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【一生】中級者用 総合技術スレッド【B級!?】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 21:04 ID:0mqficOK
C級には入れ倒され、A級にはケチョンケチョンにされる、
そんな中間管理職な状態から脱却をはかるべく、語り合わないかい?
いや、マターリ現状を楽しむのも、それまた一興。

初心者・初級者さんはとりあえず、
【知識・技術】初心者用スレ【マナー・道具】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092533399/
で頑張るようにw

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 21:13 ID:Kd329YFt
2

3 :名無しさん@お腹いっぱい:04/08/15 22:23 ID:b2V7plKu
何だかなぁ・・・。 (ーー;

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 23:30 ID:j74dTka/
>1
入れの練習をしましょう。
だから一生B級なのです。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 23:58 ID:OKdxlAvk
釣りか?
いつまでも入れ入れって言ってていつまでも上達しない奴大杉

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 00:42 ID:4WLyVO8Z
Bならイレの練習でいいんでない
見てると簡単な玉飛ばしてるもの
シュート力のある奴は怖いよ
ブレイクが良かったりするともってかれるし
経験から言うとBでイレ倒してた子ほどすぐ上がってくるような

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 05:08 ID:Mtf9ic0U
ま、極論を言えば
どんな球でも入れれりゃ勝ちなんだから、入れの練習するに越した事ぁない罠w

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 13:44 ID:3E9hTfn6
厚みの感覚を維持するのに何かやってる事ってありますか?
コツとかあれば是非教えていただきたい・・

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 13:58 ID:8YrvRoLR
>>8
一日も休まず撞き続ける

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 14:26 ID:3E9hTfn6
>>9
やっぱそれっきゃないですかね

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 15:59 ID:Mtf9ic0U
>>10
経験上、週3日でなんとか現状維持。上達する為にはそれ以上撞き込むべし。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 16:04 ID:NsPsODzY
どこぞのクソコテがA級レベルになると1っかげつや2ヶ月撞かなくとも
体が厚みを覚えてるから下手になる事はないと言っていたんだけど、
実際はどうなんだろう。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 16:19 ID:XBl1M5qh
ここ半年で数回位までペース落ちてるけど、
ある程度は覚えてるけど「研ぎ澄まされた」状態の維持は不可能。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 16:34 ID:2wYsDJNT
>>12
正確には、体が厚みを覚えてるというよりも
出しの感覚や取り切る為の組立てを覚えてんだろうね。
普通2ヶ月すれば厚みの感覚はどんどん薄れてくね。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 17:29 ID:Mtf9ic0U
(´∀`)良スレの予感age

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 17:57 ID:NsPsODzY
ある程度のレベルまでなら週2〜3回ペースでも
ちゃんとした練習すれば上達すると思うのですが。

17 : ◆7aXS6h2Iy. :04/08/16 18:31 ID:8YrvRoLR
あのクソコテとは違うが、フィリピンのプロとかと撞くと彼らが撞くのを見ていて「歩く」のと同じレベルの動作なんだろうなと思われる。
物の考え方と同じで、同じ質問をして瞬時に答えられるレベルと計算して答えられるレベルと計算して答えられない(もしくは間違ってる)レベルみたいな格差を感じる。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 22:50 ID:4WLyVO8Z
>>12
厚みは1ヶ月のブランクがあってもぜんぜん平気
ダシの力加減とかは最初しっくりこないけど少し練習すればすぐ戻るよ
>>17
フィリピンのプロを持ち出すまでもなくある程度やってれば「歩く」のと同じレベルの動作だよ
考えながら撞いている内はまだまだ


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 22:36 ID:YluHZK0E
>フィリピンのプロを持ち出すまでもなくある程度やってれば「歩く」のと同じレベルの動作だよ
>考えながら撞いている内はまだまだ
わかってはいるんですが…
こないだ厚みもネクストもイキナリ全然見えなくなりまして…
感覚をベースに撞いてるだけでもダメなんだと反省した一日でした。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 22:53 ID:tYF+4oUS
ボールをばら売りしてくれればそれを眺めたり、ちょっと机の上で撞いたり、
いじくり回したりしてその感覚を自宅にいながら維持できたりしないでしょうか。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 23:05 ID:f5p6ltwq
ばら売りしてるだろ。
その目的で持ってる奴もいた。
効果があったかどうかは不明だがw

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 09:49 ID:rNFoNymT
3ヶ月ほど撞かなかったんだけど一番困ったのは切れがなくなくなったことですね。
厚み→加減→切れの順番で元に戻っていきましたよ。
それでも全盛期(っつっても知れてるが)ほどは戻らなかった。
多分気持ちの問題。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 11:19 ID:RL3JUMjo
的球2つにほぼ同時にあたったとき、ファールの判断は?
手玉の動きでわかるんでしょ?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 11:48 ID:GI530xtv
たしか怪しきは罰すの法則でした

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 17:25 ID:Y1xZykfY
そう言うあいまいな判定しかできない所が
オリンピック種目に選ばれない原因の一つなんだよな

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 20:56 ID:zgPJc/WM
きわどい判定が大変なのはどんな種目でも同じだと思うが
乱闘さわぎとかよくやっとるやん


27 :ダメ学生:04/08/19 04:43 ID:Vje1ok9E
初心者スレから誘導されて来ました。

質問です。
自分は玉を始めて1年ぐらいになります。
マスワリは今までに20ぐらい出ました。
しかし簡単な玉を入れミスすることが多くて、最近次のような練習を始めました。

コーナーから長クッション3ポイントのクッション際に少し浮かして的玉を置いて、
2/3、1/2、1/3の厚みでそれぞれ押し、引き、真を5回入れる。
手玉と的玉これを右と左のフリでやるから、計90入れるわけです。
その後、的玉をクッションから玉1つ分浮かして同様にやって、
時間あるときは次に2つ分浮かして同様にする、という練習してます。

今自分がやってる練習は、どうなんでしょう?
もっとよい練習方法や、オススメのがあったらアドバイス欲しいです。
今Aぐらいの方で、昔やった練習とか教えてくれるとありがたいです。

読みにくい文章だと思いますが、返事いただけると幸いです。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 05:15 ID:IoKHrTbV
>>27
成果が感じられてるんならいいのでは。懐疑的なら止め時。
相談してるところからして後者だとは思うが。

29 :ダメ学生:04/08/19 05:46 ID:Vje1ok9E
最近って言ってもまだ1週間ぐらいです。
成果が出るかはもう少しやらないとわからないんですが・・・
同じ玉を何度も撞く意味はあまりないのでしょうか?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 08:58 ID:aDsUb4Up
同じ球を撞く意味は有るよ。
同じ厚みを重ねるってことはそれに近い厚みの球に対しての判断基準が出来るってこと。
このフリは練習1(←仮称)よりちょい薄だな、とかって。
これは「フリに対する厚みの感覚」という引き出しをたくさん持つほど正確になる。

人によっては「これは1/3の厚みよりちょい薄」とか思いながら、わかっていながら
1/3厚の練習ばっかしたせいでつい1/3厚で撞いてしまう(=イメージに引きずられる)
ということもあるから絶対に正しいとは言えないんだけどね。

厚みの感覚は100回より1000回、1000回より10000回、
経験値の積み重ねが物を言うのでどんどん撞けば良いと思う。

自分の場合、バラ撒き取りきり練習するときに抜いた球は同じ配置に戻して
イメージの取り方を変えてみるという練習をしたよ。
人によるけど基本の厚みの作り方をパイプライン(チューブ)で作るとするでしょ?
で、トバしちゃったら配置を戻して他のテーブルの様子をちょっと見て(←自分なりに
さっきの厚みのイメージを消すためにほかごとしてみる)ゴーストレールなり
接点なり、違う狙いの取り方をしてみるわけ。繰り返していると自分にとって
この配置はどの狙い方が良いのかわかってくるよ。Bにいて伸び悩んでいる人って
狙い方を(まだ少ないはずの)経験値から引っぱり出しているだけで、
他の狙い方を経験値に積み上げようとしていない場合が多い。

がんばってください。



31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 01:25 ID:mjgF+wiM
>>30はすげえいいこと言った。
特に最後の3行。
俺も参考にしますわ。
初級者だけど、そろそろマスワリ近いレベルだから。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 02:59 ID:/5wHtc8i
>>31はすげえ恥ずかしいこと言った。
特に最後の3行。
俺も参考にしますわ。
初級者だけど、そろそろマスワリ近いレベルだから。



そろそろマスワリ近いレベルだから。
↑コレは恥ずかしくない!


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 03:24 ID:vT4O1wSg
マスワリだしたこと無い人は Bじゃないだろ。
初心者スレ逝ってくれ・・・

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 03:54 ID:DAO9zpib
マスワリしたらBでいいの?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 08:45 ID:AJxqrzeo
なんかの本で読んだことがあるけど、厚みの感覚というのはプロでもアマでも
そう差がないらしいよ。
その感じた厚み通りに手球と先球をヒットさせれば良いことなんだけど・・・。

オイラが初心者の頃良く教えてもらったのが、手球の飛び出し方。タップを離れた
手球がちゃんと思った通りに飛びだして(この表現は正しくないけど)いくか
どうかが大切だということ。

厚みを見ることも大事だけど、手球に集中することも忘れがちなので一度やってみたら?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 11:15 ID:USmMEvsq
3マス出さないとA級にはなれないもんでしょうか?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 11:38 ID:USmMEvsq
3連マスね。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 12:48 ID:9RHZ+lnG
>>35
厚みがハッキリしてないと思った所へ狙う心持が曖昧で
全てが不安定になると言うのはあるよ。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 13:56 ID:CJacpnAt
>>36 なれるか・なれないか ではなく なるか・ならないか だよ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 14:20 ID:saLMamVg
>>36
3連出したからってAとは限らんが
3連出した事のないAは寒い

41 :36:04/08/20 17:56 ID:USmMEvsq
>>40
実はその寒いA級なんでつよ・・・

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 19:03 ID:ZgYojn9q
>>41
ヽ(・∀・)メ(・∀・)ノナカーマ

ってか、ブレイク練習しないといかんな。


>>40
これから先頑張るから、暖かい目で見てくれぃ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 19:21 ID:USmMEvsq
連マスでさえ((( ;゚Д゚))ガクブルきちゃうからなぁ〜



44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 21:59 ID:bFXbD1qg
>>35
前半のは球sとかでおなじみの須藤さんの本ですね。

しかし、後半の「手玉の飛び出し方」ってのがちょっとよくわからないです。
手玉がタップから離れる時アタリをきにしてショットするって事ですか?
見越しはどうなるのでしょうか?
それとも打感のことですか?
あんまり個人的に気にしたことのない感覚なので、理解できる人御教授おねがいします。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 07:26 ID:V+XwzL8y
>>44 「手玉の飛び出し方」
ちょっと説明が上手くないですが・・・。

『私はタップに仕事をさせる』という感覚を学びました。タップが働くのは
タップが手球に触れてから離れるまでのホンの一瞬の亊なんですが、この間
正しくタップが運動してないと、思ったように手球が運動してくれないと
いうことです。

厚みを正しく狙っても外したりするのは、手球が“そこ”へ走っていってな
いからです。
初心者の方で、昨日まですごく調子が良かったのに翌日はメロメロだとか、
対戦相手が変わった途端入らなくなる、と言うのは厚みの見方が変わったので
なく、手球の走り方が変わったからの方が多いと思われます。

タップが手球に正しく作用して、正しく飛び出していけば、思うように手球が
走って(転がって)くれるのではないでしょうか。
私はこれを教えてもらってから、キューもおじぎしないようになりました。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 08:47 ID:VStRETYX
>>27
その練習は良いですよ、続けて良いと思いますよ。
ただし、手玉も的球の反対の長クッションの各ポイント戻す練習を同時にやって下さい。
まずは手玉のライン取りの練習です。それがある程度思ったポイントに戻せるようになったら、
力加減も練習に入れてください。思った通りのポイントを通過して思った通りの場所に手玉を
止める練習です。まぁ力加減はある程度曖昧でも良いですが、2クッション入れる、3クッション
入れる、1クッションで止める程度のもので当面は良いでしょう。

やれば気がつくと思いますが、手玉に捻りを入れてシュートする分には慣れれば問題無くできますが、
それに力の強弱の練習を取り入れると突如難しくなるでしょう。
そこでアドバイス。自分のもっとも入れの精度がある力加減を確認して下さい。
その力加減を基本にし、それより少し弱く・・・それより少し強く・・・と練習すると良いですよ。

こんなんでいいのかな?
頑張って練習して下さいね。

47 :ダメ学生:04/08/21 10:01 ID:K3vwB7lp
アドバイスくれた方、ありがとうございます。
手玉の動きと力加減にも注意して、しばらく続けてみますね。

最初に玉を教えてくれた人に『ヒネりは真撞きを極めてからだ』と言われたので、
基本的にヒネりは使ってません。
取りきりの練習は、いつもヒネらないで取ってます。
ゲーム中、どうしようもない時は使いますが、まぁ入らないし、結局出ません。
ヒネりもそろそろ練習する時期ですかね?
真を極めたとは全く言えませんが・・・・



48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 11:11 ID:/UOhmMar
からクッションで狙ったとこに出せない自称A級多すぎ。
3クッション経験ないA級増えてるね。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 11:12 ID:RaHzWJSZ
ヒネリをいつ始めるか?というのって永遠のテーマだよね。
競技としてやるのであればトバしたときに
・今のは厚みが違っていた、自分のショットに狂いは無い!
と、8割以上の確率でショットの精度に自信を持てるようになるまでは
しないほうが良いと思う。
そうでないと見越しで狂ったのか厚みで狂ったのかわかんなくなって泥沼。

趣味として楽しむ、気長に上達するのを待つ。というのなら
ヒネリはいつから始めても良いと思う。
上級者の球みてダシを参考にしようとしてもヒネリがわかっていないと
何をしたのか見当もつかないだろうし、参考にならないから。
ヒネリと見越しとフリとスロウやカーブの相対関係をなんとなく覚えていく、
そんな感じで楽しめば良いんじゃない?



50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 18:21 ID:NdoCBqDY
>>47

芯も一つの撞点です。
配置に対して、芯が有効であればそこを撞くだけです。

まずは、芯から半タップ以下の範囲のヒネリで先玉がどう出る
か、手玉がどう走るか確認することから始めると良いのではないですかねぇ?

ヒネらずに撞いてるといいますが、多分ナチュラルにどっちかヒネってる
ハズです。そのちょっとのひねりを意識してコントロールできるように
なるまでは、大きいヒネリは無意味だと思われ。

がんばってくだしい。




51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 19:15 ID:x+T9rU1N
真を極めた人をおれは見てみたい。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 19:25 ID:3bJxnHJw
>>51
手玉の軌道が綺麗だよ。
余計な回転がかかってないので、ワンクッションからの出がカーブしないで出てくる。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:33 ID:OWDjM79K
>>52
そんな当たり前の事を当たり前のように言われても困るわけだが。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 00:50 ID:K8e9z6iQ
俺が対戦した中ではスーケットって人が一番綺麗な軌道だった

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 09:12 ID:ZJw34due
質問
センタースポットに的球置いて、
手玉をフットスポット(ブレーク時手玉を置く場所)に置いてマックスで引いたら
皆さん何ポイント引けますか?
私は6〜7ポイントが限界です。

56 :名無しさん@お腹いっぱい:04/08/22 11:10 ID:vH+/zbH9
>>55
的球センター、手球フット。 2つの球の間隔は2ポイント。
さらに、手球から手前の短クッションまで2ポイントの距離。
手球が的球にヒットしたあと引き回転で戻ってきて・・・。
6〜7ポイント引くって手前の短クッション通過して場外?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 11:42 ID:5v0a/Ozw
>>56
センターからフット短まで4Pなのでフット短で跳ね返って2P戻ってるって事でない?


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 11:45 ID:Sz5L2bih
>>54
スーケットは綺麗だよね。
あんな撞き方ができるようになりたいでつ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 12:18 ID:IMIVBDKE
うまい人は引きや押しが割れないよな。
俺は力入ってまって無理だわ・・・

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 12:35 ID:rGxRujJr
>>59
そんな事ないよ、
厚い厚みはわれない 薄いと割れる。
あとスピードある程割れる
上手い人は次のネキまでの力加減わかっているから、、、
そう見えるだけ、
最初は薄いので楽に出るのに押そうとおもって
強く突きすぎてる人が多い

61 :55:04/08/22 13:14 ID:ZJw34due
>>57さんの言うとおりで、
手前の短クッションで跳ね返って計6〜7ポイントです。
みなさんどのくらい引けますか?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 16:27 ID:rGxRujJr
3.8〜4ポイントまでは自信あるけど、

クッションの跳ね方も考慮して
5Pとか7Pは難しい
違う配置だと、7Pはなんとか出来ると思う。


63 :名無しさん@お腹いっぱい:04/08/22 20:46 ID:vH+/zbH9
>>57
了解。
引ける距離は対角線のコーナー分が引けりゃそれ以上は
不要な気がする。
つ〜かスクラッチしちゃうべ?


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 21:36 ID:9hWpjVmG
つか、キューが切れりゃ上手いと思ってるヤシ大杉
実戦上そこまでのキュー切れはほとんど必要なしと思われ


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 21:49 ID:3GxDYbLb
>>64
でも少なくともキュー切れがあるにこしたことはないじゃんか。
誰もうまいなんて言ってないしw

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 01:31 ID:sff11MzF
不要なキュー切れより コントロールできる  キュー切れのほうが 大事だ。
解ってると思うけど。
キューが切れる練習するなら 自分の今あるキュー切れを コントロールできる
練習しようよ。
と 通りすがりの なんちゃってAでした

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 02:18 ID:JR+WOK+/
ストローク悪い→キュー切れない→正確な撞点つけてない→治らない→諦める→なんちゃってA

コントロール云々は切れるようになってからのハナシ。

切れないストロークで変にコントロールできるようになったら、いつまでたっても切れとは無縁。
キュー切れはストロークのバロメータかもNA。
切れない原因を複数の上手い奴に聞きまくるのが良いと思うぞ。
必ず欠点があるはずだ・・・・・・・

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 02:48 ID:zomh9qjD
>>60
>厚い厚みはわれない 薄いと割れる。

コレ逆じゃない?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 09:33 ID:GCNFhY6O
>>68
まあ、ブレイクだと逆だ罠。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 12:40 ID:sADnP6G7
割れる割れないの意味がわかってないのじゃないか?
厚いほどキューを効かせられるので割ることもできるし割らないようにもできる。
薄いと割る割らないの差がでにくい。
厚みで割れるとか割れないというのは違う。


71 :60しかも62そのうえ71 :04/08/23 13:59 ID:akwIUmFi
>>68
>>70

俺は下手だから
>>59に返信してやってくれ、


72 :59:04/08/23 14:08 ID:Ih7BSwUw
割れないってのは、
例えば引いた手玉がフリをつけて的球に当たった後、
あまり横へ行かずに引きが始まるってことです。
わかりにくい文章でごめん。

割れない押し引きができる人は、
ダシのバリエーションも多いと思います。

俺はC級だから、とにかく入れなきゃイカンのですけど・・・

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 16:14 ID:FjWpqcPL
ラック組んだ時ボール同士ちょっとでも隙間あると割れにくくなるよ

74 :60:04/08/23 16:45 ID:kW1Ned0Q
>>72=59

君の質問は>>60で完了したわけ、
>>68以降>>71までは ただの遊び

>>72で言わなくても んな事は皆解ってる

もしかして>>73を呼ぶ為にわざと 書いたのか?




75 :59:04/08/23 18:50 ID:Ih7BSwUw
74の誘導だったらどうだろう

76 :集計係 ◆JyRDdf6Xz6 :04/08/24 02:29 ID:2RSAPKUI
マルチで済みませんが、
名無しさん候補を絞る投票が始まりました。
奮ってご参加下さい。

ビリヤード板の名無しを決めよう
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092486281/l50

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:04 ID:sAQ9h+xz
押し殺しって使うことあるの?
どうなの?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 16:12 ID:pxBHsTF/
>>77
押し殺しがそもそも何なのか分からん…
穴前に近い球を、押しで止めるやつ?(いわゆる押し止め)
それとも上をゆっくり撞いて、手玉をあまり動かさないショット?

前者なら実戦ではあまり使わないか。
後者は撞点が上しか撞けない場合は仕方なく使う。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 17:05 ID:sAQ9h+xz
>>77
そうだよね、わからんよね。スマソ。

前者のほうのつもりで書いたんだけど・・・
実戦ではあまり使わないか、やっぱし。

80 :79:04/08/27 17:07 ID:sAQ9h+xz
>>77 ×
>>78
アンカーミス、ごめんなさい。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 19:08 ID:6h4B5Nm9
押し殺しは押すのではない
手玉の勢いを殺すように撞くショットの事だよ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 22:59 ID:9gcqFuvn
>>81
下撞くやつのことそう呼ぶんだっけ?


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 06:55 ID:YvmQovxh
>>82
上撞く押し殺しなんてないだろ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 11:19 ID:UtoEossR
結局、問題が間違えてる


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 16:45 ID:l0ltLMQC
どっちかってーと殺し押しっつー方がイメージ湧くよね。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 17:29 ID:WmCFSoEG
1.押し殺し → 押しを効かせてクッション際で手玉を止める
2.殺し押し → 土手撞き等で上しか撞けないが手玉がなるべく転がらないように撞く

であってる?

1.はB級ぐらいまでが出しミスで炸裂! クッション際の先玉で弾いて押すとなりやすい
  故意にするのがA級以上かな?
2.はA級以上じゃないと撞けない球。そろりと撞くことではない。
  ツンという感じで下に向かって突っこむ感じ? なんで止まるのか不思議な感じの球

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 01:10 ID:hy4cwAxi
最近、厚目の牛革巻きにして感じたんですが…
1、ウェイトの増加(微妙に重くなった?)
2、キューの振動が軽減(結果的にしなりが出にくく、キューが固くなった?)
所詮B級、しかも自分のキュー以外は殆ど撞いた事ないんで「もしかしたら錯覚?」などと首をかしげています(^_^;)
識者の方がいらっしゃれば御教授願いたいのですが、糸巻きを革巻きにした場合に上記の様な変化は顕著に現れるものですか?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 08:44 ID:y7CMk1NF
識者でもなんでもないですが。
糸と革だと糸のほうが打感が硬くなります。
糸はぐるぐると巻き付けていくのに対し革はくるりと一巻きです。
指の第1関節から上へ一巻きセロハンテープを巻いてもなんとも有りませんが
糸をテープと同じ幅に巻くと指先に血が鬱血してしまいます。
なんとなくそういうイメージで。

震動の軽減は2つ理由があります。
硬さが変わったことで物理的な特性の変化があった。
革が厚いために革が震動を吸収してしまい手に伝わってこなくなった。

通常は糸より革の方が軽いですが、革の厚みによっては重くなることも
あるかもしれません。


89 :87:04/08/31 16:52 ID:MbcApiG/
実際に有り得る話なんですね。自分の感覚だけでは確証が持てなかったんでσ(^_^;)
明らかな変化ではなく微妙な変化だけに、折り合いがつけ辛く苦労しております。
でもまぁせっかくなんで暫く革巻きで頑張ってみます。
どうしても合わない場合には再度糸巻きに戻そうかと…
御教授ありがとうございました。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 20:50 ID:pRs01JwB
漏れの場合はキューを軽くしたら打感が堅くなったように感じる。
皮まきにすると軽くなるほうが多いと思うのでウェイト変えて
実験することをおすすめします。

皮まきと同時にバット全体をリフィニッシュしたのならクリアーの
質、量の変化で堅くなったってことはありえるかもしれない。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 02:05 ID:ju4uAkZ1
マルチで済みませんがお知らせ致します。

ビリヤード板の名無しさんを決める候補が出揃いました。

決定候補リスト(受付順)

玉屋の名無しさん
球撞く名無しさん
名無しさん@-〆―━
名無しさん@ひねりいっぱい
名無しさん@マッセおことわり
名無しハスラーさん
名無しさん@ハスラー気分
ハスラー気分の名無しさん
名無しさん@。  。_ャ_(・ ・ )ュ
名無し撞球クラブ

以上、10候補。

本選挙の投票は2004年09月08日水曜日 0:00〜23:59までです。

投票場所・投票方法などは以下の

ビリヤード板の名無しを決めよう
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092486281/396

にありますので、ご確認下さい。
なお、上記スレッドでは各候補支持者の方が選挙活動を行っていますので投票の参考にしてみて下さい。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 08:40 ID:eVjfhBk9
>>87
革が良い、けど糸巻きのカッチリ感も欲しい、ということならいくつか方法はあるよ。

・極細の糸を巻いた上から薄目の革を巻いてもらう。
・セントラ○さんでやっているようなスタックレザー(革ひも)で巻き上げてもらう。

ちなみにセントラ○のスタックレザーは染色革使うときはバットリフィニッシュと
一緒にやってもらうようにしないと革を馴染ませる作業で多少、グリップ上下の
ニスに色移りが起きる可能性がある。コクタンなど濃い色のキューなら問題ないけど
象牙やホーリーウッドのインレイなど真っ白なところがあるとちょっと目立つ。
染色してない革なら問題ない。


93 :87:04/09/05 16:10 ID:tOTLJa1Z
>90
バットリフィニッシュはやりませんでした。
重さについては0.25オンスずつ調整したいのですが、現在使用のアルミウエイトだと取り寄せになるらしく…σ(^_^;)

>92
スタックレザーなるモノは初耳だったのでセントラ○さんのところで見たら…革巻き3回分の値段するんですねぃ
でもその価値はあるかも、と微妙に悩んでます。どうしても現状で折り合いが付かなければ一考してみます。

書き込み規制にかかってて亀レスになってスンマソ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 03:09 ID:9v83rUOX
>93
セントラルはぼった・・・


95 :92:04/09/06 09:01 ID:KZjEo9vE
>>93
漏れは2本やりますた。
1本目はデザインの凝ったキューだったので赤いやつを巻いてもらった。
(HPの2番目グレード、ツヤ感のある染色)
2本目は普通に一番安いやつを巻いた。デザインよりも持ち心地が気に入っていたから。

94さんが言うようにボッタな感じがしないこともないけど
他の業者がやっていない現状、細いひも状の革巻きをしたければ言い値でやるしかない。
懇意のリペア屋さんにやれるか聞いてみたけど返事はこんな感じだった。
・出来るとは思うけどやったことが無いのでどの程度のテンションで巻くと
 経年変化したときにも隙間ができないのかわからない。
・巻き始めと終わりの止め方がボンドだけで浮いてこないか不安がある。
・ゴルフクラブのグリップを巻く業者に頼むと良いかもしれない。

で、結局2本めもセントラ○さんに頼んだんだけど、毎日使用、1年経過の1本目、
9ヶ月使用の2本目ともにとりあえず不具合は出ていないよ。
1枚革→ひも革の時は打感がすこし硬くなった感じがして、
糸巻き→ひも革の時は打感がソフトになった感じがした。

見かけないグリップのせいかHTなどで対戦者と試合後に話がいろいろ出来たり、
コミニュケーションとる機会が増えた感じもする。


96 :名無しさん@お腹いっぱい:04/09/06 20:16 ID:03WE/4BJ
>>87
ウェイトボルトは好みの重量のものが無ければ
自分でぶった切ればよろし。
頭使えよ!

