281/l50

33 ::04/08/24 22:42 ID:b8j6mmtd
シャフトをACSSに替えて4ヶ月。
やっと厚みがしっくりくるようになりました。
最初は押しの効き具合がイメージより弱く、引きがやたらとかかる感じだったのですが
それもやっとイメージが固まってきたところです。
確かにパワーはあるように感じます。

ところでMUSASHI(ADAMのAACSCUE)のコピーでコジローというのがあるの知ってます?
人によってはこっちのほうがいいといいますが、、、、

あっ 渡しは3Cです。(22点)

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 08:12 ID:5ZAPzHX5
>>1-1000
「○○(漏れ)ってハイブリッド使ってるのに球飛ばすなんて意味わかんな〜い」
って意味わかんねー陰口を、ノーマル使って球入れない女に言われてるんだけど
いっぺん殺してくんない?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 10:15 ID:QAcJUzBA
入れて見返せ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 11:59 ID:Yex+5w3D
>>35 同意

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 14:37 ID:6jEMwL8z
>>34
入れない女なら勝てるだろ。
で、終わった後に、「ハイブリッド使ったら?球はいるよ?」

あ〜性格悪いなぁ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 22:35 ID:/u8xILy5
>>34
> > > 1 - 1 0 0 0
は や め て く r ( r y

39 :34:04/08/27 20:14 ID:ZFPm1Fv0
>>37
その日を夢見て練習してんだけど・・・
あ〜性格悪いなぁ。でもそう考えるのが普通だよねぇ?
でもできれば達観してOutOf眼中になること、これホントの夢。

>>38
ごめんちゃいm( __ __ )m

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:01 ID:9gcqFuvn
>>39
ノーマルシャフト使えば問題解決!!(はーと)

41 :34:04/08/28 02:48 ID:ituPOVTe
ハイブリプロ標準装備キューなのにノーマル2本持ってたりするんだけどね...
実は1年くらいノーマル使ってたりするんだけどあの手の厚顔無恥は無限に
言い訳を探すからキリがない。
まぁショボショボの俺に言わせりゃあハイテクか否かで飛ばしたと思える球はねぇ
ショボショボショボーン(´・ω:;.:...

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 04:59 ID:/8QFVSv8
314買おうか悩んでんだわ。
メンテが大変そうなんだけど,普通のキゅ-のように 使ったらオシボリでふくって駄目なんです? それをしてるひと したら壊れたひと いたら 詳細おしえて

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 05:30 ID:58IQaI3M
日本語が不自由な人がいますね

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 10:47 ID:iomgLeIq
せっかくのハイテクシャフトスレなので
zシャフト使ってる人語り合おうw

おいらは現在MUSASHIに、MEZZのWAVYジョイント用Zシャフトを3/8-10山に
改造して使ってます、バット(2重構造/黒檀)との相性もいいかな。
314発売から314を使い続けてますが、zは314と比べて球の出方とか微妙に違いますな
見越しの点では、、凄いの一言w
デメリットはあのテーパーゆえ、普通のキューには戻れない(/ー ̄;)

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 10:48 ID:dWyk4kSC
わからん

46 :玉屋:04/08/29 10:48 ID:nXeg3EOn
>>42
ベトベトじゃないおしぼりでふくのは全く問題ないでしょう。314は単なる集成材ですから普通の木のシャフトと同じ扱いで良いですよ。
ただ314とかACSSの様なセンターコアのあるシャフトをペーパーあてる場合は注意が必要です。案外微妙なバランスがとれてますからね。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 13:41 ID:hfJTLVUm
サウスウエスト+314シャフトを使っている者です。

私の314シャフトは、長クッションの1ポイント目にタッチしている玉を
反対側の短クッションから逆押しで狙うと、5mm程見越す必要があります。
(順の見越しはスローと相殺されるのか0ですけど)

今日プレデター2を持っている人とプレイして、何キューか撞かせて
もらったのですが、Zシャフトの性能に驚きました。

・逆の押しでも見越しが0のようです。こんなキューは、初めて(笑)
・引き玉の反応が異常に早い。(横にはじけずに、すぐに引きカーブが出てくれます)
・押し玉は、すぐに押しカーブが出て綺麗なカーブが描いてくれますが、パワーが
 無いです。多分、撞いた時のバイブレーションがほとんど無いので、シャフトのしなり
 のパワーを乗せてくれないのでしょう。
・捻った時のカーブは314と同等か、それ以上。(あまり試してません。)


自信を持って逆を捻れるのが魅力です。現在の所、ユニロック用しか販売してないし、
加工してくれる所も見当たらないですが、早くサウスウエストに付けてみたい。




48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 14:16 ID:iMayrVne
314のメリットって、やはりヒネったときのトビの小ささではないかと思うのですが、
「イレは難しい」けど「狙った所とのズレは少ない」から
上級者向けのシャフト、という解釈でいいんでしょうか…?

当方Aで一時期314(バットもプレデター)を使っていたことも有るのですが、
チビってコジた時の許容量の小ささがネックでした。

現在ACSSですが、もっとナチュラルにトビが出ても良いと思っています。
ごく個人的な感覚かもしれませんが、キューを買おうと考えていて、ハイテクシャフト
のモデルを欲しがる方が多いのですが(また、その購入について質問されたり。)、
「ノーマルシャフトの方が入れるだけなら楽チン」ということで意見申し上げています。

知人に質問されてふと考えたのですが、皆様はどー思いますか?

>>42

当方、ぐりぐり水拭きして、12.0mmになるまでペーパー掛けて
しまいにはブレイクキューに使ってましたが、問題ナッシン。

ただ、先ヅノは溶けて槍みたいになってますがw


49 :42:04/08/29 16:08 ID:pkScX1FU
>>48
ハイテクシャフトしか使ったことが無く
それでAになりました。
普段見越しを意識を意識していないので
新しいキューのみこしで苦労したくない
というのがわたしがハイテクシャフトを
好む理由です。
ある程度見越しのあるキューを使っていた方は
見越しの無さを逆に見越しと感じてしまうから
違和感があるのではないでしょうかね。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 18:29 ID:aR1f6Vge
>>48
入れに関しての難易度は314>ノーマルなんですか?


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 21:26 ID:sqowUs5e
捻らない時の入れは314もノーマルも変わらないよ。
ただし初心者の場合は柔らかいシャフトだと入れの精度が落ちるから
入れに関しての難易度は314>ノーマルと言えるかもしれない。

52 :49:04/08/30 01:18 ID:lBlF6Amx
>>51
わたしも同じ意見。
>>48
うまい返信で無いけど。
人の慣れは最強。
今使いにくいと思ったり
ほかの人の使って こっちのほうが具合いいと思っても
長く使えば 自分のキューが一番良いキューになってくれますよ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 02:23 ID:rEvdRixY
お前らの使用キュウのバランスを教えて下さい。
理由とかも。

54 :48:04/08/30 11:15 ID:1OrkM2a6
>>48

私もハイテクシャフターですw
どのキューでも見越しはさほど気になりませんが、先のコメント通り
コジった時の許容量に差があるように感じます。

>>50

実際に自分の持っている314とハウスキューで、センターショットを数皿づつ撞いてみたんですが、
入る確率はハウスキューの方が上でした。今度、ちゃんとカウントしながらやってみます。

>>51

ひねらない球、どうしても左右にコジる時があると思います。

314だと、コジた方に飛んでっちゃいます。
(まっすぐの球で左をひねってしまった場合、的球の左に当たり、的玉はポケットの右に外れる)

ノーマルシャフトだと、同じように左に撞点がズレても、右に飛び出すのと相殺して入ったりします。
普通のシャフトですと、芯で構えて右撞いても左撞いても入るストローク・キュー出しってありますよね。

それは、314では不可能のように感じ、=芯で入れるのが難しいと解釈しました。

柔らかいシャフトだと入れるのが難しいのはなぜなんでしょう??
初めて聞くことです。私自身、固いキューばかり使っているので…。

*************************************************************
もちろん、皆さんの意見を否定するものではないっす!
レス感謝してまーす^^

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 13:26 ID:AOC6FwFM
>>54
>柔らかいシャフトだと入れるのが難しいのはなぜなんでしょう??
理論的な理由はわからない。
今まで多くの初心者を見たり教えたりしてきた経験に基くものなので。
シャフトの剛柔は初心者の場合はハッキリ差が出ます。
しばらくすると経験(慣れ)が上回りますが。

>ノーマルシャフトだと、同じように左に撞点がズレても、右に飛び出すのと相殺して入ったりします。
自然なこじりくらいの撞点ズレでは相殺できるほどのトビ(見越し)は出ません。
これは実際に撞点を中心からほんの少しずらしてもトビが出ないことで理解できると思います。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 17:39 ID:hpf8RiDN
>>54
自分は314使用のAだけど、芯は楽ですね。
ある程度撞点がずれても、トビが少ないんで入ってくれます。
外れるほどこじるというのは、なかなかないような気がするのですが。


57 :48:04/08/30 18:23 ID:1OrkM2a6
>55

こじりについて、わかりやすい説明ありがとうございます。
つまり、私の「ノーマルシャフトだと、同じように左に撞点がズレても、右に飛び出すのと相殺して入ったりします」
は勘違いだったわけですねm(__)m

ま、確かにほんのちょっとヨコ撞いても感覚的には飛びませんねェ、いわれて見れば^^;


>>56

56様の撞点がずれても入り易いというのも参考になりました。
ありあり。

・314はトビが少ないので入る=ノーマルシャフトは若干トぶので外れる場合もある
・ノーマルシャフトでも、314でもナチュラルなこじり程度ではトビは出ない

お二人共に私とは全然反対のことを仰ってますね。

今まで知人に偉そう言ってたのはなんだったんだろ、ってがっかり_| ̄|○。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 21:44 ID:CTbJNhvn
そもそも314って少々撞点がずれても当たるからブレイクに
向いてるんじゃなかったっけ?
こじりにシビアだったらおかしな話だよね。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 01:08 ID:KyublZ32
>そもそも314って少々撞点がずれても当たるからブレイクに
>向いてるんじゃなかったっけ?
ブレイクキューに314が好まれる理由は、ジャンプしにくいせいです。
多少、手玉が暴れても場外になりにくい。

実際、314でジャンプショットをすると、笑っちゃうほどジャンプしません。



60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 02:52 ID:ju4uAkZ1
マルチで済みませんがお知らせ致します。

ビリヤード板の名無しさんを決める候補が出揃いました。

決定候補リスト(受付順)

玉屋の名無しさん
球撞く名無しさん
名無しさん@-〆―━
名無しさん@ひねりいっぱい
名無しさん@マッセおことわり
名無しハスラーさん
名無しさん@ハスラー気分
ハスラー気分の名無しさん
名無しさん@。  。_ャ_(・ ・ )ュ
名無し撞球クラブ

以上、10候補。

本選挙の投票は2004年09月08日水曜日 0:00〜23:59までです。

投票場所・投票方法などは以下の

ビリヤード板の名無しを決めよう
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092486281/396

にありますので、ご確認下さい。
なお、上記スレッドでは各候補支持者の方が選挙活動を行っていますので投票の参考にしてみて下さい。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 12:11 ID:ti4Y6vj+
ハイブリッドプロ2は314好きに向いてると思うのだが。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 12:23 ID:teosn6bn
んー、漏れはハイブリ2はノーマルシャフトから移行したい人に
むいてると思った。314は気持ち悪くてダメ、ACSSもなんだか、
硬さと打感がダメ、でもハイブリ2なら使えそうとオモタヨ。

63 :61:04/09/01 13:37 ID:ti4Y6vj+
むー、なるほど。そう言われればそうかもって思った。
俺が314→ハイブリ2で「こりゃええわい。」なんてこと
思っていたんだけど、ノーマルから314よりノーマルから
ハイブリ2の方がしっくりきそうだねえ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 22:00 ID:s41AXE9+
ハイブリって ラジアル用に作ってもらえんのかね・・・。
ACSSもだけど。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 23:25 ID:zcKvoOaQ
ACSSはラジアル用作れるよ。
一応アダムのキュー用って名目でだけど。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 01:08 ID:nNmcjcL5
>>64
技術的には問題なし。頼み方ひとつじゃないかな。
>>65を参考にすればフューリー用にっていえば良いのではないかと。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 01:52 ID:yKgkvUDa
逆に言えばハイブリ系が一番ノーマルっぽいってことですよね・・・
ハイブリ→ハイブリプロ→ハイブリプロ
と渡り歩きましたがノーマルにパワー足しただけで飛びという面で
は・・・うーん、あんまり・・・_| ̄|○
ホントに314、ACSS並みのCP値あんのかと・・・

あ、2は知らないけど(^^;

あ、パワーあるだけでずいぶん楽だから重宝してるけど(どないやねん)

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 13:15 ID:nxyT+zPs
ハイブリ2は314より見越し少ないぞ。
個人的な感想だが。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 10:11 ID:Sdgpv1U0
MEZZ社員ご苦労様です(^^)

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 18:10 ID:YCjidMP3
適度な見越しがないと難しくないか?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 02:37 ID:5IpoRLZq
ノーマル経験者はそういう。 私のようなハイテクしか使ったことない人はそうは思わないかと。 勝ってな私見ですが

72 :名無しさん@お胸いっぱい。:04/09/06 03:23 ID:8oYdGupM
MUSASHIのバットに314付けたいと思っています。
3/8、10山、パイプネジ入りの314シャフトってありますか?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 03:39 ID:1ALjg/oq
普通に売ってるのではなかったと思うけど、
314を作ってくれるところあるから
そこで頼めばおそらく製作してくれるとは思いますよ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 05:18 ID:IKNVnbS9
>>72
アダムの取扱い代理店にリング指定して注文出せばいいんじゃない?
CUE'Sの裏表紙に名前出てる代理店クラスなら自分の所で修理もしてるだろうし

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 07:17 ID:iYEqiCrS
http://custom314.hp.infoseek.co.jp/

こんなのもある。
利用したことないから責任もてないけど・・・

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 14:09 ID:L5gPexwU
ハイブリプロとハイブリプロ2の違いって何?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 21:05 ID:jsUjHboU
俺はノーマルからハイブリプロに変えた時「すごい硬い」と思った。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 12:04 ID:zOECuJeA
>>77
MezzQUEで314使用中、おいらもハイブリットシャフトは硬すぎと思う。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 12:47 ID:W0wFfOFd
キューテックの黒グラファイトシャフトと白グラファイトシャフトでは
見た目以外に何か違いがあるんでしょうか?
ちなみに私は白グラファイトシャフトを使用してるのですが。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 13:15 ID:aBe2hXB8
>>79
俺は黒の方が好み(^^)   プリキュアだけどw

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 16:00:16 ID:Ji6/cSpg
314の空洞がないやつがあればなー

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 18:50:57 ID:0ZE61lny
>>81
ワロタ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 18:58:00 ID:6UpjDYCn
>>81
頑張って昔の探すしかないね。ってか多分保存してる人いないよな・・・

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 20:31:38 ID:J5ffIEpD
>>81
Zシャフトは?
余談だが当初テーパーをヨーロピアンと発表してたけど今は言わなくなった。
当時、ヨーロピアンじゃないだろと話してたもんだが。

>>83
昔って何時頃の?
空洞のないのはプロトタイプだけで世に出回ってはいないのでは。


85 :81:04/09/10 21:33:57 ID:Hymz9+84
Zって空洞ないの?まだ実物見たことないけど、テーパーがあわなそう。
みこしはあってもいいし。
ER240が気になる

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 05:14:22 ID:mUwidnpo
>>44
どこ業者ででやってもらったの?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 05:15:43 ID:mUwidnpo
>>44
どこの業者でやってもらったの?
失礼ー!

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 09:32:11 ID:85mYtQwv
ごめんage


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 13:41:12 ID:FiqHpGSA
>>87
44ではないが
ブッシュの打ち直しくらいどこのリペア屋でもできるよ。
(元がウエービーだから打ち“直し”じゃないけど)


90 :44:04/09/12 09:32:35 ID:unRN/hsN
>>89
wavy→10山だけど、ABSだから打ち直しなんだなこれがw

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 13:44:29 ID:Gjy5Jor5
ウェービーなん ラジアルのパクりじゃないの

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:09:23 ID:xniybZDu
そうだよ。メヅはUJといい付加価値付けてるつもりなんだろうが、
ま、特にどってことはない。
アダムのツインやトリプルよりかはマシだけど、日本のプロダクトって
シャフト交換のリピートの皮算用でもしてるのか?
融通性の無いシャフトを持つキューってプロダクトとしては致命的な
ような気がするけど・・・

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:16:44 ID:8xYXeJOt
シャフトがダメになったらキュー本体自体を買い替えて欲しいって
ことじゃないかな。

個人的にはプレデターみたいに、ACSSやハイブリッドもいろいろな
ジョイントに対応させて売りまくればいいのにって思うんだがなー。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:29:26 ID:Xx+jWLd+
>>92
314以前は補修用を除いてシャフト交換といった考えがない。
一部プレイヤーがリペアショップでオリジナルテーパーのシャフトを作ってたくらい。
互換性は考えられていない。
>>93
アダムも三木もキューメーカーなので自社のキューを買ってほしいから
基本的に他メーカー用は出さない。
プレデターはある意味キューメーカーではないから。


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 21:18:34 ID:LwkmR6bZ
皆さんの書き込み楽しく拝見させて頂きました!
当方、最近よりハイテクシャフト(ハイブリットプロ)を使っています!
ノーマルシャフトからの移行なのでイマイチしっくりきません・・・
ひねる時って軸固定?それとも平行移動?
ご意見お待ちしてます!

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 23:31:34 ID:o6lW4UQm
>>91
>ウェービーなん ラジアルのパクりじゃないの

うんそうだけどメズは硬いよ。
あとねじ山も多くてがっしり止める感じ


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 12:33:23 ID:Y0+B3fFj
UJは5/16 14山の進化形、ウェービーはラジアルの変異種。

UJバットに5/16 14山のシャフトは
314なら高確率で付く。ACSSは3−4割の確率で付く。ショーン製は付かない。
JOSS製は付く。

ウェービーバットにラジアルジョイントのシャフトは
ディショウ、サウスウェストのものならほぼ100%の確率で付く。
 (この2社はオーバーサイズ目らしい)
上記以外のメーカーのシャフトは5割の確率で取り付け可能。


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 13:14:28 ID:PB4OgCaw
ねた?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 14:28:14 ID:IEzbvDoV
ハイテクシャフトはひねりにくいと思います。キュー切れを好む人にはかったるいかも。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:07:10 ID:Y0+B3fFj
>>98
97のことならネタでもなんでもない。本当のこと。
ウソだと思ったっていいよ。実際やってみなきゃ信じられないだろうから。



101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:51:43 ID:f/QlurRv
>>100
>ウェービーバットにラジアルジョイントのシャフトは
>ディショウ、サウスウェストのものならほぼ100%の確率で付く。
> (この2社はオーバーサイズ目らしい)
>上記以外のメーカーのシャフトは5割の確率で取り付け可能。

読むと、サウスもラジアルのような印象受けるけど、ま、そんなこと
はどうでもいいとして、ウェービーの山を見るかぎりラジアルより
サウスの3/8×11の方が形が近かった気がする。

で、ディショウのシャフトとサウスのシャフトがウェイビーに付くと言う
事は、ディショウのシャフトがサウスに付くって事だよね?その逆もしかり・・・
只単に雌ネジが雄ネジに負けて、ちゃんと入ったような感じがしたって
気がするんだけど・・・ あ、煽ってる訳じゃないからね。
とりあえず、サウスとウェービーはあるから今日つなげてみるわ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:04:35 ID:DMiRH7QA
>>101
マジレスするとやめといた方がいいぞ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:16:53 ID:F3s+H2Na
>95
大体の目安として、逆は軸固定、順は平行移動。

同じメーカーのシャフトでも、バラつきがあるので、あまり
人に聞いても意味が無いと思われ。



104 :100:04/09/18 17:56:16 ID:Y0+B3fFj
まじでごめん。
サウスウェスト間違い。ジョスウェストが正しい。

さらに言うならラジアルのバットに、ウエイビーのシャフトが付く。
が正解。まるっきり反対のこと書いてました。

ほんとにごめんなさい。もっと注意して書き込みます。


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:50:51 ID:lxH7Zp1P
うわ
最悪な書き間違い
おまい痛すぎ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 03:58:24 ID:YjN2qPlf
皆さん撞く時って何処を見ていますか?

1.手玉の撞点
2.手玉の走るコースをイメージして手玉のちょっと先。
3.手玉と的球をぼんやり両方。
4.イメージボールをイメージしてそこ。
5.的玉全体。
6.的玉のコンタクトポイント。

色々やっているうちにわからなくなりました。
今のところ2か6の時がちょっと精度良い感じ、
4はほとんどイメージする事ができないくらいです。
参考にしたいので皆さんの方法を教えてください。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 04:03:51 ID:3IEO9ZaK
あまり考えてないや、 入るとおもったら衝くって感じだ。 まあ玉なりに。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 04:37:35 ID:2kd2+SsZ
最近やっとビリヤードらしくなってきたC級ですが、撞くときは
イマジナリーボールを見てます。

正確には手玉とイマジナリーボールを結ぶ直線上のイマジナリーボール
よりの線をみているというか…。点じゃなくて線を見るような意識で撞く方が
良い結果になる感じがします。我流ですが…。
みんな何見てるんだろう?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 05:47:26 ID:UmOujJd8
撞く時にイマジナリー見てるのか
それはマズいな

漏れはイマジナリーでイメージして決めた厚みを狙って撞くが。
殆ど感覚だからなんとなく入りそうなところ撞いてる感じ。
厚みがどの程度になるかその都度認識できてないとダシがいつまでたっても
上達しないぞ。(これも感覚で覚えられる)

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 07:05:13 ID:xmYUZSLQ
ハイテクシャフトのスレでループネタを聞くおまいがアイタタタ
禿しく意味わかんない

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 20:08:12 ID:yvPAoNa+
ラジアルだけど ウェービーはいらなかった

こっちのすれか 間違えた・・・

112 :106:04/09/20 14:35:48 ID:8EvzlPyO
すみません、誤爆しました。初心者スレで聞くつもりでした。
ネカフェで時間ぎりぎりの時に書いたので誤爆&気がつくのに遅れました。
その後、携帯から初心者スレ見てカキコ失敗してたかと思ってました。

スレ違いにも関わらずレス下さった >>107-109 の方有難うございました。
時間をおいてから初心者スレで聞く事にします。
2ちゃん始めて以来最大級の失敗、禿しく鬱・・・。

113 :101:04/09/21 09:21:12 ID:I7FTULCq
>>100
まじかよ・・・。両方とも人のキューでやるところだったよw
>100で改めて強気に語ってるから信じちゃったじゃないか。

つか、よく見たら俺も書き間違えてた。ラジアルに近いのはウェービーね。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 15:50:07 ID:YKY4BE/0
私昔1ヶ月程、ACSS使ってました。
でも、どうしても、ぼんやりとした打感が駄目でやめました。
ちなみにA級です。




115 :114:04/09/22 15:54:20 ID:YKY4BE/0
>>106
手玉は撞点チッラとチェックするだけ。
あとは先玉のイマジナリーボールと
先玉がポケットに向かっていくパイプイメージ。
薄い球とか、撞きヅラはちょっと違うけど。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 00:54:42 ID:tH2KV0oh
あるネットショッッッップの掲示板にて314
シャフトを二本買ったら重さが150gと100gと違っていたとのこと。
で解答は、木だから重さが異なるのは仕方がないらしい
こんな状態だと性能も違うだろうし、バランスもかわっちゃうと思うが・・
こんなことあるんでしょうか。
ちなみに自分のは314ラジアルで家庭用はかりではかったら
100gでした。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 02:24:36 ID:BDvtD8d8
>116
ノーマルシャフトより当たり外れは少ないと思ってたのですが、
50gも違うとバランスが狂ってしまいますね。

150gと100gのどちらが良かったですか?


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 04:48:52 ID:oe3hSq3b
>>116

50gも違うって・・・ネタでしょ・・・


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 05:58:00 ID:4asys1eg

>>118 ハゲド
どうやったら同じ体積で同じ素材で1,5倍の重さになるんだ。
>>116が読んだ掲示板のカキコがネタだったんだな。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 08:31:26 ID:K/flhmBg
ジョイントの種類が違うんじゃないかと思うが・・・。
314は重さのばらつきがノーマルシャフトに比べて大きいのは事実で
1/2オンスくらいなら当たり前で1オンスくらいまでならある。
ただし50gの違いは聞いたこともない。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 09:33:36 ID:z/0a4ZsZ
314とACSSだと同一ジョイントだと20gぐらい違う。314の方が軽い。
314木ネジビッグスクリューとACSSパイプネジビッグスクリューなら
あるいは50g近く違いが出るかも?(推測


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 10:41:46 ID:2WWFtF7H
キュ0テックの合成シャフトは吸い付くような打感で
癖になりますよ
一度お試しあれ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 14:04:44 ID:crdlddIF
キューテックだけはつかえなかった さんだ-ぼるとはしらんが

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 19:15:10 ID:q+QmP2vd
>>121
>314木ネジビッグスクリューとACSSパイプネジビッグスクリューなら
あるいは50g近く違いが出るかも?(推測

おいおいいくらジョイントの構造違いだからとは言え
50グラムて…
あのさオンスで言ったら約2オンス近くよ
あり得ない
てか116出て来てよ
きちんと説明してくれ
100といいここ出鱈目ばっかだな

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 19:22:35 ID:DfGC/uh7
>>116はまだ「アホだなこいつ」で済むけど、
>>100を鵜呑みにすると雌ネジをぶっ壊しかねない

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 21:38:56 ID:Q5HBVzaN
まぁ>>100>>104で間違いを認めてるからもういいじゃん。

早合点してやっちゃった人がいたら危なかったし、
指摘する人もいなかったらやばかったかもしれないけどね。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 09:08:09 ID:lSsjQzqH
100=116で全て解決なり。
て言うか>>97の煽ったような言い方が反感買ってるんじゃないか?
まあ、ねじ山が合うってのと強引に入れたってのを混同してる時点でどう
かと思うが・・・
>上記以外のメーカーのシャフトは5割の確率で取り付け可能。
5割の根拠て・・・

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 15:26:33 ID:KtSMpmkZ
ストリックランドってキューテック使ってなかったっけ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 09:11:04 ID:8cwHbNuW
cueteのスポンサではあるが、実際に使用してるのかは謎。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 05:48:39 ID:UiXev0Of
誰も突っ込まないので、24はマチガイだと言っておく。
正確には3.14159264848979・・・
である。
ヴォケが!

