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■ マナーについて語ろう ■

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 20:09 ID:fNGikaiI
プレイ中でもなんでもビリヤードに関するマナーについて語ってみるか

ナイスショット!って言おうとか、灰皿に火つけたタバコ放置しないとか、



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 20:29 ID:wo8NumSj
店によっては「ナイスショット」って言うのはマナー違反のとこもあるよ。
ミスショットの後の球の行方を目で追わないってのもあったな。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 21:12 ID:HjcH4Pt0
ある程度出たら誰かまとめてテンプレみたいにしてくれるとありがたい。

まあ基本だが、
○撞いていない人は他人の邪魔になるような場所で立ち止まらない。
○くわえタバコ(カッコイイとでも思ってるのか知らんが、カコワルイ)

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 21:14 ID:+/STd8Yw
>灰皿に火つけたタバコ放置しない

これマナー違反?
漏れ放置して撞いてるよ
ビリヤードのマナーがここまで厳しいと
ビリヤード人口も減っていきそうだね
ビリヤードにとっつきにくい原因ってこう言う堅苦しい所にあるんだよな。
常識的なマナーさえ守れてれば、それでいいと思うんだが。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 21:16 ID:HjcH4Pt0
>>4
それはビリヤードと言うよりも
喫煙者のマナーだろ?非喫煙者にとって
これは常識的だと思うんだが、喫煙者にとっては常識じゃないのか?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 21:19 ID:HjcH4Pt0
まあ俺は普段うるさく言う事もないし、我慢もしてるが
これを堅苦しいと言われたらカチンとくるな。
短時間なら良いけどさ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 21:21 ID:+/STd8Yw
隣に非喫煙者だとハッキリわかる客がいれば
タバコ放置はさすがに出来ないが。
周りに客がいない時、または隣の客がタバコ放置してる時は
漏れも遠慮なくさせてもらってるよ。
しかしこれは個人的なマナー。
ビリヤードのマナー 店のマナーとしては
堅苦しすぎて、そんな店があったら漏れは絶対行かない。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 21:24 ID:HjcH4Pt0
>>7
いや、個人的にマナーを守ってるようだったらいいんだよ。
ルールじゃなくてマナーね。
「まさか店側がタバコの火をつけたまま放置しないでください」
なんていうルールがあるところはないと思うがw

まあおまいはマナー守ってるみたいなんで、誤解してたよ失礼した。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 21:26 ID:HjcH4Pt0
おっと・・・
「まさか」はカッコいらないな。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 21:34 ID:+/STd8Yw
非喫煙者と喫煙者が長時間相撞きするのは厳しいな、。
お互いにw
どっちかが妥協していて100%気にしていないのならいいんだけど

11 :1:04/08/15 21:35 ID:fNGikaiI
レスついてうれしいなー

だろ?みんながより良い環境でプレイ出来るように、
こういうのやめようとか、こうしたら気持ちいいねとか語りたいね(・∀・)



12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 21:43 ID:+/STd8Yw
>>1
骨を折るようですまないが、いいたい事は多々ある
しかしここでそれを語った所で何も変わらない=虚しい=不毛
=ループ=荒れる=クソコテ光臨=クソスレ化=スレ下がる=消える=
新しい板 新設=駄スレ乱立=眠い=ダルイ=寝る

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 21:44 ID:HjcH4Pt0
>>10
まあでも知り合いなら全然良し。
吸う事自体は否定しないしね。

マナーってわけじゃないけど、ド素人が「ジャンプボール!!(本当はジャンプショット)」
とか言って、下からすくいあげてとばすインチキジャンプショットするのは見てて恥ずかしいから
やめてほしいなw

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 21:47 ID:HjcH4Pt0
>>12
まあなかには悪気はなく、知らずに迷惑かけてることに気付かない人もいるし、
そういう人たちが「あれ?ダメだったの?」
と思ってくれるかも知れんし、いいんじゃね?

15 :1:04/08/15 21:49 ID:fNGikaiI
>>12 そうなるならそれはそれで仕方ないね。
みんな言いたい事あると思うんだよ。俺も仲間内では言えない事とかあるし。
「あっ!そう思ってる人いるんだー?」とか
「気をつけなきゃ」とか考えてくれる人がいてくれたらいいかなと。

ま、板新設したし、記念スレ立てかなw

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 21:58 ID:+/STd8Yw
まーとにかくギャーギャー騒ぐのはやめて欲しいな。
そんなんで成立するようなゲームじゃない。
あとは撞いてない奴が台間で立ちつくしてるのは
非常に邪魔だと思われ。
椅子があるのだから、撞き終わったらすぐ座って欲しいな。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 22:13 ID:HjcH4Pt0
あとはまああれだ・・・なんかマナー関係なくなってきたけど、
何でもかんでもおもいっきり撞く奴と、
何でもかんでもフリーボールで9ボールをコンビで狙おうとする奴。

普通の玉をカットできない奴がコンビなんて入るわけないだろ・・・と。

18 :1:04/08/15 22:21 ID:fNGikaiI
>17 それは初心者のことだね。初心者はしょうがないんじゃない?
彼らは同じレベル同士で楽しんでやってるんだろうし。

折れが気になるのはセットマッチでも59でも負けだすとふて腐れて、その場の雰囲気を
壊すヤツがイヤだなぁ。マナーとは関係ないかな。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 22:36 ID:+/STd8Yw
漏れも>>17に関しては言いたくなる気持ちはわかるけど
やり始めは強く撞いちゃうもんよ
もしかしたらリカバリーショットの練習してるだけかもしれないし。
漏れがそう言う練習していていやな目で見られた事あるから、
なんとも言えない。
強く撞いてるだけなら漏れは我慢できるな。
ただ強く撞いて入れてる奴を見て上手いと口走ってる初心者は頂けない。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 22:44 ID:a4FOGSvz
マナーで必ず話題になるのがフロックに対する対応だと思う。

クラブ員や店員だと「失礼」「すみません」と言うのを結構見るけど
プロやSA辺りだと片手を上げる程度で終わったりする。
外国人なんかだとフロック=Luckyで素直に喜んだり。
ローカル色が出やすい話だからこそ、色んな話を聞いてみたい。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 23:08 ID:+/STd8Yw
一番狙いやすいポケット狙って外し、
他のポケットに落ちるのは外したのと一緒。
これは運ではなくて偶然
偶然を自慢されても正直困るわけだ。
ラッキーだと開き直れる奴はまだ可愛い。
どうだ凄いだろうと言わんばかりの表情でプレーを続けてる奴が見てて痛い。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 23:25 ID:HjcH4Pt0
>>18-19
それもそうだな・・・ただあきらかに練習じゃなく「常に」思いっきり撞いてる人って
大体うるさく騒いでるんだよねw

確かに初心者から見たらリカバリーショットしてるかどうかはわからんからね〜w
ネキ考えるレベルくらいになってくると下手なくせにカッコつけてる奴と
失敗しててもうまいな〜と思う人がわかるけど、素人には逆に見えたりするのが悲しいw

フロックの場合、親しい友達なら「ラッキー」って言う場合もあるな〜。
玉屋で知り合った常連の人と撞いてる時は「すみません」って言う。

どっちにしても自分的には、実力で入ってなかったら納得できないなあ。
相手がフロックで勝つのは別に構わんが、自分がフロックで勝つのは嫌だ。


23 :名無しさん@お腹いっぱい:04/08/15 23:29 ID:b2V7plKu
ビリヤードのマナーと言っても、さほど特別でもない
ように思うよ。
社会人として普通にやるべきことを普通にやってれば
問題はないはず。
やたらに騒いだり、咥え煙草でプレイしたりって・・・。
考えりゃやって良いか悪いかわかるでしょ。
フロック=ラッキーは別に問題なし。
フロックを自慢したら、あとで自分が自己嫌悪に
陥るだけ・・・。放っておけ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 23:39 ID:HjcH4Pt0
>>23
それが意外とわかってない人多いんだよ初心者は。
人が構えてるのに平気で割り込んできて自分のショットをしたり、
場外球を拾ってやっても一言もなしとか。

まあ初心者というか人間性の問題なのだが、少なくともある一定の
レベル以上の人でマナー悪い人ってほとんど見たことないからね。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 23:46 ID:+/STd8Yw
最近はダシかたわかってて手玉コントロールできないだけって奴結構
多いんじゃないかな。
とにかくギャーギャー騒いでるような奴等は
100%そう言う事わかってない。
どこの玉屋に行っても他の人の迷惑にならないようにしよう
って書いてあるのに
それを無視してるんだから玉撞く資格ないよ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 23:54 ID:+/STd8Yw
>>23
そうそう、。
社会人としてやるべき事を夏休み中で浮かれてる学生は出来ないんだよ。
精神的に幼い人間が出来るスポーツじゃないんだよな。
いっそのこと玉屋も18禁にしちまえばいいのに

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 23:55 ID:+/STd8Yw
なんか愚痴みたくなってしまった
そろそろ寝よう

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 23:56 ID:j74dTka/
玉撞かない奴は席に座ってろ。
邪魔すぎ。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 00:01 ID:NsPsODzY
>>28
こっちがわざと邪魔くさそうな顔してても
いじになってどけようとしないんだよなw
ああ言うのはいくら言っても無駄だよ。


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 00:35 ID:YMAQ4BDV
あのさ、相手が撞いてる時にこっちは椅子なんかに座ってるとするだろ。
まあ椅子の位置にもよるんだが相手が構えた時に相手の目線が自分と重なった時に
席を移動するってのはマナーなのかな?
俺はみんながそうするからなんとなくつられてそうしてるけど自分が撞いてる時は
球しか見てないから全く気にしない。正直、別に気をつかわんでくれって感じなんだが
みんなはどう?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 00:37 ID:UQ4bGXuH
>30
プロ試合見ることあるけど、わざわざそんなことする奴はめったにいなかったよ。
退く必要ないと思ってる。
ただし、挙動不審な動きとかはしないように注意はしてるけど。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 04:00 ID:QkEusQPW
>>30
相手が構えに入ったら、動かないで目線はそらす。席を移動することは
あまりしない、かな。
構えてからあわてて席を移動されたり、正面じゃないからといって
(視界の端っこくらいに入っている)派手に素振りされたりするほうが
よっぽど気になる。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 05:17 ID:fyONqrF9
ストリックランドはガン飛ばしてるけど

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 07:37 ID:GyjjKyrC
マナーの悪い店の方が繁盛しているように感じる
マナーの良い(常連を抱える)店 ≠ お店の敷居が高い
だとは思うのだが
現実はDQNを野放しにして
一般料金でドンドン台を稼動させてる店の方が
フォローも楽で客単価や効率いいような気がする
常連には店も気を遣ったりするし・・・
キチンとした選手を育てるのは難しいけど

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 09:49 ID:hK13KIKx
喫煙者です。

・相撞きの時、自分の番が来たら必ず火を消して席を立ちます。
 相手が喫煙者、非喫煙者に関わらずそうします。
 
 また吸える様に先端の燃焼部分のみポロリと取れるように消しておきます。
 10秒位くすぶることもありますが、概ねマナーの良い人だと
 思われているようです。

・相手が吸い指しを放置した場合、かつ煙が顔に当たる場合、
 上記の要領で消しておきます。

 「スミマセン(煙が顔に当たるんで)消しました」
 と言うと返って角が立ちそうなんで何にも言いませんが、
 文句を言われたことは一度もありません。皆さんもどうぞ。

36 :1:04/08/16 10:26 ID:q8T73fDY
>>35 うーん、それ(・∀・)イイ! っていうかボクもやってるー!
そうなんですよ。顔に当たって煙いのが問題なんですよ。
あと、やめて欲しいのが、相手が隠れた球とか入れるのが難しい球で撞こうと
してる時に、タバコに火をつけるヤツ。すぐ自分に回ってくるのに(タブン)。。。
で、そいつが取りきったりすると(;^_^A
もうね、何の為に火をつけたのかと。アホかと。撞く前に一口しか吸ってないじゃん!と。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 11:23 ID:d8zOThAE
狙ってないのにセーフティーっぽくなったときって
何か言ってる?

俺は一応「あ、すいません。」って言うけど・・・

38 :1:04/08/16 11:32 ID:IWg6+smc
>37 失礼、失礼しました、すいませんとか言うね。
言われた場合は、いえ、大丈夫です、どうぞとかかな?

そろそろ名無しになります。

39 :37:04/08/16 12:06 ID:d8zOThAE
>>37まあ、俺は言われなくても別になんとも思わないんだけどね。
セーフティー合戦も好きだしね。

そんな腕はないけど・・・

40 :37:04/08/16 12:12 ID:d8zOThAE

×>>37

>>38

アンカーミススマソ

41 : ◆7aXS6h2Iy. :04/08/16 13:53 ID:8YrvRoLR
謝りすぎると相手に失礼になるし、自分のテンションも下がる。メンタル面でのつながりになるが、たいがいの場合自分自身に対してマイナス要因となる発言(「何やってんだよ」とか自分への突っ込み)は無意識の部分まで傷つけるため、出来るだけ避けた方がいい。
ミスった時はニコッと微笑めばいい。とりあえず忘れられる。反省なら球を撞き終わってからすればいい。
ちなみに、A級以上の相手なら謝らない。
セーフティをなんとか返してA級なんだから。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 15:45 ID:NsPsODzY
たまたま玉が隠れたくらいで一々謝ってたら相撞きなんか出来ないが、
自分より実力が上の人に相撞きしてもらってるときは一言必要では?
二度と撞いてもらえなくなるかもしれないからな。
タバコについてはとにかく個人個人が気をつけることだな。
>>30
視界の先で動かれると、よく集中力を欠いて玉飛ばしちゃう事はあるけど
文句を言えるような事でもないからな。
環境の整った玉屋に行くと比較的気にならないから
気になる人は店選ぼう。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 17:28 ID:3E9hTfn6
僕は基本的には終始無言ですね。
でも相手が難しいショットを決めた時とかは
「うまいっすねぇ」とか言います。
タバコはいつもつけっぱなしだなぁ・・気をつけよう。

44 :名無しさん@お腹いっぱい:04/08/16 19:48 ID:YIhh1nMF
フロックで球が隠れたときに「すみません」って言われるのも
ちょっと嫌だな。明らかに狙ったセイフティなら「ナイスセイフ!」
狙ったポケット以外にインしたときの「すみません」は複雑。
まぁ一応は「ナイスショット!」って言ってるけど、
言われた方も鬱なんじゃないだろか?
なるべく無言または世間話しながらがマタ〜リして良いな。
タバコはねぇ・・・。 火をつけてからすぐに自分の番が
まわってくると忙しくてかなわん。
取りきってくれんかなぁ・・・。



45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 21:04 ID:NDB4Yxt0
>>ALL

最大のマナー違反は他人のマナーを批判する事!


昔住んでいたところの近くの公園で、ちょっぴり透け気味の白のレオタードを着て、
両方の乳首を洗濯バサミでつまみ、肛門にアナルバイブをつけて、散歩したり、
女子便所に入ったりして、最後は電灯の下でオナニーしたよ。
人に見られたら洒落にならないけれど、辞められないね。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 21:07 ID:cMsJ8ocM
>>45
頭大丈夫?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 22:55 ID:ZFo9IAwu
俺ビギナー。
上手い人と撞いててどういうショットに「ナイス!」と言えばいいのかわからん。
俺にとってはどれもすばらしいショットに見えるわけだが
その人にとっては全然大した事のないショットかも知れんわけでして。
それに対して「ナイス」って失礼じゃないかなとか考えるから
できれば特に親しくない人と撞く時は超無言でやりたいなぁ。
プロと撞く時とかはマスワリして首ひねってたりするんでもうワケコンブ


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 22:59 ID:K4JRTpA6
マナーマナーって、何で日本だけうるせーの。
結局、おとなしいヤツしか相手できねぇんじゃないの。

オレはある国のバーで金払えなくて、ヒトが殺されるのみたと。
オーナーはしらねぇよて感じだった。しかも警察呼ぶのかと思ったら、
葬儀屋が来たのでオレは店を飛び出した。
日本だけが異常な雰囲気。幡ヶ谷のほうとかで昔はよくやったけれど・・・
3つ球だけとかいいだしたやつがいてみんなこなくなった・・・

49 :1:04/08/16 23:25 ID:INhfG7wb
>47 A級以上に対しては最後H入れた時に軽く言うくらいでいいんでないの?
プレイ中言う場合でも、俺は相手に聞こえない位小声で「ナイス…」って言う位。

チョークをテーブルの上でグリグリするのもマナー違反だよなぁ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 23:50 ID:AFIIze8y
マナーにうるさいのがいちばんやだよ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 00:48 ID:CieBqash
エフレンは 日本人はマナーが悪い!
って ちょっと怒ってました。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 00:58 ID:RmHwrXXI
>>47
「ナイス!」って言葉は「ご苦労さん」のように、目上が目下に使う言葉のような
響きがあるので、使い方に注意!ですかね。
それより、「おぉ!」や「ほぉ〜」や「なんと!」のほうがいいのでは?
で、あとで特に「すごい!」と思われたショットを「あれはどうするんですか?」
って聞いてあげれば、結構大変な思いで会得したショットのコツを
案外サラッと教えてくれるものですよ。

53 :1:04/08/17 01:24 ID:7Zy8fKcv
>>52 ビギナーが「おぉ!」とかはいいかもね。

「なんと!」って実生活で聞いた事ないなぁw

54 :1:04/08/17 01:29 ID:7Zy8fKcv
そか、俺は>>49でビギナーに対してのレスじゃなかったのか。
ビギナーなら>>52みたいに言うといいかも。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 01:40 ID:yUfa+WCt
格上の人と撞いてもらってる時はフロックでセフティ気味になっても「すいません」は言わないで良いと思うよ。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 03:34 ID:wC3y5rtN
マナーにうるさくない環境で育ったほうが、
メンタル的にタフな選手が育つね。間違いない。
台湾を見よ、フィリピンを見よ、アメリカだって。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 04:11 ID:+xvXAEou
>>56
だからこれまでのところ関西出身選手は強いのか?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 09:12 ID:1uts1Soc
>>55
確かに。漏れも格上の人には何も言わないな。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 10:57 ID:0Aqo305O
本当に上手い人は細かいこと言わないと思うよ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 14:15 ID:zW7PHxz0
まーな

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 16:38 ID:SLGPRGwb
みなさんは手玉が出しの途中で他の的球に当たって出しが予定と違ったときは謝ったりします?
漏れは相手が謝る人なら謝るけど。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 16:58 ID:1uts1Soc
>>60≒マナー

>>61先玉がポケットしてたら謝る必要まったく無いんじゃないの?
まあ入ってなくても謝らないけど。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 17:31 ID:5lU871ok
ゲーム中の相手に払う敬意だのってのはマナーでもなんでもないだろ。
黙って撞きたけりゃ黙ってついていいと思う。
それが嫌なら次回から相手も相撞き断るだろうし。
それより店に貼ってある最低限のマナーだけは守ってくれ
咥えタバコ、ギャーギャー騒いで他人に迷惑。
撞かない時は席に座ってる。
ちょっと考えればわかる事だろ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 18:03 ID:0Aqo305O
マナーとか何とか相手に気を遣って撞いてたら負けるでしょ
相手に気を遣わせるくらいならヨユーで勝つね

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 19:01 ID:7M5S7ej1
肝心なのはマナーっていうより、正々堂々と戦うために相手にいちゃもんつけさせない手段なんじゃない?
図々しさとは違う。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 19:25 ID:5lU871ok
いちゃもんつける相手=マナーの悪いやつなんじゃない?
ストリックランドにブーイング斬り!
残念!><

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 19:27 ID:kN3OZZK3
くだらん摩擦を避ける為のお約束、と考えればいいのかも。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 19:57 ID:wC3y5rtN
>>57
うん、マジでそう思うよ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 23:13 ID:iqtlutVR
ホームの店でこいつとはもう相撞きしたくないと思うのは相手は、
すぐに切れるやつ。キューを床に叩きつけるたり、イスを蹴ったりするな、こえーから。
ゲーム始まる前はフレンドリーだったのに、飛ばす→切れる→飛ばす→
さらに切れる→球はボロボロ→適当に撞き始める。
クラスも球暦も年齢も自分より上だから、余計やりづらい。

ハウストーナメントなどでだったらこんな相手大歓迎なんだけど、
59とかを長い時間はきつい。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:47 ID:GI530xtv
玉の早逃げ八手の得

71 :1:04/08/18 05:44 ID:R9/vNDI9
チョークをレールに逆さまに置く人もちょっと…

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 07:33 ID:Ys+kH8RX
チョークといえば先日の公式戦で
自分が撞き終わって席に戻るとき
テーブルに2個あるチョークの1つを必ず持って帰る香具師がいたなぁ
腕前は年季の入ったA級下って感じだったけど
昔はそうだったの?
それとも作戦のつもりかな?
マナー的には有りなの、ちなみに関西

73 :ウルウル:04/08/18 09:32 ID:/5FxbvNm
>>69
とてもよくわかるよ、そんな奴よくいるよね

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 12:50 ID:Y1xZykfY
>>72
自分のチョークならそうするのが普通だろ。

>>73
よくはいないだろ。
飛ばしてキレるやつはビリヤードに向かないよな。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 13:24 ID:vKPpJBwu
>>72
キャロムの場合自分のチョークでなくとも
レールに残さないのがマナーです。その人
キャロム出身じゃないの?

76 :ウルウル:04/08/18 16:21 ID:/5FxbvNm
>>74
いやいや、単身で色々なところに乗り込んでたら
キレる奴にもよく出会ったもんだよ
ちなみにフレンドリー過ぎてこっちが撞いてる時に
話しかけてくる人の方が困るね、悪気がないだけに

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 19:56 ID:ASruvpn5
相撞きや試合では自分のターンが来たらどんな事しても
謝らなくていいんでないの。フロックで先球入ったとか、ナチュラルセーフティー
とかさ。相手が上級者なら解ることじゃん。相手もそんなのやられたくなかったら
バンキングの時点からブレイク取って相手に撞かせなきゃいいわけだ!

オレ一応A級だけど、フロックとかで玉が隠れたときに「すいません」って
言われる方が嫌だ。まるでオレがクッションから返せないみたいじゃん。
試合が終わった後に笑いながらここはこうだったとか、あれはすいませんでした
とかで良いと思う。とにかく試合中や相撞きのときは全然気にしなくて
よいと思う。お互いにね


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 23:08 ID:GI530xtv
まあ儀礼的に一応言う程度でいいじゃん。
こだわらない。

79 :55:04/08/19 01:29 ID:Urol7jef
>>77
>オレ一応A級だけど、フロックとかで玉が隠れたときに「すいません」って
>言われる方が嫌だ。まるでオレがクッションから返せないみたいじゃん。

おいらも始めたばっかのころにおんなじこと言われたんだよ〜


80 :77:04/08/19 04:34 ID:wZY6zETe
>>79
ま〜、言ってしまえば個人の気持ちの持ちようなんだよね
趣味で玉撞きしてる人と競技として玉撞いてる人のさ
趣味程度で玉撞いてる人にとってはフロックとかナチュラルセーフティー
なんかは面白くないんじゃないのかな。わからんけど・・・
そーゆーフロックやナチュラルセーフティーも含めてビリヤードだと
おれは思うけど。
プロだってフロックがあるくらいだからアマで無いわけがない!
それをいちいち責めてたらキリがないよ
そんなの考えてるヒマあったら練習あるのみ。と、おもふ。
ちなみにオレも始めたばっかの頃同じ事言われた。
なんでA級なのかって、そーゆー玉に対処出来るからA級なんだよ。


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 10:39 ID:ZQ3/sDIb
>>72
その人はたぶんスリー(キャロム?)から入った人じゃないかな?
テーブルの上にチョークを残すのは反則、てルールがあったと思うよ。
亀レススマソ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 11:08 ID:zJfoDO27
フロックで入って「ラッキー!」とか逝って喜んでいたら
「すみません!と言いなさい」と言われて、わけわかめに成った…
マナーと言われれば、それまでだが、試合以外でも勝負中に相手に
不利な配置に成って「すみません」って謝る感覚が駄目だと思う
もしコレが、アメリカとかヨーロッパだったら、下手したら喧嘩に
成る位、失礼な事だし、戦う人間として何かが欠落した行動とも
言えるが、日本人的だとも言える(どっち?)。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 12:05 ID:DPvgsPTS
俺の場合だけど
俺より上手い人、目上の人には「すいませんラッキーしました」
まあ互角の相手には「ラッキー♪」
俺よりは下手で立場が下の人間には「ごめんね」

ハウスでは雰囲気にもよるけど一応「すいません」
公式戦では無言

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 12:08 ID:DPvgsPTS
あと、ジャパンの場合は「よっしゃー!!」

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 12:21 ID:zJfoDO27
ちなみに相手が、気の置ける友人(まぶだち?)なら
「氏ね!」とか「はずせ!」とか「ざまーみろ!」・・・

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 19:18 ID:7R0mu0/m
>>85
もし小額だとしても賭けてやってるとしたらやめたほうがいい。
お金がからむと自分では親友だと思っていても人間ってのは…。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 20:01 ID:9leTjem5
まぶだちっつーのはだいたい気の置けないものなのだが……

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 04:36 ID:rxdqbBF8
×気の置けるまぶだち
○気の置けないまぶだち

でよろしい?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 17:28 ID:NdoCBqDY
>>77
隠れようが、思ったトコに出てなかろうが、キュー振った結果だから
どうでもいいと思うけど(手でポンと置いたわけじゃないしね)、
相手の考えに合わせていくのも大事なんじゃないのかなー?

77氏の考えには賛同ですが、謝られて腹立つなんてそんなこと言わないで
あげて下さい。77さんは多分、実力のあるプレイヤーだと思います。
相手はあなたが上手だから、敬って言ってるんですよー。

「隠れても気にしないで、言わなくていいよ」と教えてあげればよいでしょう。

個人的に言えば、ずっと携帯いじってるヤツの方が嫌です。
まあ、彼女とか居たら球撞いてる分メールでケアしないと
困るんだろうけど…。



90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 17:45 ID:rxdqbBF8
>>89
居る、居る!

上手くなりたい、だの、自分より上手い相手としか撞きたくない、だの言ってるくせに、
自分の撞き番以外、ケータイでメール打ちまくってるやつ。

マナーとしてもどうかと思うが、
相手の球見ろよ、もったいない。アイデアの宝庫だzo...。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 18:17 ID:JkAwhH9s
見えてるのに渋いってだけで謝られたり切れられるのも困る。
セフティ、バンク、コンビ等、色々選択肢があって面白いのに..
59とかでセフティ禁止の時ならまだ解るけどね。

あと、スクラッチしそうになったけど穴前で残った時や、
セフティ狙いだけど、思惑通りじゃないセフティ(予想外の所に隠れたり、他の玉に当たった場合等)になった時はみんなどうしてる?
俺は店員なので、格上格下に関わらず一応どっちの場合も謝ってるけど、特に何か言われたことはないな。

あ、アンドセーフ狙いで隠れた時に、謝らなかったら切れられた...って事が一度だけあったw

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 20:47 ID:OWDjM79K
セーフティー禁止って面白い?
セーフティーされてキレる香具師となんか撞く必要ないよ・・・

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:38 ID:pPWAo0BX
>>92
面白くはないだろうしセフティの練習(かける、かえす)にもなんないけど…
人数撞きの59(ジャパン)ならしょうがないんじゃない?
セフティする意味なんて(あんまし)無いし
個人的にはサシ撞きなら59でも有りでOKかと


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 00:48 ID:2h2VvMjz
ファール罰金あるルールでセフティなんてされたら一発で切れるよ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 12:52 ID:qBOmVjsB
>>94
セフティは普通に戦術じゃないか。
切れるほうがおかしい。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 13:27 ID:g+VFaBrk
>>94

ファール罰金というルールはやだなぁ((ノ*´Д`)ノ
スクラッチ罰金とかは見たことあるけど、ファール罰金はきついなぁ…。

ジャパンならともかく、USでセーフティされて切れるような香具師は
ハジッコの台でボーラードでもやっててほしいもんです…。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 01:01 ID:/xgNUkKb
普段は狙いセーフティもうっかりセーフティも全然気にしないで撞くんだけど

ビギナーズHTで対戦相手がうっかりセーフティ撞いて、
それを自分で「ナイスセーフティ!」って言いいやがったのは流石にどうかと思った

98 :77:04/08/23 01:02 ID:2s4nLWac
>>89
>謝られて腹立つなんてそんなこと言わないで
あげて下さい。

すいません。説明不足でした。
別に腹が立つ訳じゃなくて、あまりナチュラル的なことは自分は気に
しないので相手にも気にしないでもらいたい。お互いいちいち謝っていたら
キリがないし集中出来ないのでって言う意味です。

携帯いじる人は最悪ですね・・・。自分はメールや電話が来ても
相撞き中であれば絶対でません。
この間HTの最中にやってる人がいて、いらっとしました。





99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 01:18 ID:zR7zN5kS
そうだねぇ〜、同意。
引っ越して逝く店がかわったんだけど(関東⇒関西)
最近は相撞き中も携帯あり
ハウスなら携帯で喋りながら試合
公式戦でも着信音鳴りまくり(さすがに喋らないけど)
何軒か試したけどどこも似たような感じ
マナーの差にまだ慣れていません
あるオーナーさんに思い切って質問してみたんですけど
「それで集中力を欠くお前が悪い」
の一点張りでした
関西でマナーのそこそこな店知りませんか?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 01:27 ID:2s4nLWac
いくらなんでも
>>「それで集中力を欠くお前が悪い」
ってゆ〜のは酷くないかな。集中以前の問題だよ!


