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ブラックバス・バサー問題総合スレッド57

1 :unihead:2005/04/13(水) 12:38:37 ?
バス問題・バサー問題に一言ある方はこちらでどうぞ 。
(前スレ)
ブラックバス・バサー問題総合スレッド56
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1112200979/
(他板関連スレッド)
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/argue/1105358455/
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1083808910/
その他過去ログはこちら
http://f36.aaa.livedoor.jp/~zebra/
※意外といろんな人も見てるらしい・・・・・・
※議論のループは回避できませんな! なんでだろう・・・orz
※ループしそうなときは下記をみて我慢しる!
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/zakki/discussion1.html
http://www.niigata-mizubenokai.or.jp/inpaku/report/bass/bass7.html
(参考サイト)
琵琶湖リリース禁止条例についての擁護派ページ ゼゼラノート
http://www.zezera.com/
いろんな人のコメントや説明会の動画がタダで見られますよ。
http://www.fishing-v.co.jp/original/press/index.html
外来魚関連資料集
http://www.jsafishing.or.jp/gairaigyo/index.htm

2 :名無しバサー:2005/04/13(水) 12:43:38
2だったら駆除成功!!

3 :岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :2005/04/13(水) 12:52:05
>>1
スレ建て、乙であります。
お久しぶりですな。

4 :名無しバサー:2005/04/13(水) 12:56:18
バス・バスターズ作戦:今年も募集します−−伊豆沼・内沼 /宮城
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/miyagi/news/20050406ddlk04040097000c.html

5 :名無しバサー:2005/04/13(水) 13:25:18
今の政治状況から、バス問題がいかに小さな問題であるか
図り知ることが出来る。

バサーの神様である綿貫は、郵政民営化反対の総大将である。

そして、バサーの宿敵、小池も郵政民営化で綿貫と同調している。


「昨日の敵は、今日の友」というより、最初からどちらも真剣に
取り組む気は、無い。

6 :名無しバサー:2005/04/13(水) 17:04:24
今さらな事を書くスレはここですか?

7 :unihead:2005/04/13(水) 17:23:15
>>3
どういたまして。
ごく希に、名無しでカキコしてることもある・・・。

>>5
政治家は一筋縄ではいかない罠。

>>6
まあまあ。

8 :名無しバサー:2005/04/13(水) 18:59:27
バサーも駆除派もいくら論議しようと
決まる時は上の一声だからな。
駆除派の人でも納得のいかない
結果にもなる事があるかもしれない訳だ。

バサーの妄想とかそうゆう見方じゃなくて
対策とか費用とかの問題でって事で

9 :名無しバサー:2005/04/14(木) 00:14:54
>>8
そう。
ここはルールを決定する場所じゃない。
おいら納得いかねえって、ガス抜きする場所かもねw
お互いに。

10 :名無しバサー:2005/04/14(木) 00:18:01
今日は閑古鳥が鳴いてる。。。

11 :名無しバサー:2005/04/14(木) 00:29:45
また、日○振の引き金か??
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/162046.htm
どんな質問なんだろう。まぁ、その内公開されるかな。

12 :名無しバサー:2005/04/14(木) 00:35:31
>>11
多分、T宮の悪あがき。
=日○振がらみ。

13 :名無しバサー:2005/04/14(木) 00:39:37
>>12またかよ
まぁ、質問内容見たら分かるかな

14 :名無しバサー:2005/04/14(木) 00:54:24

<4月17日の子供andシロート相手のヘタレ洗脳集会について>

駆除団体「戻す会」〜守山漁協やくざ漁師と琵琶湖博物館インチキ学者の癒着〜
http://homepage2.nifty.com/mugituku/map/sinanaka/sinanaka.html

バスの腹を裂いて 中から出てくる小魚を見せるところがありますが、
琵琶湖のバス害魚論を展開するのに戸田氏、現漁連青年部会長
鵜飼氏が常套手段として繰り返しやってきた手法は、取材や議員の視察に
連れてゆくエリ(定置網)を決めていて、そこに入ったバスを長く入れた
ままにしておいて同じエリ内に入った小魚をたらふく食べるようにしておく
か、またバスが入ってない時には50cmを超える大きなバスを他からこの
エリに入れて長期間放置して、腹が喰った小魚でパンパンになったバスを
裂いてみせる、巧妙なものでした。 かつて、頻繁にマスコミに登場した
この手の報道が現在あまり見られないのは、当時報道に関係した新聞記者達
がこの手法に気づいて 彼らから距離を置いた為です。
http://www.cafefishing.com/bass/bass06.htm

麻原?ロリコン牧師? ちんぴら漁師と仲のいい琵琶湖博物館「中井」
http://www.pref.shiga.jp/d/leisure/gilbussfesta/04talk.html

前もってブルーギル大放流!子供もかんたんに爆釣!
次回のロリコン洗脳集会は 4月17日です。


15 :名無しバサー:2005/04/14(木) 00:57:38
琵琶湖は今江復帰と共にバス釣りの歴史から捨てた方がいいな

16 :名無しバサー:2005/04/14(木) 01:07:46
>>14
日○振がらみの話になると、いつもそういう書き込みするよな。
分かり易くて、涙が出るよw

17 :名無しバサー:2005/04/14(木) 01:09:56

「琵琶湖の不思議」

琵琶湖は広い。
今でも土日は県外バサ−で賑わうが、ほとんどが坊主で帰る。
しかし広い琵琶湖で最も「駆除のメッカ」である守山漁協と
琵琶湖博物館の周辺は、なぜかいつも外来魚が多くいる。
しかも上が主催する「戻す会」のイベントでは、釣りなど
したことない子供でも、簡単に爆釣できる。

広い琵琶湖、いや全国レベルでも最も駆除が盛んにおこなわれ、
学者などの知識も集約してるこの「駆除のメッカ」である場所に、
なぜここまで集中してブルーギルなどが大量にいるのか?

得意の脳内理論で是非とも完璧な説明をしてね!


18 :名無しバサー:2005/04/14(木) 01:29:07
>>17
君ももう得意の脳内理論は良いって、琵琶湖と心中はごめんだよ駆除派の成りすまし君。

19 :名無しバサー:2005/04/14(木) 01:37:40
>>18
それは「説明できない」ととってOK?

20 :名無しバサー:2005/04/14(木) 01:50:52
駆除派じゃないもの、そもそもオレw

21 :名無しバサー:2005/04/14(木) 02:36:04
>>14
バスはエリの外でも小魚をたらふく食べる。
ぽっとべりー万歳ってか。

22 :名無しバサー:2005/04/14(木) 02:43:59
>広い琵琶湖、いや全国レベルでも最も駆除が盛んにおこなわれ、
>学者などの知識も集約してるこの「駆除のメッカ」である場所に、
>なぜここまで集中してブルーギルなどが大量にいるのか?

911さん妄想オツ。
ギルは守山に限らず堅田でも雄琴でも浜大津でも山盛りつれるよ

23 :名無しバサー:2005/04/14(木) 06:21:46



日腸心を駄目にした常習屋と吊り人社が必死の抵抗を見せるのはこのスレですか?




24 :名無しバサー:2005/04/14(木) 06:50:04
>>22
全部南湖だな。あのクソ狭い、やくざ漁師が仕切ってる。
北湖はほとんど消えたぞ。旧港の漁協放流以外は。すぐテレビが来たやつ。

25 :名無しバサー:2005/04/14(木) 08:59:54
バサーの脳にセメントを流し込んだ日腸芯関係者が涙目で
琵琶湖の話をループさせるスレはここでつね!

26 :名無しバサー:2005/04/14(木) 09:01:54
スモールって何で桧原とかにいるんだ?
琵琶湖のアユに混入したんだろ?違うならどうやって拡散したんだ
>>24

27 :名無しバサー:2005/04/14(木) 11:35:37
FBと服部こうじが、涙目でやけくそになっているスレってこれですか?

28 :名無しバサー:2005/04/14(木) 11:37:53
琵琶湖のフロリダバスは、池原のバスに混入して服部が撒きました。
ごめんなさい。

29 :ニュー速スレ↓:2005/04/14(木) 11:49:28
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113441919/

30 :名無しバサー:2005/04/14(木) 12:11:48
スモールは琵琶湖のアユに混入したのです。
佐渡島と北海道のブラックバスも琵琶湖のアユに混入したのです。

31 :名無しバサー:2005/04/14(木) 12:13:55
>>30
とりあえずそれでいこう。
琵琶湖基地外擁護厨は参考に汁。

32 :名無しバサー:2005/04/14(木) 12:20:30
琵琶湖基地外擁護は駆除派じゃない?

33 :名無しバサー:2005/04/14(木) 13:02:12
>琵琶湖基地外擁護は駆除派じゃない?

残念ながら駆除派ではない。
911という名前の真性キチガイ

モレも駆除派の工作員だと信じたいョ


34 :名無しバサー:2005/04/14(木) 13:17:38
30 :名無しバサー:2005/04/14(木) 12:11:48
スモールは琵琶湖のアユに混入したのです。
佐渡島と北海道のブラックバスも琵琶湖のアユに混入したのです。

31 :名無しバサー:2005/04/14(木) 12:13:55
>>30
とりあえずそれでいこう。
琵琶湖基地外擁護厨は参考に汁。
-----------------------------------------

アユ放流への混入ばかりとりあげて、いつもヘラ放流は取り上げないのね駆除派は。
「ため池にアユを放流しているのかよ」みたいな幼稚な煽りはもう沢山。
ヘラへの混入は否定しきれないから無視しているかいな

>佐渡島と北海道のブラックバスも琵琶湖のアユに混入したのです。

「北海道のバスはアユ放流の混入では説明できない」といいたいようだが
北海道に琵琶湖産のアユを放流したことあるし、実際に混入したオイカワが定着している。
またヘラブナの放流によってタイリクバラタナゴも定着している。

アユやヘラブナの放流によって定着した魚種が北海道にも多数いる時点でバスの混入の可能性は
否定はできない。


35 :名無しバサー:2005/04/14(木) 13:19:16
>>34
だからお前の言い分ではスモールは琵琶湖の混入なんだろ?
それでいいじゃん バカらしい

36 :名無しバサー:2005/04/14(木) 13:24:34
>>34 スモールの拡散はヘラへの混入でもいいやな?

37 :名無しバサー:2005/04/14(木) 13:33:59
FB君もう止めてくれないかな。また、バサーにしか叩かれてないから。
バサーのバス離れを狙っているの? 34はw

38 :名無しバサー:2005/04/14(木) 13:45:37
ニュー速+にheizo出没中

39 :名無しバサー:2005/04/14(木) 15:37:53
総本家もいるらしい

40 :名無しバサー:2005/04/14(木) 16:22:07
>>14
このコピペ見飽きた。ほとんど、おチンチンベローンのAAと変わらん。
なんなら、次スレからテンプレに入れたらどう?


41 :名無しバサー:2005/04/14(木) 16:23:56

<全国へ放流バリューセット>

Sセット  琵琶湖産稚アユ + 同サイズのギルバス(サイズS)

Mセット  ヘラブナ + 同サイズでかブルーギル(サイズM)

Lセット  ブルーギル + ブラックバス(サイズL)
     (研究、開発への言い訳、自作自演駆除釣り大会などにどうぞ)


42 :名無しバサー:2005/04/14(木) 16:47:34
>>41
肝心要のスモールがねえじゃねえか さっさと用意しろ 本山

43 :岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :2005/04/14(木) 16:52:37
【オオクチバス 規制対象に指定へ 自民党環境部会】
「(在来種に被害がないという)新たなデータが出たら指定を外すこともあると
いうことでいいでしょう」とまとめた。(委員長発言)
http://www.daily.co.jp/newsflash/2005/04/14/168959.shtml

結局、発言の場所は何処でも、誰が発言しても、当たり前のことは、当たり前
の言い方で、釘を刺されるのですね…

44 :名無しバサー:2005/04/14(木) 17:58:03
>>43
ということは在来種に被害があることを認めている
ということだね。

45 :名無しバサー:2005/04/14(木) 18:34:48
知床のサケ・マス遡上 4割河川、ダムが阻害
          カラフトマス 過密、サクラマス 絶滅寸前
http://hokkaido.yomiuri.co.jp/shiretoko/shiretoko_article/2005041301_article.htm


46 :名無しバサー:2005/04/14(木) 18:37:13
>>45
バスとの関連を述べよ。論旨のすり替えでない理由を記せ
どうせ湖底がネタを先に出してきたんだろうがね

47 :名無しバサー:2005/04/14(木) 18:38:06
>>45

ひらかないぞ

48 :名無しバサー:2005/04/14(木) 18:39:57
>>46

なんでもかんでも摩り替えにみえるアンタは重症だな。


49 :名無しバサー:2005/04/14(木) 18:43:12
>>48
理由を述べよというのに個人の中傷へすり替えかね。

50 :名無しバサー:2005/04/14(木) 18:54:33
>>45が湖底かどうかはわからんが、湖底が大喜びしそうなネタではあるな。
放流事業、ダム、開発。湖底が大好きなネタが満載だ。
湖底はここでネタを拾ってるからな、先に突っ込んどこう。
また小池大臣に的外れな批判するんだろうが、結局琵琶湖にバスがいていい理由を出せない湖底。
悔しかったら琵琶湖にバスが必要な理由を書け、話はそれからだ。