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 07:15:33 ID:eRZty2D7
3.14159265358979…であってるぞ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 11:45:40 ID:bvA0LWEQ
俺の記憶では3.14159265358979323846264338、、、、あとは自信がない、、

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 12:16:19 ID:dkBKRBKF
俺のsuper-paiの記録によると
3.1415926535・・・(ry

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 14:30:26 ID:O/MZ5Av/
130は確実に間違ってますね。
アホだこいつ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 14:41:35 ID:vb2J+zCp
>>134
まあ小学校で円周率を3にしちゃう時代だからな。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 22:39:45 ID:ZZ6FZ5hm
まあどう考えても >>100よりはましだけどね。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 03:00:02 ID:LNS9uVWb
ACSS衝きました。 見こしないのはまだしも カーブの出方がおかしかったんだわ。 例えは悪いがハンゲーム見たいな感じ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:43:27 ID:jDly19Qv
A  C  S   S
アナル感じるスーパーSEX

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 02:37:32 ID:J4rqFHkf
いろいろ試した中で、
MEZZのバッド(UJ)に314シャフトが
最高に相性が良かった

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 21:32:54 ID:5kqka0YF
>>139
それは限りなく正解に近い選択だと思うよ。
漏れはACSS使いだけどね。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:28:45 ID:OhI2U8l5
EspirituにACSSのひといませんかー
前314の時はノーマルよりシャフトがかるくてバランス的にNGでした。
あと、あと付けでシャフト買う人にしつもん、ジョイントがあっててもぴったりと噛み合わないことない?
僅かながら、シャフトが傾いて付いちゃうとか。前の314はそれも合ってやめました。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:23:05 ID:QidfxBNB
>ジョイントがあっててもぴったりと噛み合わないことない?
センターが出てないとなるね。
直角が出てないと真っ直ぐ付いてもジョイント部に隙間ができるとかね。
ジョイント面を軽くさらって直角を出してやると直る事が多いよ。


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:41:51 ID:hW1JWN/H
>>116

その計り 1目盛り50gなんだよきっと。 体重計とかw

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:58:46 ID:hW1JWN/H

あげてしまった。
激しく遅レス
その上くだらない回答すまんかった。


BY 通りすがり


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 20:06:31 ID:x3jc9Cti
ハイブリ2買いました。 とても良く切れるシャフトです。
みこしはほとんどないので私には使いにくいですが
捻らないドウテンでの 入れは固い

146 :◆3o2MEZZCUA :04/10/13 23:13:43 ID:tKFysGT8
>>145
おお、仲間発見。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 19:55:34 ID:VHru7foE
御輿の有る無しをはっきりわかる実験方法教えて下さい

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 20:57:04 ID:ovukd7OE
人間がすると不確定要素が多いので人それぞれの結果になってしまう。
と、いうことは機械だね。ストロークマシーンでも作ってくれ>>147

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 22:02:57 ID:Glxad/7B
ハイテクシャフトて、ブリッチ平行移動型のつき方じゃないと
見越しの小ささ生かせない気がする。

いろいろなタイプのつき方の実験をしないといけない

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 22:10:48 ID:5fMtofZw
>>147
見越しはその人本人の感覚的なものだからね
特定の実験方法よりプレイの中でどう感じるかの方が大切

>>148
機械でも作り方次第でどうにでもできるからね
メウチのデーターなんて代表的なものだろ

>>149
撞き方は慣れればひとりでに身につくよ


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 22:51:33 ID:1E3m76dk
殺し球で微妙にカーブ出しながら入れるのがむずかしい、
振りぬきがよくないって理由で314から純正に戻してます。

ACSSとかハイブリッドとかは、ノーマルに比べてこんな球には
対応しずらい、ってのはあるんですか?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 23:00:29 ID:Glxad/7B
ハイブリ2は カーブ気になるほど出ないよ。
314撞いたことないから比較ではないけど。
あとACSSのほうが硬いね。カーブは結構でたな 確か^^; 



153 :◆3o2MEZZCUA :04/10/14 23:01:52 ID:wdEs72Er
立てキューの際、314は以上にカーブが出るような。
ハイブリ2だとその辺は無問題。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 16:02:36 ID:cdNWEly0
ACSSは普通のシャフト。


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 19:47:25 ID:vRNrS/aM
今、アダムのAJC2000 ってノーマルシャフトのキューを使ってるんだけど、
思い切って、ムサシの10マンくらいのヤツを買ってみようと思っています。
以前、ACSS付きのキューを借りて撞いてみたんだけど、「カシュ」 っていうか
「ビ〜ン」 みたいな、不自然な手ごたえがあって、気持ち悪かったんです。
ムサシのACSSなら、もっと気持ちのよい手ごたえなんでしょうか?
それとも、やっぱり高い(20マン)くらいのムサシではないと、よくないのでしょうか?
ユーザーの方 いらしたら、感想教えて下さい。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 19:52:05 ID:TVUS1laT
>>155 餓鬼?池沼?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 20:17:39 ID:HU4cOCJc
>>155
キューの性能はシャフト8割っていうから・・・基本的には変わらないと思うよ
ジョイントの種類によって変わるかも知れないが、
俺はムサシ以外のACSS使った事ないので、コメントできないです。
あと高いムサシ⇒本ハギ、安い⇒インレイという加工の違いなので
両者の基本性能は、それ程差はないでしょう!
何か回答になってないね・・・スマソ


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 20:24:05 ID:vRNrS/aM
>>157
レス サンクスです
今のキューにACSSを付けてもいいな って、考えてもみたんですけど、3ヶ月くらい納期がかかるらしく
その間、まったく練習できないのは地獄だと思って、思い切ってムサシ・・・って考えたんですが。。
では、ノーマルシャフトのムサシ ってのは、あまり意味がないんですかね〜。
安いムサシ というのは、新作で「富士」てヤツで、定価で12マンくらいです。
ムサシ 買ってよかった って思われました?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 20:41:53 ID:HU4cOCJc
>>158
買って良かったよ。コレは金積まれても売れないキューになりました。
俺ならノーマルのムサシは買わないな!
元々314系にするかACSS系にするかでムサシにしたから・・・。
インレイのやつを2割引で買えれば・・・15万前後でしょ!予算は?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 20:51:46 ID:vRNrS/aM
>>159
通販で、黒檀とエボニーのLB−W てモデルに引かれてるんですよね(割引で16マン)
長く使うのであれば、6マンくらいの差はどうでもいいんでしょうが、環境が変わって
ビリができなくなったら、ショックが大きいかな って思うので、10マンでガマンしようかと・・・
デザイン っていうより、撞き心地 が大事なので、同じ性能ならデザインがシンプルでもいいかと。
少し前まで、TCCか、ムゲンを探してたんですが、まさか10マンでムサシがあるとは!

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 21:05:43 ID:HU4cOCJc
さっきTPCCで見っけました
「富士」もASCC標準装備みたいだよ。デザイン気にしないなら良いのでは!
ttp://www.tp-cc.com/musashi-1.htm
気のせいかも知れないけど、俺が買った時より安くなってるような気がする。
あと一つだけアドバイス、キューはなるべく現物みてから買った方が良いよ。
PCの画面では、色とかイメージしてるのと違ったりするから。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 21:07:24 ID:HU4cOCJc
ちなみに俺とTPCCとは一切関係ありませんから。
ココでキュー買ったことないし・・・

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 21:11:51 ID:vRNrS/aM
>>161
どうもです
そうですね・・・渋谷なら行ける距離なので、現物見てから決めてみます。
10マン使って練習しろ って言われないようにしなければ^^;

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 21:17:36 ID:HU4cOCJc
>>163
キュー負けしないように一所懸命練習すれば良いんだよ。
ガンガッテネ!

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 23:37:01 ID:QfUJATvJ
ハイテクシャフトの購入を考えています。
314やACSSって、タップは何がついているんでしょう?
モーリですか?

166 :◆3o2MEZZCUA :04/10/15 23:46:10 ID:KGWHU6r9
だいたいモーリのM

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 23:49:23 ID:QfUJATvJ
即レス、ありがとうございます!
Mですか(^^;)Sがいいんですがw

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 23:54:17 ID:/BOTnEYG
使ってみてイヤなら替えればいいだけ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 01:14:27 ID:BEio8G2y
>167
自分で変えればいいだけだろうが
あほか?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 03:42:07 ID:F7wmt5x6
ノーマルのシャフトから ハイテク買う人はは何を求めて買ってるの?
漏れは入れがかたいから
買ったけど皆は?。
始めは使いにくかったけど
買って三日めで、みこしの無さに慣れてきてやっぱ良いと思ったこの頃です。


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 04:07:11 ID:rW8zgJ6P
>>163
関西だけど ttp://www.shopcues.com/ ここにもストレートのムサシ安くであるよ
そこからだと実物はみれないだろーけど、ここは実物見て返品も可能だよ。
個人的には富士山書いてあるのよりカッコイイと思うけどちなみに漏れもこの店の
関係者とかじゃないから、ただ以前この店で買ったけど、電話やメールの対応
がすごく良かったよ。気が向いたら一度見てみて下さい。


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 07:26:31 ID:DqLq+Owi
165=167みたいな2ちゃんで甘えるヤシって単純にキモいね
最近は自分でタップ交換できない人って増えてるのか?
頼める人さえもいないのか?
単純に疑問
ハイテクシャフト云々以前の問題のようなきがしる

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 10:12:36 ID:oj4Rk2xD
そんなことでいちいちつっかからなくても
よいような気が駿河…
人間が小さいぞ

174 :◆3o2MEZZCUA :04/10/16 10:43:33 ID:BppaW0iA
>>167
ネットで注文するならタップ交換してもらってから送ってもらえ。
でも、自分で交換できた方がなにかといいと思うが。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 12:47:08 ID:pc50sH90
>>165
314はル・プロ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 13:02:19 ID:aZjxFtyq
ハイテクシャフトスレ は アホばっかりやな、しかも おまいら
マジレス? それとも ボケてんのか?
マジレスなら おまいら くそC級以下で脳卒中やな。
トッププロやSAがハイテク使わない理由考えろ。
314入れがいいから?、、、アホか?そりゃ おまいらみたいに 
バチンバチンしばいとるような 玉突くやつは 
314じゃないと はいらんだろうが
優しい玉を突いていかんと上には上がれんよ。
トーナメントでしばいとったら 玉はずすで!
真しっかりついて穴前ガコなくせそのためにも ハイテクすてろ、
まだ アダムのACSSは ましかな それ以外は 
トーナメントでちびったら 穴ガコ 決定じゃ。
よう 考えや。

勝手に9ボールランキング!
まぁHボールやってるプレーヤーで、
好きな選手ならなんでもいいんですがね、
アマでもプロでも(外国人はだめです^^)でも関係なくね。
とりあえずどんな名前がでてくるか楽しみです。
とりあえず、球聖位獲得者と、その挑戦者達をリストアップしました。
後はお好きなように!
【 ホームページ 】 
http://www.doujin-web.com/vote/jacoby_t.html

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 14:08:09 ID:epvyIkgo
広告ウザ杉

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 14:18:37 ID:BEio8G2y
そもそもさ自分でタップ変えることができねぇやつ多すぎ
俺のホームでAを名乗ってるやつの半分が交換できねぇ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 15:05:25 ID:IG8KL/Ut
「自分でやってみよう!」って思わないみたいだね。
失敗してもそんなにショックでもないしやり直しきくのに。



180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 16:18:44 ID:CFBHGEwf
>>176
>ちびったら穴ガコ決定じゃ

同意。ハイテクシャフトのメリットが見越しの小ささを生かしたイレ強さだと思ってる方は多いな。
ま、漏れもACSS使いだが。ステンジョイントのムサシいいぞ。

冷静に考えたらハイテクシャフトって笑えるな。
ハイテクか?w


181 :test:04/10/16 17:03:29 ID:aZjxFtyq
ハイテクだけど 素材ぼろいから 意味なし
 ランブロスカスタム最高 

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 18:21:48 ID:rW8zgJ6P
>>181
だよねランブロスは最高のCUEだよ。


183 :163:04/10/16 18:54:22 ID:+eHMZSwG
>>171
ご丁寧に、サンクスです!
こっちも、かっこいいですね〜。(特にコクタン)
オリジナル ってことは、ショップがアダムに特注したモデルってことなんですね。

ムサシにノーマルシャフトを使う ってのは、アダムの意向に反するんでしょうか?
前に、某プロのムサシを借りて構えたとき、「なんじゃ〜こりゃ? これで同じキューなのか?」
ってくらい、感動があったのですが、それって撞く前の感想なんですよ。
行きつけの店のプロは、「見越しがあるのが当たり前なんで、僕はノーマルでいい。でも、ハイテクもいいんじゃない?」
と、曖昧な返事をくれるので、もう半年くらい悩んでます。
ぶっちゃけ、ACSS というブランド(?)で、売り上げを伸ばそう って、メーカーの意向があり、
「どうしても必要な武器」 とまではいかないんでしょうかね?

184 :test:04/10/16 19:14:07 ID:aZjxFtyq
ムサシの初版のシャフトはノーマルシャフトよ!
あんた しらなかったのね。初版はかなりよくできてるから、
知ってる人は欲しがってるよ。でも数少ないから、
手に入れるの大変よ。


185 :163:04/10/16 19:28:52 ID:+eHMZSwG
>>184
つまり、ムサシのバットに秘密があるんでしょうか?

トッププロに提供するムサシのACSSシャフトは、イチローのバットのように
100本から1本 ってくらいの、見越しのないモノを使っているそうです。
で、その次のグレードが一般のプロの手に渡り、一般のユーザーが手にする
シャフトは、3流品だ と、聞きました。
性能に差のあるACSSより、ノーマルの方が いい意味で「諦め」がつきそうです。
ノーマルシャフトのムサシでもいいのですが、バットに合わせてあるシャフトと
そうでない、「ただ、付けられる」シャフト があると思います。
現在売られているムサシは、標準でACSSシャフトがついてますよね。
メーカーがムサシ用に作っているノーマルシャフトを、「ポン付け」しただけでは、
やはり、「初版ムサシ」のフィーリングは得られないでしょうね・・・

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 19:42:14 ID:99MnKPw5
>>163
ACSSのグレードの話、初耳だった!
仮にノーマルシャフト付けるとしても、
バットを預けてセンター出ししてもらうからそれなりにはなるじゃないの〜!
俺ACSSのムサシ使ってるけど・・・
最初から見越しあるの知ってたし慣れてからは違和感を感じなかったけどなー
良い素材で作ったノーマルなら別だけど、俺なら黙ってACSS使うな


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 19:57:47 ID:99MnKPw5
>>163
バットの秘密
ttp://www.adam-japan.com/
ttp://www.adam-japan.com/musashi/index.htm

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 21:27:47 ID:pc50sH90
初期のノーマルシャフトのついたムサシはたいして評判良くなかったよ。
ACSSが付いてから売れるようになった。
バットの違いだけではあまり差がわからず一般受けしないんだよ。


189 :165/167:04/10/16 21:51:29 ID:CHetLeSd
親切な方、ありがとうございます。

なんか「Sがいいんですが」と書いただけで
タップを変えられない人間と断定してる奴が
いるのが2ちゃんだね。タップはいつも自分で変えてるよ。
いるんだよね〜5・9では負け組みの癖にry

190 :163:04/10/16 21:52:46 ID:+eHMZSwG
>>188
なるほど・・・では、ACSSあってのムサシ って考えた方がいいんですね。
今のキューにACSS付けて、様子を見た方がいいかもしれないですねぇ。。

ノーマルから、ACSSに乗り換えて、途中になにか「挟んだ」感覚を持った方いませんか?
それも、見越しと同様に「慣れ」なんでしょうけど・・・

191 :184:04/10/16 22:54:28 ID:Pn6UuK7f
あふぉ 188 売れてるのは 弱ABC級にだろ
突いてみろ ノーマルシャフトのムサシ ありゃすごいぞ。
てか ハイテクを好きっていってるヤシ には 理解できない
だろうね。ノーマルシャフトの何がいいかを よく知ってる
多くのSAの皆様に 話を聞きましょうね。
それから 見越しは絶対に必要なんです。
なんでか?って 聞いてんのか? トーナメントで ちびったときに
コジリ 置きに行く ような 突きかたしても みこしがあるから 
こじった方向に引っ張られたりとか そういうのを ごまかしてくれる
とりあえず 入れ重視 D−H みたいに 長時間突くわけじゃないから
入れに行って 外すなんてことは あってはならないからね。
と こんな ことを 言ってるオレも 玉突き初めて スグに314を
使ってて去年捨てた男よ。5年間使ってた俺が 捨てたんだから、
間違い。
いずれ捨てるときが来る。
これじゃ トーナメント勝てんって 5-9勝ってもトーナメント
負けたら 意味ないわ。
以上

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 23:39:04 ID:etravghS
日本語上手ですね

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 09:05:11 ID:HMJj0HPQ
>>178
う〜ん、DQN臭がぷんぷんするね
とっとと失せろやオサーン

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 17:20:22 ID:PGx8y8cI
亀レスだなあ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 11:19:18 ID:8IhS9f1u
プロもハイテク使ってるじゃん

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 11:59:58 ID:Jc/d6JNw
ACSSはモーリSが標準じゃなかったかな。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 14:56:52 ID:3FHoEljQ
>>196
モーリMだよ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 13:07:32 ID:ItC46QJz
ハイテクだろうがノーマルだろうが所詮道具。
気に入ればそれでいい。

199 :◆3o2MEZZCUA :04/10/19 22:00:40 ID:cn5iZw0U
>>198 もの凄い同意。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 02:04:53 ID:JASJ92yh
>>198>>199
俺も同感。

置きに行っても入るし実際。

191に向いてなかっただけだろうし
向いてる人もいるだろう。

まあ俺もノーマルシャフト派なんだけどさ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 10:56:25 ID:jlZLX2Mn
それはそうと、ZのUJがMEZZから出たけど、
誰か使った人いる?
個人的インプレでいいんで、なんかあれば教えてちょ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 02:32:58 ID:zaf5TMZp
個人的に314はZより旧タイプのが好きさ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 17:04:47 ID:g9l3pLU7
最近314にしたんだけど前よりロングドローが引けなくなりました。
押しは手玉がはねないせいで切れるようになったんだけどなんで??
ロングの引きがぜんぜん切れずにはじけちゃいます・・


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 20:58:42 ID:uVIu7Exa
>>203
実際見ないと原因なんてわからん。
シャフトだけ変えたのかな?バランス変わってない?314シャフトは軽い。
特に先ヅノあたりがね。そのせいで撞点があがってるってことはないかに。

205 :203:04/10/26 11:11:58 ID:6zPqB4em
>>204
バランスは確かにかわってる。
撞点はかわってないつもりなんだけどなぁ。

球がジャンプしないせいで引きがラシャに
くわれちゃってるとかかなぁ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 11:18:51 ID:UxmqxzNB

撞点下げていってキューミスする限界点確かめてみた?

207 :203:04/10/26 19:53:14 ID:6zPqB4em
>>206
やってない。キューミス気味の引き?カシュンってやつまではやった。
ラシャにチョークのこる引き、それもいままでより引けない感じだったなぁ。
ロングドローではそこの撞点までは腕ないのでつかえません。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 20:06:21 ID:nCEqg34o
>>203

314は切れは悪いがロングは切れは全く関係ない。
前のキューORタップが玉離れ早いだけ。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 01:28:07 ID:qPwoJfSq
>203
球離れが早いので、力で突っ込むようなドローは逆に引けなくなるって
ことはあるかなぁ。

しかし先球に当たった後の手玉の反応が早いので(ラシャに噛みやすい)、
振りのあるドローは非常に楽になって重宝してるんだけど。


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 03:39:21 ID:NwIbakdZ
うんと、撞点すこし上げてみな
その方が切れるよ314は。

211 :203:04/11/01 10:14:44 ID:P375Ftu0
>208
それはよく言われます。ストロークが硬いって・・
入れを硬くしようと思って練習してたらそうなっちゃったんです。

>209
振りのある引きですかぁ3Pまでぐらいなら俺もなんだかそんな気がしてました。
やっぱり手玉がはねてないからかな〜とは思ってるのですが・・

>210
ためしてみます。

よくかんがえたらノーマル→314にしてからフォームやらストロークやらも
いじってるのでもう一度今のフォーム&ストロークでノーマルシャフトと比べて
みます。(すみませんです。)



212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 19:16:58 ID:9ELgaRcz
>211
314はキュー先が逃げるのが速いので、あんまり下を突くと、一旦ラシャに
ぶつかってから上向きに跳ね返ってきて、手球を結果的に下から上に擦り上げて
しまうので、限界撞点で突かない方が良いのです。
この事は押し玉には関係ないですがね。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 03:54:50 ID:zY8VZcSm
何のキュー使ってるかわからんが、ぶっちゃけカスタムキューとかでは314と相性悪いバットがある。マジ。

バットが硬めのものじゃないと振動を上手くパワーに変えられなくてノマールシャフトより
パワーの無いカスカスのヘボキューになる。結構知ってる人も多いけどね・・・。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 07:49:11 ID:iER0wqGD
>バットが硬めのものじゃないと・・・・・

そんなことはない
ショーンなんてバットの柔らかい代表のようなキューだが314との相性は抜群
少し玉歴が長ければショーン+314が流行ったのは知ってると思う


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 11:28:49 ID:zJNIMv6e
メウチに314付けてるフィリピンプロだっている。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 15:00:39 ID:+qJT3yXa
314のメリットってあくまで見越し軽減だけで、パワー、キレは
腕でリカバーするシャフトってイメージなんだけど、みんなどう思う?

張り合わせなので反りにくいって宣伝文句もあったけど、普通に
反ってる314シャフトよく見かけるしなあ。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 17:40:23 ID:rKPcxpj5
シャフトに爪痕見たいな傷つけちまったんだけど、蒸気で治すやり方どうやりましたっけ?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 18:11:55 ID:nRM/b5r/
ティッシュ小さく丸めて濡らしてへこんだ部分に当ててアイロンやはんだコテ
でジュッだ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 19:50:59 ID:rKPcxpj5
↑ありがとうなおった。
スレ違いすまん

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 13:15:44 ID:DhyjB7cm
私の感覚ですが、
314シャフトには重いバッドが合うと思います。
後ろバランスになりますが、314の特性を生かしつつ
キリ易いキューになると思います。
メッズのウエイトボルトを重めに変更することにより、
見越し少なめ、キレ多めみたいなキューになりました。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 17:01:08 ID:AAlYH79D
ハイブリ2も 重めのバットの方が
良いと思った。 理由は↑に同じ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 01:35:43 ID:ZO6wBLcd

ワシもプレデタ2をちょっと重く(0.5oz)してつかっとる。
偶然かね?


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 21:40:53 ID:qzNL8NsD
314って土手撞きで立て気味に押し捻りをかけるとき見越しが逆に出るよね?
捻った側に見越しが出る感じ。今までそれが普通だと思ってたんだけど、
この前友達のMEZZ借りて同じショットしたら見越しは普通のショットと大して変わらなかった。
これって314の特徴(欠点)?それとも自分のキューだけ?


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 23:35:36 ID:pc0a5YZ5
314特有の カーブじゃない?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 00:42:31 ID:oxygBj/k
>>223
そーだね
カーブ出やすい
それを見越せてないだけ
もっと練習した方が良い

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 00:50:28 ID:R+JnlBgr
いい木つかってると言われてる
カスタムメーカーに比べ
ハイテク系、特にmezzは
すぐジョイント部が駄目になりそうだな
<ラジアルとかの 木ねじは

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 03:54:39 ID:5CtBMrMS
いい木=奇麗な木のカスタムメーカーも多い。
白くて奇麗だけどスカスカのシャフトとか。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 04:52:36 ID:G7AqbsbJ
226 227
君らのいう 良い木、綺麗だけどすかすかな木てどこ?

229 :223:04/11/13 08:13:12 ID:z1/NDOl4
224,225ありがとうございました。
カーブと言うのは勿論カーブショットのように途中から曲がることではないですよね?
(いきなり曲がってるのもまぁカーブと呼べるとは思うけど。)
ちょっと用語には疎いもので・・・。

土手からの押し捻り(特にキューを突っ込んだ場合)
314>普段とは全く違う見越し
普通のシャフト>ほぼ普段どおりの見越し
ってのは当たり前と言う事ですね。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 12:21:58 ID:HVYWgUrH
おまいら!俺様のACSSが曲がりましたよ?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:32:44 ID:5CtBMrMS
ACSSや314も結構曲がる、問題ない。

               のか?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:43:14 ID:aQPH0ah+
おまいら!曲がったシャフト買い替えましたよ!偉い?



おめでとうって言ってください。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 02:12:39 ID:XS9WUbmm
240シャフトが最強

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 22:13:19 ID:SZhzVaCM
>>232
やっと完成されたシャフトを手放すの!?
もったいない…

前のシャフト要らないならくださいm(_ _)m

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 03:06:33 ID:eyf4UJbA
240シャフトて シャフトだけだと幾らするんだ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 05:50:30 ID:f4ki5n/8
>>234
あげても良いけど俺のキューTSJだよ?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 07:08:14 ID:G2jGjfxI
ず〜っとノーマル使ってたが314を頂いたので使ってみた。。。
確かに見越しは少ないが当方、身体に自動見越し装置が標準装備
されている為、飛ばしマクリ><

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 11:38:20 ID:HLSDQh0U
ずれ方の違和感に負ける口だなw

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 14:34:13 ID:eyf4UJbA
314の真衝きはどうだった?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 16:59:42 ID:G2jGjfxI
>>238
今はそうです><
捻り合わせの玉や穴振り時の割れた押し玉に苦労してます。。。
>>239
芯は違和感はナシだったよ^^打感は少し柔らかいかな^^;
しかし、シャフト装着の際「ピキッ」って音が気になる。。。
貼り合わせ部分が鳴ってるのかな???

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 18:04:34 ID:B2Ky+V8y
>>235 ER240は シャフト一本で9万+消費税だよ。
俺はなんとか値引きしてもらったけど、それでも8万5千だったよ。
しかも、バットを1ヶ月くらい送らないといけないので、ちょっと
辛かったなぁ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 19:42:04 ID:qzk9f+rm
>>241
撞いた感じはどんなかな?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 13:21:17 ID:hzRTRlrR
ヒネルとくにゃくにゃの柔らかさを感じました。
単に柔らかい、というよりも、ニゲの速さがとても印象に残るキューでした。

硬めのキューが流行っているこの頃ですが、
こんな感じのキューが好きな人は、確かにいるような気がします。

コストパフォーマンスの面では、なんともいえません・・。


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 14:55:20 ID:DKffApJz
欲しいけど たけえよな
240・・

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 00:21:53 ID:kSqNYWQB
一本だけついたことありますが、シャフトがめちゃくちゃ重かった記憶があります。ランブロスのラミネートやパワーブレイクのシャフトよりも重かった。。
ぼくはシャフトの重さが気になった。。。。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 16:45:23 ID:PnvZKrN4
>>242 突いた感じは、メッツのハイブリッドに似ていて、更に重く
打感は固めだったかなぁ。でも、シャフトの固め軟めは、
ある程度は注文できたぞ。もともとは 固めのシャフトらしいので
軟めには限界があるらしい。俺のは標準のものを選んだ。
しかし、俺には重すぎて、会わないから、スグ転売したよ。


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 23:53:53 ID:EJgK4M7o
240は240ではないからな

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 02:26:35 ID:j+ROSHcm
ハイブリ2のラジアルて、三木に頼んでつくってもらえますかね?
メーカーの連絡先がホムペみても分からなかったので、ここで聞きますが

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 02:33:04 ID:rdxrE9RO
ラジアル用のタップ(ネジ切り用の刃物)がないから無理、と表向きにはなってるので無理。
ただしプロ相手にはこの限りではないと桃割れ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 10:27:15 ID:FPKdjIhw
>>248
ウエービージョイントのハイブリ2を何本かおいてある店に行け。
3本試せば2本はきちんとラジアルジョイントのバットに付くよ。

漏れはそう教わって買いに行った。
現在サムサラ(ラジアル)+ハイブリ2(ウエービー)


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 11:04:22 ID:nO4n8OeA
>>249
ラジアル用のタップ(ネジ切り用の刃物)がないから無理とはすごい理由だね。
ラジアル用のタップなんてちょっとしたリペア屋ならみんな持ってるよ。
本当の理由は自社以外のキューに付けられたくないってとこか。



252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 15:20:46 ID:3VNEsnEE
ま、それがイマイチ広まらない理由だ罠。
それでも対応ジョイント増やす気ないところみると、経営は安定してる
のかもね。
逆にアダムは殆どに対応させてるけど、今のACSSの性能そのままに、
テーパーをもっと細く出来れば314を凌ぐんじゃないかな・・・

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 17:16:12 ID:06G46Uui
多少高いが、三木に作ってもらえたぞ、
ハイブリ2のらじある

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 23:35:52 ID:nO4n8OeA
>>252
ACSSは細くすると見越しが出るのは定説。
ハイテクシャフトは見越しのなさが売りのようなところがあるので仕方ないんじゃないか。
見越しに慣れてる人たちはACSSを細くしてズレが出るようにしてるよ。
余談だが来年になるか新しいタイプのハイテクシャフトが出る。
今までも何種類かあったが314、ACSS、ハイブリ以外はほとんど売れてないが。


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 01:53:25 ID:LNyJvJFq
「定説」って。。大した自信ですな。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 11:40:03 ID:bN06jvRz
見越しのないシャフトはない。
見越しがないとは、微妙なカーブをえがいて戻ってくること。

ACSSをわざわざけずってまで見越しをだすなら他のシャフトでも良いと思うのは織れ
だけでしょうか?