97 :96:04/09/06 21:14 ID:03WE/4BJ
誤爆したかも・・・?
>>87
スマソ

98 :87:04/09/08 11:19 ID:9shpGbCM
>95
インプレありがとうございます。革巻きと糸巻きの中間ぐらいの撞感な訳ですね?それはそれで微妙な気も…σ(^_^;)
ただ値段なりに経年状態維持はできそうで安心しました。

>97
0.25ずつ削る技術&元に戻せないリスクは辛いッスσ(^_^;)

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 11:32 ID:94yoXyXc
>>98
ボルトなんて何本買ったってたいした値段じゃないんだからいっぱい作れ!
大作なんて何本持ってるんだ? ってぐらい持ってたよ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 15:51 ID:1rC2VL8O
鉄工屋に知り合いいるならボルト持ち込んで15−20ミリぐらいに
切ってもらって、マイナスドライバーで締め込めるようにミゾ入れてもらうと良い。

直径10mmぐらいの鉄ボルトだと1個の増減を感じる長さって2cmぐらいだったよ。
直接手にもつとこんなん(重量差)わかるか?って感じるぐらいなんだけど
キューにセットして振ってみるとその2cmのボルト1個で振った感じがずいぶんと違うんだよ。
店員も常連もみんなびっくりしてた。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 17:02 ID:94yoXyXc
バンパーのところにワッシャー(1gぐらい)を入れたりしても結構違うもんだよ。

102 :>>87>>98:04/09/08 17:14 ID:Q9QFnLvG
>98
いやぁ大した値段じゃないのは知ってますので0.25oz刻みでアルミ材のを4〜5本買おうかと思ってます。
と言うか別に「ボルトの本数について云々…」って訳じゃないんですよσ(^_^;)
沢山買うのに取り寄せ時間がかかるのは確かですが…
糸巻きを革巻きにした際のウエイトの差異について感覚的に疑問を感じた事について質問したかったんです。

>99
鉄工屋に知り合いがいると便利なんですねぃ…羨ましいです
スチールのボルトだと2cmで0.2〜0.3ozぐらいですかね?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 18:19 ID:nDObQbGv
糸巻きを革巻きにした際のウエイトの差異について
+−0.5ozくらい
薄めの革(一般によく使われる)で糸巻きより0.5ozほど軽くなる
厚めの革(扱っている業者は少ない)で0.5ozほど重くなる
革巻きで重さが変わる場合は広い範囲で重さが変わるのでウエイトボルトの時と感触が違う


104 :100:04/09/09 08:38 ID:MeaTHWp0
>>102
6gぐらいだったよー<2cm程度で

σ(^^)、鉄工屋だもんで自分で作りますた。


105 :森MezZ ◆fHUDY9dFJs :04/09/09 09:28 ID:5b8X31so
道具に頼るな
ウェイトうんぬんを熱く語るぐらいならその分センターショットの練習しなさい

語る=一生B級

わかるかなぁ?チミ達

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 09:34 ID:JV7Bm2RV
だからここに居るんだYO

107 :森MezZ ◆fHUDY9dFJs :04/09/09 09:54 ID:5b8X31so
なるほど

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 05:10:09 ID:8gvexQ7J
てか最近、ビリスレって文盲な教えたがりが多発してない?

109 :106:04/09/12 08:25:33 ID:w6eghXa4
まあ、どこの板でもそれはあるだろう。
でも105のいうことはもっともだと思うぞ。
といってみるテスト・・・ってナツカシイ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 12:53:44 ID:dcVnGqDA
保守

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 09:42:27 ID:U32nqLlp
ラシャの表現について教えて下さい。
よく「早い」「遅い」と言いますが・・・・・・
早いラシャ、というのは新ラシャのことですか?
また、「早い」=「抵抗が小さい」なら良く走るのは理解できます。
が、抵抗が小さければ球がラシャに噛みにくく押し引きしにくいと思うのですが
新ラシャの方が押し引きともにやりやすいですよね。

早い、というのは「転がり」「押し引き」「新旧」などどういう状態を
意味しているんでしょうか?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 10:56:57 ID:9nTMSZrB
抵抗小さすぎると空回りして 回転が無駄になる ときもある

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 11:51:33 ID:HFO/W8WU

たとえば引き玉は手玉が的玉に当たったときにバックスピンが残って
いるから当たった後戻ってくる。

逆に重い=抵抗が大きい
場合、ラシャの抵抗がより大きいため的玉に当たるまでに
後進回転が打ち消されやすい。そのため引きにくい。

114 :111:04/09/27 12:29:38 ID:U32nqLlp
ちょっと理解できつつあるように思います。

バックスピンが抵抗で消えない先玉手玉が近いドローでは
遅いラシャの場合、良く噛むからドロー出来て
早いラシャの場合、一瞬空回りしてロスが有るものの抵抗が小さいためたくさん転がる
 =近距離ドローは結果としてどちらのラシャでも使える

バックスピンが抵抗で消えてしまうような先玉手玉が遠いドローでは
遅いラシャの場合、バックスピンを殺されてしまうので引きづらく、
早いラシャの場合バックスピンが残りやすいので引ける。
 =先玉までが遠いドローはラシャの影響を受けやすく、引きやすいのは早いラシャ

では、フォローの場合はラシャに噛んでしっかり押し回転が入る
重いラシャの方がハジケ(割れ)の少ないフォローになるんですか?

あと、新ラシャと古ラシャってイメージとしては毛の織られたばかりの
新ラシャの方が重い気がしてしょうがないのですが。
自分のイメージとしては
ちょっと重い新ラシャが毛羽だって来てますます重くなり、毛がすり切れて
ピラピラのシーツのようなラシャになってちょっと軽くなるような。。。



115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 12:44:58 ID:HFO/W8WU
> =近距離ドローは結果としてどちらのラシャでも使える
大体正解。 ただ引くだけならラシャの影響はあまり気にならない。と思う。
○○cm引くとか考えるとコンディションによる違いはもちろんあるが。。

> =先玉までが遠いドローはラシャの影響を受けやすく、引きやすいのは早いラシャ
正解!

>では、フォローの場合はラシャに噛んでしっかり押し回転が入る
>重いラシャの方がハジケ(割れ)の少ないフォローになるんですか?
あんまり意識したことないけど新ラシャのほうが押しが乗る。
理論的には、わかりやすくかけないけど。


新ラシャと古ラシャについても良くわからんが
普通どんどん重くなっていくよ。

ちょっと話がずれるかもしれないけど新ラシャの場合よく
クッションよりの玉をコーナーポケットに入れるときに10cmくらい手前の
クッションに入ってしまってもラシャが滑ってポケットに入りやすい。
古いラシャだとおんなじクッションに入っても抵抗が大きいので
はじかれやすい。


116 :111:04/09/27 15:42:40 ID:U32nqLlp
115さん、丁寧に教えてくださりありがとうございました。
新ラシャ>>>>>>>古ラシャ
早ラシャ>>>>>>>重ラシャ

わかりましたです。

ところで、今度はカーブショットなのですが。。。。
球の右側を撞いたとき、球を真上からみると反時計回りに回転します。
そしてこの球は進行方向から右へと曲がって行きます。

野球やサッカーのボールで、球を真上から見た時に半時計周りを
している場合は左へ曲がっていきます。

卓球で右上をこすった球は進行方向に向かって左側に向かい、
右下をこすると進行方向右側へ曲がって行きます。

脳内想像では卓球のような動き、つまり右上撞点の時は左カーブ、
右下撞点のときは右カーブするような気がして仕方ないのですが
何故ビリヤードでは右を撞くと必ず右に曲がるんでしょう???


117 :B級1年目 ◆mezz9oSEBA :04/09/27 15:55:35 ID:NIcp35fp
>>116
115ではありませんが。

曲がり方の理屈が違うからではないでしょうか。
卓球の玉や野球のボールは玉周りの空気の圧力差で曲がります。
ビリヤードの玉は玉とラシャの摩擦で曲がります。

例えば、反時計回りで回っている野球のボールは、
向かってみて左側が流速があがり圧力が下がります。
圧力が下がるとボールはそちらに吸い寄せられます。
野球などのカーブは、その原理で曲がっています。

ビリヤードでは反時計回りに回っていると、
玉がラシャを噛んで(正しい表現かどうかは?ですが)右に曲がります。
回転が落ちてくるとカーブがゆるくなるのは紙が弱くなるからだと思います。

分かりにくい説明かもしれませんが、これでいかがでしょうか。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 16:18:46 ID:HFO/W8WU
>>116

ちょっとわかりにくずなんだけど。

左回転だとすると
サッカーボールなどの場合(右にこする様にけったとき、左回転)
進行方向↑ 上から見た図


    ↓○↑

ボールの周りは矢印のような空気の流れになる。
そうするとボールの左側の空気抵抗が小さく右側の空気抵抗が大きくなる
ボールは空気抵抗の少ないほうに進みたがる?ため左に曲がる

ビリヤードの場合わかりやすくカーブを出すにはキューを立てて上からつき下ろすわけだが
(やや上から)右をついた場合
進行方向手前からおく 後ろから見た図

    ↑○↓
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
極端な話図のようにラシャに対して右回転となる。
当然玉は右に回転しているわけだから右に進みたがる。
進行方向(手前→奥)に進む力+玉の回転(右回り)
がプラスされると当然右にカーブする。

>卓球で右上をこすった球は進行方向に向かって左側に向かい、
>右下をこすると進行方向右側へ曲がって行きます。

これは間違い。どっちも左に曲がるよ。
右下を切った場合はバウンドしたときにバックスピン方向になるから
右に曲がるようにみえる???かも???




119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 16:22:48 ID:HFO/W8WU
>>118

ちょっとわかりにくずなんだけど。  ×

   ↓

ちょっとわかりにくい図なんだけど。 ○

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 19:29:00 ID:UECNseoT
>>116
接地面(ラシャ)に対する回転軸の傾きが原因です。
右上撞点でも右下撞点でも右カーブなのは
力を与える方向(キューの軸線)が斜め下で同じだからです。
チョークの上に手玉を乗せて撞くなど斜め上に撞き上げれば右撞点で左カーブします。
上の例はロバート・バーンの著書にも紹介されていたと思います。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 00:31:15 ID:bZVTO7Ky
ちょっとまてまてまて!!!!
中級者だぞ
なんかちょっと違うくないかい
初心者のミナサン

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 00:33:56 ID:bZVTO7Ky
技術論は初心者のお仕事
問題はめんたるーでしょうよ
神様降りてきたこと無い奴は
論外でしょココデハ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 03:41:30 ID:3bbROqkY
理解出来て当たり前のことを当たり前にプレー出来ない間は万年B級

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 00:26:17 ID:M0io8lnM
キュー切れについて悩んでいます。
どのような練習をしたらキューが切れるようになるのでしょうか?
よくタップをノセルとか、接触時間を長くといわれるのですが、自分にはイメージがうまくつけれなくて。
玉に回転力を乗せるようなつき方を目指してます。



125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 00:47:56 ID:4Cy2bPa1
世界チャンプ曰く
パワーらしい・・

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 01:36:42 ID:nQHmVHX0
>>125
言ってね ストちゃんw
筋取れするか・・・orz

あとキューは短いほうがいいんだよ あっはっは〜〜
って 言ってたな彼

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 02:24:41 ID:0P4rQ4BT
キュー切らすには 人それぞれ 違うから 一概には いえん。
松岡の引きだまを見よ。レイズのそれとは 全く違うキューだしをする。
だけど 松岡の引きだまも切れてるぞ。
まぁ なんといっても 力で握るな は 誰もがいう。以上


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 04:31:02 ID:vUtPFq8a
日本語上手ですね。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 11:03:23 ID:269/3vBd
最終的にはパワーでしょ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 11:31:19 ID:dnEoeIrq
最終的にはスピン量

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 12:18:34 ID:TDFV1xyF
最終的にはジャンプ量

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 12:28:42 ID:vUtPFq8a
最終的には日頃の行い

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 12:41:15 ID:K/dSwqRB
最終的には知識

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 13:01:54 ID:BEdKOOS+
最終的にはケツの穴

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 13:03:42 ID:kEt04k3f
ブレイク9って、ど素人は「おぉ〜!」とか言ってくれるけど、
実はちっとも嬉しくないのは俺だけ?
ラック面倒くせー とか・・・

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 13:16:46 ID:xfb9SNBN
>>135
欠け球以外なら
『9あげて』とお願いし、続行する。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 11:33:30 ID:iUArvSlt
やはり醍醐味は「ますわり」

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 18:31:48 ID:it15lhj6
やはり醍醐家は「まま」(地域限定ネタ)

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 01:11:13 ID:VHru7foE
ブレイクナインやコンビやキスやキヤノンで早く終わると味気ないよね。
フロックも含めて
rule改正すりゃいいのに

140 :◆3o2MEZZCUA :04/10/14 08:52:56 ID:ueK6gqp/
       |
       |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ  
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|    <ふぅーっ…,また危うく釣られるとこだったぜっ!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)   
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ      
   ` ー U'"U'    

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 06:36:57 ID:JEUdONM0
>>139
でもマチ金のCMでブレイクオールインみたとき
「おおっ」て思った・・・ありえねーけど

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 16:32:05 ID:PGx8y8cI
くっそー!上級者どもめ。
死んで生まれ変わったら普通の職に就いて練習しまくって
KRCもORCもHRCもめったうちのぐちゃぐちゃにしたる。
はぁ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 23:20:25 ID:1oHv67Ro
>>142
良く分からないけど、年収で勝ってれば勝ち組

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 23:59:59 ID:PGx8y8cI
いやだー

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 00:50:01 ID:eaIgI9ZR
>>141
もしかして北海道在住?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 23:44:51 ID:mnCUATkJ
?あのCMと北海道とどういう関係が?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 01:02:07 ID:NqVxX6Fa
大阪でもやってたよ。あのCM。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 01:43:45 ID:N/8N8zl5
だよな。てか全国では?

149 :141:04/10/20 06:41:25 ID:G8KuQlAK
全国だろ。さて、ここで145がどう出るんだ?
藻前のレスでネタが広がるか終わるかが決まるぞ。

面白い返答キボン

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 09:19:16 ID:dHZEdszS
すみません教えていただきたいのですが。
私はボーラードのアベレージが160位なのですがその辺の
ハウストーナメントに出ても一回戦で負けます。
ブレイクから8番迄は連続で落とすのですが9番でちびって穴前に
残して、ずーと座っていた初心者みたいな相手に落とされる。
初心者みたいな相手がブレイクで落とせなかったので僕が8番迄落
として9番でちびって穴前に残し初心者みたいな相手に落とされる。
それが2回続いて結果3−0で私の負け。
そんな私ですがB級を名乗ってもよろしいでしょうか?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 10:44:11 ID:AJ7Yv6r5
自称だからOK!
今日はじめて、明日からAでもOK
好きなようにしてくれ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 11:23:32 ID:N/8N8zl5
くだらん的外れな説教するバカがいるかなと予想したが
あんた正確だね。
なのってよいか?という質問だからせれでいいわな

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 18:14:29 ID:DXlbgDJp
>>150
8番からのネキを絶対外さないポジションへ
持っていけば良い
もしくはお寺いって修行すれば強くなるかも

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 22:05:06 ID:NqVxX6Fa
>>150
3つくらい入れてセーフティしろ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 22:37:34 ID:N/8N8zl5
ほうら
現れた
彼は勝つ方法を尋ねているのではない。
質問は
B級を名乗ってよいかどうか?


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 23:16:21 ID:NqVxX6Fa
>>155
それは>>151で解決したからな。
あんたこそ何をいきりたってるのかわからん。
何にでもケチつけたい年頃か?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 23:59:39 ID:N/8N8zl5
いきりたってないけど
間違いにたいし間違いと言ってるだけ
そっちこそなに質問を勝手に脳内変換して
アドバイス気取りしてんの?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 01:13:05 ID:78ZleJ8h
>>157
なんかしらんがムキになんなよ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 01:58:32 ID:3DVGXQhd
Bでいいと思うよ。


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 03:47:22 ID:rX+DkVDE
俺も159に同意。
試合ってなんかいつものゲームと雰囲気違うし、
勝つときゃ勝つ!見たいなノリでいいんじゃない?
逆にAに勝つときだってあるだろうからさ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 07:14:47 ID:E9TgQ13p
マスワリ9番だけ飛ばす、ウラマス9番だけ飛ばす、
で、ひたすら負け続けてるなら、
技術的にはB上、A下くらいあるんじゃないの?
普通のBならもう少しもつれた試合展開になると思う。
ある意味すごいよw


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 09:57:41 ID:RE2FCvBi
ブレーク後、毎回9番までたどり着けるような配置になるの?
凄いね。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 16:15:31 ID:A0CDFt9z
私はボーラードアベ220、ハイスコア300公式戦B優勝経験ありますが、
オープン戦で上位入賞を果たしたことは一回もありません。
というのも一年くらい前の話ですがそれ以来全く撞いていないのもあって今では
ボーラードアベ180くらいです。
そんな私ですがハウストーナメントのハンデはBで出ても問題ないですか?
公式戦AはAで出ないといけないという決まりになっているハウスはAで出ています。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 18:29:47 ID:D4gOF9yK
「○級でいいですか?」の質問すべてに言えるんだが、オフィシャルな基準がない以上、
あなたとあなたの周囲で解決すべき問題だと思いますです。

個人的には「こっちではB、あそこではA」は望ましくないと思うので、Aで出るべきかと。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 20:05:38 ID:5JfDI4/5
>>163
ネタか?
マジで公式AなのにHTにBで出たいと言ってるのか?
そこまでしてハンデもらってでも勝ちたいのか?
ナンチャッテAといわれてるやつらのほうがまだましだなw

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 20:10:12 ID:cOiJWv8V
163はサイテーな奴だな


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 20:45:13 ID:poNWQKY6
公式戦A経験者はさがれない規定だから
ハウストーナメントでもさがれないと思うよ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 21:20:23 ID:RE2FCvBi
>>163
せめてA級レベルに戻してからAで出ろよ。
すぐ感覚取り戻せるでしょ?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 04:42:42 ID:4KEan6jp
つーか、そーゆーこと聞くか?普通。
自慢か?自慢したいのか?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 14:56:10 ID:JdKK3bMB
自慢か釣りだろ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 16:13:32 ID:C2p0QEGe
>オープン戦で上位入賞を果たしたことは一回もありません。
自慢になってない

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 05:42:04 ID:X7GGMeUL
誰かモーリのS使ったことあるシトいる?
撞き心地はどんな具合?漏れの知り合いみんな気持ち悪いって
ゆー香具師多いんだけど、気持ち悪いってどんな感じなのかな?
試しに買うにゃ高いんだよね。誰かおせーて。m(_ _)m


173 :*:04/10/23 05:51:04 ID:FXtC8pgK
私モーリSつけてます
最初だけ気持ち悪く感じました
気持ち悪さは表現できないっす
でもブルーつけたときよりも気持ち悪さ普通でした
ブルーのポワンポワンしたのが駄目でした

174 :172:04/10/23 14:10:34 ID:eP4q/ypF
>>173
せっかくレスくれたのにスマソ
意味わかんね。ブルーは何使ってんの?10tやら20tは別に
気持ち悪くないと思うんだけど、あれと同じ感覚でいいのか?
ポワンポワンっつーのがいまいち難しい表現だけどスゲーやわらかいのか?
漏れは今、トラ慰安婦使ってんだけど硬すぎてだめなんだよな。
モーリのMHもいまいち硬く感じてしまうわけなのねん。
ここでMにすべきかSにすべきか・・・・どーだろ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 14:31:58 ID:IgvwfuAk
>173ではないが&個人的感覚

ル・プロからモーリMに変えた時は硬く感じた。
トライアンフはル・プロより柔らかい(新品時)からモーリはSが妥当かと。
締めてないブルーは桁違いに柔らかいからね。


176 :172:04/10/23 14:48:58 ID:eP4q/ypF
>>175
レスさんくす。
そんじゃ、Sにしてみゆ。
早速買いに行くからこれでノシ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 16:28:05 ID:xuPibRj8
>>173はブルーのことよくわかってない。
>>175が正解。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 01:57:11 ID:/HXOYS3J
>>172

使ったことあるよ、1週間でブルー10tに戻したけどw
なんつーか手玉に当たった瞬間の感触がグニッて感じで
どうにも好きになれなかった。。。


179 :172:04/10/24 07:12:56 ID:axjoPmfT
>>178
あ、別に使ったかどうかなんて疑ってないよ。
ちなみに172=177じゃないからよろしく。
177のシトだって別に悪気があるわけじゃないし。
175のシトが適切な意見と言ってるだけだから気をわるくしないでね。

早速買ってきたけど、さすがモーリ値段が高い。
1200円だって。二個買う気にはならなかったよ。

180 :172:04/10/24 07:16:19 ID:axjoPmfT
>>178
連レス スマソ
173=178でもないのね・・・orz

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 02:41:08 ID:L/yUiDPM
そういうのはタップスレで語ればいいのに。
だからB級スレなんだな。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 20:32:44 ID:XoB3QUmR

上級者スレでコテンパンにやられて
コッチに来て嫌味をいう痛い奴

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 10:27:15 ID:XkTLpa6g
そうそう。話の流れってものがあるのを理解してない。
だから掲示板で嫌われる

184 :◆3o2MEZZCUA :04/10/27 19:10:25 ID:vfydZDo9
CからBになってから更にビリヤードが面白くなってきたんだけど
Aになったらもっと面白くなるんだべか?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 10:49:06 ID:89ahPKUo
手玉と的球がタッチしてるのにリクしない切り引きはありえるのでしょうか?
上級者板では答えて貰えないみたいなので聞きに来ました。
どう考えても不可能だと思うのですが。。。

手玉だけをクルクルまわすショット(的球無しですよ)が出来ると聞いた事があるのですが、
これも物理的に不可能な気がすのですが、これも知りたいです。

普通に考えればどちらも不可能だと思いますが、
何でそう考える人が出てきたのかも知りたいです。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 11:14:12 ID:89ahPKUo
>>184
面白くなると思うよ。つまらなくなったら多分やめるよ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 13:25:58 ID:Zcy0wLeR
>>184
ビリヤードそのものより勝負としての面白さが出てくると思うよ。

>>185
手玉と的球がタッチしてるのに切り引きと言えるかどうかという事と
リクの定義の問題があるが

ワンタッチ(2度撞きしない)で引けるかと言われれば可能。
ただしプッシュはしている訳だが。

普通の切り引き(手玉と的球が5mmくらい)
これは完全に2度撞き。
失敗したときの2度撞きと違って自覚がないだけ。

手玉だけをクルクルまわすショット
二人が反対方向から同時に撞くトリックショットのことと思われ。


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 16:38:30 ID:aLZn3Yj8
>>187 手玉クルクルは ちゃんとありますよ。
動転はしたの右か左を鋭く逃がすようにカット。
んでちょっと前にでて そこからクルクル回るよ。
まぁ できる人なんてこの世に数人しかいないだろうけど。
実際 トリックショットのビデオで見たことあるぞ。
強烈な引きと捻りのスピンで前に出てもすぐとまる。



189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 19:01:51 ID:dh003qqp
>185
だからーーーーーーーー
キリ引きは絶対にリクしてるの。
どんな玉でも。


190 :185:04/10/29 20:50:41 ID:89ahPKUo
187,188,189の方回答ありがとね。

187>>
A級の面白さにそういった答え方があったか。納得。
あとどんな玉見ても参考になることが増えて来る。ってのはどう?
自覚はあるよね。手に重い感触があるし。

188>>
レイズなら出来そう・・・見てみたいなぁ。
でも見るまで本気では信じられなさそう。

189>>
たまに感触と動きがリクじゃないって思える時があるんだけど、
それは切り引きとは呼ばず、ただの引き玉になるのかなぁ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 02:07:39 ID:mv587BvB
>190
感触と動きというけどそれでもリクなんだよね。
須藤に目の前でやってもらって、それをハイスピードカメラで撮影して見せてもらったよ。
同じことを町田先生に聞いていろいろ話したけどリクって結論にたどり着いたよ。
実際できるのと、理論というか動きを理解してるのは別だよね。
まぁどっちでもいいことかもしれないけど。