51 :名無しバサー:2005/04/14(木) 19:04:25
>>50
>結局琵琶湖にバスがいていい理由を出せない湖底。

湖底は元々揚げ足取りしか出来ないカス
どうせ大勢には影響が無いし、自分のメアドも晒せない小心者。
馬鹿が遠吠えしていると生暖かく見守ってやれや

52 :名無しバサー:2005/04/14(木) 19:05:36
こういうのは、バスに関係ない話題でひたすら駆除派をたたいて
喜んでるheizoheizo向きのネタ。
ギル並みに食いついてくるよ。


53 :名無しバサー:2005/04/14(木) 19:08:19
>>52 いいじゃん。heizoも湖底も同類の反社会的世捨て人なんだから、ここでかまって
あげないと寂しすぎて死んじゃうよ。

54 :名無しバサー:2005/04/14(木) 19:37:06
http://64.233.179.104/search?q=cache:B0HR03rR5rkJ:203.192.159.253/bbs/read.pl%3FBBS%3Dkanto%26KEY%3D1055992875%26LAST%3D50+%E8%B6%B3%E5%88%A9%E5%B8%82%E3%80%80%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%82%B9&hl=ja

199 名前: ウルトラマン 投稿日: 2004/09/30(木) 14:01:05 ID:zB3MXBlg [ p1118-ipbf06kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]

バスのサイズは15〜20cm ルアーはスピナーベイト 他にも足利市内の野池にバスいます。つり禁止の場所多いけど、松田川ダムにもいます。市内に数箇所の野池にバスいます。探してみほ。


200 名前: ゴロー 投稿日: 2004/10/01(金) 12:37:20 ID:FLfyVPLw [ p13033-ipadfx01kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]

 返答ありがとうございます。私も以前、市内の至るところの野池を探索しました。
ですが、コメントにもありますようにそのほとんどが釣り禁止(というより、へら
氏の会員制)でした。(しかし、松田ダムにもいるとは・・・フロリダバスの“ナナマル
”とかいないですかねぇ(笑))


201 名前: 広島カープ 投稿日: 2004/10/01(金) 14:11:15 ID:/x8bqTZw [ 218.225.124.182 ]

バスを放流したのは、僕です。足利市内の池80%に放流済み 5月連休前に1つバスが繁殖した池があったのに釣りしてたら釣り禁止だよと言われ 諦らめて帰りました。


203 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/02(土) 21:23:32 ID:QVkl745. [ bx156.yomogi.or.jp ]

>>201
通報しました。


205 名前: ウルトラマン 投稿日: 2004/10/04(月) 15:17:42 ID:g9He2KZw [ p1118-ipbf06kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]

広島カープさんが放流したんですか 僕は暑い日 見に行ったらバスが水面に浮いていて バスのいる事を知りました。203様 本当に通報したの


55 :名無しバサー:2005/04/14(木) 21:05:41
「摩り替えない。摩り替えない」

   「ひとやすみ。ひとやすみ」



「一休!、一休!、一休!!」


「もう、うるさい!! いまは、バス問題を考えてるの!!」

56 :名無しバサー:2005/04/14(木) 22:43:03


〜琵琶湖の風物詩「早春の稚アユ釣り」に異常事態〜

http://www.biwako.ne.jp/~yamakawa/c001.html



57 :茶道 ◆S.f4okhzbA :2005/04/14(木) 23:05:59
>46
>バスとの関連を述べよ。論旨のすり替えでない理由を記せ

僕は、バスと全く関係ないからこそ、喰い付くべき話かと思うけど。
ニジマス4匹も、サケマス増殖事業もちゃんと問題視されていて
新たに対策を行う方向に動き出した。 とても良い話です。

バスだけじゃないって理解を促してるよね。この記事は。
そんな意図とかけ離れるだろう湖底の反応は、誰でも想像できるけどね。

58 :名無しバサー:2005/04/14(木) 23:06:21
>>54
しかし酷いな IPアドレス丸出しでよくやるな(w

59 :名無しバサー:2005/04/14(木) 23:59:02
>>56

911さんオツ
レポだけに徹してくれたらすっごいいい人なんだけど
ヘンな妄想が入ってしまうんだよね 残念!!

これからもバンバンレポしてください。

琵琶湖のアユは人工河川で種苗の育成をしているぐらいであとは天然に頼っている
はずです。「冷水病をおそれて放流しないからアユがいない」という見解をもっておられるようですが
大部分は天然なので、天然環境下に問題があるはずです。
 もしアユの不漁が事実なら台風があいついで産卵が失敗したのが原因ではないかと思います

60 :名無しバサー:2005/04/15(金) 00:08:17
911は予断を交えず写真を全国紙へ持ち込め。
あんまり過激な物言いはするなよ。業界人だと思われてOUTだから。

61 :名無しバサー:2005/04/15(金) 01:33:14
>>58
IP?

62 :名無しバサー:2005/04/15(金) 07:47:24
>>59
確かに少し被害者妄想ぎみな所があるな。
しかしそれにも増して琵琶湖の地元バス報道は徹底してるみたいだな。
一度見てみたいものだ。

63 :名無しバサー:2005/04/15(金) 08:25:56
あれだけ偏ったヤツが素直に事実を伝えるのかが疑問。

64 :名無しバサー:2005/04/15(金) 09:16:53
56
スモールマウスバスがおるんじゃないかと

65 :名無しバサー:2005/04/15(金) 09:47:29
ゴリライモドンパッチだもん、FBの911って

66 :名無しバサー:2005/04/15(金) 16:34:33
昨夜はオールナイトなかったんだな
ブラも来てないしめずらしい

67 :名無しバサー:2005/04/15(金) 17:33:22
バサーは職種を問わず馬鹿ですね
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_04/t2005041532.html

68 :名無しバサー:2005/04/15(金) 19:37:56
タカミヤの店のチラシ変わったな。
今まで「バス」と表記してたのが、「フレッシュ WATER」って・・・
なんか、紙面も小さいし

やっと反省しないまでも、耐えられなくなったか?

69 :名無しバサー:2005/04/15(金) 19:57:03
>>66
これだけ生態系やら経済効果やら話してきたにも関わらず
結局利用も駆除も漁協がいい加減に決めていくという方向性が見えてきので
誰もが鬱に入ってると思われ
「2005年漁協が決めるゾーニングプラン」
ジャイアン(漁協)を使ってスネオ(環境保護派)がのび太(バサー)をいじめる図式の限界
スネオとのび太が協力することはない。

>>67
横須賀なら明らかに海釣り師じゃん 駆除厨は地理もわからないの?w
と活性化の為煽り返してみるのも飽きてきた今日この頃

70 :名無しバサー:2005/04/15(金) 21:31:26
常習屋は6月以降、過去が晒されるわけだが、何か変わったか?

71 :名無しバサー:2005/04/15(金) 21:39:03
>常習屋は6月以降、過去が晒されるわけだが、何か変わったか?

常習屋が密放流したとでもいうのかな?
しょうもない釣りだな


72 :名無しバサー:2005/04/15(金) 21:39:37
911さんレポートナイス。


73 :名無しバサー:2005/04/15(金) 21:52:56
>>71
ごくろうさまです。店員さん

74 :ロボ ◆NbEV2fiNts :2005/04/15(金) 23:15:55
北島町で全国バス釣り大会始まる プロ59人が技競う
http://www.topics.or.jp/Lnews/lnews.php?id=LN2005041501000012&gid=G50


75 :名無しバサー:2005/04/15(金) 23:24:50
これからはバス駆除の経済効果を考えるべき。
バス釣りが禁止されると親父どもが家族サービスを行う機会が増える。
経済効果はそっちの方が大きくない?
一度に使う金は半端じゃないよ。

76 :名無しバサー:2005/04/15(金) 23:50:14
そういやどっかのサイトで見たんだが、立教の駆除派の決起集会で
「バス駆除には経済効果がある」とかいう御用学者の発言のあと、
内水面漁連の会長が「駆除の主役は漁協でーす!全部まかせて下さーい!」
とか息巻いてたらしい。
セットで考えると、漁協に死ぬほど税金を投入してくれってことですね。

すでに池田教授に見すかされたとおりになっていますね(w
まさに「想定の範囲内」ですね(w

77 :名無しバサー:2005/04/16(土) 02:06:43
(イ)オオクチバスに関しては、次のような意見が寄せられた。
 ・科学的調査データが十分でない。
 ・一時的に爆発的に増加しても時間がたてば減少し、生態系と調和する。
 ・在来種減少の主原因は環境悪化でありオオクチバスは原因でない。

(ロ)これらの意見は、これまでの本専門家会合の検討過程において提起された
意見であり、専門家会合としてはこれまでで得られた知見の蓄積により、
「オオクチバスは、
 1地域的な在来生物の絶滅をもたらしうること
 2在来生物の生物環境に著しい変化をもたらしうること
 3生物群集や種間関係の著しい変化をもたらしうること
から、生態系へ被害を及ぼすものであることは否定できない」と結論したと
ころである。今回のパブリックコメントのなかで、その結論を変更する必要
がある意見は提出されなかったと考える。

78 :名無しバサー:2005/04/16(土) 02:25:54
製造業の世界もいいものを作れば売れるという時代から
いいものを作る為には経営戦略に基づく資金調達が必要という時代になっている。
環境保護もそうなんだよね
環境保護が干されてた時代から具体的な戦略が要求される時代に変化してるけど
若いだろうに変化できない人間多いね
院生あたりには変化出て欲しい。でないと未来ない

79 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/16(土) 04:02:16
本当に誰もいねえな(w

80 :名無しバサー:2005/04/16(土) 06:55:31
>>56
これから行くから見てくるYO

81 :名無しバサー:2005/04/16(土) 07:56:14
>>79
業者さんが、ニュー速の方に力入れてるからでないの

82 :名無しバサー:2005/04/16(土) 10:11:46
コアユが釣れないのってさ
リリ禁に駆除の効果があるんなら、コアユ釣りによる釣り過ぎがあるんじゃない?
コアユのリリ禁成功ってことじゃない?

83 :名無しバサー:2005/04/16(土) 11:25:53
http://www.eic.or.jp/event/?act=view&serial=6605&category=

琵琶湖外来魚駆除大会(本年度初回)

目  的 : 琵琶湖にてブラックバス・ブルーギルなど外来魚の駆除を行う
開 催 日 : 2005年4月17日(日) ・・・ 雨天決行
時  間 : 10:00〜15:00
参 加 費 : 大人200円,子供100円(保険料等の実費)
総合受付 : 滋賀県草津市志那中公園
協  力 : 守山漁業協同組合 滋賀県漁業協同組合連合青年会
駆除方法 : エサ釣り
持 ち 物 : 釣り道具(特に釣り竿・魚を入れる容器)は出来るだけ各自でご準備下さい。
      昼食は各自ご持参下さい。(会場周辺にコンビニはあります)
お 願 い : 会場にゴミ箱はありませんので、必ずゴミは各自でお持ち帰り下さい。

84 :名無しバサー:2005/04/16(土) 11:48:25
>本当に誰もいねえな(w

今が一番イイ季節なのにこんなショボイところで釣りしてるわけネーダロ。



85 :名無しバサー:2005/04/16(土) 12:04:30
バサーに投げるための石ころは現地調達ですか?
楽しみです!

86 :名無しバサー:2005/04/16(土) 18:11:41
554 :名無し三平 :2005/04/16(土) 07:01:54

前もってブルーギル大放流!子供もかんたんに爆釣!
次回のロリコン洗脳集会は 4月17日です。

駆除団体「戻す会」〜守山漁協やくざ漁師と琵琶湖博物館インチキ学者の癒着〜

http://homepage2.nifty.com/mugituku/map/sinanaka/sinanaka.html

バスの腹を裂いて 中から出てくる小魚を見せるところがありますが、
琵琶湖のバス害魚論を展開するのに戸田氏、現漁連青年部会長
鵜飼氏が常套手段として繰り返しやってきた手法は、取材や議員の視察に
連れてゆくエリ(定置網)を決めていて、そこに入ったバスを長く入れた
ままにしておいて同じエリ内に入った小魚をたらふく食べるようにしておく
か、またバスが入ってない時には50cmを超える大きなバスを他からこの
エリに入れて長期間放置して、腹が喰った小魚でパンパンになったバスを
裂いてみせる、巧妙なものでした。 かつて、頻繁にマスコミに登場した
この手の報道が現在あまり見られないのは、当時報道に関係した新聞記者達
がこの手法に気づいて 彼らから距離を置いた為です。
http://www.cafefishing.com/bass/bass06.htm

麻原?ロリコン牧師? ちんぴら漁師と仲のいい琵琶湖博物館「中井」
http://www.pref.shiga.jp/d/leisure/gilbussfesta/04talk.html

87 :名無しバサー:2005/04/16(土) 18:35:20
>>86
で、結局バスは放置しておくと「パンパンに」なるまで
腹一杯に「小魚を」喰うわけね?