257 ::名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 18:19:37 ID:MrKf+fU9
ところでもまいら314やACSSのマークって残す?それともヤスリで消しちゃう?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 18:23:02 ID:1Y9ZNsUg
消すに1票。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 19:37:38 ID:bN06jvRz
考えたこともなかったよ。
よって消さないに1票

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 20:54:19 ID:8KJoxiwZ
>256
憶測だがACSSは削ってもあの独特の押しのパワーは落ちないような気がしる
だから見越しになれてる人はパワーを落とさず自分好みのテーパーに変えるんだと思う
ハイブリはただ堅いだけで何の魅力もないが、ACSSのパワーは魅力的

>257
いかにもハイテクシャフト使ってますってのは嫌だから消す
漏れはカスタム使いだからシャフトの根本に余計なの書かれてると美観が…

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 21:41:42 ID:PyLs/Lq5
なんかセコイ感じがするなー
それに「カスタム使い」という言い回しはハイテクシャフト装着者は
当てはまらないと思うぞ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 21:42:46 ID:rdFzJe2S
>>256
>見越しがないとは、微妙なカーブをえがいて戻ってくること。
違うよ。
見越しがないとは、トビがないこと(少ないこと)
カーブで戻るのは別。
トビとカーブの相殺は同じ撞き方でも距離で違うから。


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 21:58:35 ID:8KJoxiwZ
>261

せこいかな?
ちなみにハイテクシャフトは嫌いだから使ってないよ
ノーマルを先角にちょと細工して自分好みのテーパーにして使ってる
もし使うならの話で言うと、せこくてもいいから美観は損ないたくないの
その職人の仕事好きだから
美観って言っても漏れの偏見に満ちた価値観だけどねw

ただ所謂ハイテクシャフト御三家の中でACSSはいいなと思った

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 01:32:39 ID:i0kFIMg6
おれは、ハイテクの中では
ハイブリ2が一番いいとおもったけどなー

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 02:59:01 ID:XQbQLSB4
ハイテクに頼っておきながら、使ってますとばれるのが嫌で消すとするならば
それはセコイというのではないかい?
ハイテク使った時点で職人の仕事にケチつけることだよな?
実際やってる訳ではなさそうだがおかしな価値観だこと。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 03:31:42 ID:x64vb+kx
いやいや価値観云々を責められてもw
おかしな価値観なのかな?
自分じゃわからん
ハイテクシャフト嫌いな漏れがくるスレじゃないのかw

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 03:37:21 ID:x64vb+kx
>265

違うの違うの
ハイテクシャフト使ってるのがバレるのが嫌ってことはないんですよ
ただあのこれみよがしなロゴってさメーカー側の宣伝行為なわけでしょ?
それが美観を損なうわけですよ
世の中妙なとこに変な広告あってゲンナリってな事あるじゃん?
それが嫌ってのと似てまつ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 04:39:32 ID:gbXN1gWR
と言う事は、カスタムメーカーのロゴマークも消してるって事だよね?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 05:10:29 ID:x64vb+kx
>265
うーん
ロゴマーク付いたカスタムじゃないんで
サインはあるけど、大好きな職人さんのなんで消せません

漏れ叩かれてんの?
ツッコミどこ満載なのかな?
あくまで個人的な価値観言ってるまでよ
頼むからあんまムキにならんでくれ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 05:11:46 ID:x64vb+kx
↑失礼
265宛じゃなくって>268

271 :*:04/11/27 05:16:22 ID:h+VC6VkC
美観気にするならハイテク使うなよ

終了

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 05:51:39 ID:x64vb+kx
>271
だからさー使う気ないってば
ロゴ消すor消さないの質問に単純に答えただけなのに
何故ここまで粘着されるのかわからん
あっ
もうこうやって一々レスしてる時点で漏れも粘着かw
明日テニスだし寝るかww
違うスレでも粘着されてるがもううんざり

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 12:07:57 ID:xn3e8WU8
>>272
向こうのスレでは共感出来なかったが、こっちでは出来るぞ。


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 12:34:44 ID:hWCW4BUb
使う気ねーなら
てめーは答える権利なし
あんだすたん?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 14:46:35 ID:z4mHDfCn
アダム純正のACSS装着モデルを使ってる自分としては
なんか馬鹿にされたような発言がいっぱいでおっぱい。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 20:13:52 ID:rMcXNnH0
行き着くところ・・・何を使っても入れたもん勝ち!
って感じだと思う今日この頃。
玉って入れてなんぼっしょ?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 20:25:32 ID:i0kFIMg6
そこに行き着くために、
近道をするために
より自分にあった物を
使いたいわけですよ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 23:04:09 ID:xn3e8WU8
あとは満足感だろうなぁ。
何に満足するかは人それぞれ。

勝つことで満足する人
撞く事自体に満足する人
好きなキューを所持することに満足する人

使いたい物を使いたいように使えば良い。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 05:17:04 ID:2yuLaC1X
最近の台ってちゃんとしてるし、ラシャもよー走るよね。
ハイテクシャフトやらって必要なの?
一時期玉辞めててちょっと前に復活したんだけど、押し引き捻りすべて楽に撞けるから
上手くなったと勘違いする程だったよ。
撞点もかなり中心よりでOKだし・・・
俺的にはハイテクシャフトって、ミスがゆるされないトーナメントプレイヤーの為の物
だと思った。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 08:03:01 ID:Vxwx/WRo
>>279
確かに漏れもハイテクシャフトの必要性を感じないんだけど
やっぱ少しでも楽をしたいって事なんじゃないかな?
だからいかにもハイテクシャフト使ってますって感じが恥ずかしいって人の気持ちはわかる
ロゴ消す云々で
これみよがし感が嫌かも

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 13:19:56 ID:kMf+VUR3
ニス残ってんのが嫌だから全部落としちまうけどな俺は

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 18:25:32 ID:mbNbmtkB
ハイテクの方が楽ってワケでもない。
見越しのなさが、裏目に出るときもあるし。


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 23:28:00 ID:m+nAgmWD
道具が進化したのだから頼るのも良しと思われる!

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 23:45:56 ID:Vxwx/WRo
>>284
確かにそうなんだけど、上級者が試合に勝つために取り入れるってのならわかるんだ
ただ最近ハイテクシャフトがモテ囃されるようになってから、芯もまともに撞けないBCがこのシャフトはどーたらって語ってるのを
やたら見ます
おまいは芯も撞けないで見越しがなんたらと語れるのかと
ハイテク系ってノーマルよかパワーがあるから押し引きが楽だから上手くなったと勘違いしてるヤカラも多いしね
ノーマルできっちり良いストローク出来てこそ
ハイテクシャフトのパワーが活かされると思う漏れなんだが
最近いきなり勘違いしてる人多いね

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 00:00:55 ID:bkyhV8gc
だからといってチミに何の不利益があるというのか

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 00:09:27 ID:yYhxieNQ
まあしょうもない初級中級でいっつもキューの性能のことを
話題にしているうるさい馬鹿者は多数存在するなり。


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 00:20:56 ID:wsvIem9S
>285はしょうもない初中級者のしょうもない煽り

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 01:39:00 ID:UNKh7UYF
芯つけてなくても、イメージに近くなってれば良いのでは?
まあ、芯つけないやつには出来なそうだが

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 05:00:07 ID:wsvIem9S
>288
いや、芯つけないもんがイメージがどうもこうもないね。
論外
芯食った後の手玉の動きを理解出来てない輩がどうのこうのと語るのは
ちゃんちらおかしいと思う。
ハイテクシャフトから入った椰子に言える事なんだけど、自分がどこをどう撞いたから理解してない椰子が大杉。
見越しがすくなくパワーがあるゆえ、ノーマルシャフトでしか出来ない>282みたいな事見逃してるよ。
工夫しないで色々出来たりするから発想が貧困。
漏れの持論だけどいきなりハイテクシャフトから入った椰子に多いのがこの手。
入れだけ強くて出たとこ勝負で手玉をギュンギュン走らせる9ボーラー。
たしかにジャパンや59じゃてっとり早いし強く見える。
漏れに言わせたら底が浅い。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 05:17:35 ID:/oN76U11
289さんが言ってることあたってる!知り合いにそんな人いる!
すげーーやっぱり道具に頼りすぎるのもよくないのかなー?


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 11:13:53 ID:TjPdyS08
最近周りの奴等にハイテク使ってるの多いから、貸してもらって撞くん
だけど、それぞれ特徴があって面白いね。
で、>>289に便乗って訳じゃないんだけど、ハイテクで馴れてる人って
ストロークの種類少ない人多いね。無意識でズレる玉を拒否しちゃって
るのかな?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 14:42:50 ID:wsvIem9S
いやいや大してすごい事言ってないッスよ。
>>291
ストロークの種類が少ないってのもそうなんだけど、ハイテクシャフトから入った椰子は球筋がみんな同じにみえる。
いい意味でも悪い意味でも没個性的とゆうか、無機質なかんじ。
昔の玉屋なんかは静な所もあって階段上がっていく途中に球撞く音が聞こえたりすると
ああ、◯○さんいるんだなみたい音でわかった。
話がズレたけど音に限らず球筋みただけで誰が撞いてるかすぐわかったもんだよ。
それが今はないんだよなあ。
まあいいか悪いかはこの際置いていて。

親父の戯言だと思って聞き流してくれよ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 04:34:29 ID:B0Z9j6Sz
289や292みたいなにスレを根本から覆す発言に反論出来ないこのスレの浅さをみた
図星なんだから仕方ないわなW

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 04:36:09 ID:G/OajS5e
292=293

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 04:55:33 ID:B0Z9j6Sz
>294
ああこうやって食いくいてくれる2ちゃん馬鹿が居てくれて微笑ましいや

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 10:21:04 ID:/3IXN2ze
>>292
遊びからスポーツに変わってきたと捉えたらどうだろうか?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 17:48:33 ID:B0Z9j6Sz
>>296
ふむ、となると遊び心がなくなって没個性的になったとも言えますね。
ハイテクシャフトから入った人は発想が貧困ってのは、結局そうゆう事。

漏れ個人の意見だけど、まだまだビリはスポーツの域には達してないと思う。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 21:17:51 ID:NK2aLp3M
パーシモン=ノーマル(ローテク?)シャフト
チタン等金属ヘッド=ハイテクシャフト
て読みかえてみたらそれっぽい
ttp://www.golfmonster.ne.jp/newwin/arekore/gear11.html


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 22:31:17 ID:q29UmkJh
>>298
そうそう昔の趣味板の時もその比較でてきますたよね。
スポーツ的なものとしてゴルフと同列に扱うのは危険だけど
確かにそれっぽい

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 23:09:46 ID:/3IXN2ze
>>297
ハイテクシャフトから入った人=歴が浅い。
発想が貧困なのは、単純に歴の浅さが大きいのとある程度まではキューがカバーしてくれるからであって、
それをバカにする事は無いと思うよ。色んな経験を積めば自分に何が合うか判断できる。
ハイテクが全ての要素でノーマルに勝る時代になったらちょっと寂しいけどね。

301 :297:04/12/01 01:10:40 ID:KW/B58NW
>>300
確かに発想が貧困ってのは歴が浅いって事に繋がるのかもしれない
誤解して欲しくないのはハイテクシャフトから入った人らを馬鹿にした発言じゃなんですよ
ハイテクシャフトが出始めてどのくらい経つかな
314あたりでもう7年前くらいだよね?
そこら辺りから始めたヤシを色々見てるんだけど、ハイテクシャフトを初めから使ってるヤシに限ってシバ撞きが多くて
繊細なタッチがない、パワーだけで押したり引いたりするだけのヤシばっかだったりします
逆に昔のメウチ切れみたいな有り得ない動きもないんだよね

そうそう漏れもハイテクがノーマルに比べすべての面で勝る事になったら悲しいなw
でも木を使ってるかぎりそうゆう事にならないような気もするけどね

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 02:39:12 ID:csbN/xTF
芯撞きができないと批判され、今度は球筋が無機質ときた。
それでシバき撞きがおおくてタッチがなく、昔のメウチはイイナァと・・・

身も蓋もない言い方だけど、ハイテクから入ろうが球なんぞは人それぞれだと思う。
なぜならハイテクだからといって、見越しがないわけでは無いからです。
単に柔らかいキューから固いキューに主流がかわっただけの話では?
あと、割と最近はおとなしい球をつく人がおおいとおもいますがどうでしょうか。主観ですがね。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 03:02:08 ID:hqcCeDBI
将来的には、皆ハイテクシャフトに
なりそうなヨカソ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 03:44:52 ID:E3QbAjKI
トップアマの人たちでハイテク使ってる人って多いのかな?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 04:10:29 ID:RBBA+8qo
人それぞれというレベルに達する前までに、出来た方が良いストロークが
出来てない人が多いのは否めないなぁ
ネキの取り方等を早く覚えるのはいい事なんだけど、ハイテクを使ってるのに
長距離を走らせる捻り玉をかなり大きくとばしてしまう人をよく見る。
走らせるストロークを間違って行なっていると言った方がいいのかな?
その辺をよく聞かれるので、ストロークの話をするんだけど、どうもその点は
触れられたくないと感じる人が多いみたいだ。

ハイテクの一番の利点は見越しが少ない事だけど、それはある程度の距離と強さ
の範囲内においてなんだよね。
その範囲内でも実はミスショット(ミスストローク)をしてるのに玉は入っちゃう
から、初中級者はそれに気付けない恐い面もあるね。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 04:46:33 ID:KW/B58NW
>>302
うんうん、言いたい事は激しくわかります。
行き着くとこは結局そこなんだろうけど、メインゲームが変わってきた故に
シャフトに求められる性質が変わってきたと
そんな感じですよね?

>>303
漏れが言いたい事が激しく凝縮されてます
言葉足らずな漏れを代弁してくれててうれすい
この前あったなあ
いかにもハイテクシャフト使ってますって若者がソッポに飛ばして平気な顔して戻って来た時
割り切りってそうゆうもんだと思ってるかも知れないんだけど、漏れにしたらストロークミスですた

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 09:12:49 ID:1TE5y7MF
>>305
>ハイテクの一番の利点は見越しが少ない事だけど、それはある程度の距離と
>強さの範囲内においてなんだよね。
同意。これを分かってないユーザー大杉。ズレるのをビビッてるから、ここ
一発の時はかならずバコーン撞きw

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 10:05:31 ID:Yfvhsb2K
今日、ACSSが届く予定です。
球屋の仲間に撞かせてもらって、興味がでてきたので使ってみたいと。
楽になる球、難しくなる球が変わってくると思うけど。
ひさびさにわくわくしちゃってます。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 21:08:14 ID:hqcCeDBI
で、どうよ
アダムセンターコアスーパーシャフトは

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 01:54:24 ID:LjIfM2fg
同意。ハイテクシャフトでも、ズレは0では無い。ズレの少ないストロークや
キュー切れをきちんと覚えるには、じゃじゃ馬ノーマルシャフトで感覚を
掴むのが近道。

アレン・ホプキンスみたいに中心撞きで構えて半タップこじって捻るストローク
があるんだけど、314では思うようにスピンが乗らない〜。JOSS使ってた時は、
結構使用頻度高かったんだけど。



311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 02:23:45 ID:ALMlY93j
ハイテク系は、ブリッチの位置をずらした、
捻かたの方があってると思われます。


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 07:51:39 ID:BlxwjUle
>>309
ACSSって特にハイテク!って感じがしない

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 11:16:32 ID:wRXWSw1G
>310
それわかる
所謂小手先で細かいスピンを乗せるって感じね
漏れも314はそれ使えないから止めた
同じ軌道になっちゃう

>311
あんた知ったか

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 12:09:00 ID:dwOoCNM2
>>313
抉り捻りは使いにくいのは確か。抉った方向に手玉が行ってしまいやすい。
妙にキューに手玉がくっついてくる感触が有り、すっきりしない。
3年使ってるけど未だに怖くて使いたくないし、使わないショット。
欠点の1つは緩めの手玉に捻りをじっくり乗せたいショットが難しいって事で良いのかなぁ・・・。
その代わり、マックス(に近い)捻りのみのチョン撞きが意外と使いやすく感じる。
>>311は当たり前の事を普通に言ってると思うが・・・。
ノーマルシャフト=見越しが大きしので固定軸向き
ハイテクシャフト=見越しが少ないので平行移動(ブリッジずらし)向き
知ったかと言うほど突っ込むところか???断定しているわけでも無いし。

ちなみにハイテクは314しか知らないです。
最初は見越しの少なさに驚いたし今でも便利だとは思うけど、
それ以上でもそれ以下でも無いと言うのが感想。

ノーマルにしろハイテクにしろストロークがしっかりしてないと限界が早い。
ハイテクは普段使う距離、力加減の時のショットに保険をかけてる感じ。
保険は大事。よってハイテク。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 12:23:43 ID:dwOoCNM2
ちなみにそれでも気持ち的に抉り捻りの時は、
最初から抉る方向にわずかに平行移動させて撞く。
それで手玉の動き的にはほとんどカバーされるよ。

316 ::名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 12:51:55 ID:riXi2beJ
314シャフトでロゴにトラ?のマーク入って無くて314しか書いてないやつって古い奴かな?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 17:04:28 ID:ALMlY93j
>>313
知ったかってなぁ…
ブリッチ固定で捻れば、キューを斜めに出すことに成るから
そのズレを修正する必要が有るだろ…
(なれれば良いけどさ)
ノーマルの、みこしとは逆に。
ノーマルは、
体感するみこし=(実際のみこし)-(斜め出しによるズレ)
になって少々は、みこしを体感する少なくを少なくできて良いけど
ハイテクでやるメリットはあまりない、
慣れば良いんだけどね別に。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 19:15:30 ID:uha8SVsT
>>317
>>311をもう一回よく読んだほうがいいような気がする。
勘違いしてないかな?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 19:17:32 ID:uha8SVsT
>>317>>313に修正してちょうだい

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 12:18:12 ID:3nkEOrW8
>>318
が勘違いしてないか?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 14:30:41 ID:Ma+n3IrK
>>320
禿同

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 08:04:28 ID:MKJl+yQi
芯で順フリ☆力加減命なもれは枯れタッド使い
ADAMのAD MEZZのEC・BCに314撞いても
ムサシやエクシード撞いてもイレ取りきり率とも変わんない
時代遅れなのか・・・

323 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/05 21:32:47 ID:mlIueX0T
自分が使いたいもの使えばいいじゃん。
他人が何を使ってようと関係ないしさ。
本人が納得して使ってるんだもん。
他人がとやかく言う必要は無い。

と言ったらこのスレの意味が無くなるなぁ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 23:11:08 ID:fXgC6xj1
今日、314購入。神輿が無い事がこんなに辛いとは。
今日1日、全く上手く行かずキレそうだった。
しばらくがんばります。


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 11:00:46 ID:eAzdVfGK
>>324
一か月くらいバラバラでも頑張って使ってみて、結局あきらめて
ノーマルに戻したA球を何人も知ってる。(漏れもそのひとりだ…)
とりあえずガンガレ。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 16:31:56 ID:g/OWYUKY
私もハイテクシャフト(ハイブリッド・プロ)使っていますが、
ホームで十分コンディションが分かっていれば、ノーマルシャフトでも問題ない
と思うのですが、競技(他店での試合・新ラシャなど)をしているとなるべくコンディションに
左右されない玉撞きがしたいと思うんですよね。

試合中に、「出しミスからロングシュートが残った」とか、
とある配置で、「この目の前の先玉を逆ヒネリで切り返せれば、ゲームが取れる!
試合展開、有利にできるか!?」
そういう時に、余計なプレッシャーを受けたくないというのが本音です。

ホームでの59・ジャパンの負けは、お金を払えばそれで終わりですが、
公式試合などで、悔やみきれない1球を残す結果になったりするのは辛いですね。
それを少しでも減らしたいのです。

「だったら、練習しろ」と言われそうですが、自分なりに一生懸命練習した上で、
上記のようなことを感じています。
大きな大会に出ている方には、少しでもこの気持分かってもらえますかね・・・?



327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 16:54:13 ID:bbRhwWLL
>>326さん
あなたの気持ちは良くわかります。

σ(^^)の場合はアナタと正反対、競技においてもいち早くラシャや
コンディションを把握し、自分のモノとしてしまうことを
>コンディションに左右されない玉撞きがしたいと
よりも優先しているからハイテクに頼らないノーマルシャフト使いなだけです。

自分が気持ちよく試合に出るために何を求めるかの差がシャフト選びに
出るわけですが、根っこは同じですな(^−^)


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 16:58:18 ID:iMu+Ixzu
>>326
要は自分の腕とキューを信じきれていないから
ハイテクにすがるんでしょ?
本末転倒とはこの事
それに文章の起承転結はっきりさせなよ
一応何言いたいか理解したけど、公式戦にでて高みを目指そうとしてる連中が
文章能力ないと思われたら堪らん

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 17:28:24 ID:xPajrMwx
↑何が言いたいの?
どっちでも構わないけど
慣れたやつがいいっていうこと?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:09:46 ID:OlTQp1jI
ビリヤードの公式戦なんてそんな高尚なもんでもなでしょうに。
そんなに顔真っ赤っかにしなくてもいいじゃんよ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:49:48 ID:4YnqZTWC
キューなんて曲がってなくてタップがちゃんと付いてればいいんだよ。ヒネリなしでも球憧けるし。上、下、中心だけでもビリヤードはできるよー

332 :324:04/12/10 21:59:35 ID:1H5hBKCy
>>325
サンキューです。
今日もちょっと撞いてきた。昨日よりはましだったよ。
しばらくはイライラしながら楽しみます。

>>331
俺もヒネリなんかいらねーって思ってたけど、やってみたら結構面白い。まあ人それぞれだけど。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 23:57:43 ID:7q9fCVAr
これから玉を覚える初心者には314のような見越しの少ないシャフトで始めるのも良いだろう
多分そのほうが上達も早いんじゃないか
概出かもしれないがハイテクシャフト論争を見るとデカラケ登場の頃を思い出す

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 00:44:44 ID:W3faowCq
.

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 03:07:02 ID:8j2Yizrp
ハイテクいいんでないの。俺も使いたいと思う時はある。(しかしノーマルに慣れ過ぎて
逆にむずい)ただ気になるのは、314使ってるホームのB級に俺のキューを使わせて、芯の上下を
撞いてもらった時にかなりダメダメだった点かな。
特に押しは手玉が跳ねてた。あれを見ると初心者にはあまりお薦めできない


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 19:46:20 ID:LIbsexoS
おもいっきり倒された俺のハイブリ2は
割れた音するが、適度なミコシで
使いやすい

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 20:23:08 ID:txMDUaO6
ハイブリPro使いなんだけど、Pro2って具体的な違いあるんかね?
三木のHPみても詳細が載ってないんだが…

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 20:39:21 ID:LIbsexoS
両方使ったことあるけど、2の方がミコシ少ない。1の方がいいな俺は
上の通り2使ってるが

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 20:46:58 ID:c1BxWxqc
見越しがあるほうが球を憧いてる!って感じになるよね。長年ノーマルシャフトで憧きなれてる人達には物足りないんじゃないの?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 20:51:32 ID:LIbsexoS
見越しないと 球はいんないよ(-д-)

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 20:54:52 ID:c1BxWxqc
340に禿しく同意。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 21:14:48 ID:LIbsexoS
ハイテクの方が結果出せるならハイテク使えばいいし、

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 22:22:07 ID:c1BxWxqc
台によってハイテクじゃ憧けない時とかあるよね。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 23:19:48 ID:LIbsexoS
そんなのあるんだ。 知らなかった

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 23:28:22 ID:c1BxWxqc
ハイテクシャフトって硬いから手玉が跳ねたり滑ったりしやすいよ。跳ねた手玉が的玉に当たったら厚みがズレて穴前カタカタになったりするよ。いつも重いラシャで憧いててこの前試合で速い台で憧いてそう感じた。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 00:03:54 ID:tNqoVhae
へえ 普段重いとこで撞いてて
(ポッケも渋いし深い)
公式戦の新ラシャでも
あんまり気にならなかったな

まあ 普段はスクラッチしない
穴前のクッション使ったら
公式のときスクラッチした時
こういうコンディションも
知っておいたほうが、いいなとは思ったけど



347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 01:32:09 ID:Ud/sHQHC
コーナー穴前入れたらそのままサイドスクラッチ。よくあるよな。気をつけててもそのコース走るからヒヤッとする。
普段は滑りがないラシャで憧いてるから滑るラシャは違和感があるな。サララシャはどうも苦手。ゆっくり憧けばかなり甘いけど。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 01:38:29 ID:Ud/sHQHC
しばいて憧くショットは嫌われやすいよね。軟らかいノーマルシャフトはしなるから手玉が跳ねない。(憧き方にもよるが。)

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 08:49:19 ID:6Mm8p7Xu
なんか『憧く』って漢字のレスがいくつか続いているけど、
『撞く』が正解だよ。『どうきゅう』=『撞球』って変換されるでしょ。

もしかして『憧く』で辞書登録しちゃってる?w

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 09:30:33 ID:Ud/sHQHC
憧れ(あこがれ)になってんじゃん。撞くが正解だな。細かいな〜嫌われるタイプだねw

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 09:46:39 ID:6Mm8p7Xu
はい、嫌われるタイプです( ̄▽ ̄;)
というか普通にレス読んでて違和感を感じるでしょ、長いこと球撞いてる人は。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 09:53:06 ID:Ud/sHQHC
恥ずかしいけど言われるまで気付かなかった。恥かくとこだったー。ありがとう!