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 03:06 ID:zR7zN5kS
愚痴らせてくれ スマソネ_| ̄|....○ コロコロ
ジャパンは飯喰いながら、となりの台で練習しながら
マンガ読みながら、携帯メールしながら・・・・
誰も点付けとか、台の世話とかしない
スクラッチしたとき手球を猛スピードで投げつけるように返す
しっかりキャッチしないと配置が崩れるよ〜
場外ボールは「ホーイ」とか言いながら足で蹴り返す
店員は営業のため自分でジャパン誘って
負けが込んでくるととなりの台上にキューを叩きつける
ラックは必ず@が浮いてる
オーナーはこうも言った
「この環境で育ってるから関西出身のプロは強いんや!」
俺も「郷に入りては云々・・・」ってやつで
早く今の環境に慣れる努力はしてみようかぁ
玉撞き諦めたくないし



102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 03:58 ID:GIUnc7SF
折れも関東だけど、関西ってどこもこうなのかね?
4.5人撞きの59の時に良く店屋物食べたりはするけど(ヨクナイカ!)
足で手玉蹴るってのは信じられん。

>「この環境で育ってるから関西出身のプロは強いんや!」

チョット納得。関西人かー    ̄|_|....○ コロコロ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 07:50 ID:CA6v6GcB
>>101
漏れ関西人だけどそこまでひどい店はみたことない。
ネタ?
立て読み?・・・ではないな・・・。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 11:36 ID:exC9AxMK
まあ関西人はほとんどチョンだからねえ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 11:58 ID:jM8XBswT
>101匹のワンチャン 他に店ないの?折れには無理だなぁ
んな脳タリンばっかの店 

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 17:48 ID:9HV/NYfE
従来の常連との人間関係の為に新規の客を犠牲にしてる店もあるよね。
新規の客に対して文句をたれる常連ってのはとてもいい常連とは思えないんだが、
経営者としては難しい所なのかも

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 19:23 ID:/FpwlL8C
関西には関西のやり方がある。
みんなそうだから、お互い様。
気にした奴の負け。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 19:58 ID:/FpwlL8C
>>104
そういうおまえは、どこの田舎モンだ?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 00:22 ID:bQqS4q+u
シュートに成功したら
「YES!!!」
と叫ぶのは普通なのでしょうか?
聞いてるこちらが恥ずかしい気がするし、
ナイスショットならまだしも、そこまで英語にしなくともと思うのですが・・・(;´Д`)

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 01:04 ID:M4tditXo
>>109
そんなやつ見たことも聞いたこともないですが…。
ナイスショットしたら「グー!(good)」って言ってくれる人はたまにいるけど
(年輩の人に多い)

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 01:49 ID:bQqS4q+u
>>110
ビリヤードサークル系に多いのかもしれません。
いずれも(三回)、4人以上の大所帯で玉屋に訪れ、
ポケットする度にYES!、YES!
しまいには、ナインボールをポケットするとハイタッチ・・・そして、
いぇいいえ〜い!!
とはしゃいでました。

勘違いちゃんか。



112 :集計係 ◆JyRDdf6Xz6 :04/08/24 02:31 ID:2RSAPKUI
マルチで済みませんが、
名無しさん候補を絞る投票が始まりました。
奮ってご参加下さい。

ビリヤード板の名無しを決めよう
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092486281/l50

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 02:38 ID:/cz+9H0A
>108
東京モンです

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 18:02 ID:IrQEPRrW
地域別 マナー良し! と思われる店は?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 18:34 ID:DZ+5xxHg
>>101
そんな店がこの関西にあるんですか?僕はプロを目指してるわけじゃないし、
本業は別ですが、せっかく知ったビリヤードの楽しさを続けたいから練習するし
その為に店に行きます。だから気持ちよく時間を過ごせない上に「プロ云々」で
開き直られるのは、営業を放棄してるとしか思えません。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 22:04 ID:IrQEPRrW
>>115 私もプロを目指している訳ではありませんが、ビリヤードを愛しています
でも関西にきて正直言って戸惑っています
近隣テンポは何軒か(10店くらいかな)廻りましたが、似たりよったりでした
それがあの(>>101)弱気な愚痴です
>>115さんは関西の方のようですが
こちらではアマチュアB級の試合でさえ、店のロゴ入りベストなんて着てますよね
最初はビクーリでした・・・関東では連盟員かプロしか着ないと思ってましたので

>営業を放棄してるとしか思えません。
その店の場合実は逆で「過剰な営業」がそういった空気を招いているのです
来るもの拒まず、店員がマナーをしつけてガキにウザがられないように全てを放任
お店はどんなお客さんにもいい顔をしたいので
マナーなどのしつけは年長のお客さんがしているようです
悪者役ですね、お店は間に入ってうまい事やる・・・そんな営業方針です

「お前、店替えれば?」
あたりまえの素朴な疑問だと思います
しかし私は迂闊に嵌ってしまったのです
その店には「クラブ組織」があり、最初の良く事情がわからないうちに
年長の紳士的な人に強く勧められて入会し、ベストまで作ってしまったのです
これは私のミスでした。
関東と違って球屋同士の横の連携も深く
公式戦などではいつも同じ顔ぶれでまるで常連会のよう・・・
つまり安易なホーム替えは、「トラブったな?根無し草なんだな?」
というレッテルを貼られ非常に気まずいのです
>>114でも質問してみましたが、マナーの普通なお店なら
県外でも通ってみたいです


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 23:06 ID:PL3VP0KI
人間関係かんがえすぎちゃいまっか?
飯○ 隣練習○ マンガ○ メール○
もちろん進行妨げない前提

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 23:08 ID:PL3VP0KI
点付けしない× 台の世話しない× 手玉を猛スピード返し× 足で手玉蹴る×

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 00:57 ID:IEUimCuu
ほんとーは、点は自分でつけるもんだけどね。59でも。
点球をフットに戻すのは自分でやるように、点も自分でつけるのが一応基本です。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 05:42 ID:jzITFR9F
俺は関東だけど、>>117>>118は同意だな。
確かに飯、隣練習、漫画、メールは誉められた行為ではないけど、
やってはいけないレベルではないと思う。
というか、「なんでだめなの?」って聞かれたときにうまく答えられない。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 09:12 ID:kKlezsIp
>>117 
だいたい同意、大勢撞きに限り。
自分の順番把握してろよ、という条件つきで。
ただ、{飯}はぜんぜん構わんだろ。
サシなら、一応相手に軽く断るが。
大勢撞きで、マス割られたり取りきられたり、
ぜんぜんまわって来ない時間に、
飯食うのがなぜ悪い?
やっと仕事終わって、食事する時間も惜しんで玉屋に
駆けつけて、ちょうど場が立ってりゃ、そりゃ飯食いながら5−9するわな。

晩酌まで始められるとさすがにイヤだが。



122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 10:17 ID:UwzTncDP
自分の番が着てるのに把握してなくて進行を妨げる=他人に迷惑かける。
他人のプレイを見てない=自分の勉強のチャンスを捨ててる。

多分両者を混同して厳密な文章を書けなくなってしまったと思われ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 10:32 ID:r0NN5IkQ
ゲーム中に飯食うのは仲間内だから許されることだろ。
飯食うのは全然悪くないって考え方はどんなもんかと。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 13:06 ID:9eLW2bR7
同意

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 16:11 ID:cNMnQmDo
仲間内ってのもあいまいな言葉だな。一応ホームなら仲間内?
ホーム以外の店で5−9やジャパンが長丁場になった場合、
「すいません、腹減ったんであと10マスでいいですか?」
なんてのあり?特に勝ち抜けで。(実際はこんな素直に言わないけど)



126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 17:20 ID:UwzTncDP
10マスならよさげてすね

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 17:32 ID:IRCD0NXb
ゲームなんだから飯ぐらい食わせてやれよw

128 :121:04/08/25 17:43 ID:kKlezsIp
>>123>>124
飯だめ?       へぇ・・・。
じゃ、10時間、20時間と長丁場の大勝負、なんてできねーな。  
俺腹減りすぎると、まず力入らね。腰抜けブレイクしかできね。
さらに腹減ると、思考力低下。
>>125
うん、俺も勝ち逃げのほうが、申し訳ない気がシル。
>>126
同意。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 17:49 ID:UwzTncDP
全くOKとか全然ダメ
とか両極端だなあ。
「ちょいと飯失礼しまっさ〜」
くらいの話でそ?

130 :123:04/08/25 18:21 ID:PCwbZ3yS
>121 あのさ、会社から大急ぎで球屋行くのも、腹減るのはオマエの都合なんだって。
じゃ、なにか?試合中でも腹減ってたらメシ食うの?
試合でもゲームでも対戦する相手からしたら同じ。
なんか、オマエの言い分聞いてると相手の事は全く考えてないように聞こえる。
真剣に勝負してる時に、相手だって腹減ってるの我慢してるかもしれないし。

他のスポーツで対戦してる時にメシ食うかっつーの。
仲間内で楽しくやってる時は、まぁいいけど、なんかオマエの言い方が引っかかったんでな。


131 :SE-]:04/08/25 18:34 ID:Groy5Wsi
>相手だって腹減ってるの我慢してるかもしれないし。

相手の都合なんだって。

>なんかオマエの言い方が引っかかったんでな。

君の都合なんだって。

>試合中でも腹減ってたらメシ食うの?

焼肉定食800円までなら、、

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 19:11 ID:o+0UqFYt
あのう、101氏の曰くは結局雰囲気の問題かと。僕のホームでも別に飯喰うのは有り
ですけど、雰囲気が壊れる事は無いです。そういう喰い方っていうか・・・。
同じ位のレベル同士でやるならワイワイ言いながらでも楽しむし
「お前何マンガ読んどんねん!w」とか「何?彼女にメール打ってんのん?」
でも、気合入れて撞こうっていう時、上手い人から盗もうと思う時は
自然とそういう雰囲気になりますし、周りも空気読む人が多いのでそれが
崩れる事も無いです。店長はいつも常連サンと一見さんのバランス取るのに
気を遣ってはるので、活気が集中する事もあんまし無いような気がします。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 20:20 ID:a0e12zJC
店のメニューに載ってんだから食ってもいいでしょう。
それを食うなってのは、どう考えてもおかしいよなぁ〜
123氏はトイレも行かないのですか?

まぁ飯食いながらやる時は「飯食いながら撞くけどかんべんな」の一言あれば
駄目だと言う相手も居ないと思うけど・・・・

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 20:34 ID:cNMnQmDo
試合と長丁場の5−9、ジャパンは全く別物かと…

おもむろに飯を食べだすやつなんてのは論外(ってかいないだろ)として、
だいたい誰かが「お腹空きません?」みたいに一言かける場合が多いよね。
そこで「あ、じゃあ自分も」「10マスで一度休憩する?」
とかいう展開になるんでは?

仲間内に限らず、こうなることは普通にあるんだけど、変かな?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 20:43 ID:UwzTncDP
もういいんじゃん、その話題は

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 21:21 ID:mwBru6yT
飯は一言断ってくれれば全然問題ない

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 00:24 ID:YIaYnk3G
たまたまフロックで入ったり
たまたま隠れちゃったりしてんのに「ナイス」とか手をパチパチとされるのが嫌。
明らかにフロックってわかってるくせに嫌味だよ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 02:30 ID:fVpWoTgC
>>137
漢なら、球で黙らせなさい。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 09:06 ID:laMg/KuV
相手のメシくらいでピリピリしてるやつは、神経症か?
もっと人生楽しめよ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 12:10 ID:Qw2DE0O1
ゲーム中に飯喰われるほうが、
ゲーム前に餃子とキムチ食ってきた奴のほうが 嫌ッ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 16:57 ID:OrpByYtZ
むか〜し居たなぁ
明らかなフロックに大声で「ナイスショット!!」
いい年したオッサンだったんだけどね
萎えまくったよ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 17:07 ID:drmBhcag
嫌味で言うんですな。いるよね、そういう人。
むしろおっさんに多い気がするけど。
そんな時はニコっと笑って、「すいません」
でおkだと思うけど。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 23:11 ID:OrpByYtZ
うんうん、そうですね
内心シラケてたボクもそんな感じでいなしてました
あくまでも良いノリで、お店の雰囲気大事にして・・・って感じでした

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 23:55 ID:ELO+YcHc
いえいえ
俺くらいになるとこんなの
基本ショットですよ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 16:47 ID:apdVo7Kd
>>140
ちょっと訊かせて。
どっちが嫌なの? 両方嫌なの?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 19:06 ID:YQs5WR+0
ゲーム中に餃子とキムチ喰われるのが嫌、
出前持ちと外国語で話されるのがモット嫌、

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 17:22 ID:WmCFSoEG
嫌なら撞かなければいいじゃん?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 17:56 ID:/3R84fH5
>>147
そんな元も子もないこというなよ。
こういう意見もあるんだってことで

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:27 ID:iOsFBCQg
>>147
じゃあお前は仕事で嫌な事があれば会社やめるのか?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 23:04 ID:UCLEAhrQ
>149
嫌な上司がいてけんかしてやめた・・・
仕事内容も一番上が変わってからかわってきて
つまらなくなったし

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 23:08 ID:iOsFBCQg
>>150
そうか・・・ガンガレ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 23:17 ID:UCLEAhrQ
嫁には子供もいるのにと怒られたしなぁ
今は身分は学生になったので
のんびり撞いてることもある
これはこれでいいかも、と思うことも多々

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 23:20 ID:iOsFBCQg
>>152
それはちょっとヤバイ症状だぞw

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 23:28 ID:UCLEAhrQ
確かにヤバイねw
まぁ、がんばるよ
とりあえず、卒業ね

スレ違いすみません

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 00:19 ID:uRhHHvE+
>>152の嫁さん、がんがってね。

156 :コテキン:04/08/29 12:38 ID:IuyQQmXu
  _, ,_
( ゚д゚)<唐突やが、男の夢はしばしば女に理解されんよな

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 13:25 ID:aR1f6Vge
× 男の夢
○ 食べて行けない仕事

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 15:45 ID:vR+zWKnY
うーん

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 16:17 ID:KHWcMwok
>>149
金払って遊ぶところと、仕事して金貰うことが比較の対象になってるって凄いね。
こいつの頭が悪いだけかな?
それとも店員?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 17:45 ID:aBzLhOJ/
>>159
粘着乙

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 01:11 ID:FeRUpRW7
>>160
どういたしましてw
煽り乙

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 02:11 ID:ju4uAkZ1
マルチで済みませんがお知らせ致します。

ビリヤード板の名無しさんを決める候補が出揃いました。

決定候補リスト(受付順)

玉屋の名無しさん
球撞く名無しさん
名無しさん@-〆―━
名無しさん@ひねりいっぱい
名無しさん@マッセおことわり
名無しハスラーさん
名無しさん@ハスラー気分
ハスラー気分の名無しさん
名無しさん@。  。_ャ_(・ ・ )ュ
名無し撞球クラブ

以上、10候補。

本選挙の投票は2004年09月08日水曜日 0:00〜23:59までです。

投票場所・投票方法などは以下の

ビリヤード板の名無しを決めよう
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092486281/396

にありますので、ご確認下さい。
なお、上記スレッドでは各候補支持者の方が選挙活動を行っていますので投票の参考にしてみて下さい。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 12:25 ID:oui+7G4J
長考するヤツはダメじゃないけどイライラする。こっちも場代かかってるんだから
もう少し早く撞いてくれ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 12:58 ID:BiXojrn4
>>163
特に、意味の無い長考ね。先の先を考えるのは大事だが、目先の1球入らないんじゃ、意味無し。
考えては外し、外した球が当たって配置が変わって、考えた意味更に無し。



165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 14:25 ID:oui+7G4J
>164 そうなのよ。先日初めて撞いた相手がB?C?ってレベルで、それはいいんだけど
やたら考える、で、はずすw 簡単な球なのに orz
それと、真ん中撞けば簡単に出る配置を変にひねって「あれ〜?」とかはずして「おわ〜」とか・・・
まず、おまいは入れる練習しろと。今の実力を認識して、うまいフリするなと。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 18:43 ID:2RKEce6W
>>165
格下相手なんだからそういらいらしてやるなよ。
可哀相だろ。

俺も下手なときは練習の意味でも的玉と手玉の動きをシミュレーション
してから撞いてたからね。
それに過去の経験から言うと、出そうと思うから外れるのであって
入れだけに専念してたら多分その人も外さないんだと思う。

まあ長い目で見てやってくれ。
つうかそこまでわかってるんならアドバイスしてやれよw

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 19:29 ID:BEDqsDC+
>>165
自分がBの頃は、長考すると怒られたよw
お前のレベルで考えても意味がないから、とにかく入れろ、
考える時間があったら、その時間でたくさん撞けと。
当時は何だよ〜と思ってたけど、今ではその通りな気がする。
B級が考えることのほとんどが、上級者から見れば大したことないんだよな。
その辺はさっさと教えてあげる、もらう方が、上達も早いと思うよ。

でもひねりは感覚だから、その辺は大目に見たほうがいいと思う。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 22:29 ID:G0oa46AZ
漏れも相手が長考するタイプだと昔はイライラしたもんだが
最近はあまり気にならなくなったなぁ。

ただ、店員が長考するやつだった時は若干キレる。
こっちは場代払ってるわけだから、時間もったいないから
とっとと撞けよって思っちゃう。

169 :165:04/09/02 01:56 ID:+0K69bPv
>>166 そのしと、意外にプライド高そうなんでアドバイスなんてとてもとても。。
その代わり、サクサク撞いてあげましたw
俺がヘタな頃は上級者とやる時は、「すいませ〜ん、ボクヘタクソなんで〜」とか
言って、自分がうまいフリなんかしなかったけどなぁ。

はずした時に悔しがったり、「あれっ!?」とかやってんなと。
いつもはずすでしょ?C級なんだから。 てのは言い方きついね。スンマセン

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 05:38 ID:9Y69YgQT
>>169
それはちょっと言い過ぎw
へたくそだから、外すんだよ。だから悔しがったりすることも多い。
B級なりたてくらいが一番うるさいと思う。
それから上手くなるにつれ、だんだんと思い通りのプレイができて
精神的にも落ち着いてくると思う。

もちろん人によるけどね。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 19:47 ID:k5ccYQeS
>>170
うん、人によるね。
ストリックランドは、いつになったらもちつくのだろか。

あれはあれで、見てるぶんには面白いけどさ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 23:25 ID:jwfOJsY6
ストリックランドが騒ぐのと、B級が騒ぐのは同列に語れるのか?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 23:58 ID:aolAa0jz
>172 w そりゃそうだ。
で、ここはマナースレな訳だけど、ひとつ許せないことがある。
チョークを塗る時、レールの上でぐりぐりする人が嫌なんだけど。
チョーク塗ると粉がぼろぼろ落ちるから、服が汚れるんだYO!
レールに掛からないようにしてチョーク塗る位なぜできん?

関係ないけど毎ショットごとにチョーク塗る必要あるのか?
ま、プロがやってんだから間違いないんだろうけど。。。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 00:14 ID:byv24I8O
>>173
頭悪そうだね。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 01:05 ID:DJmS9k7S
あーあ、ずっとsage進行で来たのに。。。
意味のないレスでageられたよヽ( .∀.)ノ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 01:48 ID:YCjidMP3
>>163-171
下手な考え休むに似たり…だな
>>172
人間性能的には同等だろw
>>173
服が汚れるのが嫌ならエプロンは?
キューミスするよりかはまし
>>174
そうだね

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 03:11 ID:DJmS9k7S
×下手な ○下手の 頭悪いと同調するのもいいんだけどさ…

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 16:18 ID:DE1pJLj9
隣の台の人が立ってて自分が撞けないのって微妙ですよね。
長考するのは全く問題無いんだけど、撞き終わったらどいて欲しい。
あと、僕が構えてるのに平然と自分も撞きに来るのは嫌だなあ。
「どけよ」みたいな感じでケツをぶつけられるorz 

煙草を吸うのも騒ぐのも全然気にならないけど、
赤の他人が撞く時にそれを邪魔するのだけはいけないと思う。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 17:33 ID:jm9jpxkN
>>178
ほとんどの場合、気付いてないことが多いと思うよ。
相手が撞き終わってもどかない、長考してるなどの時に、
「すいません、いいですか?」「先に撞いてもいいですか?」
等の声をかければ、ほとんどの人がはっと気付いたように、
「あ、ごめんなさい」「どうぞ」と快くどいてくれるよ。
お店によって違うのかも知れないけど。


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 18:53 ID:P2qThZ+g
>>178
>>179の言うとおり。
たいがいは、後ろで人が待ってるんだ、っていう認識ないだけだから。
相手の視界の端に入るところで待ってみるだけでも違うと思う。
嫌みにならない程度にね。

ケツぶつけてくるのは、まじイヤだなあ。


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 00:45 ID:LyPDkOne
俺はカップルで来て知ったかで女に教えてる男が笑えるなw
入射角がどうとかいってんのwもう見てらんないw
まず真っ直ぐ撞けるようになれやw

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 03:31 ID:pFZfPNAR
そのレベルの人間を煽ってどーする…

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 06:58 ID:nD+hsgsu
w 使いすぎ…

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 07:05 ID:iAKBgrMn
まあまあ、ほっといたろうや
どうせ粋がったB級下なんやし
そう言ってみたい時期もあるやろう
つたなくても、真っ直ぐ撞けなくても、カップルで教えあえる
ええことや、本格的にやるかどうかはいずれハッキリするやろうし
競技人口拡大マンセーや

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 15:30 ID:rY+A9wgb
カップルできてる男でB級なら上手いほうなきがす
俺が見た中じゃ、ボラやらしたら15くらいなやつばっかだよ

女の子が彼氏の玉突きより俺の玉見ててくれるとちょっと気恥ずかしいヽ( ´∀`)ノ ポッ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 16:48 ID:sYNFj/k0
>>185
女「あの人うまいね」男「うんそうだね」程度の会話で済まされてるよ。


187 :◆6l0Hq6/z.w :04/09/08 18:12 ID:CxUfTAFd
携帯使用、口パンチ等々…

しかしよく考えるとその様な行為にカチンとくる時って自分がミスった時なんじゃない?

実際、物理的な妨害行為が無い限りいくらうるさくても連マス出るし…

もし相手に忠告(?)するのならケチョン×Aにしてから最後にトドメさす意味を含めてすればよい

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 21:36 ID:Rh/vCDn3
>>185
>俺の玉
って…ポッ
ちゃんとパンツ履くんだゾ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:13 ID:P9PBiKQi
相撞き相手の視界に入らないようにすると言うのはマナーかもしれませんが
隣の台の奴が視界に入るからといって文句言ってる奴に気を使う必要はないですよ。
単にそいつのメンタル面が激弱なだけ。
下手糞ほどよく吠えるってね

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 02:10 ID:Hh3aLmGJ
>>189
まあそうなんだけどさ。
すごーくうまい人でそう言ってた人もいたんだよなぁ。
みんな引いてたけど。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:48 ID:H9Ff08Le
>>190
上手い人の言う事が絶対なんてありえないからねww
プロでも勢い余って馬鹿な発言してるの聞いた事あるよ。
玉屋の経営者なのに客追い出すような事公の場で言っちゃってさ。
皆引いただろうなw
何か社会的な常識から外れてる所があるんだよな上級者って。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 10:35 ID:amqoGv7L
>>191
と言うか、ビリヤードやりすぎて社会の常識とかを
勉強してない人がいるのかもよ。


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 15:57:33 ID:tso+4HKk
>>186

ワロタ

 _, ,_
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 21:34:46 ID:amqoGv7L
>>186
女にとってはその程度なのは同意だが、
おそらく男のほうは内心穏やかではないとみた。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 21:41:03 ID:4mSqLIgA
女「あの犬大きいね」男「うんそうだね」程度かと。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 21:46:19 ID:Bv4Z3qlH
女 どのアナに入れるの〜?
男 ふふふっ、当ててみてー
女 えー、わかんないわかんなぁーい
男 入れるよ、入れるよぉ
女 わぁ!すごーい!入った

俺 苦笑

実話。彼らはナチュラルでした|´(・)`)ノ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 10:12:50 ID:85mYtQwv
あげ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 16:14:22 ID:ALqS00G3
漏れは賭け玉大好きオヤジではないけど
最近の若いのはマナーしらねえなー。
明らかに格上の人と相撞きしたもらうときに対等気分の香具師多すぎるぞ。
昔は授業料払って必死に挑んだものだった。
別に賭け玉しろなんていわないが、あいつきしていただいているという
ありがたさを理解した態度が必要だな

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 16:37:15 ID:Z2oq28IW
>>198
この親父もなんかかん違いしてる悪感
相撞きして頂いてるってなんだよw
そんな奴と撞きたくないなぁ
普通にゲームして一緒に楽しんでくれる人となら大歓迎だけど。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 16:43:53 ID:taddF4RK
「うまくなりたい」人と「たのしくやりたい」人の違いだな
別にどっちが良くてどっちが悪いとは思わんが…

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 16:53:13 ID:Z2oq28IW
どっちも結果一緒なんだから無理に頭下げてまで上級者と
撞く必要ないでしょw
気分次第だけど、とにかく198みたいな親父とは嫌だな。
なんか自分は雲の上の存在みたいな言い方してるし。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 16:57:32 ID:ALqS00G3
念のため言っておくが下から上に相撞きをお願いした場合限定な。
あのなー。自分よりうまい人と撞くってことは
その人の技をみせてもらうってこと。時にはアドバイスももらうだろ。
俺ならタバコやドリンクくらい渡す。渡さない場合は
素で撞いてもらってありがとうございますという表現を見せる。
そんなのわかってないんだろうな。若いのは。
一緒に遊んでるって思ってるだろうな。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 17:06:47 ID:Z2oq28IW
なんだろうこの人は・・・
それがあなたの常識なんだろうから否定はしないけど、さ。
時代は変わってるって事にそろそろ気付いた方がいいよ。
あんた等の時代はもう終わりです。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 17:08:51 ID:ALqS00G3
おまえらは上級者と対等にプレイするわけ?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 17:12:15 ID:ALqS00G3
教えてもらってるとかいう感覚ない?


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 17:16:13 ID:Z2oq28IW
あなた酷く怒ってるみたいだけど、その若造にされた事話してみなよ。
年上に対する接し方ってのなら社会的にも常識に反してるし。
>>202のタバコやドリンクで敬意を表せなんてセコイこと言ってないでサ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 17:37:29 ID:ALqS00G3
>>206
そんなことは言ってないだろ。良く嫁よ小僧。
とりあえずポイントだけあげておいてやるから勉強しとけ。
「やりませんか?」「しましょう」などは対等もしくは下へ。
「ご一緒させてください」「教えてください」などが望ましい。
賭けはしなくても良い。謝礼もしなくても良い。(現代風に妥協してやるよ)
「賭けは嫌です」「スダマでしましょう」ではないだろ?
「まだまだ下手なんで賭け無しでお願いできますか?」「スダマで許してもらってすみません」
「また撞きましょう」ではなく「また撞いてください」「また教えてください」
要するに相手をしてもらってるという表現が大事。
上級者は時間を割いて下手とプレイしても何にも得しないわけよ。
下手は上手とプレイすると実になるものが大きい。
昔みたいに授業料、勉強代って言ってるんじゃねえんだ。敬意を示せってこと。
俺にみせろって言ってるんじゃねえぞ。全体としての風潮を言ってるんだ。


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 18:16:20 ID:Z2oq28IW
悪いがあんたのレス読んでたら
あんたの方に問題があるような気がするな。
それから私は小僧ではない。
あなたも十分失礼なお方だ。
あなたの価値観、常識
そんなものは全てあなたの考えであって他人に押し付けるものではない。
その若人が気に入らなかったのなら金輪際断ればいいだけの事じゃないのか
少しは謙虚になって、あなたのプレーもその程度だって事認めなよ。
それからその風潮とやらもあんた頑なに守ろうとしてるようだけど
頭固くしてたらいつまでたっても陰気臭いイメージしか持たれないんだよ。
夢も希望も失せたロートルはすっこんでなってなもんですな

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 18:34:42 ID:Kz43XQUW
>>208に同意。
そんな事で怒ること自体器が小さい。
百歩譲ってその若者が無礼だったとしても
こんなとこで愚痴るんじゃなくて当人に教えてやるのが
真の親切ってもんでしょ?
元々器の大きい人ってのはどんな格下と撞いても
自分の威厳を示さない。威厳ってのはにじみでてくるものだからね。
あと、本当にうまい人はどんな下手な人と撞いても
何かしら得ていると思うよ。


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 19:05:40 ID:ILxD2NCz
店中ではセーフでも月例とかなら空気ちがうしね。
まあね、クラブ入ったら解るよ。(西の方
舐めた口利いてたら正座で説教されますよ(実話

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 19:22:52 ID:ILxD2NCz
208は池沼な文書だね自分で読み返して恥ずかしくない?
年齢的には小僧で無いみたいに書いいてるが精神的にはハナタレ小僧だね。(w

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 19:22:56 ID:O1S39UPL
198さんに反対派の人たちって
上級者にどう接してるの?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 19:33:01 ID:Z2oq28IW
>>211
おまえのクラブマナーなんてどうでもいい
一々上下関係なんて持ち出してたら誰も寄り付かんわ。
>>212
>>209氏の言うとおり、本当に上手い人ってのは黙っていても威厳があるし
なんと言っても謙虚だよ。
下手な奴のプレーからも何かを学ぼうとしてる。
そう言う人こそ真の上級者になれるんだろ。
例えばハンデありのHTで、いかに相手のフロック防ぐかとか、
逆にそのフロックはどうやって入れてるのかとか、
常に観察し、研究してる。
俺はそう言う先輩なら見習いたいし学びたい。
>>198みたいなのは正直どうでもいいとしか思えない。
表面上笑ってはいるけどね。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 19:40:24 ID:O1S39UPL
で、どう接しているのさ?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 19:45:46 ID:Z2oq28IW
>>214
だから表面上は笑って話し聞いてやってるって。
漏れなら>>198の気が済むように、その場凌ぎで上手くやるわな。
以降、相撞きは絶対しないと思う。


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 19:52:02 ID:O1S39UPL
215さんはどうも支離滅裂だね〜
プレイ中に敬意示せなんて言う人いないよ
じゃあ相突きで声かける時はどう誘う?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 20:00:01 ID:Z2oq28IW
>>216
支離滅裂?
おまいはプレイ中どう接してるのか聞きたいのか?
スマンスマン、プレイ中は普通に撞いてるよ
当り障りないようにね。
そのうち相手の人間性もわかってくるだろ。
さっきから質問ばっかりしてくるがお前はどうなんだよ。
そんな事聞いてどうすんだ?
嫌われないように参考にでもしたいのか?(藁

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 20:14:46 ID:O1S39UPL
自分よりも実力が上の人を誘う時どう言って誘う

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 20:39:10 ID:Z2oq28IW
>>218
話しをはぐらかすなよ


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 20:43:45 ID:O1S39UPL
自分よりも実力が上の人を相突きに誘う時なんて言って誘う?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 20:44:19 ID:Kz43XQUW
そもそも尊敬の気持ちなんてのは押し付けられるものじゃない。
一応言っておくが、俺は相撞きをお願いするときは
初めての人なら「一緒に撞いていただけますか?」
と言う。クラブがどうこう言ってたけど、208もTPOはわきまえていると思うよ。
そういうことをしないって言ってるんじゃなくて、単に207個人に問題があるってことを
言ってる。普段どう接してるかなんてのは今の話では関係ない。
本当に尊敬すべき人格をそなえた人なら、何も言わなくても尊敬されてる。
そもそも実力が上とか下とかどう判断したんだろう207は。
初めて撞いた相手なんじゃないの?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 21:11:47 ID:Z2oq28IW
>>207読み返して思ったんだがみんな、玉屋に何しに行ってんだ?
遊びに行ってんじゃないのか?
金払って玉台借りてるんだぞ
楽しまないでどうするんだ?
なぜ同じ条件で遊んでる人間に対して頭下げなきゃならんのだ。
教えて貰うんじゃなくて、ただゲームしたいと思って声かけてきた人にも、
>>207は同じように無礼者だとか思うんだろうか。
なんか寂しいな。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 21:41:18 ID:O1S39UPL
198さんは自分にそうしろって言ってるんじゃなくて上級者にそうしろって言ってるんじゃん?
よくよんでない奴大杉。
それとリアルではたとえ表面上だけでも礼儀正しい奴は198さん的には合格だろうから
それでいいんじゃないの?なにキバッテ反論してるんだ?馬鹿?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 21:44:19 ID:Z1j2893e
>207に同意
みんなおかしいんちゃう?

オレ、下手だから相手には感謝して撞いてるよ
年齢の上下じゃなくてね

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 22:01:54 ID:Z2oq28IW
>>223
お前アフォやろ?
自分がそうされてキレてんだろこの親父は。
じゃなけりゃこんな所で愚痴らんわな。
ところでお前はさっきから茶々入れてる割に、
傍観者気取ってんな。
議論する気ねーんなら黙ってROMってろよ坊主。

>>224
お前がそれでいいならいいんじゃねーの?
誰も否定しないよ。
そうやってナァナァになってりゃいいだろ。
子供なら何でも許されるさ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 22:02:50 ID:2h3aKifG
>222みたいな
遊びでついてる人には向上心ある競技指向のプレーヤーは合い撞き頼まないよ
真剣にやってるかやってないか大体球を十分くらいみてればわかるし

競技指向のプレーヤーは207の言ってる事は何となく理解できるはず
上手い人に対して最低限のTPOと尊敬をしないと相手してもらえなくなるからね
競技的に上手くなるには我慢も必要

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 22:06:56 ID:Z2oq28IW
>>226
最後の3行は俺も同意するわ。
>>207の親父がそう言う意味で言ってるならね。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 22:31:36 ID:/904/HAF
はっきりいってレベル低い奴と素でなんて撞きたくない。
それも最近の、若いのに多い礼儀しらず、なんでもあたえて貰えると
思ってるアフォどもなら、なおさらだ。
楽しみたいだけなら、そういう連中とだけ突いとけばいいでしょ。

上手くなりたい、玉突きの本質を知りたい、プロ級になりたいから、
上手い人と撞きたい、教えて欲しいっていうならそれなりの礼儀を
しめすのは、あたりまえ。

こいつは、ほんとに球が好きで向上心もって取り組んでるって思ったら
なんぼでも撞くし何でも教える、そうでないなら撞いて貰えるのが当たり前
とか思ってるんじゃねえよ。

商売ならそういう連中とも撞くやつもいるかもしれんが、はっきり言って
俺らにとってはタップの無駄、気安く声かけるなっての。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 22:50:09 ID:Jol3YB36
トッププロと突いてもらう時も同じように接するのかな?