88 :名無しバサー:2005/04/16(土) 18:36:43
>>911

ギル放流なんて寝ぼけたこといってるとオマエのほかの言い分まで
否定されてしまうぞ。

悪いことはいわんからバス放流とギル放流という寝言は引っ込めろ。

ちゅうか琵琶湖にあれほど沢山ギルがいて自然繁殖しているのに
わざわざ放流するわけないだろ。バスも同じ。

まずはリアルの友達にオマエの説が支持されるかどうか聞いてみろ。
せっかくいいレポかいているのに台無しだぞ

89 :名無しバサー:2005/04/16(土) 18:45:54
>>88

35〜36年前のブルーギル増殖当事者が現在も健在な方たちが
多くおられる事や、戸田氏自身がこの当事者達の子息である事等、
ブルーギルの繁殖の経緯を知らないはずがありません。
http://www.cafefishing.com/bass/bass06.htm



90 :名無しバサー:2005/04/16(土) 18:54:22
>>89
所詮バスボート屋の戯言いまさら素直に聞く気にはなれんね
自分も論理の「巧妙な」すり替えやってるじゃん
漁師も漁師ならボート屋もボート屋w

91 :名無しバサー:2005/04/16(土) 18:54:57
35年前といえば、今や関西の長老と崇められるルアー業界の連中
(現在40代後半〜60代初めまでの業界中枢極楽とんぼ)が
せっせと関西一円の野池や川へ密放流に励んでいた頃だな

戸田もバス業界も同じ穴のムジナだから仲良く汁

92 :名無しバサー:2005/04/16(土) 18:56:53
>>89
どーでもいいけど
当事者「達」の子息
って表現、おかしくないか?

93 :88 90:2005/04/16(土) 18:58:42
>>89
(∩゚д゚)ア-ア-きこえなーい


94 :名無しバサー:2005/04/16(土) 19:34:27
>>89

911は過去に漁協がギルを放したといっているのではなく
今なお漁協がバス、ギルを琵琶湖に放流しつづけているといっているのだぞ



95 :名無しバサー:2005/04/16(土) 19:41:12
>>94
>>89も911だろw

96 :名無しバサー:2005/04/16(土) 21:00:21
バスはともかくなんで天敵になるようなギルも放流したんかね

97 :名無しバサー:2005/04/16(土) 21:55:34
>>88
>リアルの友達
>リアルの友達
>リアルの友達?

きみには「リアルじゃない友達」がいるのか?
妖精さんでも見えるのか?うらやましい

常駐の自演くんのようだが、wなしではまだ喋れないか?
次は「同じバサーとして・・・」か? アホ全開だな

98 :名無しバサー:2005/04/16(土) 23:46:35
バスが駆除されるべき魚であることだけは事実。
糸冬

99 :名無しバサー:2005/04/17(日) 00:48:50
911がニュー速で妄想サイトをアピールw

100 :名無しバサー:2005/04/17(日) 01:56:34
100!!
madayaruno?


101 :名無しバサー:2005/04/17(日) 02:03:51
>>99
911のバカ釣られてやんのw

なんか、2ch以外でも貼りまくってるらしぞ。

102 :名無しバサー:2005/04/17(日) 06:17:27
>>99
>>101
何かうれしそうだなw
サインでももらってきたら?w

103 :名無しバサー:2005/04/18(月) 00:36:03
>>102
ニヤニヤ

104 :名無しバサー:2005/04/18(月) 09:50:35
【香川】「希少生物保護条例」、6月議会に提案へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kagawa/news/20050416ddlk37010556000c.html
 県環境審議会自然環境部会(部会長、金子之史・香川大教授)はこのほど、県が作成し
た「県希少野生生物の保護に関する条例」案を審議し、了承した。県は案を6月県議会に
提案し、制定する予定。
 県は04年3月、県内の希少動植物をまとめた「県レッドデータブック」を発表。淡水
魚の「ニッポンバラタナゴ」や水田近くに生える「ミズアオイ」など274種を絶滅の危
機にひんする「絶滅危惧1類」に指定。10月から条例案を作り始めた。

105 :名無しバサー:2005/04/18(月) 17:23:01
Title:旧吉野川にて・・・   Name: (T-T)   2005/04/18 01:04:07


最初に断っておきますが別に批判するつもりで書き込むわけではありません。
今日のTOP50終了後清掃作業での柳プロの態度で好感度が大変下がりました。清掃作業をしない柳プロは私に対して侮辱したような態度で何度も「あなたそんなに一生懸命掃除してるけど環境保護団体の人?立派だねぇ!」っていいましたよねぇ。覚えていますか?
私は別に環境保護団体のメンバーではありませんが、素晴らしい旧吉野川という釣り場を大切にしたいという素直な気持ちで清掃作業に取り組んでいたのに・・・
同じように作業している阿部プロに「賞金いくらあった?」と聞く前にあなたも作業をすべきだと思います。
私はあなたのファンでした。清掃作業終了後、サインを頂きたいなと思っていましたがもちろんそんな気はおこりませんでした。
今日河辺プロの優勝スピーチで釣りのできる環境を守るのが我々の使命だといってましたが、柳プロは釣るだけの人だったようですね。とても残念です。

http://www42.tok2.com/home/yanagi/cgi-bin/bbs/keijiban.cgi

106 :名無しバサー:2005/04/18(月) 23:52:08
バスプロやバサーにまともな人間がいるわけが無い。

107 :名無しバサー:2005/04/19(火) 00:20:54
そりゃあ「バス釣りは犯罪です」なんて日本中のシンポジウムで名指しされてるのに
何一つ反論できないで逃亡を続けているような非国民ですからねぇ。
俺はバサーだけど、バスプロは早く日本から出て行って欲しいよ。

108 :名無しバサー:2005/04/19(火) 00:24:48
Title:honntoni   Name: yanayanahito   2005/04/18 22:43:47

釣り箔でも傲慢な態度に息子が怖がり一般人は相手にしない様な態度にショックでした・・・

↑ギーヤナ、いったいどんなヤツなんだ?

109 :名無しバサー:2005/04/19(火) 12:33:44
今回の中国のデモを見ていて、駆除派を見ているようだった。

自分たちに都合の悪い部分は隠し、都合のいい歴史を捏造し、
それを理由に一方的に他者を攻め続ける。
相手の発言を認めようとせず、時には暴力に訴えてでも相手をつぶそうと必死になる。

なぜかというと、彼らは自分たちの意見がおかしいことを知っているから。
知っているからこそ、正しい意見を覆い隠すために大声で叫んでいる。
そうして世の中に自分たちの都合のいい「ウソ」をひろめる必要がある。
結局はカネ欲しさの行動だから。
今までに受け取ったカネに感謝することすらせず、大声で叫んで嫌がらせをすれば
いくらでもカネが出てくるということを知っているから。
人間の悪い部分、汚い部分がそのまま出ている様子をTVで見て、
「ああ、駆除派と同じだ。カネのために自分を騙して叫んでいる」と思った。


110 :名無しバサー:2005/04/19(火) 12:46:32
>>109
君は駆除派の成りすまし?
それともオウム信者?

111 :名無しバサー:2005/04/19(火) 12:46:32
>>109
駆除によりどのようなカネが発生するのか
説明して貰おうか

112 :名無しバサー:2005/04/19(火) 12:47:32
もし109が同じバサーなら
迷惑です。

113 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2005/04/19(火) 12:50:53
>>109
中国の反日デモは、日本に対するもんじゃないよ。
この10年程の党中央の腐敗に対する怒りのすり替え。

「中国の胡錦濤国家主席が9日、共産党政治局常務委員会の
緊急会議を開き、反日抗議行動の混乱拡大を許せば、
反体制派に不満発散の 口実を与えるだけだと警告していたと報じた。 」
(18日発売ニューズウィーク)

参加者みたら年寄りおらんだろ。
つまり、歴史認識問題じゃなく、外の世界を知らん人々の
一揆。
そういう意味ではバス問題に酷似してるね。
自分達が国際社会(バス問題では世間一般)にどう見られているか
全く把握してないというね。

114 :名無しバサー:2005/04/19(火) 12:52:49
109はバサーでも何でもなく、単なる燃料投下だと信じたい・・・

115 :名無しバサー:2005/04/19(火) 12:58:27
今夜には109がheizoのブログに掲載されるよ

116 :名無しバサー:2005/04/19(火) 13:04:56
>>109
カネとウソと言えば池田凶授のことでつね。
本日読売新聞朝刊に性懲りもなく底抜け本の
宣伝が掲載されてますた。ゼゼラ本も一緒
だったが、卒論の方が大学教授よりもまとも
にみえるのにはワロタ。

117 :名無しバサー:2005/04/19(火) 13:35:09
109の正体は911だろ

あいつはバサーでも駆除派でもなく単なるキチガイ

バサーも駆除派もヤツの意見はスルー汁!!

118 :名無しバサー:2005/04/19(火) 13:38:56
いや、>>109は湖底だろ。
世の中をバサー=正義、その他すべて=悪と見る短絡さは
湖底としか思えん。

119 :名無しバサー:2005/04/19(火) 13:46:22
ここは>>109の正体を探るスレになりますた。


120 :名無しバサー:2005/04/19(火) 13:58:51
社会的弱者が強者に対して保持することが可能な攻撃手法というのは
「言論」ですからね。何かを言っていればいいのです。
言っている内容が攻撃的であれば、これが彼らにとっての唯一の攻撃法なのだから
真摯に受け止めてあげた方がいいです。放っておくと彼らが可哀想ですからね。
駆除派にせよ擁護派にせよどちらもカスですから大事にしてあげましょう。
貴重な資源は我々の死活にかかわってきますからね。

121 :名無しバサー:2005/04/19(火) 14:03:59
資源とは何ぞや?
駆除派「金だろ、金。」
擁護派「バスだよ、バス。」
誠意とは何ぞや?
駆除派「金だろ、金。」
擁護派「羽賀健二じゃね?」


>>109はテンチョに一票

122 :名無しバサー:2005/04/19(火) 14:07:00
いいね、いいね。

123 :名無しバサー:2005/04/19(火) 14:34:02
911の正体はFBの中の人と同じなの?

911はバスプロとか釣具店をやっている人なのか?

ヤツのは発言は一般市民の者とは思えない

誰か大胆な推理求む。

124 :名無しバサー:2005/04/19(火) 14:38:46
911はネ申

125 :名無しバサー:2005/04/19(火) 15:10:21
神じゃしょうがないな。


126 :名無しバサー:2005/04/19(火) 15:11:34
ヤフ板の魔魚スレでバサーの本性が暴かれて祭りになりそうでつ

127 :名無しバサー:2005/04/19(火) 16:06:51
本性が暴かれるも何も
バサーがDQNなのは周知の事。

128 :名無しバサー:2005/04/19(火) 16:15:48
>>113

何で党中央の腐敗に対する怒りのすり替えに対して中国当局が交通規制並に
デモ隊を静観、誘導してるんだよ。
また、殆どの若者がネットで集まってんだろ?
中国のネットは外国報道に対して規制が入っているのか?
まるで馬鹿バス教授が「バスは安定化します」と言ったら「バスマンセー」とでも言う
2chバサーに似ているなw

129 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2005/04/19(火) 16:31:22
>>128
んーとね。チミにはちょっと難しいかなー

中国4,000年の歴史というのは常に人民蜂起によって
国家転覆が行われてるのね。

前漢の陳勝・呉広の乱然り、三国志で有名な黄巾の乱然り。
枚挙に暇がないね。

また、近くでは「抗日」が叫ばれて、いつの間にかソレが
中央政権の弱腰だということに繋がって国家転覆劇の
発端となったこともあるな。

これを「人民蜂起」というね。
で、共産党は人民蜂起の結実によって成立した革命政権。

だから、人民蜂起・愛国心を表立って否定すると、自分たちの
存在意義及び立脚点を全否定することになる。
陳勝・呉広も張角も共産党政権下では扇動家ではなく、
英雄なんだね。

だから、取り締まれないんだよ。沈静化を待つしかない。

身内の不始末放置プレイが大ごとになる典型例だね。

130 :名無しバサー:2005/04/19(火) 16:43:12
911の奇天烈振りは人間を域を脱しているな

911=神 これ常識

131 :名無しバサー:2005/04/19(火) 16:45:57
911ってネタですよね?バスターズがFBsですよね。
で魚成が服部工事でしょ?