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 19:05:24 ID:sLzVRYzw
釣り側も釣られ側も
高度になってきたなあ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 11:56:12 ID:qv8JDDPc
ググッたら『憧く』でも出るじゃん。『撞く』でも『憧く』でも一緒なの?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 12:22:50 ID:7FJJ4YmM
>>349
みんな生温かく見守ってる。
気付いてもソッとしといてあげな。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 00:34:09 ID:8XGdULLF
ふ〜ン(o゚〜゚o)

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 00:40:30 ID:8XGdULLF
撞く撞く法師

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 01:01:59 ID:8XGdULLF
ジャパンをしてて『手玉センター』と言ったら手玉をホントにセンターに置いたK。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 01:07:52 ID:8XGdULLF
スクラッチしたらジュースをおごるルールを採用してるがいつもジュースをおごるはめにあうK。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 01:12:18 ID:8XGdULLF
エプロンを付けて撞くS。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 23:52:32 ID:4jpLfc+3
ハイテクシャフトが優れていると思うのは、たてキュー、あるいは他の球が
手玉のすぐ後ろにある場合などの撞き辛い時ですなぁ。
こういうときにこそ、性能の差が出てくると思います。

性能というより、均質な反応さえしてくれれば、それに慣れる事で
技量は発揮できる。そんな感じがします。

というか、毎回均質な反応をするキューだと上達は早いと思います。
理由は、

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 23:54:10 ID:13RpUu66
理由は?w


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 11:20:34 ID:Lhz7a7EZ
理由はーーー!!w

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 16:41:11 ID:N7q6dwYn
理由マダーーーーーーーーーーーーー!!
チンチン。。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 23:34:23 ID:hKIvgPYr
>毎回均質な反応をするキューだと上達は早いと思います
ねらいと違ったとき、修正が利くから?
厚みミス、トビ(見越し)に依るミスってのがわかる。なぜトバしたのか
わからない事があるとうまくならないでしょ。

それより>>361の撞きずらの時にハイテクの性能がわかるって・・
そうなんですか?
ちなみに314はフェラル(タップついてる白いところ)が空洞なので、
立てキューは危険なのでは・・・?

ついてで申し訳ないのですが、314シャフトのお手入れの方法どうしてますか?
ある掲示板では消毒用?のアルコールが良い(プレデター公式より)って
利いたのですが。最近スベリが悪くなったので、サンドペーパーで1こすり
した所です。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 00:48:33 ID:Om2IchaX
そう。狙い(イメージにしろ、きちんと合理的な判断の元で考えた結果にしろ)
と違う結果になった場合、反復練習を私はよくしますが、
キューの反応が均質ならば、どこが間違っているのか、修正しやすいと
思うのです。
キュー出しとかは、ノーマルの方が練習になると考える人は多いと思いますが
自分としては違う結論に至っています。
314についてですが、確かに、例えば立てキューでヒネった場合、
カーブが出やすい(極端に言うと見越しの向きが逆になる)と思いますが、
それもでも均質な反応を示す可能性が高いことは実証されているはずなので、
危険性はないと思います。
(論点がずれているかもしれないので、空洞だから壊れやすい、とかの
危険性だったら、確かにあるかもしれませんが、軽量化しながら、
耐久性を備えるような設計であると、プレデター社では謳っている
ので、それを信じてあげたいです。)
うまく日本語にまとまりませんが、自分の考えはこんなところです。

お手入れに関して言えば、いま自分のホームで流行しているのが
百円均一のお店で売っている、メラニンスポンジがお勧めです。
少し湿らせて、シャフトをごしごしすると、超キレイになりますよ。
湿気絶対ダメって思う人には、乾いた状態でも十分ですので
お試しあれ。


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 02:57:28 ID:3e5H76NL
ハイブリ2買ったけど、みこしの小ささ以外は何も魅力を感じない
みこしなん、慣れだし捻って入んないけど、
それ以前の問題だったね。
俺には使えない

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 03:41:50 ID:YJeGSI+G
そうか?俺は314より打感が良いし
ノーマルと違ってAテーパーなのが自分には合っててすごく満足してるけど。
そもそも見越しがないこと以外に何かを求めるものなのか?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 10:08:44 ID:3e5H76NL
細かいキュー出しに反応しにくいのが駄目だった。
あと弾きたいとき弾けてくれない


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 12:52:08 ID:JWsLs3hH

        (⌒⌒)
   ノノハヽ(ブブー )
   从*‘ー‘从 ノノ〜′
    (⊃⌒*⌒⊂)
     /__ノψヽ__)


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 20:53:52 ID:YYzAr512
はじく?ひく?どっちだ?文がおかしいぞ!?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 21:39:00 ID:6NdIQmCJ
弾く(はじく)だろ?
何らおかしいところはないが…

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 22:06:13 ID:3e5H76NL
どっかへんか?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 01:23:34 ID:y2uDTgpl
昨日、ムサシを購入しました。
性能には満足してるのですが、ACSSシャフトって、4分割したシャフトを張り合わせて作ってるって
お店の人に言われたんですけど、どうみても境目がないんですよね。
噂では、昔はそうだったけど、今は違う って話も聞いたんですけど、どなたか製法つーか、
秘密みたいな事ご存知ありませんか?張り合わせてあるから、ニスも剥がすな って言われたんですけど・・・

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 02:29:24 ID:Qv8VMEmy
わたし、めっさテーパーかけて松。だって滑らないんだもん。
『弾きたいとき、弾けない』『弾きたいとき、弾けてくれない』ん?おかしくないな。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 02:54:15 ID:NtmTrTbK
>>374
4分割シャフトは極初期ロット。っていうか試作ラインに近い。
100本位しか出荷されてない筈。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 02:57:23 ID:NtmTrTbK
訂正。ACSSには分割は存在しない。
初期ロットは「マスターピースシャフト」と呼ばれ2分割。
芯材も中空チューブではなくタガヤサンなどのハードウッド。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 03:44:49 ID:VTJz24Lo
ACSSの分割はあるよ。アダムに特注で作ってもらえます。
最近うちのホームの子が買って使ってるよ。
値段は少し高かったと思う。使ってみたが普通のACSSとあんまり変わらなかった。
昔あったマスターブレークは分割物だったね。


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 04:06:04 ID:ebM6VsG3
378の言う通りで、4分割はあるよ。
ウチのホームの人間も使ってる。頼めば作って貰える。
多分また特許無視の関係でおおっぴらに作れないんじゃないの?
以前のジョイント問題の様にねw

380 :374:04/12/21 20:51:49 ID:DzC5mpF9
>>377-379
皆様  早速のレスありがとうございます。
やはり、現在のノーマル(?)のACSSシャフトは一本の木材を加工してある と考えてよろしいのでしょうか?
上質の木材を使用して、中をくり抜く加工料として、現在の値段(25k)なんでしょうね。
製法が変わっていても、名前を変えない意図がちょっとわからないのですが、お店の人は
どのムサシのシャフトの説明をしてくれてたのでしょうか・・・30マンするムサシは特別のシャフトなのか・・・
4分割してるシャフトなら、加工料として高いってのは理解できるのですが、性能が変らないのなら同じ値段でも
いいって事でしょうか。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 09:58:07 ID:8txuJDGG
芯材を入れる穴を真っ直ぐ、深く、くり抜くってことは工業技術的に大変難しく、
またそういうことを可能にする機材は大変高価なものでコストがかかる。

↑これをまず大前提として理解してください。

4分割は分割状態であれば芯材を入れる穴を前もって開けておくことが可能で楽。
だから最初は4分割製法だったけど、機材新調によって一本モノから穴開けが
可能になったので現在は分割しないで作る工法になった。その分手間がかからず
コスト安になってのだが、機材の価格を反映させるため値段は変わらず。
つまり製造コストを手間だけで見れば4分割>一本モノ だけど
機械の導入コストが4分割<一本モノ なわけで
結果として4分割=一本モノということになる。

そして、分割シャフトは(314やランブロスも含めて)一本モノ用の材料、
片側につかいものにならない木目が入っていたりしたときに廃棄せずに
使えるようにするためにはどうしたら良いだろうか?というとこから始まった。
やってみるとソリの出やすい方向を相反するように張り合わせることで
ソリにくいシャフトができた。さらに研究していくとシャフトの円周方向の
全体に均一な弾力をもたせることが可能で上下左右を固定して使う
メウチのレッドドットのような気遣いをしなくても安定したスピンを加えられることが判明。

で、張り合わせの接着剤でちょっと重くなっちった。どーすんべ?
さきっちょくり抜いてみるべか?お?見越し減ったじゃん、ラッキー!
って言うのが314

ACSSの場合も上記は当然あてはまるわけで一本モノの木目に影響される
反発力のバラつきを嫌う人はいるわけで、そういう人がいまだにこっそりと
昔の4分割製法のACSSを欲しがって発注したりする。
(プロまたはプロの周囲にいるという人脈は必要だけど)

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 10:02:14 ID:8txuJDGG
ちょっとおまけ。

381に書いたように314はもともと反発力の安定&材料ロスの減少を目的。
見越しの少なさは開発上の副産物。

で、それをもとにして見越しの更なる低減を前提に開発したのが314−Z
こちらは見越し低減を目的として、材料ロスの低減が副産物になった、
言ってみれば314の逆開発バージョン。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 13:02:45 ID:ME08n0c9
>>381

>いまだにこっそりと
>昔の4分割製法のACSSを欲しがって発注したりする。
>(プロまたはプロの周囲にいるという人脈は必要だけど)

人脈なくても誰でも注文できますよ
販売店で普通に注文受けてます


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 15:13:22 ID:ZXBjjM+d
>で、張り合わせの接着剤でちょっと重くなっちった。どーすんべ?
>さきっちょくり抜いてみるべか?お?見越し減ったじゃん、ラッキー!
>って言うのが314

発売当初は、あの空間にカーボンが入ってたんだよ。(ER240みたいに)
「パワーがあるシャフト」と言うのが売りだった。でもすごく重かったよ。
だから当時は後ろバランスのキューに付ければ使えるんじゃない?てな感じだった。
見越し軽減が副産物だったという点は同意だな。


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 15:20:16 ID:YZtro0mz
カーボンじゃなくてスタイロフォームだった希ガス

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 16:27:11 ID:y5ATUoO6
>>381-382、384
すごく面白かった。サンキュー。。。

387 :374:04/12/22 18:00:33 ID:dduzxJ2x
>>381
とても判りやすい解説、ありがとうございます。
つまり、一本の材料でをくり抜いてつくられたACSSシャフトにはアタリ、ハズレがある ってことですね。
均一の性質を持たない材料をいくら精確に加工しても、ゆがみは出るというこでしょうか。
シャフトの方向(向き?)による、反発力のゆがみを敏感に感じられる人には、中途半端な
道具なんでしょうが、今の私に判断できる力も経験もないので、がんばって使い込んでみます。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 23:54:46 ID:b0BiZZMz
腕だけである
そういう知識あるって うらやましい


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 06:17:16 ID:knJFN/YZ
ハイテクシャフト=プロダクトならば、スレ違いかもしれないが、
欄部のラミネートシャフトは使い切れなかった。
もちろんヘタレAであるおれの腕が悪いのは当然なんだが、
314、ACSS系の「○○のとき楽!」ってのとは全くの発想。
その分いろんなアクションを起こせて助かることもあるのだが、
いかんせん反応がシビアすぎる気がした。
構造は4分割して対角にある90度×2がさらに10分割されていた。
何を狙ったものなのだろうか、いまだにはっきり分からないわ。



390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 10:49:17 ID:c2/6ov2i
ランブロスは日本の某大手ディーラーの提言を受けてラミシャフト製造を始めた。

あんたんとこはシャフト材にこだわりすぎて、”ここさえ無ければ”ってとこがある
シャフト材を全部NGにしてるじゃん?それ、やめようよ、もったいないから。
314みたいに分割にしちゃえば今のままだと使えない木材でも8/10ぐらいは
使えるところあるでしょ?そうすりゃロス少ないし、せっかく時間かけたシャフト材を
無駄にしないから生産数あがるじゃん。

一本なりではB級の材木でもA級の部分が多少なりともある。
それを寄せ集めればA級ちょい下のシャフトができる。
しかも分割構造を導入すると314のおかげで”ハイテク”イメージが浸透する。



391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 10:50:31 ID:c2/6ov2i
>>383
ADAMのキューを使っているなら人脈不要
他社キューに使いたいなら人脈が必要


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:45:00 ID:gqAV+Aim
シ○シゲさんが900Kのムサシを持ってきたのを見たよ。とりあえず贅沢に象牙を使ってたなぁ。でもだれがあんなのを注文するんだろ?結局売っちゃってるし。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 22:37:56 ID:KUhqHLY0
ハイテクって 倒したりする衝撃に弱い?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 23:56:30 ID:WmgpmuiD
ハイテクってもいろいろあるからねぃ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 01:24:13 ID:2MRmx2Jq
意外にスヌーカーのキューを使うと捻りが乗るんですよ。
みなさん知ってました?
今日はじめて使ったんですけど、スヌーカーのキューで
9ボールやったんですけど、ものすごいキュー切れでした。
あんだけチッコいタップだと、撞点が小さい分スピンが乗るんで
しょうか・・・。



396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 01:28:05 ID:5BFWxlG3
タップ小さいと、同じ所撞いてるつもりでも撞点は端に寄るからだべ

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/macintosh/pool/JPG/cue1.jpg

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 01:32:11 ID:Iyw7NEUF
スヌーカーのQて 見越し少なそう


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 04:52:19 ID:9gpS/8Tg
>>393
314系は弱い。硬い床で倒し方によっては先角がバリンって行くよ。
まあ普通に扱ってれば問題なし。
道具は大事に扱えって事だよね。

>>395
同意。スヌーカーキューが切れるって感じたのは勘違いと気分的な部分が大きいと思われ。
まあ材質的に固いの使ってるから極端な切れってのもないかな。
キュースピードによってはそっちの方が切れるって人もいるかもだけど。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 12:17:25 ID:Xa+0paqx
スヌーカーキュー、左右は良いけど、上下が辛い。
やっぱり軽いからな。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 16:49:23 ID:ItCakoZl
>>398
先角弱いっす。ウオーターバッファローつけてますがタップごと
ひび入ってきました。別に倒したわけじゃないんですけどね。
東京でプレデターBKの先角修理してくれるところどなたかご存知
無いでしょうか?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 17:49:44 ID:IAK1thtI
ここなら大丈夫
http://dears.web.infoseek.co.jp/

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 01:12:36 ID:3opvTnbB
>>390
まじ?ってか、ランブロスって自前でラミネート作ってたの?どっかから買ってきてるかと思ってました。
修行があまーいっ >オレ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 10:25:42 ID:3opvTnbB
その話なら俺も聞いたことあります。
1級品と2級品との差は、1級品の一部に2級の部分があるから。
その部分を除けば1級になるのなら分割構造にして取り除いてしまえば
1級材を使ったシャフトになる。シャフトの生産数を増やすためのもので
一応それなりの性能を持たせてはいるけれどまだ接着剤の影響をうけている
シャフトにたいして最適なテーパーを見つけているわけではないので
ランブロスの場合はノーマルシャフトの方が良い。って。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 13:14:27 ID:SYmdMIUD
>>400
サトー キューリペアサービスを推す。
自分でキューも作ってる職人さんで、仕事ていねいだよ。
渋谷近辺にあったが国立かどっかに移転したはず。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 14:01:31 ID:R3E7zVYT
>>401
ココより断然いいぞ。
サトー キューリペアサービス


406 :404:04/12/25 16:19:32 ID:SYmdMIUD
移転先、武蔵小金井だって。

407 :400:04/12/25 17:04:20 ID:hAtKHo9p
みなさんありがとう。
佐藤キューリペアサービスHP見つけました。メール出してみます。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 04:32:03 ID:sJs8EEZK
ハイテクに慣れないのもわかるが、
勝ちたいならハイテク使っとけ。
性能面では、ノーマルの比じゃないよ。
ここぞの場面での差は歴然

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 05:40:07 ID:CD1BTHd7
はあ、このスレだけでも散々ループ気味
これみよがしにでばってくる、したり顔

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 06:55:02 ID:+tnZg3Zy
これより、したり顔の馬鹿どもを>>409が華麗に論破します

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 14:43:52 ID:27PZFhZ8
>>401って以前オクにベゴベゴのJC出品してた奴だよね?
なんか一番重要なセンスを感じない。
あと、フィリピンキューでもオクでトラブってたなぁ。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 16:33:37 ID:WrxxVJ3u
>>381
やけに詳しい。関係者ですか?
ついでに8分割ACSSのことも教えておくれ。
もひとつ先角素材の初期ロットから現在までの変遷はあるのでしょうか?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 05:08:13 ID:ClNJa7ue
使ったことないし 周りに借りれないから聞きたいんだけど
ACSS ハイブリット ハイブリプロ ハイブリプロ2 314 314−Z
って
堅い順に並べると どんなかんじ?

ACSSとプロ2は ついたことあって
ACSSの方が堅いと思ったんだけど

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 17:43:24 ID:3XWomW75
まもなく>>409の華麗な論破が始まります

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 11:35:09 ID:j3lcOdKm
すでに話題になっていることですが、314シャフトとハイブリットpro2シャフトの
みこしは同じくらい、みこしが少ないものなのでしょうか?
押しのパワーの違いとかわかる方いましたら、教えてください。
現在314使用しているのですが、ハイブリット2にも興味があって
購入しようか悩んでおります。


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 13:39:22 ID:rqRiPVL8
素朴な疑問なんだけど、いろいろなところでみこしの話見るけど
みこしが大きい、小さい、少ない、ほとんどない、とか
どういうショットを前提にして言ってるのですか?
撞点、力加減でまったく変わってきますよね。
どんな撞き方でも平均してみこしがない(小さい)ってこと?

俺の場合みこして撞くのは真ん中より上の撞点で逆捻るときだけなんだけど。
順捻るときは見越しを全然気にしないし逆いれて引きもそう。
身体が勝手に見越してるんだろうかとかちょっと疑問に思ったなり。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 16:00:34 ID:/daHGLmC
314のナニに不満があるのか分からんと何とも言えないけど。
ハイブリ2は俺は結構好きで使ってる。
ACSSに比べてパワーは落ちるけど
まあみこしは ほとんど無い
314は衝いたことないから ハイブリ2との比較でなくてごめんな

418 :415:05/01/04 06:55:13 ID:Pt1u7RIh
レスありがとうございます>417氏
ハイブリ2のみこしも相当少ないんですね。
314の不満といえば、パワーがノーマルに比べてない気がします。
押しの時に若干それを感じました。私の技術が及んでないだけかもしれませんが
ハイブリ2のほうがパワーがあってみこしも少ないのであれば
ハイブリ2が欲しいですね。 314とハイブリ2ってどっちが先に発売されたんでしょうね
後から発売した製品のほうが良い可能性は高そうですね。
周りでもってる人が一人もいないので買うしかなさげ、、、

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 20:48:23 ID:Pt1u7RIh
Zシャフトと314シャフトとハイブリ2の違いを正確に把握してる人いるのかな?


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 22:11:07 ID:4iFS0gZf
違い? 製作目的か?

421 :◆3o2MEZZCUA :05/01/06 09:38:28 ID:UesxXepE
>>418
314からハイブリ2にしました。
ハイブリ2の方が引けることは引けるような気がします。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 01:24:36 ID:vRo1Uk0f
なんでもええじゃーん

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 05:06:41 ID:39nGoskR
ハイテク、パワーあるから良いけど俺には使えない。
将来的には殆んどのプレーヤーが使うんじゃないかな。
時代の流れに乗れない我々ノーマル派は
負け組かも

424 :白GTO NA AT 海苔:05/01/08 06:14:17 ID:NJP0Ta/V
俺ノーマルのシャフト使ってる、メッズのUj巷じゃハイテクとか行ってますが実際使ってみるとそんなに変わらない。
てか一万円ほどの差にに極端な性能違いが有れば皆ハイテク買うでしょ?メーカーもハイテクがデホォに成るはずだ。
ノーマルでも憧点上げると手玉が前に進む、チョト感動。 この前ハイテク使いと東名の御殿場付近の店で対戦した するとノーマルのシャフトの俺は5-9で160点差で勝った、嬉しい。
まあハイテクなんて大したこと無いってことだ。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 07:28:33 ID:mqEFK2oS
ハイテク使ってたら180点くらいは開いたんちゃう?ハイテク使ってても腕がなかったら意味ないしね。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 18:33:15 ID:39nGoskR
腕でかってる相手とやってもねぇ。


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 18:53:14 ID:mQCas5mR
ハイテク使っても腕がダメなら入らない。
ハイテクといっても何が違うのかな?

ちなみに今、ハイブリプロ使っています。みこしもノーマルと変わらないし
押し・引きも変わらない。何が違うの?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 19:27:36 ID:mqEFK2oS
上手くなったら違いがわかるよ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 05:39:01 ID:JRny4Pdw
いろいろハイテクシャフトを使ったけどノーマルの目の詰まったのが一番いいんじゃないのー

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 11:23:44 ID:8nFILA0Z
目の詰まった程度の良いノーマルシャフトが少なくなってきたってのも
ハイテクシャフトがもてはやされてる一因じゃないかと思う。
今使ってるキューも奇麗なシャフトなんだけどなんかイマイチなので
某職人さんにスペアシャフト作ってもらおうと思ったんだが
「今は手持ちに良い木がないんですよねぇ」って言われちまった。
仕方ないのでACSSでも使ってみるかなぁとか思う今日この頃。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 11:46:31 ID:JRny4Pdw
たしかにそのとうりだと思う。逆にいうと目の詰まった腰のあるシャフトをハイテクシャフトにはむいていないということになる?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 18:34:56 ID:yDhIUwFL
Qテックのグラファイトキュー使ってる。先月ビリ始めて、ビリ用品店探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして力強い。インパクトの瞬間から手玉走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもプレイキューなのにグラファイト製だから反りも心配しなくて良い。Qテックは2ちゃんで
ダメポキューの代表と言われてるけど個人的には良いキューだと思う。adamのMusashiと比べれば
そりゃちょっとは違うかもし れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、
それは間違いないと思う。
ただ素手で使うのはちょっと怖いね。レストの指が火傷しそうになるし。
みこしにかんしては多分314やACCSもグラファイトシャフトも変わらないでしょ。ハイテクシャフト使った
ことないから知らないけどハイテクシャフトであるかないかでそんなに変わったらアホ臭くて
だれもノーマルシャフトなんて買わないでしょ。個人的にはQテックでも十分すごい。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東のハンデ戦ハウストーナメントでマジでMusashi使いA級を
破った。つまりはMusashiですらQテックのグラファイトキューには勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 18:52:01 ID:XFllTsSw
>>432
先月始めたばかりでキューを買うって時点でかなり厨房なので初心者オタと
して申し分なしです。
でも・・・

>>そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
あんたそれ騙されてるよ!!買ったのネット通販か?(藁
一度314使わせて貰いな。



てかネタだよね。



434 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 19:11:11 ID:ulGVZIhK
ねた だろ。


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 19:19:48 ID:65WY5Gwz
先月からビリ始めたヤシがAに勝つわけないでそ
はっきり言ってハウスで対戦相手のCがキューテック持ってきたら
漏れはのびのびとキューがでるよ
まあ舐めてはかからないけどね
いつも以上にキューが出るのは確かだ

よって>>432はネタ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 19:25:28 ID:aOuvZ/4B
>>411
私怨乙!
見たけど普通だし今オクに出てる物よりマシだったよ
その時からケチ付けてるの君一人じゃん。



437 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 20:13:23 ID:96kwWqrj
車板のコピペ改造おもろい!

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 20:22:08 ID:96kwWqrj
GTO・AT・NAのガイドライン 2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1061134782/

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 04:31:07 ID:Y9l2FU6m
はいはい

440 :sono ◆qOypNJWyDY :05/01/10 05:46:43 ID:q0f3VXSt
ACSSは、あまりキューを効かしたりしないで普通に使うと楽に玉入る分、心理的にはかなり余裕がでる。ノーマルのほうが圧倒的に感覚を生かした玉が撞けると思う。試合の時、迷いますね。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 22:08:09 ID:GM7pmW+2
>>433-435
勝ったと言ってもハンデ戦だぞ?
ビギナー対Aだと2−5位のハンデあるからさ、勝ってもおかしくない罠
だがハンデ貰って勝ったとか言ってるビギナーはDQN決定だな
314とグラファイトシャフトで神輿が違わないって・・・
違いが分からない℃初心者

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 22:28:01 ID:Y9l2FU6m
つられるなよ。 て
俺がつられてんの?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 04:40:40 ID:ymIYYk3P
>>441
2-5でビギナーに負けるAはいません
ましてやキューテックもったビギナーに

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 04:58:19 ID:rz0trCGJ
まあキューテックを馬鹿にはしないが、
2―5 で Aはほとんど負けないだろ。
フロックでは負けるかもわからんが。
ブレイクノーイン→フロック、ブレイクin→ フロッく
で負けたことはある。
ビギナーの方は申し訳なさそうにしてたが、
衝かせた自分が ヘボだったなと思う。

裏から勝って決勝は5連マスだったし
Aであると 自分で思ってるがね

そんな俺はノーマルシャフト。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 12:58:30 ID:T8HjYBsf
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
Qテック買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。Qテック使っ
てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともQテックに焼いてんのか?なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。



446 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 14:19:05 ID:14/ttm6i
(´ω`)わくわく

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 16:17:43 ID:ymIYYk3P
>>445
始めてすぐなのに314とグラファイトの見越しの違いがわかる君は才能あると思う
そのキューテック譲ってくれないか?
とまたあえて釣られてみる

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 17:17:14 ID:OKDxbZL1
>>447
だからネタじゃねーちゅーの!!Qテックでグラファイトシャフトの話を自慢したらネタか?
オレ は天然記念物じゃねーんだよ。マジでQテックのグラファイトのシャフト使ってんの。
一目惚れ して即決で買ったの。
オリジナルフラットジョイントの型番99280だよ。ブラック。新品で税込み1万8500円だった。
ちょっと高いけどグラファイトシャフトだし価値はある

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 17:35:10 ID:7AQM4XAJ
>>448
あのさ314やその他のハイテクシャフトの値段わかる?
ちょっと高めで買っちゃったねぇ そのキューテック

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 18:20:10 ID:NPUH0lwv
Qテックに惚れてるやつ、久々にみた。
もはや天然記念物級。
しょぼいよ あのシャフト。

だから最近の利○Pも調子悪いんじゃないの?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 19:04:15 ID:PvqAKFcZ
都市革Pは Qてっくとの 契約切れてるだ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:52:40 ID:UovpNMqT
漏れA級だけどキューテック使って5-2でC級とやってもまず負けないよ。
キューテックだって球は撞けるもの。上撞いたら押せるし下撞いたら引けるしー。
たぶん慣れるまで横は突かないだろうけど〜。
ま、1/4タップまでならヒネッテも大丈夫だろうし、USやるぶんには問題ないだろー。
気に入ってるならキューテックでガンガレ!キューテックのダメなところは
つぎプレイキュー買ったときにブレイクキューとして使えないとこだ。
火傷するからなー。手袋すりゃ平気だけどー。

453 :441:05/01/12 00:23:21 ID:+RRhUhzc
なんだ折れ釣られてたのかorz
突っ込みどころ満載だなと思ったが、
これ以上は釣られはせん!釣られはせんぞー!