レスを見ていると笑えてしまうね

もし下の人が上の人に教えてもらうという気があるのなら礼儀正しく接すればよいし…
確かに礼儀知らずの若者が多いが年配者の礼儀知らずもまだまだいるのも確か
それを「アナタは礼儀がなっていない」などと教えてあげる優しさなど必要ない

それよりもいかに自分が知らないことを相突きにより相手から盗むかが大事

自分が持っていないものなど腐るほどあるはず
無いわけがない


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 22:57:37 ID:Z2oq28IW
正直上手い人と無理して撞かなくても上手くなる事は可能なんだけどな。
参考にしたいならJSPORTSでも見りゃいいのによ。
見ても何やってるかわからないレベルなら意味ないか。

231 : ◆yPwHPtuzPE :04/09/11 23:10:31 ID:UcgJgM+W

上級者も下級者もへったくれもない。
見知らぬ人同士の最低限の礼儀だけあればいい。

>>198上級者に授業料払ったらしいが、
それは貴様が生意気にも渋いハンディで賭け玉したからだ。
それを さも当然のように押し付けるのは検討ちがい。

(下級者に相撞き してやっている。)
と思っているのなら 
厳しい勝負になるハンディを振るのが怖い 小物にしか思えん。

>>228
のようにヌルイ環境で育った奴に特に多く見られる。
チョット上手い奴に小銭払って ヌルイ玉突いても
さほど上達しねえよ。
1球に全力挙げる厳しい勝負なら相手が下手でも
外した玉は絶対忘れない。

>>198>>228は 典型的な鴨が ただ大人になっただけ、
なにもこれからはじめる人に 意見言える立場じゃないし、
B上程度の玉や 入れはまあマシのA下連中の玉みて
盗む物はないし、かえって邪魔、
今は 簡単にトップレベルの玉が見れる時代になっている。



232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 23:12:30 ID:Z2oq28IW
>>226-229
IDかわる前にもう一度言っとくわ。
おまえら競技志向でやってるのはわかったが、
楽しいからやってる事に変わりはないだろ。
楽しみ方なんて人それぞれなんだからよ。
お遊びで撞いてるのはお前らも一緒。
まさか仕事もしないで玉だけ撞いてるってこたないだろ?
ビリヤードで飯食えてるやつなんてごく一部だもんな。
ま、片意地入れないで気楽にいけや。
どうせ万年趣味で終わるんだから。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 23:19:36 ID:/904/HAF
>>230
ビリヤードってのは一人撞きでいくらイレたって意味がない。
まぁ、完全に自己満足で一人の世界に没頭したいってのなら好きにすればいいが。

上手い人のプレイを目の前とかビデオで見て修得したとしても実際に
きつい相手と対戦したときに実践できなければ何の意味もない。

それができるようになるには上手い人と実際に撞くしかないと思う。
対戦相手から感じるプレッシャー等によって微妙に狂わされるだけで
簡単に失敗するってのがビリヤードです。

これはある程度真剣に球撞いて来た人にはわかると思う
それこそがビリの本質だと俺は思ってる。

234 : ◆yPwHPtuzPE :04/09/11 23:21:58 ID:UcgJgM+W
>>226

その競技的にプレイしてる奴ら
賭け球したら 弱すぎ だけどな、
金賭けないでも対して変わらんが、、
無理に攻めて外して座ったまんま の奴多すぎ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 23:26:38 ID:kpmqEt8g
下にナメられるオッサンは、所詮それなりの腕だべ。
どんなイキった子供でも初っぱなに連発喰らえば大人しくなるよ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 23:30:28 ID:/904/HAF
>>234
競技指向であろうがなかろうが本気で球に向き合ってる奴と撞いたことあるの?
ないならそういう人とは賭け玉しないほうがいいですよ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 23:38:00 ID:Jol3YB36
競技指向うんぬんでは無くて礼儀の問題では?

だいたいオマエ等呼ばわりされる筋合いもないし…
俺はどんな人と突く時にも礼儀は大切だと思うだけでありそれを他人に押し付けるつもりもない

ただ上手い人ほど腰が低いのも見てきているしね
真似したい人は真似すれば良いだけ

教える方も生意気なガキより可愛いヤツのほうに丁寧に教えるだろ?

上手に付き合えばヨロシイ
(*⌒-^)人(^-⌒*)

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 23:56:21 ID:QXxbpCnJ
Z2oq28IW
>>207で小僧と呼ばれてお怒りのようだが
>>225で他人を坊主呼ばわりですか。
球撞きのマナーの前に書きこみのマナー覚えたらどうです?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 00:06:15 ID:nGfH7Ha4
>>238さん
どなたにレスしてるのかしら?
私は>>229にカキコしてアンタ等呼ばわりされたから言っているだけですよ?
マナー以前の問題ですね (w

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 00:07:38 ID:UddTXdkY
>>239
理解力ゼロの人ですか?

241 : ◆yPwHPtuzPE :04/09/12 00:21:03 ID:g8eDJZ0S
>>236

金払い悪いからか?



242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 00:26:02 ID:ydU5N3tz
>>229のレスに
>トッププロと突いてもらう時も同じように接するのかな?
ってあるけど、別にトッププロと撞きたいと思ってない奴もいるんじゃないかな?
トッププロが誰なのかもわからない奴だって結構いると思うんだが・・・

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 00:26:40 ID:9K2YwNyw
始めて一緒にプレイする奴が、
打った瞬間、「あ、やっぱゴメン!」っつって
手玉握った時は引いたな・・・W

後は、くわえタバコや台のヘリにタバコ置く奴は
ちょっとな。こっちが気使う。注意すりゃすぐ改めてくれるけど。
技術無いのに意味の無いマッセも、こっちがドキドキする。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 00:33:37 ID:ydU5N3tz
>>243
釣り?
打った×
撞いた○


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 00:41:24 ID:9K2YwNyw
そうだよな、撞いた、が正しいよな。釣りじゃないよ。スマンカタ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 00:49:05 ID:nGfH7Ha4
っつった=言った

こんなのわかるだろ?w
てか話しのレベルの低さに赤面致します
( ̄m ゙̄)

まぁ玉入れ(あえて玉突きとは言わないプッ)頑張って下さい


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 00:52:36 ID:nGfH7Ha4
楽しいな
o(▽≦o)≡(o≧▽)o
キャァァ〜

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 00:53:35 ID:LT8e73n5
>>247
誤爆乙

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 00:54:44 ID:+gTJK1IY
フー(゚Д゚)y─┛~~
話終わった?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 00:56:52 ID:rNbjUHM3
>246
当たり前の事にいちいち必死だなw
そんな事は普通にスルーだろうに?煽りに頑張る喪前のほうが低脳に見えるよ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 00:57:04 ID:nGfH7Ha4
>>248イエス誤爆 w

乙乙乙〜っ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 00:59:48 ID:nGfH7Ha4
>>250低脳!
Σ( ̄□ ̄ノ)ノ

(`・д・´)ノ
これからも低脳キャラで頑張りまつ w

253 :お互い楽しくプレイしたいね。:04/09/12 01:02:15 ID:+gTJK1IY
競技志向でやってようがあくまで趣味としてやってようが、台の前では対等だよね。
その対等の相手に相撞きして、とお願いするんだったら、礼儀を持って接するのは当たり前。
自分が頼まれる側だったら、「アンタちょっと相手してよ」的な態度で来たらどう思うか考えて
みればすぐ実感できるはず。


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 01:28:30 ID:ydU5N3tz
ガキのマナー悪いってのはうなずけるんだけど、
オッサンにもマナー悪い奴いるよな
こう言う大人見て少年は育つからさ。
気を付けて欲しいな。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 05:31:41 ID:0TxhiH9H
まあ球に対する環境の違いなんだろうねー 浅いんだねー、本物に会ったことなんて無いんだろうなあ京都の蔵○前さんなんかの前に出たら一気に縮み上がるでよ!球はちびってもションベンちびんなてね(藁
ブラウン管なんかで球のなにが解った風に書いてるのなんて脳内丸だしだよダメダメさんだよ(笑
きっと小僧君は中学生ぐらいなんだろうなぁ。
球遊び!楽しんでね小僧君!!
クラブってのはね学校のでなくてアマ連の事だよ。(アマ連てのは各都道府県別でオサーンやニイチャンが真面目にがんばってんだよ
だからね球屋には楽しみだけでない人も居るんだよ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 07:26:44 ID:JuVvJLOC
厳しい上下関係の中でやっと上手くなってみたけれどガキ共にナメられます。
俺も威張りたいので掲示板で啓蒙したいと思います。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 08:34:39 ID:JuVvJLOC
>>255
> 京都の蔵○前さんなんかの前に出たら一気に縮み上がるでよ!

大阪だよ馬鹿。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 08:42:36 ID:CBmOt0nQ
マナーを守る又は相手を尊敬する気はあるけど

「まだまだ下手なんで賭け無しでお願いできますか?」「スダマで許してもらってすみません」
「また撞きましょう」ではなく「また撞いてください」「また教えてください」

ここまで卑屈になる気はないね

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 09:10:46 ID:Mw4kGZd2
うーん(゚.゚)
ROMってましたが、いろんな意見があって勉強になりました
お店によるしつけや雰囲気の違い
ビリーヤードのレベルの違い
年齢の違い
球歴の違い
取組み姿勢の違い・・・・・・・・・・
さまざまな要因が絡まっているのですね
相手が誰であろうと(マナーを心得ていてもDQN餓鬼でも)
「おはようございます、お先に失礼します」
「(可能なら)お願いしたいのですが」
「(勝っても負けても)ありがとうございました」
は必ずいってる。
逆に必要以上に丁寧な媚びた言い方や
10年以上も年下でDQNなウザガキに対しても
最低限の丁寧語は使ってる。
お店の雰囲気や社交辞令としても必要かと思って・・・


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 09:12:33 ID:Mw4kGZd2
スマソ ill|||_| ̄|○|||lli

誤>逆に必要以上に丁寧な媚びた言い方や
正>逆に必要以上に丁寧な媚びた言い方はしないし

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 10:20:37 ID:ydU5N3tz
>>255
>クラブってのはね学校のでなくてアマ連の事だよ。
>(アマ連てのは各都道府県別でオサーンやニイチャンが真面目にがんばってんだよ
>だからね球屋には楽しみだけでない人も居るんだよ。

この人バカなのぉ?
楽しみだけでないものなんでやってんの?
楽しめるだけのものだけやればいいのに
ボランティア?どうせ金にならないんだから仕事じゃないよね。
いくら偉そうに言ったって、あんた個人の勝手でやってるだけだろ。

こう思われるのが嫌だったら辞めればいいんだし、
どう思われてもへっちゃらなら黙ってれば?
本当に好きな事をしてるなら、もっと胸はってられるとおもうんだけなぁ。
結局、優越感に浸りたいだけの自己満足なんだろうな。
器がちっちゃ過ぎるね。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 14:00:29 ID:pfPdbu+H
礼儀は確かに必要だが、初めてやる相手だろ?師匠弟子の関係って訳ではないんだから、
必要以上にかしこまる必要ないんじゃ?
格下が格上に対戦申し込むのは、「教えてもらってる」って意識を持たないとダメみたいな言い方するから
おかしくなるんだよ。どんな相手にも、友達じゃないなら、常識的な礼儀を持ってりゃ、それでOKじゃない?

>>198の、「最近の若いのはマナーしらないなぁ」←これが荒れた?原因だと思う。
年配者でもマナー知らないヤツはいるし、若者でも礼儀正しいのはいる。

>>258>>259 同意。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 14:16:29 ID:kDFI/LxN
>>261
まだまだ貴方に理解出来ない世界があるって事
楽しみだけでやってる人の方が大多数だと思うけど
上手くなるために自分の欲を殺して一生懸命な方々っているよ
今度レベル高い県の月例会とか行ってみれば
んーと
どちらにお住だろ?
公式戦出るのも大変な田舎ならその発想が出て来ても仕方ないような気もしる

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 14:39:57 ID:1mHKnjT8
ディベートを知らない低脳にありがちな話。
198氏は自分の体験談を語ったのではなく一般論を書いている。たとえどんなに体験談ぽくみえてもそう書いていない以上は議論的には指摘できない。
しかし熱血反論馬鹿は198氏は真の上級者ではないから尊敬されないのだ と必死に反抗。
そして自分は上級者に敬意を払っていると主張。
論理的思考力の欠如。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 14:52:51 ID:ydU5N3tz
>上手くなるために自分の欲を殺して一生懸命な方々っているよ

あんたまだ言ってんの?w
もう自分の住む世界が一番で他よりも数段上かのような物の言い方だよね
ハッキリ言ってあんたがどんな人だろうと興味ないわ。
んで、なにやってるとこみようがただのオッサン程度にしか思わないな。
悔しかったらビリヤードを日本中に広めてくれよ。
んでプロの試合がTVに放映されるほどの人気スポーツにしてくれや。
そしたら認めちゃる。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 14:57:33 ID:ydU5N3tz
>>264
>しかし熱血反論馬鹿は198氏は真の上級者ではないから尊敬されないのだ と必死に反抗。
>そして自分は上級者に敬意を払っていると主張。

表面上の敬意な。
大人なら意味わかるだろ。
お前はまだ社会にもまれた事ないからわからないだけ。
自分を棚に上げるなよ>論理的思考力の欠如。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:00:50 ID:pfPdbu+H
>>198が書き逃げ?したから話がややこしくなってるような・・・

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:07:04 ID:ydU5N3tz
>>264>>198なんじゃない?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:18:04 ID:pfPdbu+H
>>198ではないけど頑固なおやじが礼儀がどうとか素玉ではやらないとかさ。

なんかビリヤードって武士道みたいですね。大衆スポーツとして広まらない理由のひとつかも。
って冗談ですよ。なんとなく思っただけです(・ω・`)

270 : ◆yPwHPtuzPE :04/09/12 15:21:15 ID:cviPp3fG
>上手くなるために自分の欲を殺して一生懸命な方々っているよ

その割に下手だな、
その環境がヌルイって事にいい加減 気付け!
遊びでヤッテル素人見て うぬぼれてるんだろうが、

違う世界もあるんだよ。
1年そこらAになる奴ゴロゴロいるが、
なにもクラブなんかに入って 礼儀どうこうしてねーよ。

そのなんとか いう奴も 
名のある奴に賭け挑まれたら逃げるクセに 
所詮 井の中の蛙って事だ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 16:14:58 ID:ydU5N3tz
大体さ>>264みたいなのは、玉撞き初めて数日の人間捕まえて
相撞き断られたら腰抜けとか言ってるんだよ。
たかだかB級だか自称A級ごときが、初心者相手に腰抜けってかw
逝けや!

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 16:34:06 ID:kDFI/LxN
>>265
君に認めてもらわなくていいでつ

270はストだからスルー
公式戦にもでない井の中の蛙はどっちかなあ
自分の胸に手を当てて考えてみれ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 16:44:32 ID:pKYjXB1l
なんか老犬が吼えてるぞ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 16:49:42 ID:0TxhiH9H
球ついてる奴らなら解ってるよな。
必要以上の罵倒君はもはや荒らしでしかないぞ。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:06:11 ID:cTHHLD6B
251 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/12 15:02:46 ID:ydU5N3tz
漏れなんかエース出したら「ダサ!」とか言われた事あるよ。
もうそう言うやつは基地外だよね。
って君ら素人にエースって言っても何の意味かわからなかったね。
ごめんごめん

こいつ地沼?

276 :smoking-smoking:04/09/12 18:15:53 ID:Ju3qnNMv
たばこがマナー違反ならビリヤード場には行かない。
常連みんなでストライキとかも考えてみたい。


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:30:50 ID:wtAGZhwH
漏れ、BやCの子誘う時も「時間あったら相手してもらえない?」
って誘うけどなぁ?撞き終わったら「楽しかった!また時間あったら声掛けてね!」と。

常々思うのは、Aの連中は何につけても「最近の奴は根性ない。上級者にでも挑んで、でっかく
乗せていかんとな」と言っているが、じゃあ高橋プロとかがヒョロっと現れて「おっちゃん、リャンピンでサシジャパやろか?」
って言われたら逃げずにやるのかな?

A級のオサンがCの子とかジャパンに誘うのは、そういう状態と一緒で「賭けて遊ぶ」とか「授業料」とかじゃなく
「カツアゲ」の気がしてならんのよねぇ…。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:32:12 ID:0TxhiH9H
まじ池沼(´・ω・`)ですな。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:33:43 ID:ydU5N3tz
>>275
チッ
余計な事しやがってコノヤロー!!

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:38:31 ID:ydU5N3tz
>>277
君の言ってること正論だね
礼儀ちゃんとしろとか言うやつに限って、
礼儀ちゃんと出来てないもんなのよ。
下に強く 上に弱いってか。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 19:47:15 ID:hYTjlzJo
>>277
>常々思うのは、Aの連中は何につけても「最近の奴は根性ない。上級者にでも挑んで、でっかく
乗せていかんとな」と言っているが

あのさ誰も賭け玉やれとは言ってないでしょうが
飛躍しすぎ流れよく読んで
まあ上の2行は同意漏れも下の子誘うときはそうしてる



282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:01:17 ID:1mHKnjT8
>>266
おまえか?昨日から無意味に吠えてる塵は。
表面的だろうがなんだろうがおまえは気をつかってるんだろ?
その場ではそれなりに振る舞ってるだろ?
ってことは、それでいいのよ。わかる?塵さん。
おまえは合格なの。
おまえの198氏への批判も論理的に成立してないのよ。
全く無関係な文を書いてるってわけよ。馬鹿

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:10:53 ID:1mHKnjT8
ところで昨日の
Z2oq28IWはどれだ?w


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:15:42 ID:1mHKnjT8
271よ?愚者よ。つりか?
書かれていないことを妄想か?
哀れなゴミよのう・・・

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:31:49 ID:0TxhiH9H
>>283 | ydU5N3tz←このクソガキじゃねーの?
あったま悪そーな文書だしね。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:35:56 ID:ydU5N3tz
>>282=>>198
相変わらず謙虚じゃねーな
お前みたいなタコ親父なんてな、
その程度にしか思われてないって事だよ。
表面上だけ気を使って見せればいい?
だったらはじめっから受け答えなんて適当でいいじゃんそんなの。
どうせ表面上だってわかってるんだからさ。
頭堅くしてんじゃねーよって言ってんの。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:54:14 ID:1mHKnjT8
おまえはどこまでも馬鹿だなあ。
198氏が言われた事の体験談とは書いてないじゃん。
周りのできごと全般だろ?
反論がんばりたいなら論理的に正確に反論しなさい。低脳君。
おまえごときは目の前にぶらさがるにんじんを必死に追いかけるタイプだな。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:56:26 ID:hYTjlzJo
>>242=244=254=261=265=268=271=279=280=286
ydU5N3tzよ
君さぁコテハンかトリップつけてくれないかな?
みんなあぼーんすると思うからさ
消防にはつきあってられないんだわ
まともな大人はね
楽しく玉遊びしてくれ
君にはマナーを語る資格はない


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:58:09 ID:LT8e73n5
>>288
ID:ydU5N3tz
をNGワードに汁。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:08:33 ID:1mHKnjT8
う〜ん。敵の敵は味方ってわけにもいかなさそう。
俺が奴を攻撃してるのは論理的欠陥だらけの書き込みをしていきがってるから。
多分奴も上級者に対して礼節は尽くすのだろうと思う。
よって俺は奴を無礼者として批判することはしない。
馬鹿者として批判する。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:17:15 ID:hYTjlzJo
>>290
漏れもそうよ
論理めちゃくちゃだもんydU5N3tzは
次々に出てくる発言を被害妄想的に受け取り考えなしに噛み付き
発言しまくる典型的子供
子供は馬鹿者としてしからないとわからんのです
マナー以前の問題



292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:55:17 ID:ydU5N3tz
お前ら暇人だなw
勝手にばか者として批判すりゃ良いじゃん
俺も同じくバカどもとして批判するからよ
それからなIDは12時で変わるんだよww

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:05:37 ID:LT8e73n5
>>292
そういう発言しなければ
共感する部分もあるんだけどね・・・。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:16:34 ID:ydU5N3tz
悪いな 
酒飲んでんだよ。
もう寝るわ。>>198が正しい。
これでいいだろ?
めんどくせ(藁

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 03:25:51 ID:deYObu4G
Z2oq28IW=ydU5N3tz以外の屑星はどこへ逃げたのでつか?w
他にもアフォがおったじゃろ?


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 03:34:32 ID:xJNih2bC
お!こんな深夜に人がいたヽ( ・∀・)ノ ノシ
荒れてたねー どうおもた? 漏れは初心者とディープな玉突き人の温度差は縮まらんのだなーと見てたよ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 03:39:33 ID:deYObu4G
昨日いきがってたトリップ◆yPwHPtuzPEはどこへ逝ったよ?全部論破してやろうか?
  >>198上級者に授業料払ったらしいが、
 それは貴様が生意気にも渋いハンディで賭け玉したからだ。
 それを さも当然のように押し付けるのは検討ちがい。
授業料を払えとどこにも書いていないな。

 >>198>>228は 典型的な鴨が ただ大人になっただけ、
 なにもこれからはじめる人に 意見言える立場じゃないし、
 B上程度の玉や 入れはまあマシのA下連中の玉みて
 盗む物はないし、かえって邪魔、
198氏、228氏が鴨だったかどうか推測不可能。
もっと言うなら198氏228氏の実力は関係ない。発言内容のみが議論の対象。
C〜B下から見ればB上、A下の玉も参考になる部分は多々あると思うが?



298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 03:43:31 ID:deYObu4G
あんまり書いてねえな。こいつ。


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 03:46:34 ID:xJNih2bC
うーん奴の自作自演なら凄いのにな、だって支離滅裂な理論は奴らの共通点だったよ、これって数奇でない?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 03:49:10 ID:deYObu4G
>>221=Kz43XQUW おまえ。
 そもそも尊敬の気持ちなんてのは押し付けられるものじゃない。
 一応言っておくが、俺は相撞きをお願いするときは
 初めての人なら「一緒に撞いていただけますか?」
 と言う。
それでいいじゃねえか。それが何か?

 クラブがどうこう言ってたけど、208もTPOはわきまえていると思うよ。
それでいいじゃねえか。それが何か?
 
 そういうことをしないって言ってるんじゃなくて、単に207個人に問題があるってことを
 言ってる。
おまえも>>207の体験談だと勝手に解釈し意味不明な>>208の味方をしている。よく読め。

 普段どう接してるかなんてのは今の話では関係ない。
大いに関係ある。
 そもそも実力が上とか下とかどう判断したんだろう207は。
もともt>>207の体験ではない。腕はみればわかるわな。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 03:52:08 ID:5eNx3N1q
礼儀云々はともかく
ある程度歳のいったオヤジは若い奴に遊んでもらってることを自覚しとかないと
相手いなくなって引退するはめになるよ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 03:52:43 ID:cetAEIMB
上級者ってここの人たちみたいなのばっかりなのか…
なんか嫌になってきた

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 03:54:50 ID:xJNih2bC
後さ過剰な罵倒が幼稚なんだよね。
「逝けや!」とかさ見てて切ないの(´ω`)
最後は「めんどくせ(藁」だもん彼が社会に出てからが心配だ。てか社会に適合できん罠

304 :ディベイター:04/09/13 04:00:34 ID:deYObu4G
ディベートのおさらい。
書いてない事を妄想し戦おうとするな。
この一連の荒れはZ2oq28IW氏がALqS00G3氏の書き込みに対し
下記のような妄想をしたところに原因がある。
「198が若者に舐められた。くやしがった198氏が掲示板に文句を書いた。」
これは真実かもしれない。書き込みからはその確率は高そうだ。
であっても、そうは書いていない。あくまでも
「上級者の敬意を払え」という論旨である。
Z2oq28IW氏は>>213で真の上級者を尊敬する旨の発言をしている。
よってZ2oq28IW氏は198氏の発言内容に反せずよって対立者たりえない。
しかし感情的に198氏に反感を抱く>>199氏は必死に書き込みを繰り返す。
賛成でもなく反対でもなく意味不明な書き込みを・・・・・・

305 :ディベイター:04/09/13 04:05:22 ID:deYObu4G
俺としたことが、、、書き間違えた。いつもならスルーしちゃうけど。
今回は真面目に訂正。
8行目「上級者の敬意を払え」→「上級者に敬意を払え」

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 04:11:31 ID:AMYzz023
マナー云々より、
初心者や自分より格下、知識が無い奴、娯楽で気軽に突いてる奴を
小馬鹿にする気持ちがあるからツマンネエ事でムカついてんじゃねえのか。
スレでもビリヤード初心者のカキコとみるやすぐ叩く奴いるしな。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 04:24:54 ID:xJNih2bC
【>上手くなるために自分の欲を殺して一生懸命な方々っているよその割に下手だな、その環境がヌルイって事にいい加減 気付け!遊びでヤッテル素人見て
うぬぼれてるんだろうが、違う世界もあるんだよ。1年そこらAになる奴ゴロゴロいるが、なにもクラブなんかに入って 礼儀どうこうしてねーよ。
そのなんとか いう奴も 名のある奴に賭け挑まれたら逃げるクセに 所詮 井の中の蛙って事だ。

この辺から彼の被害妄想が加速してます。
彼の中に在る偏った上級者像が彼を苦しめているんだな、一種のPTSDによる発作ですね。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 09:27:55 ID:OtZ1qfn5
だからよ
上級者に対して敬意を払ってもらいたいと思ってる香具師は
敬意を払ってくれる下級者と撞いてれば良いじゃん。
>>198みたいな上級者がうざいと思ってる香具師は
こう言う上級者と撞かないように汁。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 09:54:25 ID:FsgbKm74
ここに書いている言葉使いが悪い方々は、マナーについて語る資格があるのでしょうか?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 09:56:58 ID:OtZ1qfn5
>>309=>>198か?
言ってる事が堅物だし、ここが2ちゃんねるである事を忘れてるようだな。
お前にそんなこと決める資格がまずないんだよ。

311 :コテキン ◆schonZ.beg :04/09/13 10:01:32 ID:VtRfbe+R
  _, ,_
( ゚д゚)<ただのネタちゃうん?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 10:25:12 ID:iAUhE5gF
308さんも同じミスしてるよ。
198さんは自分で上級者だなんて言ってないね。
それにしてもここの人は実力が上の人に相手してもらう時
対等の立場で誘いたいのかね〜?
お願いするって姿勢はそんなに嫌なのかね〜?
器ちっちぇ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 11:13:38 ID:xJNih2bC
>310 (^◇^)プッゲラ イッカイ ビョウイン イケヨ イケヌマ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 11:39:13 ID:L7ovn1/Q
イケヌマあげ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 11:43:59 ID:Ez7J7p3L
まあ、年齢も経験もランクも関係ないです。
社会人として当然のことをする。
自分がされたら気分が悪くなるようなことをしないようにする。
特別、ビリヤードに関することで、ルールに近いマナー(?)なんかで
分からないことがあれば、知っている人に尋ねれば宜し。

自分が外す毎に、隣の空いている台で球を撞く年下の青年とやりましたが
さすがに集中できなくて、そのセットで(ラックではない)“ありがとう
ございました!”って終りにしました、ハイ。

ちょっと上手いと態度が変なプレーヤーがいるのも事実ですが、たいがいは
上手い人はマナーもきちんと守ってくれるはずです。
Cクラスのプレーヤーのマナーは悪い、と言うことではないので誤解しないで
下さい。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 13:10:36 ID:FsgbKm74
>>310
読解力が足りないようです。日本語の勉強を再度始めて下さい。
もしかして、日本人の義務教育を受けてらっしゃらないのかな。。。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 13:12:16 ID:i7AydlUo
イノマタあげ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 13:22:44 ID:gA9hLbT6
>>316余計なお世話かもしれないが…

日本人の義務教育 ×
日本の義務教育 ◎

読解力を語るのはやめたほうがアナタの為…

目糞鼻糞( ̄m ゙̄)プッ


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 13:51:01 ID:FsgbKm74
>>318
他国の義務教育を受けてらっしゃる可能性を含めてあのような文章にしたのですが。
そう受け取れませんでしたか? 貴方も読解力が足りませんね。
やはりここでは通常の会話は難しいようですね。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 14:17:34 ID:gA9hLbT6
ではわざわさ書き込みしないで頂きたい
そんなアナタに捧げます
Suck My Dick


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 14:26:50 ID:FsgbKm74
>>320
ご立派なマナーですこと。オホホ
お里が知れますね。
他のスレ住人様におかれましては、他人事だと思われないように十分ご留意願います。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 14:36:17 ID:gA9hLbT6
>>321
お誉めに預かり光栄です
そんなに喜んで頂けたとは…

もしかしてアナタのタップゎモーリのM? (w

もう気持ち良くしてあげるのや〜めた
( 人 )プリッ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 14:43:53 ID:gA9hLbT6
p.s.

Keep suckin' yourself.
See you Dickhead.
(・∀・)ノ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:24:36 ID:r7ECpYe0
ここ>>310-を読んだ第三者としては、

ここに書いている言葉使いが悪い方々は、マナーについて語る資格があるのでしょうか?

と思うよ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:27:30 ID:FsgbKm74
ごく普通の当たり前の意見を頂けてホッとしております。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:34:52 ID:gA9hLbT6
>>325アナタも含まれてますゎよ?
マナーを語るなど笑止

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:36:43 ID:xJNih2bC
資格は有ります。
資格自体必要なのかは疑問。
そして議論するは必要。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:37:42 ID:L7ovn1/Q
みなさんナイーブ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:41:59 ID:gA9hLbT6
そろそろビリヤードのマナーについての議論に戻しますか?

そもそもマナーとは他人に押し付けるものでは無く、自分が他人にされたらイヤな事をしないってのが大事とちゃうの?

キレイ事いってスマソ
m(_ _)m

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:00:27 ID:FsgbKm74
テンプレ作成(当初はそんな話しが出てましたので)の土台でも。

>>4 より抜粋と検討案を追加

○撞いていない人は他人の邪魔になるような場所で立ち止まらない。
○くわえタバコでプレーしない。

○目線に入る場合は動かない。
○撞いていない人はプレーする人が構えに入ったら話し掛けない。
○隣の台で撞く人と立ち位置が競合した先に構えに入った人が優先。
 で待ってくれた人に次ぎを譲る。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:05:36 ID:FsgbKm74
>>4 ×
>>3

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:08:01 ID:FsgbKm74
>>329さんって ID:gA9hLbT6さん なんですね。。。多重人格者?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:09:36 ID:gA9hLbT6
○屁をするときには大きな音をたてないってのもあるな w
○残り香は散らしてからその場を去るとか?

いるんだウチの店に強者が…

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:12:06 ID:gA9hLbT6
>>332さん…ネタだよ
…ネタ
本気で怒っちゃィャ〜ン

てかちょっくら頭冷やしますた はぃ

335 : ◆yPwHPtuzPE :04/09/13 19:01:08 ID:noHDxFR+
>>297

良く読めよお
ネタに釣られた>>199も悪いが、

読んでみなって

>>198 ID:ALqS00G3
>>199 ID:Z2oq28IW
>>201 ID:Z2oq28IW
>>202 ID:ALqS00G3
その後>>207

>>207
こんなのネタ以外にありえんだろ?

それとも>>199-201で切れたとでも言うのか?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 19:12:49 ID:0H+bscp6
>>335
>それとも>>199-201で切れたとでも言うのか?

>>200は混ぜるなよ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 19:16:17 ID:OtZ1qfn5
ALqS00G3 はマジレス にしかみえない。

338 : ◆yPwHPtuzPE :04/09/13 19:23:14 ID:noHDxFR+
>>336

まあ200は別だろうけど、その上下も別に煽ってるわけでもないのに、

いきなり>>202で説教始めたんだよ、

>>337

そうかもなあ、deYObu4Gもマジレスなのかなあ?

俺は初心者と話す時はたまにマジレスするけど、、


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 19:28:34 ID:cetAEIMB
>漢なら、球で黙らせなさい。 (>>138

これで解決。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 19:33:55 ID:iAUhE5gF
335は何を言いたいのかさっぱりわからん

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 19:39:40 ID:OtZ1qfn5
>いきなり>>202で説教始めたんだよ、

これには同意
ALqS00G3が逆切れして荒れ始めたんだよ。
↑こいつ叩かれて当然だと思うがなぁ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 19:46:37 ID:iAUhE5gF
>>335の書き込みの流れがさっぱりわからんので
説明してくんろ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 19:50:40 ID:0H+bscp6
ご面倒でしょうが専用ブラウザでトリップをアボーンしてください

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:02:32 ID:ZZdgwWa/
335=338は典型的池沼でつ
趣味板でもそうですた
自分はsa間近のaとのたまい空気を読まずに空論を展開
上からものを見下ろす発言で、スレの雰囲気を悪くし
ついにはわかりやす過ぎる自作自演行為
絡むとキティのペースになるので止めてください

ここでいくら上級者きどりしても説得力ないんですよ
343の言う通りにトリップをアボーンしてください

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:30:02 ID:5eNx3N1q
空気読めてないのはみんな同じな希ガス

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:45:25 ID:OtZ1qfn5
>>345
同意

>>344
池沼池沼うるさい
どうせマケイヌをイケヌマに並び替えただけだろ?
こう言うレスするやつは到ってまともな論議が出来ないんだよな。
黙ってROMっててくれないか?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:02:20 ID:ZZdgwWa/
>>337=341=346
ID:OtZ1qfn5様
絡んでイタイ目みるときっとわかるよ
>どうせマケイヌをイケヌマに並び替えただけだろ?
最近きた初心者様か
イケヌマじゃなくってチショウねw
精々議論ゴッコでもたのしんでくださいませ


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:11:27 ID:OtZ1qfn5
>>347
何度も言わせるな
「くだらない」んだよお前のレスは。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:11:32 ID:RkTjJylc
>>347
でもちょっと目新しい説で面白かったw

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:14:48 ID:ZZdgwWa/
>>349
確かにw
まだ2ちゃんねるに毒されてないんだねID:OtZ1qfn5様は

これからもそのノリで頑張ってください!!!
応援してます



351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:22:40 ID:gA9hLbT6
>>347ワラタ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:29:29 ID:OtZ1qfn5
どいつもこいつも馬鹿にしやがって!!