132 :名無しバサー:2005/04/19(火) 17:53:26
911がブラ汁の別人格だったらいいのに・・・

133 :名無しバサー:2005/04/19(火) 18:09:46
キャッチ&リリースって残酷な趣味だよね
生き物の口に針引っ掛けて限界まで引きずり回し
口が針によってズタズタになった魚をまた逃がして
狙うって遊びなんだから

134 :名無しバサー:2005/04/19(火) 18:18:48
>>133
そうだね。
俺はバサーだけど、正直釣ったバスは殺してやったほうが
バスのためなんじゃないかと思うよ。
これからはキャッチ&キルだね。

135 :名無しバサー:2005/04/19(火) 18:26:56
バサーは酒鬼薔薇と一緒だな

136 :名無しバサー:2005/04/19(火) 18:46:18
>俺はバサーだけど

>俺はバサーだけど

>俺はバサーだけど

>俺はバサーだけど

>俺はバサーだけど

駆除派のなりすましもここまで幼稚になったか。


と思わせるための擁護派のなりすましだな、間違いない。

137 :名無しバサー:2005/04/19(火) 18:57:19
擁護派は仲間からの裏切り者は敵の駆除派以上に憎み攻撃するよなw

138 :名無しバサー:2005/04/19(火) 19:02:17
駆除派の成りすましもここまで幼稚になったとは(w

139 :名無しバサー:2005/04/19(火) 19:18:27
擁護はの内ゲバ見苦しいよ

140 :名無しバサー:2005/04/19(火) 19:30:25
擁護派と見せかけて、FBsと服部は駆除派の回し者です。

141 :名無しバサー:2005/04/19(火) 19:32:51
>キャッチ&リリースって残酷な趣味だよね
>生き物の口に針引っ掛けて限界まで引きずり回し
>口が針によってズタズタになった魚をまた逃がして
>狙うって遊びなんだから

殺したら残酷ではなくなるんだ?
へぇ〜

142 :名無しバサー:2005/04/19(火) 19:35:55
また故意に意味を取り違えて勝った気になる勘違い厨坊か

143 :名無しバサー:2005/04/19(火) 19:57:34
>>141
バサーでなくても人間である限りそれに酷似した行為は当然としている。
目に見えるか否かの違いですよ。多分。

144 :名無しバサー:2005/04/19(火) 20:08:39
一歩歩くたびに「あっ微生物踏みつけた、かわいそう」なんて言われそう

145 :名無しバサー:2005/04/19(火) 20:11:26
微生物を故意に踏み潰して楽しんでるならバサーと一緒だね

146 :名無しバサー:2005/04/19(火) 20:19:28
戦争の名のもとに、敵兵士を殺害することはよくても、捕虜を虐待するのはダメ。
そんな感じなのかな。


147 :名無しバサー:2005/04/19(火) 20:26:29
上からの命令で嫌々行うんならまだ許せる気もするが、虐待を嬉々と楽しんで行うのはバス釣りと一緒でヤバイと思うよ。

148 :名無しバサー:2005/04/19(火) 20:49:14
俺がバスだったら、
「このまま殺されるのと、リリースされるのどっちがいい?」
ってきかれたら、迷わずリリースしてもらうほう選ぶ。


149 :名無しバサー:2005/04/19(火) 21:13:26
擁護派ってとうとう血で血を洗う「内ゲバ」始めたの?

150 :名無しバサー:2005/04/19(火) 21:32:07
擁護派って「逃がすんだから虐待は許される」って考えてるの?

151 :名無しバサー:2005/04/19(火) 21:36:50
どっちにしろバサーが消えちゃえば問題無いんだよ。
駆除はそのあとゆっくりやるさ。

152 :名無しバサー:2005/04/19(火) 22:01:06
>>150
駆除派って「殺すんだったら虐待は許す」って考えてるの?

153 :名無しバサー:2005/04/19(火) 22:03:04
>151
「規制」を「駆除」と勘違いして、早とちりしてバス釣り辞めたシャバ僧が何吼えてる・・・(笑)

154 :名無しバサー:2005/04/19(火) 22:06:01
>>152
擁護派って「遊びだから虐待は許される」って考えてるの?

155 :名無しバサー:2005/04/19(火) 22:07:33
>>154
駆除派って「釣りは、虐待だ」とか言ってんの?

156 :名無しバサー:2005/04/19(火) 22:09:47
>>155
駆除派って「釣りは、虐待だ」って考えてるの?

にするべきだったな。




157 :名無しバサー:2005/04/19(火) 22:12:05
釣りそのものは虐待じゃないけど、キャッチ&リリースは虐待だろうね

158 :名無しバサー:2005/04/19(火) 22:13:57
>>157
157の人って「殺すんだったら虐待は許す」って考えてるの?




159 :名無しバサー:2005/04/19(火) 22:15:37
>>158
君は「リリースするんなら虐待じゃない」って考えてるの?

160 :名無しバサー:2005/04/19(火) 22:17:07
>>156
>>158
意味無しの改行はお前の頭の中の隙間を表してるのか?

161 :名無しバサー:2005/04/19(火) 22:17:42
>>159
ぷぷっ。答えられないから、聞き返すのか?答えろよw

162 :名無しバサー:2005/04/19(火) 22:20:23
>>161
んじゃまずは上の方にある擁護派への問いかけに全て答えてみろw

163 :名無しバサー:2005/04/19(火) 22:24:28
>>162
なにいってるんですか?話の流れ読めてますか?
仕方ないから、先に答えてやる。
「釣りは虐待ではない」と考えてる。
さあ、お前の番だ。

164 :名無しバサー:2005/04/19(火) 22:26:18
>>162を見ると
>>159は、答えられなかったことを認めた模様www

165 :名無しバサー:2005/04/19(火) 22:30:58
>>163
それは何の答えだい?
もしかして>>159の回答?
「キャッチ&リリースは虐待ではない」と言う事なのかな
なぜ針を引っ掛けて体力の限界まで引きずり回して針でボロボロになった
バスを逃がすのが虐待にならないの?回答よろしく

あと>>158の問いは「虐待じゃなく駆除」これが答え

166 :名無しバサー:2005/04/19(火) 22:35:13
空改行しなくなったね
擁護派ってあんがい素直w

167 :名無しバサー:2005/04/19(火) 22:36:06
>>165
「釣り」だから。殺そうが、逃がそうが「釣り」だからな

オイオイ
>157の人って「殺すんだったら虐待は許す」って考えてるの?
>「虐待じゃなく駆除」これが答え

釣りは駆除ですか?へ〜|

168 :名無しバサー:2005/04/19(火) 22:38:26
>「殺すんだったら駆除」これが答え


169 :名無しバサー:2005/04/19(火) 22:39:32
>>167
行為に至る動機の話をしてるんだよ
それを踏まえたうえで改めて>>165の回答よろしく

バス駆除の事を指して「殺す」って言ってたんじゃないの?
食う目的の釣りは虐待じゃないよ
それとも君にとっては職漁も虐待ということになるのかな?

170 :名無しバサー:2005/04/19(火) 22:41:54
駆除は食う目的ではないが

171 :名無しバサー:2005/04/19(火) 22:43:31
釣りを知らないな駆除派はw
>食う目的の釣りは虐待じゃないよ
食えないのも釣れるんですけど?

172 :名無しバサー:2005/04/19(火) 22:44:21
バス駆除は害虫害獣の駆除と一緒
釣りではない

173 :名無しバサー:2005/04/19(火) 22:45:13
>>171
その回答は俺からの質問に答えてからね

174 :名無しバサー:2005/04/19(火) 22:45:26
>>169
俺の動機は「釣りたい」だが。

175 :名無しバサー:2005/04/19(火) 22:46:36
釣りの動機で多いのは「釣りたい」だろ?

176 :名無しバサー:2005/04/19(火) 22:47:32
>>173
こいつ、答えられないとすぐこれだな

177 :名無しバサー:2005/04/19(火) 22:47:37
>>174
「釣りたい」という欲求さえ満たされれば「針を引っ掛けて体力の
限界まで引きずり回して針でボロボロになったバスを逃がす行為も
正当化される」と考えてるの?

178 :名無しバサー:2005/04/19(火) 22:48:35
>>176
おいおい自分の質問に先に答えろって言いだしたのは擁護派だろw

179 :名無しバサー:2005/04/19(火) 22:49:06
>行為に至る動機の話をしてるんだよ
なんだそりゃ

180 :157 ◆udCC9cHvps :2005/04/19(火) 22:50:06
誰がどのレスなのかわからなくなってきたな
とりあえずトリップ付けろ

181 :名無しバサー:2005/04/19(火) 22:50:26
>>177
食えば正当化されるのか?



メデタイやつだな

182 :157 ◆udCC9cHvps :2005/04/19(火) 22:51:25
また空改行が始まったなw

183 :名無しバサー:2005/04/19(火) 22:51:52
>>181
これがオチだろ
これ以上、話すコタねー

184 :157 ◆udCC9cHvps :2005/04/19(火) 22:52:26
>>183
早くも遁走?

185 :名無しバサー:2005/04/19(火) 22:52:42
メデタイ人、ガンバレーwwwwwww

186 :名無しバサー:2005/04/19(火) 22:53:15
みなさ〜ん、早とちりしてバス釣りやめた【負け狗】がなんか吼えてますよ〜♪

187 :157 ◆udCC9cHvps :2005/04/19(火) 22:53:47
煽ってないでトリップ付けて>>177からの続きしよーぜ

188 :157 ◆udCC9cHvps :2005/04/19(火) 22:55:21
言い負かされて逃げ&煽り
>>158の今の状況はこれかな?

189 :名無しバサー:2005/04/19(火) 23:05:14
食えば、虐待がチャラになるらしい。本当か?

190 :名無しバサー:2005/04/19(火) 23:07:14
食っても釣り、逃がしても釣り、釣りになんら変わりはない。
違うというやつは、釣りを知らんだけ。

191 :名無しバサー:2005/04/19(火) 23:08:27
違うって言ってる奴いたか?
駆除が釣りではないというのは賛成だが

192 :名無しバサー:2005/04/19(火) 23:09:07
食うために釣るならね。
ただ、それならば餌釣りしか有り得ない。
結局バサーは氏主か無いよ。

193 :名無しバサー:2005/04/19(火) 23:10:13
駆除は漁と同じ「作業」
釣りなんて言ってもらいたくない

194 :名無しバサー:2005/04/19(火) 23:10:18
>>177
釣りはそういうもんだ。食っても食わなくても。
理由がどうであれ、そういうものなのだ。
良いとか、悪いとかじゃない、それが釣りなんだよ。

195 :名無しバサー:2005/04/19(火) 23:12:22
>>194
>>177は釣りが良いか悪いか問いてるのではないのだが

196 :名無しバサー:2005/04/19(火) 23:13:55
>>195
食っても釣り、逃がしても釣り、釣りになんら変わりはない。

197 :名無しバサー:2005/04/19(火) 23:14:51
キャッチ&リリースってゾッとするよな
もし自分の子供がネコや犬の口に針引っ掛けて引きずり回してたら精神病院に入院させるよ

198 :名無しバサー:2005/04/19(火) 23:16:14
>>196
俺もそう思うよ
でも>>177は釣りが良いか悪いかを問いてるのではない


199 :名無しバサー:2005/04/19(火) 23:17:11
>>197
食うためなら、虐待が許されるってゾッとするよな
もし自分の子供がネコや犬の口に針引っ掛けて引きずり回してその後食べて、
食べたから大丈夫とか言ってたら精神病院に入院させるよ

200 :名無しバサー:2005/04/19(火) 23:18:00
おいおい、釣りの行為否定か。

201 :名無しバサー:2005/04/19(火) 23:18:03
>>198
じゃあ、何を問うてるのだ?俺にはわからん。

202 :名無しバサー:2005/04/19(火) 23:20:17
>>201
こんなの人並みの読解力が有れば簡単にわかると思うんだけど・・・
頭悪いからバス釣りに手を染めたってことか 納得

203 :名無しバサー:2005/04/19(火) 23:20:21
>>200
分からんのか?釣りは、魚だから許されるという面がある。ってことだ

204 :名無しバサー:2005/04/19(火) 23:21:54
トンボの羽むしっても「殺してないから虐待ではない」
擁護派はこう言ってるんだよw

205 :名無しバサー:2005/04/19(火) 23:23:26
一連のやり取り見てると奈良の女児誘拐殺人犯と擁護派がダブって見えてくるから不思議だ

206 :名無しバサー:2005/04/19(火) 23:24:55
>>204
ちがうだろ、捕まえて、1日虫かごに捕らえて、逃がす「殺してないから虐待ではない」
擁護派はこう言ってるんだよ
羽むしったら、逃がしても100パー死ぬだろ
リリースは約2割しか死なないと言われている。




207 :名無しバサー:2005/04/19(火) 23:25:23
中国は日本を便利な悪役にしている
ワシントンポスト紙

擁護派も日本政府も事実を認めて謝罪しろよ

208 :名無しバサー:2005/04/19(火) 23:25:42
>>205
俺には、駆除派がそう見える。

209 :名無しバサー:2005/04/19(火) 23:27:47
何か理由をつければ殺しても良いてのは、ほんとヤバイ事件の犯罪者に近いと感じるぞ

210 :名無しバサー:2005/04/19(火) 23:27:52
バサーの「自分さえ良ければ何やってもいい」って考えは北朝鮮や中国見てるようだ

211 :名無しバサー:2005/04/19(火) 23:30:18
擁護派は殺しさえやらなけりゃ窃盗でも傷害でも何やっても良いって考えてそうで怖い

212 :名無しバサー:2005/04/19(火) 23:30:39
>何やってもいい
あーあー、とうとう勝手に言ってもいないことを言ったかのように言い出した。
怖い、怖い。
ダメダー!つよしー、ギブアップ・・・・

213 :名無しバサー:2005/04/19(火) 23:33:50
とうとう気が狂ったなw

214 :名無しバサー:2005/04/19(火) 23:34:52
駆除は殺すのが目的やなくて,生態系の保全が目的やん.