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 01:42:24 ID:Tpt6zdna
tokage?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 11:26:05 ID:7GRZbALJ
453はC級丸出しプッ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 14:17:15 ID:9/9FvOym
キューテックがカッコイイと思うのは一般人
君はまだ一般人なんだよ。
ビリオタとは話が合わないと思うよ。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 14:25:06 ID:hcwxWmCn
>>456
上手いこと言うなw俺も同意だ。


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 15:27:37 ID:GvSIp3BG
で、ビリオタは何が好き?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 16:04:47 ID:7YtzRvcX
>>432は面白いねぇ。Musashiを引き合いに出した上に、314、ACSSまできっちりカバー。
これがQテックじゃなくキースアンディだったらジナとかER240を引き合いに出していた事でしょう。

というわけで、ビリオタキーワードはMusashi、314、ACSS、ジナ(カスタム全般)、ER240でおK?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 16:13:01 ID:kQB7si1e
すこぴおんを彼女にプレゼントしてる椰子を見たw

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:35:29 ID:+f0xDO3E
スコーピオンはキューテックより
見越しが少ないんだよ。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:48:13 ID:FqbZ7qr6
459=432
自演乙

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 14:46:56 ID:LNapMD9B
Qテック らぶ♥♥♥

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 16:03:56 ID:Q8OMODdf
>>463
わかったからところで君314の値段調べたか?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 17:05:32 ID:BHpVqoyE
高価=性能?

違う。

高価=装飾だ

シャフトは…

高価=性能?

それとも

高価=ぼったくられか?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 17:29:52 ID:LNapMD9B
>>452
もしかしてQテックファン?オレもあのスタイルは一見して痺れて即決だった。カッコイイよね。
クソQクソQとバカにするアホもいるけどそう言う人には一度Qテックを使って見ろっての。
あとオレのクラスは>>455の言うとおりC級だよ。今時ハウス設定の級なんて意味無いしC級で十分。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 20:41:46 ID:sxhkLRlR
>>466
Cuetec使ってました。ストが使ってた真っ白のやつ。
最高ですよね〜。
デザインといいコストパフォーマンスといい、これ以上のキューは無い!って思うんですが
なぜか2ちゃんではシバキュー以下の扱い・・・(涙
452タソ、一緒に世にキューテックの素晴らしさを広めまshow!

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 20:57:50 ID:6OoMgAnz
グローブ代が馬鹿にならないですが
Qtecは中々良い物ですね

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 21:02:47 ID:lVd9Vz1i
まだ釣りやってんのか
懲りないやつだな

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 23:16:38 ID:Saez3VrD
QテックにBIタップ最強!!割れる!!ブレイクエースでまくり!!

でも相撞きだとブレイクがまわってこないorz

SSTシャフトはしばらく使ってると全然滑らなくなるけど、ちょっと粗め
の耐水ペーパーで「縦」に磨けば滑り復活です


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 00:30:09 ID:Jyo3ci1F
これから酒々井のパーキングに飯喰いに行く。オレのQテックを見たいヤツは来い。
喰ったら帰るから速く来い。30分くらいは居るはず。今から10分後には止
まってる。


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 00:48:21 ID:Jyo3ci1F
言ってもわからないヤツには実物見せてやる。とにかく来い。オレの
Qテック見せてやる!!
>>469
お前特に来い。30分はいるから来い。オレのQテック見てから文句言え。
口で言ってわからねーヤツには実物拝ませてやる。



473 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 02:40:20 ID:t1jj6RDJ
>>472
被害妄想強いでそ?
誰も君がキューテック使ってるからって見てないよ
バカにされ注目されるのもここだけだ
だからここに来てるんだよね
わかるわかる

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 02:44:36 ID:6jjbN1Va
>471 パーキングでキュー出してデジカメでも携帯でもいいからウプしてくれ!

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 02:48:50 ID:6jjbN1Va
すまん時間見てなかった(笑
▼アップローダー携帯から(pic) (動画の投稿も可能です) ※「パソコンからの閲覧を可」と設定して下さい
★pic.to投稿方法 (pic) に画像や着メロ、動画をメールにつけて送る。
2.送信時に件名に文字を入れるとタイトルに、本文に書くとコメントとして表示されます3.ドメイン指定受信の方は「pic.to」、メール指定受信は「up@pic.to」を受信リストに入れて下さい
4.送信後、メールが自動返信されてきますので、そこに記載されているURLのページに アクセスすると画像等が閲覧できます。

自慢のキュテクをupしる

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 03:47:47 ID:aSo6Ys0X
エース出まくりのキューテックまだー?(・Α・)

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 04:04:14 ID:6jjbN1Va
キュテック最強


http://h.pic.to/1479

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 04:43:02 ID:63melkrK
ぶさい

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 10:24:09 ID:kbiwwQpa
・・・ビリ板には神のGTO NA 白ネタが分かるやつは少ないんだな・・

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 16:06:10 ID:6jjbN1Va
ふふ… それどころか【孤高のNSX】のコピペ改変に気づいた奴俺以外皆無。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 16:26:53 ID:2FKaMnwQ
酒々井のパーキング行って見たらマジで居たぞ、黒のQテック。
身長はオレと比べてもかなり小さいから165有るか無いか位の細いヤツで、黒縁
の眼鏡、頭はなんかおばちゃんみたいなパーマ掛けたヤツが黒のビリグローブ
ユニクロのエアテック ジャンパーのオレンジ色、下はジーンズと言った
格好で駐車場をウロウロしてQテックで素振りしてる。
スゲー挙動不審。声掛けようかとおもったけどなんか
近づいたら刺すぞみたいな雰囲気があってキモイ。ちゅーか予告してマジで現れ
んなっちゅーの。初めて本物のキングオブ2ちゃんねらーを見た。
想像以上にキモかった。
しかし最初に本人見た時は宇宙人かと思ったよ。あんなキモイ生命体が同じ地球
上に存在するとは。良い物を見てしまった。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 16:38:44 ID:aSo6Ys0X
ギガワロスw

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 16:52:48 ID:6jjbN1Va
降臨期待age!!upしる!!

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 17:01:53 ID:t1jj6RDJ
>>481
ネタだと言ってくれ
頼む
有り得ない

485 :ろん:05/01/14 23:47:55 ID:6Hri+69l
やっと全部読んだ。314が結構反る?縦キューが凄く曲がる?なんかイメージが合わない。逆に感じてるが、

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 11:00:00 ID:pefooaYy
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ   │ !!.│
                 └─┤   プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ(`Д´)ノ  ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎



487 :sage:05/01/16 21:12:17 ID:VBZGycqI
ここってハイテクスレだよネ?
Qテックはアダーチの頃のはシャフト良かったけど
今のシャフト良い?
俺には分からん。でも白のストちゃんのサインのみのは格好良いかもw。
後はねぇ・・・

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 22:08:00 ID:efosO3eO
ということで、見越しの量は
Z<314<ハイブリプロ<ACSS<ノーマル
ってことかの?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 18:14:30 ID:gvXPw5/y
ACSS<ハイブリプロじゃん?

490 :かずっち:05/01/18 18:27:27 ID:61mo7CZ0
やはりRE240の方がいいですよ(^^)

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 18:48:54 ID:hciHkCTV
オレも今日佐倉のピット○ンに行くがてらネタでもいいやと思いつつ
変な期待して一応高速使って酒々井のパーキングよってみた。
確かに居たね、キューテック。見た目だけは大会にでも出て来そうなスゲーカーボ
ンパターンだった。多分アレがここのグラファイトのキューテックなんだろうな。確かに目立つ。
で、どこかで誰か言ってたけど確かに挙動不審な小さい中国人みたいな凄い警
戒してウロウロしてたね。仲間の一人が声掛けたら「なんだよ、お前。オ
レのキューに触るなよ。2ちゃん見て来たんだろ。オレのキュー見に来たんだろ」
とかなんかスゲーデカイ態度で凄んで来た。小さい割には態度は大きかっ
た。で、オレが「カッコイイですね」とか敬語で仲間に続いて話しかけた
ら「だから最初からカッコイイって書き込んでおいただろ。読んでねーの
かバカ」とかネットそのまんまの性格。初対面なのになんでコイツはこん
なに態度がデケーんだと思った。でもとりあえず面白いヤツではあった。
最後にはキューを食堂のテーブルで使わせてやると言われて突いたけど
正直重かった。と言うかシャフトが曲がっててイライラした。でも「しなるね。
反発力結構いいですよ」とか言ったら喜んでてウケた。
良い休日が楽しめた。また432の神に会いたい。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 22:20:27 ID:AgO+94cw
>>490
俺のようなビンボ学生にゃ無理

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 23:54:22 ID:MIffT/Pr
>>490
ER240か?
誰か張り合わせの枚数数えてくれないかな。
240枚も張ってないって話があるので。


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 00:00:23 ID:7nEMuo85
ばらしてレポキボンヌ

495 :ろん:05/01/19 00:04:25 ID:cFgsKKfn
RE240ってほとんど接着剤じゃね〜か?

496 :432:05/01/19 00:25:48 ID:PkvIqPbQ
なんだよ久しぶりに見てみたらみんなで俺のことバカにしやがってなんなんだよ。
俺は天然記念物じゃねんだよ。マジほんとにQテックでA級破ったし俺のQテック
マジですごい>>467さんいいこと言うねマジでなめてるとホントにすごいんだぞQテックは。
みんな俺とおれのQテックバカにしてるけどいっぺんQテック使ってみろって−の。
なんで使ったこと無いくせにどうせおまえら俺のことうらやましいんだろ。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 00:34:02 ID:HOONrJLS
ところでQテクのカーボンシャフトはハイテクシャフトなのか?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 00:54:08 ID:m0xexOLv
神キタ━━━(・∀・)━━━!!

499 :あおき さやか:05/01/19 04:23:29 ID:bXr5ymLP
自慢のキューテックの画像をupしろってゆってんじゃないのよ!!

500 :かずっち:05/01/19 17:47:49 ID:pEoKUMKr
数えた事はないですが・・・240枚あるような気がします
テーパー太さ長さなどの指定をしてオーダーをしました
価格は¥120、000でした一般的なシャフトの4〜5倍(^^;
玉が入ると言う事はまったく別問題ですけども・・・ガハx2

501 :◆3o2MEZZCUA :05/01/19 23:53:24 ID:/oUqLhAd
うp!うp!>>496 >>500

502 :キューフェチ ◆giNACUelVM :05/01/20 11:43:47 ID:lHZHrO6v
>>500 あれは60枚張り合わせの木の8枚張り合わせで240じゃなかったっけ。
どっかのサイトで江戸レイズの秘密みたいなんでぼうろされてたっしょ。


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 22:34:43 ID:rn//BApH
ぼうろ(←なぜか変換できない)

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 04:14:47 ID:RJF/doEn
カスタムにハイテクつけてるひとは 若干萎える

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 04:27:27 ID:2cV3LrqV
ぼうろ、それをばくろ(暴露)という

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 04:43:54 ID:5lzYmhsb
>>505フィッシュw

最近カスタムにハイテクを付ける傾向にあるよね。
キースにACSSなんか結構付けてる人多いなぁ。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 04:47:18 ID:K8y9sgxB
見越しないから、つまらん!

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 10:42:26 ID:gMV5rt8S
ないわけがない。


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 14:13:05 ID:PaSqvXCn
60*8が240だってーーー?

510 :キューフェチ ◆giNACUelVM :05/01/21 14:34:46 ID:/u6toMsh
>>509 30枚の8ブロックか、40枚の6ブロックか良く覚えてないんで、一緒になっちまった。
6の段と7の段以外は大丈夫だと思ってたんだが、九九やりなおすわ。しかしブロック数かけてどうする。


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 14:54:20 ID:PaSqvXCn
6の段と7の段…
warotayo

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 15:34:44 ID:f+le1wDD
見越し無いと 使いにくいよ^^;

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 16:26:08 ID:7AMUK+wh
国語と算数をがんばったほうがいいのでは>フェチ様

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 22:24:33 ID:lfLDWrnp
>>510
一応30枚の8ブロックで240ってことなんだけど
削った時点で1ブロックあたりには30枚は残ってないはずなんだよね。


515 :かずっち:05/01/23 14:42:42 ID:SluJTNfN
ちなみに我輩は『TAD』に240を付けてます。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 20:27:21 ID:RTBYLMc7
240のインプレキボン

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 23:29:30 ID:wRaycArJ
>>514
240枚張り合わせと書いてあるが・・・
ttp://www.alpha-billiard.com/art/reyes/reyes2.html

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 00:52:34 ID:Kn057Z4B
メッズのエクシード使っている方
インプレキボン

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 01:50:15 ID:BFIusTDV
>>518 当方、A級中です。
EXCEEDは悪くない・・・うーん、よくも無ければ悪くも無い感じ。
抜群の長所も無いですが、欠点も無いキューだと思います。
1年使いましたが、打球感は禿しく変ってしまいましたね。
普通のキューより変化が多く感じられます。
最近、新品買った人がいて、撞き較べましたが全く別物。
1年経過して反応が遅くなった、良く言えばマイルドになった。
パワーコアバットじゃないWAVYジョイント+ハイブリプロのモデルとも撞き較べましたが、
ロングの押し引きが少し楽かな・・・といった以外は歴然とした差は感じられません。
少しはもともなデザインが選べるメリットはありますが、
値段が高いなぁという印象ですね。
能書き垂れましたが、個人のストロークやプレースタイルの違いもありますので・・・。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 02:03:46 ID:nHrsxs40
すこしまともなデザインw
ワロタ

私もついたことありますが
バットの良さははっきり言ってわかんない


521 :518:05/01/25 21:27:07 ID:mHTLsW66
早速のレス
ありがとうございます

参考にさせていただきます

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 01:56:13 ID:H1v1we/E
314は平行ズラシの捻りは狙い目が楽で手玉の動きも良いのですが、
軸ズラシの捻りだと見越しにくくなる上に手玉の動きがその他のハイテクに比べて悪いですね。
314を数年使ってみてたのですがで、最近普通のハイブリプロにもどしたら、
逆に見越しの必要性が良く解ったよ。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 15:42:41 ID:jArRrIwZ
おれも3年314使った後に最近ACSSに代えました。やっぱり314の持っていく
感じのカーブのデカさを改めて痛感した。でも314が最悪ってことは無い。
それぞれ自分の撞きかたの特徴に合ったシャフトを選べばイイと思うな。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:59:41 ID:4xkm4+OD
なんか「見越しはある程度あったほうがよい」 って説が多くなってきたw

314なんかは正確にはトビが少ないんです。
トビの大小によってカーブの感じ方が違うだけで
カーブの出方は手球の挙動なのでどんなキューでも変わらないです。

以下は私見ですが・・・
 トビとカーブそれぞれ別個に把握・コントロールできるようになると
飛躍的に球の幅が広がり、また精度もぜんぜんちがってくると思います。
逆にそういった感性を磨かないと、ズレを考えなくてよい撞点とスピードしか
使えなくなる、といった危険性もありますよ。これはどんなキューでも同じです。
 
純粋な性能で言えば314が一番と思います。トビは無いに越したことはないし、
他のシャフトに出来て314で出来ないアクションは無いですが、撞き損じに対する
許容力(跳ねない) は群を抜いて優れてます(ジャンプやマッセを含めば話は別ですが・・・)
それくらいの差しかないとも言えますね。その差の価値は人それぞれですから。

ただし・・・・・バットもプレデターの場合ですね
他のバットにハイテクシャフトだけ付けるのならばノーマルキューに劣る場合すらあるでしょう

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 01:22:11 ID:k0lnUDxa
>ただし・・・・・バットもプレデターの場合ですね

ここを詳しく教えて欲しいな。同じ様な事言う人いるんだけど、ちゃんと説明してくんないんだ。
メーカーの意向が〜とか、振動を考えて〜とか自分で勝手に解釈してる人ばかりだからさー

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 02:26:36 ID:FLr5+k7p
>>524
> 他のシャフトに出来て314で出来ないアクションは無いですが、

俺の感覚だが、ピッケ(押しマッセ)の曲がりばなのコントロールがほぼ不可能。
あと極く弱いショット(セリー等)で、ある撞点から突然、掴まり過ぎてミスする。

「出来ないアクション」はないけど「使えなくなるアクション」は相当多い。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 13:00:21 ID:/r3JcreT
まあ トビ少ない方が有りがたい。
ハイテクにたとき 弱い球全然入らなくなった。
今ノーマルつかってるけど、トビ少な目の
ノーマルシャフトがいいな

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 17:49:20 ID:4xkm4+OD
>525 あくまで私にとっては、ってことですから勝手な解釈には違いないんですが・・・w

単にバランスの問題です。
極端に前が軽いのは、ショットバリエーションを考慮するとデメリットの方が多いと感じます。
少し立て気味にすると、振りやすく錯覚するのですが(芯なら立ってても入ってしまうので)
特に、BC級の方なんかは撞点やストロークのバリエーションが増えないまま
って事が少なくとも私の周りでは多いです。

でも良く考えたら、バランスの合うバットもあるかもしれないし、使い手にパワーがあれば問題なく
使えるかもしれないし、あまり良い表現ではなかったですね  ノ(´д`*)

>526
使えなくなるアクションってのは実は私も感じてたりしますが、それこそ人智を超える反復練習で
克服できる人もいるかもしれませんしw おおげさでしたか(´д`)
使えなくなるアクションってのも色々で、シャフトの特性によるものと、感じるふりづらさを
カバーするために失ったストロークの種類によるものとかあると思うのです。
個人的には、314+ノーマルではだめでもプレデターなら使えるようになる球もある
と感じました。
 
まあ、上級者は自分でメリットデメリットの判断がつくと思いますが
初中級者が9ボールに特化した技術で満足してしまうケースは、
必ずしもシャフトのせいではないだろう、と言いたかったのです。


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 12:55:50 ID:10RcS5Bm
↑ 論は個人的な好み?っぽいとこもあるけど
  たしかに漏れも腕が上がるにつれてバランスはより気にするようになった鴨

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 18:37:13 ID:jNPRBsnL
モマエラ。

314の特徴はスローショットとハードショットの飛びの量に「差」が少ないこと。
デメリットは飛び自体があまりに小さいせいで発生するコジリの許容範囲の狭さ。
わからんC級は無難にノーマルシャフトを使うか、球入らないのを覚悟できる
なら買って撞きこんでみるのもイイかもな!ツレの314借りて10分くらい撞いて「314は…」
なんて知った風に言うもんじゃないっす。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 02:57:36 ID:savApaCV
314シャフト買って半月ほど経つけど、ようやく見越しにも慣れてきた。
現段階では314はメリットのが多いと感じてる。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 09:29:46 ID:uUuS86ax
ハイブリプロ2はどうでしょうか。わたしゃ、314並に見越が無くて
その上打感しっかりしてるし、捻りのるし、知り合いのプロ、SAも
こぞってこれに変えて絶賛してるし、革新的なシャフトだと思ってるの
ですが、あんまり話題になってないっすよね。MEZZもほとんど宣伝
してないしなあ。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 09:47:00 ID:qtFvgoaO
ハイブリ2は、エクシードでしか撞いてないけどいいんじゃないか。
314ほど違和感ないし、テーパーも少し細目だがACSSの太いのよりイイ!
話題にならないのは、バット(ジョイント)を選ぶからだと思われ。
ああいった販売戦略は昔のアダム見てるみたいで嫌。
ま、MEZZには興味ないからどうでもいいけど・・・


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 15:18:38 ID:JdCHnvmK
>>526
見越しを前提にしないとできないアクションだってあるよ。


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 17:09:27 ID:zy5rndM9
314で出来ないアクションとその重要性の詳細キボン

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 11:50:26 ID:tuko4Tt7
薄被りを低空ジャンプしてのネキ。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 13:36:26 ID:vdy0tZjJ
>>536
それは出来るよ。きわどい感覚ならジャンプキューにするけど。
314が飛ばないわけでは無いし、そのショットは重要でもない。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 13:55:00 ID:8t3LA3DM
マッセやマッセ気味のカーブ。
これらは、最初に飛びが出ないと話にならない

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 15:14:38 ID:YCwzDh0W
>>536
ジャンプショットじゃなくて
 はじけて跳ねる引き球だろ

その球は 配置しだいでは どうしても必要

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 15:20:02 ID:tuko4Tt7
そう飛ばす事よりも、その後のアクションの事。
314で浮かすとこまでやるとコントロールは無理かな、ノーマルのが数段やりやすい。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 17:38:06 ID:L7FJQuLd
537みたいなヤシが居るから
ハイテクはだめて言われんじゃね?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 20:03:42 ID:sXbxCh8m
確かにカーブの予測が難しい罠。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 21:50:43 ID:vdy0tZjJ
話してるのは全て特殊なショットだな。大して重要でない。
通常プレーではトビが少ないキューの方が良いに決まってる。

はじけて跳ねる引きだってキューをたて気味に落とすようにショットしてみれ。
細かく言えば手玉がジャンプして落下した直後に的玉に当たる感覚さえ身につければ、
どんなキューでもはじけて跳ねる引きは出来る。

カーブの予測が難しいだって?そんなこたぁ・・・ちょっとしかない。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 01:23:15 ID:QVL5Ls0s
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーちょっとしかない
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 05:02:07 ID:ZKEpqWDW
そのちょっとの差が勝負を分ける時がある。
レベルが上がれば上がるほどね

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 06:41:01 ID:yKKlEm/a
それぞれ撞いたときの感想
314 キュースピードを抑えた殺し捻り(薄い玉)の厚みが合わせずらかった。
ACSS 少し横に出してからドロー回転を与えたい時に、引きの反応が早過ぎる。
ハイブリ2 結構使いやすかったが、なんか固い感じが嫌だった。
ノーマルしか使った事が無い者の感想でした。終わり

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 07:38:05 ID:KQkhttc4
>>545
あんたレベル高いんだな。ボウラードアベ250以上はあるな。
それ以下ではカーブなんかより普通の玉を普通に出す方が遥かに重要。

>>546
トビの少ないキューは真横を撞いて手玉を横滑りさせるようにすれば、
殺し捻りと殆ど同じ動きが出来る。見越しは慣れだが少ない。。カーブも起こりにくい。
ラシャによる影響も少ないから慣れると結構安定するぞい。
引きの反応を遅くするのはキューを立て気味で対応できるはず。

漏れはもの凄く感触の良いノーマルシャフトに出会った事が無い。
トビが少ない314は今のところ文句無く使い易い。

548 :545:05/02/02 04:01:00 ID:/DPypKr4
>>575
学生は時間があるのだよw

難しい配置を取りきれるか、または上手く守れるか
って言うのが A中以上の差だと思うので
特殊な状況をいかに乗り切るかは大事です

Aなら できた配置は取りきれて当たり前^^

549 :545:05/02/02 04:04:28 ID:/DPypKr4
547だ

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 06:14:18 ID:1AgBWsfr
>>548

元の会話は>>535から来てるワケだが、あんた身になりそうな事なんも言ってないんじゃない?
学生で時間があって、もし仮にA中以上なら適切な身になりそうなアドバイスくれよ。

カーブの予測が難しいキューとトビが多いキュー、どっちが使いにくい?なぜ?

トビが少なくてカーブが予測し易いキューってあるのか?

551 :545じゃないけど:05/02/02 06:41:40 ID:bjsIcdq9
>> トビが少なくてカーブが予測し易いキューってあるのか?

あるよー ロンゴーニのグレードSシャフト・ACSSキャロム用。
ポケット用ならレイシュラーの「シュラープロテーパー」、
それからアダムの別注虎目を「長矢テーパー」に仕上げて先角を4〜6詰めたもの。

トビ量とカーブ量は必ずしもトレードオフじゃないっすよ。

552 :545じゃないけど:05/02/02 06:43:02 ID:bjsIcdq9
訂正

×トビ量とカーブ量は必ずしもトレードオフじゃないっすよ。
○トビ量とカーブ量のリニア性は必ずしもトレードオフじゃないっすよ。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 07:48:16 ID:1AgBWsfr
>>551
とりあえず、ありがと。
カーブショットの曲がり際をあわせるのは簡単なの?

そのキューはトビもカーブも少ないって事だよね。なんでだろう?理屈がわからん。
っていうか、カーブの曲がる量がキューによって影響受けるなんて思ってなかった。
直進性に優れてるなら凄く評判になりそうなものだが、漏れが知らんだけか。
それとも値段が高いので使ってる人が少ないのか・・・。

その詳細キボン

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 09:26:24 ID:XQm0KoEx
同じカーブを出そうとしてもノーマルシャフトとハイテクシャフトでは撞き方が違いマシ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 20:22:26 ID:1AgBWsfr
カーブショットの話をしてるのか、自然に起きるカーブの話をしてるのか・・・

カーブショットの話だと推測すると、、
トビが違うんだから向く方向、撞点、強さの組み合わせ当然は変わるわな。
ノーマルと同じ軌道を出すには、ハイテクの場合ノーマルと比べると、
的玉の方向と違う向き、キューは立て気味、ショットは強め。ってところか。
>>544で言っているカーブの予測が難しいと言うのはそういうこと。

で本題。>>551の発言は最もらしく言ってるが実際どうなんだ?
そのキューはカーブショットがノーマル並にやりやすいってことか?
それとも普通のショットでもカーブが起こりにくいってことか?