最後に須藤が言ってたのは
リクしてるけど、あれは芸術なのでOKだそうだ

ぜんぜん関係ないけど4つ球のときはリクなしなので、チョーク一個分程度の玉はリクをしないでシッカリ引いたり押したりできないとだめだ
と教わった。
教えてくれた蟹氏はフツーに押し引きしてたよ。


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 07:48:08 ID:Q32l7z04
プッシュと2度撞きとリクの違いが分かんなくなって来た。
全部同じだと思ってた・・・。

193 :◆3o2MEZZCUA :04/10/30 11:44:47 ID:G9yXwQUe
>>186-187
わくわくしてきますた。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 19:56:20 ID:PuFBoz5s
完全な二度つきと 不完全二度つきって 違いなに

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 20:47:06 ID:qlF6MZN5
>>194
二重の極みか、ただの二連打

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 21:51:19 ID:9jOC/acb
るろうに剣心よんで勉強して来いってこった

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 02:56:35 ID:krPaNhJ7
                        ζ
                     __ζ___
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              / 〈:ヽーー(__.,)/^⌒^ヽ(__.,)ーー:| ヽ
             |( |:::::::   ::( ._-.、,.-, )     ノ )|
             .\:::::::::::: :/::::;::;:::リ:::::::::::\  :::|/
               |:::::::::;;;/ ;;》》》》》v巛巛《;;;ヽ:::::::|
               |:::::::: 〈::::. __,-'ニニニヽ ヽ:::::::::| /的玉と手玉が接触した時点での
                \::::::::: ::::  ヾニ二ン"::::::::::ノ| \キュー先の向き!!
                 ヽ::::::::ヾ::::::: ⌒::::ヽ:::::::::/  "-.
                _,,, -ヽヽ:::::::::::::::::::::::::::/     `''- ,,_
           _,,,-'''´     \::::::::::::::::::::ノ         '''-,,,_
           /      丶,,_  | ヽ `''''''''´       ヽ_    `-、
         /    (⌒ヽ   `  l ヽ  , -┐     _,, -''' ,      \
        l     ヽ  ヽ         l   |    ´    `l       ヽ
         |      ,,ヽ、 ヽ        | _,,,L,,,,,_               ヽ
        l   /   ヽ  l        (´l)   ヽ     ヽ,       l
        |   / ヽヽ/丿ノ      ,─'''''''''''    ヽ      |       /
         l   l    、` ´ `'''l    (  __,,,,..   ll     |        /
        l  /,l  、 `'''┬'´     l ̄      )' ,'\   |       |
        l /, , l,、  `'' ┬ヽ ;;;,,,   ├'─'''''  、´' , ',', 丶 l       l
         /',',',',  -''''''''´  ヽ '';'..   `''-,,,,,   l  ' , ' ,' ,' ,丶-,,,,、   l
       /',',',',' , ',   l     ヽ   ', ' ,' , ヽ──、'  , , ' ,', ', ',' ,' ,ヽ l
       |,' ,', ,' , '   |     ヽ      '     \  ,' , ', , ', , ' , ' ,l
       |, ' ,' , ',    /      ヽ            \  ' , ,  ', ' , , ',|
       ヽ' , ,' ,  /       ヽ            ヽ   , '  ,  ', へ
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                       ヽ    ',,          `'''''''´;;;;;;;;;;;;;;;;;




198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 03:42:26 ID:K+AmH7FK
撞いた時に手玉とタップが1回だけ接触する事(タッチボールなど)。
手玉とタップが2回接触する事。
どちらもプッシュ、2度撞き、リク、と言われるような気がする。
でもソースも無ければ自信もないです。

手玉だけを撞く時に1ストロークで手玉とタップが2回以上
接触した場合はファールなんでしょうか?
玉撞きはじめてから1年くらいは弱く撞こうとしたらよくなってました。



199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 06:53:35 ID:eZpCrXyo
誰かおせーて。
調子のよいとき悪い時ってあるでしょ。
よいときはそれはそれで良しとして、問題は悪い時。
いくら一人撞きしてフォームやら目の位置やらチェックしても
直らない時はぜんぜんなおらん!!
俺は(あたしは)こんな風に元にもどしてるよって人
ご意見くらはい。
とある球屋の店員さんに聞いたところ、それは調子の良いときの感覚を
覚えておくといいよって言われたんだけどなんかおれっちの求めてた
答えじゃなかったんだよね。いちおー覚えるようにはしてるんだけどさ・・・

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 09:52:37 ID:1hn5E8dr
>199
調子良い時は勘違いしてるだけ。
悪い時があなたの実力。

誰も言ってくれないと思うが上級者はそう思ってるよ。
でもな、勘違いは大事な上達要素だからがんばれ。

200げと。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 11:14:10 ID:g4WY3PpJ
>>200

すげえ良いこと言うな…(涙

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 12:42:10 ID:tz78btIy
おれもそう思うよ。あるレベル以上になったら調子の底上げが課題になるとおもう。
入れも・ダシも良くても調子に波があるならB級で、調子悪くても取りきれるのがA級
かなっておもう。
ここで級は不適切だな。ごめんね。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 15:54:38 ID:/QSCDdOU
>>199
sis氏のスレッドを一度読んでみる(読み返してみる)と良いかも。

ちなみに自分の場合は、5本全て触れていたグリップを前3本に変えたら、
ハードでのコジリが突然無くなりました。


あとはセンターショットをストップ・押し・引きで自分の思う感触になるまで
延々と続けたりしてるといつの間にか元通りになってる事が多い。



204 :sath7777:04/10/31 21:20:27 ID:cirwhxb8
確かに、調子いいときは実力以上のものが出てるというか・・。
逆に悪いときは何やってもムリーって感じ。でもそれを
どうにかしないと上手くはなっていかないかもねぇ。。

最近は調子いいときのイメージを覚えておいて、悪いときに
思い出すように心がけて突いてます。

ところで、皆さんはどれくらい時間さいてますか?
よく聞くのが一日あけると腕落ちると・・。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 21:53:42 ID:/QSCDdOU
最近ビリヤードできる時間があり、ここ2週間ほぼ毎日撞いてます。
レベルがものすごく高い人(ボウラードアベ250以上)の事は分かりませんが、
それまでは3年ほど月に2回程度(3ヶ月ぐらい撞かない事もありました)でしたが、
この2週間でピーク時の7割ぐらいだったのが、9割ぐらい戻りました。
後の1割は入れとひねりでの手玉の動きだと思います。(ボウラードのアベですが)
特に、時間が空いても配置を組み立てる力はすぐに取り戻せます。

206 :sath7777:04/10/31 23:20:48 ID:cirwhxb8
>>205
そうなんですか。。っていう事は俺はそこレベルまで達していないってコトかも!

頑張ります!!

207 :199:04/11/01 05:49:46 ID:OaIqhgeS
おお!みんなありがとね!!
とても参考になたよ。調子悪い時が実力なんだね!
・・・漏れ、C級かも・・・orz

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 17:38:54 ID:tfCHRCNn
みなさん。私、先月アメリカから帰ってきた。帰国子女です。
アメリカでもビリヤードが好きで、よくABCなどに玉突きに行ってました。
そこで、上達の話になるんですが、皆さん糞A級の話は聞かないでください。
若い人は特に聞いてはいけません。
なぜならば、糞A級は本当に上達、また、強くなる方法をしらないからです。
何よりも大切なのは、自分の感性です。自分の感性をもっと磨きましょう。
アメリカの有名なプロです。ちなみに賭け玉でレイズに勝てるとしたら
この人しかいないでしょう。
ご覧ください。
この勇姿。
http://damemoto.jp/spot/kirth.htm


209 :◆3o2MEZZCUA :04/11/01 17:44:54 ID:eu6qg8RN
>>208
2枚目でキューが消えてるように見える。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 20:10:13 ID:1tkmBSCY
>>208
久々にワロタ

>>209
キュー投げ飛ばしててもおかしくない。


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 22:21:36 ID:mJ4/zwEO
Mccready

http://video.propool.ru/matches/mccready-parica-1.wmv
http://video.propool.ru/matches/mccready-parica-2.wmv

動画スレでハケーン

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 04:31:37 ID:cVjm7xgF
動きと言えば、アレン・マーテルとか、モローとかもすごいよね。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 06:19:32 ID:4TQ37CVM
>>208

ついでに感性の磨き方もおせーて

>>211

楽しめますた、さんくす。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 08:12:31 ID:v0SYB8BI
ちなみに、マクレディはハスラー2のグレーディ(だっけ?)、一番の凄腕ハスラー役で出てた奴だよ。
昔のビデオも見たことあるけど、強いよー。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 14:50:17 ID:dddOgRNM
>>214
ソレダ!!
ノリノリの撞きっぷりとか、チョークの塗り方も
変わってない。結構太ったがw

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 04:17:50 ID:U3zeVXu4
「悪夢のようか?」というセリフがカッコよかった。いつかどこかで使ってみたい

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 02:34:14 ID:GLPwjnXg
ちょっと教えて。
出しのことなんだけどよく三つ先まで考えろとか言うでしょ、
漏れは入れもそこそこ良いらしいんだが出しの組み立てがいまいちと
言われて現在大きな壁にぶちあったってるわけ。
最良の出しってゆーか、出しやすいトコに出してるつもりなんだけど
それじゃだめらしい。だれか出しの自信あるシト教えてくれい!
たのむ  m(__)m

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 04:02:55 ID:SCG/tIhm
関川ケンジぷろが連載してる(た?)球sのポジションプレー教室が最適
です。
amazon.co.jpでビリの教訓本差がしていたとき、この本「ビリヤード」の検索
キーだと出てこないので、こんな本がでてるって知らない人も多いのかも。
ビリスレでこのほんの話題聞いたことないし。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 10:53:25 ID:AE82fSO6
関川Pの書籍もってます。参考になりません。
出しは個性がでます。それじゃダメという人は
あなたの個性を無くし自分の色に染めたい人です。
最良のポジションは人それぞれだとおもいますが。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 13:16:21 ID:I2/KLuoO
組み立てが下手と言われたときに
まず
遠くて厚くだす球を
近めに厚くだせるようにしろ
と言われた事はある。
話はそれかれだと…

221 : ◆hyper/xGTA :04/11/21 16:41:43 ID:75JrVCyF
>>217
俺的には>>219に概ね胴衣で
出しの答え合わせは、
もし自分がフリーボールで置くならココという場所が正解の出しのポジション
現状の配置でそれが無理なら、第二候補、第三候補とイメージを変えていく
ノークッションからが得意な人もいれば、ワンクッション入れた方が得意の人もいる
ただ、セオリーというものもあるんで、あきらかに 変 という場合は上級者に指摘される場合もあるな

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 21:09:20 ID:iOEuK9A7
>>219
ダシに個性が出るのは中級まで。個性というか上手下手。
ある程度以上になればほとんど同じ取り方するよ。
難球が絡む場合は別だが。


223 :ブラスバンド部:04/11/21 21:33:21 ID:96FKEVJX
>>222
やろうとする事は皆いっしょになってくるよね。
あとは正確さの問題と配置。


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 02:21:46 ID:p4Sj0JOX
219の人は、現在より上手くなった時に気付くでしょう。
取り切り方にはある一定のパターンがあるという事に。
上手くなればなるほどそのパターンが増えていきます。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 22:20:52 ID:ytVnWFpk
右利きと左利きだとベストポジションが違うこともある(というか撞きづらの場所が違う)

226 :219:04/11/24 14:32:17 ID:E6aJvy/T
たしかにパターンはあるがそれが全てではない。セオリーはもちろん
知っているがそれが正解でない場面も多々ある。
セオリーやパターンを繰り返すだけでは実につまらない球撞きになりますね。

もっと色んなこと試したくならないの?色々できたほうがそれだけ引き出しが
増えて上手くなるなんて思わないの?球の取り方でもっと色々できることが
あるとおもうよ。一回できたからそれで終わりじゃなく、「こうすればどうなる?」
とか自分で考えないの?

せっかく楽しい球撞き、もっと楽しもうよ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 16:11:15 ID:v1Xn39c4
>>219
あと1,2年(もしくはもっと)そうやっていろいろ試してみな。
勝つ為の選択が収束していくから。


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 17:05:30 ID:8BoUIk5h
俺もそう思うな。
色々な撞点を使った取り方は誰もが試してるよ。
それで最終的に感じるのが、見ててつまらない玉突きを何ゲームも続けられる
凄さだね。
あとはBが見て凄いと思う玉でもAにとってはそれが当然のセオリーだった時に
凄いと思うね

229 :219:04/11/24 18:09:59 ID:E6aJvy/T
勝つためですか。
どうやら私とここの住人の方々とは球に対する理想が違うみたいでした。
皆さんは最終的に機械になれたら最高なんでしょうか?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 18:45:17 ID:v1Xn39c4
>>229
>皆さんは最終的に機械になれたら最高なんでしょうか?
わざわざこういう皮肉っぽい表現を使う必要はないよね。

それはともかく。

君は多分勘違いしてるよ。
君の言う「機械になる」というのは自分以外の誰かが決めた方法で
球を撞くことでしょ。
そうじゃなくて、多くの選択肢の中から最善の方法を選ぶのが
勝つ為の撞き方。
上級者の多くが選択の末、同じ選択をすることが多いのであって、
誰かが決めた最善の方法を選ぶわけではない。

蛇足だけれど、相手がいる競技で「勝つ」ことに最善を尽くさないのは
相手に失礼だと思うんだけど、どう思う?>>219
一人撞きのみってことはないでしょ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 18:52:00 ID:xJGqva+I
ぬるい答えかたただな〜
俺の答え
機械みたいになれたら最高じゃ!

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 18:57:27 ID:qmM4X6ih
>>219
世界のトッププレーヤーで理想に近い人はいますか?
居る様なら多分ここの住人と理想は近いでしょう。
全員が機械に見えるようなら多分理想は違います。
どんな理想か知りたいですね。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:34:44 ID:H1Q2TXdf
「機械」っていうと冷いイメージがあるかど、
チューニングされたエンジンとか時計とか、すごく精妙で憧れる。
まあ出す答えはひとつだけど、面白味が無いって訳じゃないし。

つー訳で俺はそんな機械になりたい。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 21:58:46 ID:mYjhiim0
なんていうか、”巧い”と”強い”って違うよね。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 09:24:46 ID:DLabMpYX
質問です。
ゴック(ジャパン?)のルールを教えてください!
レートや相場とかもさっぱりわかりませんorz

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 11:28:51 ID:WGOvdUqj
>>235
D−Hのルールは基本的には Hボールと同じです。
違うのは、ファールしたときの手玉と先球です。先球ポケットしても、
スクラッチや球飛び出しといったファールの場合は、先球をあげて、
センターかフット、手玉はブレイクゾーンからになります。また、
先球ノーインでファールの場合は、先球か手玉のどちらかだけ選択して移動
先球を移動の場合はセンターもしくはフットとなります。手玉移動の
場合はブレイクゾーンになります。また、例外として、先球がブレイクゾーン
内にあるときは、「入れ替え」と言い、手玉先球の両方を移動することができます。
この際も、手玉はブレイクゾーン、先球はセンターかフットです。
点数のつけ方ですが、Dをコーナーだと1点、サイドは2点、
あと、コンビキャノンで点球を入れたらフットに上げます。
Hをコーナーで2点、サイドは4点ですが、
Hを入れてブレイクゾーンに手玉が帰らなければ点数は半分で、
ブレイクも次の番の人になります。レートの相場としては、初めてする
人なら1点50円か100円くらいだと思います。それ以上でやると、
ちびってしまいますよw。もし1点500円なら、4番サイドでもし
4人で突いてたら、他の3人から貰うので3×4×500円で
6000円です。一発6000円はちょっとちびりますねw
チナミにマスワリは3倍で、裏マスは2倍が普通だと思います。
てことで、点数をつけた簡単な実例、
ブレイクサイドDイン、次Dコーナーイン、Hサイドインで4人突きで、
マスワリ、D2点×3人+D1点×3人+H4点×3人=21 で
マスワリなのでこの3倍で63点です。1点300円でしたので、
63点×300円=18900円でした。美味しいw
あとは、少しつけるようになってくると、ブレイクを現状ブレイクといって
ブレイクゾーンに帰ってきた手玉をそのままの位置からブレイクすると
言うルールもあります。あとは地方やそのお店によって、ルールはさまざまです。
大阪ではかなりいろんなルールがありますね。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 13:12:11 ID:ZOMjwqfB
>チナミにマスワリは3倍で、裏マスは2倍が普通だと思います。

オレは関東(5−9)だが、
マスワリ倍ウラマスはそのままのルールのところが結構一般的っぽい。

ジャパンやゴックなんて地域やお店によって微妙にルールが異なる。

【5-9、ジャパン総合スレ】でいろいろ聞いてみるといいかも?

238 : LoL ◆R0fA/Qmiss :04/11/26 19:49:59 ID:kxyhrFy5
>マスワリは3倍で、裏マスは2倍
初耳ぢゃ。
ウラマスされるくらいならブレイクスクラッチしとけって事か。

239 :235:04/11/27 08:22:18 ID:qy6/eA+A
>>236237
ありがとうございます。
基本的にはDが1点Hが2点、サイドで倍ですね。
もうひとつわからないのが、記録の仕方なんですが、
まずゲーム数を決め、各々の点数をどんどん足していって
最後に点差を清算て形でしょうか?

あと4人プレイの場合、点数を3人からもらうんですよね?
これはなんのためですか?
升やHサイド等の際の、点をはねあげるためでしょうか?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 14:42:33 ID:z4mHDfCn
>>239
得点の計上法はまあそんな感じだ。一番いいのは実際59とかやってる人たちに聞いたほうがいいが。

他の人から平等に点数をもらわないと足し算引き算の計算があわなくなるぞ。
点球を入れると「入れた人に点が入る」じゃなく「入れた人以外の点が減る」って考えた方が
最初は分かりやすい。で、結果減った分を合計したものがその人の点球の報酬になる、みたいな。

241 :240:04/11/27 14:43:49 ID:z4mHDfCn
>>240の >一番いいのは実際59とかやってる人たちに聞いたほうがいいが。 は
「直接」聞いたほうがいいい、に訂正ね。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 15:02:21 ID:Hy7cGuVn
>>239 >>235 あと4人プレイの場合、点数を3人からもらうんですよね?
これはなんのためですか?
↑まさか、こんな質問されると思いませんでしたよ。
なんの為って、、、じゃぁ4人でゲームする必要ないじゃんw
それに、ジャパンは賭け玉だよ。お金かけて何ぼでしょ、だったら多くもらえた
方がいいでしょ、って、、、それにじゃぁ4人突きで3人から貰うんじゃなかったら
誰から、いくら貰うんでしょうか???
あと、点数のつけ方は球を入れた人にチップをあげるのが一番簡単でわかりやすいですよ
もし、わからなかったら、玉屋の店員さんに聞いてください。
こんなこと説明させられるとは思ってもみなかった、、、。
一応ここって中級者でしょ。。。
下に点数のつけ方の一例を挙げます。
1ゲームでA君がブレイクでDをサイドイン、
その後ミス、B君が1234までとりDをサイドに入れたがスクラッチ
C君がDコーナーイン、7インで8をミス、D君が8、9のコンビで9を
コーナー、そして8イン9をサイド手玉をブレイクゾーンへ。という
ゲームでは下記のとおりの点数となります。
  A君  B君  C君  D君
  −4  −8  −4  +16
と なります。わかりますかねぇ


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 15:31:33 ID:4A3NraNQ
>242
それだったら↓じゃないの?

   A  ┃   B.  ┃   C   ┃  D  
━━×━╋━━━━╋━|━━╋×━××
   -1  ┃   -9   ┃  -5   ┃  +15    
━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━

それとも7も点球?ってこと?それでも↓

   A  ┃   B.  ┃   C   ┃  D  
━━×━╋━━━━╋|━|━╋×━××
   -2  ┃   -10  ┃  -2   ┃  +14    
━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━

にしかならなくない?

>  A君  B君  C君  D君
>  −4  −8  −4  +16
て、どうやってだしたの?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 16:08:32 ID:ftl6+PlI
先日、ホームに遊びに来た人と5−9やったんだけど
こういう状況になったんよ↓

残り8番−9番の状態で8番に手玉を当てて手玉で9番を狙う。(つまりキャノン)
で、9番インしたんだけど、最初に当てた8番が腹切りバンクの形でイン。
手玉の2ダシ失敗の形で終わったわけ。

自分とこのルールでは2ダシ失敗は9番フット上げ、手玉ブレイクゾーンって
決まっているから、キュー持って立ち上がったんよ。
そしたら相手、「8番入る前に9番入ってるから9番フット上げだ」と言い張る。
つまり、この状況は通常の点球より若い球が残っているとき、先に点球が
落ちたのと同じ扱いになるから9番フット上げ、現状からだと言うのよ。

で、腑に落ちないからちょっと聞いてみるとダブルインに点球がからんでいる場合、
例えば、4−5がダブルインの時でも4→5の順なら上がらないけど
5→4の順なら5番フット上げになると。

そんなルールでやってる人いる??


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 16:20:13 ID:YY9WPMu+
多分いない。変なの相手して運が悪かった。
どちらにしろ、お店のルールがそこのルール。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 16:23:24 ID:4A3NraNQ
>244
もうちょっとわかりやすく書けないか?

>残り8番−9番の状態で8番に手玉を当てて手玉で9番を狙う。(つまりキャノン)
>で、9番インしたんだけど、最初に当てた8番が腹切りバンクの形でイン。
>手玉の2ダシ失敗の形で終わったわけ。
だれが?相手?

>つまり、この状況は通常の点球より若い球が残っているとき、先に点球が
>落ちたのと同じ扱いになるから9番フット上げ、現状からだと言うのよ。
相手が続けて撞くってこと?

>例えば、4−5がダブルインの時でも4→5の順なら上がらないけど
>5→4の順なら5番フット上げになると。
上げて、落とした人が続けて撞くの?→なら初耳w

っていうか、あなたのホームで、
>ホームに遊びに来た人
と、5−9やったんなら
>自分とこのルール
でやるべきじゃない?漏れだったらお店のルールに合わすが…

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 16:28:03 ID:4A3NraNQ
ところで
>2ダシ失敗は9番フット上げ、手玉ブレイクゾーン
って一般的なの?
漏れがいたトコでは「手玉は現状」だったんだけど…
たしか、「別にファールではないから手玉は取れない」って聞いた
どうっすか?>all

248 :240:04/11/27 17:05:46 ID:z4mHDfCn
>>247
うちんとこはスクラッチしない限り、手球現状でフット挙げ。

249 :240:04/11/27 17:09:06 ID:z4mHDfCn
で、>>244みたいな状態のときは9番フットで次の人。点は入らない。
いかなる状況であろうと、テーブル上に手球しか残らない状態になった時、
2ダシミスったら交代なルールなんで・・・(9番半額なし)

だから2ダシミスで半額>ブレイクは次の人ルールでやってるところなら
点は入るけど半額で次マスへ移行+ブレイクは次の人 でいいんじゃないの。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 17:53:05 ID:qy6/eA+A
2だしってなに??

251 :240:04/11/27 18:13:00 ID:z4mHDfCn
>>250
>>242じゃないけどまさかこんな質問がくるとはw

台のブレイクをする側の短クッションから2ポイント分までの長方形のエリア、
要するにブレイクで手球を置いていいエリア内に、9番を入れた後の手球を戻す事を2ダシ(ツーダシ)という。

これが出来れば点数うはうは+次マスのブレイクも俺のものってな具合だが
出来ないと
・9番の点数半額+次マスのブレイクは自分の次の順番の人に移動
・9番の点数無効で次の人が9番をセンターorフットにあげてプレイ
・9番の点数無効で次の人が9番をフットにあげてプレイ

などお店のルールによって違いはあるが悲しい目にあうのだ。

中には2ダシどころか短クッションから1ポイント以内に出さなければいけない1ダシの店とか
さらにその中で小さく区切られたエリアに出さなければいけないルールの店もある。

まああまりに腕の差がある人と59なりジャパンやる時は、ハンデとして2ダシ不問にする場合もある・・

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 18:45:07 ID:zUOCCCHk
>>242
偉そうに言ってるくせに点数計算違うじゃねぇかw
日頃やってないだろ


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 19:54:05 ID:/gRkJqsP
>>251
>>小さく区切られたエリアに出さなければいけないルール
 
俗に言う、和歌山だな・・

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 20:42:31 ID:YY9WPMu+
>>247,>>249が一般的。>>251の説明は丁寧。

255 :sono ◆qOypNJWyDY :04/12/04 12:30:08 ID:3sSG268n
不思議なことに和歌山ルールって山梨でも採用されてる。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 13:02:42 ID:CS/5BEmA
紀州?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 18:36:16 ID:zqDBc9Nl
>>247 >>248 あんたら まじか? 大丈夫か? そんなルールでホントに
やってんのか?もしミスって、手玉がフット付近で止まってても現状で
突かせるのか? 場合によっちゃ9-サイドもあるようなルールでやんなよ!
んで、こんなレスしたら、そんなアフォなミスするようなレベルで突いてない
とか言うなよ。そんなルールあったら、送り(意味わかるか?)が発生するだろ
が、組んでやるってことだ。
よく考えてレスしろ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 18:44:43 ID:lNaDuus4
>>257
俺は>>247,>>248では無いけれど、>>247のルールでやってるよ。
確かに送りが発生する可能性があるね。

でもね。

事実そのルールでやってるんだから、
>よく考えてレスしろ。
ってのはおかしいよ。あなたこそよく考えてレスしてくださいな。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 19:55:14 ID:1bsIHE0t
うちじゃ華台は「来る者拒まず」が建前なので
フィリピン対策に>>247ルール

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 20:05:03 ID:ZKrNQ1B8
>>257
俺も>>247のルールでやっている。
もちろん>>247>>248ではない。
理由は>>248と同じ。
このルール結構多いと思うが地域によるのかもしれん。
送りは言い出したらきりがないだろ。
>>256
紀州は2ダシだけ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 20:30:42 ID:uaiSRHNh
242には笑ったw少し遅レスだが一応ここって中級者でしょ?
等と言っておきながらw

>>257
9番サイドが発生する配置ってどんな配置だ?
ここで話してるのは9番が入った時でツー出し失敗した時だろ?
配置を見ないとイメージできないんだが
手玉がツーポイント付近で止まった場合サイドに入れに行ったら手玉は
ツーポイント以内で止められるのか?