215 :名無しバサー:2005/04/19(火) 23:47:18
生態系の保全が手段で、殺すのが目的なのよ

216 :名無しバサー:2005/04/20(水) 00:08:51
人間だもん、いろんなヤツいるよな。
気にくわねえのは、夢中になってるバス釣りを、夢中になってる人達の意見も聞かずに
潰そうとしてる事!
まあ、バス釣り問題だけじゃないんだけどな、「人間中心」ってのはた〜くさんある!
他人を思う気持ちが皆ありゃ〜、こんなバス問題みたいなケンカも直ぐに解決するだろ?
他人を思う気持ちができりゃ〜人間以外にも本気でハラワッテ考えられるだろう。
バス釣ってるヤツは自然とか生態系を壊したいから釣りするんじゃないんだし。。。
大事なのは己で考え、判断して”当たり前の”事ができれはまずは良し!



217 :名無しバサー:2005/04/20(水) 00:14:08
>>216
霞豚信者か?
バサーは、バス釣りしない人間の事を考えてこなかったから、叩かれてんだろうが。

218 :名無しバサー:2005/04/20(水) 00:14:54
>気にくわねえのは、夢中になってるバス釣りを、
>夢中になってる人達の意見も聞かずに潰そうとしてる事!

被害妄想ですよ。そんな極端な人間、日本に百人単位でしかいない。
気にしすぎ。自意識過剰。

219 :名無しバサー:2005/04/20(水) 00:22:09
駆除派の心、擁護派知らず、とはよく言ったものだよね
先生悲しいよ

220 :名無しバサー:2005/04/20(水) 00:24:07
極端な人間の代表=>秋月岩魚

221 :名無しバサー:2005/04/20(水) 00:28:32
チェーンソーをケツの穴にブチ込んでやる!

222 :名無しバサー:2005/04/20(水) 00:29:38
純粋に生態系保護本位で物事していたら制約される事が大杉。
まぁ今回の特定外来種〜も、どのみち人間本位なんだがね。

223 :名無しバサー:2005/04/20(水) 00:31:48
>>207
事実は事実でちゃんと認めたり言ったりしたほうがいいけど
やってることって民衆の暴動と中国潜水艦の日本の領海侵犯じゃなかった?
今の中国韓国北朝鮮は海底油田や漁業の利権と過去の謝罪と補償と思想教育
「日本が悪いのは事実なんだから、おとなしく嵐が過ぎるのを待てとか何でもひたすら謝るべきとか
被害者の積年の恨みを受け入れてあげないととか、加害者は日本国民全員」とか言いそう
反省しているなら日本にさらなる対侵略国国家賠償法みたいなのが自主的にできなきゃおかしいとか
竹島やら海底油田の権利を譲るはずだとか
日本ってお人よしつーか軟弱なんだろ。

224 :名無しバサー:2005/04/20(水) 00:32:32
>>221
ハードゲイが黒光りするブラックなバスを駆除しちゃうぜ、フー!

225 :名無しバサー:2005/04/20(水) 00:34:27
各地の嫌がらせは「テロ」 中国大使館幹部
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050419-00000223-kyodo-int

> 中国で反日デモが拡大して以降、日本各地の中国関連施設に薬きょうが入った
> 郵便物が届くなど嫌がらせとみられる事件が続いていることについて
> 「テロ、破壊行為」だと強く批判、日本政府に「謝罪と賠償、犯罪者の処罰と事件の
> 再発防止」を強く求めていく考えをあらためて強調した。

バサー並に恥知らずだな、シナ人は

226 :名無しバサー:2005/04/20(水) 00:34:37
バサーも弱すぎ(w

227 :名無しバサー:2005/04/20(水) 00:40:20
中国こそ恣意的に歴史を解釈…反日デモで米紙論評

 【ワシントン=貞広貴志】中国での反日デモなどで日中両国間の緊張が高まってい
る問題で、米紙ワシントン・ポストは18日、「中国の身勝手な記憶」と題して、中
国が日本に「歴史を直視する」ように求める一方で、自らは権力維持のため恣意(し
い)的に歴史を解釈していると指摘する論評を掲載した。

 筆者は、かつて同紙の北東アジア総局長(東京)を務めたフレッド・ハイアット論
説面担当部長。「中国では歴史解釈はひとつしかなく、変わるのは共産党がそう決め
た時だけだ」と前置きし、日本では、教科書問題などをめぐり「新聞や雑誌、大学の
場で、開かれた議論が行われている」現状と対比した。

 さらに、中国の教科書が、3000万人が飢饉(ききん)などで命を落としたとさ
れる毛沢東の大躍進政策の失敗には全く触れていないことや、天安門事件については
「(共産党)中央委員会が適時に対処し、平静を取り戻した」としか記述していない
ことなどを紹介。「権力維持のため歴史を利用する独裁体制では、開かれた論争によ
り歴史解釈が見直され真実に近づくという希望は持てない」と、中国の“歴史悪用”
を批判した。
さらに論評記事は、中国共産党が、「アジアで先導的な役割を果たす上で、日本を便
利な悪役に仕立て上げる」以前には、ロシア批判を自己正当化の道具としていたと指
摘し、「来年は米国の番かもしれない」と警鐘を鳴らしている。

 一方、同日付のロサンゼルス・タイムズ紙社説は、「中国は日本が帝国主義に戻ら
ないことを知っており、歴史問題は日本を威圧するためのこん棒」との見方を示し
た。その上で、「共産党指導部を最も当惑させるのは、日本による真の謝罪」であ
り、日本は過去の清算に踏み切れないことで「敵の手に落ちている」とする論旨を展
開した。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050419i206.htm

228 :名無しバサー:2005/04/20(水) 00:42:11
悪いものは悪いだろ?
バサーも日本も言いなりになっとれ。それが一番。


229 :名無しバサー:2005/04/20(水) 01:01:22
でも駆除によってどれだけの絶滅危惧種をはじめとする希少在来生物が救われるのか甚だ疑問。
だけど擁護か駆除かの二択だったら駆除を選択肢すると思う。
>>228の言うとおり在来生物にとって外来生物は脅威以外の何者でもないけれど本当の脅威とは自然環境の破壊・喪失だと思う。
まぁ、本当に絶滅危惧種や希少在来生物を保全もしくは保護したいのであればまず自然環境の回復・改善への取り組みが第一だと思う。

230 :名無しバサー:2005/04/20(水) 01:02:50
思う思うって、日記はチラシの裏(ry

231 :名無しバサー:2005/04/20(水) 01:03:30
日本政府の言いなりは、何かにつけイイ事がないとオモワレ。。

232 :名無しバサー:2005/04/20(水) 01:07:10
バサーも最近はバス釣りに飽きてガーやピラニアに目が移ってるよ
誰かが捨てた死にかけのガーが見つかって、繁殖してると勘違いし釣ろうと
バサーが毎日加瀬沼に押し寄せてるのを生暖かい目で観察してる俺がいるw

233 :名無しバサー:2005/04/20(水) 01:09:23
>>232
宮城は本当に、カスバサーばかりだな

234 :名無しバサー:2005/04/20(水) 01:10:24
>>229
両方必要ってこと

235 :名無しバサー:2005/04/20(水) 01:12:12
>>229
ましな自然環境が残っているところは,回復させるまでもない.
そのような場所では駆除が最優先されるべき.
日本全国すべからく自然が破壊されまくってるわけではないから.

236 :名無しバサー:2005/04/20(水) 01:28:33
擁護もバスの駆除には賛成なんでしょ?
ならいったん駆除に協力して、絶滅したらあらためて無人島にでも
バス釣り掘りを作るよう嘆願したら?

237 :名無しバサー:2005/04/20(水) 03:07:12
>>236
無人島こそ在来種の宝庫。
釣り堀は都会に作るしかない。

238 :名無しバサー:2005/04/20(水) 03:11:35
>>235
それもそうだが、環境保全にはすでに相当な
お金がつぎ込まれている。高度経済成長時代の
垂れ流し、壊し放題の時代とは違う。
水質の改善などその典型。橋の工事ひとつ
とってもいろいろな配慮がされている。
そういうお金を合計すると駆除にかけるお金
なんて微々たるもの。知ってか知らずか、
あまり指摘されないがね。

239 :名無しバサー:2005/04/20(水) 03:37:20
ついでに山を切り開いて団地を作るのだって
誰一人問題にしないのは何故?あまりの矛盾ではないか?

240 :名無しバサー:2005/04/20(水) 04:09:18
>>239
なんでもかんでも反対していたら
原理主義者って言われるんじゃないの?
どれだけ金を使っているのかが問題だろ。
どんな企業だってそれなりに環境への配慮で
金を使っているし、家庭だって下水とかでお金を
使っている。
それに対してバス業界とかバサーとかはどれだけ
金を使っているんだい。
環境省の駆除予算なんて屁みたいなもんだぜ。

241 :名無しバサー:2005/04/20(水) 07:04:01
バサーを許すと環境破壊を国が認めることに成らないか?
そんなの間違ってるよ

242 :名無しバサー:2005/04/20(水) 07:11:26
バサーも今となっては反社会的ともいえるバス釣りなんかに拘らず、他の魚に目を向けたら良いじゃん

243 :名無しバサー:2005/04/20(水) 07:15:21
↑おまえが言ってることは捕鯨反対と言ってる緑豆や白人と一緒だぶぁか

244 :名無しバサー:2005/04/20(水) 07:28:36
バス釣りが反社会的行為ってのは認めるんだねw

245 :名無しバサー:2005/04/20(水) 07:37:10
↑いつ反社会行為と認める文章が出てきた?池沼は黙ってて下さい。

246 :名無しバサー:2005/04/20(水) 07:37:53
だいぶ頭に血が昇ってきたねw

247 :名無しバサー:2005/04/20(水) 07:41:21
だいぶ頭に血が昇ってきたねw

248 :名無しバサー:2005/04/20(水) 07:43:32
今度はオウム返しかよw

249 :名無しバサー:2005/04/20(水) 07:45:04
今度はオウム返しかよw

250 :名無しバサー:2005/04/20(水) 07:47:30
これだから擁護派をいたぶるのは辞められないw

251 :名無しバサー:2005/04/20(水) 07:50:23
これだから擁護派をいたぶるのは辞められないw

252 :名無しバサー:2005/04/20(水) 07:52:09
( ´,_ゝ`)プッ
目を真っ赤にしながらコピペしてる様子が想像できて笑えるw

253 :名無しバサー:2005/04/20(水) 07:56:59
あれ?もう終わり?
擁護派は何やらせても中途半端だなw

254 :名無しバサー:2005/04/20(水) 07:57:02
想像力豊かですね
血笑おくれのくせにw

255 :名無しバサー:2005/04/20(水) 08:04:04
あれ?もうおわり?
駆除派は何やらせても中途半端だなwww

256 :名無しバサー:2005/04/20(水) 08:10:38
スレタイのバサー問題見てワラタwww
自分らが問題になってる感想を聞いてみたいwww

257 :名無しバサー:2005/04/20(水) 08:26:54
バサー問題って、電車の痴漢問題や珍走問題と同じ性質のものだよな

258 :名無しバサー:2005/04/20(水) 08:43:28

『駆除費(補助金)ってホントに削減?数億?』


「つまり、地方自治体は、借金をすることで、10億円の財源があれば、たちまち100億円
 の公共事業ができるのです。」

>10億円の公共事業があるとしましょう。
>国からその半額の5億円が補助金として交付されます。
>残り5億円のうち、8割には借金ができることになっています。
>すると、4億円が借金によって財源確保できるのです。
>残り、1億円だけが県の自主財源ですから、10億円の公共事業を削っても、
>財源不足には1億円しか寄与しないのです。
>国の補助金がつく公共事業は多かれ少なかれ、こんな財源が確保されているのです。
>つまり、地方自治体は、借金をすることで、10億円の財源があれば、たちまち100億円
>の公共事業ができるのです。
>借金はあとでボディーブローのように効いてきます。

259 :名無しバサー:2005/04/20(水) 09:16:13
民主党の松野頼久議員から質問主意書が提出されている。
(議員HP)http://www.matsuno-yorihisa.com/