で、池沼ってどこから来たネタなんだよ。
教えなさい。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:32:01 ID:RkTjJylc
>>352
>>347が解説してくれてるじゃん。
知障=チショウ=池沼
だよ。
「ちしょう」で変換してみな。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:36:38 ID:xJNih2bC
ε=┌( ・_・)┘イケヌルポマン!

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:44:32 ID:ZZdgwWa/
>>352
すまんすまん漏れも言い過ぎたかも
2ちゃん用語を理解してる事はなんの自慢にもならないわけで
むしろ弊害多いわな
でもここで議論や持論を展開する上では相手の発言を読解する必要がある
そうなってくるとイヤでも2ちゃん用語を理解しないとダメなんだよな…
ぶっちゃけ好きじゃないけど
やばいコテハンやトリップも見分けたほうがいいよ


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:46:08 ID:OtZ1qfn5
>>353
いやそうではなくて、どこから発展した2ちゃんねる用語なのか、
その経緯を説明してくれといってるんですよ;

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:48:31 ID:0H+bscp6
>>354
          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
        /   /   /
        /   /   /
       /   /   /
       /   /   /
      /   /   /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄





       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |                    |
       |                |
       /     ガ        /_____
       /              /ヽ__//
     /       ッ       /  /   /
     /              /   /   /
    /      !!       /   /   /
   /             /   /   /
 /             //   /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /
                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:50:23 ID:ZZdgwWa/
>>356
逆から行くぞ
池沼→知障→知的障害者

てか激しくスレ違いになってきた
スマソ

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:52:35 ID:RkTjJylc
というよりも相手するの疲れた。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:54:07 ID:gA9hLbT6
マナーはどした!?

クチャクチャ音をたてて食事しないでください

お願いします
お願いします
お願いします

テーブルマナー

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:23:42 ID:OtZ1qfn5
>>358
やっぱり「くだらん」な

362 : ◆yPwHPtuzPE :04/09/13 23:15:29 ID:RFaXOD//
>>344

人を勝手にストにするな、

>>342

解んなくても別にいいじゃん
deYObu4Gを相手にしただけだよ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:56:01 ID:LGKoNAI3
>>361
ぷげら
自分の勘違いを棚にあげて
「くだらない」呼ばわり
御礼も言えない貴方は社会人として失格でつね
いやマケイヌだから仕方ないかW
礼儀覚えてから出直しておいで
マ ケ イ ヌ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:57:22 ID:4XedF0my
皆さん…試合中に激しくチョンマゲしたのを目撃してしまいました
このような場合に笑っちゃ…ダメですよね?
ちなみにJP○Aのプロ…


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:59:19 ID:4XedF0my
あれ?まだやってたの?
そろそろ本題に戻りませんかぁ?


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 01:07:05 ID:op4fWTA6
レイズは左手で撞こうとして空振りしてたよ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 01:39:26 ID:Z52NDj+Z
ZZdgwWa/=LGKoNAI3

こいつどこのスレいっても粘着してるね
以降あぼーんしまつ

>>366
左手で撞こうとする人
メック苦手か嫌いな人かも
正確性には大差ないと思いまつが

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 01:54:55 ID:cVmWhDge
まったりいこうよ。 マナーについてでここまで熱くなるんだから。みんな マナー悪くないって

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 07:29:50 ID:seT4dS2h
無礼な若者
いばりんぼのオッサン

どっちもよくない

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 08:26:04 ID:bOgcxSHh
>>369 どっちもよくない

禿同!
若者は年上の人には“普通に”敬意をはらって・・・
おっちゃんはおっちゃんで若者には“普通に”つきあってあげて・・・

若者同士、おっちゃん同志、初対面の人、なじみの人、それぞれに
それなりのマナーがあり、社会人同士のルールがある。

一般社会ではいけないのに、ビリヤードでは許されるマナーなど
ありえない。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 11:20:29 ID:/75i30qX
>>369-370にて一件落着。

次いこ次

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 11:29:20 ID:Z52NDj+Z
ろくに仕事もせず賭け球ばっかりやって、今に到る様な親父に敬意は
払えませんよ。すんませんね。
私、仕事で苦労してますから
残念><!

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 13:44:24 ID:+yCiSlgh
マナー最悪

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 13:48:57 ID:Ka/ZpM5l
えーーっと、読むの疲れた。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 13:57:49 ID:4XedF0my
>>368->>371さん
そ、そ、お互い好きで玉突いてるんだからね

(*⌒-^)人(^-⌒*)

基本的にこれから玉突きを始めようって人達が真似をしたいような最低限のマナーを守っていきたいと思いますね

遊び→スポーツとしての撞球

1人1人がお手本となる事で撞球業界のモラル向上化に繋がるのでは?

さて皆さん1本でも多くのセンターショットを練習しようじゃありませんか!( ̄w ̄;

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 14:10:45 ID:JErHEcMn
>>372
一見下手に出てるように見えるが
「ろくすっぽ仕事もしねぇで玉ばっか撞いてるやつなんぞ、この苦労人の俺様がまともに相手してやるわけねぇだろアホウ」
ってことですよね?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 14:17:31 ID:4XedF0my
>>376さん
スルーだよスルー!
煽ったりするから板が荒れる…
玉突きマナーに関してお話ししませぅ
(*'-^)=☆


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 14:25:07 ID:JErHEcMn
>>377
確かにその通りだ、すまねえ。
俺的には、>>173
>レールに掛からないようにしてチョーク塗る位なぜできん?
てのがズキッときた。そういえば今まで考えたことなかったよ…
ってわけで、これを踏まえてこれから練習行ってくる。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 17:53:44 ID:seT4dS2h
3Cは毎回塗るけど、ポッケじゃ1マス塗らない事もあるな

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:15:44 ID:HZZ4NLh4
ここの前に「掲示板に書き込むマナーについて語ろう」スレが必要

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 10:10:13 ID:reOqHwzL
>>380
お前には必要かも知れんな

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 13:28:57 ID:xpId/aB0
145 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/15 09:14:27 ID:Jlj6CcoY
ノークッションルールって安易なセーフティを防ぐために
あるルールだと思ってたよ。


146 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/15 09:43:07 ID:Ad58IO8L
>>145
禿堂

激弱で撞いて先球に密着とかな。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/15 10:01:06 ID:reOqHwzL
ってことはよ、
クッション際にある的球に弱い力で撞いて手玉を的球に密着させるような
セーフティー?はたとえ的球の後ろにあるクッションにタッチしても
ファールになるんだよな?




383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 15:13:02 ID:lx7n1RA4
>378 ビリ好きは服装に無頓着なヤシ多いから。
タバコの匂いもチョーク汚れも気にならん人多いと思うね。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 16:52:47 ID:Fcbvz2hP
そういえば何故かチョークを塗る面を下に置く奴が居たなぁ。勘弁して欲しかった。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:34:34 ID:fAll1OyL
俺は手にチョークがついたらジーパンでぬぐってるよ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 23:44:41 ID:qCYxeFqx
>>384
居た居た!!意味わからんかった
店に対する嫌がらせか?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 03:20:00 ID:oZ0fr/sG
>>386
レイズって下向きに置くんだよな、癖らしいよ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 11:44:39 ID:EXoHN+yQ
チョーク下向きに置くのは、取ってそのまま塗れて、そのまま置けるから。
確かに動作が一つ、二つ少ないから合理的といえば合理的。
外国人なんか割と多いと思う。

でも、それでレールが汚れてチョークが服に付くから、やめて欲しいよw

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 13:17:50 ID:u179kpYb
>>277

スマソスマソ、漏れの廻りのオッサン限定なり。
前の話題とは別で、漏れの周りにはそういう輩が多いんですよ。
誤解招く書き方しちったな。



390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 15:43:14 ID:RfiA+ZMp
すっげー遅レスですね

一番見っとも無いのはね
下手糞が下手糞のプレー見てあれダメダこれ上手いだ言ってる連中な。
何を調子こいてるんだか、下手糞が人のプレー見て賛否出来るかっちゅうねん。
だまっとけよ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 16:13:40 ID:iFCITofT
賛否って何?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 16:50:03 ID:g4pfwkNW
>>391くん

賛否=さんぴ=3Pだよ
常識(w

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 19:12:09 ID:xoo0DvUz
>>383
貴方みたいに鈍感に生まれたかったわ
不潔です

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 19:13:16 ID:RfiA+ZMp
wwwwww

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 20:57:43 ID:OgeCr8ne
だ〜か〜ら〜
383に言ってもしょうがねえっての。良く夜目

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 21:06:34 ID:RfiA+ZMp
この際貶す相手なんか誰でも良いんじゃね?wwww

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 21:49:36 ID:xoo0DvUz
>>395
だってそんな発想が出てくる自体、不潔なんですもの
チョークにヤニまみれを気にしないってのは男性としてどうかと…

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 22:04:40 ID:RfiA+ZMp
男だから気にしないんだよwww


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 22:11:48 ID:OgeCr8ne
398よ
おまいの反論もずれてるぞ
397よ
383をもう一度よく嫁
383自身を不潔扱いはできねえんだよ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 22:49:59 ID:RfiA+ZMp
ずれてようがずれてまいがどうでもいいんだよwww
そうかわかったぞおいw
お前不潔親父だろ?Ww
やーいやーい不潔親父やーーい>>399

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 23:43:43 ID:1HF339mf
ここはレベルの高いインターネットですね。

402 :383:04/09/17 04:13:16 ID:qLyu2+Yp
なんだ、チミらは? >>399の言う通りだYO!
俺はタバコもチョークも嫌いなんだYO!

なぜか、俺にレスがついててビビッタじゃないKA!

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 16:07:12 ID:hxfw4rUi
この間試合を複数見学したんだけど、球内容については置いておいて( ;´Д`)
試合の最中選手は禁煙なんだけど、ギャラリーはバカスカ吸ってるんです。
同じ室内ですよ? というか選手の間隣ですら!
というか、煙の中に入っていかないとテーブルが見えない状態 ┐(´ー`)┌
あれじゃジュニアの育成うんぬんは無理だと思った。。。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 16:15:02 ID:C0FDEdhu
 マナーを理解できない&理解するきのないかた非常に多いです。
でもそれもいまのうち。もっと禁煙ムードが高まったらマナーも
向上するでしょう。
 そのうち完全禁煙の球屋もでてくるんじゃないでしょうか。
私のホームは店を2分割して禁煙と喫煙にわかれています。喫煙の方は
店の奥へ。これならタバコ嫌いな方でも楽しめる工夫だとおもいました。


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 17:34:18 ID:YngEPjmK
完全禁煙店いいね
都内に1〜2軒なら需要あると思うよ
多少遠くても通う人は通うと思う。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 20:45:31 ID:8cwHbNuW
禁煙がマナーではないだろ?>>404
タバコ吸わないの勝手だし 吸うのも勝手じゃん。
でも隣であんたが撞いてたら吸わないよ(気付けばだけど)
そう言う自覚を個人個人で持つ事がマナーって言うんじゃないの?
あんたは自我を相手に押し付けてるだけなんじゃないかな。
そんなんじゃ誰も理解なんかしてくれないぜ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 22:32:42 ID:FV4KJ6or
>>406
俺は404では無いけど、>>404は「禁煙がマナー」とは言ってないと思うよ。
あくまで、禁煙ムードが高まったらマナーが向上すると言っているだけ。

「吸うのも勝手、吸わないのも勝手」というけど、タバコを吸うことは
一方的に非喫煙者に迷惑をかけることを意識すべきだと思う。
吸うことは”あなた”の嗜みであって、他人にとっては本当に迷惑なんです。
どこにいっても我慢するのは非喫煙者。

禁煙でないところのすべてを喫煙所と考える喫煙者が多すぎるよ。
そんなにタバコが好きなら家に帰って吸えば良いのに…。

普段は「気にせず吸ってください」と笑顔を振りまく非喫煙者より。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 22:43:26 ID:o92CGfOL
たばこって有害なもんじゃん。間接喫煙の弊害も知ってるでしょ?
だったら、たばこの煙を吸いたくない人がいる可能性のあるの場所で喫煙はいかんでしょ
他人の健康にに害を及ぼすんだから。お前らの悪癖で非喫煙者の権利を侵害してはいけないよ
マナーの問題ではない

たばこを吸う権利?ありますよ。ただし他人の健康を害しないという制限内でね
404みたいな八方美人がいるから、喫煙者が図にのる

ま、そのうちたばこなんて一部のバカがやる時代になるでしょ


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 23:48:14 ID:8cwHbNuW
>>408
わかるよ
漏れはタバコ吸うが他人の煙は吸いたくないもんな

>>409
タバコほど無駄金使ってるものはないな。
ただし、国が吸って良いと認めてるものなんだから、
国が禁止しない限りあんたがいくら言っても無駄。
なくならないんだよ。
そういった面でも>>404の方が利口と言えるわな。
一人で基地外にでもなって敵拵えてろよ。

>ま、そのうちたばこなんて一部のバカがやる時代になるでしょ

あんたの生きてるうちになると良いな 藁

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 02:58:25 ID:Ykd+DfoM
409みたいな馬鹿な喫煙者がいるから
俺らまで悪者扱いされるんだよな。


411 :喫煙者:04/09/26 03:21:31 ID:Li+Bmal6
>>409
全世界的に(後進国は知らんが)禁煙傾向にあるのをどう思うんだ?
たばこ吸うには最大限のマナーが必要になったんだよ。

国が認めてるとか関係ないね。そりゃいきなり禁止なんて出来ないわな。暴動になるってw

こいつはたぶん、節煙とかマナー考えてないと思うね。レス読む限り。


412 :非喫煙者:04/09/26 10:53:32 ID:Z8MoaFSx
>>410-411
409じゃないがお前ら吸ってる時点で一緒だって事に気付けよ。
偽善者ぶって表面上だけ良い顔しようとしてもバレバレなんだよ。
最大限のマナー?そこまで言うんだったらタバコやめてみろよw
そこまでする気もないんだろうが。ナァナァになってんじゃねーぞ。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 11:16:23 ID:Ykd+DfoM
>>412
お前は喫煙しようがしまいが関係なく
クズだから確かにお前だけ違うわな( ´,_ゝ`)プッ
お前は生きてるだけで罪だろ?ゴミがw

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 11:20:33 ID:qEQHOrfL
>409

>国が認めてるとか関係ないね。そりゃいきなり禁止なんて出来ないわな。暴動になるって

まさか喫煙者が? ^^;;;
職員・関係者すら暴動は起こさないのではw

日本人が暴れるのは野球の乱闘の時くらいでしょ。

同じ喫煙しながらできるスポーツとしてはゴルフなんかいいよな、屋外だから。
玉屋から帰ってくると服が臭くてかなわんよ。店内で撞いてる時はさほど気にならないんだけどな。
(元喫煙者)

トッププロの喫煙・非喫煙なんかも気になるところだな。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 11:42:17 ID:bvA0LWEQ
日本国民が全員禁煙すれば消費税は10%になりますよ。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 11:49:05 ID:iZOqnydW
国も税金ほしいから「禁煙しなさい!」って強く言えないんだよね。
ここがイタチの原因だわ。
どっちか決めたらよいのに。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 11:51:12 ID:81i1Jo2F
タバコ税の税率を上げれば、万事解決

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 11:55:30 ID:93K1gBf4
経済面から見ると、タバコは税収により、年間約2兆円財政に貢献しています。
一方で、タバコに起因する疾病によって、国民医療費の超過金額は年間3兆円を超えると
推計されています。タバコによって、年間1兆円を越える財政赤字が積み上げられることになる
わけです。行財政改革が叫ばれる昨今、なんと勿体ないことでしょう。
ただし、これは直接かかった治療費だけの推計です。病気にかかり失われた労働力を計算すると、
経済に与える影響は図り知れません。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 12:18:53 ID:WAOqkKrf
ここは何のスレだ?
去年の7月から禁煙している俺の実体験だけど、
タバコ止めると球入らなくなるぞ、イラついて。
酒の席とか食後よりも、球撞いてる時の禁煙が一番辛かった。

球撞く人間の禁煙は辛いんだよ、実際。
俺はやめられたけどね。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 12:49:10 ID:93K1gBf4
中毒症状が辛いのはあたりまえ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 13:01:14 ID:WdkzQczs
相付きと一人でつくのとでもたばこの両ちがうよ。

人とつくとまってなくちゃいけないので、自然とたばこに手がいく。
一人でつくとあんまりたばこすわん。
一人付きの時のたばこは我慢できるが、人と撞くときのたばこでもすわなきゃ
やってらんない。


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 13:47:13 ID:Czr3qmSn
タバコによる体への害はまだ医学的には証明されていない。



423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 13:49:28 ID:Ykd+DfoM
>>422
ソースは?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 13:59:32 ID:iZOqnydW
>>418

タバコの生産完全にストップしたら失業者がかなり増えるよね。
これは計算に入ってる?もしかしたら町のタバコ屋もつぶれちゃうかもね。
タバコの自動販売機製造会社もだよね。

>ALL
あげたらキリがないしいたちごっこのループな話題だからここらでやめましょうよ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 15:43:22 ID:SwZUitgS
吸うやつは自分が吸いたいから屁理屈こねてるだけじゃん?
失業者が増えるからとか、他人のこと考えて吸ってるわけじゃなかろ?
この話題もう止めるのには同意だが、
もっともらしく誤魔化して逃げようとする根性が気にくわねーな。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 16:11:39 ID:Z8MoaFSx
吸わない奴は自分が吸わないから屁理屈こねてるだけじゃん?
失業者が増えるからとか、他人の事考えて吸わないでいるわけじゃなかろ?
この話題もうやめるには同意だが、
もっともらしく誤魔化して逃げようとする根性が気にくわねーな。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 16:38:34 ID:PoPSMPrr
キムチ喰うやつは自分が喰いたいから屁理屈こねてるだけじゃん?
失業者が増えるからとか、他人のこと考えてキムチ漬け込んでるわけじゃなかろ?
この話題もう止めるのには同意だが、
もっともらしく誤魔化して逃げようとする根性が気にくわねーな。

キムチ喰わない奴は自分が喰わないから屁理屈こねてるだけじゃん?
失業者が増えるからとか、他人の事考えて喰わないでいるわけじゃなかろ?
この話題もうやめるには同意だが、
もっともらしく誤魔化して逃げようとする根性が気にくわねーな。

キムチの樽が傍にあったら臭くて嫌だろ?
喫煙者はキムチの樽と一緒なんだよ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 17:22:18 ID:O/MZ5Av/
↑ワロタ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 17:32:39 ID:Z8MoaFSx
>>427は自分が屁理屈だから屁理屈こねてるだけじゃん?
厨房増えるからとか、他人の事考えて屁理屈言ってるわけじゃなかろ?
この話題もう止めるのには同意だが
もっともらしく誤魔化して逃げようとする根性が気にくわねーな。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 17:55:31 ID:PoPSMPrr
さて 412=426=429 な訳だが、非喫煙者というコテを使った割には >>426 なんだな。
訳解らん。コウモリ主義かい?

非喫煙者の主張はシンプルだと思うよ。
1.匂いが付くのが嫌
2.健康に害があるかもしれないものを吸わされるのは嫌
3.単純に煙い(むせる、目や鼻が痛くなる等)

理屈こねるのは喫煙者のほう。
やれ吸う権利があるだの、法律で禁止されてないだの。
条例で禁止されたって吸うのは喫煙者なんだから
馬 鹿 ば っ か り が 目立 つ
ってことじゃないの? 別に喫煙者全員が馬鹿だとは言わないけど、低モラルな人間が多いってことさ。
他人の迷惑が平気なんだからな。

431 :非喫煙者:04/09/26 18:10:49 ID:Z8MoaFSx
>>430
お前のレスもたいして読んでないが
正直、漏れはどうでもいいし、
なに言おうがどっちもどっちなんだよ。
吸いたきゃ吸え。吸いたくなければ吸うな。
なるようにしかならないんだからワーワーわめくな。
腐れ親父が。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 18:34:28 ID:PoPSMPrr
>>431
マッチポンプの正体ばれて語るに落ちたか。
意見が無いなら議論に加わらなければいいのに。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 19:04:02 ID:Ykd+DfoM
>>432
すっげえ的を射てるw
どうせ友達いないキチガイだろうから、今からID:Z8MoaFSxはスルーでよろしく。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 19:21:38 ID:uBW4Og68
ウハッw PoPSMPrr発見!!!
こいつビリ板名無しpart2立てた只のバカだよ。
相手にしちゃダメよ。きっと愛がたりんのよ。そっとしておいてあげてね。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 19:40:11 ID:Z8MoaFSx
>>432-433

ただコテ入れてるか入れてないかだけでこの騒ぎよう
相当な暇人か足挙げとるのが大好きクソガキなんだな。
お前らレスするのは良いが自分を棚に上げてる事忘れるなよ。
>>433は一人でスルーしてろよ。あほか?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 20:10:38 ID:PoPSMPrr
>>434
向こうで ぬるぽ って書いてた奴か。
おまえと私のどちらが馬鹿かどうかは文章で判断付くだろう。
スレタイトル分かってるのかい? ここも向こうも。

>>435
マッチポンプの意味が分からないんだな。可哀想に。
人のレスは良く読んでないって書いてあったしな。
コテ入れ忘れただけじゃないと書いてあるのが読んでも分からないんだから。(´〜`)イヤーマッタク

閑話休題
分煙とか時間帯とかで喫煙・非喫煙を分けるようにだんだんなって行くのではないでしょうかね。
公式戦では禁煙の試合が増えているようですから、そういう対策も必要なんじゃないですかね、選手としては。
戸田Pもそれが理由で禁煙したと言ってましたし。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 23:12:05 ID:QM/Hub68
ID:PoPSMPrrに大胸同意。多少は遠慮しよう。吸うの。


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 08:00:55 ID:yc19CYHt
トッププロで吸わないのは、U垣プロだけかな?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 13:05:15 ID:zGBBYZSk
国内のトッププロを喫煙派、禁煙派にわけてみるとどうなるの?

年川は吸うけど、キュー図かびまがに減煙中と書いてあった。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 13:16:02 ID:zGBBYZSk
とりあえず8月のランキング順で吸ってない人に×つけてみた。間違ってたら教えて。
○ やまもと
○ いつの
○ かわばた
○ とだ
○ きたたに
○ ひのきやま
○ たかはし
× うちがき
○ あかかりやま
○ としかわ
○ ほし
○ おくむら

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 15:01:08 ID:Jv7boXe7
>>440
戸田は何年も前に禁煙したはずだけどな。
体重は10キロ増したそうだがw

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 15:45:36 ID:j9IrHBgJ
なんだ
急に禁煙促進派の意見が途絶えたな(禿藁

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 16:26:23 ID:/volOoHF
(禿藁 って久々に見た・・・


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 17:30:23 ID:E1pm3OFg
とりあえず、タバコやめると勃起力が違うことだけは確かだ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 17:37:13 ID:n2+EW+N0
>>444
煙草やめることにした。

446 :コテキン ◆schonZ.beg :04/09/27 18:01:28 ID:bIgT/iCN
  _, ,_
(;゚д゚)<マ・・マジですか・・?>>444

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 03:37:36 ID:UZ93SoeU
>444
ほんと?

448 :彩湖 ◆Nbhnr..rOk :04/09/28 15:21:20 ID:ZJkOzK8h
とりあえずいまだかつて一度もタバコを口にしたことがない俺が言おう。

いつでも勃つ。勃てられる。



タバコを吸っていないからかどうかは不明だ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 16:50:31 ID:hUWQ212A
>>448
いいなあ。俺なんて、勃起が持続しなくて、オマケになかなかイけなくて大変だよ。
しっかりしてくれよ、マイキュー。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 18:01:26 ID:MhRce6r6
>>446>>447
ほんとほんと。
そもそもタバコって血のめぐりを悪くするからね、勃ちに影響するのは当然。
34才でやめた禁煙仲間は、久々に朝勃ちしたと喜んでた。
自分はマイキューの固さ、太さがアップしたって言われた。

完全にスレ違いだけど、マナー云々の前に禁煙はおすすめ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 21:06:59 ID:rs8SInFz
ん〜〜〜?
1日に煙草1箱吸い続けて20年。
必要とあらべ、いつでもビンビンなんだけど。
煙草と勃起力は別物じゃない?
喫煙で勃ちが弱くなるのはもともと、モノがヤワなんだよ。
でも、なんか板違いじゃねぇか?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 21:10:38 ID:hUWQ212A
まあ、ギンギンちんこはアッシュ、ふにゃちんはメイプルってことでいいんじゃないか?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 06:33:01 ID:2nNx0bPT
ならオレはアッシュだな。タップはちょうちん気味だ。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 11:14:42 ID:OMrdSIay
漏れなんか2枚革

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 22:41:38 ID:mQsCEVhl
マナーと言ってもな
ろくな練習もしないでいつまでもC級の坊主がマナーばっかり重んじてても
かっこよくもなんともないな

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:19:42 ID:vr4udjcO
>>455
それは逆じゃねえか?
Cのうちからマナーを守ってるなんて立派だと思うぞ。
うまくても人間的にダメなヤツは尊敬されない。
単なるDQN。

そりゃあ他人にばかりごたごたうるさいCはカコワルイけどさ。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:08:39 ID:un9queHI
>>455は上級者スレのこいつか?

287 名前:268[sage] 投稿日:04/09/27(月) 01:11:17 ID:+T95G0fS

>>282-283
また人間性か
球ヘタなヤシに何言われても何も感じんよ
俺からすりゃ
>>1に書いてあんのに
のこのこ入ってくるBCの方が
よっぽど厚顔無恥に思えるがな


玉が上手いことが全てですか
そうですか

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:58:40 ID:amhKhwOh
球が上手けりゃ、人間性なんかどうだっていいんだよ!!!!
球が全てだろ?違うかよ!!!







と、>>455は言っておりマス

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 02:47:10 ID:vr4udjcO
わかった!>>455は自分の事を言ってるんだ!

>マ ナーと言ってもな
>ろ くな練習もしないでいつまでもC級の坊主がマナーばっかり重んじてても
>か っこよくもなんともないな

「まろか」

つまり

「俺か」って事だろ?そうだろ?


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 06:51:16 ID:4QFInLs8
マナーは若いうち、C級のうちにしっかり身に付けておいたほうがいいよ。

年を取ったり、うまくなったりすると、マナーについて注意する人が少なくなる。
頭も固くなって、俺なら許されるだろうと勘違いし出す。

そして自分の気付かないうちに、周りから煙たがられる存在になってしまう。
ビリヤード以外にも言えることだけどね。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 09:04:35 ID:9DfNWqFy
>>460 良くも悪くも最初に通った店次第
いろんなマナーのやつと闘って
いろんな個性ややり方を知って引き出しに入れておけば
店が変わっても、試合で知らんやつと撞いても対応できるだろう
自分が気持ち良く撞けるかどうかは別として・・・
とりあえずその場で喧嘩になることはない。
全般的に東のほうがしっかりしてるね
西は店によって極端に差がある

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 09:09:28 ID:oD26QfEP
民度が低い地方がから仕方がない。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 11:17:34 ID:McPDUnD/
東はマナーが良いというのか、その人間味がない。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 12:51:06 ID:Vo7kFy7h
俺の通ってる店の常連さんはマナーも性格も良く、いい店に出会ったなと
思うのだけど、性格が良いあまり『やりすぎでは?』と思うことがある。

相撞きで9ボールをやっていて次の球が隠れると必ず「すいません」と
謝る(たとえ、それが狙ってやったセーフティでも)のは当たり前で、
意地でも9をコンビで狙わないのも気になる。
即死状態の1-9コンビがあっても、なんとかして落とさないようにするんだよね。

これがこの店の文化なんだと理解して、俺もそうしてる。
だけど狙ったセーフティを白々しく謝るのって皮肉っぽくて
ちょっと嫌だ。


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 13:14:25 ID:32+hGhwV
>>464
そういうのいるよねー。肩こっちゃう。
セーフティーなんて当たり前のようにやれ!
コンビ当然!とにかく9を落とそうとせよ!


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 15:09:54 ID:+HUtFJ5P
隠れたり、9が入ったりして「すいません」と言うのがマナー違反。

と言う場合もあるらしい。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 15:32:52 ID:FYko+yJY
俺の周りにもいるなぁ。USしてて、9のコンビ狙う時「失礼します」
って言うやつ。
あと、そいつにとっちゃそうなのかも知れないけど、「ナイス」連発
するやつ。さすがにセーフティーして謝るのはいないけど、ラッキー
で隠れたくせに、セーフティーしたような顔して何も言わない奴より
マシ。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 16:14:26 ID:yblrsmxp
マナーて言うか微妙だけど…
女一人で練習してるとたまにナンパ待ちって思われる。常連さんは対等に見てくれるけど…「終わったらカラオケいかね?」って何しに来てるのかわかんなぃ。

469 :464:04/10/02 16:21:45 ID:Vo7kFy7h
>>465
だよね。ルール上許されているのだから堂々と勝ちにいくのが
勝負としての正しいあり方だと思う。

>>466
>隠れたり、9が入ったりして「すいません」と言うのがマナー違反。
この意見に強く共感。
(まぁ、「マナー違反」という言葉は厳しすぎるかもしれないけど)
 
>>467
「ナイス」連発もいますね。
俺も撞球始めた頃はダシなんて分からなくて、ポケットに的玉が
入るたびに「ナイス」って言ってた気がする。

>ラッキーで隠れたくせに、セーフティーしたような顔して
>何も言わない奴よりマシ。
仲良く相撞きしてるときは一言言った方が良いのはわかるけど、少しでも
”勝負”な雰囲気だったら何も言わない方が良いと思うのだけど、どうだろう?

撞球って精神的なスポーツだと思うし、いわゆるポーカーフェース
も戦略に入ると思うんだよね。第一、巧い人から見ればそれがまぐれ
かどうかはすぐ分かるのだから、「そんなまぐれに負けるか!」と
燃えるぐらいの感じが欲しい気がする。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 17:51:45 ID:OJYD9YOT
そうですね
散々既出だけどただ謝って腰が低ければマナーが良いってもんじゃない
気持ち良く勝負できるかどうかがポイントかと。
ある程度以上になると例えアマチュアでも球で会話できるし
例えば、コールショットのローテでは謝る局面はほとんどないと思う
ビギナーのうちに基本マナーを知るのは大切だけど
誠意を持って気持ち良く撞く、また相手に撞かせる・・・
のが目標ですね。


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 18:01:32 ID:vr4udjcO
まあマナーはあくまでもマナーであって、
ルールじゃないからね。
絶対にそうあるべきではなくて、推奨される事だから。
あまり違う価値観の人に押し付けてもお互い感じ悪いし、
他人に迷惑かけない範囲(個人的な主観で不快になるのは別)であれば
お互いが譲り合って楽しく撞ければそれでいいと思う。

>他人に迷惑かけない範囲

↑これが重要ね。

472 :ビル・ジョブス:04/10/02 18:37:41 ID:oIIAoKGn
球屋で5先でジュース1本分の金額も賭けないで撞いている人を見ると
「こいつら向上心ねーなー」と思ってしまう自分がマナー違反です。
球屋に逝ってきます。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 20:08:08 ID:cUdUPYqH
>>455は「いつまでもC級の坊主」って言ってんだから
C級のうちからもなにも万年C級じゃどうしようもないって事じゃないの?
まー>>456-460あたりはどうせリアルもウザガキだから反論したんだろうけどさ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 20:22:01 ID:Thpk+pZE
俺のホームは新興だ
スダマ多い
と思ってたら俺とつくときは
賭けないようだ
情けをかけてくれてるのかな


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 20:27:59 ID:vr4udjcO
>>473
頭おかしいんですか?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 22:55:10 ID:cUdUPYqH
>>475
お前ほどじゃないよ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 23:18:19 ID:Thpk+pZE
おまえらのいざこざなんかより
セフティは卑怯とか故意ファールはコンビはブレイクエースははははは

ただなんの考えもなく確率ひくいアホアホ攻撃してるジジイを
どうにかしてくれよ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 01:23:00 ID:9eo/pOx7
一番頭わるそうなヤシ出てきたな
文章に滲み出るあほあほ感

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 01:48:19 ID:9x0KjWyH
彼はビリ板のアールを目指しているんだよ。
生暖かく見守ろうじゃないか。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 06:04:12 ID:+P9BpFBi
ダブルヒットって定着してる?