まぁいずれにしても組んでるんだったら、そのケースの場合わざわざ
9番イン、ツー出し失敗、尚かつ手玉がフットに上がってるくる9番を入れやすい
配置でツー出ししやすくなる配置をねらって出しにいく(送り)より
自分でツー出ししに行った方が遙かに割りがいいと思うのはおれだけかw
組んでるんだったらその分後で金渡せばいいだけだしな!

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 21:55:28 ID:DIYTHq4d
たとえ組んでたとしてもどうせ5マスか10マスで順番変わるんだから
どうでめいいじゃん

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 03:54:22 ID:PgS31gpW
球を飛ばすたびに舌打ちする人多いけど何かのおまじない?

264 :240:04/12/05 13:31:54 ID:cKgRIdPP
>>257
例えばダシのしんどい9を入れたが全然2ダシは出来なくて、
結果的にフット側の2ポイントライン上に手球が止まっちゃって
フットに9を戻したら、サイドが狙える状況になる事もある。

それも5-9の流れのひとつ。その順番を貰えたやつはよかったね、って事。
ウチの場合はね。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 13:19:27 ID://labL0T
>>263
しちゃいかんミスをしてしまったとき、舌打ち以外にも、
 ・あ〜ぁっと天井を見上げる
 ・派手なガッデムアクションで悔しがる
 ・テーブル上で、撞き終わったままの姿勢で固まる
 ・タップ見つめて何か考えるふりをする
 ・ヘラヘラ笑って言い訳する
 ・なぜかスミマセンと反射的に謝る
 ・隣の空き台で2、3回素振りする
 ・仏頂面でタバコをすう
 ・相手を睨んで苛立ちの念を送る
などなど色々いる。気にし出したらキリがないので、俺は相手の態度は一切無視。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 22:02:07 ID:JO7ehQbE
一人撞きでも舌打ちしてる人けっこういるんだけどあれは何?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 22:20:44 ID:MXci3S2M
>>266
周りにいる人と自分に対して
「俺、本当はもっとうまいんだよ」
とアピールしてると思われる。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 02:01:03 ID:UXh/9Vc5
嫌われてるなー。俺はとばしたら堂々と悔しがる。
舌打ち、タップ確認、相手睨む、謝罪、言い訳はしないけどな。
外した時の正しい態度を教えてくれ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 02:15:15 ID:d7yeOgGx
>>268
【相撞き中に飛ばした時の態度】
すみやかに着席し、タップ確認又はタオルでシャフト拭く。
俺の場合この二つは自分の世界に入り、集中力を高める為にやってる。
テニス選手がラケットの網(?)を整えるようなものだと思う。

じーっとタップやシャフトの木目を見ると、集中出来る気がするんだよね。

【一人撞き中に飛ばしたときの態度】
無表情&無言で外した球を見つめながら小さく深呼吸する。
そしておもむろに練習を再開する。


270 :269:04/12/07 02:17:05 ID:d7yeOgGx
追記:
>>269の内容は「こうすべき」ではなくて、「俺の場合こうする」という
ことです。誤解の無いようお願いします。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 02:22:09 ID:CfmyuTau
自分で衝いてるとき、多分ちっちっちっ♪てやってるわ。舌うちではないが
殿馬みたいな感じで
特に意味はない、リズム
不快だったらごめんて感じ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 10:55:42 ID:BCY6efcp
>>265のいろいろも、それぞれ個性的で特に嫌いじゃないが
>>269は、なかなかスマートでカコイイと思う。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 08:00:17 ID:IBKG1MmN
最近は、自分がどんな態度してるか気にしなくなったなぁ。
気がついたら座ってタバコすってたりするもんなぁ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 13:30:38 ID:gSwRKbI/
ずっとハイテクしゃふと 使ってるんだけど、
見越しって すぐなれますか?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 13:58:55 ID:9+KizIAU
>>274 ちゃんとした キューだしが できてれば できるよ 
ちなみに オレは5年314使って 今は ノーマルに変更してるけど 
変更してから 上達したよw
ノーマルの方がいいことが わかれば A級に近づけるよw


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 14:15:25 ID:lmq4gJdN
_gadad←下の段だけ読んだ奴はハイテク使いだ。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 14:16:42 ID:SeqrydEh
不覚にもワロスw

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 23:57:06 ID:nHrsxs40
>>274
1タップくらいまでの 捻りで
十分切れる撞き方を 研究するべし
少ない見越しで ウマーだ。
ハイテクとノーマルの違いも分かってくるしな

ま 最終的には好きなほう選べばいいさ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 11:45:05 ID:UXr4qXmk
>>278
そうなってくるとただキューを真っ直ぐ出すだけでは駄目なんですよね?
実際にどのような感じで切れを出していけばいいんでしょうか?

280 :◆3o2MEZZCUA :05/01/26 22:20:30 ID:h7oO8PG3
>>279
キューさえ切れれば、ただ真っ直ぐで良いと思いますよ。
切れるに越したことはないと思いますが、
ようはポジショニングさえ良ければ良いのですから。

キュー切れは掲示板などで伝えるのが非常に難しいです。
実際に手取り足取りでも上手く伝わらないのです。
>>278 の方法含め色々な撞き方でで撞きこむのが
一番の近道と思います。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 11:26:38 ID:8IW2RV8a
>>280
dクス。やはり精進あるのみですね。
なぜかストリックランドの「パワ〜〜」って言葉が浮かんできましたがw
次の練習でいろいろ試してみます。

282 :278:05/01/27 13:57:36 ID:/r3JcreT
ま なんつーか、切れるキューだしって
いいストロークだと思うんだよね。
グリップ持つ手に ズッシリと来るものがあるから
その手応えが来たときのストロークが出来るようになれば
ポケットにも優しい球質になるんだわ
(捻らなくても)

ハイテクを初級の段階で使い始めると、
そういうストロークを覚えるまえに
ガンガン捻るので良くない

と俺は考えてるのだと思われます

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 14:04:04 ID:Ro+Krw6O
それにしても『割れない押し』は難しい。

284 :◆3o2MEZZCUA :05/01/27 14:30:29 ID:ugvH2V7k
>>281
カンガッテ下さい。

>>282
>ハイテクを初級の段階で使い始めると、
>そういうストロークを覚えるまえに
>ガンガン捻るので良くない

俺もそう思います。
ポジショニングが苦手だからと、
ヒネリに頼るのはイケナイと思います。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 18:37:27 ID:Lj0LF6Ah
278は文章はアレだが
球撞きは上手そうだな・・・w

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 18:59:22 ID:3kPFs0ku
>>285
あなた、騙されてますよ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 21:20:36 ID:I1VF3zve
>>279
真っすぐでいいです。大事なのは手玉をとらえるタイミングとキュースピード。
1タップずらすだけできっちり押し、ヒネリかかるようになれば
いいストロークを身に付けたと思っていいと思います。

ポケットではなによりイレることが大切です.
シュート率をあげる為には撞点を芯に近くすることが有効です。
1タップ、半タップでもキューがきけば十分ポジショニングはできると思います。

>>282
同意です。
ハイテクシャフト、特に314は手玉の端を軽く突いてもシュート率にそれほど
影響しないのでいいストロークを身に付ける為には良くないかも。
314の特性を理解してシャフトにあわす撞き方を意識してできれば問題ないとは
思いますが。もしくは始めたときから生涯314を使うつもりで特化すればいいですけど。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 22:55:08 ID:CYZ5DtGT
B級はとりあえず、フォームを身に付けよ!キューが上下左右にブレないストロークを身に付けよ!これがす・べ・て・の基本!出来てるB級はいない。言うのは簡単だけどとても難しい事。出しなんか後から覚えりゃいいんだよ!

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 23:44:56 ID:0C3BBnyP
>>278
>>287
禿同
ふと思い出したのだが
B級のときはワンタップって一つの基準としてよく使ってた撞点だった
Aに上がってから久しいが
今じゃ撞点は感覚で決めてて
もうしばらくタップ何個分とか考たことないなって思って
タップ一個分ってのを意識して構えてみた
こんな端っこなんてそうしょっちゅう撞かねえよ〜って思ったよ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 17:39:41 ID:pJswQTdP
そうだよね。ワンタップなんて殆んど使わない。
一人で練習するときは 使うけど。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 18:11:14 ID:jNPRBsnL
お前ら冗談で仰ってるんですよね?
278氏はじめ上級者が「ワンタップのヒネリで十分」って言ってるのは
「ワンタップのヒネリで出せる所にネクストを取れ」
「そのような球なりな取り方を覚えろ」
っていう意味だぞ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 18:18:17 ID:wV12E1HW
ワンタップ以内の撞点で充分キレるし、そのくらいなら見越しも合わせやすい。てな訳で漏れはワンタップ以内派。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 18:33:24 ID:pJswQTdP
278=290な訳ですが。
トラブル崩すときとかにに どうしても弱く撞いて強い捻りが欲しいときってあるじゃん。
そんな時のために自分は1タップ以上の捻りを練習してる
そういう時以外は 1タップ以内でほぼ全ての球に出せるとおもう。
コンディションもあるけどね。

余談だけど先球をどのくらいの速さでポケットするかイメージすることで
コンディション誤差は少なくなる気がする。
渋い台はよく狙え藁

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 18:34:08 ID:wJQR03u8
>>291
あなたの言わんとしてる事はひじょ〜によく解るが、>>278の文章に関しては、
「1タップくらいまでの捻りで十分切れる撞き方を・・・」となってるので、「撞き方」についてだ。
ちょいとばかし解釈を広げ過ぎだす。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 18:48:32 ID:pJswQTdP
そうか。 そうだね。


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 18:49:27 ID:pJswQTdP
て 俺じゃないね_| ̄|〇

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 15:35:05 ID:3AvTPPc7
>>294
ツッコミあり。スマンスマン、ちょっと説明不足すぎた。
マジで1タップしかヒネらずに手玉がギュルンギュルン捻れたり、ワンタップ
上の同点でグいーンと押せたりすると勘違いするヤツを時々見るのでね。
一応、前提の条件を言っておいたです。

1タップ程度の捻り・押しなんて手玉の回転は知れてるが、フリが絶好
なら先球をシュートした後、自然に気持ちよく走る。これで次々取れる
ことが「ワンタップで十分」って意味だと思うよ(自分自身、初心者の
子にはそのように伝えてあげている)。

まあ、本当に玉撞きウマい人って「もっと撞点集めろ」とか「芯から押せ」
とかフィーリング重視な言い回しするから誤解されるんだよなぁw。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 17:15:41 ID:zy5rndM9
中級者>>
思うところに出ない → 次のポジションに出す為に難しい撞点で入れに行く → 外す
まぁ、これを繰り返して感覚的に何が難しいか分かってくるのだが・・・

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 20:17:02 ID:2DYLIONl
>>297
自然に取り切るなら半タップで充分。
ワンタップはひねりすぎ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 21:14:07 ID:NuTUSqGi
いっつも思うんだけど、上達すると中心付近の撞点が多くなるのは確かだけど
それを下級者にアドバイスするのもどうかと思うんだよね
捻り始めたころからはしっこ撞いてようが、結局必要に応じて芯の動きもおぼえるだろ
好きなことからやったほうが、ちっちゃくまとまんなくて良いかと

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 10:18:54 ID:CToAo8lH
色んな撞点試してみなよ

302 :297:05/01/30 15:13:00 ID:AftuCqqh
>>299

ああ、そうですか。
漏れは手玉の端ばっか撞いてるので、実のところ良くわかって
なかった。すまん。

303 :297:05/01/30 15:21:59 ID:AftuCqqh
>>299
念の為。ワンタップで十分って言ってるのは漏れじゃないからな。

漏れは、端ッこギュンギュムだよ、ギュンギュム。

304 :278:05/01/31 00:12:19 ID:YCwzDh0W
私が1タップで十分と言った。
隅っこ撞くと切れすぎない?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 04:36:19 ID:L7FJQuLd
>>300
隅っこ撞かないで切れるストロークをしろってことだろ。
できる様になれば隅っこ撞く必要がなくなるて
278はいいたいのではないかと

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 15:02:11 ID:qpI/VSIi
隅っこ撞かないで切れるストローク、
隅っこ撞いても球が暴れないストローク、
見越しがあまり出ないストローク、呼び方はいろいろありますね

入り口はちがってもたどりつく結論は同じだと思います

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 15:53:50 ID:ZKEpqWDW
端ついて暴れないつきかたと
撞かないで切れるつきかたはちがくないか?
まあどちらも、入れを固くしたいんだけどさ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 19:38:25 ID:KQkhttc4
>>307
違うくない。水平もしくは水平から重心に近い方向にストロークするって事。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 15:06:17 ID:va0BrQrw
水平もしくは水平から重心に近い方向にストロークするってどういう感じ?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 15:32:57 ID:mWOWLf4V
前回転が実感できれば、端っこ撞く必要が殆どない事に気がつく。
俺は>>308ではないが、
重心方向て言うより、キュー先が、水平方向から下方向へ向かう
キュー出しじゃないか?つか、俺はそれで全ての球が安定した。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 16:26:57 ID:nE4hgbfH
入れを安定させるには、中心に近い撞点の方が良くなるのは、
SAもトッププロもうなずいてくれるが、捻りに関して、
B級とA級に差があるのは、A級は手玉の回転の方向を良く考えて
良くイメージして、その捻りでのスローのかかり方やクッションからの
出を良く理解してるよ。ラッシャに対して平行のスピンとラッシャに
対して、斜めのスピンと、ラッシャに対して垂直のスピンをうまく
使い分けれたら、ネキのバリエーションが増えるよw
ちなみに、手玉を長クッションの3ポイント目で玉ひとつ分レールから
話して手玉をセンターに置いて、カットでコーナーへ入れて、
手玉を順捻りでサイドポケットを交わして、ワンクッションさせて止める
のを安定させるように、捻り方をいろいろ試してると、良くわかるよw
とりあえず、サイド交わせるようになったら、同展を中心に
少しずつ近づけていくと、捻りの使い方がうまくなるよw
やってみそ(。・_・。)ノ


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 16:44:28 ID:82AGWZ86
>>311
もまえその前に日本語を(ry

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 17:36:15 ID:XQm0KoEx
>ラッシャ
木村?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 17:45:17 ID:WDjTE4ii
>>311
wの使いどころがアレですね
その文でwは皮肉った笑いにみられますよ

あ、そうか、皮肉って笑ってたのか〜orz

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 19:45:21 ID:1AgBWsfr
新しいスタイルの2ちゃん誤字文章を作りたいのか・・・・
釣りじゃないようなら自分で読み返して理解できる文章に変えて貰いたい。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 11:07:17 ID:wi6YX4sh
>>315
意味が分かれば良いではないかぁ〜アハハハハハハハハハ(:D)┼─┤

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 13:35:34 ID:pZfobQH5
まぁまぁ皆さん

やってみそ(。・_・。)ノ

うはwwww

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 14:34:30 ID:vT0FCcxb
>ラッシャに対して平行のスピンとラッシャに
>対して、斜めのスピンと、ラッシャに対して垂直のスピン

回転軸が平行とかって事?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 14:59:07 ID:wi6YX4sh
>>318
そうそう、彼はそういうことを言ってるのだと思うよ。
回転軸の向きの違いをね。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 05:50:02 ID:D/YfNZZm
さんちゃん元気だったのか。
オレだよオレオレ


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 09:40:24 ID:IUPThKHh
わらわに教えてたもれ(>_<)
切り返しって真横撞く?それとも少し上混ぜる?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 10:43:03 ID:BYmb7JfL
だしたいところによって変わるよ。
短短なら横だけ。短長なら上をいれることもある。

状況がわからないからニントモカントモ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 10:51:53 ID:IUPThKHh
説明不足スマソ
上混ぜるのはどんな時?
いまいち微妙な違いがわからなくて

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 11:37:25 ID:mJe8cVMb
押しによる角度変化を加えたいとき。
厚い切り返しで試せば分かる。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 11:42:42 ID:IUPThKHh
上撞いたほうが前に行きそうだけど実際は真横のほうがいいんだよね?
不思議

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 12:51:02 ID:BYmb7JfL
前にはいくが、上を撞く分横撞点が撞けなくなるからね。

俺が上を入れる切り返しを使う場面は、反対長に出すとき(対角線コーナーネキ)
かジャパンのサイドネキぐらいか。実際は他でも使っているだろうが、いまはイメージがわかないな。


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 16:04:23 ID:IUPThKHh
鋭く切り返したいなら真横なら
上撞く意味ってあるの?
鈍い切り返ししたいなら横を少なめでいいよね?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 16:36:08 ID:fhtlvxXz
奈良

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 17:02:26 ID:BYmb7JfL
>>327
色々な状況で使い分けです。
色々な場面でかわす必要のある球がでてきます。
そのときにでも使ってやって下さい。

撞点抑えめの横と上横では動きが全く違ってきます。
今度球撞きに行ったときに試してくださいな。

その後疑問があれば、ここであいましょう(w

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 01:11:08 ID:UgcjBimz
>>329
撞点抑えめの横と上横で動きが違うというのを試したけどわからなかった。

上横と横だと中心線から同じ距離だったら絶対真横の方が強い捻りを与えられるよね。
それを考慮して上横撞く時はけっこう横撞いて、真横の時はホントに
ちょこっとだけ横撞いて捻りの強さを調節した上でだよね?

上を撞くとちょっと前に出るからそれで動きが違うって言ってるのかなぁ?
先球がクッションに限りなく近いタッチしてない球でカットで切り返す球を考えると、
どっちも結果は同じ希ガス。

穴---------------------
|  G
|
|    ○
|

ただ、上を撞く時と横を撞くときだとスロウの強さが違うだろうから、
それで多少狙いを調整する必要はあると思う。
でもあまり大きな違いはないと思う。

また、クッションからかなり浮いてる球だった場合、
押さないと出せない場合もあると思う。

穴---------------------
|
|     G
|
|
|        ○

これを切り返しのように左の短クッション経由で回す場合は、
上の撞点でちょっと前に押さないと回せないと思う。
ということで鋭く切り返したいからって真横だけでよいわけじゃないと思う。

よく真横を撞かないと回せないから上を撞くなと言われるけど、
どんな時が上を入れてどんな時が真横でいいのか整理して欲しい。
もちろん論理的な説明つきで。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 01:13:59 ID:UgcjBimz
穴--------------------穴--------------------穴
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
穴--------------------穴--------------------穴


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 01:15:24 ID:UgcjBimz
↑失敗

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 01:16:22 ID:UgcjBimz
穴--------------------穴--------------------穴
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
穴--------------------穴--------------------穴


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 01:21:59 ID:UgcjBimz
↑また失敗
どうやったら空白入れられるの?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 01:40:15 ID:eQ/UJV4Z
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃╋___|___|___|___╋___|___|___|___╋.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┥・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・┝.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃╋ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄╋ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ╋.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 01:59:19 ID:UgcjBimz
>>335
dクス

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 02:01:02 ID:UgcjBimz
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃╋___|___|___|___╋___|___|___|___╋.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
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┃ ┥・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・┝.┃
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┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 06:56:38 ID:fZp4Rj8C
入射角と押しの押しと捻りのバランスを感覚で覚えるのが良い。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 10:53:21 ID:TMkWl/8z
上のどうてん要らないと思う

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 21:36:42 ID:GphSwnjg
おまえらみんな中級どまり

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 21:39:46 ID:TMkWl/8z
バカヤロお
俺は初級どまりだ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 22:13:25 ID:GphSwnjg
じつは俺も

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 22:21:52 ID:TMkWl/8z
おいおいw

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:04:52 ID:DS1uZ/y0
中級だからいいじゃん。ってか、上じゃなくて真横つくんですか?上横じゃなくて、真横だとイレが寒い気がしてた...
ってか、真横つくなんて知らなかった... 出直し必要ですか?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:39:55 ID:NmEa8qoC
真横でも練習すれば寒くないよ。
でも逆捻りは外しやすいから気をつけてね。
344はまだ出タばっかりだから出直す必要はないと思うよ。
がんばってね。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:51:28 ID:R+zS5Kxo
穴---------------------
|
|       G   
|
|          ○  
A
|
b
|
c
|




347 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:54:09 ID:R+zS5Kxo
穴------------------------- 
|
|         G   
|
|            ○  
A
|
b
|
c
|





348 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:55:39 ID:R+zS5Kxo
図が上手く出来ないが
左上 Cの位置のクッション
左  Bの位置のクッションに当たる
Aの位置に当てるには下の撞点をグニュって、、


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 01:23:08 ID:lIsaKqwh
撞点は左下ですね

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 11:42:06 ID:lS5V5Fk1
何で下を撞くのか分からないのですが。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 12:43:51 ID:OOzXFt+E
回転軸とクッションの形状を(ry

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 14:05:32 ID:G1La+IwS
Aにだすには押しでバタバタでええやん。何もムリにヒネル必要ないし。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 14:08:20 ID:lIsaKqwh
>>352
押しだけで出せるのか?

すごいなあんた


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 14:30:32 ID:1NoCreZA
>>352
マヂで?
俺なんか押しだけだと左下ポケットに直行しそうな悪寒

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 16:36:30 ID:c3E4dU8T
Aに出すんじゃなくAの位置にあてる話

356 :344:05/02/16 21:52:53 ID:/+l5qq4t
345でしょ、外しやすい気がするんです。正直1タップ以上横の真横ひねりで切り返しとか、
的球がポケットから1Pくらいじゃないと入る気がしねーっ。1Pでも7割位しか入る気がしねーっ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 00:05:04 ID:5PKC73qI
オマエら全員ドアホ。
346,347の図の場合穴ぶり使ってもどうやっても
押しだけでは絶対に左の短クッションにタッチさせることは不可能。
球のフリを良く見ろよバカ。できもしない球の動き勝手に妄想すんな。
ホントくそはこれだから困る。頼むから死んでくれ。

あとホントに左下の撞点でGNUって撞いたらAに(直で)出ると思ってんの?
完全にこの配置で100万回試してみろよ。
少なくとも真横でダメなものが下を撞いても無理。
よく巷で捻りを思いっきり利かせるときは下を撞くと言われてるけど大きな間違い。
球の物理的な運動法則をよく知らないおバカなプロやベテランオヤジがこの罠にはまる。
殺し球で捻る場合のみ左下を撞くのが有効であり、そうでない場合は横で出来ないことは
左下の撞点では絶対にできない。左下といっても限りなく横に近い左下でなく、
左下45度とかのことをここでは言っている。
今回のような配置で左下でAに持っていけると思うヤシ手をあげてみろ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 00:10:02 ID:aK/jpI0z
新しいヒール誕生か?
マイナーな板は人少ないから油断するとすぐ過疎化だ。
悪役が現れると馬鹿がまんまと引っかかり必死に反論してくる。
荒れの中にも有意義な議論もあるからな。
託したぜ、毒舌君。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 00:10:57 ID:Legxjyf1
まわして出していいの? これ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 00:19:49 ID:j9g0Njx1
穴------------------------- 
| :
| G : :
| : ○
|              
A
|
b
|
c
|



361 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 00:21:35 ID:j9g0Njx1
ズレた。鬱だ氏膿

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 00:22:53 ID:j9g0Njx1
穴------------------------- 
|             :
|        G   : :
|            :  ○
|              
A
|
b
|
c
|


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 00:23:44 ID:j9g0Njx1
こじった。鬱だ氏膿

364 :346:05/02/17 01:25:24 ID:HNIapCwx
>>357

同点の上下は手玉が上のクッションに向かう方向はかわりません。
押しのカーブ、引きのカーブが出るだけです。
図ではGがクッションに近いのでどの撞点でもおなじ位置
いわゆる同じ入射角で入ります。
同じ角度で同じ横回転で入った玉は玉の速さが遅い程
捻りがクッションを噛みます。
横の撞点で出ない位置に下の撞点で出るのは
先玉が入る一番弱いショットで一番回転を与えれるからです。

巷で言われているのはこの事が理解できている人が言っているのです。
理解できない人は アホといいます。

図はおかしいですが
押しでC 横でBに当たる場合 下の撞点でAに100発100中
出せます。 

365 :346:05/02/17 01:30:40 ID:HNIapCwx
あと、も少し図がズレていたら
押しだけで上のクッションに2回当てれる。


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 02:12:44 ID:5PKC73qI
>>364
オメーは傷心証明アホだな。
漏れなら346,347の図だったら上下の撞点でかなりの範囲でクッションに入る位置を変えられるぜボケ

みなさん364はこんなたわけたこと言ってますよ

>同点の上下は手玉が上のクッションに向かう方向はかわりません。
まずこれがヘタレ。

>押しのカーブ、引きのカーブが出るだけです。
クッションに入る位置が違えば出方がそうとう違う。
カーブが出るのはわかりきっている。
こんなことどの本やサイトにも書いてある超初歩。
全く初心者は困る。

>図ではGがクッションに近いのでどの撞点でもおなじ位置
>いわゆる同じ入射角で入ります。
330の上の図ならわかるが漏れが言っているのは346,347の図だ。
これだけ離れていれば漏れならテーブルのどこにでも手球を出せる。

>同じ角度で同じ横回転で入った玉は玉の速さが遅い程
>捻りがクッションを噛みます。
こんなこともC級でもわかるしビリヤードやったことなくても予想できる。
あーもう相手するのもうざい!