「特定外来生物による生態系等に係る被害の防止に関する法律」における特定外来生物(オオクチバス)指定に関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a162046.htm
(抜粋)
> 四 昨年七月の外来生物法の基本方針案に関するパブリックコメントでは、
>  二千種近い外来種の中で、オオクチバスの指定に反対し、資源の有効活用
>  に関する意見が九十三%以上あった。同様に、本年二月の種の選定に関す
>  るパブリックコメントでも、総数十一万三千七百九十二のうち、オオクチ
>  バスの指定に反対する意見が九万五千六百二十に上った。反対の内容は
>  「科学的な調査が十分でない」、「在来種の減少は環境悪化が原因」、及
>  び今回の環境大臣の発言等による決め方に問題ありとする意見が多いと聞
>  いている。パブリックコメントの趣旨は、「広く国民に情報公開し、意見
>  を募り、そのような国民の意見・情報を考慮して、意思決定を行う」とさ
>  れているが、環境省の判断は「結論を変更する必要はない」とのことであ
>  る。これだけ多くの国民の反対がある中で、結論を変更しないとする理由
>  を明らかにされたい。同時に、まず結論ありきという姿勢ではパブリック
>  コメントの趣旨を否定することになるが、この点に関する見解を明らかに
>  されたい。


260 :名無しバサー:2005/04/20(水) 09:16:52
>>259の続き)
> 五 平成十三年三月に実施された「オオクチバスの有効活用と公認釣り場増
>  設要望」の署名活動は、署名数が百八万人という非常に大きなもので、当
>  時の水産庁長官に提出された。バス釣人口は三百万人と言われ、その中に
>  は青少年も数多く含まれている。近年、テレビゲームを初めとする室内で
>  の遊びが主流となる中で、バス釣というスポーツフィッシングは屋外で遊
>  べる数少ない貴重な娯楽であり、青少年の健全な育成に大いに貢献してい
>  る。オオクチバスの指定は青少年の間にスポーツフィッシングが根付いて
>  いるこうした状況に水を差すものである。また、バスフィッシング産業は
>  、一千億円以上と言われる直接的な市場規模以外にも多方面に多大な影響
>  を及ぼしており、漁業組合、観光協会、商工会、旅館組合等、多くの団体
>  が地域活性化のために携わっている。現在、全国の地域団体や漁業者、ボ
>  ート業者などの生活者から、オオクチバスの有効活用を求める請願書や要
>  望が内閣総理大臣等に出されていると聞いている。以上の諸点を踏まえ、
>  前述の小グループ会合の結論のように、混乱を避け、多くの国民の理解を
>  得る為、より一層慎重な判断がなされるべきだと思料するが、見解を明ら
>  かにされたい。


261 :名無しバサー:2005/04/20(水) 09:52:19
>>259
>>260
相変わらず国会議員にも、バス業者に取り込まれて、主張を鵜呑みし、
パブコメの意味も理解できていない人間がいるとは問題だな。

262 :名無しバサー:2005/04/20(水) 10:41:54
>>261
小池のことか?ああ、あれは、桜井に取り込まれてるんだっけ

263 :名無しバサー:2005/04/20(水) 10:47:06
>>262
小池タソは郵政民営化絡みで釣議連の綿貫君と仲良く共闘中ですが、何か?

低脳ユーザー10マソしかいないバス釣り問題なんか、郵政問題からすれば
鼻糞みたいなことだな。

264 :名無しバサー:2005/04/20(水) 11:08:00
郵政問題と、バス問題は別だからな。
バス問題で、やり合ってるから郵政問題でもやりあうとかじゃないんだよ。
鼻糞みたいなのは、君の脳みそかw

265 :名無しバサー:2005/04/20(水) 11:30:21
>>264 ・・・逆だろ・・・郵政の方が大事なんだから、バス釣り問題なんて小芝居やってるんだよ・・・

社会性のないヒキコモリ、バス業界及び儲の視野の狭さには驚かされるよ。

266 :名無しバサー:2005/04/20(水) 19:10:04
>>258

内水面漁師は未来へのお荷物、現代のゴミ


267 :こんなん書いてみました:2005/04/20(水) 19:18:01
特定外来生物に指定され、30年が経った。

指定当初はバス擁護派が反対運動等も行っていたが
所詮俺達釣り人の力なんて政府に比べれば無力に等しかった。
その後徹底した駆除、池抜きが行われ、去勢したバスの再放流、バスにだけ影響を
及ぼす生物兵器を感じさせるかのような薬品まで開発されてしまった。
指定から5年が過ぎると釣具屋からバス関係の商品は完全に無くなり、
メガバスやエバーグリーンと言った当時の大人気メーカーを始め、
バス釣具メーカーは軒並み倒産した。
それでも一部のマニアはバルサから切り出した自作のルアーを使用していたが、
バス自体がすっかり居なくなってしまい、釣りから離れざるを得なかった。
バスだけではない。日本の水質の悪化は留まることを知らず、様々な魚種が
姿を消した。
俺達の青春のバスフィッシングは、終わりを告げたのだ。


268 :こんなん書いてみました:2005/04/20(水) 19:19:49
そして今、俺には孫がいる。ようやく4歳になった。
晴れた日曜日の午後、孫と手を繋ぎ、
すっかり重くなってしまった体を引きずるように川原に遊びに来てみた。
今から10年ほど前からだろうか・・・国が本腰を入れて環境保護に取り組んだのは。
水質は次第とよくなっていて、今日は川の底がうっすらと見える。
「おじーちゃーん!」
可愛い孫が何かを手にして戻ってきた
「こ・・・これは・・・!」
「落ちてたー」


269 :こんなん書いてみました:2005/04/20(水) 19:21:04
アクシスにバスワン。20ポンドほどの太いラインまで巻かれている。
そしてその先にはピーナッツ2が。
埃と砂は被っているが、まだ使えそう状態だ。
俺は思いだした。かつてこの川原でバス釣りから離れたことを。
その時、バス釣りを始めた時から辞める時までずっと現役だったこのタックルこそ、
ここに置いていくべきだと。
紛れも無い俺のタックルだった。
震える手を抑え、川の流芯の大岩に向かってキャストしてみる。
ブレーキは強めにしていたのだが一発でバックラッシュしてしまった。
糸と手繰り寄せ、ルアーを回収していたら「ビビビ・・・」という手ごたえ。
何か小魚がスレで掛かったのだろうか。すると・・・
「・・・・・・」
12,3cmほどしかなかったがそれは紛れも無く・・・・・・・
「おじいちゃん?」
俺は丁寧にフックを外し、慎重にリリースした。そして見えなくなっても
川から目を離せないでいた。
「お魚いっちゃったねー。ねー、おじいちゃーん、あれ何てお魚」
俺は思い切り孫を抱きしめた。
「おじいちゃーん、痛い、痛いよー・・・」
「バス・・・・・あれはね・・・バスって・・・いうんだよ・・・」
「おじいちゃん・・・泣いてるの?」
俺はあと何年生きているだろう。
だが俺が死んでもこの孫がいる。
孫にも子供ができる。
命は・・・永遠に続くのだ。
そして、いつの日か・・・・きっと。

〜fin〜

270 :名無しバサー:2005/04/20(水) 19:28:26
母「おい、おまいら!!夕食ができますた。リビングに集合しる!」
父「詳細キボーヌ」
母「今日はカレーですが、何か?」
兄「カレーキターーーーーーーーー」
妹「キターーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなDQNが!それより肉うpキボンヌ」
母「ジャガイモうp」
姉「↑誤爆?」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉>家族」
妹「神降臨!!」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな!sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee!!」
母「ageって言ってればあがると思ってるヤシはDQN」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか?」
母「氏ね」
父「むしろゐ?」
兄「タマネギage」
妹「兄 、 必 死 だ な ( 藁 」

271 :名無しバサー:2005/04/20(水) 21:58:48
おい
>>265>>264への、逆ってどういうことだ?


272 :age:2005/04/21(木) 18:25:52
人すくないなぁ

273 :名無しバサー:2005/04/21(木) 18:31:07
人命より漁業被害が心配ですか?>272

274 :名無しバサー:2005/04/21(木) 18:33:40
そもそもバサーって心の病を抱えている人が多いよね。


275 :名無しバサー:2005/04/21(木) 18:38:44
レスあったからって喜ぶなよ>274

自覚のないお前自身が病んでいるのが判らないのか?

276 :名無しバサー:2005/04/21(木) 20:06:45
>>274
病ではなく、マインドコントロールとか
洗脳とかいうレベルの話だろ。
そんな輩に何を言っても無駄。

277 :名無しバサー:2005/04/22(金) 01:07:00
■特定外来生物閣議決定(05/04/22)
特定外来生物被害防止法の施行令と政令が4月22日に閣議決定されるという広報資料を
環境省が21日付でホームページに掲載。施行令は環境省が決めた方針通りバスを含む
37種を特定外来生物に指定することと取締官の資格要件を定めている。政令では今年
6月1日を法施行日としている。EICネットが21日付で詳しい記事を掲載した。これで24日
のBasSinposiumの話の方向性がはっきり定まったね。


>BasSinposiumの話の方向性
方向も何も、明日でバス釣りはこの世から消えてなくなる。
24日は日本中のバサーの命日。

278 :名無しバサー:2005/04/22(金) 02:16:17
特定外来生物指定=バサーの命日
と訳分からん勘違い野郎ハケーン。お前頭悪いな。

279 :名無しバサー:2005/04/22(金) 02:34:52
バカーに言われちゃお終いだな。

280 :名無しバサー:2005/04/22(金) 03:08:26
そう、おしまい。チャンチャン♪

281 :名無しバサー:2005/04/22(金) 06:48:18
>>277

「自民党の命日」だな

リリ禁裁判〜〜ここまでで「いかに選挙が大事か」がよーくわかったよ。
いくら正しい事を言ってても、やっぱ政治家にはかなわないや。
ちゃんと選んで送り込まないとね>全国300万バサ−

282 :名無しバサー:2005/04/22(金) 07:07:03
>>281

× 全国300万バサ−

○ のべ全国300万バサ−

283 :名無しバサー:2005/04/22(金) 07:28:30
業界がいうには300マソだが、実際問題意識があるのは(のべ)10マソ
実際には3マソ その内3000は業者 その内子供が25000 
残り2000の大人は選挙の日に朝から釣りに行って帰ってこないバカ

284 :名無しバサー:2005/04/22(金) 07:53:51
>>281
>いくら正しい事を言ってても、

ここから間違ってては話にならんだろ。もう少し勉強しろ。

285 :名無しバサー:2005/04/22(金) 08:19:54
日本の総人口の何パーセントになるんだ300万人w

286 :名無しバサー:2005/04/22(金) 09:33:19
駆除派はさらに少ないけどなw

287 :名無しバサー:2005/04/22(金) 11:01:12
環境省のアンケートで、国民の7割以上がブラックバスを撲滅すべし!
ってかいとうが出ているのだが。
バサーの記憶ってアルゼンチンアリ並だな(w


288 :名無しバサー:2005/04/22(金) 11:07:37
そう興奮すんなって

289 :名無しバサー:2005/04/22(金) 11:14:32
やばい!四級船舶の免許更新いくの忘れてた!一年以上きれてる…これってアボーンだっけ?

290 :名無しバサー:2005/04/22(金) 11:15:03
駆除派は少なくても、バスが必要ですか?と問われたら、9割9分の国民が・・・w

291 :名無しバサー:2005/04/22(金) 11:37:28
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=5910
ということだ。

292 :ロボ ◆NbEV2fiNts :2005/04/22(金) 12:02:40
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1095794/detail

外来種規制6月1日から ブラックバスなど37種類

日本固有の生態系を守る外来種被害防止法で、政府は22日、輸入などを規制する
「特定外来生物」の第1陣として、オオクチバス、コクチバスのブラックバス2種を
含む動植物37種類を指定する施行令を閣議決定した。施行日は6月1日。
特定外来生物は原則として輸入や譲渡、飼育、遺棄が禁じられ、違反すると、
法人で最高1億円の罰金、個人だと3年以下の懲役か300万円以下の罰金となる。
釣った魚を放す再放流(キャッチ・アンド・リリース)は規制の対象外。
博物館や学校などでの研究・教育目的や産業利用、ペットとして既に飼っている生物は
許可申請し、きちんとした施設で管理できると認められれば例外的に飼育できる。


293 :名無しバサー:2005/04/22(金) 12:06:35
河口湖漁協アボーンw擁護派の皆さん大嫌いな漁協がアボーンしてよかったねw

294 :名無しバサー:2005/04/22(金) 12:25:10
>>292
てめーはコピペしかできねーくせに、コテハンなんか
名乗ってんじゃねーよ駆除厨が!

キャッチ&リリースはOKなんだから、今までと同じ。
小池は10万人のパブコメを無視してくだらない法律作ってる暇があったら、
子分の滋賀漁協の汚職でもどうにかしろってのwww
国民の声を無視した法律なんか守る必要なし!