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 06:38:32 ID:iKbQ6tXq
おさる→モンキッキ
と同じくらい定着してない。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 06:40:46 ID:iKbQ6tXq
つか、>>480はIDがFBIでカッコいい!
モルダー、通信が途絶えたわ!

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 07:21:13 ID:tH7+aKcB
ダブルヒット普及してないよね
プロも試合でしかたなく言うだけで
普段は嬉しそうにプッシュしまーすだもんな

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 09:24:32 ID:U17NCLqi
>>481
「モンキッキー」じゃなかったっけ?
あんなやつ知らないけど。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 09:43:20 ID:FLkvflO3


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 16:01:58 ID:79md5VFW
ダブルヒットは公式戦出てる人ならけっこう定着してると思う
おれの周りはダブルヒットを言う人の方が多い

ダブルヒットともプッシュとも何も言わずにダブルヒットする人が
いるんですけどマナー違反かなぁ?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 16:33:48 ID:mo3pR/Xj
へえー珍しいなあ。
ダブルヒット知ってても新しい言葉を恥ずかしがって言わない根性無しも多いのにな。
宣言無しの二度づきはマナー違反てよりルール違反だわな。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 16:54:49 ID:TifZWk9/
2度撞きファールじゃなくなったの?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 16:57:38 ID:bXsaHYUo
MEZZを『メヅだ』とか言い張る馬鹿がいた。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 17:13:16 ID:XLrDZHzy
ダブルヒットって言葉は確かに恥ずかしいな・・・



491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 17:38:44 ID:CCsOAqD/
関西だけど、球聖戦・名人戦・チャリティー・・・
その他各全国大会の地区予選で「ダブルヒット」が定着しているよ
運営でアマ連の偉いさんが徹底しようとしてるから
USなら「プッシュアウト」もおなじく
最初は恥ずかしかったけど
今ではみんな普段のお店の中でも使ってますね

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 17:39:56 ID:mo3pR/Xj
まあ確かにその言葉は
現象を正確に描写しているとは
言い難い。
だから言いたい気持ちにならない。
JPB○のアふぉがそのまま訳したつもりなのだろうな。
しかし決まってしまった以上はしゃあないんやから
プロは新用語普及に努めるべきなのに
あいかわらず汚い声域で
プッシュしま〜す

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 18:18:02 ID:rwt2XxmQ
JBCルールでは、ダブルヒット言わなくても良い。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 22:29:28 ID:P9xCouc6
>>493
言うも言わないも、JBCって、リクは全部ファール(国際ルールと一緒)なんじゃないの?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 00:08:37 ID:QLT/Ojxd
逆、オールセーフ。
手球的球間が30cm離れてようが1ストロークでタップのみの接触であれば可。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 05:01:09 ID:wQf3bGHU
日本限定ルールだけでも2通りもあるのか。
リクのルールって、ややこしいんだね。

JPBAとJBC両方の試合出る海外選手とか、混乱しそう。


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 12:23:43 ID:k3LLC4E3
事実、埼玉9フェスでオルコロがファール取られた

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 13:38:28 ID:W/VOj0zO
大阪に旅行に行ったときたまたま寄った店で
B級上らしき人に合撞き頼まれて、断るのも何だから
素球撞いてたら途中で”寝られました”(・_・)
そりゃあオレはC級であんま上手くないけどさ・・・
ちょっと哀しくなりました

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 14:17:42 ID:agMAgp+Y
>>498
それは実力云々ではなくて、マナー的に怒っていいよ。

それはそうと、相撞きを頼まれたんでなくて、誘われたんでしょ。
この違いは大きいよ。

500 :498:04/10/11 15:47:56 ID:W/VOj0zO
そうですね
誘われたですね
間違えてました(・_・)
その後すぐに店員さんが相手をしてくれたんですけど
何か・・・楽しく撞けなかったです(・_・)


501 :499:04/10/11 16:07:01 ID:agMAgp+Y
>>500
>何か・・・楽しく撞けなかったです(・_・)
せっかく楽しむ為に球撞きやってるんだから、周りを気にせず楽しもうぜ。
って言っても、ビリヤードって基本が1対1だから、相手の雰囲気次第で
楽しくもつまらなくもなるよね。

俺は嫌なやつが相手だと、ゴーストと戦ってるつもりで撞くようにしている。

寝られたら…、鬱だな。

502 :498:04/10/11 16:26:06 ID:W/VOj0zO
>>501
ありがとう(^_^)
ビリヤード面白いもんね。
楽しみながらガンガルよ!

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 03:56:37 ID:5d8/x5RB
球飛ばすたびに舌打ちする奴がウザイ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 05:10:28 ID:GtFqyaQp
>>503 居るよね〜そんな奴
漏れの逝ってる店は約80%がそんな感じだわ
店主店員が1球ごとに「ボケッ!」「ダボが!」って撞いてるからね
一番ひどい奴はBキウ半ばで試合の(もちろん賭け球も)実績もないが
あと2ヶ月くらいで連盟(漏れの地区はAキウ限定)に入ろうとしてる
逆に入ってボコボコにマナーを鍛えなおしてもらったほうが本人のためにいいかも

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 05:56:59 ID:ft8EI/fg
「イライラしてますよ」 「集中してませんよ」
って告白してくれるんだから。
こんなにうれしいことはない。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 08:29:06 ID:z+4bTbV+
ゲーム中に、相手が撞いてる後ろから立って台を覗き込むのってどーなの?
プロの試合でもたまに見かけたりするんだけど。
自分は、相手が撞いてるときは座ってろって厳しく言われたから、
かなり違和感があるんだけど、マナー違反ではないのかな?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 08:53:05 ID:PGx8y8cI
寝たヤシは確かにマナー違反だが必ずしも
あなたの腕が低いから退屈で寝たというわけではないかも。
実際睡眠不足でとか


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 13:49:51 ID:75ag4Vvv
>>504
3行目までとそれ以降の関連がわからん

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 13:59:22 ID:yCgy2m3D
>>506
友達同士とか、ただのあい撞きくらいなら勘弁してやれよ。
相手だって真剣勝負じゃないだそ
>>507
しかしながらゲーム中に寝るなんてあまりにも緊張感がなさ過ぎるね。

510 :507:04/10/17 15:33:03 ID:PGx8y8cI
まあそのとおりなんだけど
忙しいと無理やりビリ場逝くときとかあるし。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 15:48:29 ID:ERmxk+IZ
「先輩としていいトコ見せたいわけ、君ゲスト参加してくんなぃ?」
一人撞きしてたら言われた…むさくるしい男だらけのビリヤード同好会。無理矢理拉致されて「負けたら名前ね」「負けたらメルアドね」…全部勝ったけど押し付けられたメルアドどうすりゃいいの?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 15:58:49 ID:yCgy2m3D
>>511
何の話だかまったく見当がつきません

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 23:16:56 ID:1oHv67Ro
>>511
女の子かな?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 01:24:01 ID:BMDxxUpW
>>509
友達なら自分も文句言わないよ。
試合中の話。「ゲーム中」と書いたからよくなかったな。すまん。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 02:26:59 ID:3Ww1afe/
513のおかげで511の意味がやっと分かった。
ムサ男ビリ同好会の幹部が女の子を調達してきたぞ!って威張りたかったって話?
本当にそんな言葉使いだった?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 04:35:05 ID:9cVRoYLB
2ちゃんねらー=男
って決めつけがそもそもおかしいわな
Bくらいの腕ある子なら
ヲタ系もしくはチャラ系サークルの男どもに勝つだろ
そりゃ

侮った下マルだし男の負け
ビリにせよ何にせよ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 04:35:27 ID:nk7kpACA
女と対戦して一回言ってみたい事。


 
 体  賭  け  な  い  か  ?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 06:12:41 ID:AxPstKYL
負けたら全財産もって行かれ、目の前で自分の女を犯されてしまう・・・・
俺はそんなビリヤードがしたいんだ!ヘボどもはすっこんでな!

って誰のセリフだっけ?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 11:20:48 ID:e1/psluV
>>503
舌打ちといえば、プロでいる。
試合や相突きの時、相手の入れや出しにいちいち舌打ちする。
君、とっても評判悪いよ蒼山羊君
自分が調子いい時だけはおとなしいのにね。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 12:39:54 ID:UVFf9dfp
>>519
>相手の入れや出しにいちいち舌打ちする。

最低だね。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 19:15:02 ID:GJfeBLL6
>>520 漏れの逝ってる店では舌打ちされますね、ごく普通に
自分が難球入れたら
「チェッ!ボケが、その球入れやがんのかい!」
「チェッ!ダボッ、絶対抜く(外す)と思うとったのに!」
とか・・・
関西はこんな感じかとガマンしているうちに慣れてきましたが・・・
自分はそんなオッサンプレイヤーにはなりたくないです
かつての名門店ウ○リー出身者がそんな人多いです


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 02:43:01 ID:m2MbcKkj
>>519
ワロタ
自分がミスしたときならともかく、相手のプレイにいちいち舌打ちするもんなのかw
ある意味新鮮だ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 09:29:31 ID:ZrkTViBG
よく常連色の強い玉屋に行ったら、人のプレー見てはなんか
コソコソ言ってる奴いるけど、そう言う類と同じだよね。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 11:06:25 ID:mnCUATkJ
冗談的な悪態じゃないの?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 11:31:06 ID:Xvzxmt0F
>>522
俺も今までそんなあからさまな奴見たことねぇ。ところで>519が
言ってるのはプロ?全国区の某尼なら知ってるんだけど・・・
文章見るとプロっぽいけどJPBAの名鑑で検索かけてもヒットしない・・・

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 11:48:07 ID:TI+AS7is
>>517
勝っても負けても や ら な い か ? ってことか?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 11:49:32 ID:7/IcPVp+
やっぱり完済は・・・
俺、根性無しだから
完済転勤なんてなったら球やめるかもね。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 12:17:53 ID:ZrkTViBG
>>524
そんなのが許されるの?
話た事も見たこともない人間に冗談なんか通用するわけないじゃん。
育ち悪すぎ。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 18:17:03 ID:FGMQEQWb
>>527 両極端だと思うよ
伝統ある厳しい店、新規組の儲かれば何でもありの店・・・
その差が激しい希ガス

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 18:30:53 ID:vWfnxcWG
「一緒に撞きませんか」って誘われた相手が煙草吸いながら撞くんだよ。
言いたいけどめっさヤクザ系で怖え〜よ!眉毛無いしょ!電話かかって来たよ!なんで番号知ってんだよ!
…それでも「はぃ、行きマス」チキンな俺。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 18:37:58 ID:ZrkTViBG
>>530
やっちまったな
金吸いあげられて、死ぬまで脅され続けて、
終いにはマグロ漁船でロシアに売り飛ばされるんだよ。
ご愁傷様

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 19:35:28 ID:ItC46QJz
>>531
いまどき古風なヤクザだこと(オホホ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 20:22:42 ID:mnCUATkJ
>>528
字だけ見るとひどい汚い言葉にみえるけど
場の雰囲気によりけりだよ
時には誉め言葉にすらなるくらいたわ

534 :530:04/10/19 21:27:49 ID:vWfnxcWG
ヤッちゃんと撞いて来たよ…勇気を出して「あの〜煙草、ラシャに落ちますよ」
ヤッちゃん「おぉ、マナー違反ってやつか?ワリぃね」(煙草ケシケシ)
案外良い人じゃん!しかし「これからも教えてな」って事は…マジかよ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 21:34:31 ID:VoysUWMH
>>534
いや、あんた偉いよ、よく言った!

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 22:36:15 ID:LddBDL/y
私は関西に住んでますが、私が行く店は感じいい。
マスターもいい感じなんですが、「あのマスターが嫌いやから
あの店には絶対に行かん」と言う奴がわんさかいます。
どうやら、店を持つ前の時代に、とても嫌われていたらしい。

で、その店の常連は、やっぱ変なの多い。
でも舌打ちは・・・さすがにない

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 22:55:25 ID:0PIEhxgE
俺は、自分のプレーに支障が出る場合や、道具が傷みそうな場合は注意する。
やぱりテーブルや道具は守りたいね。

・ウルサイ
・邪魔
・フラッシュ撮影
・的球シバキ
・偽ジャンプ
・偽マッセ
・くわえタバコ
・キュー振り回し

店側は客だから言いづらいところもあるだろうけどね。
ワシらマイキュー所持者に注意されれば、大抵の奴は止めるよ。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 23:17:18 ID:ZrkTViBG
>>537
止めないよ
マナーも守れないガキが注意してやめるわけない
それにわざわざ面倒起こしたくないし
ほっとくに限るね。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 00:04:09 ID:u0VQ9jnO
止めないかい?
俺の見た目がいかついってせいもあるんだろうけど…。

確かに注意していこうってやつは、トラブル覚悟しとかないとね。
嫌な時代になったもんだ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 00:40:46 ID:WpFzVTbY
そういう場合はやはりお店の人に、やんわりと注意して下さいって
言うべきじゃないですか?
客同士って角が立って喧嘩にもなりかねないし。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 01:01:02 ID:NqVxX6Fa
だね。
先日もコンビニで立ち読み注意して
殺された人いるし。

自分で悪い事しといて注意されたら殺すって・・・
キチガイだな(゚д゚)、

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 01:45:10 ID:N/8N8zl5
注意の仕方も問題だよな。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 02:00:46 ID:7ZvsAgoA
>>537
くわえタバコや偽マッセなどはみんなが共通で使う道具が傷むから
見かけたら店員じゃなくても注意するのはいいと思う。
でも、ウルサイだとかフラッシュ撮影程度のことで注意するの? そんな事くらいで
プレーに支障が出るのかよ。見た目がいかついマイキュー所持者なのに…

度を過ぎると店側にとっては大事な新規顧客を遠ざける営業妨害になるだけ。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 02:46:06 ID:q9pZgg88
>>536
ホントでつか?
マスターのことは良く分かりませんが
「感じがいい」「舌打ちは無な」ってフレーズに禿しく惹かれました
良かったらお店のヒントだけでも晒してくれませんか?
店移動したいです。
近隣8店ほど逝きましたがどこも終わってます・・・_| ̄|●
>>537
私の逝ってる所ではくわえタバコ以外はみんなOKです
マイキュー所持者どころか、クラブ連盟員の大A級でさえやってます。
ハウストーナメントではフラッシュビシバシ焚かれます
DQN彼氏(C級)に連れられたメンヘル系の女が出入りしてて
真剣に相撞きしている人に向かってイキナリ
「写真とるんでこっち向いて構えてよ!」とか言い出します
店も彼氏も注意しません
ボクが勇気を振り絞って一度、説明したことはあるのですが
「大事な女のお客さんになにややこしいことしとんねん!!」
と私のほうが禿しく怒られました枯れ氏のほうも
「なんやオマエ、こいつ(メンヘル女)が写真とったらアカンのか?」
とヤカラ言われました

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 05:23:16 ID:FgGoeoGE
どうでもいいけどさー、遊びで来てる人たちに多いんだけど、ラック組む時にハウスキュー
テーブルに立てかけるよね。で、良く倒す。ハウスキューのシャフト傷だらけじゃん。
俺が経営者だったら、「キューはキュー立てに立ててね♪」って書いとくけどなー

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 05:35:13 ID:WpFzVTbY
>544
書いてあっても一般客はやるのよw
だって「貸しキュー」であって、「自分の」キューではないからね♪

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 10:59:00 ID:AJ7Yv6r5
台の上に寝かせるっちゅー発想が何故できない!?と思いませんか?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 11:08:05 ID:jGWKxBkg
>>547
おれも不思議に思う!別にむかつきもしないし不満は何もないんだけど、
なぜわざわざ面倒なことをするのか不思議だ。
「ヘッド側にラックを組む」 も理由がわからん

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 12:38:25 ID:iI5dgJqO
>>548
勧告ビデオでレフリーがやってたYO! お国のマナーかもw

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 13:03:23 ID:APSDvz9w
俺は最初みんなでやってた時は、台の上にはボールとラック以外置いちゃ
いけないもんだと思ってたよ。だからキューは台の上には置かなかった。
ヘッド側にラックを組むってのはしなかったがw

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 13:11:35 ID:wWX4m8q5
>547
テーブルにゴムの凹←キュー立て、つけとくか?w

まあなんつーか、外して舌打ちしたり首を傾げる奴ってキモチワルイよね。
自分は絶対しないよう気をつけないと。舌打ちはもともとしないが、
首を傾げたりはやってしまいそう。キモイしナメられるよね。


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 16:44:16 ID:sMMbL0iD
そうかね
首傾けは漏れよくやってるな。
それがキモイとか言うならもう逝けないな玉屋。
そんな事にまで一々気使ってたら、やる事全部つまんないね。
ビリヤードってつまんない遊びなのかな?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 17:04:05 ID:N/8N8zl5
出汁の理想点を示す奴とかな

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 17:12:36 ID:sMMbL0iD
別に君らに見て欲しくてやってるわけじゃないでしょ
そう言う風に見て取る奴らの方が性格悪いね。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 17:29:39 ID:l0wKq9w5
首傾げとかダシの理想を示すとか、そりゃマナーじゃなくて癖じゃんw

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 17:37:03 ID:sMMbL0iD
舌打ちは周りの人も不快にするってのはわかるけどさ、
首傾けとかダシたいところにキュー指したりとかって、
あんたらが見なければ別に気にならない事じゃない?
変な話だな。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 18:13:54 ID:52GBzJDK
なんか怖いや…上手い人のマナー?って感じ。下手やから首傾げるし予測できんからキューではかったり指すけど真面目にやってても不快なん?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 18:32:11 ID:APSDvz9w
>>557
気にしなくていいんじゃないの。今までのレスを読む限り、「俺は嫌いだからおまいらもするな」って
レベルにしか見えない。実際それらはプロでもたまにやってるの見るし(舌打ちはさすがに見たこと無いけど)、
>>555の言う通り、癖の域を出ないでしょ。他人に不快感を与えるようなものじゃないと思うよ。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 18:37:32 ID:CX6R57Pl
>>549
あれはカメラの位置的な問題でそうしただけ。

560 :536:04/10/20 20:54:33 ID:5E3YfEeB
>>544

あちゃ〜ご愁傷様ですね。
イタイカップルって忘れたころに必ず来るね。
うちのは大阪府北部なんですが、544さんは
どこら辺の人かな?
いい店も多いはずなんですが、店の常識と自分の常識に
ずれがあるときついですよね。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 21:08:20 ID:d4Jd/UeW
飛ばしたときの首傾けや、出しミス時のキュー指し
普通にやってます。 スマソ!
たださぁ、"悔しさ"よりも「何で?」という気持ち
っていうか、原因を考えている上での無意識な行動
なので大目に見てくれんかなぁ?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 21:33:14 ID:52GBzJDK
通ってるNOVA(英会話ね)の講師とビリヤード行こうって話あったんだけど叩かれそうだな!かなりオーバーに首傾げるぞ、彼ら…

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 21:52:13 ID:sMMbL0iD
ジェスチャーとかちょっとした事で羞恥心感じるのって
日本人くらいのもんだよ
神経質って言うかね。
自分の世界はいってるのキモ!とかさ。
練習する気ないなら来るなって感じ。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 22:27:41 ID:N/8N8zl5
たんなる悔しさならいいんだけどさ
いちいち
俺はここにだしたかったんだぞ〜
ってレクチャー気味にアピールする奴がうざい


565 :544:04/10/20 22:29:46 ID:q9pZgg88
>>560 大阪府北部ですか・・・
少し遠いですが参考になりました
ありがとうございます。
当方は兵庫県東部です
少し足を伸ばして何軒か探してみます
隣の台のDQNに体当たりされたり
ベテラン能書きA級オッサンに練習方法をケチつけられたり・・・
そんなことが少なければいいです
とにかく気持ち良く練習に集中できれば・・・と思って探すことにします

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 22:34:56 ID:APSDvz9w
>>564
ハゲドウ
後がつかえてんだからさっさと席に戻れよって思うね。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 22:47:11 ID:sMMbL0iD
>>564
そんな無意味でオーバーなアピールしてるやつ見た事ないなぁ
的球外しといて更にダシポジまでアピールしてるの?
それは確かにウザイね

568 :王丼 ◆orz5RG2W72 :04/10/20 22:50:46 ID:8/f94MFe
ダシポジはせめて撞く前にアピールしなけりゃ意味が無いと思われ

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 22:56:14 ID:xoDhMoJA
俺 大阪人 ガラの悪い地域です。
ビリヤード始めた頃 良く行く店に
ヤーコー崩れみたいなのが溜まってました。
みんな 隠れたら ゴメンッとか言ってるし、
新規の客が入って来て戸を開けっ放しだったりしたら
戸締めらんかいボケッ!!ってマナー教えるし、
横の台とかで邪魔だったら 先突けや!兄ちゃん!って言われたし、
マナーのいい人たちだなって思ってました。
ココ見てビックリしました。




570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 23:14:34 ID:NqVxX6Fa
>>569
それはそんなに悪いとは思わんが・・・。
単に皆びびって先入観持ってるだけじゃないの?

割と普通の事注意してると思うけどな。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 23:25:46 ID:pxSTnzxQ
球外して、その後その場でストロークされると、ちょっとやだな。
少しくらいならこっちも待つけど、長々とやられるとさっさとどけよと思う。
たぶんレイズの真似なんだろうけど…

あとこっちが外したりセーフティをすると
まだ球が動いてるにも関わらず、すぐに立ち上がる人もなんだか…
フロックで入るかも知れないのに。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 23:31:20 ID:sMMbL0iD
別に真似しなくても、外したときに厚みが違ってたから、
正しい厚みを覚えなおす為にやったりする事あるな。
そう言うのってマナーとかじゃないし。
ただあんたが短気なだけ。

573 :536:04/10/20 23:48:56 ID:TfR5GgPh
>>565

兵庫県東部ですか、ちょっと遠いですね。
いいお店が見つかったら教えてください♪

DQNにぶつかられるの、ほんとある!
台の周りを走るな!

ちなみに私が「ホーム」と決めたところは
次々に潰れてますw

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 00:10:57 ID:MunZagNA
( ゚д゚)ノ ハイ!質問!
テーブルの上でチョークを塗るのは、マナー違反ですか?
手番でスクラッチした玉を、取りに行かないのは?
隠れたら、失礼しました、と言わないといけない?
早撞きは?
遅撞きは?
ファール確定時に、ファールだとわかりやすく相手に伝えないのは?
困ったらバンクに逝くのは?

相手の番で、相手の視界の焦点の近くに自分が入るときは、席を
どかないとならない?
目と目が通じ合う状況w



575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 00:23:58 ID:QXkbp4wB
チョークOK.
スクラッチしたらとってあげるといいんじゃん?
ルール違反してないんだから隠れても失礼ではない。
座ってじっとしてるんだったらガン飛ばしてもいいだろ。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 00:32:31 ID:AoI88c6S
上から
よくねえな。汚れる
行かなくてよい。行ったら親切。
いけないことはない。言えば丁寧。
好きにしな。
あんま遅いと嫌われるぞ。
相手が見ておく義務がある。伝えてやれば親切。
好きに逝け。

ならないわけではない。どけば親切。
なにわらっとねんねん!!!ちんこ!!!


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 00:33:37 ID:bSLZHn4+
チョークOKはちょっと。少し位気配りしてもいいんじゃない?
会社帰りでスーツだと汚れて悲しい。着替えて来いって?

そりゃそうだけど・・

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 00:44:08 ID:WgbRuBsF
店員でも客でも、人が撞いてる時に視界に入らないように止まる人いるよね?
自分も、人が撞いてる時は目の前を横切らない、と教わったんだが、
視界に入って急に止まられると、逆に気にならない?
そのまま横切ってもらった方が、全然気にならなくていいんだが。

自分はそういうときは、どうぞって行かせちゃうんだけど、皆さんはどうしてる?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 00:55:43 ID:bSLZHn4+
止まってくれてたら撞くよ。別に気にならんし。横切られる方がイヤかな

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 00:57:34 ID:Vc+dU3f+
>>578
自分の好きなようにすればいいかと。俺は集中してたらなにされようが
気付かないけど。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 01:10:26 ID:WgbRuBsF
そうですか。人それぞれというか、自分みたいなのは少数派か。
集中してれば、確かに気にならないけど、
動いてるものがいきなり止まるとどうしても気になるんですよね。

自分がこんな感じだったんで、あんまり立ち止まらないようにしてたんだけど、
よくなかったかな。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 02:17:36 ID:jX4KfJ+6
>>581
俺も気になる。気を遣ってるんだって知らなかった時は、何事かと思って思わずそっち見ちゃったよw

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 18:37:41 ID:D4gOF9yK
>>574
> テーブルの上でチョークを塗るのは、マナー違反ですか?
違反。やめるべき。

> 手番でスクラッチした玉を、取りに行かないのは?
取れば親切。取らなくても怒らない。

> 隠れたら、失礼しました、と言わないといけない?
同上

> 早撞きは?
むしろナイス

> 遅撞きは?
違反じゃないがたぶん相手が減る。

> ファール確定時に、ファールだとわかりやすく相手に伝えないのは?
大した手間でもないので俺は言う。

> 困ったらバンクに逝くのは?
ぜんぜん普通。文句言う奴が電波。

> 相手の番で、相手の視界の焦点の近くに自分が入るときは、席を
> どかないとならない?
視線だけ外しとけ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 21:15:22 ID:NeZ+trJp
>>571
俺は相手が外したと思ったら立ち上がるな。もちろん、フロックも
明らかに起こらないと確認してからだけど。
自分が撞くの遅いの分かってるから、すこしでも早く撞こうと
思ってのことだったんだけど、嫌がられることもあるのか…


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 22:52:41 ID:uEiRMoQK
>>584

明らかにフロックが起こらないという判断があれば
構わないとは思うのだが。だめ?

私は相手が外した後は
1・全てのボールがほぼ静止する
2・ボールはまだ動いているが(フロックは起こらない状態)
  相手が席に戻ろうとする

ぐらいのタイミングで席を立っております。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 23:01:11 ID:RE2FCvBi
撞き終わって動いてる球が止まる頃に、
フロックしそうにもなければ別にかまわないと思います。
最悪なのが、それは外すだろうと予測してるのか、
相手が撞く前から、席に座ろうとせず外すのを待ち構えてる人。
あれは痛いね。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 23:02:26 ID:fRS1iiTB
>>585
それがベストじゃないかな。
ま、この辺はマナーと言うよりも、個人の決め事に近いものがあるね。
外したらさっさとどけよ、と思う人もいれば、
席戻るまで好きにさせろよ、と思う人もいるわけで、
全てに対応できる方法なんてないよね。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 19:05:01 ID:FnbkD+3E
必要以上にゆっくり撞くやつが許せない。立ち上がってからの動作もノロノロ。
台の周りをグルグル、ノログルイ!


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 20:21:32 ID:AWVoo1XE
>>588
ショットクロックを提案してみれば?ストップウォッチでも使って。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 20:38:46 ID:8FpO3202
女性はノロイね。(悪口じゃないのでゴメン)
すべての球がストップしてから、おもむろに考え始める。
配置を見て、相手が先球をどこに狙ってて、外せばどんな配置に
なるかを予測してれば、自分がどのような手球位置から撞かなきゃ
ならんかわかりそうなもんだが・・・。
席を立つときにはある程度のイメージは作っていて欲しいな。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 21:22:25 ID:9JVUJ3xA
一生懸命考えて取り切るならまだ許せる(うざいけど)
許せないのは考えて考えて、簡単な球はずすヤツ orz

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 21:56:15 ID:QQSqpDCf
マナー だぁ!?
ビリヤードにマナーなんぞねぇ!
となりの台の兄ちゃんと何時キューがあたるかわからない
そんな張り詰めた空気がいいんじゃねーか!
素人はすっこんでRO!

楽しむのが一番のマナーじゃい! こんこんちきめ!
反論あるならいってみぃや!

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 22:15:03 ID:PEai4uok
>>592
くわえタバコは見ててもかっこ悪いので
あなたの為思っても止めた方がいいですよ
あと口が臭そうなので歯医者に行くことをお勧めします

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 22:27:35 ID:QQSqpDCf
>>593

くわえタバコだぁ? たばこなんぞパッカパッカじゃい!
口が臭そうだぁ? おれはいつでもアクアフレッシュじゃい!

そんなこと気にするくらいなら玉突きやめちまいな!
いっぱい楽しんで、最後にきちっと挨拶!
これが最高のマナーじゃい!!!

漢!

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 22:45:26 ID:S3Zmb2th
おそろしくセンスのないヤツだな 

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 22:49:46 ID:QQSqpDCf
>>595
センスは無くても もまえらよりも うまいことは確実じゃい!

なんせ… 漢ですから! 残念!

口だけハスラー斬り!

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 11:28:25 ID:n4HlbaJk
>ID:QQSqpDCf
わかったからもういいよ。おつかれ。早く玉屋行ってきなよ。


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 00:12:17 ID:xc9W3la7
キース・マクレディってID:QQSqpDCfみたいな感じ? いや想像だけど。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 02:55:53 ID:W41kpEf5
マクリディは、ほんとに集中してんのかゴルァ!ってくらい冗談言ったり相手をからかったり
しながらとりきってしまう香具師。ギャンブルするときは最強だが、トーナメントではあまり強くない。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 02:58:21 ID:mYJ7wLkr
>>599
「トーナメントではあまり強くない」香具師がUSOP勝つもんか

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 02:58:51 ID:S65KO92M
わいわいがやがや騒ぐ奴って妙につよい

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 15:51:11 ID:W41kpEf5
>>600
マクリディを知らないからそう言えるのさ。トーナメントではあまり強くない=絶対勝てないってわけじゃないだろ?
それに、昔っからヤツは自他ともに認める the money playerだ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 16:21:41 ID:3wuRj2NW
結局 >トーナメントでではあまり強くない。
これが間違いだろw

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 20:26:53 ID:W41kpEf5
マクリディが何十年やってると思ってんだ?長いキャリアの中でトーナメントで勝った額よりも
ギャンブルでの勝ちの方が圧倒的に多いんだぞ。そもそもお宅はマクリディのプレイを目の前で見たことあんの?

605 :603:04/10/24 20:52:29 ID:3ZYyBYTF
トーナメントに最近出てるけど、ほとんど出てなかっただけでしょ?違うの?
>>604 お前はマクレディの友達かよ。賭け球プレイヤーって事くらい知ってるって。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 22:51:23 ID:W41kpEf5
>>605
やはり何も知らないんだな。
トーナメントは昔っからかなり出てるんだよ。でも緒戦敗退が多いだけのこと。故に、トーナメントではあまり強くない。
アフォくさい煽りは、もうやめれ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 01:19:54 ID:M8gAL9pY
スレ違いも甚だしいヤツがいるな

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 20:42:43 ID:x3Y3Ff5m
わざわざ日付が変わってから言うな。w

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 01:19:34 ID:epwrZ9Lz
子供みたいな店員雇いすぎ。
玉屋少ないから、相手するのしぶしぶ我慢しながら仕方がなく行ってるけど、
もっと気遣いのある香具師雇えや。
仕事ってものをまるでわかってないね。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 04:50:37 ID:IOUuXhYT
そういうのは、店員教育がなってないんだと思う

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 10:17:07 ID:+tKQaBHc
業界の問題じゃなくて、その店の問題だよな

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 10:21:50 ID:8HLOzhy/
ほとんどのみせが変な店員、変な常連住み着いてるけどね。
んで、そういう変なやつが普通と認識されてるこの現状を
何とかして欲しい、。

613 :名無しさん@お腹いっぱい:04/10/27 13:02:20 ID:eZxZ9YcI
>>612 胴衣
オーナー、店主にDQNが多いからじゃないの
労働基準法は無視
税金逃れで架空の給与・・・
そもそもが封建的な丁稚社会だし


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 16:26:26 ID:Np/cUR3t
>604
キースの玉撞き目の前で見たことあるけど・・・
マナーは確かに最悪。ビリヤードの世界一のDQN。
センスは超一流かもしれんが、クラックがなければただのオッサン?w
数千ドルのギャンブルを一晩中撞いた後、
相手もギャラリーもヘトヘトなはずなのに、アイツだけ眼がギラギラしてるw
正気じゃ勝てないYO!w


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 17:48:28 ID:8HLOzhy/
なんか酒ばっか飲んで気紛れででかいオープントーナメント出てみました
って感じの中年おっさんプレーヤーが数人いるのは確か。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 01:08:35 ID:O+bo9LMt
クラック?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 08:46:11 ID:rF1DoLNK
相手の番になっても席につかず、
ずっと後ろにいる奴いるけど!
まじで気になるわな。
レフリーのつもりなのかな…。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 10:17:09 ID:BgvDRBZT
友達に気を使ってるつもりが、
裏目に出てる事に気づいてない香具師なんでつ。
どうにかして欲しいですね。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 10:54:05 ID:Zl/qRAAQ
社会生活上常識に欠けるやつが多い世界だもの、ウダウダ言っても無理。
こんな世界でもあまり気にしないで遊べる奴だけが残っていける・・・。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 11:30:55 ID:tLKiftIw
と、まぁここで語っているわけだが。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 19:44:33 ID:Ez2ViyMq
1ゲーム消化するのに最低10回は交代するC同士のゲームでも席に着くべきでしょうか。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 20:26:45 ID:rF1DoLNK
ついた方が良いと思うよ。
ある程度つけるようになっても
まれに、立ちっぱなしのヤシ居るし

623 :ミコシ出まつ:04/10/30 11:53:10 ID:nJZB+gZl
的球が4番未満で、9番コンビを狙う時、それを宣告するのは?