>横の撞点で出ない位置に下の撞点で出るのは
>先玉が入る一番弱いショットで一番回転を与えれるからです。
だからさ殺し球で弱くしたいわけだろ?バカアホ童貞
引きを強くかけたらあの図の場合は右にいくだろうがボケ!
だが同じ撞き方であれば下を撞きすぎると横の捻りが弱くなるから
Aにはでにくくなるんだよバカアホマヌケ童貞へたれ腐れチンカス野郎

所詮にちゃんかバカばっか。あーやだやだもーやだ。
なんでこんなバカ相手にしないといけないわけ?
これだから球知ったかしてるオヤジやヘタレプロは困る。

あー玉でコテンパンにしてからぶっころしてーよこのアホ
こーゆー初心者じゃなくて世界チャンピオンクラスよこせ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 02:34:56 ID:cvqn9bTH
限りなく横に近い左下

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 03:06:36 ID:4yrXC52W
>>367
それを横というのだ。
若干下気味がよいという話であれば納得だがそれは下とは言わない。
だが実際には真横で撞き方をかえることでドローをかけるほうがよい。
もともとキューは斜めに出ているので表面は真横でもドローをかけることはできる。
だからむしろ下という単語は出さずに横と言えばそれで通じる。
しかししっかり撞けないヘタレであれば真横だろうが真横ちょい下だろうがそうかわらない。
むしろ撞点を論じるよりもしっかり球に捻りのアクションを与えられるストロークを心がけるべきであり、
また、穴フリによって薄めに入れるほうがよほど図のAに近いところに出せるのだ。
よく巷で言われているような下を撞くんだなどということを何の理解もなしに真似して言うだけの猿はイラネ。
少なくともA上であればそういうことは考えなくても表現できる。
例の図を考えるときは何が重要な要素であるか判断して的確なショットを選択できる人であれば、
下という言葉は出す必要がなく出ない。むしろバチンと強く弾かないようにとか充分な捻るを乗せるという
表現がすんなり出るのが上級者である。
球を知っている人はそれに伴う言語表現も的確になるということを主張したい。
例えばドローが苦手だったりマッセやジャンプができない人はどのようなストロークでショットしたらいいか分からないので、
そのショットについてうまく表現できないことが多い。
単に語彙力が足りないということ以上に顕著に現れる。
キュンとかグインとかダン!とかドン!とか擬音語でも表現できるわけだからな。
まーB級スレでそーゆーこと言ってもしかたねーな。漏れがバカだったよ。

369 :346:05/02/17 03:20:44 ID:HNIapCwx
Aに出す為に下を撞くのに
引きのカーブなんか出ない。

技術スレは素人も見に来るのだから嘘はいけない。
君の知識は君の周りだけで披露してくれ

横の限界がBの場合Aに出すには下の撞点をグニュッてやらないと無理。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 03:52:49 ID:ySEO1rDX
オレは346派だな
Aに出すには左下
球の回転軸考えろ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 04:28:21 ID:wUscP/Ke
>368
あんたが一番まともだな
所詮文字なんだから人それぞれの表現の仕方で取り方は違ってくる
おまいら聞け
燕雀安くんぞ鴻鵠の志を知らんや
ってあんだろ
所詮BやCにAやプロの球を理解せえってのは無理

やれないならやれない
出来ませんなら出来ないって正直に言えよ ばかもの
背伸びして脳内で理想を語るからこうなんだよ
一回死ぬ気で練習しる

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 05:27:59 ID:cvqn9bTH
左下と言っても撞点はイパーイ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 07:50:19 ID:qtr65Oa2
ここは文字の多いにちゃんねるですね

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 08:58:54 ID:6FlH5aEO
>>373
活字離れDQN乙

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 10:53:14 ID:ijJolvS4
あんまいみなくね?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 18:20:06 ID:aK/jpI0z
切り返しって不思議な動きするから要練習だな

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 05:28:47 ID:wPCTm4ze
不思議な動きに見える君は一生このスレから出ないでください
ほんと脳内おおいな ここ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 15:22:36 ID:0/MAU0P3
手玉に押しをかける時でも下を撞く場合はありますが、そのことですか?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 18:53:30 ID:2J70qJ/C
>手玉に押しをかける時でも下を撞く場合はありますが
詳しい解説キボンヌ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 21:44:25 ID:6DcaKx+D
だからさ、あんまいみねーて

たぶん、
できるだけ第一クッションに遅い玉で
かつ横捻が十分残らせたくて
左「下」を撞いて殺し玉にしたいんだと
思うんだけど
それってとてもタイトな動転を
とても弱い力加減でつくことになると
思うんだけど
それってどういうしちえーしょんなのかと
思うんだけど
ナインの序盤で右側にだすには邪魔な的玉が
あるから逆をきりたい→それにしては力加減が
足らなそう
ナインの終盤でエーの位置にクラスタがあってそれを
わりにいきたい→そんなもんもっとリスクが
低いタイミングでわりにいくべきだし、まだどのタイミングで
わりにいくべきかを考えるほうがあり
だと思うんだけど
けして入れもかんたんでないし
どんなしちえーしょんでなにがしたいんだかわからん
そんな稀な配置やきれを競って
よれてる台やとーなめんてで人とつくときに
勝率あがるのか?
と思うんだけどどうよ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:56:34 ID:sWpNx2h2
>>380
君の言うナイン終盤の場面を相手から回されたとしたら必要だよね。
第一、ナインボールだけがビリヤードじゃない。


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:59:17 ID:FkAd2/g6
クラスタのできかたによって
わりにいくのがよさそうなら
ばたばたでいきたいかな
と思うんだけど
またばたばたのコースがとれないほど
他の的玉が邪魔をしているなら
(的玉が4個以上ある状態を終盤と
するかどうかは別にして)
バンクからのアンドがすきかな
と思うんだけど
折れだとそんな入れじたいが
難しい配置と動転の組み合わせで
クラスタをわったあとの配置を読んで
(まあ大抵はよみきれていないのだが)
手玉をクラスタへの当て所へ運ぶのは
むずかしい
しかも勢いの弱い手玉でクラスタが割れ
るにはクラスタの的玉で同士が密着している
必要がありそんな場面ではスロウを折り込んだ
コンビのほうがまだぶがあるし
(このばあいレールからは浮いていて欲しい)
かつ手玉と的玉をある程度離すには
うすく当てる必要があり
なおさらクラスタのあて所がせまいく難しい
と思うんだけど
つまり終盤で手番が回って来たとして
その選択肢がよさそうに思える具体的な場面が
いくつも浮かばない
と思うんだけどどうよ
(続く)



383 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 06:48:11 ID:ORoFATLz
でナイン以外だとボラとたまにストレートと
稀にワンポケを転がすぐらいで
申し訳ないのだが
なおさらその選択肢が良い具体的な場面が浮かばん
と思うんだがどうよ

とは言え
人によって得意不得意がちがうから
たとえ同じくらいリスク要因を思い浮かべていても
何を選ぶかはひとそれぞれだけどね
と思うんだけど
だせるだせない
できるできないって話より
お互い気付いていないリスク要因を
経験からほかんしあったら
一緒に上をめざせるきがしねいか
と思うんだけど
それはまあいいや


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 17:47:34 ID:7DxklJxL
(続く)なんて書かずに読みやすく1回で書け

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 19:07:31 ID:JiU6/R7Y
さんまちさんが続きな

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 07:29:00 ID:AMFD/0mm
>>330
切り返しに上を混ぜたときの効果としては、(厚みにもよるが)ちょっと前に押すってよりも
クッションからの押しのカーブの方が大きいと思うです。
第二クッションへの角度が変わるのも、上を撞くとまわらない、って言われる因のひとつかと


あと、手球があまり走らなくてもいいからとにかく深く切り返したい、
って時に下目にこねるのは、回り込むようなカーブで進入角を変えてるからだと思います。

回転軸や殺し球の話も基本的には進入角をできるだけナチュラルにするって事
のような気もしますが、実際のところなにが起きているのかはよくわかりませんな。。。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 12:41:46 ID:G6WItK5x
切り返しってさ
上級者と中級者でもっとも差がある部分だと思う。上級者は上手いけど中級者にはどうもやり方が解らない。
無理矢理な動きで違和感あるじゃん?だから中級者スレでいろいろ語り合うのは有意義だと思う。
377こそ池沼

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 01:31:32 ID:fQFNqsZe
切り返しってどういうの?
あとカーブって下を撞かないと
かけられないんわけ?
そんなことないと思うけど。
漏れは下を撞かなくてもカーブは
かけられると思ってるぜ?
てかかけられるぜ。
その切り返しって技をやるときに
下目をこねるのは、
カーブで進入角を変えるためとは
思えないんだけど。
なんか切り返しってマッセに
似てるのか?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 02:28:34 ID:rJZu9EzK
ああそうだよ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 04:20:12 ID:MCpX3cNc
>387
ここって思ったよりレベル高くないって事かあ
ところでB級で切り返しの動きを理解出来ない人ってほんとにいるの?
ここで語る有意義はわかるが切り返しの動き自体を理解してないと話すすまないよ


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 15:04:11 ID:r++lJUEt
ああそうだな

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 19:44:44 ID:CEgaPave
ああ 書き方一緒だ すぐわかるや
>>380=382=383=388

人にわかりやすく伝えるのもプロの仕事
プロを目指してるならなおさらもっと精進してくれ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 20:48:11 ID:6DaodN58
ああ 書き方一緒だ すぐわかるや
>>392=393

人にわかりやすく伝えるのもプロの仕事
プロを目指してるならなおさらもっと精進してくれ

394 :リッツ:05/02/21 22:08:42 ID:flDP90PX
切り返しってのは、ひねるで切るのか、押しで切るのかは配置によりけり

以上をもってシュウリョー

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 00:57:21 ID:pUAiSDyc
おしかったな
388は別

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 16:21:37 ID:blEfgpZU
うーむ 346>>から350>>にかけての論争だが、かなりショボイなAになら
左下1タップで出せる。下を突く理由が分からないボケはだまってろ、
スピードが遅いほうが良く捻りが効くとか言うボケも黙ってろ。
回転軸の違いを書いたレス正解。
回転軸の違い分からん奴は一生B級。
あの図なら左下ワンタップでB点に入れて反対側の短まで軽くまわせる。
つき方がわからない人は近くのSAに聞きましょう。
以上

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 17:06:48 ID:YlO4BWIB
>>396
新ラシャとかのコンディションでも同じなんでつか?

398 :リッツ ◆RittzOCJnQ :05/02/22 22:03:09 ID:lIZBSBU/
新ラシャはすべる感じがする

だから押しの少ないひねりはまわしにくいと思う

俺の感覚だけど

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 23:54:57 ID:hY7BkX3k


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 00:22:43 ID:kj6p3G6o
2005年1月号に草野プロの特集あったから見てみる
10個くらい図があって横ちょい下の撞点を撞いているのは1つだけ

下の撞点を撞くのは
「手球の回転を抑え、真横回転の状態で的球にヒットさせることで、よりシャープなアクションを引き出しやすいためである。」
と書いてある

つまりヒット時は横回転のみって言ってる
回転軸て言葉はとくに書かれてない

草野プロが球のことちゃんとわかってる人だとしたら
396の言ってる回転軸と草野プロの特集は同じ?

詳しい解説キボンヌ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 00:37:48 ID:kj6p3G6o
草野プロの特集では手球が真横回転で的球にヒットさせると
どうしてシャープなアクションになるか言及されていない

手球がクッションに入る時に横+『前進』回転しているのが×なら
横+『ドロー』回転のほうがいいんじゃないかな?

スローが出るから前進回転は×というのが理由ならわかる
でもそうじゃないらしいから不思議

396さん、その辺はどうなの?


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 00:39:41 ID:kj6p3G6o
すまそ

特集の元ネタは球'sでした

403 :リッツ ◆RittzOCJnQ :05/02/23 04:29:42 ID:YajChz17
>>400
全身回転かかると横回転が少なくなっちゃうからでしょ

下を突くといっても的球まで殺すってことさ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:35:38 ID:y8pysz8x
>>346は釣り

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 22:22:16 ID:+G1zgkb/
物理知らないくせに回転軸とかいうな。
本当に分かっているのか?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 00:47:32 ID:uNOQ8gNp
>スピードが遅いほうが良く捻りが効くとか言うボケも黙ってろ

日本語もわかってないのにw

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 01:20:06 ID:91GBmL1A
396の言っていることは釣りだったのか・・・?
357と364はどっちが正しいの?
366や368あたりの言ってることはホント?
386のカーブで回り込ませるってのはどうかと思う
ダブルクッションさせるってのはさすがに無理でしょ?

どれがいったい正しいのか
ますますわからなくなってきた・・・

草野プロが言っている横ちょい下の撞点を撞いていて
殺し球という技を使うという解説はよく理解できる

回転軸ってのはイレイチよくわからない
回転軸がどうだとどうなの?

根拠がない考え方を受け入れることはできないので
詳しい解説してくれる人いませんか?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 02:10:26 ID:+6EvKzL6
言葉じゃ説明できんからイライラしてる

簡単に

左下撞いたら球はどういう回転する?
球の左上と右下を結んだ線を軸にして回転するよね
それだけ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 05:50:24 ID:7W1Ig03W
やってみれば解るだろ(`ヘ´)

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 19:01:41 ID:kTEVJVUV
>>408-409
だからどうなんだよって皆聞いてるんだが?
回転軸が変わるって事ぐらいわかってんの。
変わったらどうなるって聞いてんの。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 20:01:47 ID:KPDNSJCd
すいません。未だに玉の入れ方解りません。キュー引いたとき、的球(イマジナリーボール)・タップ近づけたとき手玉、肘は空中に固定(肩を動かさないため)、キューから手玉的球まで一直線の糸があるように、スイング毎に玉入れるつもりで〜って感じで。
このぐらいをチェックしながら、突いていますが。簡単にはずします。入れの強い人、あなたは何を考えて玉入れてるの?なぜはずすの教えて。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 20:27:20 ID:FD+CSGgm
>>411
近くにトッププロはいないの?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 22:03:02 ID:alpsfcIA
>>396や408

切り返しについて詳しく書いてやろうか?
マキシマムのスピンを出すために、赤道よりやや下目をつくというのは正しいが、
斜め下をついた時の回転軸が切り返しの効果を高めうるというのはまったくの無知。
平撞でマッセの効果を出せると思ってるのか?
気が向いたら、詳しく書いてやる。


414 :リッツ ◆RittzOCJnQ :05/02/24 23:33:27 ID:FfLMEs9g
あんまり考えすぎはかえってこじりや錯覚の原因になりますよ。
ためしに、渋い玉をズバッと適当に撞いてみてください。案外入りますよ(藁

最近私は入れがかなり強くなりました。
意識していることは、
1・厚みは構える前にみる。このときに力加減、手玉のラインもイメージする。
2・低く構える前に上体を上げて、キューをふる。
3・まっすぐキューを振る確認が出来たら肘の感覚を壊さないように低く構える。
4・手玉を撞く寸前まで手玉をみる。
5・フォロースルーは目線だけでみる(ヘッドアップ防止)

正解はありません。あくまでも私の感覚です。
参考にしてみて、しっくりするものを取り入れていただければよいかと。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 23:41:55 ID:+6EvKzL6
>>414
手玉見る人なんだな
オレはラインだわ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 23:56:05 ID:lommMR/6
わたしゃ先球しか見てないな・・・


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 00:02:13 ID:wI5srcvF
411です。手玉的玉、交互に確認して、最後はライン上を意識し、視線固定ですかね。厚みはラインと、接触面両方見ます。しかし。はずす。いろいろやりすぎですかね?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 01:05:06 ID:vgzzGdwX
>>417
キュー出しは大丈夫なの?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 01:47:53 ID:ubWoOxuq
切り返し論争の結論
○ 357 366 368 403 405 406 410 413
△ 380 386
× 364 369 370 396 408
これで決まり。


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 01:56:35 ID:ubWoOxuq
実は絶対的なイレは目線を動かさないことだと悟った

まず構える前に厚みを確認し、あとは的球付近を見て狙う。
よく交互に確認する人が多いがこれは凡人がよくやる間違い。
某ビリ雑誌でわけわからんオッサンがやってるアナライズでもやっぱり交互に見るのがよいと言っているが最適解ではない。
スドー氏が最後に言っている「レイズも言っている周辺視が理想かも」というのが正しい。
これが絶対シュート力だ。
構えてからポケットも手球も見ないで的球付近に焦点を持ってきてあとは周辺視で狙うのがよい。
これはスポーツビジョンの観点から言っても間違いない。
こんなズバリな正解を言ってあげる俺って何て親切なんだろう。


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 01:59:40 ID:ubWoOxuq
ビリは以下の2点が重要である。
・深視力
・眼と手の協応動作

俺はこの2点がとてつもなく優れている。
だからシュート力が非常に高いのだ。
と自慢してみる。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 02:05:37 ID:vgzzGdwX
>>421
じゃ土手撞きのコツを教えてくださいな

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:51:42 ID:Egc8WK7x
>>422
一番重要なのは無理をしない事だと思う。
小さなストロークでタッチを長めに出すようにして。
あとは土手の傾斜でキューがずれたり、手球の大半が隠れているから
撞点というか方向を錯覚しやすいから注意するとか。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:07:18 ID:KIIOZRJj
土手はタッチ長め?ずれない?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 20:07:32 ID:vRec7Cqh
>>407 解説書いたら100行超えた。捨てアドくれたら送る。明日また来る。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 20:49:19 ID:ROppABd6
420に同意。撞点はわざわざ見なくても周辺視で見える。オレは基本的に的玉しか見ない。きわどい撞点の時は確認するが。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 21:25:58 ID:1297zluD
>>420
少し事実誤認がある。レイズはそんな狙い方してないよ。
以前レイズは取材受けたときに、どこを見て撞いてるかって事聞かれて
「ポケット、的球、手玉全体を見て狙いをつける。狙いが定まれば
後は手玉、つまり撞く時は撞点しか見ない」と答えてた。

その周辺視じゃないんだよ。だからレイズがそういったって本当かな?
多分誤解されて伝わってるんだと思う。個人的には周辺視だと思ってるけど。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 21:55:31 ID:wI5srcvF
再び411です。周辺視っていうのよくわかります。しかし、プレッシャーかかってくるとしっかり見ようとしちゃうんですよね〜
的玉に焦点合わせちゃって、厚くはずす。。。周辺視を意識してやれるコツないですかね〜。あと。手玉と的玉交互に見るのって、トッププロのビデオ見ると必ずやってますよね〜。
まぁ。最後は視点は周辺視で固定なんでしょうけど。。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 01:49:46 ID:+WU0jvMJ
>>427
漏れは420だが。
おまーよよく読め。バカ。
漏れはレイズが周辺視でやってるとか一言も書いてないが?
全くこれだからビリヤードやってる輩はバカばかりだとののしられるのだDQN。
ちなみに漏れは完璧周辺視派でつ。
あとはやっぱここってB級しか来ないか?
海外のトッププロカキコマネーかな?
バカ相手にすんのつまんね。
あと土手は手マンだ。
そこんとこよろしく。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 02:03:32 ID:JZ3ZFs9Z
他人に成りすますのは止めましょう
そこんとこよろしく

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 02:12:06 ID:D5RLXOXz
>>429
>全くこれだからビリヤードやってる輩はバカばかりだとののしられるのだDQN

自己紹介乙

432 :h:05/02/26 02:15:47 ID:hzB3e6BH
疲れた

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 03:30:12 ID:+WU0jvMJ
>>430
漏れはなりすましてねーぜ?
漏れは前から漏れだ
そこんとこよろしく

>>431
おめーのこと言ったんだボケ

>>432
じゃあ氏ね

434 ::05/02/26 04:10:41 ID:VdpLVZyA
なんだ、このキチガイは?お前が氏ね、いや死ね

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 14:31:29 ID:jTtcVJLU
なんで普通に会話出来ないんだろう・・・

( ゚д゚)ハッ! ダカライッショウBキュウナノカ!?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 20:09:23 ID:gbBAeS7Z
>>435
1)釣りだから
2)童貞だから
3)低脳で言葉を知らないから
4)ヒキコモリでコミュニケーション能力が皆無だから

私は2〜4全部だと思います

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 14:56:32 ID:g4gatL7l
>434 :↑ :05/02/26 04:10:41 ID:VdpLVZyA
>なんだ、このキチガイは?お前が氏ね、いや死ね

おめーが死ね

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 01:16:17 ID:yHY+1ikL
>>437
お前こそ氏ねやかすwww

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 02:23:23 ID:TSQjYPws
>>438
オマエが死ねば世界は平和になる

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 18:49:30 ID:rOKni6jB
いい流れだな
俺の子供が球やりたいなんて言いだしたら見せてやろう

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 00:16:41 ID:XiVsOl+h
さて荒れてるので今日はひとついいことでも書いてやるか。

上級者が撞いてるのを見るとき何を見てる?
・スタンス
・グリップ
・視線
・タイミングの取り方
・呼吸
・取り方
・駆け引き

電話がきたのでまた




442 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 02:10:48 ID:b6fCAeqZ
>>441
リズム、ストローク

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 02:14:51 ID:gkzRxzGB
上級者が万が一美人だったら胸と尻だな
上級者が男だったらどこもみない

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 02:19:45 ID:m5UUj+Lg
上級者が万が一美男子だったら尻だな
上級者が女だったらどこもみない

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 04:08:04 ID:jJ6rdiJD
マッチョの方がイイ!!


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 23:57:14 ID:6x05WDQu
>>444
漏れ美男子だけど
漏れの尻に君のマイキューブチ込んでぇ〜

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 01:16:13 ID:4RE0JkQt
>>444
オメーネカマか?
だったらブチコマナイデ


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 01:17:39 ID:4RE0JkQt
>>441
オメーヨいいことだと思って書いてんのか?
だったらマチガイ基地外ダゼ?

449 :◆3o2MEZZCUA :05/03/02 17:59:50 ID:19IgS83N
取り方とストロークぐらいかな。
他は見るにしても、参考程度にしかしない。
「こういう人もいるんだな。」ってくらい。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 20:44:50 ID:gZoYxR40
↑だからB級なんだよ。上手い人見て研究シロヨ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 21:23:17 ID:LsS+iGin
suretaiyome

452 :◆3o2MEZZCUA :05/03/02 23:33:28 ID:nVWum0iU
>>450
いやあ、そう言われるとは思ったんだけど、どうしてもね。
参考にして試したり聞いたりもするんだけど、何か違うんだよね。
その人の球じゃなくて、自分の球が撞きたいと言うか。
まあ、ある程度のセオリーみたいなもんがあるのだろうけど。

だから伸びないのは分かってるんだけどさ。

453 :441:05/03/03 00:07:22 ID:+3ixDrT/
>442 貴方は大丈夫です。そのままA級への道を進んでください。
>449 取り方の見方をもう少し詳しく書いてみてください。
   私がC級〜B級の方に一番いいたいのはそこなんです。
   取り方をどういう風にみて覚えているか?
>452 貴方が一万人に一人の天才ならそれでもいいでしょうが、
    目の前で実演している球の撞き方も分からない、できないで
    「自分の球が撞きたい」なんていっても只の頑固者、と思われる
    だけです。上達は望めません。一生今のレベルでしょう。


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:34:46 ID:OGqbY7Pj
俺は上級者のキュー見てるよ。
やっぱりまずは道具。


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:37:10 ID:jpSIAejd
基本はやっぱしモンドかな〜〜?