295 :名無しバサー:2005/04/22(金) 12:29:27
1.施行期日政令の内容
特定外来生物による生態系等に係る被害の防止に関する法律の施行期日を、平成17
年6月1日とすることとする。

2.施行令の内容
(1)法第2条第1項の政令で定める外来生物について、オオクチバス等37種類(1
科4属32種)を定める。 (第1条及び別表第1関係)
(2)法第2条第1項の政令で定める外来生物の器官として、個体に再生が可能なミズ
ヒマワリ等の茎・根を定める。 (第2条及び別表第2関係)
(3)法第26条第1項の取締りに従事する職員(特定外来生物被害防止取締官)の資
格要件として、生態系等に係る被害の防止に関する行政事務の従事年数、大学等での
生物学等の履修等について定める。 (第3条関係)
(4)この政令の施行期日は、法の施行日(平成17年6月1日)とする。 (附則第1
条関係)

3.今後の予定
○閣議:平成17年4月22日(金)
○法及び施行令の施行日:平成17年6月1日(水)


だそうな。
ところで、特定外来生物被害防止取締官っていままで話題になってたっけ?

296 :名無しバサー:2005/04/22(金) 12:39:41
>>295

> ところで、特定外来生物被害防止取締官っていままで話題になってたっけ?

初耳。つか、公開されているのは特定外来生物の選定だけだから、
法律施行にあたって霞ヶ関内部で決めてきたことが、今後いろいろと出てくるのかも。

297 :名無しバサー:2005/04/22(金) 12:43:08
>>294

>キャッチ&リリースはOKなんだから、今までと同じ。

>国民の声を無視した法律なんか守る必要なし!

法律守るのか守らないのか、どっちやねん?

298 :名無しバサー:2005/04/22(金) 12:57:29
まあ、移植に関して罰則はあっても取り締まりがなかったのを改善するくらいの法律だね
放流に関わらなければいままでと同じなんだから
釣りだけしてたバサーに取っては有名無実


299 :名無しバサー:2005/04/22(金) 12:58:41
>>924
>国民の声を無視した法律なんか守る必要なし!

という事はこれからも密放流を続けるということですね。
やっぱりバカーは犯罪者ですね。

300 :名無しバサー:2005/04/22(金) 13:16:52
>>283
>大人は選挙の日に朝から釣りに行って帰ってこないバカ

ごもっともだよね!
でも選挙行けよ!ってなんか言い難いんだな。




301 :名無しバサー:2005/04/22(金) 13:32:53
>>299

924は、
> 国民の声を無視した法律なんか守る必要なし!
ってフレーズを必ず入れるように。


302 :名無しバサー:2005/04/22(金) 13:36:15
国民の声が、駆除には反対しない・・・だよねw

303 :名無しバサー:2005/04/22(金) 13:37:19
キャッチアンドリリースは琵琶湖ではOKじゃないよw

304 :名無しバサー:2005/04/22(金) 13:47:20
今現在C&R禁止の都道府県ってどれくらいあるんだろ?

305 :名無しバサー:2005/04/22(金) 14:02:38
>>294

10万通のパブコメがいつから10万人のパブコメになったんだよ。


306 :ロボ ◆NbEV2fiNts :2005/04/22(金) 15:03:18
>>294
いつから俺が駆除厨に(w
本来なら俺ぐらいのが擁護派の中道なんじゃないのかなぁ。
世の中の擁護派は過激すぎます。


307 :名無しバサー:2005/04/22(金) 15:42:24
最近でも、ここで駆除派と言われているのはほとんどバサーだよw
ほとんど皆が中道、奴らはバサーではなくて別物w

308 :名無しバサー:2005/04/22(金) 16:33:40
>>294
実質、1万人以下だろ。
業界の連中とか、ガキが平均30通ぐらい送ってたら
どう多めに見ても1万人以下だぞ。
俺は5000人がいいとこだったんじゃないかと思っているが。
(名義借りした連中が、かなり多いだろうからな)

309 :名無しバサー:2005/04/22(金) 17:08:54
>>308
必死だな


さらば「自民党」



310 :名無しバサー:2005/04/22(金) 17:15:41

内水面漁師の組織票 <<<バカの壁<<< バサ−の浮動票


311 :ロボ ◆NbEV2fiNts :2005/04/22(金) 19:20:44
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&word=&category=&serial=10100
オオクチバスの飼養禁止特例要請に「認めず」 外来生物法法律施行規則案の意見募集結果
プレスリリース
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=5918

パブコメ第2段の結果(個人808件、団体59件、計867件)が出ました。


312 :名無しバサー:2005/04/22(金) 21:29:40
では次に、密放流をするバサーを取り締まる法案を提出すべし。
今のじゃなくてもーっとキッツーいのをね。

313 :名無しバサー:2005/04/22(金) 21:31:50
心配しなさんな。
規制法ができても密放流は止まないから。

314 :名無しバサー:2005/04/22(金) 21:52:26
外来生物法を作ったがために、カミツキガメが大量に野外に放たれてるようですね
ほかにも指定や選定されたものがコッソリ逃がされてると思われます
取り締まる法をつくったのに、逆に更に悪化してる気がするんですが?

315 :名無しバサー:2005/04/22(金) 21:58:40
指定すればするほど、野外に外来種があふれるのか

316 :名無しバサー:2005/04/22(金) 21:58:55
建前はブラックバスを取り締まる法と説明されているが、
その実態は内水面漁業補償を名文化しただけのものなんだよ>314
他の外来野生動植物は、世論合意を得る為に後付けされただけ

317 :名無しバサー:2005/04/22(金) 22:03:11
駆除派は、なにやってんだよー
政府に踊らされて、守ろうとするものが余計危機に陥ってるじゃないかーw

318 :名無しバサー:2005/04/22(金) 22:12:02
蜜放流は止まっても他の拡散ルートはさほど問題にされてないからこれからも拡散するだろうな。
対策として「特定外来魚は混ざってなかった」と言う自己申告を受け付ける位は金掛けるかな?

319 :名無しバサー:2005/04/22(金) 22:12:38
昨日駅前の噴水池にカミツキガメいたよ、誰か放したみたいだが、子供がガメラと喜んでいたよ、保管や移動ができないからそのままにしてあります。日曜日また見てきます。どうするよ?ダレに言えばいいのか?

320 :名無しバサー:2005/04/22(金) 22:14:42
噛み付き亀って、鼈(スッポン)?

321 :名無しバサー:2005/04/22(金) 22:28:31
パイクとか指定されたら、ヤバイよねー
結構、飼われてるからなー逃がすだろうなー
どうする?駆除派?
政府に踊らされて、守ろうとするものが余計危機に陥ってるじゃないかーw


322 :おそ松くん↓:2005/04/22(金) 22:29:58
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114159760/

323 :ロボ ◆NbEV2fiNts :2005/04/22(金) 22:53:07
公認四湖は現状維持が決まったようですね。
んで、まーたパブコメだって。

平成17年4月22日
「特定外来生物による生態系等に係る被害の防止に関する法律」に基づく特定外来生物の
飼養等の取扱い細目等に関する意見の募集(パブリックコメント)について
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=5919

324 :名無しバサー:2005/04/22(金) 23:14:22
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114159760/l50社会】
「ブラックバス、ブルーギルの指定決定、高く評価」 外来種被害防止法で、滋賀県知事


325 :名無しバサー:2005/04/22(金) 23:19:31



よっぽど外来魚で注目度を集めるのが狙いみたいだな。w
たいした話題でもないのに、反論を待ち望んでるのがミエミエ>324






326 :名無しバサー:2005/04/22(金) 23:27:33
絶つ鳥、水を濁さずっていうだろ?

うねりなんか起こすんじゃねー国松! Dead!!すろ

327 :名無しバサー:2005/04/22(金) 23:30:37
>>324
国民を敵に回した、滋賀県の断末魔の叫びが聞こえてくるようだwww
このまま破滅していくんだろうね>駆除派
今頃になってバサーに尻尾振ったってもう遅い。後悔しながらリコールされれ(ゲラゲラ

328 :名無しバサー:2005/04/22(金) 23:34:20
全面戦争だ!
基本的人権を守るため、バスのキャッチ&リリースを守り抜こう!



329 :名無しバサー:2005/04/22(金) 23:39:43
日曜のバスシンポ?とかで密放流関係者総動員でシャンシャン総会
「楽しくバス釣り宣言」だろ
今までずーーーーっと引っ張ってきて国へ喧嘩売ってそれだと大笑いだな
まさにチキンの集団

330 :名無しバサー:2005/04/22(金) 23:43:10

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050422-00000109-mai-soci

<特定外来生物>37種を第1次指定 政府が閣議決定

 特定外来生物被害防止法で、政府は22日、輸入や国内移動を禁じる「特定外来生物
」として、オオクチバスなど37種を第1次指定とする政令を閣議決定した。同法の施
行は6月1日。指定されたのはこのほかアライグマ、カミツキガメなど。指定種は原則
として輸入や移動のほか、譲渡や遺棄なども禁じられる。
(毎日新聞) - 4月22日20時58分更新



331 :名無しバサー:2005/04/22(金) 23:43:44


河口湖など4カ所で許可へ 外来種規制のオオクチバス
環境、農水両省は22日、6月に施行される外来種被害防止法で規制する「特定外来生
物」に指定されたオオクチバス(ブラックバスの一種)について、漁業権が設定されて
いる河口湖、山中湖、西湖(山梨県)、芦ノ湖(神奈川県)の4カ所で飼育を認める方
針を明らかにした。
両省が同日公表した、特定外来生物37種類の飼育を例外的に認める場合の基準に盛り
込まれた。飼育基準について、5月12日まで一般から意見を募集する。
基準では、オオクチバスの飼育場所は運搬車や水槽、管理釣り場や養殖池など人工池に
限った。
しかし4カ所の湖では漁業権が設定され、漁協がバスを繁殖させて遊漁料を徴収するな
どしており、特例とした。



332 :名無しバサー:2005/04/22(金) 23:47:42
毎日新聞の記事は、奈良の幼女誘拐事件以来
もう信じられないんだよ!!!!!>330

333 :名無しバサー:2005/04/22(金) 23:49:25
麻生総務相が靖国神社を参拝


 麻生総務相は22日、東京・九段の靖国神社を参拝した。麻生氏は同日の閣議後の記者会見で
同神社を参拝するかどうか問われ、「毎年、春か秋かどちらかに行っていた。この春は郵貯(改革
で忙しい)ですな。それで日程がまったく立ちませんから」と話していた。

 同日朝には自民、民主両党などの超党派議員でつくる「みんなで靖国神社に参拝する国会議員
の会」(瓦力会長)の国会議員80人が同神社を参拝。この中に現職閣僚はいなかった。



334 :名無しバサー:2005/04/22(金) 23:58:43
>>328
基本的人権より、オマイの人格が否定されるゾ

335 :名無しバサー:2005/04/23(土) 00:01:57
爆弾かかえた記者も毎日だったな。。。

336 :名無しバサー:2005/04/23(土) 00:58:04
もし、河口湖からバスを持ち出してどこかに放流し、それが見つかったら、
放流した個人は罰金300万円だよね。
で、管理不行き届きだった河口湖の漁協は1億円の罰金になるのかな?
そうだとすると、過激駆除派がテロ起こしそうな悪寒。

337 :名無しバサー:2005/04/23(土) 01:03:07
>>336 対策として、岩魚を特定種認定してブタ箱に隔離しよう!
オウムの破防法と同じで、実行犯から指導者を芋づる式に...


338 :名無しバサー:2005/04/23(土) 01:14:37
究極過激派特攻上等バサーのアングラ集会が明日日曜日ですね!

中道及び駆除派はキチガイの祭典を生温かく見守ってやれ
どうせ明日が最後っ屁だ。

339 :名無しバサー:2005/04/23(土) 01:53:52
>国民の声を無視した法律なんか守る必要なし!

またバサーの妄想か・・・
国民の総意は外来種排除だっつーの
バス釣り擁護派なんて微々たる少数派なんだが。

340 :テキサス:2005/04/23(土) 02:16:05
>>336
駆除派テロとしては有効な行為。
環境省は実際取り締まるだろうか?
そりゃ露骨で大掛かりな密放流には取締りの手が及ぶだろう。
しかし、個人レベルで飼育している個体に対してどこまで?