どうせなら理論的に説明して欲しいんだが。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 08:12:58 ID:zHt5PmyJ
age

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 07:32:46 ID:5CKiCTQt
>>545>>551も理論的な話になるとレス無いな・・・。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 23:03:03 ID:XRs0hSf7
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |   ローテクシャフト  イラネ
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |    ━━───
                        |

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 20:23:45 ID:pkM6q6dB
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |   ローテクプレーヤー  イラネ
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   (`Д´)
                        |


560 :sage:05/02/14 01:39:46 ID:UgcjBimz
ここで語ってる人の腕前ってどのくらいなの?
なんかすごい微妙なこと言ってるけどトッププロの意見も聞きたいな。
そんなに微妙な差で大きくプレイに影響するの?って疑問に思うけど…。
特にポケットビリヤードなんてアバウトなもんでしょ。
ホントに微妙なスーパーショットなんてそうそう狙ってできないし、
イモネンとかスーケーだってスーパーショットはアンドセーフ狙いつつ
たまたまそうなったってことが多いと思う。
314とか買ってみようと思ってるんだけどトビがないというメリット以外は
特になさそうな希ガス。キューが硬い柔らかいでキュー切れに影響はするだろうけど。
そこまでこだわれるならトッププロってか世界出られる希ガス。
でもそうなってないってことは実はハイテクシャフトかノーマルかってのは
あまり重要じゃないのではないかって思っちゃうな。その辺ってどうなの?
もっと違うことに目を向けなければならない希ガス。
ビリヤードで勝つためにハイテクシャフトは必要不可欠なのか知りたい。
ひたすら勝つビリヤードがしたいと思っている初心者でつ。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 02:00:47 ID:B0mekDD0
>>560
勝つ為にハイテクシャフトは必要不可欠ではない。
あなたが道具に何を求めているのか分からないけど、もうちょっと気楽に
考えたらどうかな?
みんな勝つ為にキューを選ぶというよりも、快適に気持ち良く安心して
プレーできるキューを求めてるんだと思うよ。
結局はそれが勝ちにつながるんだけどね。

ある人はトビの小さなキューがより安心して撞ける。
ある人は適度にトビのあるキューが安心して撞ける。
ある人はデザインの美しいキューに愛着を持ち、気持ちよく撞ける。

ハイテクシャフトの方が良いわけでも悪いわけでもなく、選択肢の
一つであるということ。
微妙なカーブの違いの話などがあるが、結局は好みの問題。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 02:27:39 ID:FaiFKGJw
>>560
道具の差は、腕が未熟な程大きく感じられる物だと思う。
だからスーパーショットとか、こだわりとかとは違う部分の問題だね。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 02:30:30 ID:Fa6AAQcM
入れて出すだけなら314でもノーマルでも慣れれば一緒。
故意スロウ 殺し玉はメウチ最強。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 03:31:23 ID:C6zWy32V
314シャフト三年ほど使ったフニャフニャになった、知り合いは有る事情で一年で新しい314を買った。
やはり彼も堅さがちがうと感じたらしい、劣化はノーマルより早いかもしれん。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 03:34:00 ID:n0CZIYh/
やはり寿命があるのかorz
最近えらい見越しが出だしたと思ってたんだ。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 03:57:17 ID:C6zWy32V
寿命が来ると突き初めて数球で腰が無くなりますな。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 04:18:41 ID:96m2Mej2
トップではないが、プロの私からいわせていただくと、
>>520
プロの球を語るには、ボラのスコア270以上はだしてから
言ってくれ
ハイテク云々は好みだが、
キューに左右されない撞き方も覚えな
契約の問題もあるしな(爆)

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 05:06:10 ID:WSuflcdC
初心者がポケットビリヤードが所詮アバウトときた
ほんで自称プロ登場してるし
ちょっとワロタ
失笑してごめんね

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 06:50:16 ID:fZp4Rj8C
>>567
チミがプロなら言いたい事も分かるが素人がプロの玉を語る事に喜べよ。
せっかく2ちゃんで繋がってるんだから間違ってる事は理論的に教えるベシ。

とりあえず、>>553,>>555,>>560に対する回答キボン

個人的にはトビが少ない方が入れやすいし、強さを目指すなら重要デシ。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 10:57:18 ID:yzbpm9xT
でも結局、B級の奴が使うのがハイテク(314)だ。
強くなってA級とかになるとハイテク頼りが恥ずかしく感じるからな。

重要な道具かもしれないが、トビの出にくいストローク、シャフトの硬さ
によって変わるドロー、フォローのストロークとか身に着けると
ハイテクはヘタレの道具にしか見えない。

よく、314は切れるとかほざくオサーンはノーマルと314でドローのストロークが一緒。
硬さが違うのに、314と同じストロークでノーマルが同程度切れるわけが無い。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 16:56:18 ID:RMTR5xb5
【ハイテクバット】はどうなの。
MEZZパワーコアバット、ADAM MUSASHIとか。
禿しくスレ違いでスマソ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 17:20:45 ID:MNvHIn9T
>>570
A級が314使うのが恥ずかしい?そんなのねーよ。314使おうが使うまいが
うまいやつはうまい。逆に下手なやつは何使っても下手。どの道具使ったら
格好わるいとか恥ずかしいなんてあるわけない。おまえの考え方が一番恥ずかしい
よ。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 17:26:15 ID:n0CZIYh/
きゃー。はずかしー

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 00:43:00 ID:BgK1tNaT
素人のくせにプロの球を語る561カッコイイな。
プロの567まで登場してるし。
腹抱えてワロタ。
それにしても560は相当自信おありなようで。
3ヶ月でA級に上がれたらまず間違いなく日本チャンプになれるよ。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 04:46:00 ID:Pg8nXWEZ
ジサクザエーンノヨカソ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 14:50:49 ID:3i9aD9Q2
>>575
当たり!
漏れは560で574だ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 18:12:01 ID:6mq3Xh7o
より確実にする為に使用する場合と、補う為に使用するのとでは理由が違うよな。
ハイテク系は、ストロークが安定してから使った方がより武器になると思うよ。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 01:33:24 ID:fQFNqsZe
>>576
もまえは嘘つき

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 08:39:50 ID:udkyyjGg
>>577
同意。

シャフトうんぬんの前に、まずは安定したストロークが重要だと思う。
コジらず真っ直ぐ撞ける事。これができてから全てが始まる希ガス。

580 :GEM:05/02/22 01:58:17 ID:ft/jHBj9
質問です
メウチのブラックドットブルズアイシャフトについてなんですが、性能、打感など教えて欲しいです。できれば使用モデルも含めて。
欲を言えば、ブラックドット以前のメウチも使った事のある方で、比較インプレも。
一応、ハイテクシャフト?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 05:17:58 ID:dXJXvt8W
ミコシ少な目でヤラかい+細い。
おすすめはないけどな メウチは。
昔メウチはかっこいいけど、トーナメントでは使わないとおもう

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 16:02:27 ID:aY6pcie+
40代の親父だが、
最近10年のブランクから復帰、メウチを買った。
モデルは97−27、結構いい値段だった。
中心から1タップ位までは、ほとんど見越しでないが、
それ以上端を撞こうとすると、急に見越しが大きくなる。
ひねりマックスで切り返しをしようとすると、
右フリなのに、玉の右を狙うというおそろしい状態になる。
そんな訳で、ヘタレ親父は現在314使用、メウチは
わずか1ヶ月でお蔵入り。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 17:21:03 ID:JS41qCfE
>>582
>ひねりマックスで切り返しをしようとすると、
>右フリなのに、玉の右を狙うというおそろしい状態になる
俺も現在そうだよ。
これが当たり前だと思ってた。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 18:58:10 ID:YUm+WSON
>>583
普通だよねぇ。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 04:52:18 ID:fZvzS9UZ
メウチを普通のキューの感覚でMAX撞こうとするのは厳しいよ。
トビとカーブを相殺する様な撞き方に気付けば、普通のキューより見越しは少ない。
まあ、そもそもそんなに端っこ撞かなくてもメウチならヒネリが乗るんだけどね。

586 :582:05/02/24 11:57:23 ID:iZLDRRxU
>>585
なるほど。今度試してみよう。

メウチを買って、後悔してるわけじゃないぞ。
私くらいの年齢の親父には、メウチというキューには
憧れに近いものがあり、一度はメウチ使いになってみたかった。

すまん、独り言だ。


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 00:57:39 ID:Ij2h27n7
夜の友、電動ハイテクシャフト。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 03:08:47 ID:Hct0wvtm
最近ハウスキューで球撞いてた。ビリやり始めの時つかってた自分なじみの
ハウスキューだ。マイキューもってから使ってなかったので気が付かなかったが、
とんでもなくトぶ。ロングだと球一個分はずれる。
そんなんで、また愛用の314にもどした。ほとんどトビがない。
それまで314使っても見越しがでるなー、314つかって半年でタップも
変えちゃったから、おかしくなったのかナー、とか思ってたけど、
どうやら自分の撞き方がわるかったのが原因だったようだ。
ひとりごとです。

>メウチのドッドシャフト
あれってポイントを毎回上に来るように合わせないとダメなんですよね。
いちいち確認してなんて撞いてないんじゃ?とおもう。


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 01:46:30 ID:zIppzIl6
夜の友、電動ハイテクシャフト。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 17:12:03 ID:iRK9JGwQ
MezzのPUJに314つけたんだけど、すげーイイ
神輿スクナー いい買い物した^^

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 17:18:21 ID:da/Z8gKn
元314使いなんだが なまじ性能が良いからおおちゃくになるかもね。
諸刃の剣なんで心してつかってくれ。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 02:15:32 ID:BAmsYIrB
ノーマルつかったことがあって
ハイテクにしてるのか

ハイテクしか使ったことがないかで
大違いなキガス

ハイテクでコジリ捻りは むずいきがす

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 13:28:23 ID:SfDLe5HA
ハイテクはとびが少ないってことだけど、それはどういう理屈からそうなるの?
ノーマルだととびが出るのは何故?

そもそもハイテクとノーマルの特性の違いって何?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 20:06:55 ID:gdOYVX9T
F1の様にハイテク禁止にしろw

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 22:36:20 ID:xulG/PXL
相談乗ってくれ
昔先角壊して寝かせてた314BKをプレーのスペアシャフトに
再利用したい
314BKの先角のリペアと
その314BKにプレーでつかってるリングを
移植してもらいたいんだが
信頼のおけるとこと相場は
どれくらいだろうか…?
(以前電話したら314のリペアは
断られた中野人より)

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 22:52:11 ID:TBHXDieC
>>594
カーマに頼め。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 10:41:05 ID:T+MkzscE
ハイテクってのはねアレだキュー側(先端部分で逃がしてるわけだ゛。
でノーマルでもシャフト全体に柔らかくて逃げるのは使いにくいと言われるわけだ。
ノーマルで全体に堅いのは入れやすいがトビが大きいのね。
あくまで先端の逃げ方、ツノで言うと先角が長い象牙→堅くて逃げない→玉がトブ
先角が短い柔らかいプラや空洞→柔らかいから逃げる→玉がトバない

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 10:45:29 ID:pHtOymxz
>>597
それって314の理屈だったよね?

じゃあ、ハイブリッド系はどんな理屈?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 10:55:22 ID:T+MkzscE
ちょっと違うけど似てるよ ハイブリは314の様に先端自体をを柔らかくするんでなくて
真ん中や根本を堅くして相対的に前がノーマルでも柔らかくだね
314より普通の撞感がするのはそのせい
314より強めに突いて意味を成すシャフト。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 11:04:31 ID:T+MkzscE
でな、ハイテク使ってもバットがヤワだとキュー全体が[柔堅柔]になって安定しないわけだ、これが好きな人もいるけどね
[柔堅堅]にすると安定しまくるだろ?その発想がムサシやエクシード
[堅堅堅]てのはサウスとかで[柔柔柔]でメウチ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 11:09:14 ID:T+MkzscE
ハイブリッドは[普、超堅+バット]

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 14:56:34 ID:ZUx8+DSU
なんで314ってあんなにカーブだすのが難しいの?
ノーマルはトビを計算して曲げられるから楽だ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 15:50:21 ID:c7JyBbkp
>602
飛びを計算して曲げる方がよっぽど精度的には低いよ
314はいきなり曲がりだすからカーブが出て欲しい方向にキューを向ければいいだけの話

飛びを考えるなんて器用だねえ
カーブかけるだけなら遥に314の方が楽

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 19:49:48 ID:18OopBVl
>>597
>ノーマルで全体に堅いのは入れやすいがトビが大きいのね
シャフトでなくて、フェラルの話でしょうか?
だとしたら固い、柔らかいという表現は違うのではないでしょうか?
入れやすくてトビが大きいってよくわからんし・・・

聞いた、読んだ話だと314のフェラルは空洞化によって
「軽い」つまり軽量化されてる為、それはトビがすくないそうです。
一方で象牙や、フェラルが長いものは重くなるので・・って話だと。
フェラルで打感が、固い柔らかいってのはあまり聞かなかったので、、
第一、314は個人的には固いシャフトって思ってるので。

なぜトビがないのかは、軽量化によって振動が均一とか・・ってことですが、、
ただ、バットが柔らかいと安定しないって説明はなんとなくわかった気がするけどぉ
なぜ314だと、独特のカーブがかかるのかとか、まだわからんことありますけど。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 20:33:01 ID:T+MkzscE
いやシャフトのかたさです。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 00:02:29 ID:ALEPdRD3
>>603
314だとノーマルよりカーブがでだすのが早いしノーマルと同じ角度にキューを立ててもノーマルほど曲がらない。
ノーマルは飛びの幅で障害物を越せるので軌道が判りやすかった。
漏れだけかな。。。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 02:33:12 ID:9k6c+WrK
>606
まあ距離にもよると思う
ロングでぐるうっと掛けたい時はノーマルの方が楽かも

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 12:20:17 ID:GrLgPSSS
>>605
だとしたらおかしくないか?つかー314シャフトが柔らかいってインプレが通常なのか?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 13:59:26 ID:cwNjl7ab
314のキュー先は柔らかい 毎日使えば一年で腰が無くなるぐらいに

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 14:13:27 ID:cwNjl7ab
てか314シャフト単体で先が柔らかく真ん中よりジョイントまでが堅いと書いてある。

でハイブリッドシャフト単体では先端が普通で真ん中からジョイントまでがかなり堅い、全体的な比較でキュー先は柔らかく感じ
ハイテクの類は手玉からキュー先を逃すコトによって跳びを減らすと
キュー先角の重さも関係するが肝心なのは堅さの変化をシャフトに持たすコト

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 14:53:10 ID:GrLgPSSS
ようやく書いてあることがわかりました。しかし、堅さの変化をシャフトに持たすことが
重要ならばタップももちろん影響しますよね?プレデターではモーリのMが撞いて売るのがありますが。
314ではプロですね。

それよか、>>609のテーマの方も気になるなぁ。
オレも314使ってるが、買ったときよか確かに打感が柔らかい気がしてなぁ・・
もちろん慣れた性もあるんでしょうけど、プラスティックって使ってる内に
やわらかくなってきたりするんですかね・・
タップ今モーリMつかってるけど、プロに戻そうかとおもってる。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 15:19:56 ID:cwNjl7ab
柔らかくなるのは木
チミは中学生ぐらいか?
タップかえても根本的な劣化はおぎえない、誤魔化すことは出来てもね
以外と知られていないが314使ってる海外プロは交換サイクル早いよ、コスト掛かるね

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 15:49:49 ID:ab5CsLxC
特に競技用になると、絶好調の性能発揮してる時期は以外と短いものだったり
するしな、ビリヤードの話題ではないが

日本人=日本製ってのは、良い物だから長く使いたいと言う考えから寿命も長く
作られてる物が多い(特にバブル崩壊直前まで)し、それになれてしまっている
からね

普及品としては5年10年使えるけど、競技用としては1試合持てば、その
間最高の性能発揮できれば良いなんてのになれてなくてトラブルになったりするし

ファッションもそう、外国製の高級ブランドなんて、日本の高温多湿を想定してない
物も多数あって、しかもそういうの買う人は毎年新しいものに買い換えて
最新のファッションを楽しむのに、日本人の場合高い物は良い物だから長く使いたい
と言う、生産者側の思惑と違う使い方をしてしまう
その結果、「○十万したコートが3年でダメになった」みたいなトラブルが起きる
もともと日本の環境も、3年5年使う事も想定してないと言う事を理解できてない
哀れな日本人の悲しい末路

長々と失礼

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 15:50:48 ID:wL93JsTo
>>593です。
みなさんありがとう。大体理屈が分かりました。

ノーマルでも軟かければ、キューが逃げて、それによって横向き成分は吸収して、
トビは少なくなるけれど、キュー全体が曲がるから扱いづらい。
それに対してハイテクは先端だけ曲がるような構造を作り上げていて、
キュー全体に影響が波及しないため、キューイングに与える影響が少ない。

って感じですかね。(激軟かい場合にトビが少なくなるかどうかは不明だが考察対象除外)
314とハイブリッドの違いは、ノーマルの軟かいのと硬いの違いと大体同じって事ですね。

カーブについては、先端が曲がることによって、
・より接触時間が長くなり回転をかけやすい。
・マッセ気味にこすろうとしても先端が逃げてしまいうまく回転をかけられない。
の二点から、カーブ操縦性について全く別の評価が出てくるのでしょうかね。

ちなみに当方ボラ150平均(ボラはあまりやらない)、9ボール4回に一度マスワリ、
今回始めてマイキューを買います(w
まずは少し軟か目のハイブリッドを検討してみようかな。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 15:57:15 ID:wL93JsTo
>>604
> 聞いた、読んだ話だと314のフェラルは空洞化によって
> 「軽い」つまり軽量化されてる為、それはトビがすくないそうです。

これまとめ忘れました。
軽くなるとその分慣性が減るので、その分横に逃げやすくなるんでしょうね。


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 17:35:30 ID:wL93JsTo
あ、見つけたURLを貼っておきます。

Predator 314, Z shaft (先端5inchの構造はUS patent 5725437&6162128らしい)
http://www.predatorcues.com/english/shafts.htm
Predator IRON WILLIE
http://www.predatorcues.com/english/ironwillie.htm

Miki Mezzによる314シャフト解説
http://www.miki-mezz.com/skill/314shaft.html
Mezzハイブリッドシャフト (略称:MHS)
http://www.miki-mezz.com/skill/hybrid-shaft.html
キューマスターII (三木版IRON WILLIEw)
http://www.miki-mezz.com/skill/cuemaster2.html

ACCSはよく分からない。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 03:44:31 ID:teOvzwJU
>>612
>タップかえても根本的な劣化はおぎえない、誤魔化すことは出来てもね
ごまかすとはどういうことでしょうか?
個人的に、もらった積層タップからモーリMに変えてから
気のせいか、見越しがなくなった気がするのでこの辺はきになるんで。
二時間くらい、ハウスキューで練習したから腕が上がった!?ってのもあるかもしれませんが・・

あと劣化の話は他のシャフトにくらべて、314が特にヤワってことでしょうか?
プロはしりませんが、シャフトって一般的に一年じゃ交換しませんよねぇ?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 13:59:48 ID:6S16LwPi
>>617
せめて使用頻度書こうよ
週5回の奴と月2回の奴と中略と同一線上で比較できないから・・

俺はお安い道具を早いサイクルで買い換えてるけどなー


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 18:29:43 ID:teOvzwJU
使用頻度はシュウ五6時間。
ただ、シャフトをなめるとしょっぱいので、汗かきの性もあり、
劣化が人よりは早いと思う。


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 18:38:37 ID:bXi2gcEH
君って変わってる人?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 20:49:55 ID:W13te65g
ACSSって前バランス、後バランス
どっちのキューがいいかな?
後バランスの方がキレる様な気はしますが。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 21:39:38 ID:yGHY8sqO
>>621
ACSSは先の方が空洞らしいから、(つまり314と同じ構造)
シャフトだけなら必然的に後ろバランスですよね。

先端だけ曲げることで逃げを抑えるわけだから、
後ろバランスか前バランスかはともかく、
シャフト中間からバットに向けて硬くて重くないと効果ないですよね。


623 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 21:43:10 ID:yGHY8sqO
>>622
> 先端だけ曲げることで逃げを抑えるわけだから、

間違い。

先端だけ曲げて逃がすことで見越しを抑えるわけだから、


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:12:30 ID:tIDLnLfU
>>622
ACSSは先の方だけではなく全部空洞でパイプが入っている。
見越し(ずれ)を抑えるのはキュー先端の逃げの速さ。


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 04:05:50 ID:ZJbyyG3+
俺のACSSの先は空洞じゃないぞ。白い物が詰まってる。おまけに重量はノーマルと殆ど同じだ。

それと>>623は「見越し」という言葉の意味をよく考えるんだな。
正解は、先端を逃がすことでトビ(手玉の逃げ)を抑える だ。
見越しはキューではなく、撞く本人が考慮する物。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:33:58 ID:En032Kjf
外国の有名プロでACSS使ってる人っている?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 18:46:29 ID:lV0rWvOs
ニック・ヴァンデンバーグ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 19:44:41 ID:omyNkBCy
Zシャフト使いの方いませんか?


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 23:13:09 ID:+6xFvO8q
>>628
もしかしたら間違ってるかも知れないけど、パグラヤンって違うかな?
Predator shaft使ってるはずだけど、314にしては先角が異様に短かったような・・・

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 23:58:00 ID:4swFCpOK
今はどうか知らんがZが出る以前には
フィリピンプレイヤーは314を改造して使っていた


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 01:18:03 ID:wy/rWqyY
ACSSって当たりはずれある?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 04:55:22 ID:y0q8ZAfL
ある

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 05:13:56 ID:QT+gEh1P
ハイテクシャフトに当たり外れあったら…ry
ハイテクシャフトが作られた意味を考えてみ
あほかとばかかと

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 05:22:59 ID:jAGkW69e
>>631
私はACSSシャフトをこれまで4本交換して使ってきました。
特に当たり外れは感じませんでしたが。
ただ「ある一定のショットに対して寿命が短い」ように感じます。
・・・と書くと「どこがどのように」といわれそうですが、
個人の使用環境や、ストロークバリエーションにもよりますので・・・。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 13:46:36 ID:UvOPw4sE
>>633
木材を使うのを止めない限り当り外れなくすのは無理だと思う。
100%人工素材のシャフト作れないだろうか…バットも

打感が全く違うだろうから、既存のプレイヤーには不評だとは思う。
しかしテニスだって30年前に出たスチールラケットは大不評だったが、
コナーズのような正真正銘のトッププロも使っていた。
それまではウッドラケットだけだったんだけどね。


636 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 19:11:48 ID:abS8vvqM
ハイテクは、性能のばらつきを最小限に押さえることも
重要なお仕事。ってなんかで読んだよ。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 00:37:13 ID:epMR8Ws+
木目の方向を考えながら張り合わせてるくらいだからね。
MUSASHIやPredator 2はバットも張り合わせなんでしょ。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 05:12:49 ID:VsvNFyeJ
>>636
正解 もし当たり外れがあるのならばハイテクシャフトって冠捨てれ

微細にその違いがわかるってヤシはその道でのプロ


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 17:37:13 ID:3z5Ast7J
314はほとんど張り付けの木製品で、いっぽう、ハイブリとアダムのは
芯にカーボンがはいってるから、品質のばらつきは少なそうなきがするんだが、
カーボンにばらつきがないという前提で。

しかし、ファイバー素材のタップに当たり外れがあったり、よくわかんないです。
当たり外れがでない素材ってあるのだろうか

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 00:16:32 ID:hMHAKsJM
エンジンにだって当たり外れはある訳で
工業製品である以上ある程度はしかたないのでは

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 00:21:04 ID:gOqc3sDm
たいした腕でもねえのに
こまけえこというな

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 01:17:56 ID:RH32RyRk
逆だとおもう。ヘタクソだから道具が気になっちゃう。
無神経=上級者ってのはプールには当てはまらない

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 04:41:52 ID:AtE54uJT
今は木がメインだか
その内 人工素材がメインになっていく
と思うよ

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 05:42:55 ID:HjjNC/Uk
車のエンジンに例えた馬鹿は死ねよ
ほんと死ね
木から新しい素材に変わるって言ってるやつも死ね

大手スポーツメーカーが参入するはずもない狭い業界
大体メジャースポーツのゴルフやテニスと同じ次元にとらえること自体が間違い
そのうちってどのくらい先だよ
天然の資源が枯れつくし、趣味レベルの道具に使えなくなったとしての話か?
ほんと死ね

新しい素材を見つかる前にこの業界はなくなるよ



645 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 06:17:49 ID:zEZi7jH0
沢山の人が死んじゃうよー(T_T) 悲しいよー

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 07:41:03 ID:1U+zbHaQ
友人が「俺の314、すごく重いんですよ。120gぐらいあります。
木の密度がつまってるからあたりですよ」ってもってきた314シャフト、
確かに自分のにくらべて明らかに重い。ハイテクってこんなにバラつき
あるんでしょうか?わざと個体差つけてるのかな。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 10:18:18 ID:RbA0tPMQ
密度もさることながら木目の走り方だよね…

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 11:09:32 ID:LA4B+hf9
>>646
314の重さは密度関係なし
樹脂とボンドの重さ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 11:38:53 ID:Kd9X7wHE
少なくとも買う時に選べるようにはなってないなあ。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 22:08:06 ID:XRymfUgH
ハイブリプロ2買いに行ったとき、在庫すべて出してくれて、重さも量ってくれて、
バットに付けて素振りまでして選びましたよ。
在庫がなきゃ選びようもないんだろうけどね。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 00:48:30 ID:/b5m7IpL
キューズ混むもそうだった
おおげさすぎ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:35:20 ID:FVDeTp9p
顧客に丁寧な業者ほど嬉しいものはない

それがわからない人はただの馬鹿


653 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:15:34 ID:rMHvwuUn
>>646
オレの314はラジアルピンで重さ100g。
ただ、木ネジと雌ネジが金属(ユニロックとか)のと比べると軽いってこともあるんだろうけど・・?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 10:26:41 ID:qVY6ecwd
314は同じジョイント形式の物でも±1ozくらいのばらつきがあるよ。
ノーマルシャフトだと±0.5ozくらい(同じジョイント、同じテーパー)


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 22:48:21 ID:bxwZdSO3
ハイテクシャフト確かに良い感じだけど、縦キューやキュー利かせたヒネリとかカーブが出過ぎるな。
俺には使いこなせね〜

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 23:29:53 ID:23c9OERq
>>654
±1oz?60g近くも差が出るのか?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 23:44:26 ID:FVDeTp9p
前に314は50グラム前後の差異があるって言った池沼いたな

654は同じ人だろ

算数からやり直せ

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 06:09:04 ID:6ZTE+Mps
314シャフトの見越しが少ない理由にキュー先が逃げやすいって
よく言う人いるけど、それだけでは表現が悪いね。
トビを軽減するのは固有振動数が高いから。
固有振動数を高くするために先端に穴を開けている。
穴開けても大丈夫なように張り合わせて強度を上げている。

固有振動数を高めるには「硬くする」「軽くする」「細くする」「振動する部分を短くする」
の組み合わせなので、先角を軽いものにしたり、テーパーを細くするってのも
効果がある。硬くすると振幅が小さくなって軽減効果が下がる。

ってのが俺の中では定説

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 09:29:40 ID:1AQN6vBK
>>656
いつから1ozがそんなに重くなったんでつか?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 11:36:56 ID:79IZjJSY
±1だから60g。
文章も読めないのか?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 12:12:32 ID:jICFOiO6
28.349だっけ?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 14:47:06 ID:QzDUfEvj
1oz = 28.349523g
0.035273962oz = 1g

参考まで。


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 14:48:24 ID:QzDUfEvj
>>658
それはないよ(w

無視していいけど、(フレームになると嫌なので)
・どの部分の固有振動数ですか?
・どういう理屈でそう考えているんですか?
を説明してみてください。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 17:16:15 ID:ynczPh2N
>>658
聞いた話だと、もともと314シャフトはトビを少なくするために開発されたのではなく、
個体差の軽減、そりにくくするのが目的らしい。
しかし張り合わせのシャフトだと、接着剤などで重くなるために
苦肉の策として先角を中空構造にしたら結果としてトビが少ないシャフトになった。
これってウソなの?

漏れとしては>>658
>穴開けても大丈夫なように張り合わせて強度を上げている。
が疑問なんだけど・・・
張り合わせだと逆に強度下がんない?