456 :エロい人 ◆EXE/EROK.. :05/03/03 01:06:14 ID:tr6YmqqD
型を破るには、まず型がないと破れませんね。
形無しではいけません。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 01:43:18 ID:zIppzIl6
型なんてイラネ形無しでいいんだ
オマエの好きなようにやれ
所詮モマエラはどこまでいっても二流だ
どうやっても一緒

458 :◆3o2MEZZCUA :05/03/03 09:15:12 ID:vdXhVUJc
>>453
自分が出せない配置での取り方を見るんです。
どうやって出したのかを聞いたり。
その後、一人で数十球やってみるくらいです。

またその出し方を参考に、取れていた配置について
色んな方法でやってみようと没頭することも、
時間があればやってます。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 20:05:36 ID:J7qLrM6S
上級者の何をみるか。「オーラ」です。
ヘラヘラ笑いながらとんでもない球をつく天才もまれにいますが
やはりエークラスにはbクラスにないオーラがある気がする。間の取り方と
集中力かな。

「自分の球が撞きたい」=頑固者ってのは違うとおもうよ。
というか、自分の球つけてればとっくにAクラスになってるよ。
なぜ自分の球がつけないのか?自分に足りない部分を自覚した上で
それを無視して球をついても上達しないのは当たり前だが、
上級者には自分には足りない何かがあるんじゃねーか?と思いながら
拝見しちょるよ


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 22:00:19 ID:tY1fLIRX
よく本に書いてあるような基本のフォームを「しっかり」確実に身につければAレベルだよ。それも出来てないで、突き方がどーの、とり方がどーの語るな。

461 :441:05/03/03 22:30:57 ID:Am0BWAco
>460
あんたの言ってることも正しいがそんなのは現実とかけ離れているでしょ。

基本のフォームができるまで素振りしかしないで強くなった奴などいない。
少し素振りして分かった気になってまずは撞いてみる。
そのうちにスタンスやグリップやいろんなことが気になってくるのが自然

AとBの違いはその安定度合いとあとはやはり知識(撞き方、とりかたの
豊富さ)だと思います。

それを盗むためにどういう点に注意して観戦するか?
それが私がいいたいことです。
多くの人が勘違いしてます。というかアバウトに見て
大事なところを見落としています。




462 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 22:36:11 ID:gnJTP0yU
457の意見に同意。
所詮ヘタレはどこまで行ってもヘタレ。
Aなんて誰でもなれる。
Aはすごいなんて思ってるヤシは初心者。
そんなヤシに真実を教えてあげよう。
ちょっとの努力だけで誰でもAになれる。
玉が嫌いだったとしてもちょっと努力すればAになれる。
プロでさえ特にすごい超人ではない。
Aは凡人であり神じゃないからね。
洗脳されないように気をつけて。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 23:18:49 ID:OGqbY7Pj
俺は上級者のキューばかり見てる
やっぱまずは道具だよ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 23:21:13 ID:SarJIW+i
上級者の何をみるか。「財布」です。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 23:51:35 ID:gnJTP0yU
上級者ほど金がないのは周知の事実です。

466 :441:05/03/05 00:12:01 ID:JEkNkZB8
>462
あなたは運動神経がいいか器用かなのでしょう。
努力などしなくても適当に楽しくやってれば
Aくらいになれる、のかもしれません。
でもそんな人の方が少ないのですよ。

それにプロとて大したことない、なんて本気で
考えてるようでは貴方も大したことないですね。

っていうかあんたは球が好きではないのですから
語る資格なし。

ここは球が好き、って言う奴が語り合う場だ。





467 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 00:39:38 ID:DsKAhnzM
Aも地域によって差があるからな。。。
ビリ過疎化地域の自称Aはしれてるなぁー

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 02:44:02 ID:+p5v2Kvg
>>462は人間としてって意味じゃないかな。
上級者がなぜ金がないのか、考えてみればわかることでして、、、

ただ、球が嫌いな人間がうまくなるのは不可能。研究しないから。
しかし、これはそっくり万年Bクラスと当てはまるテーマであるきがする。
玉撞きに行くってより、球屋に遊びに行くって人もおおいだろうて・・・
球撞きがいやになるよりはいいんだろうけど。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 07:54:35 ID:HiU2fx75
人間として?
それならなおさらAなんてほとんどいないじゃん。
俺は千葉だからAってのはIやYやSやD、Mなんかとハンデなしで
撞くことを意味してるので一生無理Bの上で遊んでます。


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 12:30:47 ID:+hhdUT/l
>>469
千葉ってそんなにすごいわけ?こっちじゃあんまり聞かないんだけど。
Bの上ってのが一番やっかい。さっさとAになれよ。

仕事がビリヤードになったらイヤでもAにはなれるだろうな。
会社でビリヤードの試合に勝ったらボーナスが出るんだったら
ほとんどの人がAになってるだろうな。
無気力な人間じゃなくてそれなりに活動的で思考能力があれば
Aになるのはそんなに難しいことじゃないと思う。


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 16:57:56 ID:e6Hddbzb
やっぱ都市対抗の上位常連の千葉、愛知、大阪、京都は熱いですよ。
メンバー以外でもプロになったHなんか大阪へ行って巽で
勝ちまくってたし、なぜかフィリピンプレーヤーも集まってるからね。

でも5年前に比べたら今の千葉のアマは少し落ちると思います。
3、4人凄い人がいなくなったからね。


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 07:25:18 ID:aLdn2o87
漏れだが。
千葉ってさ気候がわりと温暖なせいもあって県民性としてはのほほんとしてる連中が多いんだぜ?
だから真のトップになるような人間は出ないだろう。
社長でも政治家でもアスリートでも何でも千葉出身ですごいのはいない。
攻撃的で平気で人を殺せるような人間でなければトップなんてなれるわけがない。
逆に言えばそういう人間こそがトップになれる可能性がある。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 18:38:14 ID:w29WvuvY
千葉県出身でアスリートで大物がいない?
アホやね。

野球、ゴルフ、マラソンでは日本一ですよ。


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 20:30:49 ID:yf22T9fZ
ミスター、エオキ、Qちゃんもか?


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 22:37:50 ID:DGYKo9eg
Qは違う
増田 明美だ。
ゴルフはジャンボ軍団多数
Xジャパン、爆風スランプ、荻野目洋子、慶子
岩崎ひろみ、
格闘では魔裟斗、ボクシングの川島など世界チャンプもいる。
野球ではミスタータイガースも忘れるな!



476 :通りすがり:05/03/06 23:16:16 ID:oU62FONr
>>475
別にバカにする気はさらさらないが、出てくる人が
一昔前のような・・・・。
もう少し、今が旬の人を出した方が通りがいいと思うが。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 00:14:25 ID:06nY8pC7
純粋に千葉県産か?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 08:27:07 ID:cUQKutJF
>>472
>
> 社長でも政治家でもアスリートでも何でも千葉出身ですごいのはいない。

長嶋、掛布、マツモトキヨシ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 08:29:01 ID:cUQKutJF
>>476
人口が今ほど流動的でなかった昔の方が県民性は強く出ていたと思う。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 11:18:53 ID:ukGcR9lk
千葉の話は千葉スレでやってくれ。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 22:15:18 ID:ZTMgSiJD
ぼけたこと言った472が悪いんだ。
千葉県人は隔離スレがあることでもわかるとおり
非常に攻撃的な奴が多いからね。>キムタクも純血だ。
一流アスリートも全国平均超えて排出している。


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 23:32:35 ID:4MOutoto
千葉リーヒルズ最強!

今は廃墟?


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 14:08:19 ID:H4aNucQW
沖縄県民が長生きDNAを持っているように、
千葉県民はDNAレベルで違うのか?


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 14:52:09 ID:zpy75Afx
そんな有名人自慢なんか各県でいくらでも出てくるんだからやめろっての。
千葉だけがすごいと勘違いしている千葉人がうざい。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 15:36:44 ID:NVlROuSc
>>483
1行目がすでに怪しい

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 01:39:55 ID:r0xKRgXi
千葉県民はDNAレベルで鬼畜。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 03:50:23 ID:JFQKzawr
質問します。
知っている人がいれば、お答えください。
オープンレストじゃなくスタンダードブリッジ(フィリピンレストも同様)は
左右のブレを抑えることが出来るのでしょうか?

左右のブレはキューを振る手次第でいくらでもズレテしまうと思います。
レストは左右のずれを防ぐことはできないのでしょうか。

後々、自己解決してしまうかも知れませんが
参考として皆様の意見を伺いたく、、

よろしくお願い致します。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 04:21:00 ID:1yoO6m1d
どんなブリッジだろうがストロークが安定していなければぶれるよ。
スタンダードブリッジだから左右にぶれるという事もない。

489 :◆3o2MEZZCUA :05/03/14 15:50:20 ID:YjAm8Kqp
グリップ側の肘をキューの垂直真上になるように
ってのは的外れですか?


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 16:37:06 ID:kXWCSjjI
Aで試合出ると「あれでA?」と言われ、Bで試合でると「反則。Aだろ?」
って言われるのは、どうすりゃいいんだ?

1.クレーム面倒だし、とっととAで撞く
2.Aでハズカシめられるより、なんとかBで踏ん張る

ハウストーナメントに「B級です」って言って参加表明したとき
「A級で出ろ」って店の人に言われるまでは黙ってBで撞こうと思ってるが。
漏れはボラアベ150(渋台)くらい。悪くて100ちょいの時もあるから、
自分では完璧B級だと思ってる。クレームの理由がワカラン。

>487
スタンダードで親指・中指のVに乗ってれば左右にブレない。
フィリピンは緩いとブレる。親指をキッチリ効かせればブレないと思うよ。
それより、ブリッジ自体が動いてるヤツ多いよな。もちろん、ブリッジと
いう支点で左右にブレるという話で。グリップでコジってるのは無理。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 23:45:21 ID:quEG47Kb
クレームをつけるヤシは自分が勝ちたいから、
ライバルにケチをつけ、心理的に追い詰めようとしてるだけ。
自分より強いヤシをあわよくばA級にしてしまえば、
自分が勝つチャンスが多くなるという作戦。

たとえハスラー扱いされたり胸ぐらを捕まれたりしても、
見てる人はちゃんと見てくれてるから大丈夫。
公正な判断を下してくれる人にAと言われるまでは、
ずっとB級でいいよ。

むしろ下手なのにA級ぶると、うまい人から
「あいつは調子に乗って勘違いしてる」と、
逆に敵を増やしちゃうから充分に気をつけてね。

492 :487:05/03/15 00:37:23 ID:0nb5kBk/
>488
私もブリッジで左右のブレを抑えることは無理だと思っているのです。

>489
肘って重要ですよね。
エンジンみたいなものだと思っています。
肘を途中からキューの惰性で動かしている状態を
キューを置きにいくと思っているのですが間違えてますかね。

>490
親指を利かすのですか。
意識してみようと思います。
明日、さっそく試してみます!

レスト動いちゃう状態は私もよく見る為
自分は絶対に動かさないように気をつけています。

また、きっちりレストを閉めすぎると
逆にスムーズにキューを振れなくなってしまって
どうも嫌(それも先球抜く)なのですが
何か良いアドバイスがあれば、よろしくお願いします。

493 :490:05/03/16 11:22:48 ID:2nSyzfVt
>491
レスサンクス!堂々とBで頑張るです!
やっぱり、「なんちゃってA」扱いされるのは辛いですもんね…。

>492
滑らないのを気にしすぎてユルユルにさえならなければ良いと
思うよ!ちゃんとキューが滑る程度にブリッジを締めて、キッチリ
力を入れる(開いたり動いたりしないよう)と良いんじゃない?

漏れヘタッチョBだから参考にならんかもだけど、撞くときに
力を入れてるところはブリッジだけです。


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 19:47:26 ID:kidzbEyB
なんちゃってAって表現が気に入った。

あんまりゆるゆるでもきつきつでも良くない。
とくにキレが必要な場合はそう。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 22:45:07 ID:bxwZdSO3
なんちゃってAにはハンデ無しで勝てるようになったB級だけど。玉突いててどうしても
気分乗らないときってあるじゃん。そういうときどうしてる?やっぱ気分乗ってないと
玉も入らないし、つまんね〜し。でも勝たなきゃダメだし。。。エロいこととか考えると
ちょっと気分良くなるけど。。。なんかそういうような秘訣を持ってる奴、教えろや。
気分乗ってないときはやらないとかそういうの無しでよろしく。

496 :通りすがりのA:05/03/19 01:02:08 ID:IQ2poe8D
>>487
レストの向きを気にしてみては?
少し正面に向けるだけで、親指の利き具合が変わってくるです。
ただ、やりすぎると火傷するかもw

>>490
自分の好きなようにするのが一番!
ただ、漏れの場合B→Aになった時に、上達のスピードが5割増位になりますた。
後ろ指差されて発奮するデシ!

>>495
「負けたくないから一生懸命撞く」
それだけで十分だと思いますよ。
もし負けても頑張った結果なら受け入れられますし。
適当に撞いて実力も出せずに負けるのが一番悔しいはずです。

呼ばれてもいないのに好き勝手書いてすいません・・・

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 13:37:23 ID:Bu84kVRo
デカイ態度で質問してる495に良いことを教えてやろう。
隣で撞いてる女の胸元をチラチラ見ながら
キシャーとかキケーとかクウェッとか奇声を発してみると
気分がよくなると思うよ。
で、その女が店を出たらストーキングして
細い路地に入った時に襲い掛かってみたらどうかな?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 14:27:28 ID:7RbHybzT
>>497
通報しますた

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 19:02:40 ID:2HVL0Q1t
気分が乗らないときに誘われても断ればいいし
断り辛いなら、適当に相手してやれ。
俺はそうしてるが。
負けても負けた原因はわかってるわけだし、
大会で勝てれば問題ないわけで、
そう言う時にあわせてコンディション整えられるかが大事だろ。
ま、気楽にいこうや。

500 :487:05/03/20 03:05:45 ID:XLBDCUKl
>通りすがりのA
ありがとうございます。
親指の利きって分からなかったのですが
正面にするのですか。
試してみます。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:22:47 ID:ghWdehQB
スレ違いかもしれないけど意見聞かせてください。

自分ではC級だと思ってますが、試合に出ると毎回のように
「次からはBで出てください」といわれます。

ボラアベは70前後なので、Bを名乗るのは身の程知らずのアホ
としか思えませんが、試合中に「あれはCじゃない」などとささやくように
いわれるのも腹立ちます。

どちらで出るべきでしょうか?




502 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:58:17 ID:x1dkmI6Y
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J>>501
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 01:00:25 ID:FzfowuNm
>>502 はきっと上級者でしょ、釣られてみれば?
オモロイ展開になりそうだ。
B級あたりの能書きが一番痛いからなw

504 :501:05/03/21 01:28:53 ID:ID/AMY2N
いや、上級者じゃなくて本当にC級です。
だからこそ悩んでるんです。

C級で出て優勝でもすれば、「つぎからはBで」といわれても
仕方ないと思えますけど、優勝なんて別世界の出来事です。
「クラス偽って金せしめてんじゃないんだから、ほっとけこのダホ」
といいたい気分なんですよ。
いえば解決かもしれませんけど。



505 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 01:32:31 ID:CzRJmMVu
なぜか上の級で出てくださいって言う風潮あるよね?なんでだろね?お世辞的な意味もあるのかな?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 01:46:12 ID:tQUw7rW/
>>504
それは選手でなく、大会の運営側の人に言われるんだよね?
だとしたら運営の方針に従うのが一般的かつ無難だと思うよ。
特にHTはクラス分けが独自基準だったりするからね。

俺の知ってる店では「3回目以降の参加はB級以上」という基準があったりする。
こういう明確な基準が提示されてなくても運営側に従うのが普通だし、
嫌なら出なければ良い。

507 :501:05/03/21 02:04:10 ID:ID/AMY2N
>>506
ありがとうございます。
言われた店ではクラスを上げて、B級らしい球を
撞けるように練習することにします。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 02:39:12 ID:q5zNmd6D
>>501
君は賞金が欲しいの?
君は賞金が欲しいんだな!

俺は世界一だと今でも思ってる。
勘違いでも脳内でもなんちゃってでも
そう思えないようじゃ上達なんてしない。

次からはBでと言われてそれに従わない理由などない。
それは認められたということだからな。

この腐れハスラー野郎が!

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 03:12:30 ID:q5zNmd6D
俺がCだった頃は早くBと認められたくて仕方なかった。
優勝できるまでとかタイトル戦を勝つまでなんて言ってたら、
永遠に上のクラスになることはできないし、実際に実力がつかない。

俺の狭い経験から言っているので信用したくなければしなくていいが、
自分をより低いクラスで申告する人はそのうちハスラーになる。
人から影でひそひそ言われているとだんだん本当にそうなってくる。

人からホントはBのくせにと言われた時に、自分はまだCなのに・・
と思ってずっとCを名乗ってるとさらにハスラー扱いされるようになる。
そうすると意地でもBを名乗りたくなくなるし、
自分はホントにCなんだからCでいいだろ!と思うことになる。

つまり自分で自分はCであると暗示をかけてしまうのだ。
そうすると本当にCの力しか発揮できなくなる。

にちゃんに書き込みして悩み事相談なんてしないで友達を作りなさい。
そうすればそんなひそひそ話なんて気にならなくなるし、
クラスを偽ってCで出ようなんて気はおきなくなる。

オマエは認められたんだからさっさとBを名乗れ。
そうでなければ永遠に本当のBにはなれないんだから
ビリヤードは辞めたほうがいい。

なんて釣りにマジレスしてやった親切な俺。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 03:49:40 ID:CzRJmMVu
また変人が騒いでるよ
自己中で上の級を名乗るな
迷惑

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 04:58:56 ID:oL54wDxw
>むしろ下手なのにA級ぶると、うまい人から
>「あいつは調子に乗って勘違いしてる」と、
>逆に敵を増やしちゃうから充分に気をつけてね。

510はこっちの典型的なタイプ。
上の級を名乗ることで誰か何か困るんかな?
俺がA名乗ってても誰も困ってないけど?
こういう論争はどっちにも取れるから
主張すると必ず否定されるよ。

強いて言うなら上の級の価値が下がるから、
弱いヤツは上の級を名乗るなってことだろうけど、
自己申告制なんだから別にどうでもいいこと。
制度自体に問題があるってことがわかってないな。
だから所詮はクラスは決して称号じゃないってこと。

いずれにしてもここに書き込みしてたり、
クラスとかなんだとか言ってるヤツは大したことない。


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 05:16:55 ID:oL54wDxw
言い忘れた。508,509だから。
文句あるなら聞いてやる。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 06:03:49 ID:eSVXwlwS
1(月)
お ま い が 1 番 必 死 だ な ! !

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 09:21:25 ID:CzRJmMVu
なにが文句があるなら聞いてやるだ
キモザコ
身のほど知らずで上の級を名乗りたがる香具師は痛い痛すぎる

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 10:09:43 ID:x6F+Hfbz
この話って、
「自分ではCだと思ってる」のに
「お店の人からHTではBでお願いします」
ということ言われて困ってる話でしょ。

この場合はどうするの?

ちなみに日本語は読める?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 10:24:51 ID:/H+2mPRe
>「次からはBで出てください」といわれます。
はお店に言われた?


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 12:03:43 ID:80TuXCPF
ビリヤードの級はHTのハンデを表しているに過ぎませんから
主催者に指定された場合その級で出るしかありません。
主催者は他の出場者と比べて客観的に判断します。
自分はまだ未熟だと謙虚な気持ちを持つのはよいですが
それと下の級で出ることとは別のことです。


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 12:50:43 ID:cw60yVQF
下手糞なくせに上級者ぶるんじゃねーよヴォケ
ここは一生B級のスレ
なんちゃってAはくんな


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 14:44:25 ID:80TuXCPF
>>518
俺のこと?
上級者ぶってるんではなく主催側としての意見。


520 :501:2005/03/21(月) 15:01:19 ID:63FhFu/o
>>516
お店のひとだったり、対戦者だったりです。

教えてもらっている友達(A)には
「お前はCだ」と云われてます。
もちろん、自己評価もCです。

ただ、クラスはHTのハンデ目安だと考えれば、お店や
対戦者の意見に合わせるべきなんでしょうね。

はあ…難しい。
試合の雰囲気は好きなんですけど、ハスラー扱いされるのは心外だし。





521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 15:15:06 ID:/H+2mPRe
>>520
 友達(A)や自己評価の基準というのは、これまでどういう人に教えてもらって
きたかで変わる。
だから自分の基準は人それぞれだし判断には困る。
お店に聞いて主催者側に合わせるのがいいと思う。

ボーラードの点数どれくらいで何級なのか、とかを聞いてみる。
お店に相談した上でクレームついたら「お店に言われた」と主張できる。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 16:20:05 ID:97P9m5fr
結局、他人の目が気になるわけね。ちっちゃいねぇ〜

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 16:41:54 ID:VM6NnnAF
俺はC(ボラアベ80台)のころ
試合中に軽いジャンプで的球に当てて(当然入れて)
障害となる球をかわしてから引きでポジションした
のを店員のプロが見て「失格!」って言われて
1回戦負けになりました。

まあ、おかげでそのプロにいろいろ教えてもらい
(その前も後も失格は俺一人です)
普通のAにはなれました。


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 18:50:33 ID:tQUw7rW/
>>520
何が難しいんだい?
そのHTにはBで出ればすべて解決。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 18:59:08 ID:CzRJmMVu
ミエッパリ時代に合わせてBででといてやれ。
俺はアンタの自己評価に好感もつけどな。
ドヘタが生意気にもA級を名乗ってると吐き気がするぜよ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 20:01:27 ID:/H+2mPRe
>>525
でも対戦する時、楽でいいんじゃない?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 20:07:04 ID:CzRJmMVu
そんな楽は要らない

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 21:22:01 ID:QClkYAo8
>>523
なんでそれが失格になるの?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 22:13:57 ID:CzRJmMVu
実力高いくせに低い級で出場しやがって!
ってことだろ?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 00:19:31 ID:T/wH565d
高々ジャンプ出来たくらいで実力はかれるとは思えないんだが。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 01:17:53 ID:Z5dW2WX/
ボウラードとナインボールは別のゲームだから基準にはなりません。
事故申告でおKだと。
ただうまいヤシがCとかで出てると、どうしても『おまい、そこまでしても勝ちたいのかよ。』と思いまつ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 02:03:56 ID:gfkj7X1b
心構えや意気込みは大事だけど、マナー守れない変態は出禁にして欲しい。
あと、あいつはAだとかBだとか陰口叩くのもマナー違反だよ。
そういう人を厳しく指導しないと足の引っ張り合いになるだけ。
他人の目が気になるのもちっちゃいかもしれないけど、
だからと言って相手をハスラー扱いするのは許されるべきじゃない。

僕が常々思ってるのは、スポーツってのは互いの健闘を称え合ってこそ、
お互いの技術やメンタルを高められて、ひいては実り多い人生を歩めると思う。
上の級を申告するのは自分が不利になるだけなわけだから、
見栄っ張りな人もいるってことでほほえましく見守ってあげなよ。

心からビリヤードが好きなB級の意見でした。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 03:08:30 ID:FfGVsohG
>>532 同意。


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 12:38:35 ID:T/wH565d
休日の玉屋は混んでる分、変なやつが多いな。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 08:38:25 ID:Ub5IZbi9
>>534
多いね。特に最近は春休みでウザいガキが多すぎ・・

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 10:27:01 ID:BoysLaHA
そういうのもウザがらずに
楽しそうだねえと優しく見守ってあげましょうよ。
マナー違反は論外だけど

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 19:10:14 ID:Lxe1x69p
>>536
つうか
ウザイ=マナー違反なんだがね
主観も入るけど、人にウザがられるって自体がマナー違反。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 20:01:22 ID:JJEozZx0
マナーは大事なんだがな、ウザガキなんてのは問題外なんだがな。
例えば隣のヤシに周りを良く見てないとか言うやつがいる。
お前が撞くの遅いんだよと言ってやりたい。
A級以上の人間が指摘するのならまだわかるが、
CやBのボンボンが偉そうにマナー違反とか口にしないで頂きたい。
ビリヤードをやっていると神経質になる。
ちょっとしたことが気になるから細かい事まで愚痴ってしまう。
そう言う奴が多いと感じる今日この頃。
人の事言う前に自分のメンタル面どうにかしろよ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 23:41:58 ID:ocdhPxNK
>>538
細かいことを愚痴ってしまう人がいるだけで
そのことが気に入らなくてにちゃんに書き込んでしまう。
そんなあなたのメンタル面をまず鍛えたほうがいいですよ。


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 01:33:17 ID:pL2Z5Iiq
538みたいなヤシが下らない学歴差別とかするんだろな

楽しそうにやっているのでうるさい位は大いに結構。
でも後ろを確認せずに思いっきしキューを引いてアナル貫通させたり、
力まかせに撞いて隣で撞いてるヤツに砲撃かましまくるのだけは気をつけ
よーね♪

って、オレは爽やか(ぶって)注意してるよ。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 01:54:22 ID:2YCDoytf
538みたいなヤシが下らない学歴差別とかするんだろうな

楽しそうにやってるのでうるさい位は大いに結構。
でも後ろを確認せずに思いっきしキューを引いてアナル貫通させたり、
力まかせに撞いて隣で撞いてるヤツに砲撃かましまくるのだけは気をつけ
よーね♪

って、オレは爽やか(に、そいつを)ぶって注意してるよ。

540に概ね同意

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 06:19:16 ID:4VNQyL2x
>>538-541
この一連の流れで、多くの中級者が身内以外の周りは
なんらかの要因でウザいと思ってることがわかるね・・
おなじ端っこ趣味をかじってる者同士、なかよくなんて無理だったりして。

オレは>>538のいうことわかるけど。Bごときが偉そうにするなよってことだろうけど、
BがCを見下してウザがるの同様にAから見るとBなんてウザくてしかたがないだろうとおもう。
このスレとよそのすれみりゃわかるし。

>>540とは逆に、オレはうるさいのがどうも我慢できない。素人がたのしくやってるのは
仕方がないしほほえましい位だが、店員や常連が大声で叫んでると集中力がとぎれる。
最近はもうあきらめて、自分のメンタルでも鍛えようかね、と割り切ってる。
ウザい人間の性で、ビリヤードが嫌いになるのだけは避けたいとおもうこの頃。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 07:41:32 ID:PVjK8reY
>>539
2ちゃんとリアルをごっちゃにしてるお前の生活サイクルを
まずどうにかしたほうがいいですよ。
>>540-541
お前より上手い上級者にアナル貫通されても同じこと言えるのかな?
多分お前じゃ言えないだろうな。
>>542
店員が騒ぐから、常連も騒ぐ。
それは店が悪いわな。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 10:09:54 ID:EjT44o5A
>>543
上級者はアナル貫通させないようにまわりを見ていると思うが・・

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 12:16:48 ID:pvN/22By
どの店にも必ず、やたらはしゃぐチビ常連いるよね。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 14:15:17 ID:CAjZ5D+/
店員に一喝されてブツブツ言いながら出ていった
40杉のちっさいウザイおっさながいた。
皆が心から感謝した瞬間だったな。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 22:04:34 ID:+gLkYPrC
>マナー守れない変態は出禁にして欲しい。
こんなこと言ったらここにいるヤシのほぼ全員が出禁だね。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 23:13:26 ID:rh0hzmvc
>>543
お前カコワルイぞ。それ以上はやめとけ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 00:12:01 ID:RM2PRnMO
538=543?
なんかすっごい卑屈な発想だね。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 03:37:26 ID:CGau2ygr
538=543。卑屈なヤロウだな。ダセ。ププ

トイッテミルテスト

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 07:52:09 ID:B8OILyEM
今日も大漁だな
>>550
お前は携帯電話かボケ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 17:18:01 ID:ylT8Uc2Z
ビリヤード本格的に始めて約半年

ボーラード アベ100前後
マスワリはちょくちょく出るくらいの
初心者卒業できたかな?
くらいです

芯押しの練習をしてたら
どうも右を撞いているみたいです
センターショットをやると
ピタっと止まるのですが
たぶん右を撞いていながら
ストロークでごまかして
ピタっと止まるような撞き方をしているみたい

うまい人に真ん中を見てもらったら
自分の視覚的に半タップから1タップくらい
左の位置が真ん中なんです

これは強制して真ん中を撞くような
練習をしたほうがいいのでしょうか?