コンビ出しをしたのではなく、間違ってコンビに出た場合はやぱーり
宣告すべきでつね?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 13:13:17 ID:iQ+d8EAG
>>623
そんな宣告する理由が分かりません。
ビリヤードは精神面での戦いでもあるのだから、さもそこを狙っていた
かのように振る舞った方が良いです。
いわゆるポーカーフェイスも立派な戦略ですよ。

俺はゲーム展開に関係するミス(フロックや偶然のセーフティ)を
宣告したり謝ったりするのは美しくないというと思う。
まぁ、仲の良い人たちとやっているときなどは言っちゃうこともあるけど。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 15:56:32 ID:niOCtSVb
>>623
必要ないと思いますよ。
私の周りで公式戦に出るような人たちの間では
「9コンビの宣告をしないとマナー違反」
「9コンビ狙うなんて邪道」
「フロックで入って失礼とかすいませんとか言わないとマナー違反」
とか言う事の方がマナー違反になってしまいます。
上級者であれば力加減の許容範囲まで考えたネキストをしてきますし、
間違ってコンビに出る事までわかった上で撞くと思います。

A級未満であっても組み立てをよく勉強している人はいます。
力加減か撞点かを失敗して9コンビを狙う事になる可能性を
最初からわかっていて出しミスしたら9コンビが保険、
とか思ってる人もいるわけです。

自分の場合は言わないと文句言ってきそうな人にだけ言ってます。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 16:43:58 ID:iQ+d8EAG
俺の周りに保険ってものを全く理解してないやつがいてうざいんだよなぁ。
アンドセーフティなどで結果としてセーフティになったときなど
「お前の後は難しいショットばかり残るよなぁ、運がいいなぁ、お前。ゲラゲラ」
ってな発言ばかりしやがる。
最初の頃はいちいち「これも計算のうちですよ」と言ってたけど、うざすぎて
一緒に撞くのを避けるようにしてる。

相手のプレイに運だとかマグレだとか言うようになったら終わりだろうね。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 17:13:06 ID:/Qt5SvDB
アンドセーフティってわかっててギャグで言ってるんじゃねえの?
それをおまいがマジ受け取りしちゃってるだけとか。。。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 17:36:33 ID:iQ+d8EAG
>>626
いやいや絶対にギャグじゃないよ。
大会中にそいつに9コンビ落としで勝ったことをいまだに
根にもっていて、「しょぼい勝ち方だったな、お前」とか言うやつだもん。
しかも大会は3ヶ月以上前…。みんな呆れてるよ。トホホ

629 :ミコシ出まつ:04/10/30 17:43:12 ID:nJZB+gZl
>>624-626
こんな人いませんか?
普通のショットなのに、「ナイスショット」って言ってきて、凄く狭い所
に出せたいいショットには無反応。  つまり、わかってないヤシ。
ひどいのになると球出てねーのに、言ってくるヤシ。

特にバンク時なんかの時に多い。

気持ちはありがたいが、球出てなくてピンチになってブルーな状態
の時に言われると、イヤミっか、って思ってしまう。



630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 17:49:58 ID:iQ+d8EAG
>>629
今でこそ同感だけど、俺もイレることもままならなかった時は
上級者が薄いカットやバンクを入れるたびに「ナイス!」って言ってた。

相手が格上だと「イヤミか!」と思うけど、同格以下なら悪気が無いと
思った方が良いかもね。
ポジティブな言葉はポジティブに受け止めるのがお互いの為に良いと
いうのが俺のポリシー。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 19:54:04 ID:PuFBoz5s
>相手が格上だと「イヤミか!」と思うけど

格上のひとでも よくがんばった!ないす!
って気持ちで言ってるんじゃない?
分からないけど。 普段いやみ言わない人なら
好意な可能性が高いと思う

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 20:56:34 ID:iQ+d8EAG
>>631
>格上のひとでも よくがんばった!ないす!
>って気持ちで言ってるんじゃない?
そうだね。結局は普段の言動によりけりってことでしょう。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 21:16:59 ID:fVjRwuDW
構えに入った後に話しかけるのはマジやめてくれ。
たとえ乗ってなくても撞いてる方は一所懸命なんだよ。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 23:36:37 ID:r+nlBLy8
ツケが積もり積もって店に100万円単位の借金作ったりする奴もマナーは最悪

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 00:11:36 ID:bFWghW7z
>>634
ネタ?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 01:03:38 ID:AVb0+6ZM
>>634
それは球代だけじゃないだろw
何置いてんだ?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 10:30:04 ID:5Vj3ngPO
>>635
ガチ
>>636
ビール飲みながら撞いたり店員に自販機に買いに行かせたりするから
その分も含むんじゃねーの知らねーけど。いずれにせよカネがないのに
玉屋で遊び呆けて作った借金だ。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 13:20:35 ID:IJlhnVpL
>>637
ツケを許した店もアレだけど、そこまでだらしない奴は球撞く資格はないよな・・・

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 01:33:21 ID:Zv0W0Ij0
学生に賭け球勧める奴もどうかしてると思う

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 01:45:47 ID:mJ48pioc
>>639
だよな。
大体誘うほうは勝つ自信があるから
誘ってるのであって、ようは「かもろう」としているって事だよな。


641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 11:24:33 ID:FieXUjQF
かけ球は賛否両論だよね。

オレは進んでしないが、誘われれば相手見て(人間的なね)決める。
上手い人とは撞きたいし、でも人間的にDQNとはたとえ上手くても撞きたくない。
そこんとこが難しいな。

気持ちの良いかけ球を楽しみたい今日この頃。ドロドロは嫌よ。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 14:29:34 ID:Ot9/SsOR
>>641 言える。サラリーマンできちんとした人は誘って来てもスポーツでOKですよ。みたいに言ってくれる。
仕事が訳分からんおっさんは賭け球大好き。スポーツ嫌い。つまりお金欲すぃ。

要は、金銭的な余裕があるかないかだろうな。職業差別したくないけど。もちろん例外ありね。

643 :641:04/11/04 14:59:47 ID:FieXUjQF
結局、勝負のスパイスとして賭けるか、お金の張り取りが好きで
賭けるかの違いですよね。

同じ「賭ける」行為でもこっちとしては雲泥の差。でも周りから見たら
同じ「賭け球」なんだよなぁ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 18:22:00 ID:5Eh5FvG9
仲良くなり過ぎて、勝負がナァナァになってる人とは
たまに小額の賭けをするようにしてる。
適当に撞いてる人とやってもお互い成長しないからね。

賭けるっていっても5先300円ぐらいだけど、300円ってもらうと
ちょっとうれしいし、取られるとちょっと悔しいんだよね。

でも、割と高額が動く5-9も好き。

賭け玉で大事なことは、場にいるメンバーに一人でも賭けたくない人が
いたら、賭けないことだと思う。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 19:17:09 ID:4Q/4hUOC
5本先取100円でも
大騒ぎで賭玉論争をおっぱじめるやつとかいるよな。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 19:27:53 ID:FieXUjQF
結局のところ相手によりけりだな。
人間性も重要なんだなと思う今日この頃。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 19:29:13 ID:5Eh5FvG9
>>645
いるね。
なんか「賭け玉OK」を示すマークがあったら面白いね。
ホワイトボードの右下にバツ印があったら賭け玉待ちとかw
本当にやってる人がいたら引くけど。。


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 21:27:28 ID:4Q/4hUOC
勝っても負けても
缶ジュース一本以下の額。
俺だったら上級者に一方的に取られるの確定でも
やっすい授業料だなラッキー!
て思う。


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 01:22:51 ID:Fh3rpo77
3Cだとゴットーとかになるからなあ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 18:38:37 ID:KjOUjC7E
>>647
高価なブレスレットや時計をして突いてる人。
昔は「賭け玉やります」っていう意思表示だった。
もし、持ち金なくなってもこれで払うって意味。
まぁ、漏れの地方だけだったのかもしれんが。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 05:27:03 ID:xOeZbz7D
公式戦の試合中に話しかけるんじゃねーよクソ野郎

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 10:56:03 ID:UKCV0l1C
なめられてるんだよ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 23:16:12 ID:Iids3kMj
マナーについて誰かネタ振れや

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 23:57:40 ID:cv8PJDcf
>>653 じゃ、おれが。

こないだ後輩と撞いた。
一時間半終わった時点で7ゲーム目だった。
後輩、撞くの時間かけすぎ。
おれも下手だからってのもあるがorz

相撞きしてるとき長考する際は
「すみません」とおれは言うんだが
世間ではどうなんでしょう?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 00:11:48 ID:R7VKH5FN
>>654
俺はCなんだが、1時間で平均8回くらい。
でも始めた頃は長考しなくても1時間で4回以下なんてざらだった_| ̄|○

できるだけ長考はさけてほしいけど、あやまる必要はないと思う。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 00:33:52 ID:rJ/CsysU
>>654
自分の番は自由に使って良いと思うよ。
だから謝る必要は無いし、「長考してすみません」とか言われたら
正直「はぁ!?」って感じちゃうかも。

時計持ち込んで、時間制限つけてみたら?
それはそれで面白いと思うよ。


657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 05:21:43 ID:EDvD7SiG
8回とか4回とかの意味がわからないのは置いといて、長考は自分の為にも癖にしない方がいいと思ふ。
相手も場代掛かってる訳だし、長考は公式戦だけにしとけ。

と言ってみるテスト

658 :654:04/11/08 08:08:24 ID:Tzad0cIB
レス、さんくす。

実際、最低30秒、長くて2分ぐらい考えられて、
しかもその後輩はイレイチの「イチ」が入らないのさ。
手玉フリーでも飛ばすし。
やってみるときついぞ〜

659 :656:04/11/08 10:52:45 ID:rJ/CsysU
>>658
30秒〜2分は長いねぇ。
しかも考えたあげくイレイチか、それはつらいな。 
相手が後輩だったら、アドバイスとして>>657のようなことを
言ってあげたら? まぁ、公式戦だけでなくてHTとかでも
長考して良いと思うけど。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 12:33:20 ID:5tMccQ/4
3先の試合で1時間かかるのもどうかと思うぞ。

実話なんだよ実話。C同士のHTだったんだけど、見てるこっちが可哀相になってきた。

漏れは隣の隣の台で知り合いとA同士6先のセットマッチやってたんだが、ヒルヒルで1回目が終わって
2回目に突入してたからな・・・

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 12:50:59 ID:qxl614xo
どうやらC級の長考するヤツは、自分をそこそこ撞けるかっこよいヤツと思わせようとしているフシがあるな

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 14:21:14 ID:830uEYSb
C級が遅いのは仕方ないよ。大目に見てやれよ。
基本的な球の動きがわからないから、無駄な思考を延々としてるんだよな。
フォームだってまだ覚束ないんだろうし。
特に向上心を持ち出すと、途端に遅くなる。
例えばB級とかにスリーやらせると、延々と無駄な思考してるじゃん。
それと同じな希ガス。

663 :654:04/11/08 17:35:59 ID:dmzuFFh/
その後輩はC級ですらないかとwボラやらしたら20に届くか届かないか。

一時間半経過した時点で「考えて撞くのは、何も考えないで撞くよりも
いいんだが、もう少し早く撞いてくれない?」と言いました。
そこからの1時間では7ゲームか8ゲームぐらいは出来ましたw

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 17:59:24 ID:gAnTshaD
よく言った。

>>662 ギクッ! 俺スリーやったことないけど、長考しそう(・ω・;)

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 20:18:44 ID:DOyXLMby
フリーで回ってくるような状況だったら手球をどの位置に置くか、後をどう取っていくかを
席を立つ前にある程度、イメージしておいて欲しいわな。
フリーボールから的球入れて、ダシ失敗したときに漏れの顔見るなって。
さんざん考えたあげくに、出せなかった藻前が悪いんだろ。
失敗したときのリカバリーのことも考えておけよ〜。
って・・・相手が男の場合は、あまり感じないけどオンナは・・・。 _| ̄|○

男と女は脳の構造が根本的に違うそうでつ。
一般的に空間認識能力は女性は劣っている。
論理的な思考能力も女性は劣っている。
しかし"第六感"は女性が男より勝っているそうな。
  ↓
"フロック"としか思えないショットが成功する場合もある。 orz


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 21:30:23 ID:TEc/dIWU
Aでも長考癖になってるヤシいるよ。
この前HTで対戦したA酷かったな、セーフティープレーヤーなのはわかるけど
あそこまで考えんでも
ハウスから45秒ルール浸透せんかな
エクステンションは5先ならゲーム中に2度まで
そのエクステンションも勿論45秒以内

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:09:45 ID:kYQWNI1H
>>666
そんなもんだな。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:23:46 ID:ozSuQW5M
>>666
>そのエクステンションも勿論45秒以内
なら
>エクステンションは5先ならゲーム中に2度まで
なんて縛り入れる必要あるの???
ちゃんと理由キボンヌ

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:32:39 ID:TEc/dIWU
1セット中に1回のエクステンションは大杉
ましてや公式戦でも無けりゃプロの試合でもない
はっきり言って45秒もあれば充分
普通のプレーヤーには全然縛りになってないと思う
遅いプレーヤーには縛りだけど早い人には関係ない
最近のハウスはゲーム進行遅すぎ
遅いのが真面目だとか真剣ましてや美学だ的な考えすてた方がいい


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:54:10 ID:ozSuQW5M
>>669
言わんとすることはわかるし
漏れも遅いのは嫌なんだけど…

例えば背の低い女の子だったりしたら
どうしても届かない場所ってあるだろ?
その為にエクステがあるんだから
装着して撞くまでが制限時間内にすむなら
回数まで制限する必要はあるのか?
って言ってるんだけど?

>>669>>668に対する回答?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 23:12:46 ID:gDkT6N1p
670の言うエクステンションは違うと思う・・・

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 23:21:56 ID:6sUt1O85
エクステンションの時間内にスヌーカーのようにバットを延長するのだろうか・・・

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 23:31:34 ID:YZIRi6UT
>>670
おいおい
45秒ルールって言ってるんだからそっちのエクステンションとは明らかに違うってわかるだろ。
エクステンション=延長時間
君、公式戦やプロの試合見た事ないだろ?
あのね今は試合時間短縮のためにタイムショット制が普通よ。
出来れば素人はこの手の話に口出すのは遠慮願いたいな。
666の提案には禿同。

674 :672:04/11/09 00:03:43 ID:6RoFQG6G
3人も釣れちゃったね>>670さん

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 00:16:35 ID:OeU7G5v2
>>670
は 神

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 00:19:14 ID:KvTyn4TK
まともに議論できない672=674と675が哀れ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 01:19:43 ID:OeU7G5v2
670=676ですか?ww

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 01:24:56 ID:diMo/DkU
みんなは何個先のダシまでイメージしてる?

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 01:51:00 ID:1MbgvEt2
配置による
最低三個

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 02:30:52 ID:bva+bNWl
僕はブレイクした時に全部見えるよ。
A級になれば当然だね。
途中何度か組み立て直す事はあるものの
全体的なイメージだけはしっかり持つようにしてるよ。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 02:36:31 ID:KvTyn4TK
>>677
違いますよ
神とかすぐイコールを持ち出すあたりが
2ちゃんねる擦れしててますます哀れ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 06:29:51 ID:uglzlbPe
俺も>>670は ネ申 だと思う。>>670降臨キボン

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 08:41:57 ID:ktCd/cxu
ここは2ちゃん。 2ちゃんでは2ちゃんねら-のように振る舞え

684 :672:04/11/09 09:04:40 ID:6RoFQG6G
>>676
気分を害したようでゴメン。2ちゃん初心者なもんで。
読んでる人は殆どの人エクステンションの意味は知ってるし、
>>670はもしかしたらなんか面白いネタ振りかなぁと。文章エラソウダシ
ただの勘違いなら文をしっかり読め!で終わり。>>670

>>675,>>682もその辺期待しているのかなと。

>>678
勝つまでのイメージ。コンビ、スリーファール、どこでセーフティーにして、
するかなど。と言うわけで基本的には>>679,>>680とほぼ同じ。


685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 19:14:32 ID:N5XTyvOr
すいません、質問です。
ジャパンであからさまなセーフティというのはどうなんでしょう?
以前、よくやられました。
それも3人突きで。
抜けとかじゃなく、あからさまなセーフティです。
ちなみに、その人はオープン戦でも優勝したことのあるSAです。
その人は、相手がマスワリを出すと次のタテの時はわざと隙間をつくります。

こういうのは戦術としてアリなのでしょうか?

686 :685:04/11/11 20:18:11 ID:N5XTyvOr
ちなみに関西(大阪)です。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 20:20:30 ID:OhMh4Saf
>>685
釣りにしたらおもしろくないし、マジ質問ならさんざん既出。
ジャパンって言うことは関西?オープン優勝経験ありのSAが
そんなことするのはありえない。

クレームのつけようのないオールタッチマスでも台の癖により
入りにくいように立てる人ならいないこともないが。

688 :685:04/11/11 20:37:06 ID:N5XTyvOr
いや、それがあるの、マジで
この人のことは店ではかなり有名(ジャパンでセーフティをするということで)
だから、みんな一緒に突きたがらない。
今では、ある理由で店に居づらくなって、よその店に行ってます。
そこでもちょっと浮いてるらしいけど



689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 20:44:42 ID:9OuLxh8L
>>685
暗黙の了解でセーフティーは無しですよね。普通は。
それでもしてくるのは、その店でのあなたとSAの人間関係にもよると思います。
どうしても嫌なら一緒に撞かない方が良い。楽しくないから。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 20:57:17 ID:ICv5n5cj
そこらへん曖昧だよな。
次の次の人が得をするって言う人もいるけど、基本的には早く順番回すために
毎回アンドセーフ気味に撞くのが効率いい。
ただ人間関係を考えると微妙に加減せざるをえないわけで。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 20:59:29 ID:ICv5n5cj
貰い球の難球のことね。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 21:29:50 ID:pttnlOcd
ジャパンなんかやめろやめろ。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 21:30:07 ID:pLcns6Bn
信じられんな。絶対マナー違反。というかルール違反でしょ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 21:48:02 ID:OhMh4Saf
漏れなら3人つき以上のジャパンでセフティされたら即抜ける。
即っていってもいきなりそのマスで抜けるのも他の人に悪いから
「すいません、あと5マスで」(状況によっては10マス)。

超低レートでB級以下まじえて遊んでるとかなら話は別だが。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 23:28:17 ID:wB1RB0O+
本ゲーム的に反則としてのペナルティが無いが
そのかわり社会的に皆から嫌われ相撞き仲間が無くなるという罰があるからまあよいだろ・

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 23:40:01 ID:wB1RB0O+
そういやどこかの地域ではパスルールがあると力説してる椰子がいたわ。
軟球など嫌な玉が来たらパスできるんだと。そして皆がパスしてその配置を残した人に還ってきたらその人は突かなければならない。
このルールの元で抜けセーもマジセーフティも自由にやってよい。
シュートアウトに似てるわね。
おいどんは合理的で気に入ったけど

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 23:41:27 ID:wB1RB0O+
玉まわりの要素が減り実力や戦略の比重が激増しそう

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 23:59:29 ID:wB1RB0O+
ようするに
モラル上で解決しようとしても
曖昧になる。
ルールを合理的で納得しやすいようにするこったろうま。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 00:11:37 ID:YI9tW/yW
>パスルール
ギャンブル性が減るようなルールは浸透しないと思われ。
ジャパン嫌いな人はUSセットマッチ、実力勝負がしたい人は14-1やればよろし。

球まわり等、運がしめる要素が大きいところがジャパン好まれる理由だろう。
日本人はギャンブル好きが多いからね。

そうやって楽しんでるのにジャパンでセフティなんてマナー違反の最たる物だな。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 03:56:10 ID:BjH15Zom
賭けたうえでモラルに任せるというのは日本人じゃなければ完全に実行するのは難しいだろうね。


701 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/12 09:07:12 ID:8/J54zsK
確かに関西では何でもありのような気がする


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 10:16:57 ID:xL+6qjjU
パスルール?難球に挑戦するのが醍醐味だろうが!
シュートアウトに似てるだと?くだらん。
球まわりとか配置の運勢とか逝ってるうちは下手のまま。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 11:49:33 ID:pV+toSzb
ネヲナイソよりは数段マシかと

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 12:04:30 ID:xL+6qjjU
なんだそれ?ネヲナイソ?
どんなルール?教えれ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 20:52:17 ID:6UEZtT00
>>702=704
ネヲナインわからんとは新人だね
あんま偉そうに口出さない方がいいよ
火傷するし
君みたいなのが信者なりやすいんだわ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 21:07:47 ID:G3rYxZum
ネオナイン?聞いた事ないぞ。関東で言うジャストナインの事か?
59を関西ではジャパンと言うように地方によってそれぞれ呼び方あるだろ?
>>705は何を偉そうに語ってるの?

ジャストナインじゃなきゃ(゚听)シラネ

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 21:31:14 ID:SJT2loBD
ネオナインボールって、1〜8番は順番関係無く入れて、
最後に9ボールを入れるというナインボール

ネオナインでぐぐる検索したらあった。

俺も知らなかった。

初心者向きだし知らない人多いと思う。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 21:34:07 ID:xL+6qjjU
705はベテランなのかよ。
いかにもキモオタ。
自分でググッたっつーの。
磯本って人が考えた簡単なゲームだろ。
せんなに酷いかね?
初心者にはお似合いじゃん。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 21:38:27 ID:s12vWMAg
>>705
ネヲナインじゃなくてネヲナイソだろう
ちがったっけ?
まぁどっちにしろ新人は知らんわな


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 21:48:46 ID:fnfj1N0e
つかネオナインなんて知ってたところで得意げになるところがわからん。
単なる初心者向けの派生ルールじゃん。知ってたら偉いのかね。

セーフティについてだけど、賭けをやってる以上はルールに反してないなら受け入れなきゃやっていけないんじゃない?
まぁ次の次の人が得をするという点で無意味だしやられた側には理不尽ではあるとおもうが。
金が絡んでるとどうしてもガタガタ言いたくなっちゃうだろうけど、割り切ってどんなショットでもかかってこいぐらいの雰囲気でいったほうがいいんでは。
そんなに嫌なら最初からセーフティ禁止と言っとけ。まぁそれで更にもめそうだがw

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 21:53:34 ID:yVwNJUE5
えーと、確かここはマナーについて語るスレだよな

とりあえずマターリしようや
(´・ω・)つ旦~~

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 22:15:05 ID:sKxE0uOg
>707>708
全然違いますよ
人の事をキモヲタよばわりする前にもう少し調べましょう
ブレイク後にプッシュアウトを完全義務化するルール
あのねとくに>708みたいなのは確かに信者になりやすい
漏れ的にはネヲナイン何てどんでもいいが
謙虚さを知らない708は馬鹿

713 :調べた:04/11/12 22:36:44 ID:SJT2loBD
ぐぐ検索

ネヲナイソ 2件
ネヲナイン 0件



714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 22:41:51 ID:xL+6qjjU
初めっから書けや馬鹿
だいたい俺はパスルールもシュートアウトも反対派だろうが!よく読めやダボ
ブレイク後の配置も抜けセーの残しかたも実力のうち。
貰い玉は天運。難しくても挑戦することに意義がある。
パスを選べるルールなんて屁だ。
本当に強い奴は配置の運勢なんて乗り越えてたいてい勝つんだよ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 23:15:30 ID:sKxE0uOg
>713
はいはい
ご苦労さん
おっさんが唾吐いて喚き散らすのみっともないから
お拭きよ
ハンカチは返さなくていいからね

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 23:18:34 ID:tVxHnZxB
ここで科学者様ですよ。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:30:44 ID:y2flDqPv
>715
必死だね・・・

そもそも賭け球が堂々とやられてること自体どうか、というのは禁句?
プロまでそれを収入の一部にすることを認めちゃってる時点で、
マナーがどうかとかそういう問題以前にビリヤード界全体の態勢に疑問を感じる。
煙草つけっぱなし、台の周りに立ってる奴にマナーが悪いと指摘するのはもちろん結構だけど、
「じゃあ賭け玉してるあんたはいいのか」と言われたら胸はってYesといえる?


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:37:44 ID:R+JnlBgr
>717
マナー悪いやつは ほかの客に迷惑だが
賭け球は当事者の問題だろ
ほっといてやれ。
嫌がってるやつ巻き込むのはXだけど


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:46:30 ID:AAnAVGYP
で、結局誰も知らないネオナイトは705の行ってるお店で発生した超マイナールール?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:48:57 ID:Laj6N+a1
ネオナイソの話をしてるとタイミングを見計らったように科学者が登場するわけですよ。
荒れるからこのへんでやめとけ。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:53:19 ID:R7fOj7X8
ブレイク後の初球は必ずシュートアウト?
せっかく強いブレイク成功してますわりできそうでもしちゃだめなの?
良いブレイク磨こうって気にならないね。
そんなルール面白いのかね?
誰か試した人いる?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:56:53 ID:R7fOj7X8
ごめん。もともとはジャパンのパスルールの話だね?
どこのローカルルールさ?
難しい球からは逃げれるなんて初心者用たよね?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 05:14:59 ID:oxygBj/k
>721
うん
そうだよ
たがらどんでもいいルールだしクソだって言ってるぢゃん
それをジャパンのパスルールに結びつけて鼻息あらくしたおバカに言ってやったの
運勢があるからこそジャパンが面白いナインが面白い
上達するんだって言ってるヤシほど
科学者様の信者になりやすいんですよ

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:21:31 ID:SxQHGdOB
>>723
おまい頭大丈夫か?意味わかってる?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:44:15 ID:CFmEIwhy
遊びで来てる連中に多いのは盛り上がるのはいいけど、大声出すのはやめてほしい。
うるさい。非常にうっとうしい。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:53:49 ID:w33gJPDL
うるさいのはいいけど、撞く時に邪魔な位置で立ってられると・・・。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 03:09:04 ID:Ct0mRdl6
思ってた搗き方が出来なかったからか、
失敗するたびにキュー尻を地面に叩きつける馬鹿がいた。
マイキューで搗いてたから初心者じゃなさそうなのに
マナーが身に付いてなかったんでしょうな。
まあ、そんなに上手くはなかったけど。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 22:30:39 ID:rwHnZ/Ty
搗き方って、もちでもついてたのか?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 00:30:02 ID:FI4elwQF
科学者って配置の運勢が嫌いでシュートアウトを拡大したがってたんだよね。
714は正反対じゃんW
面白ぇから潰し合いしてけれ〜。
てか714が科学者信者になるって言った奴マジ頭ワリィ

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 00:44:26 ID:FI4elwQF
ゴメソ・・ぐぐってみたらば今はプッシュアウトっていうらしいね。
いつから呼び方変わったんだ?(汗)
あっアホな人って723ね

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 05:40:17 ID:Z6TUVPFz
>729
論理の逆説もわからないチミも頭悪いねえ
今更ながらにプッシュアウトを知る所に知識の貧弱さが滲み出てるよ
オッサン

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 07:54:07 ID:/dcvEzMT
どっちが頭悪いとかどうでも良いから……
お互い相手にしない方が精神衛生上も良かろ?

とりあえず、ここはマナーを語るスレ
……とりあえずマターリしようよ(´・ω・`)つ旦~~

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 12:12:37 ID:FI4elwQF
論理の逆説って何よ?W
いまさら自分が変な事言ってるって気づいて恥ずかしくなった?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 20:02:00 ID:Q3L75Jbi
まあ落ち着け

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 04:54:29 ID:1eiBz8yk
おぢちゃん暴れちゃうぞー
子供は黙ってなさい

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 05:23:33 ID:eYJGxBT2
誰かネタ振れって

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 09:26:18 ID:/TwZHkl7
マナーとはちょっと違うかもしれないんだけど
ソリッドパウダーを思った以上に付けていた事に気付かなくて
ラシャの上に白い粉をこぼしてしまった場合
(それほど目立つ感じではないんだが)
どうしたら良いでつか?

店員に言って(略)が一番楽かつ安全なんだろうけど
自分でもなんとか出来る方法があれば教えてくださいな

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 09:26:38 ID:5IxREgw1
昔5人撞きとかしてて、勝ち頭の奴が
「明日試合で眠いからこのマスで抜けます」
って言うのよ。
明日が試合なんて最初から分かってることだし、夜中玉突きしてるんだから眠いのはしょうがないんだけど
10マス順替の(何マス消化したか覚えてないけど)順番替えして2マス目ぐらいなのよ!? そういうのってどうなのかな。
そいつとは2度と撞かないと心には誓ったけどね。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 10:25:53 ID:8MG1RpAf
>>738
なんで?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 10:34:04 ID:hqjO+P8R
問題外。一般的に10マス順替えなら、最終の10マスに入るまでに
「次ラス10で」コールは必須事項。宣言も無い上に、その時の10
マスも消化せず、いきなり終了の勝ち頭て・・・
もし、何らかの理由でそういう状況になったとき、俺だったら、勝ち分
チャラで抜けさせてもらう。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 10:42:42 ID:vkuxB82L
その「一般的」がどの程度普及してるかだよな。
>>738
田舎モンなんだと思ってホットケ

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 11:06:08 ID:8MG1RpAf
暗黙のルールみたいだね。
かっこ悪いね。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 21:35:42 ID:coBQh4I0
おれの行く店には中国系の奴が1人いるんだけど
そいつはいつも、相手が撞いてる玉に対して
「隠れろ、隠れろ」とか「手玉、落ちろ」とかよく言います
これって、どうでしょうか・・・?

ついでに言うと、
自分より上と撞くときは安いレートに値切り
自分より下と撞くときはレートを上げようとします
これはどう?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 21:37:04 ID:vkuxB82L
民度が低いから仕方ない

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 21:41:01 ID:k8fg/7ur
本気で?
ギャグ?