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 17:33:52 ID:QzDUfEvj
http://www.predatorcues.com/english/companyhistory.htm
によると、deflecting off line、つまりトビをなくすことが当初の開発目的。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 20:41:06 ID:9ickeLVy
>>663
658じゃないが658で合ってると思うよ>固有振動数
今から6,7年前かな、314が有名になりだした頃トビの少ない原因として言われていた。


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 02:20:35 ID:JcULpMFl
いや〜驚いた。314の先端に穴が空いてる本当の理由をみんな知らないんだね。
初期の頃の奴を撞いた事があればわかるでしょ?説明文も付いてきてたし。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 04:59:24 ID:T3oRSNw/
>>667
教えろ。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 18:17:49 ID:10VC4l+P
材料費の節約

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 18:30:34 ID:WNMjFNe0
>>668
心配するな
自社PRや代理店PRを真に受けて
間違った知識を勘違いして
自分は知ってると思ってる奴ばかりだから、


671 :658:05/03/20 23:23:58 ID:Ui0eV7aW
>663
インパクトが始まって先端がしなってからインパクトが終わるまでに戻るって意味。
テニスの厚ラケなんかもこのインパクトの瞬間にしなりが戻るって理論で開発されたもの。

>664
ここで言う強度って意味はどの角度に対しても均一って意味。
ただ単に穴開けると縦に強いが横には弱いとかそういう特性ができる。
一般的に普通の一枚板より合板のほうが強度が高いと言われるのと
同じと思ってよい。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:32:19 ID:ehCr6Apq
>>671
> 先端がしなってからインパクトが終わるまでに戻る

それは間違い。
↓にハイスピード撮影の分解写真が載っているからみてみてよ。

ビリヤード・ストレートマスター 理解って撞ける基本技術修得読本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894225603/

しなって逃げて、『インパクトが終わってもまだ逃げ続けている。』


それから、『キュー先が軟かくてしなるほど、そして軽いほどトビが少なくなる。』

何故か? ひねるとやや横に当るから、玉には斜めの力がかかる。
キューの方向と垂直方向(つまり横)の成分に分けると、
横方向の成分がトビをつくる力。

だから、キュー先が軟かいと、横に逃げるので、横成分の力は弱まり、
軽いと慣性力が少なく、キュー先が横に飛ばされやすいので、
この場合もまた玉にかかる横成分の力が弱まる。

固有振動数との関係はどうかというと、
固有振動数は、キュー先の強さ比例して(トビの量で言うと多い)、
キュー先の重さ(の平方根)に反比例する(トビの量で言うと小さくなる)。
(単振動の固有振動するの方程式より)
だから固有振動するが大きければ、トビが少ないという事はない。

# 軽くてバネ係数が大きいと固有振動するが大きいって物理法則は>>658で正解。
# トバないのは、軽くてばね係数の小さいキュー先。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:35:07 ID:ehCr6Apq
>>672
> ↓にハイスピード撮影の分解写真が載っているからみてみてよ。
>
> ビリヤード・ストレートマスター 理解って撞ける基本技術修得読本
> http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894225603/
>
> しなって逃げて、『インパクトが終わってもまだ逃げ続けている。』

Chapter5 Vol.7 写真4 「シャフトのしなり ヒネリ」ってやつね。

# この本、間違っているところもあるけれど。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:43:01 ID:ehCr6Apq
>>672の最後のところの理屈で、>>658が誤解した理由を考えると、
キュー先がよく似た硬さで、重さの違うもの幾つか試したことがあるからじゃないか?

同じ硬さという条件下なら、飛びが少ない=キュー先軽い=固有振動数高いなので。

ある程度プール続けた人は、硬さに好みがあることもあって、
硬さが似たシャフトを幾つも試すって事はよくあるだろうから。




675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 18:47:47 ID:niue4fhk
>>672
「硬さ」というものが体感にたよる漠然としたものでなくて、
金属硬度試験のような明確な数値をはじきだすものが示されると
解りやすいのだけどね。
木材の場合は・・・・
グライダーの製作における木材の強度計算とか、建築における強度
計算のような計算がシャフト理論にも援用できればよいのだが。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 18:49:11 ID:niue4fhk
スマソ。
>>674
だった。ゴメソ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 20:32:00 ID:YlUiPxY4
314使い始めて3ヶ月。
見越しに関してはやっと慣れてきたです。
しか〜し、ドロー&フォローショットの時のキューミスが多くなった気がする。
ノーマルシャフトと同じ撞き方するとドローの時はDQNが言う"ジャンプボール"
になる場合も・・・。_| ̄|○
対処法としてドローもフォローも撞き下げる(というかタップの軌跡が上から
下へ放物線のように下に下がっていく"ドライブ"のような)感じじゃないと、
上手くいかんのですが、そういうヒトいます?
表現が稚拙で分かりにくいかもしれません。スマソ
314って先っぽが中空で柔らかいので、キュー先が負けちゃうから?
まぁ、漏れがヘタレという意見が出てくるのはわかってるけどね。(w

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 00:31:30 ID:O8S6y+zX
>>675
>>674では、以下のように「硬さ」を考えています。

ヒネった後は、キュー先が左右に振動します。(>>672の書籍参照)
この振動を単振動だと思ってそのバネ(振動)係数を「硬さ」だと。


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 11:59:48 ID:i+Al0fBv
>>672
『キュー先が軟かくてしなるほど、そして軽いほどトビが少なくなる。』
これは違う。
硬い太いシャフトをだんだんと削っていく(細くする)とトビは

大きい-----→小さい-----→大きい

に変化する。実験した。
また、経験的にも軟らかすぎるキュー(オールドメウチとか)はトビが大きい。

これらを考えると軟らかさと軽さのバランス(固有振動数と関係する)が大事である。



680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 12:10:21 ID:O8S6y+zX
>>679

>>614にも、
> (激軟かい場合にトビが少なくなるかどうかは不明だが考察対象除外)
と書きましたが、物凄く軟かい時は考察対象です。

どうしてそういうことをわざわざ書いたかというと、
極端に軟かい時は、玉の重さにキュー先が負けて、大きく曲がることで、
キュー先の挙動が全く変ってくることがあると思ったからです。
軟かさについては、そういう臨界点があると思うのです。

そういうシャフトを使っている人の%が少ないし、
そんな軟かいハイテクキュー、つまり軟かすぎてトビがでたり、
挙動が不安定になるシャフトも作る意味がありませんし。
だから考察対象としませんでした。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 13:04:31 ID:MkSrYce/
>>677
なんていうか手玉に対して、タップの上部で「グニャ」って撞くイメージで撞くと引ける。
フォロースルーは長め。
あの平行どうたらってイメージだと、当方の腕だとムラがあり難しい。

ただ、314関係有るのかなぁ・・

あと、『ビリヤードストレートマスター』に314のハイスピードカメラ
の実験結果は載ってなかったはず。あれは台湾キューとACSS(ムサシ)の比較結果だったと記憶してる。
314で実験したと書いてはあったけど、ハイテクキューと一くくりにされてる
同じといわれればそれまでだが・・

682 :677:2005/03/22(火) 19:51:24 ID:9rcKFnwo
>>681
レスthx
「グニャ」がいまいち感覚的にわからんです。 _| ̄|○

いつもの撞き方は、(なるべくラシャに対して)平行なキュー出汁でってことです。
フォローの場合はキュー先が上に跳ね上げられる感じになっちゃうので、
ドライブかけたようなキュー出汁してます。
ドローの場合は、逆にキュー先が下にもぐる感じ。← 撞き下げたらさらに
キューミスしそうなもんだけど、ドライブ"キュー出汁"だと、上手く引ける。
キュー出汁が元々「すくい上げる」ような撞き方だったら理解できるけど、
そういう撞き方ではなかったし・・・。
わけがわからんので、皆さんのご意見を伺えればと思いまして。
補足ですが、弱い押しや引きでは問題ないです。
(強く押したり引いたりするときの問題)

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 20:24:25 ID:ibfFg7SX
漏れは、先端部の軟らかさ・軽さを分けて考えるのはあまり意味が無い気がしている。

語れるほど撞きこんだのは314だけなのでそれに限ってしまうが、
あれは先端部(中空部)に、レストを支点に撞点をずらす見越しの取り方と同じ機能を
持たせているのだと思う。(縦の撞点でも同様)

「逃げやすいから」でも良いけど、軽すぎて「戻り」が無いってのも
考慮したほうが良い希ガス

つまり見越し(トビ)を軽減するのは色々な要素が複雑に関係しているし、
ここをこうすれば減るって要素はない。先端部の重みを利用して手球の挙動をコントロールする
スタイルもあるわけだしね

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 20:34:56 ID:ibfFg7SX
連カキスマソ
>>682
私見だけど、撞点よりもキュースピードメインできかすように作られてると思うです。
ドライブよりかはキュースピードを上げる技術を覚えた方がよいかも。
ノーマル派は「どか撞きカコワルイ」って言ってきたりするだろうけどw、
パワーショットのためのキューなわけだし。。。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 07:22:10 ID:b1jpvkUL
まだ314の存在があまり日本で知られてなかった頃
たぶん7,8年前。314はアメリカで見越しが出にくいとかいうよりも
今の倍引けるようになるといういい加減なキャッチフレーズ
だったそうな。
俺も314使ってるけどどんないい道具使ってても練習しなきゃ
意味ないしほんとにいいか分からない。
たいして練習もしないで道具のことばっか言ってるやつは
キュー見てオナってろ!



686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 11:19:12 ID:1sqY2+1+
最後に切れる意味がわからないよ…ママン

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 14:14:12 ID:dXU2FXPY
ハァハァ...

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 18:04:41 ID:2fzxIcLX
キュー見てオナる…??

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 02:01:14 ID:UKeIsScs
ハイテクシャフトでは無いけど良いですか?

mezzから3C用シャフトやスヌ―カー用シャフトが出てるみたいですが、何か特徴があるのでしょうか?
3C用はアッシュ材、スヌ―カー用は細くて金属先角、って程度?


690 :658:2005/03/27(日) 00:03:08 ID:SwfeKCVJ
>672
キュー先が戻るって言う話についてだがもうちっと詳しく書くと

右の撞点を撞いた時にシャフトは左向きにしなっているってことだ。
撞点とグリップの位置は同じでシャフトの真ん中辺が弓のように右に膨らむと考えて
もらえば分かりやすいか。
で、それがトビの少ないシャフトの場合、インパクトが終了するまでにしっかり戻る。
つまり右の方へタップが移動する運動となるわけだ。
戻りきれば当然今度は反動でシャフトが右に向かってしなるから写真のように
インパクト後は右にしなっているように見えるってわけだ。

柔らかくしすぎると今度はしなりすぎて接触時間内にもどりきらなくなる。
硬ければしなりが小さいので右にはじく力も弱くなる。
その辺のバランスがトビを軽減する重要な要素ってわけ。
硬い、柔らかいでだけでトビが軽減できるならだれも苦労せんて・・。

で、314の固有振動数が高いっていったのは相対的にトビの多いキューより
高いってことでこれが無限に高くなるほどトビが減るってわけじゃないぞ。
タップに接触している時間と周期のバランスがいいってことだ。


691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 11:10:56 ID:OsIN7s3Q
>>689
メーカーに聞け

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 01:40:17 ID:lGR5m692
同じくハイテクシャフトのことではないですがお願いします

新しくキューを買ってついてきたシャフトなんですが
今まで使っていたシャフトは下の太い部分から
なめらかに細くなっていくシャフトなんですが
新しいシャフトは下から2/5の部分は太くて
そこから1/2にかけてググッと細くなってます

このシャフトの特徴を教えてもらえないでしょうか?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 22:00:54 ID:8gA880Wx
前者がAテーパー(あるいはそれに近いもの)
後者はプロテーパーだろう。

プロテーパーの一般的な特徴は
ブリッジ部のシャフト径が一定なのでストロークしやすい。
シャフトが柔らかい(タップ径が同じなら)。


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 17:49:33 ID:dkwuiRJA
ハイブリッドプロUを買おうと思ってるんですが。。賛否両論を聞かせて下さい

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 23:16:46 ID:Qks1zjzQ
ブレイクキューもジャンプキューも持ってるからいらない。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 01:59:01 ID:Pocj6v4M
ACSSでも、タップのやわらかい、かたいで
見越しかわります?


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 04:03:51 ID:MAtLrEth
そりゃもちろん。


698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 10:23:53 ID:rd6bTcLg
>>696
ACCSでも見越しは変わるが314ほどじゃない。
314はタップの違いに敏感に反応する。
元が小さいから変化が大きく感じるのかもしれない。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 11:13:07 ID:rMSfzRHo
>>694 プロUは見越しがまったくといっていいいほどないです。マックス捻ってもほとんど見なし。
見越しに関しては314同様よいシャフト。打感もわりとしっかりしている。ただテーパー細いのでPowerはないが、総合的には良いシャフトだと思う。

700 :名無しさん@お腹いっぱい.:2005/04/19(火) 11:23:23 ID:jM6PmCRH
>>694
プロUはパワーあるよ。ってか、芯のしっかりした玉撞けます。
引き球はノーマルシャフトよりも鋭くなるので、やわらかく撞けば目いっぱい下がってくるし、
押し球も引っ掛け箱回し5クッション位は出来ます。


701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 12:14:48 ID:tSOtflER
俺はプロUでも、ノーマルでも出るよ。
出る出ないはシャフトじゃないんじゃない?
撞き手の腕による話でなくて、ハイテクシャフトの特性に
ついて、もそっと高度で密度のある内容の話をキボンヌ


702 :名無しさん@お腹いっぱい.:2005/04/19(火) 13:10:15 ID:jM6PmCRH
>>701
何が出るのかブンミャクつかみかねる。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 14:00:33 ID:rMSfzRHo
>芯のしっかりした玉撞けます
同意。ソリッドな感じは強い。5クッションできるかどうかは腕にもよるので。。700さんがACSSつかったら8クッションいけるかも。
あと、見越しの大小をはかる基準として、捻るとき軸回転のプリッジじゃなく、平行スライド・ブリッジで捻ると差がよくわかるでしょう。スライドさせるブリッジで捻るとプロUと314はみこしほとんどなし。ACSSはややあるかなという感じ。皆さんの印象はどんなもんでしょう?

704 :700:2005/04/19(火) 21:33:02 ID:jM6PmCRH
そうそう、5クッションはコーナーを小さく使わないと実用的でないけど、実際、プロU買った頃にやった比較方法は以下。
65度〜70度くらいの角度で押しひねりワンクッション出しをやってみると、どこまで見越しを取らないで捻れるかよく分かった。
最初は押しのひねりなしで入れるわけ。で、中線の撞点が分かるじゃん?
そこから狙いを変えずに徐々にひねりを入れて行って、どこまで入るか試す。徐々にストロークスピードを変えたりして試す。
ついでに球の出かたの変化も分かる。
結果として、芯のしっかりした球撞きながらひねりも可能だったよ。

亜流だとおもうけど、オレはノーマルと交互に付け替えたりしてキューの性格をつかんだ。結果的に1週間位で慣れたけど、プロUをつけて
ノーマルより球の力が落ちたとは感じないなー。
ただ314の時はこんな事しなかったから、オレ個人としてはよく比較できん。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 18:18:11 ID:IsN7hYVT
Zシャフト使っているヒト、いないスか?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 03:32:07 ID:lpE9i0qt
8分割ACSS使っているヒト、いないスか?
どんな感じなんだろう?


707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 08:41:47 ID:pojA4NS8
>>706
打感?打感ならモヤッとした感じ。
4分割に比べて見越しが少ない希ガス。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 11:40:17 ID:Ppb3BaKi
友人が入れが堅いと言っていたので、この間ACSSを試してみた。

撞つ時に、微妙に撞点がづれても確かに先球は入り易い。
人間の小さなミスをカバーする。
そういう意味では「入れが堅い」という言葉は適当だと思った。

でも、下手になると思う。今までのキューだと、ミスしたと自覚するのに
ACSSだと自覚できない。

ゴルフやテニスで時代と共にスイートスポットが大きくなるような感覚

あとキューにパワーがあるとか無いとか、訳解らん.....
キューによってそんなに大きな違いは無い...気のせいです
自分の手に伝わる感触の違いがあるだけで、球の動きは変わりません

709 :---:2005/05/03(火) 12:42:58 ID:+IoG8/C1
俺この前ムサシと無限撞かしてもらったけど
何かキュー切れ方が根本的に違う風に感じたよ
表現が難しいが切れ方に柔らか味がないというかなんと言うか…
こんな感覚の奴いないよな…

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 03:43:22 ID:M5IWxI8y
>>709
その気持ち分かるよ。
特に少しフリがある引きで楕円形っぽく軽いカーブをかけてネキを出したい時に、
とんがった感じで返ってきちゃうんだよな。
だから同じ様に撞くと、ネキが少しずつ狂ってくる。撞き方変えれば済むんだが、長年やってきた
感覚を微調整するのが面倒臭い。トーナメントで飯食ってるなら考えるけどね。


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 08:03:43 ID:mIjus8af
>>708
> でも、下手になると思う。今までのキューだと、ミスしたと自覚するのに
> ACSSだと自覚できない。
>
> ゴルフやテニスで時代と共にスイートスポットが大きくなるような感覚

プロテニスプレイヤーでレギュラーサイズのラケット使っている人いませんよ?

昔のプレイヤーにタイムマシンに乗ってやってきて貰って、
「レギュラーサイズのラケット」縛りで試合したら、
昔の人勝つかもしれませんが、これは下手になったんですかね。

ミッドサイズのラケットでやったら、今の人の圧勝に決まっているんですが。

ハイテクキューで撞点の幅が広がったら、その練習をすればいいだけですよ。
>>710のような慣れを修正する手間をかけたくないってことは別問題としてね。
今からプロを目指す人はハイテクキューを使うべき。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 15:35:22 ID:dvf2S5N6
711の意見に同意するが
プロ目指してないやつが殆んど。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 16:55:22 ID:mWCxuz5m
前から思ってたんだけどね。
ハイテクかソリッドかという二者択一論議って、無意味
じゃない?
どちらにもメリット、デメリットあるのだし、撞き手との
相性もあるし。
あっちは駄目、こっちは良い、という見方は、端で見てると
とても視野狭窄に見えるんだよね。
どちらか一方を盲信的に全面的に推すのって、リアル厨の
特徴みたくね?
もしくは、頭の固い棺桶に近いジジイみたいだ。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 19:43:25 ID:8WumtoEa
ハイテクシャフトは素晴らしい。
が、ノーマルの癖の理解や特性を引き出せない様な撞き手にはなりたくない。
カスタム買って、一年も使わずにハイテクに変えてしまう人にもなりたくない。

715 :初期不良:2005/05/06(金) 22:36:11 ID:RUlDPbiM
ハイテクとノーマルの間で簡単に行き来ができないから
二者択一になってるんじゃないの?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 23:44:54 ID:ISrZiJ52
ハイテクかノーマルかって議論はいつも出るのだが
カスタムシャフトって選択もあるわけで・・・・・
径やテーパーの違いでまったく違ったキューに変わるよ
数本作って撞き比べた人なんてここにはほとんどいないんだろな

717 :名無しさん@お腹いっぱい.:2005/05/07(土) 02:08:32 ID:u2U47K68
ま、両方使いこなせないとSAには行けんよ。
シャフトの違いで撞き分けられないヤツが試合に行って
慣れてないラシャ、クッションの違いを修正できるわけがない。
ハイテクのよさとノーマルのよさを武器にしないとな。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 10:35:45 ID:l0WWrbDO
じゃあ初代SAのミスターは使いこなせるのだな…
まだハイテクなんてなかっただろう。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 10:40:54 ID:L+AbylnP
慣れてないラシャ、クッションの違いはシャフトに関係有るのかについて。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 14:21:40 ID:c2nh/YQ5
↑そういう意味じゃないんでないかについて


721 :---:2005/05/08(日) 10:12:47 ID:DDclgyQF
知り合い昔チャリティーとった人が314は使いこなせないといってたよ
どうしてもあわんらしい


722 :名無しさん@お腹いっぱい.:2005/05/08(日) 10:52:53 ID:v5h8N+Yo
いまさらだけど、ハイテクシャフトが玉を入れてくれるわけではないってことだろ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 11:33:50 ID:4kVKREO0
ヒネるとハイテクでも的球にスロウが出るのは変わらないしな。
ハイテクは手球の的球への進入経路が違うだけ。
ハイテクが入れが楽で性能が良いと思い込んでる椰子はヒネった時
とばすことが多くて笑える。
ヒネってとばして、また首ひねったって駄目だよ。
教えてやろうか。おめー、見越しがとれてねーんだよ(w

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 11:41:11 ID:Qo5C8Aid
見越しには手玉の進行方向とスロウの両方があるってことですね


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 14:18:52 ID:WYgZXBVD
入れに不安のある人はACSSでいいし
入れに不安がない人はノーマルでいい
出しに不安のある人はノーマルでいいし
出しに不安のない人はACSSでいい
両方に不安ない人は自分用に削ったノーマルでいい。

726 :名無しさん@お腹いっぱい.:2005/05/08(日) 14:23:55 ID:v5h8N+Yo
>>723
>ヒネってとばして、また首ひねったって駄目だよ。
ワロタ。
たしかにそういうヤツ多いよね〜。「捻りすぎてだめだなー、このシャフトはいいなー。」
とか自分に言い訳してる。
>>724
カーブの出かたは的玉までの距離や捻りののり方によって変わる。
スロウの出かたは撞き手のキューイングも関係する。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 19:19:18 ID:1fSAUE+C
玉に与えるパワーに直接関係する
吸引具には直接関係しない



728 :名無しさん@お腹いっぱい.:2005/05/08(日) 20:52:44 ID:v5h8N+Yo
下らんスレになったな。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 23:55:03 ID:mPnEfurh
>>728
下らん1行レスはテメえダ

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 14:30:10 ID:5H0l5ql3
ハイブリッドプロ2はマジすごいよ、みこしの無さは314、パワーはACSS。
逆ひねりなんか超余裕・・・・。
しかし順ひねりがきき過ぎて大変。でも、最近やっとなれて以前の状態に戻りました。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 19:47:12 ID:sEKlz4oy
パイロテッドのMUSASHIにハイブリプロUつけたいとおもってるんですが
どこか作ってくれるトコしらないですか?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 19:52:53 ID:m3Ah1nZx
>726
キューイングが関係するのは、トビとカーブ。
スローは、摩擦なので湿気などに左右される。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 20:10:32 ID:m3Ah1nZx
>717
激しく同意。

初心者の頃からハイテク使ってる奴は、パンチショットが多い。
ノーマルでパンチショットすると、トビが不安定になって精度が
落ちるのだが、ハイテクだとそこそこ入ってくれるからな。

そういう椰子は、しぶいポケット(球1.7個程度)の台でボロが出る。

P.S 球質をよくするキューイングを会得したかったら、スヌーカーをお勧め。球質が悪いとまず入らん。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 01:02:44 ID:ty7Z/90M
先球に優しいキュー出しやタッチが必要だ罠

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 02:01:50 ID:Bj6dLhFr
>>730
ハイブリッドプロに限ったことではないが順ヒネリで薄く外すケースは
ハイテクシャフトの特徴。決してヒネリが効きすぎてるからではないよ。
ハイテクシャフトの特性をしっかり理解できていないと大事な時に痛い目に合う。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 13:50:15 ID:YuuPjMrs
ーん スレの内容は凄い 君たちは球聖か?
なんやかんや語っても、だしに球何個分の精度が出せるのか?
コンビの確立が高い厚みの精度を持っているのか?
まずは押し引きの微妙な力加減を練習した方がいいんじゃないの。
ハイテクだからって、結局は微妙な感性が重要。

735>ハイテクシャフトの特性をしっかり理解できていないと大事な時に痛い目に合う。
 って、そんな事理解してなくたって、もっと痛いめにあってるでしょ...

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 13:54:51 ID:YuuPjMrs
733>
 もしかしておまえT.Iか?
 おれもスヌーカーは10年以上やってるが、
 球質ってなんだ???考えすぎだぞ!
 確かに色々な要素はあるが、厚みが正確ならまず球は入るぞ!

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:38:26 ID:jmq7JsVw
最近スヌーカー蟲がいるが、素人丸出し

どこかのスレでイレが強いと戦略まずくても勝てるって言ってた。もうアホかと馬鹿かと。

脳内スヌーカーもいい加減にしてくれ。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 03:08:49 ID:sG4b72xg
>>736

>そんな事理解してなくたって、もっと痛いめにあってるでしょ...
言いたいことがよくわからん。自分は上手だとでも言いたいのか?
あんたの腕前はどうでもいいがハイテクシャフトの特性ぐらい理解した方が
いいのは素人でも理解できることなんだが・・・

特性なんて知らないしそんなことが理解できるほど達者ではないってことなら
優しく教えてあげるからまたおいで。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 09:24:00 ID:O6Tgo5SI
>738
 入れが強い奴が勝つ。これ当たり前。
 トッププロで強い奴=ミスしない集中力があるやつ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 13:40:13 ID:T5aQZfQ1
>740
ばかたれ それはナインだけ よく嫁

742 :名無しさん@お腹いっぱい.:2005/05/24(火) 18:35:10 ID:g2T1YJEB
ハイテクシャフトの話題しようよ。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 23:33:32 ID:44lxgjxd
ハイブリッドプロ2使ってる人に聞きたいんだけど、
捻ったときのカーブは出易い?
自分はZシャフト使ってるんだけど、土手撞きは怖くてよう捻らんわ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 04:38:43 ID:R6EcfI1S
Zシャフトは使ったことないけど、
ノーマル、314、ハイブリッドプロ2と使用した経験から。
慣れれば問題なし。

カーブが出やすいというのは、
トビが少ない+手玉がジャンプしにくいからと考えてるんだけど、
そこを意識すると慣れやすいかなと思う。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 17:16:10 ID:bzJM6MEJ
314に合うタップって何が良いかなぁ。。。
軟らかいタップをつけたらズレだしたんだけど。。。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 17:41:28 ID:jcEiLnoe
↑俺はモーリS使ってます。人によって突き方が違うから
なんともいえないけど、俺の中では一番いいですよ。


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 19:38:59 ID:Nirj7kcT
>>745
以前314使っていた時は硬いタップのほうがずれが出た。
ずれが多少でたほうが個人的には使いやすくてよかったが。
見越しの問題は人によってぜんぜん違うから・・・。
その時使っていたタップはヘラクレス。
硬いタップが好きならなかなかいいですよ。


748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 19:58:39 ID:bzJM6MEJ
>>746>>747 THX!
ヘラクレスね。ちょっくら着けてみます。
この前、モーリS、プロフェッショナル着けたけどイマイチでした。
今まで1番良かったのはブルーの締まって薄くなったのが良かったです。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:42:46 ID:vh/UO0Cy
>741
 そこらの9プレーヤーと一緒にするな
 俺は、ポケットは9と同じゲーム数位14-1をやってるし
 スヌーカーも週に1,2度はやってるぞ
 ちなみにスヌーカーの今年のハイランは3月に109点だ。

 ポジションプレーなんて当たり前、
 最後に辿りつくのが、プレシャーがかかっている時の入れの強さ
 これが、勝負を左右するんだ!
 いくら戦略と重要といっても入らなければ何も始まらん。

 

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:42:48 ID:qbhPFmdB
>>749
わかった。あんたスゴイわ。信じがたいくらいスゴイスゴイ(HB109)

では、ハイテクシャフトについて議論しましょうか。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 14:12:57 ID:vh/UO0Cy
>>750
 そうだね
 ハイテクシャフトについての不満はひとつ
 撞いてから手に戻ってくる感触が鈍い事。
 手に戻ってくる感触とは、自分のイメージで撞いた後に
 ハイテク以外のシャフトだと、自分のイメージ通り撞けたのか否かが
 自覚しやすい。

 ミスが少ないシャフトだとは思うが、物足りない。
 中級者向きか、プロの試合向きってとこか....