実は真ん中である半タップ左を
真ん中に見えるような姿勢を
つくったほうがいいのか

わけわからなくなってきました

真剣にアドバイスをお願いします

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 17:49:39 ID:44xC5sCZ
顔が右肩に近いだけ、
少し左に体曲げるだけで直る。
直した方が良いと思う

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 18:37:52 ID:iLwIQWsm
真ん中が真ん中に見える位置に直すのが吉

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 18:56:58 ID:5xjPgqmQ
キューは効き目の下

556 :552:2005/03/25(金) 19:03:26 ID:ylT8Uc2Z
>>553
>>554
なんか簡単に直せそうな気がしてきました
ありがとうございます

芯を素直に撞けるように精進いたします

肩を使うキュー出し難しい

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:07:10 ID:+eQgT9C8
Aになる方法を教えてくれ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 02:36:49 ID:3WYUXqS1
自称だからいますぐ名乗れ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 02:49:55 ID:HHwj3oLB
やだ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 13:43:12 ID:eWknlJCp
>>557
公式戦にAでエントリーしたらよい。
そうすればA級


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 13:54:06 ID:3WYUXqS1
俺が答えてやったからもう遅いよ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 04:21:14 ID:tPxbLMto
自称だから名乗れと言われて名乗るヤシはいない

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 23:02:45 ID:QBxfaB9f
と言ってみる自称A↑

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 18:28:17 ID:6V96q1Pf
>>556

>肩を使うキュー出し難しい

B級になるまで必要ない。上達の妨げになるから肘から下だけ動かすようにしたほうが良い

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 18:56:09 ID:WKqgyodK
肩を使わず気を遣え

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 04:16:56 ID:CQa25MtB
元店員ですが、そこにいた草野プロはビリヤードはじめた頃、
ハードセンターショットが100発連続入るようになるまでそれしか撞かなかったと。
毎日10時間くらいで1週間で達成したそうです。
言ってたのが、ホームラン打てるやつはヒットも打てるようになると。
結局3ヶ月でA級レベルにはなっていたらしいです。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 04:32:08 ID:Vt3RXeEX
まさに元野球選手らしい発言だね。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 04:57:17 ID:CQa25MtB
そうなんです。故障で野球ができなくなってしまい、何気にはじめたビリ
にはまったそうです。しかし、いかつい球つく人でしたわ。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 09:04:23 ID:YJO4/KjE
ホームランの打ち損ないがヒットという松井タイプもいれば
ヒットの延長線上にホームランがるイチロータイプもいる

どちらに共感し、どちらを目指すかは本人の自由。


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 12:52:34 ID:0O//xw5g
大袈裟じゃね?
センターショット100連続はいるまでそれしかしなかったって?
それだけで3ヶ月でA級になれるならみんななってるし。
ミソは一日10時間練習してたってところじゃねーの?
その中で相撞きしたり、そういう環境にも恵まれていたから、
短期間で上達したんだろ。
やっぱ練習量なんだよ。
ちゃんと仕事してるやつとか学生なんかは
丸一日球撞いてる時間ないんだからさ
ただの廃人話しなんか自慢になんねーよ

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 13:26:58 ID:CQa25MtB
初はホントにセンターしかしなかったそうですよ。
あとはひたすらハードショットで入れの練習をしたと。
それから相月もするようになり・・・って感じだそうです。
まあナミエで練習してたそうですから、環境はよかったでしょうね。


572 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 13:29:19 ID:UNQCMPAG
↑こういうふうに自分が伸び悩んでることを正当化するのは

よいこのみんなはマネしないようにね




573 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 13:30:58 ID:UNQCMPAG

>>570
訂正


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 16:36:33 ID://bUbic/
センターショップのおかげというよりも
膨大な練習のおかげだろうね

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 18:17:24 ID:Scdm2Afl
A級って
 シュート力、手玉コントロールとか、心のコントロールとか
 ないんボールだけが玉撞きじゃないし.........

あと、AでもB,Cでも所詮アマ
Aが偉い訳でもないし、マナーについては、力量よりキャリアじゃないのかな?
BがマナーについてAに説教するのもアリだよ。

おれAになって10年以上だけど、ビリヤードがうまいからって何なのって感じ。
むしろ、人格とか重要だと思うよ。負けた時でも潔いとかね。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 20:37:23 ID:hVoZYWlV
唐突に質問でつ。

普通球の大きさって2.25インチなんだけど、それより大きい球があるって
聞いたことあるんだけど、どこへ行けば見られる?orどんな時に使うの?
球デカイつうことはポケットしにくいわけで、ある意味穴の渋い台より難しい
のでは?とか思ったり・・・

エロい人教えて!

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 20:43:12 ID:ZA4IW/bJ
キャロムの球はでかいでしょ。
スリークッションとか4つ球。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 21:31:41 ID:CQa25MtB
求めるビリヤードスタイルによって違うのでしょうが、草野P
故檜山Pの話では、やはりまずは入れだと。あと、草野Pが3ヶ月
で達成したレベルはあくまで「入れがAレベル」です。ネキは
ひどかったと自分でいってました。プロになってからも、元KRC
の吉田さん(知ってる人も少ないでしょうが)は草野Pのビリヤード
は下手といってました。球突きではなく球入れだと。そのあたりも
求めるスタイルの違いでしょう。私は店で草野Pと田中Pが対戦
しているところをよく見てましたが、両者のスタイルは全く対照的でした。
私はどちらかというと草野Pのようになりたいと思ったので、入れの
練習ばかりしました。
また、捻りなども最初は使うなと。上下の撞点の違いでもある程度ネキの調節
は可能だし、捻りのラインを先に覚えてしまうと、上下の撞点のネキが
できなくなるからだそうです。
長文レススマソですが、やはり球撞きがどれだけ好きでどうなりたくて
どれだけ練習するかでしょうね。人によって練習も様々でしょうし、合う
合わないもあると思います。現状の満足であれば、練習せず楽しく
やればいいわけですし、もっとうまくなりたければ必死で練習すればいいこと
だと思います。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 22:04:01 ID:rK/ZeMhI
>>578
あんたが誰かわかった

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 22:19:07 ID://bUbic/
田仲も入れ入れちゃうか?
しかしこのマジレス君
疲れるなー。
2ちゃんねる文化まったくしらなさそう

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 22:48:15 ID:Zok4xzsU
>>577
キャロムとかではなく、ふつーのポケット用(16個)の球だそうです。
なんでも数ミリ(2、3ミリ?)でかいんだそうです。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 22:55:23 ID:8gA880Wx
>>581
手玉と8番なら大きな玉あるけどね>コイン用


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 23:01:15 ID:rK/ZeMhI
使い古した昔のアラミスと最新のアラミスなら2,3ミリ違ってもおかしくない

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/02(土) 02:16:11 ID:HdgEUOfg
くだらん

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 17:17:03 ID:7by3vRjs
2ちゃんねる文化まったくしらなさそう

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 20:30:52 ID:YneGlHxX
2ちゃんねるについて詳しく教えろよ

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 02:16:53 ID:2mmfJi9x
マジレス悪かったな。


   ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.∩.. .:: _;.;;.∩‐'゙  ̄  ̄
    `"゙' ''`゙ //゙`´´   | |
        //Λ_Λ  | |
        | |( ´Д`)// <うるせぇ、エビフライぶつけんぞ
        \      |
          |   /
         /   /
     __  |   |  __
     \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
     ||\            \
     ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 02:17:46 ID:2mmfJi9x
IDが変わってしまいますた。たまには真剣に語りたいんだよ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 02:28:07 ID:S3dL0bPc
>>588 IDが2mmってw

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 11:15:06 ID:SVXWf48m
くだらんスレよりマジスレのほうがまだ役に立つからエビフライ投げてないでマジレスしろ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 14:26:28 ID:nwVShP7s
1.精神力入れ入れ派=昔流封建制度徒弟制度
「まずはシュート力」を合言葉にひたすらシュートの練習を行う。
「ネキやセーフティーの練習はシュート力が完璧になってから!」と公言する。
抜群の才能と根性を持つごく一握りの者だけがトップレベルに到達できる。
大多数は下手糞のまま終わる。

2・いろいろ総合力派=現代流マニュアル制度品質安定
ドリル的な総合的系統的練習によりシュート力、ポジショニング、セーフティー
それなりに上達する。
誰でも一応はそこそこの上級者になれる。しかし上級者世界に入ると上記派成功者の
圧倒的シュート力に蹴散らされ「なんでもねじ込んでしまう者」の実力を痛感させられる。
トップレベルまではたどり着けない。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 17:05:11 ID:2mmfJi9x
「自転車こぐ運動神経があれば、誰でも俺くらいにはなれる。」
by 故檜山
練習あるのみかと。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 17:11:19 ID:aVxLbxuK
日本は1が多いね。
他の国はどんな練習してるのかな?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 17:19:33 ID:PrKwTpmD
今、アメリカにいてプールバーに出入りしてアメリカ人と撞いていると、
とにかく入れが強いなあと思います。
ポジションの上手さも入れにほとんど比例しているけど......

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 17:26:11 ID:aVxLbxuK
そりゃただたんに総合的にうまいだけでんがな

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 22:26:06 ID:g3t7pw5I
だだだん

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 23:50:25 ID:tEr6cPhz
1は硬派
2は軟派
っていう分類でどうだろう?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 01:04:49 ID:DX3VN1Ew
2はへなちょこ
1は漢

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 07:59:01 ID:hiZ3oiwJ
2のタイプでAになったやつは
俺の周りにはいないな

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 08:14:32 ID:VEQiOQcb
自分が出来ないからって。

シュートだけの練習をしてるなんて一生中級者だね。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 08:57:20 ID:hiZ3oiwJ
おまいはCかBだな

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 09:10:27 ID:GlKmRcT3
ネキストが最低限の範囲内に出て初めて「シュート」の練習だ、
というつもりでやっているが・・・。
「イレイチ」は「イレイチ」で別の考え方で練習している。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 09:23:11 ID:VEQiOQcb
>>601
おまいは確実にCだな

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 12:10:25 ID:eao+D2FS
Fですが

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 20:09:01 ID:OKzyvDPj
どんな練習してたってAにはなれます、練習さえしてれば。
602さんみたいので十分。
それで中級から抜け出せないのなら、よっぽど運動神経が悪いか
頭でっかちになってちゃんと練習してないだけです。

ちなみに漏れはプロですが

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 20:56:05 ID:VEQiOQcb
>>605
だからさー、そんなアホな事言ってるのがプロか?

どれだけ合理的に練習するかが問題なのであって、
20年かけてA級やらプロになったってなんだっつんだよ?

練習法というのは合理性を必ず問題にしてる。
その事がわからないなら、頭悪すぎだよ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 21:17:08 ID:j4P+kc/x
ボーラードの点数出しさえすればJPBAプロになれる。
推薦状さえあればJBCプロになれる。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 21:29:09 ID:x+HeggVw
プロが漏れとか言ってる時点で・・・(ry

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 21:54:13 ID:Tko4McAr
お前らクチに釣り糸引っかかってますよ(゚д゚)

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 23:45:13 ID:V6H4yXBt
>>591
最終的にどこまで目指すかだろうね。
Aの上の方を目指すなら1だろうし、とりあえずAになりたいだけなら2が速いと思う。
あと1を精神力とか昔流徒弟制度とするのはおかしい。
スヌーカーの系統だった練習法もどちらかといえば1に近いし。


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 02:42:35 ID:WZEhOL0k
>>610
>スヌーカーの系統だった練習法もどちらかといえば1に近いし。

はぁ?w

ちょっと説明してみろよ。
お前がスヌーカー語るなw

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 11:11:31 ID:vjAKczf4
↑スヌーカー知ってる風の彼。


613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 13:42:55 ID:AHksxO9G
いや、横レスでスマンが俺も興味あるなそれ
>610 よろ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 17:16:27 ID:vBrtbyca
モレの彼女はBカップ。むしろ、CやD級であってほしいですが。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 21:13:05 ID:/x3poyqX
突然カップの話題?
漏れはスイカップ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 11:07:56 ID:S44IuJlM
ところで、キュー切れをあげるための練習方法をおしえてくれ。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 12:05:22 ID:Ifg6OaJt
ひじから二の腕を椅子などに固定し手はOK型で2kgのダンベルを
手首だけで上下運動

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 01:30:28 ID:+7NzbZ2v
キュー切れはパワーだと、
某Sリックランドが言っておられた

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 10:42:39 ID:SfsvBo9E
>>616
 的球フットスポット 遠い方のコーナーポケットを狙う
 手玉の位置は的球から20cm位、押し球で短クッションに手玉を押す練習。 
 ハードショットで短-短に2クッションすればかなりの腕前。
 
 ※手玉を的球の近くに置くと難しい、これが練習のポイント
  肘から下に力を入れないように、すばやく振り抜くのがコツ
  あと、肘(肩)を必要以上動かさない、
  キューを出しすぎないのもコツです。


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 17:02:49 ID:k2AKI9Po
>>619

その配置ってフット側から押すってことですね?
短→短は軽く撞いても押せるのでは。普通のコンディションなら
ハードショットで短→短→センター〜ヘッドライン 程度は走るかと。
多分619氏のホームはあまり走らないテーブルなのでは。個人的には
走らない台は好きです。大きく振っていけるし。



621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 17:54:46 ID:u92TBlU+
どんだけ走んねんw

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 18:41:12 ID:ZjdwuUoy
>>619楽勝

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 02:53:02 ID:L0bBZ7QV
どうもコジリがなおらない。キューが左にでてしまう。またキューを左に引いてしまう。
立ち位置を変えてみたり、重心を変えてみたりと試すが駄目。悩むに悩み、そういや
コジル人はキューを投げる感じでやるとうまくいく場合があるといってた人の意見
を思い出し、グリップをチョー軽く持ち、肘だけで振ってみた。あれ。。。
これ、(・∀・)イイ。30%くらいだったCSも突然80%くらいで入るし、
キューも突如切れだすし、なんだこれ。と、今度は加減が全然わからなくなって
しまった。キューが出すぎてしまいます。同じような撞き方してる香具師、
この辺の加減はどうやってるの?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 03:05:28 ID:Kyn8hMT3
>>623
その撞き方に変えて何日経った?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 04:25:04 ID:L0bBZ7QV
10日くらいです。ほぼ毎日撞きにいってますが、今回のはマジでしっくり
きてるっぽいです。今まではイイと思っても、3日もすると馬犬 目 ぽ..._〆(゚▽゚*)。
とりあえず、キューを切りにいったら切れすぎたり、ちょっと弱めと思ったら弱すぎたり。
ただ入れは断然あがりました。慣れるしかないんでしょうけども・・・

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 09:24:00 ID:FvLghRRy
力加減の調整は色々あるよね。

振るスピードを遅くする人や、テイクバックを小さくする人。
放り投げるイメージを大切にしてる人は前者は難しそうだ。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 10:25:24 ID:AZeBZy3o
>>625
グリップを握る位置を変えてみる

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 12:05:00 ID:Qq79ntTq
ビリヤードから3ヶ月離れてまたやってみるとなぜか上達してるということがあった。
新鮮味が戻ってきて楽しんで集中できるからじゃないかと思ってる。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 22:50:43 ID:rLo+e9WP
>>625
弱撞きはしっかりコロす
強撞きはしっかりキる

とかどう?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 02:09:05 ID:2rpHz/Ib
>>627
それです。そういや投げる人ってグリップがするするしてて、構えに入ってから
グリップ位置をあわしている感じだったんですよね。そういえば。同じようにし
てみると、結構いい感じでした。

>>629
その調整ができなくて悩んでましたが、グリップ位置でなんとかなりそうです。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 22:05:13 ID:6YjlwJQF
レイズもそうやってるよな。グリップするする。
そんなことするなら最初から持つ位置決めればって思うのは間違い?
神様がやってることだからやっぱ正しいんだろうか。
漏れも今度試してみよう。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:54:24 ID:pVKLM2Fj
漏れは最初にある程度持つ位置は合わせてるつもり。
けど、構えてみると多少ずれてて、それをあわせるためにスルスルさしてます。
確かにレイズもたまにキュー投げてますね。
これ読んだ初心者に勘違いしないでほしいのは、投げるつもりでスイングする
のではなく、なげるつもりでなくても勝手に投げてしまうという感覚であること。
投げる人は皆同じだとは思いますが。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:07:19 ID:tANzUDaC
>>632
ちがうねー。投げていいのはプール。

本当にイレを強くしたいならスヌーカーのように論理的に考えるべき。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:25:43 ID:tQiw57V3
論理なんて関係ないんです!
ひたすら玉を突いて突きまくれば球は入るようになりポジションも決まるよう
になるんです!セーフティもカラコも決まるんです!
ひたすら根性で突きまくるのです!その先に悟りが開かれるのデス!






635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 04:17:33 ID:pVKLM2Fj
撞き方は個人それぞれであったやつがあるから、球が入るならなんでも
よい希ガス。まあ有名どころでレイズとか他のプロでも投げる香具師は
いるわけだし。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 08:52:21 ID:rjXvNT9n
>>634
それは台が狭くて、球がでかく、ポケットの甘いプールだからな。


637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 09:58:49 ID:pVKLM2Fj
だったら、漏れプールしか撞かないからそれでいいや。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 14:15:15 ID:t0mOnyuw
漏れも。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 01:19:23 ID:uU/n8o33
公式戦で3回マスワリ経験あり。通常で2連チャン経験1回。
まともに押し球できません。ロングの引き球できません。
そんな、漏れでもB級っていってもいいのか?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 01:54:31 ID:fGRPkofc
いいんじゃないの。級なんてどうでもいいし。
押し引きできないのはキューが出せてないのでは?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 23:52:33 ID:4D07+ml4
639レベルならAだろ?
低い級を名乗るのは卑怯

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 00:12:53 ID:hoSno4nn
>>639
Cを名乗るのだけはやめとけ。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 15:52:41 ID:PIvCzGoK
639ですが、ボラアベ80なんですけど。けど、マスワリはなんか球にでますね。
ほとんど芯に近い撞点しかつきません。さすがにAではないと思ってます。
とりあえず、Aめざして頑張って練習します。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 17:36:48 ID:zUE2Cl23
まぁ大目に見てBの上ってところじゃないか?

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 19:53:44 ID:rlwEks75
おいおい。Cの上だろ?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 05:07:28 ID:lRwpR2f8
ですよね。自分ではCと思ってます。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 07:39:45 ID:3MOhaQJs
マスワリって一日一回は必ず出るの?>639

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 09:08:03 ID:pHiVQjFK
公式戦で3回マスワリ経験あって通常で2連チャン経験1回で、
まともに押し球できなくてロングの引き球できない。
そんなヤシは一般的にBだろ。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 09:48:29 ID:s4BDZAmj
BとCの境界がはっきり決まってない以上、結論は出ないだろ。
その土地の考え方によるな。
基本的に関東はBとCの境界にこだわる人が最も多い場所。
人口が多いからだろうが。

でもどっちかと聞かれたらBだろ。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 10:38:03 ID:a65Y3e9I
じゃあ俺はどの辺か教えてくれ。
今までにマスワリ2回、裏マス2回、
んでボラアベ60前後。
師匠にはB名乗れって言われたけど
自称ではCって事にしてる。
判定よろ

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 11:02:36 ID:pHiVQjFK
明らかにBだ。マスワリって1回出るとけっこう出るようになる。
オレはボラアベ30くらいでマスワリ出してないときにBになった。
店長に言われて嬉しかった。今思うとなんて甘い判定だったことか。
オマイは紛れも無くB。師匠に評価されて従わない理由がわからない。
師匠の評価は信用しないってこと?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 11:14:44 ID:s4BDZAmj
名乗る機会ってどんな時?
ハウスのハンデ言う時以外無いよね。

「実力は?」って聞かれたボラ点こたえときゃいいと思う。

653 :650:2005/04/16(土) 12:34:16 ID:16gWxonQ
>>651
師匠には「マスワリ出たらB名乗っていいよ」言われたけど
球’sには「Cでもボラ100出たりする」とか書いてあるし、
それじゃあ自分はやっぱりCかなと思うわけですよ。
だからボラで100あたりに行くまではハウスの申請はCにしようと思ってた。
正直、師匠は甘目に評価したんじゃないかと思ってたんだが。



654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 12:34:49 ID:/jG/WuKm
AとBの境界線ってどのあたりだろうか?
俺はボラアベ140程度(過去4回の平均)
14-1ハイラン20なんだが…

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 13:37:24 ID:K/hVPFoW
>>653 ボラなんてやらないとうまくなんないし。B名乗っとけ。C名乗ってクレーム付けられるよりいいだろ。

>>654 A名乗って良し。

656 :650:2005/04/16(土) 14:03:08 ID:a65Y3e9I
Bと名乗っても見苦しくないように必死こいて練習する事にしたよ。有難うおまいら。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 15:47:54 ID:z5pEgqDY
ボラなんて器用か不器用かってだけで、あまり点を気にすることはない。
甘い台だと200-250程度、激シブ台では180がいいところだよ。
これまでの最高得点は激シブ台で274

俺がBの頃は、甘い台でボラアベ180
でもB仲間と掛け球やっても常勝ではなかった。

ボラは点数が台に左右されるからあまり意味ない。
マスワリも運とその日の調子に左右される。
BとCの境目は、Bは調子の悪い時が少ない。
=安定したシュート・調子が悪くても調整が効くって事だと思う。

だから、お店のA以上に判断してもらえばいいし
Cなんて1ヶ月毎日練習すればすぐにBになれるんだから
CとかBにこだわる必要はない。

ていうか俺らが若い頃はCなんて名乗らなかったし....
Cクラスなんて無かったような気がする

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 16:23:34 ID:2MMdQSdD
>>657
確かにボラとナインはやることが違う。
ただボラは相手に左右されない自分の出した結果だから、自信につながる。

まあBの頃は自分を評価する基準があまり多くはないからボラで徹底的に数字と向き合っていくことが必要。

ただしボラがすべてではない。



659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 17:05:58 ID:s4BDZAmj
ボーラードってハードショットほとんどないし渋い台でもあんまり変わらない。
極端に渋い台なら違うけど。


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 17:08:07 ID:K/hVPFoW
本当にBの実力を付けてから、本当にAの実力を付けてから上がりたい。と自分に厳しくするヤシもいるが周囲から見れば『あいつまだ上がってねぇよ。卑怯だな』くらいにしか思われないよ。
『あいつ自分に厳しいなぁ。あれだけ実力があるのにまだCにいる。凄いなぁー』なんて事は絶対にない!

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 17:51:21 ID:natqiF13
>>660
試合の時は特にそうだね。ホームだと確かに色々と人間関係があるから
階級は微妙な部分もあるんだけど・・・。
試合は見知らぬ人間も多い訳だから純粋にその人の球の内容しか見ないし
その時に明らかに階級よりも上の球突いてたら「何、アイツ?」ってなるよ。
一応賞金かかっている訳だし。

特に賞金の高い大会だと必ずそういう奴が出てくる。
なんか白けるし、金はちゃんと働いて稼げよ。って思っちゃうな。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 18:18:49 ID:cz8S0viM
級ってくだらないね。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 19:50:23 ID:+q/S+uVN
そうかな?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 22:06:49 ID:+q/S+uVN
まぎらわしくごめん
そうかな
は660に対して

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 22:58:09 ID:K/hVPFoW
>>664 なぜそう思う?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 05:44:12 ID:nfFgxbyf
どっかのスレで書いたが
一人練習しかしないで
初めてHT出たとき、
A下〜中の腕があったにもかかわらず
C級線でて大反感かったぞorz

上のクラスとついて、こっちの出しの方がよくねぇ?
ってのが あったりしたら
昇級を考えたらいいかと

9ボールメインな以上 9ボールに物差しを置くべきかと。
ボラドはあくまで 目安でいいんじゃん?

と 低脳な漏れは思う


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 20:16:23 ID:tKg68N1B
>>666
A下〜中の腕があったにもかかわらず
C級線でて大反感かったぞorz

そりゃ、そうだよw もちろん賞金は辞退したよね?w
てゆーか途中退場?

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 20:18:47 ID:Qks1zjzQ
むしろ、どうでもいい。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 21:22:26 ID:BTEt9pug
>>662
うん、くだんない。

もう潰れたけど、横浜のウエスタンクラブのHTはよかった。
男プロ、男アマ、女プロ、女アマの4クラス分け。これくらいでいいよ。

強いやつが勝つ。それでいい。
ハンデなんていらない。じゃま。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 00:04:32 ID:sIbxjF7m
それでは下級者が勝てないのでは?
ビリ人口&玉屋の売り上げも減る

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 00:09:30 ID:DrIMhMKN
>>670
>それでは下級者が勝てないのでは?