746 :743:04/11/17 21:45:48 ID:coBQh4I0
ホントの話です
更にいうと、初対面の年上の者に対しても平気でタメ口でしゃべってくる
礼儀がまったくなってない

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 21:58:14 ID:1eiBz8yk
>741
常識が違うんだから何を言っても無駄
単一民族しかいない日本人はこれだからダメだ
暖かい目で見守ってくれ
こんな発言しちゃうと釣れちゃいそうw

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 01:04:04 ID:IYr4WGt4
中国人はそういう感じかも。国民性の違いだ。そのうち日本の習慣になじむだろうから、
暖かい目で見守ってやってくれ。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 01:05:09 ID:IYr4WGt4
今、上のレス見たら、思いっきりかぶってた(´台`;) ハズカシー

偶然です(´・ω・`)

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 01:54:05 ID:+eXinga7
よく知らないんだろうね。習慣の違いでしょう・・・。
許してやりな。一緒につかなきゃいいし。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 10:34:00 ID:Hm84l6eP
他国の人にそんなに日本の常識の話しちゃダメだよ。
あなたが教えてあげなよ。

752 :743:04/11/18 20:43:02 ID:+MfMUsfX
>751
だけど、もう10年以上日本に住んでるらしいよ
それに、教えようにも聞く耳もってないし

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 21:12:49 ID:WmsB+6hc
結構ジャパン嫌いとか、賭け玉)嫌いとかいるみたいだけど、
日本ぐらいだよね、スダマで玉ついてるの・・・

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 21:26:22 ID:HL0JyJW2
>>752
それを先に言いなよ
その条件ならそいつが糞
>>753
その文意ならジャパン嫌いとかって言葉はいらないね

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 21:29:43 ID:i4rtFBl3
>>743
フィリピンならレート下げようとするんじゃなくてハンデ貰おうとするでしょ。
他の事もどれもなんか普通な気がしてしまうのだが・・・。
心の声が素直に出てて良い。


756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 22:19:33 ID:PQhN/cc7
アメリカだと9ボールでもセット数だけじゃなくて、7や5をゲームボール
とするハンデも一般的みたいだね。

今読んでる本に書いてある例:
セット数は両方5
弱い人は3, 5, 7, 9がゲームボール(つまりどれかを落としたら勝ち)
ブレイクは毎回弱い人

この試合を日本円で数千円を賭けてやってる。
日本はハンデの駆け引きが無いよなぁ。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 23:24:27 ID:Ozt4iP6t
>>756
同意。
単純な5−4とか5−3とか5−2とかが大杉。ハウスも。
もうちっと頭つかえや。ハウスの5−2なんて大雑把すぎて・・・・。
セット数は皆揃えておいて、球ハンデ制にするほうがよほどおもろい。


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 00:21:30 ID:yKSadnQh
ハンデつけても、大体強い方が勝つよね。弱い方がへりくだってお願いして撞いてもらう感じ。
実際、あまり勝負(賭け)になってないような・・・

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 01:16:38 ID:GMk9Z2h8
>>758
たしかにそうだけど、結局ハンデのもらい方が下手だから。
一生懸命ハンデを交渉することを”格好悪い”と思う風潮がそういう
状況を作ってる。

良く見かける光景
下級者「もうちょっとハンデくださいよ」
上級者「えぇ、そんなにいらないでしょ。これ以上はあげられないよ」
下級者「そうですか。がんばります。」
上級者「(餌食だぜ)」

下級者が「じゃ、やりません」なんて言おうものなら「やる気が無い」なんて
言われかねない空気だからね。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 01:33:33 ID:UF87YQoM
でもその風潮変えるのはかなり難しいと思われ
ビリヤードというより、日本人の勝負事に関する考え方に関わってると思う
向こうではパグラヤンに7番以降のハンデもらって勝つと大喜びだそうだ
日本人にそれができるかどうか

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 01:47:41 ID:GMk9Z2h8
>>760
確かにそうだね。
今、どうやったらこの風潮を変えられるかを考えてみたけど思いつかない。
海外に行くしか無いかなぁ。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 04:05:54 ID:BYrVtfAu
へたっぴがいくら吼えても無駄だから、
うまくなって、下と突くとき、変えていけばイイ。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 21:04:22 ID:Jt6ofpuX
>>762
まずは読点の打ち方から覚えようぜ。

764 :762:04/11/19 21:25:57 ID:3mBxFlE5
我是>>743的中国人。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 18:20:25 ID:ZRxIjGpG
かねかけるからハンデだなんだってなるんだろ?
それなら賭けなきゃいい
これで一発解決だな

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 11:15:09 ID:gklB7/2T
球屋を中・韓出禁にすれば問題解決。
大阪民国あたりじゃ経営成り立たなくなるかもしれんが。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 12:38:26 ID:/025TQni
この国際時代に鎖国かよ

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 13:27:11 ID:/PPYRC6U
バーとかクラブとか中韓禁止普通じゃん
うちでは便所前のガリオンに隔離で無問題

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 16:21:07 ID:75Qk2THz
>バーとかクラブとか中韓禁止普通じゃん

日本にそれが普通という県があるのか?


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 20:58:47 ID:BRQh7xh3
くだらない人種差別的な発言やめろ。
情けない。
見苦しい。


771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 21:21:51 ID:Ei5zVVKN
おまいら、ここはビリヤード板のマナースレでつよ?

>>770
言いたいことはわかるが、流れが流れなだけにsageてくれ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 03:40:52 ID:SraR2864
>>769
「中国韓国お断り」とはさすがに書けないけど「日本人的遊戯場」って中国語で
書いてる店はゴマンとある。っていうか銀座なんて三割くらいそうでないの?

>>770
人種差別じゃないよ。国籍区別。
「黒人」とかはアウトだが「中国人」はOK(人種でなく国籍)
「中国人は来るな」はアウト、「日本人の遊び場です」はセーフ(差別でなく区別)

て人種差別は良くない事だからね(ニッコリ


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 03:44:10 ID:0g9mdZzP
>>772
屁理屈こねるな!カス!

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 04:48:32 ID:Gg0J0BcU
ヨーロッパなんかじゃ、平気で中国人韓国人お断りってあるしな


775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 07:02:45 ID:FRqyJAP/
差別=正当な理由なく劣ったものとして不当に扱うこと。

中国は明らかに海外に出た自国民の行動を監督する義務を怠っている。
区別されたくないならまずやりたい放題やっている中国の方が注意すべき問題。

日本はそういうところキッチリしてる。
自国民が海外で犯罪犯せば、日本の恥だから帰ってこなくていいよみたいな意識持ってるから。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 09:18:04 ID:hVQPLhxq
どこのお店も経営と雰囲気作りに国際問題が絡んで大変だぁ。
でも、大体どこの国行っても腕と人柄(表向きの)が良ければすぐに認められる。大事なのは笑顔。
中国人も一緒。ただ全体的に声が大きいのと何話してるか分からない不気味さはある。

国籍問わず日本的マナーがなってない客をお店側がきっちり注意できるのが理想だね。

>>772 「日本人的遊び場」と意味間違えて掲げてる経営者いたりしてね(笑
>>774 ヨーロッパには少なからずアジア人(日本人含む)差別があるよ。
>>775 日本は監督する義務を放棄しているのでは?明らかに無実でも投獄されている人は居る。
   アメリカは日本と比べて、そういう所はきっちり調べて自国民を保護する。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 09:38:53 ID:SraR2864
結論:嫌われるにはそれなりの理由がある

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 00:01:50 ID:xrmAf4yl
日本国自体が中国人韓国人お断りになってホスイ・・・

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 19:21:27 ID:YBLx6S6L
賭け玉の最中、自分の番じゃないときにビーマガを読むのはマナー違反でしょうか?


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 22:06:15 ID:FnaaugAI
基本的にはあまりいいことではないかと…
仲間内ならそんなに気にならないが、初対面でやられると常識を疑うかも。
でも、まったく気にしない人もいるだろうから、
「すいません、自分の番じゃないときにビーマガ読んでていいですか?」
って聞くのが、一番いいと思うよ!

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 22:33:42 ID:6uWbB5MO
アシベでB級くらいの中国人二人組みが8やってるのよくみたなー
うるせーし、周りに気を使わないしほんと辟易したわ。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 23:19:39 ID:9cOMrq1U
それがチャイナクォリティ

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 12:15:03 ID:SaxncT70
>>782
おまえさんVIPPERだろ
うぇうぇwwwwおkwwwwwwww

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 13:30:35 ID:NyXkyyud
>>779
SEXの最中に相手がTV見てるのはマナー違反でしょうか?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 14:11:37 ID:tYtPVPdw
>>784
努力不足

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 21:18:43 ID:jwQ15+Tn
>>784
ちんぽの大きさ不足

787 :sono ◆qOypNJWyDY :04/12/03 20:03:29 ID:P/6iWTff
>>784
自分が見るぶんにはイイのでは?

人と玉撞いてる時に、雑誌読むのはよくないんじゃないかな?



788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 23:19:13 ID:ZReHRXc/
こないだ玉屋での出来事。
隣の台に1人撞き客が来た。隣の台とは長クッション通しが接している。
台間は、適度な広さはあるものの二人は立てないわけで
当然そこは譲り合うことになる。

しかし!その1人撞き客は譲らない!というか
おれの存在に気づいてないのか? というぐらい
マイペース。移動の際に、接している方を通るのは当たり前。
接面に立って長考はするし、そこから撞いてトバすと
玉を再配置してまた長考したり長い素振りをして撞くのよ。

その間、おれはずっと待たされ。いやみの意味で
席についたが、そんなのには気づかず。
で、こっちがそいつを待たすときには、
おれの横に立って待ちやがるのよ orz

長文スマソ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 23:34:03 ID:DIYTHq4d
っていうか
「ちょっとすいませんけど…」って
一言言えばいいだけじゃん

まだわかってないんだから
喪前が教えてやんなきゃ

790 :788:04/12/05 00:25:03 ID:0DmTKU8b
その客、置きキューしてたし
初心者とかではないと思うのよ。

すいませんけど、っていうのもタイミングが
難しくて。ショットの体勢に入っていると
いくら素振りが長くても待ってなきゃいけないし、
相手が玉をトバしたあと「さ、これで俺が撞ける」と
思うと、再配置してすぐショットの体勢に入るし
(そういうとこだけは素早い)。

でも言わなきゃわかんないんだろうなぁ〜
789の言うとおり。次、そうします。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 13:36:43 ID:cKgRIdPP
>>790
その再配置をしはじめた瞬間に、はっきり聞こえるように
「すいません。」ですよ。
紳士的にいくか威圧感を出すかは・・まあ紳士的に逝く方が無難だわな。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 22:24:24 ID:9fZFkRbi
自分がスクラッチしたときに手玉を相手に渡したりするべき?
それとも相手がレシーブボックスに取りにいくべき?

俺は極力自分で取りにいくべきだと思うんだけど、ちゃんとした
試合中ならば相手が取った方がスムーズかもしれないと思うんだよね。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 23:09:54 ID:eFqc0TXA
>>792

スクラッチの手玉を落とした方が拾うか
落とされた方が拾うか
ケースバイケースだと思う。

少なくとも手渡しは必要ないでしょ。
拾っても台の上におけばいいし。
台と椅子との位置関係にもよりませんか?
座っている相手の方がレシーブに近いのに
わざわざこっちが取りに行くことはないし、
レシーブ側短クッション付近から撞いて
スクラッチしたときは、自分は拾い上げて
台の上においてます。
マナーとして位置づけるのは難しいかもしれませんね。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 05:33:26 ID:6ELdCwl7
手渡しは…する方もされる方もこっぱずかしいな
「あ、どうぞ」「あ、すいません、どうも。…あ、置いといてくれます?」
みたいな。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 23:32:15 ID:fSWnQ7ob
>>788
何度も顔を合わせるようならやんわり注意
そうでないなら放っておくのがいいかも


796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 21:43:23 ID:g/A8NvoP
そろそろ試験休みかなんかで、DQN高校生が玉屋に
出現し始めたな
あいつら、4人で1台総立ち&囲みとか平気でやるもんな orz

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 22:15:59 ID:u1dPPDgk
俺も今日行ったが時間が時間なだけに(3時ごろ)マジで高校生ばっかだった。
そりゃもう、うるさいわ邪魔くさいわで萎えましたよ。ただでさえ狭いのに・・・
まぁ台の周りに立つのが悪いという意識はないんだろうが、
とりあえず後ろで撞こうとしてる人いるのに気付くぐらいの心遣いはあってほしいなぁ。
ずーっと自分の台に集中してどいてくれないorz

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 23:56:13 ID:pfNzlKOD
カプールで相手に教えてる香具師もまわりに気付かない事が多いんだよな
でも、良くも悪くも彼女の前で頑張ってる姿を見てると
その彼女の前で注意して恥かかすのも少し気が引ける

なんかうまい伝達の方法はないもんかな

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 08:59:59 ID:6Mm8p7Xu
この前10年ぶりくらいにハスラー2を見た。
試合中、対戦相手が撞いている時にトムクルーズ立ちっぱなし。
というか各テーブルに椅子が見当たらなかった・・・。

真っ直ぐのストップショットを1球入れる毎にキューを振り回すし、
コーナーポケットにキュー立てるし・・・見てて恥ずかしくなったわw

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 16:25:43 ID:5gnoPM9H
>コーナーポケットにキュー立てるし

なつかし〜!!!!!

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 17:56:45 ID:DJQNHoPE
どうでもいいけどトム・クルーズのブレイクはフオーム良かったね。
相当練習したんだろうなー。コーチ、シーゲルだっけ?
日本で同じような映画作ったら、見るに耐えないの作りそうw

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 12:07:49 ID:XR3nXgZU
おまいらみんな、横向いて撞く練習しただろ?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 11:25:47 ID:O+62ZtEj
した。にかっと笑顔でな。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 14:39:49 ID:xv6oDGit
あの笑顔は不自然だったよなぁ

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 21:02:12 ID:pVVCYhWz
某店舗で5人でダーツグリップジャンプの練習してた人達へ。
多分、君たちのうち2〜3人は2chやってそうな雰囲気だったので、
淡い期待を込めて書き込ませて貰うけど、
横の台で59やってるのは見ればわかるんだから、
いきなり5人でガコンガコンジャンプをしだすのは、マナー違反だと思わない??
お互い、球撞いてる人間なんだからさ、もうちょっと考えて下さいよ。
後、人がアドレスに入ってる状態で、
あとからスレスレで撞かないでもらえるかな?
こっちは毎回待ってるでしょ?撞き終わるまで。

もし読んでたら頼みますよ、ホントに。
こっちもいらついてプレーしたくないんだからさ。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 22:01:45 ID:AwhTiWp5
ハウスの決勝やってるのに隣の台でハードショットでガコンガコン
練習しだすプロとかもいるわけですよ。
揉めてもいいつもりでその場で注意するか我慢するかしかないですね。
ちゃんとした玉屋ならオーナーなり店のトップクラスの上級者が注意する
場合もあるけれど…。
店側が許可及び黙認してるなら客にはなにも言えない罠。
せめて、プロはマナーを自分で考えてアマチュアの見本となる
態度を取って欲しいと思う。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 02:32:14 ID:Qv8VMEmy
店の人が何も言わないから2時間ひたすらマッセの練習するオヤジがいるんだよー!注意しろよー!

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 04:17:11 ID:PcWUqQTO
自分に直接的に迷惑をかけてくるやつには注意できるけど、>>805-807やみたいな
のは店側が注意すべきだよなぁ。

というか、方針としてはすべてを店側が注意するようにすべきだと思う。
客同士だとトラブルになり得るし、店員の注意なら絶対的な力を持つからね。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 04:34:37 ID:zLknf9/s
このスレ見てるとみんなデリケートなんだな
もっと周囲には気を遣うようにしようと思ったよ

ちなみに俺は非喫煙者だけどタバコ真横で吸われようが気にならないし
試合中に横で練習されようが知ったこっちゃない
行き着けの店はダーツやゲームが置いてあって、
ガキがやかましいことこの上無いが、全然気にならん

その割に・・・試合になると冷や汗かきまくって負けるんだ ハハハ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 04:59:12 ID:jzejbl4T
あほか
直で言えないから2ちゃんで吐き出してる人間がほとんどだろ
それをデリケートがどうたらってw
そうゆう漏れもぶっちゃけその類いだが

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 05:27:48 ID:OqU9U/W5
いや、まさしくその通り
世の中言いたいこと言えるなら、2ちゃんなんて存在しないんじゃないの?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 06:43:37 ID:zLknf9/s
なるほど、そういう事か(;´Д`)

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 07:18:26 ID:Qv8VMEmy
漏れは自分に被害があるなら間違いなく言うが?
マッセかなにかは遠くでやってるが時々気になるが被害はない。気になるといっても『まだやってる』くらい。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 20:18:50 ID:9ggymuTt
>>798
無理だと思うよ
カッコつけたくて頑張ってるんだから、
お前の事なんかどうでめいいと思ってるはずw

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 00:32:56 ID:eqaC8iif
>>814
でもそういう人って大体彼女より下手なんだよねw

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 00:45:34 ID:gqAV+Aim
どうみてもフロックを『よし!計算通り!』みんな言ってきたでしょ?(´ー`)

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 01:03:36 ID:KUhqHLY0
冗談では言ったさ(´ー`)
公式戦でも私は言いました(爆)。

「 よし 狙い通り・・」
若気の至りってことで 許してください^^;


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 01:42:01 ID:gqAV+Aim
私の知ってるNプロ(JPBA)はA級との試合でフロックでH番入って『よしっ!』って大声でガッツポーズまでしてた。正直ひいたな。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 17:05:59 ID:JHcp4v+o
漏れはフロック喜ぶプロって好きだ(修羅場くぐって来た上位にかぎり)

ガッツ球って実際あるよ
根性でフロック呼び込んだみたいな
漏れも大事な試合で出て内心大喜びした事なんどもあるw
小心者なんで外には出せないけどさ

遊びで撞いてる分にはどんな上手い人でも外にだして喜んでいいんじゃないかな?
だってそっちの方が楽しいよ

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 18:02:35 ID:1L+613Rr
フロックで喜んじゃいけないのかなぁ?
例えばサッカーでパスのつもりが偶然ゴールしちゃったりしても喜ぶよね。

まぁ、「今の俺すげぇ!」っていうガッツポーズは嫌だけど、
「ついてるねぇ、ラッキー!」っていう感じなら全然OK。

フロックで勝たれるのが嫌なら相手に撞かせなければ良いし、それが
可能なのがビリヤード。相手に撞かせることは、”即負け”につながる
可能性をわすれちゃいけない。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 19:40:10 ID:JHcp4v+o
>>820
うん、その例えわかるよ
漏れがフロックを喜んでもいいかなって思ったキッカケってのがあって、
昔ハウスで米軍基地のアメリカ人と当たった事あるのね
で、その人B級くらいなんだけどフロックっぽいダシやイレがある度に喜んでるの
結局最後もフロック気味のダブルバンクでやられますたw
それを見ててこの人球を楽しんでるな、試合でもプレッシャーないんだろうなと
単純に羨ましいと思ったんすわ

フロックが出るってのは伸び伸びとプレーした結果だとも言えるし
特にナインなんからはフロックは付き物であってそれが醍醐味でもある
極端な例えだけどブレイクなんか典型的な感じでそ?
アメリカ人だとヒルヒルになったらブレイク前に『グッドラック』って言いながら握手する場合がままあります
お互いの幸運を祈って恨みっこなしねみたいなw

昔の漏れだとフロック出るたびに相手に申し訳ないのと恥ずかしいので
次の玉飛ばしてたりしてたんだけど、意識変わってからはそんなのなくなりますた

フロック出されても怒るの止めたし、フロック出しても謝るの止めた
こんな漏れって感じ悪いかな?
異論反論くださいな

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 19:48:07 ID:+xuJIR2q
" フロック出されても怒るの止めたし、フロック出しても謝るの止めた "
正解だな。
そんなのに影響されない精神力を持ったプレイヤーでありたいものだ。




823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 20:51:04 ID:eiXEuq12
蛙とビリヤードになんの関係が?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 21:03:27 ID:1L+613Rr
>>821
だよね。
フロックに嫌悪感を抱くならばブレイクも含めて、コールショットルールにでも
すれば良いんだよ。これならこれで面白いだろうしね。

825 :821:04/12/23 21:17:26 ID:JHcp4v+o
>>822
いやいや、漏れもまだまだ修業中なんでそんな悟りの境地にはほど遠いかなぁ
ただあんまりマシンみたいな球撞きもいやなのでラッキーな時は喜ぶようにしてまつ

>>824
ナインもコールショットルールにするべきってトッププロもいるよね
スーケーとか

ただ漏れはそこまでの境地にまだなれないかな
もう少しギャンブル性とゆうか余裕があったほうが楽しいw
トップになれば単純に腕で競いたいって考えになるのかも知れないけど…
タイトラックが廃れたのもその辺が関係あるのかも

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 21:21:39 ID:fioyToFS
>タイトラックが廃れたのもその辺が関係あるのかも

ないです。

827 :821:04/12/23 21:30:24 ID:JHcp4v+o
>>826
えっ?見てる側の醍醐味的な部分で言ったんだけど
タイトラックになる事によってソフトブレイク主体になったでそ
それが試合を単調にさせてつまらなくさせたんじゃないかと
じゃあ何が関係してると思う?
もしかしてスポンサードの関係や道具としての不備ゆえに廃れたとか
あー
でもこれはちょっと趣旨と違ってくるかなぁ
たださ漏れ個人的にはフロックも力強いブレイクもナインの醍醐味かなと思ってまつ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 22:33:16 ID:gqAV+Aim
そのプロ、ジャパンでハンデなしでA級に負けたし。あれは笑ったなー。ニヤニヤしてたら睨まれたよ。自分が下手なだけなのにねw

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 03:13:39 ID:ztE6KGw1
どちらにしても
ニヤニやしてるチミよりはマシだろ
プロ資格もってるか持ってないかの違いだし


830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 09:56:55 ID:69t6ajqL
>829そういう君はそんな偉さうな事言える実力ありまつか?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 10:53:49 ID:jiwXPtjt
>>830
たかが玉突き上手いくらいで他人に偉そうにできると思うことが大間違い。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 12:21:51 ID:69t6ajqL
偉そうにしてるのは>829だが?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 12:25:32 ID:69t6ajqL
>831たかが玉突きと思うなら書き込むなよー。てかこの掲示板に来るなー。逝け。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 12:41:42 ID:IdvhGwRI
プロの資格持ってないヤツに、プロの世界で生きていくことも出来ないのに
(ツアーの賞金で食っていくという意味じゃない。プロとしての看板背負って
 たまにアマに負ければ>>828みたいなバカにニヤつかれたりもする世界)
ニヤつかれたくはないわな。
しかも自分で勝ったんじゃなしに、他のA級だろ?
>>828が個人的にそのプロに良いイメージを持っていなかっただけの話だろ。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 13:13:40 ID:siy2C0WQ
マナーに関して語ってる人たちが、これじゃな。

どっちがエラソーかは知らんが、感じの悪さは、829より830,832のほうが上だよ。

828よ、あんたは、ジャパソでプロを言わしたAキゥじゃなくて、見てただけのヘタレなんだろ?
830=828よ、偉そうに言えるほどの実力、お前こそ無いじゃん。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 13:17:50 ID:69t6ajqL
好き嫌いとかじゃなしに、そのプロがテンパってるのが面白かった。『水道の音がうるさい』とか『センターには数字を上にして置け』とか言ってたよ。漏れから言わせたら気にしすぎ。観てて滑稽だった。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 13:25:53 ID:69t6ajqL
観てたらヘタレか?わけわからん。漏れはそうは思わない。漏れもジャパン大好きだがあの空気で『混ぜて〜』とは言えなかったなぁ…

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 15:53:45 ID:Z9ts557V
賭玉=ジャパンって図式あるよね?
米9で高レートのほうが面白いよ。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 16:17:01 ID:69t6ajqL
ジャパンは終わりがなかなか決まらないから止め時が難しいね。ナインボールは7先一発3Kや9先5Kとか出来るからね。ナインは実力が近い人としたほうがいいかも。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 16:38:40 ID:IqiZTAD2
その空気を嫌って参加せず、見物だけ。堂々とその場でけなさずニヤニヤして睨まれ、影でプロけなす。
このへタレ状況をヘタレと言わないとしたら人間失格とでも言うんだろう。


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 16:56:11 ID:Z9ts557V
うん。セットマッチだとスコとヒルヒルではずいぶん時間変わるし
一回二百円で10回勝負とかでもいいね。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 16:57:09 ID:69t6ajqL
あっそ。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 16:58:19 ID:69t6ajqL
>840あっそ。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 16:59:28 ID:Z9ts557V
負けるにしても完敗と惜敗では損失金にも差がでてくると。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 17:00:02 ID:tu29ALW3
>『水道の音がうるさい』とか『センターには数字を上にして置け』
俺もプロがこんなこと言ってたら、プッてなっちゃうかも。
まぁ、睨まれたらスイマセンぐらい言うけど、言ってること自体殆ど
ガキの八つ当たり。そんなの相手に「なんじゃコラァ」言えないのが
ヘタレっつーのは、厨房の世界の話。
生活掛かってるのかも知れないけど、店にしたらそのプロのキレっぷり
は、いい迷惑だな。
俺だったらそんなツマラナイものは見ずに、ソッコー帰るけどねw


846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 17:00:33 ID:69t6ajqL
>841
それ時々やりますよ。1時間分のゲーム代くらい稼げればいいっす。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 17:17:40 ID:69t6ajqL
>845サンクス。
プロも負けるんだな〜って思ったね。プロがAに負ける様なんて見たことなかったから。結局10Kくらい負けて金を叩き付けて帰ったよ。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 20:14:34 ID:lHe6owWq
そんなプロこそここで晒さんでどーするYO!

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 20:17:25 ID:9gpS/8Tg
凄まじく自演の臭気が漂ってますな…

850 :845:04/12/24 20:41:49 ID:qRogmqcv
>>847
10kて・・・  それにもプッだな。
点いくらでやってたのかが、かなり気になるんだが・・・

>>849
俺は69t6ajqLではないよ。
とマジレス。


851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 01:03:04 ID:rb/ZAzMO
まあ、普通のAなら日本のプロごとき軽く倒せるだろうし9ボールなんだからさ。
所詮ある程度のレベルに言ったらブレイクのうまい香具師が有利。

プロに勝手マジで喜んでいいのはワンポケット。
まあ、日本のプロでうまいのはそう多くはないがな。奥村あたりくらいか。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 01:27:49 ID:mrVlHEEG
10Kは1万?

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 09:24:48 ID:EPx1t9l6
プロは負ければボロクソに言われる
アマは負けてもいい試合ならほめられる
この差はでかいと思うな

>>852
1k1千 10k1万 100k10万 1M100万

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 10:19:14 ID:mrVlHEEG
>853アリガトウ
10Kって大金だね。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 12:19:14 ID:65JIpM8e
ワンポケット上手いのが奥村ぐらいか…。
あの人そんなにうまいか?ワンポケットに限ればもっと上は
かなりいるぞ。
とりあえず知らないから、誰も文句言えない有名人の名前だした感じが
いなめない。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 12:21:10 ID:mrVlHEEG
ワンポケってやってるの実際見たことないけど、レイズが上手いってきいたことがあります。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 12:55:23 ID:65JIpM8e
↑なんだろう…。釣りまちだよな?
「知らないなら言うな!」ぐらいでよい?
それとも「誰でもしってるでしょ!?」
ぐらいだな。


858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 14:16:05 ID:mrVlHEEG
当たり前なんだ。ふーん…↑は日本では誰か上手いと思う?

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 14:47:24 ID:65JIpM8e
そだねぇ…竹中Pは実際撞いてるのみたけど上手かったな。


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 17:36:44 ID:rb/ZAzMO
>>855
世界レベルでのワンポケ実力者と言えば、
Efren Reyes
Shannon Daulton
Buddy Hall
Grady Mathews
Jose Parica
Bugs Rucker
Nick Varner
.....あたりが挙げられるが、奥村はそんなかに入っても十分通用するレベルだよ。
ワンポケってゲーム自体日本で主流ではないからプレイを見たことある奥村を挙げたんだが。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 18:10:51 ID:mrVlHEEG
ナインボールなんかよりずっと難しそうだね。
やってみたいけど台とか違うんですよね?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 18:14:26 ID:ls48ve2K
釣りレベルも低ければ、それに釣られるウマシカもいると
てかスレ違いなわけだが
>>860
クリフ・ジョイナーを忘れてる
知ってる?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 18:29:53 ID:mrVlHEEG
>862釣りとかそんなの抜きに聞いてるんだけど?
あなたには関係ないのでスルーして下さい。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 20:06:57 ID:ls48ve2K
ハーイ、わかったあ
じゃあ以後君はスルーします
でもさもう少し勉強してからおいで
釣りと思われて仕方がない質問だしスレ違いの質問してるよ
荒れる要因になる質問しないの事も2ちゃんにおけるマナー

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 20:10:58 ID:rb/ZAzMO
>>862
数少ない黒人選手だ。忘れたワケじゃないんだが・・・

>>861
ワンポケットはいいゲームだぞ。確かに難解だが、手玉のスピードコントロールやバンク、セーフティなど
技術向上すること間違い無し。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 00:59:13 ID:zRUSlz0h
>>861
同じ台だよ。ここはマナースレだから、詳しくはググってね。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 04:48:15 ID:dyJ7sVTU
>>865
今は向こうではクリフ・ジョイナーがワンポケット最強との専らの噂
昔USオープンでストちゃんにチビってた姿が懐かしくも笑える

てかスレ違いスマソ

>>866
同意

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 11:41:59 ID:EjRoAInS
ちびってねえよ。ストのプレイ時間が長くクリフが少ししかつけなかったのを
解説どもが精神論で言ってただけ。
スト対レイズなら流れでしたねーで解説終わり
あいつらテキトー

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 17:37:28 ID:dyJ7sVTU
>>868
明らかにストちゃんに気押されてチビったショットあった
まあ君が違うって言うんならそうなんじゃないの?
スコア見た?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 22:15:25 ID:EjRoAInS
スコアも知ってるよ
ナインボールなんてやるたんびにスコア変わるいい加減なゲーム
ストとレイ図でも一方的になったり接戦になったり

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 23:23:41 ID:3Q6AxZT/
>>870
スレ違いなこといつまでもああだこうだって
いい加減にしる

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 23:43:56 ID:EjRoAInS
俺に言うなかす

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 23:44:08 ID:rvryCijY
俺は何回やってもスコアが安定しているビリ種目を知りたい。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 23:50:52 ID:zzO6zgxG
>>873
余所で聞いたほうがいいと思うよ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 00:05:12 ID:CD1BTHd7
>>872
だって君の方が無理矢理こじつけてるように見える
漏れも見たがあの試合は明らかにストにビビってたな
てか磯本&一気が嫌いなのはわかったからさ
もう止めなよ

まずは2ちゃんにおける最低限のマナーについて語ろうか?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 00:20:02 ID:SOBRxRd1
脱線するのは新幹線だけにして話を元に戻そう。
ここはマナースレだが?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 08:22:31 ID:HQ6NJmtS
新幹線が脱線するほうがよほど重大やっちゅうねん

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 09:58:14 ID:SOBRxRd1
やたらと人のキューを使ってみたがるヤシっていない?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 12:42:35 ID:NMpQeV5b
いるね。ブレイクキューを気軽に「借りるよー」つって、
ドガッシャーーーン!!ってブレイクされるのはまだいい。
その日ずーっと使われると、ちょっとイヤ…

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 14:28:42 ID:SOBRxRd1
ちょっと貸してって言われたから貸してあげたら切り引きや切り押ししだした。あげくの果てにキューミスしてタップがゆがんで『あんまり切れないね』だって。漏れが切れそうでした。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 15:56:18 ID:EtmDioPs
結局それもマナー的な認識が薄いからなんだろうね。
キューがどれほど高価で壊れやすいかわかってたら人のを乱暴に扱うことはできないはず。
キューミスして「あんま切れないね」は論外w
それは本人のためにも怒った方がよかった気もする。
この先同じようなことやってたら下手したらケンカどころじゃすまなくなるかも。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 17:23:22 ID:GVMeNExM
>>880
切り押し、切り引きできるレベルなら、腕もそうとうなもんだろうに、
人格が伴わない香具師だったんだね。
まあ、でもデリカシーが無いだけで、たいして悪気は無いんだろうから、
あなたもイヤなことはイヤ、とはっきり言ったほうがいいよ。


883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 17:37:12 ID:SOBRxRd1
腕があるヤシって人格が悪いのが多い気がする。前に一緒に撞いたSAは『俺の球を見せてやってんだからちゃんと見ろ!』って怒られたよ。なんだそれ?って思いました。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 18:29:47 ID:aTriwAeR
>>883
そいつぁ、最低だな。SAがなんぼのもんじゃい。でかいハンデもらって高額賭け球を
しろよ。
「そんなに凄いんなら7先5万で3ゲームハンデよこせ。」
とかふっかけてみたらどうだ?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 19:44:57 ID:SOBRxRd1
>884
なるほど。多分ハンデくれないと思います。

私がAになってから相手をしてくれなくなりました。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 19:49:42 ID:oSml4g72
もっともっと上の人は腰も低いし、謙虚だし中途半端な椰子は放置がよいと思う。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 20:06:46 ID:aTriwAeR
>>885
あなたもAならSAに勝てるでしょ。そんなタカビーな態度ならあなたはB以下かと思った。
A、SA,プロ(もちろん一部除く)は大して変わらないんだから。しかも9ボールだろ?
小さめのハンデでふっかけてケツの毛むしってやれよ。みんなの見てるところで。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 20:09:29 ID:SOBRxRd1
今度再戦してまたレポします。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 02:52:57 ID:Th5yntl/
まぁ中途半端な上級者には、頼んでもいないのに「一緒にプレイして、見せてあげてるんだ」と勘違いしてる奴が多いからな。
勝ちがわかってる賭け球を中級者あたりにふっかけて授業料だとぬかすのもいる。
いや、もちろん当事者間で合意してるんならまだわかるが、その気のない奴にまで「レクチャーしてる」気分は勘弁。


890 :名無しさん@お腹いっぱい:04/12/28 09:07:04 ID:JPGO6iPq
>>889 禿同
俺の知ってる店は、店員がそれなんだよ。
しかも万年B級でC級ビギナー相手にそれやってる。
そりゃ新規の客も増えないわな。
呆れますわ。


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 09:12:42 ID:FLPLnkJK
上級者って昔自分が金払ってきて上手くなったって言う人多くね?
だから下級者に対してたかりみたいな事やってんだと思われ。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 11:17:17 ID:ZCf8Xsd/
そんな古い時代の方々ばかりです。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 23:32:13 ID:Nb1qxjm5
完全禿同

うちのホームでもそう。
59を誘われたんだがおれは自分の練習をしたかったので
断ったんだ。すると「でも、うまくなるための賭け玉は
授業料みたいなもんで。うまい人はそれで強くなった、という
ところがあるからね」とかいいやがるの。
おれは一言も賭けるのがヤだとか言ってないのに!
しかも俺が負けることになってるしw
確かにおれは下手だけど。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 04:45:52 ID:GzFd+iHm
>893
それはひどい。

漏れは下級者と撞く時はこっちから声は掛けないよ。
賭けてもセット100〜300円で撞いてる。

もちろんスポーツでもするし。

ビギナーなどが撞きやすい環境を作ってあげないとですね。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 12:18:19 ID:/O1wA9EZ
悪しき習慣ですな。古い体質が入れ替わらないとダメだね。
「勝負する」ではなくて「うまい人に授業料払って教えてもらう」だからな。

公平に?ハンデつけて勝負汁!>A、SA

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 14:51:59 ID:/wj/axuQ
まぁどの業界もそんな感じだよね。
なまじ上位にいると古臭い慣習にしがみついて生きてこうとしちゃう奴は多い。
日本のプロ・SAが金を巻き上げる目的で授業料だといって賭け玉してます、
じゃマナーもクソもないよね。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 15:06:25 ID:2CtxN/z2
上位に相手してもらい教えてもらうからには
少額は当然。
額が高いなら相月してもらうのあきらめたらいいし
嫌ならやめとけ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 15:08:00 ID:Y7Ijdy57
AやSAにとってはB以下との玉撞きで得るものは殆どないのは事実。
じゃあなんで相手するのかといえば、お金の為かその相手と撞いてて楽しいからだと思う。

ギャンブルでそんなA・SAに対して公平なハンデを求めるなら、それなりの金額と交渉力は必要だよ。
そんなB級以下がいても面白いと思う。常に自分の実力と相手の実力を見比べながら交渉。

ちなみに自分の場合、あるSAに5(自分)−6(相手)5Kで勝負しようと誘われて、
「5先1Kで5回勝負ならいいですよ」って言って断られた。
自分にとってもその人に払ってもいいのはそれぐらいかなって思ったし、
自分から5−7とか(これが妥当だと思ったけど)は言いたくなかったし。

これが相手がレイズなら喜んでやってたと思うけど。

公平(自分に有利)なハンデを求めるなら、プライドを捨て(表面的にでも)、相手を褒めちぎり、
自分をけなし続け、素玉では適当にわざと外す事を薦めます。そうすればハスラーになれる。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 15:18:10 ID:2CtxN/z2
外国流だね

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 15:42:41 ID:U6+dnhaQ
>>897
同意。


901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 17:06:01 ID:Y7Ijdy57
>>897 こっちが文考えてる間にスパッと短い文章で片付けられた・・・

ちなみに、ハウスとかなんて日本は下のレベルにカナ〜リ甘い国だと思うよ。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 17:20:55 ID:2CtxN/z2
うん。今のところ静聴モードす。

903 :名無しさん@お腹いっぱい:04/12/29 17:23:47 ID:8gP3qrdi
不況が長く続いた今や、
店が純粋に球撞きだけを追い求めることが困難になった。
営業>球撞き。
ウザガキだろうが、能書き垂れだろうが、ヤカラだろうが・・・
新規顧客の獲得は、生き残りへの大きな使命。
これまでの良き伝統やマナーも崩していかざるを得ないのかなぁ。
数少なかった「球撞きに純粋な店」が、
俺の近所でこの3年間に3件も潰れたよ。
残っているのは歌謡曲大音量の動物園ばかり。
でも俺は球が好きだし、これからも球を撞いていきたいから、
そんな流れに順応していこうと思う。
本意じゃないがそれも時代の変化として受け止めることにしている。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 23:47:43 ID:1AOgpmRj
こんなアマちゃんムードだから、まともなA級が少なくなったんだな。
これじゃ、日本は外国には勝てんわな。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 00:48:46 ID:bBrvo1Hz
体育会系のりは嫌いです。古い体質が淘汰されるほどにビリが世間に認知されて
誰でも楽しめるスポーツにならないとと思いますた。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 00:55:06 ID:bBrvo1Hz
>>904 競技人口が増えれば優秀な選手も出るでしょうね。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 03:13:01 ID:iUl0Ue1Q
そこでこのスレですよ↓

ビリヤードを麻雀並の国民的娯楽にしたい
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1103655467/

って思ったけどクソスレだこりゃ…
>>904>>906の力で良スレ化してみない?