 ところで最近のモーリ層剥離しないか?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 14:28:54 ID:WchI9eDw
>>749
9と同じぐらい14-1。すごいね!!
今年のハイラン109。すごいね!!

こんぐらい釣られればいいのかい?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 15:19:03 ID:wG7tevMX
>>751
ところで最近のモーリ層剥離しないか?

確かに最近のモーリはなんか駄目なのが多い気がする。
俺が買ったやつも、付けてみたら2週間もしないで
剥がれちゃったよ。
ひどくない!?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 15:27:47 ID:tq9z8aMU
微妙にスレ違いな希ガスが一応レスしとくが、最近のモーリはサイドを削る時積層が浮きやすくなっている。タップカッターみたいな器具を使わず自分で皮スキなどを使って丁寧に削った方が浮かないよ

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 21:16:36 ID:6MjMvhcg
ハイテクの場合、タップに横向きの力があんまりかからないはずだよね。
キュー先が逃げて、飛びが少なくなるって仕掛けなんだから。
最初っからモーリSをつけっぱなしで色々試したことないんだけどさ。

756 :名無しさん@お腹いっぱい.:2005/05/29(日) 13:57:19 ID:Ft8xgpic
ハイテクシャフトでは硬いタップは使いにくいのかな。
たとえばブルー10tとか。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 20:29:47 ID:bHinUzHd
ハイブリプロやACSSにブルー10t・5tは関西ではよく見かける。
使いにくい・使いやすいは人それぞれだけどマッチングは悪くないと思うよ。
314やハイブリプロ2はどうなのかなぁ。

758 :名無しさん@お腹いっぱい.:2005/05/29(日) 21:00:48 ID:Ft8xgpic
ハイテク→ノーマルより飛びが少なくなるのであれば、
もともと飛びの少ないノーマル*メイプルシャフトで
ブルー10tあたりが発揮する力はハイテクでも有効なのでは?と思うのだけど、
ぼちぼちB級の連中は比較的柔らかいタップを好む傾向にあり。
自分もぼちぼちB級で、ハイブリ2付属のモーリMから切り替えるタップを思考中。

だれか硬いタップ使ってる人いたらインプレたのむ。


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 03:05:53 ID:5L6tdKCj
現在、自分はACSSにモーリQ付けてます。
以前はMを付けてましたがACSSのモッサリした打感が嫌で
Qにしました。
自分も含めた周り数人のインプレでは、Mの時よりも見越しは
減ったという結論になってます。
たまにQに飽きた時ブルー10tとかも付けたりもしてます。
次はエルク10tにするつもりです。


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 14:40:54 ID:q/QIR1zZ
Bの頃からずっとハイテク使ってたんだけど、気分転換のためにノーマル使ってみた。
なるほど、ノーマルもすごくいいね。はまりそう(;´Д`)ハァハァ

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 16:11:03 ID:8vAOdi8B
ブルー10tははじめから着いてるタップより柔らかいよw

762 :名無しさん@お腹いっぱい.:2005/06/11(土) 14:44:54 ID:GvEqPdoc
ハイブリプロ2手に入れました。
シャフト硬いなー。バット軽いから硬さがびしびし手に伝わってきた。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 06:08:07 ID:CKXR2Iko
漏れもプロUだが、初めは柔らかいと思った。今はだいぶ締まってきた

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 19:07:45 ID:e7/Kjp8z
>>763
ハイテクは締まらないよ。ハイブリは特にね。錯覚。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 21:27:40 ID:q4nnUJZa
ハイテク使ってないからしまるかどうかはわかんないけど木は絶対枯れるんじゃない?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 21:49:10 ID:Pk8xLEv4
締まるとか枯れるとかは感覚的なものが大きいからな


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 21:51:08 ID:9IrjTHlT
木と性質の違う心材を埋め込み、それを覆う木は薬品漬け。
そんなシャフトが枯れると思う?

ハイテクが枯れて締まったと感じるのは、そのシャフトに慣れてきただけ。



768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 21:55:02 ID:7j6xzahZ
てかタップが締まったんじゃね?

ハイテクの木が締まったり枯れたりしたとしても一年やそこらでは
起こらないかと

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 23:09:49 ID:q4nnUJZa
薬品漬けかぁ。枯れそうにないね。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 23:20:35 ID:Pk8xLEv4
薬品漬けについて
薬品漬けはプロダクションに限らずカスタムでも行われている
薬品漬けは今に始まったことではなく以前から行われている
現在締まったとか枯れたとか言われているシャフトもほぼすべて薬品漬け

771 :名無しさん@お腹いっぱい.:2005/06/13(月) 23:21:42 ID:EoqswNih
いやいや、っつーか、ハイブリプロ2は硬いシャフトだって。
タップが締まるとかそういうこととは別でね。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 23:27:29 ID:9IrjTHlT
>>770
確かにさんざん、まとめスレで概出。

>>771
763は最初軟らかだったのが締まってきてると発言してる。
ハイブリが固いシャフトとゆう事とは別問題。



773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 23:47:02 ID:FVaeOxnk
ほとんど慣れだろ。


774 :名無しさん@お腹いっぱい.:2005/06/13(月) 23:49:40 ID:EoqswNih
>>772
うるせーよ、なんだおめーは?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 23:54:38 ID:9IrjTHlT
>>774
ただの名無しですが?何か?問題あります?
あなた、その発言浮いてるよ

ハイブリが硬いシャフトってのは、このスレでは周知の事実なんだ。
ごめんね。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 23:55:22 ID:q4nnUJZa
じゃタップかな。

777 :名無しさん@お腹いっぱい.:2005/06/14(火) 00:03:18 ID:U2BmPbYI
>>774
余計なお世話だよ。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 01:24:44 ID:n7+7Phpj
>777
自分で自分にレスしないように。
てか777おめw

779 :名無しさん@お腹いっぱい.:2005/06/14(火) 03:21:46 ID:U2BmPbYI
あ、すまんすまん。レス先間違えたよ。ほんと777もったいなかった・・・
改めて、>>775は余計なお世話だよ。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 03:44:00 ID:n7+7Phpj
>>779
775は漏れなんだがW
これも余計なお世話か。

てかシャフトの話しよっか。




781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 03:45:18 ID:durIPbpn
ハイブリは硬いだろ
ACSSも硬いと思う。
314は柔らかい
その前に使ってたシャフトにもよるとは思う。

マクダーモットつかってた時、ACSS使わせて貰ったとき、
”何だ!この激硬シャフトは!”と思ったが
デイトンにして慣れてから、ACSSを撞いたら以外に硬くないのね・・・
と思ったよ。
ハイブリを柔らかいという奴は、その前相当硬いのを使っていたのかと思う

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 04:11:05 ID:n7+7Phpj
その理論ならば763さんは、キューテックのカーボンキュー使ってたって事になる。

でも締まったと感じてるから、シャフトが持つ本来の堅さとは別次元の話になるね。

てか763のインプレはすごく興味深いんだよな。
ハイブリ2が軟らかいと感じる人、初めて聞いた。ハイブリと比べての発言なのかな?

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 12:51:32 ID:YcFvw6Jr
ハイブリ2は確実に、ハイブリ1より打感が柔らかい。
シャフトそのものが柔らかいのではなく、「打感が柔らかい」の。

784 :名無しさん@お腹いっぱい.:2005/06/14(火) 15:41:42 ID:U2BmPbYI
>>783
打感は人それぞれ撞き方によるのでは?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 19:47:22 ID:YV6fNvIp
>>784
打感の絶対値は人それぞれだがシャフトごとの相対値なら似たような傾向になるだろ。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 23:11:10 ID:winF1jup
打感の絶対値???

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 23:47:53 ID:YV6fNvIp
>>786
お前のようなバカがレス入れると思ったぜw
C級でホーケーでドーテーで卸したばかりの靴で必ず犬のウンコ踏んでしまうお前にも分かるように説明してやる。

つまり打感を仮に数値で表現した場合、Aのシャフトを50と感じるか100と感じるかは人それぞれだが
AのシャフトとBのシャフトを比較した場合の評価はある程度似たようなものになるということだ。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 02:06:57 ID:Gsuzx0/2
新品のプロUの打感は柔らかい。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 02:55:21 ID:AuC0uRZJ
打感が柔らかいものが硬くなってきたって事と、シャフトが“締まる”“枯れる”ってのは別次元の話。

なんども言うがハイテクは“締まりません”

打感が硬くなったと感じるのは、木の性質が変わったと思ってる人は間違い。

木以外の複合的な要素が絡んでいるだけ。
そのほとんどが錯覚、そして何よりも人間の無意識レベルの慣れ。

以上。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 04:17:01 ID:DoLmC6Vv
ハイテクシャフト未使用の凡人なり

ブレイクで時折左捻りが入るクセあり
当然厚みがズレ、パワーもロスする

ハイテクシャフト使用者が314をつければ、左右にコジル分には厚みがズレないからいいよ!

と言われた。マジっすか?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 05:14:54 ID:gbNx1eM0
>>790
嘘。
結果としてイングリッシュが入ることによる的玉のスロウは
避けられないから、的玉の軌跡はズレる。
つまり、順が入れば薄くなる。
ハイテクの見越しが微少なのは手玉の軌跡のズレ(トビ)が
少ないからであって、ヒネリによる的玉へのスピンの影響を
軽減する訳ではない。
これをわきまえないと、ハイテク使ってよく的玉飛ばして頭
かしげてるバカと一緒になるぞ。


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 05:18:05 ID:gbNx1eM0
(続き)
という基本理論を踏まえてブレイクについても考察してくりたまい。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 06:21:40 ID:wkuuI4NR
>>790
ブレイクは専用キュー使った方がいいよ。
こじるのは直して。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 08:00:59 ID:DoLmC6Vv
返答ありがとうございました!
分かりました。自分なりにコジル理由は分かっているので、治すよう頑張ってみます

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 09:05:28 ID:TvhdvPKy
>>790
本当
多少のコジリ、撞点ずれはカバーしてくれる。
ブレイクはどうしても撞点がずれやすいからね厚みをはずさないのはいいよ。
ブレイク専用キューが今ほど豊富でない頃314でブレイクする人が多かったのはこの為。
791に書かれてることは正しいがブレイクでは的玉のスロウは考えなくて良いから。
コジリは直すとしてもハイテクシャフトのブレイクはメリットがある。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 11:22:44 ID:+tfE58vQ
だいたいブレーク時のスロウを気にしてブレークするヤシいるのかと小一時間

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 17:55:13 ID:Gsuzx0/2
>>789>>791みたいに口だけは達者なやつがどこの玉屋にもいると思わない?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 20:56:23 ID:6VEsKSe1
>>797
君みたいな陰口だけ叩く男も玉屋にはいると思う。

持論あるなら反論してみればいいのに。

がんばれ!!

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 02:40:10 ID:/9i0Jway
>>798そんな君も家に引き込もってないでがんばって外の世界に出てみよう。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 03:40:49 ID:jkyAbmjO
ACSSを314みたいなプロテーパーにしても使えますか?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 04:35:37 ID:969C6lnn
>799
ビリやってる人間に引きこもりいるの?
アナタがそうだったの?

んー、なぞなぞかな?
答え教えて。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 05:21:36 ID:/9i0Jway
本当にビリやってる人なら引き込もりはないね。脳内じゃなければ!!ところでブレイクでスロウが‥とか言ってたのは>>801

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 05:32:29 ID:969C6lnn
>802
いや、漏れは791とは別人。
ただブレイク時にスロウを考えてるってところは、頭が下がる。
言ってることは理解できるが、そこまで考えてブレイクしてるヤシは世界のトップくらいだな。
ただしコントロールブレイクなら、そこも考慮に入れて考えることあるけどね。

大体、そんな突拍子もない例え話を持ってくる辺りに791の脳内を感じるよ!!

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 09:09:42 ID:7WDpsgno
ブレイク時のスロウってタイトラック時代に重要視され(ry

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 13:53:09 ID:Jo09MI52
確かに、タイトラック時代は必要だったね。
マスが立てば立つほど、他人よりブレークでマージン取るために
深くいろんな角度から考察することは必要だろうね。
それ自体を脳内の愚にもつかないことと非難するのは自由だが、
まあ、その時点でそいつのレベルは、なりゆき任せの玉撞きという
レベルは超えられないわな。


806 :名無しさん@お腹いっぱい.:2005/06/16(木) 21:06:49 ID:AxtEjEha
↑っつーか、なんでそんなに辛口なの?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 00:37:39 ID:hzkiQVP3
脳内乙って言われないための予防線

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 10:26:19 ID:cdNteF9q
真ん中撞けよ。

809 :名無しさん@お腹いっぱい.:2005/06/17(金) 23:30:22 ID:cnHkqdgI
プロII+インフィニチータップのSはかなり面白いっす。
角度のある引き球も楽勝だよ。

810 :hypermomonga:2005/06/18(土) 19:29:11 ID:PPwFHeLn
ACSSも314もノーマルシャフトも全て一長一短があります。みこしが多いということはタイトではない、ハイテクシャフトは見越しが少ないのでタイトな感じでしょうね。
自動車で言えば遊びの多いハンドルで走るのがノーマルシャフト・遊びの殆ど無い
ハンドルで走るのがハイテクでしょうね。当然ノーマルは調整範囲が広いので微調整
は楽です。ハイテクは見越しが少ない分微調整はかなり難しいでしょうね。(遠い薄いカット等)
ACSSなどはカーボンが芯材として使用されているので枯れる・つまる等は
ほとんどないと思われます。しかし多少変化はあるようです(某3クッショントッププレイヤー談より)。
余談ですが3クッションのキューはあのつちのこのようなテーパーによって(ハイテクシャフトではないのに)
もともと見越しは殆どないそうです、アダムのacssはもともと3クッションプレイヤー
の為に開発されたらしいです。ハイテクは微調整がとても難しいので微調整を頻繁に
使うSA・プロ等は敬遠しがちです。ただそれにもまして(左右ひねりの)入れの許容量の大きい
・ちびってもほどほどに入れて試合を進められるハイテクは特に初心者〜中上級者までに持て囃される
つまり!売れ線のシャフト・キューと断言できるでしょう。SA辺りの方がハイテクを
否定するのは、単純に言えば俺が苦労してやってきたことを簡単にやりやがってといった
ことなのではないでしょうか、でも実際にもっと高見を目指した場合は考えかたがかわりますよ
、それはテーブル上で見えるキュー切れ等の表面的なことではなくもっと総合的な面に
おいて違いがでてくると言うことかな。個人的には頂上を目指す方はノーマルから・趣味
で楽しくを目指す方はハイテクをお勧めします。ハイテクで出ない玉がノーマルにはいっぱい
あります。(^▽^)



811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 19:36:06 ID:FG5Z/KvK
〉810
まとめ乙。

散々このスレでガイシュツです。
あと読みにくいから斜め読みした。ごめん。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 20:09:19 ID:5LbTw8vZ
>>810
> 当然ノーマルは調整範囲が広いので微調整は楽です。
> ハイテクは見越しが少ない分微調整はかなり難しいでしょうね。(遠い薄いカット等)

使ったことない人?

813 :hypermomonga:2005/06/18(土) 20:19:51 ID:PPwFHeLn
さんざん使ったから言ってんだよ。ぼけなす


814 :hypermomonga:2005/06/18(土) 20:22:46 ID:PPwFHeLn
言葉の使い方を一般常識としてすこしは勉強しろ。あほ


815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 20:56:39 ID:iKaYbdUZ
>>814は誰にレスしてんの?>>813の自分??だったら相当痛いね

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 21:03:00 ID:ceMa3ndp
いきなり言葉遣いが悪くなったぞw
でも縦読みかと思ったら違うんだな。何を言いたかったんだろ?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 21:42:36 ID:aOxdYR1B
>言葉の使い方を一般常識としてすこしは勉強しろ。あほ

↑一般常識に欠ける書き込みの例

818 :名無しさん@お腹いっぱい.:2005/06/18(土) 22:13:33 ID:14/ICvBn
>>810 >>813 >>814 から想像するとhypermomonga は相当妄想が凄い自己中だね。
誰もあんたの意見なんかちゃんと聞かないよw

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 03:02:55 ID:RfOdG+A/
ハイテク信者的なプロがいる件について…

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 05:29:01 ID:d6pBPFqh
アダムとメッヅのやつは日本人と数名の契約外国人プロ以外みた事ないが、314をプレーキューに使ってるトッププロは挙げたらキリないぞ。
世界的にみたらシェア率が全然ちがう。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 08:00:16 ID:T7cnlW7A
他のメーカーと契約してるプロもシャフトだけは自腹で314買って付けてる例も多いしな。
撞いてて楽しいシャフトじゃないが仕事で撞くとなると事情は変わってくる。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 13:19:11 ID:d6pBPFqh
ACSSやハイブリッドが本当に良いシャフトであれば、海外のプロも当然使う。
有名所は日本にも来てるから、憧いた事あるはず。
日本の製品で評価が高いのは、昔のモーリだけ。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 22:47:18 ID:tJL/yNDU
>>820
314の契約外国人プロ
無料提供プロは数百人。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 00:21:36 ID:94fBeNl6
>810
>個人的には頂上を目指す方はノーマルから・趣味
>で楽しくを目指す方はハイテクをお勧めします。ハイテクで出ない玉がノーマルにはいっぱい
>あります。(^▽^)

といわれても、3CのトッププロほとんどがACSSを使っているわけだが?


825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 00:51:42 ID:8n+NskmZ
これから上にいきたいやつは、ハイテクの方がよいかもね。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 01:16:27 ID:EzSADAze
プレーヤーの観点から言うならば、810のいってる事は逆になっちゃうな。
ハイテク系は試合用の道具だと思ってる。
趣味で面白くエグイ玉撞きたいならノーマルだな。

但しハイテクは正しいストロークが出来てこその武器だから、ノーマルを殆ど使わないBC級は、
たまにノーマルで自分のストローク確認した方が良いと思う。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 03:34:13 ID:7MO349SQ
ハイテクシャフトでもエグイ球とか面白い球は憧けますから…


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 07:54:54 ID:uWNGC46H
ハイテクとノーマルの二つに区別して語ってることがおかしい
ハイテクシャフトは今や両手で足りないくらいの種類があるし
ノーマルシャフトもテーパー一つでぜんぜん違ったものになる
「ハイテクだから・・・」「ノーマルだから・・・」はナンセンス

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 08:18:48 ID:O8Y7bMQu
828
314とACSSでもシャフトの特性があり、手玉の動きは違う
828は違いが分からないだけっしょ!

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 08:57:02 ID:ImBpwiZ4
>>829 俺は>>828はまともなことを言ってるように思うが。

831 :名無しさん@お腹いっぱい.:2005/06/20(月) 09:02:50 ID:R1ZFrRCU
>>829
オレも>>828は正しい事を言っていると思う。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 09:20:19 ID:bDrAIxDh

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833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 09:48:35 ID:uOrRWA4m
俺も>>828は正しいと思う。
てか、>>829がドカンチ。
なにも>>828はそんなこと言ってない。
ちゃんと読めや。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 10:51:31 ID:th2pyM+M
わかりやすい自作自演の読めるスレはここですか?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 11:08:05 ID:E5SS8a/o
確かに>>834=>>829だな。少なくともおつむの出来は同じ。


836 :名無しさん@お腹いっぱい.:2005/06/20(月) 11:32:16 ID:R1ZFrRCU
>>834
馬鹿だなオマエ。

さて、きちんとしたハイテクシャフトの議論に戻りましょうか。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 12:53:46 ID:nwHrY0Qb
ハイテクを314等見越しの少ないパワーのあるタイプ
ノーマルを使い慣れた切れの良いタイプと仮定した場合
捻らず入れる場合どちらも差はないがコジル場合も仮定し
入れのみに関してはB以下はハイテク有利。
又、遠距離のカットなど厚みのシビアな物もハイテク系が有利
出しを考え捻りを加える場合A下以下は前々配置ですでに選択肢ミス
をしている場合が多く無理な引きの配置や両玉コントロール必要な
セーフティ配置が残る事もありノーマル有利の場合あり。

結論

下手は何使っても下手。



838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 15:38:59 ID:RwpTz69c
>結論
>下手は何使っても下手。

禿同。
これに尽きる。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 01:56:28 ID:cU6BiJwQ
有利不利なんてない。
合ってるか合ってないか、合わせられるか合わせられないか。



840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 02:56:55 ID:5uqIqw/t
>839
禿同。

合う合わない、合わせられる合わせられない。
その違いがわからないうちから使ってるCやB下を見ると可哀相だなとは思う。

球に対する感性が鈍るよな。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 04:59:03 ID:+EOVquZ9
押し引きが楽に感じるよハイテクは
プレーキューオールドアダムの安物だからだろうな
キューも進化したなぁ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 05:19:25 ID:cU6BiJwQ
CやB下なら可哀想だけど、Aを名乗るのでもいるから具合悪い。

ACSSの自分的意見↓
ちょろっと憧いて入れるだけなら楽。
普通に憧くとイメージ通りに手玉が走ってくれない。
パチンて憧いても押し引きが必要以上にかかって気持ち悪い
ストロークそのものを変えないと合わせられないし、合わないから使わない

長文失礼


843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 05:21:24 ID:ncaD0p87
意見と言うよりあなたの状態でしょう、それは。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 05:46:41 ID:cU6BiJwQ
そのとおり、失礼。

憧き方は千差万別ですた。僕の憧き方だと駄目だし合わせられないけど、当然 合う人もいます。
でも、直進力? 押し引きした時 明らかに違くない?手玉が割れないし、有り得ないくらいに真っ直ぐ進むでしょ?ノーマルで最高にキカしても難しいというか無理、僕にはね。

845 :名無しさん@お腹いっぱい.:2005/06/21(火) 18:03:27 ID:lgTeM0bO
さて、きちんとしたハイテクシャフトの議論に戻りましょうか。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 18:57:42 ID:xEd9Q43m
安いプロダクションに314つけたいんだけど(キューにとっても自分にとっても)合う合わないが心配だ。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 20:46:08 ID:lfPTml+g
314は何つけても一緒かと…

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 20:49:41 ID:9SBqKxxJ
>>847に同意。

>>846
問題があるとすれば人間側。
通常シャフトで上手ければ上手いほど合わせるのに時間が要るよ多分。

849 :大韓民国:2005/06/22(水) 23:35:13 ID:LvAQwMbi
>>848
問題あるのは、あ・な・た

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 23:54:42 ID:fvlM1ZvT
>>849
とりあえずIDスレにレスしておいで。
何でその名前なの?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 00:08:08 ID:bKqx8qQV
>>848
確かに。

上の方でノーマルでやってからハイテクにするといいって言っている奴いるけど、
ハイテクにするつもりの奴はとっととハイテクにした方がいい。時間の無駄。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 20:41:21 ID:q/kHffUo
>>851
禿同

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 20:52:43 ID:QZvnnko2
>>851
まあ何事も経験だからw

854 :名無しさん@お腹いっぱい.:2005/06/25(土) 18:29:20 ID:DshZWaR2
314を初心者の頃から使うと、ショットスピードって速くなるのかな?単純な疑問。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 19:30:45 ID:yrBipiqA
>>854
いや、314はプロダクトメーカーの標準的なシャフトを基準にするとキレる方だから、キュー先の突っ込みとか意識せず
楽な球撞けると思うよ。
そういう意味ではショットスピードの向上には貢献しないと思う。

856 :名無しさん@お腹いっぱい.:2005/06/26(日) 10:10:58 ID:wPpSWiPm
>>854
そうそう、そこなんだよね。314を最初から使うと楽に撞けちゃうのかな。
ショットスピードでコントロールする押し引きって、314とノーマルシャフトでは
全くキューの出方が違ってくると思うのだけど、どっちがデリケートにコントロール出来るように
なるのかなーと。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 14:07:19 ID:nIMj0lTY
>>856
> どっちがデリケートにコントロール出来るようになるのかなーと。

9でハイテク使っているプロの数の多さで自明かと。


858 :名無しさん@お腹いっぱい.:2005/06/26(日) 20:59:19 ID:4J1echnW
↑いや、プロはまた違った練習をしてるし、とりあえず論外です。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 21:12:28 ID:aJ10dCzh
ハイテクでも、生きの良い球撞けるよ。
道具は使い方だと思われます。
ハイブリ2を所有してますけど、なかなか良いと思います。
きちんと撞ければ、半タップ〜1タップのヒネリでも良くヒネリが乗るし、辛口の撞点で無い限り見越す必要無しで楽になりました。
ハイテク系は順を入れると薄く外してしまう傾向があるので、その辺に慣れればOKだと思われます。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 23:18:13 ID:Pj5KbwA1
>>ハイテク系は順を入れると薄く外してしまう傾向がある

それってスロウ分を見越してないだけじゃない?
おれもハイブリ2使いだけどよく乗るからその分を見越さないと。


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 05:13:26 ID:YmT4HM0N
859はノーマル使ったことないんだよね?

見越しとスロウの区別がわからないらしい

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 09:17:09 ID:iIEnp9dG
それとノーマル使ったことがあるかどうかなんて関係ないでしょ。


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 10:37:58 ID:ARAgfLvp
人それぞれなんだと思うけど、
俺はノーマルシャフトの方がキレルな
でも314の方が楽なんで使ってしまうけど・・・

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 13:08:42 ID:c9lI4CMD
ロング(的球と手球の距離)の引きなんかは、ノーマルの方が、的球が跳びやすいから引けると思うけど…


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 18:56:05 ID:aCMTDgkG
>>862
関係あるよ。
>ハイテク系は順を入れると薄く外してしまう傾向があるので

これ読んだら明らか。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 19:57:05 ID:K8b18oC/
>>865
ノーマルの見越しで慣れた人がハイテク系でつい簡単に狙ってしまうと
キュー先の方向に手玉が進んでしまい。結果薄く外れてしまう
て事じゃないか?構えた時点で薄いのだからしょうがない。
大事に撞けって事だろ?

俺の場合は玉は遊びだから
ハイテクでもノーマルでも外すから同じだけどね。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 22:32:33 ID:iIEnp9dG
>>865
その人はハイテクに未だ慣れてないんでしょ。
逆の場合、「ノーマルは厚く外してしまう傾向があるので」になるじゃん。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 22:32:56 ID:iIEnp9dG
「厚く入ってしまう」か。

869 :名無しさん@お腹いっぱい.:2005/06/29(水) 15:46:19 ID:OJc+CZSC
>>863
オレも人それぞれという意見に賛成。オレ自身もノーマルの方が切れる。
314は楽だけど簡単すぎてとんでもない所でミスをしてしまう傾向にあるな。

ハイブリ2あたりは狙いとか楽なシャフトなんだろうか。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 17:41:20 ID:cFnUh5jr
個人が何を好むかは自由だと思う。
でもビリヤードがスポーツであるするなら、
道具はどんどん進化したほうがいい。
それは道具を使う他のスポーツも一緒だから。


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