弱ければ勝てない。それだけ

> ビリ人口&玉屋の売り上げも減る

それは知らん。漏れは経営者じゃない。単なる客だから

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 00:10:11 ID:JA7YV0J5
ハンデで勝てるということで
競技人口増える?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 01:08:07 ID:qz20Sl4i
>>671
自己中に生きるのは勝手だが
おまえの価値観じゃ多数の賛同は得られんし
全体のためにもならん
そんなに純粋な勝負をしたいならオープン戦にでも出りゃいいがな


>>672
試合のハンデを変えたって、競技人口が急に増えることは無いだろうが
ハンデを無くしたら競技人口というか試合参加者が減るのは確実

ところで、参加人数を最大にするハンデ設定ってどれくらいだと思う?
A6B5C4じゃA有利だし
A6B4C2ぐらいだと優勝確率は平均化しそうだけど、店にとって大事な常連の上級者にはウケが悪そう

ちなみに聞いた話だが
初心者はネオナイン、Cは7,8,9番、Bは1or2ゲームダウン
っていうルール(だったと思う)でHTやった店があるらしい
これだとそれぞれレベルでゲームも楽しめるし、勝てるチャンスも十分ありそう
なかなか考えられてると思う

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 01:12:13 ID:sIbxjF7m
初心者がハウス優勝したらまたのめり込むっしょ。

初心者でも勝つ喜びを味あわせてあげるのも大事だよ。
ビリ人口が増えて店が儲かれば撞く環境が良くならないかな。
その中で本当に強くなりたいヤシだけ上に上がるんであって、競技人口が減ってしまっては玉屋も減ってしまうかと。
と、私は先まで見越して言っています。
あーマジレスすまそー

675 :671:2005/04/19(火) 09:56:21 ID:0YmYBlOT
>>673
>>>671
> 自己中に生きるのは勝手だが
> おまえの価値観じゃ多数の賛同は得られんし

多数の賛同はいらん。

> 全体のためにもならん

そうか?
だったら、サッカーみたいに、強さでリーグとかHTわけて、やればいいじゃないか
他の競技でハンデがある競技どれだけあるかい?

もちろん、ハンデは否定せんが、ハンデにこだわっているから、今以上に競技人口が
増えないんじゃないか?

> そんなに純粋な勝負をしたいならオープン戦にでも出りゃいいがな

出てるよ。あと普段でもハンデなしで撞いてるよ。
おまえみたいに口だけじゃないからな。

> ところで、参加人数を最大にするハンデ設定ってどれくらいだと思う?

セットハンデは、精神的な平均化(参加者がハンデがあると理解する)はできるが
実質的ハンデにはならん。個々のセットではスクラッチだから。Bの中以下でなら発揮
するが、それ以上が絡むと意味がない。

> 初心者はネオナイン、Cは7,8,9番、Bは1or2ゲームダウン
この手のハンデが、一番結果的に平均化する(経験上)
Bはコンビ、キャノンなしの8+9とか。そうした上でセットは同じにする。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 12:00:51 ID:tSOtflER
>>675
おいおい、一瞬、俺が書いたのかと思っちまったよ(w
まったく全面同意だ。

ただし、ぬるいお遊びのハウストーナメントは、主催者の意
向だから、ハンデあろうがなかろうがどうでもいいじゃん。
勝負でなく、親睦会なんだから。
真剣勝負なら、例え相手が世界チャンプだろうとトーシロ
だろうとノーハンデ。
これ、勝負の常識。
貴殿のほうが強いからハンデくれ、そこもとのほうが弱いか
ら手心を加えて進ぜよう、なんて真剣勝負があるか?
将棋でも角落ち等は、本勝負でない非公式のお遊びだ。
プールも然り。


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 18:26:16 ID:rlFf2B75
競技人口が少ないから棲み分け出来ない。
これをふまえた上での発言と思えない。
サッカーと比べるのはオカシイ。

っていうかスレ違い。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 18:29:41 ID:xO4RlSp9
チョークをつけないとミスキューしてしまうのですが、どうにか
なにませんでさうか?

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 18:49:00 ID:rVpXfVlc
>>677
基本的な問題意識においてそもそも次元が違う。
人のことスレ違いと規定する前に、暗喩も隠喩も比喩も
飲み込めないおたくがスレ違い

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 18:50:34 ID:rVpXfVlc
>>678
なにません。残念!

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 19:11:26 ID:JA7YV0J5
なにませんてなんだよ?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 19:40:43 ID:rVpXfVlc
>>681
おてまみの親戚

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 19:43:39 ID:udQT/v9p
>>677
ビリヤードは個人競技なので団体競技のように人が集まらないと出来ない競技ではないので上手になりたければ強いチームに入るとかは本来無い。
ただし自分より上手な相手と対戦したければそういった場はちゃんとある。
競技人口が少ないといったことは何も理由にならない。
とにかく自分で足運んでいろいろな価値観の人と玉撞いてみることなんじゃないかな?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 20:00:28 ID:huboyfj7
>>682
そうでったんだ
知らなかっぽ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 21:08:21 ID:DPqSEWHC
ガンガレガンガレガンガレガンガレ

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 22:30:33 ID:MAtLrEth
関東圏の人ならご存知だとは思うが、4月29日に
賞金10万の大会があります。
これに勝ったらA級にあがろうと思い、すでに3年。
今度こそがんばるぞ。


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 12:31:36 ID:g69Cse62
優勝したら?
入賞でも上がっていいじゃん

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 00:42:37 ID:dU9G5CAL
緑の日はラシャと戯れよう


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 07:58:34 ID:EpuhK1xC
さすがB級スレだけあって、レスもB級品だな

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 08:20:30 ID:w1aFM4z5
>>689 煽りイクナイ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 16:04:15 ID:ayjCyLhl
Bレベルの人って、コンディションに関してどれくらい気にしますか?
クッションの出とか、台のヨレ具合など。

自分は最近球の汚れがきになるんだが、最近どうも球屋が球を
掃除しないのか、汚れが目立つ。
この前なんか、アダムのマークがついた球があったので(シーサーが立ってるようなマーク)
アダムもたまなんか作ってるのか、とおもったら
単なる黒い汚れだった、って事があった。
多少の球の汚れなんか気にしませんか?


692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 16:22:30 ID:FAOlBEv3
気にしません。
ラシャの汚れも気にしません。

逆にワックスツルツルのほうが気になる。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 17:50:51 ID:dwzeQAMB
だいたいなぁ、下手だからBなんだからコンディションなんか語るなよ…。もっとしっかりした玉突くようになってから語るなら語ってくれ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 22:01:04 ID:0CKzp0js
とC級あ吠えてるのか。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 22:28:55 ID:7CqzE2mt
C級もコンディションは超影響されるだろ?
ワックスツルルもカナーリ関係する
A級ならどんなコンディションでも問題ないだろうけど。


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 18:55:52 ID:j7V5wYhO
ハァー。コンディションうんぬんの前にやる事あるだろ…。とりあえずB以下は玉を語るなよ。だって下手なんだもん(´〜`)

697 :◆3o2MEZZCUA :2005/04/25(月) 20:58:15 ID:MxiWKfoF
下手だからこそ気にし、語るんですよ。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 21:14:43 ID:j7V5wYhO
そうゆう事は出来マスをきっちり取り切ってから言ってね?B級チャン!

699 :幹 ◇3o2MEZZCUA:2005/04/25(月) 21:26:09 ID:ge7elS6I
そうそう下手だからコンディションは重要。
スーパーうまいA級様はコンディションなんて気に氏ねー。


700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 21:29:42 ID:ge7elS6I
ついでにスーパーうまい貴方様はクッションも穴の大きさもチョークのノリもキューのしなりも球の大きさも台の高さも相手の腕前も照明の明るさも何も気にしない鈍感な神経の持ち主。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 22:50:05 ID:qxfGPISb
燃料投下w

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 00:01:10 ID:bGrAx3Dp
安い燃料だな。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 00:33:36 ID:OPeA33fx
玉って鈍感な奴のほうがつよい。。。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 00:39:21 ID:0DspQ1d/
>玉って鈍感な奴のほうがつよい。。。
本当にそう思う?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 00:49:38 ID:VTX6zw3J
繊細だが図太い奴が最強。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 02:22:52 ID:lxEv35kP
下手だから気になるのです。
ほんのわずかの台の傾きもラシャのよれも気になります。
タップの形やキューの性能も気になります。
隣の台にマナーの悪いのがいるのも
上級者の視線も気になります。
ちょっとしたフォームの違いや物理学的な理論等も気になります。
球が入らないのをそれらのせいにしたりしながら
原因を細かく一つ一つつぶして行って試行錯誤しないと
漠然と自分が下手なのはわかっているけれど
どこを治したら良いかわからないからです。

ずっとわからないままです…

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 03:37:30 ID:EAY3E4Dn
>>706
わかりますよ。でもきっと道は開けるから諦めずに^^

気になっていいんですよ。それだけ気になることがたくさんあるということは、それだけ上手になりたいという一心で来ている訳だから。

一心さを大事にしてくださいね。かならずわかってくることがあるから^^


708 :万年B級撞:2005/04/26(火) 18:53:33 ID:xaMWA2Sz
適当に頑張るわ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 00:14:19 ID:R3e1Z6Wl
以前、投げフォームに改善したものですが、だいぶフォームも固まったかなと思い
久々にボラドやってみた。今までアベ70くらいだったのですが、なんといきなり
150がでますた。今まで4年ほどやってきた努力はなんだったんだ。漏れみたいに
突然目覚めた香具師いる?まあスレ違いの噂もありますがね。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 00:33:49 ID:HbjRtbND
>>70
俺もあるよ。
フォームが固まって来てるのに伸び悩み。

思い切って色々変えることにチャレンジしたら
真っ直ぐキューが出るようになっていきなりガンガン入るようになった。


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 07:32:21 ID:GvWHla6P
4年もやっててボラアベ150て・・・

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 10:45:35 ID:7Etqx/B6
露骨な釣り…

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 13:04:42 ID:r342RYIE
>>711
俺のボーラードは3フレが限界

714 :◆3o2MEZZCUA :2005/04/27(水) 17:01:10 ID:y3mtRNVx
ありえるんじゃないですか?
俺は10年やってて、ボラアベは100前後ですね。
10フレーム全て集中してやらないからですね。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 20:38:16 ID:smEFN+hE
>>711
アベレージの意味がわかるには、まだまだ年数かかりそうですね。
人をけなしても玉は上手になりませんよ。


716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 20:55:47 ID:rjZlox67
>>715
煽りイクナイ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 00:31:08 ID:6VUTHNx3
俺もしょぼいわ。まともな点数でねえよ。
テレビ番組とかでもアマチュア競技で上位クラスは17時、18時に仕事終わってるんだよね。そしてアマチュアなのに凄い!って誉められて。。
涙でてきた。


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 00:41:17 ID:x2qEtgDv
俺もだらだら10年近くやってるが、ボウラードやるとほとんど100行かない。
最近はハウストーナメントでもA相手でも勝ったり負けたりって感じなんだが…
ボウラードやるたびに「オレまだC級かも」って凹んでる

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 00:51:37 ID:0cb4+9AY
結局ボラドはボラドでしかないって事か・・・

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 00:53:37 ID:jlrJPcB5
>>717-718
おまいら先ずはフォームの改造したら?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 01:04:02 ID:x2qEtgDv
>>720
うっ…やっぱまずはそこか…

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 18:32:53 ID:5YbVF4w/
ビリヤード歴ってなんで何年なんだろう?
フライトみたいに何時間って感じのほうが実際合ってると思うんだけどね。
学生の3年と社会人の3年じゃ撞ける時間が違うと思うんだけど・・・?
今は早い時間の球代とか安いし、極端に混んでることもないし、イイ時代だよな・・・
台湾台、狭い店、高いゲーム代、長い待ち時間・・・懐かしいw

と練習嫌いの万年B級の俺様が呟きましたとさ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 18:53:56 ID:4m1OcnpL
そんな何時間とか細かい事など誰も記録、記憶してないから。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 23:48:39 ID:rI0iVqZT
俺の場合、学生時代の1年は社会人の3年分はあったと思う
おかげで会社はC級になったけど

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 23:56:46 ID:lNPOiZAQ
>>722
時間にしても短期間に集中して練習するのとしないのとではまったく違うから。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 00:18:39 ID:2wmZPfly
どっちにしろ、ビリ歴がどうこう言う事自体が意味ないって事だな。
10年やってようが、まだ1ヶ月だろうが、
他人からすると今の実力だけでしか見ない。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 00:37:28 ID:QTo49deZ
>>724
酔っぱらったオレがワロタ、ウマイ。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 01:15:45 ID:RFJXqG58
経験長いほうが業界のこととか周辺のことに詳しいからビリ歴も大事だろ?
経験浅いと玉うまくても細かい技とかキューのメンテとか知らないことが多い。
そういうのって少し話をするとすぐにわかるよな。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 05:05:21 ID:Y2zCiknw
>>728
>経験長いほうが業界のこととか周辺のことに詳しいからビリ歴も大事だろ?
> 経験浅いと玉うまくても細かい技とかキューのメンテとか知らないことが多い。

いや、だからさ
歴が長くても、実経験浅くて、トン撞きしか出来なくてキューの事知らないの多いのよ。
だから、>>726 の書き込みがあるんじゃない?
歴が短くてもしっかりしてるのいるよ、結構。

結局、歴なんて関係ない(指標にはなるんだろうけど、結構外れる)

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 09:47:43 ID:YH6vKSDN
そうか?ビリ歴3年未満でタップの付け替えや
グリップの張替えまともにできる奴はほとんどいない。
キューの特性だってある程度の経験を重ねていろいろ使ってみないと
このキューはあのキューに比べて何がどうとか評価できない。
歴短い奴は自分が使ったことのあるキューしか知らないことが多い。
キューのよさを知るにはある程度の期間使い込まないといけないし、
1本のキューを長く使い込む人は使ったことのある本数が少ない。
いろんな角度から話をするとキャリアの短さって見えてくる。
そういうところがビリヤードは経験がものを言うってのが的を得てると思う。
(歴短くてもしっかりしてるのはいないわけじゃないよ)


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 13:26:59 ID:pojA4NS8
ようするに歴とかじゃなくいかに考えながらビリヤードをしてるかどうかだ。
歴が長くても何も考えてなかったら意味なし

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 16:18:53 ID:vcaOPZkh
好きじゃなかったら歴が長くならない。
玉との付き合い方はいろいろある。
歴が長くて下手でも意味はある。
楽しくできればそれでいいという発想。


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 22:02:03 ID:qPYZhhwJ
歴の長さより中身の濃さ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 23:25:05 ID:xR5Eq1Wl
人生濃くても早死にはヤダ。
それなりに濃くて長生きがいい。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 20:00:14 ID:DRjx2sW6
あー、うちの店にもいるわー。
ムダにキャリア長くて、ポッと出の新人に負けると
キューがどうたらタップがどうたらと説教始めて、
周りで聞いてる奴はみーんな
「だったらなんでてめぇは入んねーんだよ」
って思ってるんのw
球入れ以外の事でなんとか優位に立って、先輩風吹かせようと


必死なんだよな

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 00:02:02 ID:Jm7YlNwp
>>735
おまいもそのうちそうなるw

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 01:00:48 ID:7KA4dEqj
老兵さよなら

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 02:31:03 ID:012FXNiN
球歴かなり長いんだけれどずっと友人とのゲームばかりで
ずっと誰の指導も受けた事が無く、本を読んだ事も無ければ一人練習した事も無く
フォームも撞き方もおよそ教科書とはほど遠いやりかたで
それでも(たぶん)C上くらいの実力があったボクです。
押し玉も引き玉も自分で試行錯誤して編み出しました(笑)

長いブランクの後、またビリ熱浮上しまして
うまくなりたいと文献をあさり一人練習等もやっているのですが
完全なる我流と基本的な常識との間のギャップが激しくて
かえって下手になりました。

試合では負けるけど球歴の長さでは負けませんぞ。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 02:48:16 ID:Jm7YlNwp
歴長くても老兵とは限らないぞ。
キャリア10年でも15歳から始めてれば25歳だ。
1年しかやってなくても40歳から始めたらオヤジだ。
油断するな。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 09:10:46 ID:rjEpT6j4
下手でも良いんじゃない?
楽しければ。
級に拘ってピリピリしながらやってる若造とか、
うまいからって勘違いしてる上級者なんかより
数倍人間できてるし、素直だと思うが。
実力以前に、社会的な上下関係の方が大事だよ。
それを忘れちゃったらもう廃人だね。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 10:45:59 ID:R389/HX9
不祥事を起こすような人でも社会的地位が高いと
ペコペコしないといけないからなー。
やっぱ社会的に上なのが何よりも最強だよな。

ところで最近、牛乳飲んでも下痢にならなくなった。
昔は牛乳=下痢だったけど体質が変わったのかな?
それとも…

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 11:20:06 ID:/SBC1g2i
どんな場所にも一人や二人くらいはこういう小さい奴っているんだな・・・
すぐ社会的云々を口にする奴って、何やってもイマイチなんだよね。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 12:07:01 ID:NW3JCSDp
遊びは遊びとして楽しめる。
遊びに凝るとその他を犠牲にしてしまうからね。
そこらへんの加減が難しいですよね。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 14:06:46 ID:rjEpT6j4
742は廃人か穴の蒼い学生ってところか

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 15:27:58 ID:OWhMDj/x
>>741
牛乳はやめとけ
本当は体に良くない
特に女性には良くない
粒子が大きいから子宮にたまる

時間がたつと下に沈殿するでしょ?
あれと同じ事が子宮にもおこる
男は子宮がないからといって
飲んでいいわけではない
あれは牛の赤ちゃんが飲むべきもので
人間が飲むべきものではない

間違った栄養学を覚えないように

と栄養士の妹が申しておりました

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 15:32:17 ID:rjEpT6j4
漏れもその話聞いたことある
牛乳って実は人間にとって害もあるらしいね。
それ以来牛乳飲まなくなった。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 18:50:21 ID:7KA4dEqj
蛋白源カルシウム源として無効なの?
それらはきちんと採れるけど別の害があるの?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 18:53:10 ID:fmzq1VJV
>>747
ttp://www.2shock.net/article/0035.html

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 23:24:36 ID:40Z0ihzc
煩いガキどもだな。俺は一日1gは最低でも飲む。うだうだぬかすな。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 23:51:30 ID:fmzq1VJV
>>749
別に自己責任だから勝手にすればいい。
俺もたまに飲むし。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 23:59:17 ID:/1HtTfRb
>>749
発言の自由

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 11:06:26 ID:2QJg96Bu
スレ違い

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 13:12:11 ID:vg25P2Ky
牛食べるな。あれは人間が食べるもんじゃねい。ライオンか宇宙人が食べるもんだ。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 19:13:59 ID:fyn0ZpYo
牛乳会社の不祥事と牛乳の怖さについて語るスレを作れば?
狂牛病もあるしモー牛は汚染され杉。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 20:30:55 ID:wPjA55oL
ビリヤードと牛をどう繋げる?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 20:47:26 ID:SSsAJjZG
お前ら気付いてると思うが、そんなんだから万年B級なんだよ。
でもそんなおまいらが漏れは好きだ。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 00:08:01 ID:hLcOhAkg
オレハA級ですが何か?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 00:31:05 ID:VHb2J/Dn
>>757
このスレタイが目にはいらぬかぁ〜
【一生】中級者用 総合技術スレッド【B級!?】

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 01:08:49 ID:80Eca8D3
つまりなんだ、
朝飯はパンにサラダ、牛乳より
ご飯に焼き魚、味噌汁に納豆という事だ

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 02:48:49 ID:agMj2Ytt
球暦2年で
ボーラドアベ230の 俺様がいいことを教えてやる





仕事さがせ・・・

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 03:04:00 ID:O50skHkZ
玉暦4年で
ボーラードアベ平均250の俺様の話を聞け





仕事ください・・・・

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 03:10:59 ID:Gvm1a5Q6
ボラアベ250は嘘臭いな。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 04:23:26 ID:0VmnpXse
つーか、アベ平均て・・・

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 17:08:19 ID:CeW6ZXms
B級って楽しい人多いね

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 19:04:42 ID:tfqiR1Lg
A級は玉しか知らねーつまんねー奴多いからな
いっとくが俺はユーモアあるぜ

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 23:35:10 ID:2g1ZljzF
と、人生B級の中途半端な椰子が申しております

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 11:31:18 ID:rq5LeNOb
と、性格C級のウンコちゃんが申しております。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 12:16:21 ID:NpOb8bp+
と、素人童貞のチンコちゃんが申しております

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 20:48:43 ID:/Gs7pGcz
と、真性童貞のオチンチンが申しております。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 16:46:53 ID:Ls+lMPyU
素人童貞って何?
プロの童貞っているのか?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 16:55:31 ID:6H8vbPcF
と、人生童貞のオホモチンが申しております。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 17:24:29 ID:Mp+GKhZn
藻前ら、健康に気を遣う前に・・・


煙草止めろ。話しはそれからだ!

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 17:56:29 ID:6H8vbPcF
>>772
おれはEDになるというニュースを見てやめた。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 19:32:26 ID:tT8P2ZC0
>>770
マジレスすると風俗でしかセックスしたことない人。
素人とはやったことない人ですぞ。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 15:28:26 ID:d1uxwmw9
そんなら俺は素人童貞だ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 23:43:22 ID:RBzLhYeK
314Zはどうですか?314との違いはあるんですかね?



777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 23:51:15 ID:mPnEfurh
>>776
スレ違い
キュースレで質問汁

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 04:59:53 ID:G0sGrL7w
777 おめっと

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 17:33:29 ID:qLc8Wl3B
球撞き人口が多いのは 大阪 東京 あたり??
 では逆に最も少ないのはドコですか?

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 17:56:09 ID:Wmyql7MZ
>>779
ここだと思う
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1115626777/

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:58:48 ID:Q3XKo3Rj
んー 山陰 東北 四国 辺りかと

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 19:43:26 ID:SaMVkUI/
沖縄の玉事情ってどうなんだろう


783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 20:17:43 ID:4GD5sdvL
沖縄はレベル高いんじゃない?
有名なプレイヤーをたくさん輩出してる

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 08:55:29 ID:KDpFkVS5
まともな 球屋がない都道府県とか
    あるのかなぁ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 02:07:54 ID:/diQHVng
BABジャパンのヒネリを究めるっていうDVD買ったら
Rに焼いたディスクが入ってたよ・・・
だまされてるのかなぁ…(´・ω・`)

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 08:51:52 ID:QFTsI3Lp
>>785
手違いじゃないの?
問い合わせ必須。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 04:10:51 ID:T+04ZN8m
ひでえな。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 23:45:31 ID:ygIzqIGK
↑20日あけてのこのひとこと。

イイネ。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 00:33:24 ID:0OoaI3ak
ひでえな。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 10:38:36 ID:5gut4Swe
昨日ボーラード125。
センスないな〜俺('A`)

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 12:04:30 ID:rf0B5rgh
(´д゜)アルネ

792 :名無しさん@お腹いっぱい.:2005/06/17(金) 23:33:47 ID:cnHkqdgI
BADジャパンはDVD-Rを製品としてうってるよ。
たまに試合のDVDもRで入ってくる。
まぁ、オレ的にはそれでコスト下げてくれるのなら沢山試合が見れていいけどね。
コピーを堂々と焼いて、自分で見るなり人に売ったりすりゃいいだけのことでしょ。
元々DVD-Rで売りつけるくらいなんだから、コピーを打っても文句はいうまい。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 11:17:57 ID:PPn+ELWa
違法だな


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 16:56:25 ID:jR5fn/u0
ハイテクシャフトの当たり外れって見分け方あるのかな?
タップみたいに。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 18:42:56 ID:s2u4KOzm
>>794
撞け

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 09:47:18 ID:8/6hjGHR
撞いた。でも他の在庫も撞かせてくれとは言えなかった・・
見た目や触ったり叩いた音で判断できないもんかなと。
そんな俺の314は外れです(´・ω・‘)

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 10:35:21 ID:ARAgfLvp
>>796
そのハズレって具体的にどこらへんが
ハズレだと感じたの?
他の314と撞き比べたの?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 11:04:52 ID:qz1U81S4
入らないからハズレとか?w

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 12:01:41 ID:ARAgfLvp
314ってコンピュータ管理で生産されてるみたいだから、
そんな当たりハズレは無いと思う
ノーマルのほーが、よっぽど当たり外れあるよ
まあ所詮木だから、多少の差は出るかもしれないけど


800 :796:2005/06/28(火) 13:27:27 ID:8/6hjGHR
他の314シャフトを借用して初めて気づいた。
シビアというか・・自分でますいストロークする時ありますよね?
飛ばす時の撞きかたとか。それでも入っちゃうんですよ。
見越しもでやすいです。ハイテクシャフトなのに。
押し、引き、捻りの切れはさほど代わらないんですけどね。
俺のレベルはAに上がる直前のB。Aには上がって良いとは言われてます。

>>799
ハイテクシャフト使ってる人ですか?そうであれば気づくと思うんですけど。

友人でACSS2本使ってるA級がいるんだけど、2本とも別物だそうです。

801 :799:2005/06/28(火) 13:43:03 ID:ARAgfLvp
>>796
一応314使ってまつ^^;
まったく同じキューってないように、ハイテクでもしかり。
使用頻度、タップ、使用年数、保存方法などなど、
環境によっても変化すると思うし。

見越し出やすい314って・・・
ちょっと実際撞き比べないと自分にはわからないけど、
ハズレかもしれないね・・・・

俺のも、やhぁい撞き方やコジリぎみ、ロング土手ひねりなどなど、
見越しは、やっぱ出るよ、314でも。


802 :800:2005/06/29(水) 09:15:39 ID:Xt/vjzPj
>>801
ちなみにタップは何使ってますか?俺はモーリSです。
ロング土手ひねりなんて俺には無理ですw
偶然見越しがあえば・・って感じかな。

ハイテクシャフトも数年使うと劣化してくるんですかね?
ハイテクシャフトのお薦めタップはありますか?

803 :799:2005/06/29(水) 10:41:48 ID:pUINFeFW
>>800
タップはモーリMですよ
タップは好みや、気分などで、多少は変えますが、基本はMかな
標準だし、一番俺はしっくりくるかな
ノーマルはブルー締めて使ってたよ

314劣化っつーか、違和感出るのノーマルより早いと思うよ
俺2年で買い替えたよ こしが無くなるっていうか、
キレ悪くなった。所詮シャフトは消耗品。

今、Z欲しい今日この頃。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 10:57:45 ID:PYt8nAYZ
>>802
レプロだよ。
モーリーSなんて付けるから、、

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