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 04:29:45 ID:kyFAx8tR
若いBの子に早く育ってもらって
自分を脅かす存在になって欲しいけどね。
そういう意味で のせないでセットマッチやってるけど。

北の方の田舎だけど 県外でないと正直敵と思える人がいないので

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 07:35:39 ID:qhUJz5MP
県外でないと正直敵と思える人がいないので
県外でないと正直敵と思える人がいないので
県外でないと正直敵と思える人がいないので
県外でないと正直敵と思える人がいないので
県外でないと正直敵と思える人がいないので


910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 14:06:04 ID:n0DMyyTJ
オレがまだBだったころはA〜プロの人たち相手に安い賭け球を平手で挑んで上達した。
9先2000円とか、1ゲーム200円とかで何時間も相手してもらう。
必死で強くなったぜ。Bだってショートレースならたまには勝てるしな。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 15:31:47 ID:az4MVzgP
平手?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 16:05:28 ID:sGL6OSP9
下位者から上位者にお願いする時には
賭けたって構わないんだって。

上位者から下位者を誘うときに賭けを誘うこと自体は
アリだと思う。
でも下位者が「やっても負けるから」と断ったときに
「じゃ、ハンデをつけるから」とか言わずに
「授業料だと思え」と言う奴が多いんだよ。

↑と矛盾するが、ハンデをつけられるのを嫌がる下位者も
多かったりするが(俺の周りだけかもしれん)。



913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 16:08:17 ID:sGL6OSP9
上位者から下位者に賭け玉を誘うのは、やっぱりナシかも。
書いた後で思ったw微妙かな

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 17:01:24 ID:ANs2EW5h
>>910
9先2000円とか1ゲーム(ナイン一発のことでしょ?)200円
のレートなら地域や店によっては高レート扱いだね。
5先200円やジャパン20円を怖がる子も最近は多いよ。w


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 17:11:31 ID:az4MVzgP
賭け球の習慣がなくなればいいんじゃない?
賭け球が当たり前ってのも、考えてみればおかしいだろ。
やりやいヤツらだけでやればいい。

それを嫌がるのは、今までカモってきたヤツらだろうねー。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 17:15:54 ID:ANs2EW5h
>>913
賭け球っていってもいろいろあるよ。
たとえば上位者が下位者に7先3000円の誘いをするのはひどいだろうし。
遊びの延長で5−3で(あるいはハンデボール制でもいいけど)
煙草一箱ってのはめくじらたてるもんでもないと思う。
最近の子は上位者に相手してもらうときも素が当たり前だと思い込んでいて
完全に教わっている立場なのに対等に遊んでいると錯覚している子が多い。
挙句の果てには正当なハンデ戦で煙草やら缶珈琲やらくらいの遊び賭けを
怖がり上位者を卑怯者扱い。おいおいってな話だわ。
ってか昨日いきがってたQVcC+QUiちゃん、「卑しい」は「卑怯」の中に
含まれているんだけど、、ああ日本語もわかんねーか。


917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 17:18:37 ID:ANs2EW5h
賭けっていっても一くくりにするんじゃなくて
小さなものからおおきなものまであるし、
勝率偏りやすいのも五部五部になるハンデ戦もあるし
いろいろってことよ0123。


918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 17:28:11 ID:az4MVzgP
>最近の子は上位者に相手してもらうときも素が当たり前だと思い込んでいて
 完全に教わっている立場なのに対等に遊んでいると錯覚している子が多い。

ここが見解の違いだな。上位者が下位者と対戦するのは授業料取って当たり前。
教えてる立場は金取るのが当たり前と考えてる所が痛い。
だからビリは一般に普及しないんだよ。賭け事は法的には禁止だよ?w

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 17:31:27 ID:ANs2EW5h
ここがポイントだろうな。

920 :913 :04/12/30 17:39:00 ID:sGL6OSP9
>>916

916の言うハンデと賭ける額とかって
全然問題ないと思うよ
教わっている立場なのに対等に錯覚している子が多い、ってのも
激同意。

ゆえに913は「アリ」に変えますw

ただ912でおれが言いたいことは
「断られたときに『授業料なんだから』と
言うのは下位者からしたらすご〜くイヤだよ」という
ことで。本当に授業料なんだったら仕方ないけど
授業せずに金(物)だけ取ろうとか思ってる奴も
いるだろうな〜ということです。


921 :913:04/12/30 17:48:33 ID:sGL6OSP9
書いている間にレス増えてるw

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 17:51:04 ID:QMmkvEHU
漏れもAだけど他のAやSAの人に質問。

C級と5−3や6−3の素球セット面白い?

漏れはつまらない。

逆にCは上級者から相手をしてもらえるから面白い罠。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 17:53:45 ID:ANs2EW5h
条件をきちんと設定しないと議論が噛み合わなくなるよな。
いちおう俺の脳内劇場を晒しておく。
5先くらいの時間で200円くらい。ハンデ設定は5:5から7:3くらい。
つまり全く互角の場合、あるいは3回に1回は下位者も勝てるかなくらい。

このくらいのごく軽い遊びレベルでも、最近の者は
上位者が下位者を鴨ろうとしてきて気分が悪い。と思うようだ。
俺が下位者の場合。このレートくらいなら仮に上位者が圧倒的有利条件でも、
「べつにいいよ。この程度なら。その代わりいろいろ質問して教えてもらうぜ」
って思う。ましてや五分五分〜7分3分くらいならなんの文句もない。
昔なら札だぞ。



924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 17:56:17 ID:az4MVzgP
>>922 素球はつまらない、のっけないと面白くないって?

君らの考えを根本から変えてもらわないといけないのか… ヤレヤレ

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 17:57:57 ID:ANs2EW5h
>>922
「素で相手してもらってありがとうございます」
「片付けは俺がやりますよ」
「飲み物(煙草)買ってきましょうか」
という態度があるなら構わない。俺が下位者側ならそうする。
「対等な立場で勝負だ」
「賭けはしません」
ってな野郎とは一緒に撞かない。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 18:05:09 ID:az4MVzgP
考えが古いというか頭が固いというか・・・

弟子でもない限り、BCとハンデ付けて対戦して勝負するとする。
勝てば「よっしゃ!」負ければ「がっくり・・」でいいじゃないの?
なんで教えてやってるって立場を取るの?

ビリヤードってスポーツじゃなくて、ギャンブルだったけ?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 18:08:19 ID:7kwdRduo
おまえがヤレヤレだよ


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 18:10:37 ID:QMmkvEHU
人それぞれ教え方が違うかもしれないけど、教える時は自分は少ししか撞かない事が多い。

自分がやって見せて、後は説明しながら下級者に撞かせてあげてる。

その間も自分にもゲーム代が発生してる。

自分はろくに撞いてないのに教えるだけ教えてゲーム代を払って帰るって何かふに落ちないんだよなー。

教えてと言われたら断れない自分の性格も問題かな?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 18:11:38 ID:az4MVzgP
議論できないヤツはすっこんでれば?

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 18:14:13 ID:az4MVzgP
>>928 君も最初は教えてもらったろうし、その子もいつかは教える立場になったらそうするだろう。

いい事だ。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 18:15:37 ID:7kwdRduo
そういえば最近の運動会って速い子も遅い子も同時にゴールインさせるらしいな

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 18:19:24 ID:QMmkvEHU
順位を付けないようになったんですよ。

いじめは差別に繋がるからって知り合いの先生が

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 18:21:32 ID:n0DMyyTJ
ビリヤードに賭けが絡むのは当たり前のことだろ。ギャンブルは自分の主義に反するという人はそれでいいけど、
周りがギャンブルするのを批判しちゃいけない。当たり前のことだからだ。
賭博は違法だ。でも、マージャン、ゴルフ、カブなど賭けがからむものは皆やってる。
ビリヤードもまた然り。

現実:賭け球しないと強くなれない。高くても安くてもいい。強くなった人間は皆知っている。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 18:28:48 ID:QMmkvEHU
賭けなくて上手くなった人って撞いたらすぐわかるよね。

試合でも弱いし。

自分の身の周りですが

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 18:30:24 ID:7kwdRduo
まあまあそう声高に叫ばなくてめも
たださ
上とついてもらう時に対等気分の奴とは突きたくない
ただそれだけ
見えやすい謝意は少額金品、みえなくとも態度があればよい。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 19:03:28 ID:Q1d7vKgV
>>622
漏れも大抵の場合つまらない。
上手くなろう球を知ろうとしてて必死さが伝わってくる人だとおもしろいし
自分も下手なプレイはできないなーと真剣に撞けるけど。

あと、礼儀正しいってのはあたりまえっていうか、マナー以前の問題。


937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 19:19:48 ID:Wwz6PWBN
>>922
ゲーム的な面白さは少ない。ラックたてる手間が省けるのと程よい休憩かな。
でも、負けるの嫌いだし勝負には拘るのでちょっとは面白いとは言えるかも・・・。

>>924
素玉がつまらないというより、対戦相手が格下だとゲームがつまらないのです。
対戦相手があるゲームで実力差が有りすぎると上位者がつまらないのは当たり前。
まぁ名誉だけで賞金の少ない大会にはあまり出ないけど。

>>933,>>934
強い相手を探すのが大変なだけでそんなことはない。
賭玉と大会では集中力の使い方が違うと思います。
賭玉は自然淘汰され、結果的に強いものが残り続けるのは事実。
賭玉で弱いのは試合でも弱い。賭玉だけ異常に強いのもいる。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 19:25:03 ID:Q1d7vKgV
漏れがB、C級だったころは、とにかく上手い人と撞いて貰いたかった。
つかずに見させて貰ってることも多かったけど、やっぱり見てると
撞きたくなってくる、丁寧に頼めばほとんどの人はすごく安いレートで
撞いてくれたし。上手い人と突くためには払うのも仕方ないと思ってたよ。

賭け玉嫌いって言ってる人に聞きたいんだけど
ちゃんとしたビリヤード教室や個人レッスンが近辺にあればそういうのには
お金を使うつもりはあるのでしょうか?ビリヤード場に行ってゲーム代払えば上手い人
に教えてもらえるのが当たり前、だから素で撞いてくれとか思ってませんか?

そこまでして上手くなりたいわけじゃない、ただ球撞いて楽しみたいだけって
いうなら関係ない話ですけども。上手くなりたいなら代価は必要ですよ。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 19:49:22 ID:Wwz6PWBN
負ける可能性の高い賭け事は昔から嫌いです。
こちらからは基本的に誘わないので、結果的にA級になるまでは殆ど賭玉してません。
その分独り撞きが多いので同じ時間で人の倍撞いたんじゃないかな。

結論から言うと、ある程度勝負になるまでは上位者と撞く意味は、
仲良くなるぐらいの意味しかないと思っています。

今でも賭玉はほとんどやりませんが、大会で弱いとは思っていません。
とくに5−9とセットマッチでは戦略的にも異なります。

代価を払うに値するようなプレーヤーは意外と少ないです。
好きなら、自分で研究するだけで殆どの事は可能です。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 20:07:50 ID:RmobH21R
話し変わるかもしれないけど、うまい人は一人でコツコツ練習してるね。
上級者とゲームするのもいいけど、本当に上手くなろうとするなら練習が必要だな。

ゲームで授業料?払ったからって上手くなるとは限らないし。
俺もそうだけど、ゲームは楽しいけど、ゲームばかりじゃなくて、もっと練習すれば良かったと思うよ orz

で、>>939の言う事は良くわかる。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 20:15:39 ID:RmobH21R
で、B級とかが練習してる所に、ゲーム誘うのやめて欲しい。もちろん賭け球で。
「練習もいいけど、ゲームした方が上達するよ〜」とか言って。

自分がヒマだからといって一生懸命練習してる人を誘うなよ。
かもろうとしてるのミエミエ。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 22:24:57 ID:QMmkvEHU
ラックを組む時ってなかなか組めなくてイライラした事はありませんか?

その時あなたならどうしますか?

@、キッチリ組むまで待ってもらう。

A、頭3つさえくっついていればちょっとくらいいいや。

B、その他

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 22:54:20 ID:/gG0DWES
>>942
いきなり何よ?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 23:15:56 ID:n0DMyyTJ
>>942
ホントだ、イキナリなんだよ?
でもオレならAだな。

んでもって、賭け球や大会の際は相手にはスカスカのクソラックを組んでやる。w

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 23:25:55 ID:yo41+l31
なんで賭けをしないと強くなれないという結論がでるのか不思議だ。
そりゃ金が絡むと一生懸命できるとは思うけど。なくたって一生懸命やれば済むことだ。

最近の流れ見てるとやっぱり「上手い=偉い」の考え方もってる人が多いんだね。
腕前に関係なく対等な立場でいられる環境がないんじゃビリも普及していかないんだろうな、と思ってしまうんだが。
まぁ、どこの世界もそんな感じだけどさ。
所詮実力に関係なく対等に立ち合えるほどの立派なスポーツマンシップをもった人間なんてそうそういるもんじゃないしな。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 23:45:54 ID:Q1d7vKgV
漏れに玉突きをよく教えくれたた人(プロと対等に撞けるアマ)は言ってた。
「たかが玉突き上手いくらいで他人様に偉そうにするのはあかん」
世間にはもっと立派なことをしてる人はいくらでもいる、ちょっと球いれるくらいで
偉くなったと勘違いするやつが多すぎる。



947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 23:54:01 ID:n0DMyyTJ
賭けをしてるものと一切しないものを比べると同考えても賭けてる方が強い。なぜか?金がかかれば真剣になるからだ。
何事にも報酬効果というものがある。
あんたは、「衣食住、生活費等を一切持つからうちの会社でタダで働いてくれ。」
と言われたら給料無しで一生懸命になれるか?同僚は給料をもらっていても。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 23:59:16 ID:UC5rDJas
ID変わったら書き込み増えそうだねw

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 23:59:28 ID:Wwz6PWBN
>>945,>>946
玉突きぐらい偉そうにさしてやれ!
そして技盗め!
金が絡んだら自分で決めろ!

>>942
基本的に@、相手が言ってくれたら適当。

950 :948:04/12/31 00:00:58 ID:UC5rDJas
ID変わったかどうかテストしてみようw

951 :948:04/12/31 00:03:41 ID:Z5pW+3f2
変わんないね。これっていつ変わるの?

952 :949:04/12/31 00:09:56 ID:dxIxEwY2
チッ変わってなかったか・・・

953 :948:04/12/31 00:16:28 ID:Z5pW+3f2
いやいや変わってるよ。0時ちょうどではないんだね

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 00:18:41 ID:dxIxEwY2
はい。そのようでつ

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 00:32:47 ID:Zxu0Cjw+
皆さん極端な議論がお好きですね。

賭けなけりゃ上手くなれないのではない、例え独り撞きでも一所懸命練習すれば上手くなれるけど、お金を賭けて
対戦した方が一球一球に対する集中力とか真剣味が違ってくる、だから上達が早いということでしょう。
もちろん賭け事が嫌いと言うのなら無理に参加することは無いけれど、現状から言ってビリヤードの世界は
上達のために賭ける事を良しとしてきた土壌があるから、(それが良いか悪いかは別として)常連の中に入って
いこうとする人がスポーツビリヤードを大々的に掲げて賭け撞きを拒むとエンガチョされやすいですよ、と。

また、上手い人=偉いではない、そこまで上手くなるために積み重ねてきたその努力を含めて偉いと表現する
のじゃないかと思います。

ぶっちゃけ、確かに自分を辛い状況に追い込んで賭け撞きで強くなってきた人は、強いと思いますよ。
それはビリヤードとしての技術がどうこうだけじゃなく、特に精神的な部分でね。崩れにくいというか。
高橋プロの「外せなくなってからが強い」みたいな感じで。

書きやすかったので>>945さんの文章から自分の意見を書いてみました。他意はありません、もし不愉快に
思われたらごめんなさい。>>945さん

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 00:33:54 ID:Zxu0Cjw+
ぐわっ読みづらい文だ…
すいません > ALL

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 00:40:32 ID:nE4OJ/sr
>>955 私も含め昔から撞いてる人は大体そう思ってるんじゃないでしょうか・・・

ここには素球でAかSAになられた方はいらっしゃいませんか?

実際そういう人達の意見を聞いてみたいです。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 00:51:31 ID:dxIxEwY2
>>939 で書いたんだけど・・・

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 01:29:11 ID:6aA0viWU
レス増えてると思ったらIDテストかよ 
丁度新年明けて2スレ目突入だと縁起よさそうじゃね?

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 01:36:58 ID:nE4OJ/sr
>958 失礼。
それじゃ、SAの方はいらっしゃいませんかー?

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 01:52:13 ID:m8mVC9Pt
”ここには素球でAかSAになった人”

こんな香具師がトーナメントに出ても、人の金で賭け球しても勝てるわけがない。w
強い香具師ならわかる。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 01:58:10 ID:6aA0viWU
名前忘れたが、東京の中学生の上手いヤツいるじゃん?彼は賭け球してたんかなー?
台湾とか、日本もそうだけどジュニアの上手い子らは賭け球してたんかなー??
中国の上手い女の子(パン?)は賭け球してたんかなー???

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 02:25:42 ID:1JOWFQAp
上級者が格下と相手するのは時間と場代の無駄というのは一理あるから、
場代+α程度の謝礼的賭け玉はあってもいいとは思う。
でもこのスレで問題になってるのってそういう健全な賭け玉じゃないと思う。
明らかに場代云々を飛び越えてかなりの額をふんだくろうとしてる奴、
おまけに相手への態度が非常に失礼な奴とかね。


964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 02:39:04 ID:m8mVC9Pt
自分より実力が下の香具師からふんだくろうとか、態度が悪いってのは確かにいただけない。
残念ながらメチャクチャ上手くてそういう生意気な香具師はいるさ。
でも、賭け球自体は当然のことだし、強い香具師は皆賭け球をする。
生の実力は賭け球で出ると言っても過言ではない。

>>962
その中学生とやら、それにジュニア連中はエフレンと対等に渡り合えるか?ストリクランドに勝てるか?
シャノンドルトン相手にワンポケできるか?
上手いのはゴロゴロいるさ。でも真の実力は賭け球で養われるのさ。
何万ドル、何十万ドルの勝負を涼しい顔でできる奴が一番強いのさ。


965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 02:49:14 ID:6aA0viWU
中学生もジュニアも未成年だからw 彼らが大人になったらレイズ、ストに勝つか負けるかなんてわからんね。
極端すぎだって。彼らはそこら辺のA、SAには勝てるかもよ?

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 03:30:00 ID:XOEkMnpZ
アメリカとかでもハスラーとプロってのは棲み分けが出来てるんじゃねーの?
トップの連中は、表の試合で食っていく!という気概を持ってるからこそ勝てるんだと思う。
裏でセコくしのいでるようじゃ表で活躍は出来なくなるよね。昔の将棋の世界なんかと同じ。
でも今じゃ将棋は賭けなんかしない、英才教育で育った連中がトップ張ってる。
盤外の駆け引きなぞ気が付きもしないうちに強くなっちゃったヤングエリートの独壇場。
スヌーカーもそう。でもレベルは上がってるし、世間的地位も上がってる。
だから強くなるためってのは詭弁だよな。相手や自分への言い訳。
本音は美味しい思いを捨てたくない、自分が育ったやり方を否定されたくないってことだろ?

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 04:07:23 ID:6aA0viWU
>>966 素晴らしく説得力あるなー。禿同だ。要は賭け球したいならそう言えと。
賭け球を正当化する為に色々理由付けするからおかしくなるんじゃないかと。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 05:15:07 ID:rE2sk7Tb
まあ 有名な中学生ならそこらのAより 上手いだろ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 07:09:54 ID:dxIxEwY2
台湾のガキンチョの試合を見て判断しる。
ウーイー ルン♪

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 07:40:18 ID:tRGvj7iv
>>962
> 名前忘れたが、東京の中学生の上手いヤツいるじゃん?彼は賭け球してたんかなー?
してたよーイモネンと9先30K。あと彼は普段の小遣いゼロ。賭玉のタネ&HTフィーは出してやる、が親の方針。

> 台湾とか、日本もそうだけどジュニアの上手い子らは賭け球してたんかなー??
> 中国の上手い女の子(パン?)は賭け球してたんかなー???
してたよーパグラヤンと5先3K

以上尼崎情報。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 08:26:22 ID:72/Urupd
>>964
エフレンに対等というのは世界にも数少ないんじゃないでしょうか(笑)
その子は名人戦A級で、年末のでかいハウスでもSA、フィリピン抑えて
優勝しましたから相当強いと思いますよ。彼は賭け玉で強くなったのでは
ない気がします。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 09:30:38 ID:nE4OJ/sr
いやだから賭け球のタネは親が出すって書いてあるじゃん。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 10:12:02 ID:Gp86x2uj
おまえら話しが飛躍しすぎ。もともとは最近の奴は上下関係の意識が希薄。ごく少額のスパイス的な賭け。適正ハンデあり。
こういう状況ですら上級者が下位者を鴨ろうとしているなどと嫌悪感示す奴がいる。
という話だろ。
まずは>>923の設定での場合の意見はどうよ?
その後に本当のでかい賭けでの精神鍛錬の話に移行や。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 10:42:04 ID:xzbvlkA2
親の出す賭けだまに 意味あんのかと小一時間…

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 11:06:07 ID:wnMFSyBt
マナースレなので、一度脳内整理のためにまとめる

上位者が下位者(師弟関係でもなんでもない)を
賭け玉に誘う際、ハンデ&小額の設定は必須。

下位者が賭け玉を断った場合、上位者は
「やらない」「素玉で撞く」の選択をし、
「授業料だと思え」とは言わない。

下位者は、素玉はもちろん低額&ハンデで
上位者が相手してくれた場合&教えてくれた際、
終了後は「ありがとうございました」「勉強に
なりました」などとお礼を言うこと。

1000行く前にこんな感じで、一度まとめた。


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 11:15:29 ID:nE4OJ/sr
>975 異議なし!それなら平和に収まるね。

高レートでやりたかったら同じ級の人とノーハンデでやれば良いとおもふ。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 13:46:55 ID:46+dBNW4
スポーツは何でも近代化してトレーニング方法も昔とは違ってきてる。
それを強くなるには金賭けて精神的に鍛えないと上手くなれない(強くなれない)
なんて時代錯誤もいいとこ。そんな前近代的なこと言ってるから日本人はスポーツ分野全体で世界に通用しないんだよ。

>>975 まとめてくれた所にむしかえしてゴメン… 同意です。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 14:13:12 ID:nE4OJ/sr
まとめ終わったら今日中にフルスレいかないじゃんw
誰か異議ある人ー

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 14:39:39 ID:Gp86x2uj
少額だろうがハンデ戦だろうが
賭けは賭け
嫌だ
っていう意固地が反論をしつこく粘ってたから
スレが伸びてたのであって
そいつが今スレを読んでないなら
当たり障りのない935で落ち着くのは当たり前。
それでめでたしめでたしでは議論の詰めが甘過ぎ。

980 :975:04/12/31 15:23:17 ID:6t05V1iZ
>>978

じゃ、980番目書いとくねw
次のスレタイは何にしますか?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 15:40:46 ID:m8mVC9Pt
なんだかんだいっても賭け球やらなきゃ強くなれねえんだよ。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 16:48:48 ID:yi9iK1Yc
てか、賭け玉で強くなる、っていうのは、勝つことへの意識が強まった状態で撞ける、
ってことだよね。実戦的、といったところかな?
賭け球無しに強くなれないってのは極論すぎだと思う。


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 17:51:18 ID:m8mVC9Pt
じゃあ、一流といわれるプレイヤーの中に賭け球しない香具師がいるかい?
レイズ、シーゲル(ちょっと古いかな?w)、ドルトン、ストリクランド、ルアット、パリカ、ワイリー、
パグラヤン、ブスタマンテ、ニックヴァーナー、バディホール、アーチャー・・・・
彼らは皆、賭け球プレイヤーでもあるぞ。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 18:01:27 ID:545NAKSc
先ずは、賭け球と強くなることの関連性が無い。
賭け球>悔しい>練習>強くなる
このような流れを想定しているなら、
強くなった原因は「練習」にある。
悔しいは縁由であり、賭け球はさらに遠いところにある。

更に言うと、法が許さない賭け球を公の場で
肯定的に捉える事は反社会的な事だ。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 18:05:23 ID:nE4OJ/sr
クローン技術を使って同じ人間を2人造って同じプロから片や素球、片や賭け球を撞ける環境に5年なら5年おく。
そして2人を対戦させる。
どっちが強いだろうか?

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 18:13:44 ID:m8mVC9Pt
>>984
ウブな香具師だな。話にならん。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 18:22:42 ID:545NAKSc
>>986
ウブとかそんなんじゃなくて、
純粋論理からの正論だよ。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 18:26:06 ID:m8mVC9Pt
>>987
それはあんたがあまりうまくないからだよ。A以上の実力まで行った香具師なら言うまでもないことだ。
練習をきっちりした上で、大会や賭け球もガンガンやる。そうやって強くなるんだよ。
賭け球すると何故強くなるかと言うと、プレッシャー下で自分をコントルールする能力が磨かれるからだ。
須玉や練習では決定的にかけている要素だ。トーナメントにもプレッシャーがあるが、ギャンブルのそれとは
異質の物。ここまで説明してわからなければ、あんたには無理だ。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 18:29:14 ID:zJ/aLjxq
プロ達が賭け玉やるのは強くなろうと思ってじゃなく稼ぐためだろ。
もしくは賭けごとが好きなだけ。
賭け玉やってりゃ強くなるってのも一理あるけど、他の方法もある。
もし、試合の賞金だけで十分家族養えるほど稼げるようになれば
賭け玉やめて練習ばっかりしだすプロ続出だと思う。

まあ賭け玉はなくならんだろうな。嫌なら誘われてもはっきり断ればいい。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 18:31:52 ID:545NAKSc
>>988
メンタルな事を言ってるんだろうが、
そうであるならば、メンタルを鍛える事と賭け球との
関連性、更に言うならば補充性が無い。

つまり、賭け球でなければメンタルが強くならないという
関係には無いという事だ。

アホな具体例を出すが、練習の際にも、この一球を外したら
三日間飯抜きという自律性(自己を律すること)をもって練習に
望めるならば賭け球など必要ないと言わざるを得ない。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 18:34:09 ID:zJ/aLjxq
今でもプロは凄く練習してるよ。プロ全員とはいえないけど。
あまり練習してる姿見せないようにしてる人もいるし。
賭け玉やってるときの姿のほうが目立つだけ。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 18:35:34 ID:yi9iK1Yc
>990
俺もそう思う。
精神面を鍛えるというのなら賭け玉じゃなくてもできるはずだ。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 18:40:45 ID:nE4OJ/sr
>990?飯抜きも自分に対して賭けてないか?

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 18:44:15 ID:545NAKSc
>>993
それは賭博じゃないからね。

簡単に言えば、強くなるか否かはどのような練習をするかにあると言いたい。

例えば、飯の例でもいいんだが、極端な事を言うと
金をもってる奴が賭け球をしたところで掛け金位痛くも痒くもなかったとする。
しかし、プロ志向の強い奴が練習で一球に人生を託してついていたなら
それはメンタル面でも強くなるという事。

つまり、賭け球>強くなるという関連性を肯定的には捉えてなくて、
強くなるのはどんな練習をするかという事だよ。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 18:48:32 ID:nE4OJ/sr
>994 なるほど。
ようは精神的に何かしらリスクを課すということですな?
リスクを課すのに1番手っ取り早いのがお金を賭けるって事になるのかな?

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 18:53:35 ID:545NAKSc
>>995
賭け球が精神的に切迫させる事まで否定はしないけど、
賭けに負けて強くなるというのは畢竟は「負けたくない」という気持ちだよね。

その「負けたくない」という気持ちについては人がどのようにして
持つかはそれぞれじゃないかな。

少なくとも賭け球が強くすると一般的な効用のようには言い切れないと。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 19:02:43 ID:yi9iK1Yc
まぁとりあえず次スレどうすんのよw

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 19:04:28 ID:Gp86x2uj
賭け玉大好きなヘボアマチュアも多いよ

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 19:07:04 ID:nE4OJ/sr
賭けなくても何か自分に課題を持てば賭ける必要はないと言う事でよろしいでしょうか?
相手に対して賭けなくても自分に対して『こいつに負けたらセンターショット100回連続で入れるまで帰らない』と思っていればいいのか…
そんな感じかな?

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 19:08:31 ID:rE2sk7Tb
1000!

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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