この法律、時間が経てばどうなることやら。
内水面のシンポ、会議などこっそり参加して気がついた事。
たぶん、10年後いやもっと早くこの業界はかなり縮小して力がかなり弱くなるな。
マジで、
駆除派は内水面だけでないって?そうそう学会だって......。と感じる。
じゃー今は負け組みバサー諸君、もちろん俺も含めてこれからどうすればよいのか!
釣りを止めない。社会に認めてもらう。組織力を持つ。政治力をつける。等など
今の流れはとりあえず間違った方向には進んでいないと思う。

胸をはってバス釣りが出来る未来を待とう!!それまで、釣り場が残っていれば。




341 :名無しバサー:2005/04/23(土) 02:16:37
>>323
>>331

もちっと親切に書いてあげないと、バサーは理解できましぇん。

「特定外来生物による生態系等に係る被害の防止に関する法律施行規則案」
パブリック・コメント追加部分
〜 第5種共同漁業権に係る特例関係 〜

(第五種共同漁業権に係る特例)
第九条 特定外来生物の指定の際現に当該特定外来生物が漁業法(昭和二十四年法律第二百六十七号)第六条第五項第五号に規定する第五種共同漁業を内容とする漁業権に係る水産動植物である場合は、
当該漁業権の設定されている内水面(同法第八条第三項の内水面をいう。)に係る法第五条第三項第二号の主務省令で定める特定飼養等施設の基準については、
第五条の規定にかかわらず、特定外来生物の種類ごとに主務大臣が別に告示で定める。

2 前項の場合における法第五条第四項の規定による飼養等の許可の条件及び法第五条第五項の主務省令で定める特定外来生物の取扱方法については、
第七条及び前条の規定にかかわらず、特定外来生物の種類ごとに主務大臣が別に告示で定める。


342 :名無しバサー:2005/04/23(土) 02:18:44
>>341続き

特定外来生物の飼養等の取扱い細目(告示事項)案についての考え方

4 現にオオクチバスに係る第5種共同漁業権が設定されている内水面の取扱い 省令案第9条第1項の規定による特定飼養等施設の基準として、
湖外の水系への逸出防止対策を実施していることを規定する。 同条第2項の規定による許可条件として、許可の有効期間と、
外部から特定外来生物を導入(施設に収容)した場合の届出の提出について規定する。 同項の規定による特定外来生物の取扱方法として、
許可を受けていることの標識の掲出、日常的な監視体制の整備、洪水等における逸出時の対策などについて規定する。

343 :名無しバサー:2005/04/23(土) 02:26:22
今回の「考え方」には、さすがに生多研の過激な要望が反映されなかったわけだが。
今度の日曜日のアンチ魔魚狩り集会で「バス業界の要望が認められた」とか「バスが生態系に影響を及ぼさないことを暗に認めた」なんてことを、誰かが言い出しそうだ。
先回りしておくが、違うぞ。


344 :ころ:2005/04/23(土) 02:57:53
>>88

信州までのこのこ来た人か。
もったいない倶楽部とはあきれるな。

345 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/23(土) 03:10:18
>>340
いま一番面白いやりとり

http://blog.livedoor.jp/phantom3xv/archives/19611641.html
http://haluna.at.webry.info/200504/article_10.html



346 :名無しバサー:2005/04/23(土) 05:54:46


ゴールデンウィークはリリ禁監視・撮影・通報週間。
動画ファイルを関係機関とマスコミに送りつけよう!!

通報が多ければ、当局も取締に動かざるを得なくなります。




347 :名無しバサー:2005/04/23(土) 08:53:30
>>346
法律上罰則のないリリース行為は違法行為と確定的に呼べないから
肖像権侵害や名誉毀損になり得るので気をつけた方がいいよ

ところで
経済的な理由から地域を定めて飼養禁止の適用除外とする仕組みにはなっていない(環境省)
↑これと↓これ
オオクチバスの飼育場所は運搬車や水槽、管理釣り場や養殖池など人工池に
限った。
しかし4カ所の湖では漁業権が設定され、漁協がバスを繁殖させて遊漁料を
徴収するなどしており、特例とした。

これって一見矛盾するようにみえるけど〜
法の網は例外なく全国一律にかける。ただし法で規定する除外規定は個別に判断しますよ
という意味と理解すればいいのかな?

物館や学校などでの研究・教育目的や産業利用、ペットとして既に飼っている生物は
許可申請し、きちんとした施設で管理できると認められれば例外的に飼育できる
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1095794/detail
産業利用キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

348 :名無しバサー:2005/04/23(土) 09:02:27
>>336
一般論で言うと結果責任を問うことは責任主義に反するので
管理に過失がなければ責任を問われることはないでしょう
ましてや、第三者の犯罪行為までも被害者側が防止する義務があるとは思えない。
官庁の認可がとれれば流出防止の管理責任は果たしたことになると思われるけど
そこら辺は管理釣り場経営者は環境省に問い合わせて確認すべき

管理釣り場の経営者のんびりしてるように感じるけど
パブコメや許可申請のことちゃんと考えてるのかなマジ疑問

349 :名無しバサー:2005/04/23(土) 09:12:47
それからアクアリストなどの駆け込み放流が考えられるけど
バス類は現行の漁業規則で対処可能
駆除派はリリ禁監視なんて優先順位の低いこと考える暇あったら
施行までの間、自治体に改めて現行法の周知と啓蒙喚起するよう促したり
駆け込み放流防止パトロールに協力すべし

日頃念仏のように唱えてる生態系保護を実践する時がきたよ駆除厨諸君!

350 :名無しバサー:2005/04/23(土) 09:38:12
バサーの違法行為を
駆除派に責任転嫁するな。
現場を一番よく知っているという
バサーがまずは監視に協力すべきだろ。
それが社会常識ってもんだ。

351 :名無しバサー:2005/04/23(土) 10:01:16
>バサーがまずは監視に協力すべきだろ。
>それが社会常識ってもんだ。

むしろ密放流には協力するかも
まあ非常識を絵に描いたようなものだからな(w
だから誰からもまともに相手してもらえない。

所詮は嘆願書出して住民から反感買って秒殺という連中だ
嘆願書差し戻しの原因はバカーの野糞ということらしいが
それだけではあるまい。
さらに、何とかしてもらおうとみえみえのゴミ拾いしか
思いつかない辺りが一層バカーの幼稚な発想
全くおめでたい連中だよ(w
正に自分の首を自分で絞めたという感じだな
吉田本山が関わる所ろくなことが無い。

ソース↓
http://www.f2.dion.ne.jp/~donco/chinjo-story.htm


352 :名無しバサー:2005/04/23(土) 11:42:35
オレは指定には大賛成だ
でも色々書かれてるけどリリースOKなんだから実質的なバス業界&バサーの勝利では?
これタブーだったらスマソ

353 :名無しバサー:2005/04/23(土) 11:50:49
バサーは勝利と言えるかもしれんが、バス業界としてはイメージの問題とかあるしな。

354 :名無しバサー:2005/04/23(土) 11:56:53
>>352
一般バサーは実質的に何も変わらないけど、バスプロは指定されることの影響は大きい。
賞金制のトーナメントの開催は、公認湖以外では徐々に批判を受けるようになると思う。
バスプロに未来はない。指定によって消滅する運命にある。

355 :名無しバサー:2005/04/23(土) 13:15:16
> 嘆願書差し戻しの原因はバカーの野糞
ワラタ。所詮その程度なんだよなバサーって。

356 :名無しバサー:2005/04/23(土) 14:46:23
ちょっと思ったけど野グソやゴミ問題は常識問題だから本来出来てあたりまえ。出来てないなら改善するのが当たり前。
しかし、釣りをする事をいちいち近隣住民の顔色うかがったり、許可を得るような事をしなければならないとなると、一趣味としてここまで弾圧されるのはどうかと思う。

357 :名無しバサー:2005/04/23(土) 14:50:00
ちうか、人間以前だろ。動物に人間の話が通じると期待するほうがおかしい。
そういう連中が多くいる釣り場へ陳情書出す神経を疑う。

358 :名無しバサー:2005/04/23(土) 15:01:53
>>356
言えてると思う。
地元民が管理しているわけでもないのに、なんでお伺いたてなきゃいけないのか。
生態系を破壊した上に、水を貯めるしか能のない場所なんだから
釣りに来て貰うだけでも由とするべきだよな。
観光地化して少しでも税収を増やすとか利用価値があるんだから
町が率先して、魚を放流して「バス釣りに来てください」って
腰を低くするんだったら、まだ話はわかるけど。
署名してくれた吉田さんを始めとする人たちに恥じかかせて
全く何考えてんだか。
身の程を知れっていうの。

359 :名無しバサー:2005/04/23(土) 15:04:57
356は当に反社会的な人間ですね 一般人を装いゴミ拾いしながら
野糞は仕方ない、これからの課題だ 近隣住民はうっとおしいですか
そうですか それが本音だろうね

358は釣りですね 残念

360 :358:2005/04/23(土) 15:11:26
言い忘れてたよ。
>>357
公認湖も決まった事だし、ザル法である事がハッキリしたんだから
バサー側の勝利なんだよ。
たぶん公認湖はますます増えるだろうし、結局今までと何ら変わる事がないんだよ。
負け組のバカ駆除派は、大人しくしていろよ。
これからも釣り場は増えていくし、リリースも制限されないんだから
さっさと今までの非礼を俺たちに詫びろよな。

361 :名無しバサー:2005/04/23(土) 15:13:12
>>359
負け組駆除派、悔しいか?

362 :名無しバサー:2005/04/23(土) 15:14:24
358はヴァージンインパクトに欠ける釣りだな。
目先を変えるとか工夫しないと活きのいいのは爆釣できないぞ。

まあ、ワンパターンも低脳の戦法ではあるが。

363 :名無しバサー:2005/04/23(土) 15:48:21
>>358
>町が率先して、魚を放流して「バス釣りに来てください」って
>腰を低くするんだったら、まだ話はわかるけど

だからバカーって言われるんだよ(w
オマイら周りから見た自分達の評価は判っているのか?
身の程知らずはオマイだよ(w

364 :名無しバサー:2005/04/23(土) 15:58:38
>>363>>358

365 :名無しバサー:2005/04/23(土) 16:50:19
> ちょっと思ったけど野グソやゴミ問題は常識問題だから本来出来てあたりまえ。
常識問題すら言われんとできん(言われてもできん)のだから、いかに低脳か露呈しているな。

366 ::2005/04/23(土) 16:53:40
バサーってマジ被害妄想激しいなー中国人と同レベルやなw
誰も釣り自体をやめろとは言ってないのに
バスみたいなバカ魚を釣るしか能がないんか!

367 :名無しバサー:2005/04/23(土) 17:20:33
C&Rがおkなんだから、今までと同じ。何もあわてることは無い。

逆にバス駆除が許可制になって、駆除派が取り締まられる側になったと言えるwww

無許可で駆除してる駆除厨を見たら通報汁!

「ブラックバスを無許可で駆除している犯罪者をタイーホしてください」ってなwww

実は駆除派の自爆だった罠www

368 :名無しバサー:2005/04/23(土) 17:24:20
>>367=防衛妄想房

369 :名無しバサー:2005/04/23(土) 17:27:36
低脳が低脳を装っても所詮低脳なのだが・・・
どう頑張っても頭が良さそうには書けないのが低脳の最大の弱点。>>367

野糞レベルだな。ちゃんとケツ拭いたか?

370 :名無しバサー:2005/04/23(土) 17:28:29
>>367
はっきり言って、それが正解。
俺は駆除派だが、今回の法律は擁護派にはなんの効果も無く、
我々駆除派にのみ規制がかかることになっている。
正義の駆除派がこんな仕打ちにたえられるわけが無い!

我々正義の駆除派は、正々堂々地下にもぐって、粛々と駆除を続けますよ!


371 :名無しバサー:2005/04/23(土) 17:28:58
日曜のバスシンポでは吉田・本山から野糞の報告が当然あるだろうなあ

372 :名無しバサー:2005/04/23(土) 17:29:48
>>367
駆除厨の自作自演だろ、自作自演ですらこんなバカっぽい文章しか書けんとは。
駆除派も末期的だな。

373 :名無しバサー:2005/04/23(土) 17:30:38
琵琶湖も問題発生の発端は野糞だったな。

トイレに始末できないヤツは動物だな。

374 :名無しバサー:2005/04/23(土) 17:31:45
いやあ、糞バサーとか書いてあるのは見てたが、マジだったとは

375 :名無しバサー:2005/04/23(土) 17:33:11
基地外擁護派の99%は動物ですよ。

376 :名無しバサー:2005/04/23(土) 17:34:05
下野もビデオで、「琵琶湖には、バサーの野グソで村中がウンコ臭くなって、バサー立ち入り禁止になった村がある」
って言ってたぐらいだから、バサーのウンコは臭いんだろ。


377 :名無しバサー:2005/04/23(土) 17:36:42
ウンコも臭いが、バサーも臭いんだろ

378 :名無しバサー:2005/04/23(土) 19:27:52
ダムの周辺にたくさんのウンコをされたら
大腸菌汚染が心配だ。バサーの多いダム湖
の下流でキャンプする人は大丈夫なのか?

379 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/23(土) 19:44:10
>>378
ウンコもそうだが、リリースして死んでゆく腐れバスの溶け出した琵琶湖の
水を飲まなきゃならない「 大 阪 国 民 」はよく暴動おこさねーな・・・・

380 :名無しバサー:2005/04/23(土) 20:07:44
>>379
釜ヶ崎の暴動の原因は、琵琶湖のバス。
知らなかった?

381 :名無しバサー:2005/04/23(土) 20:42:50
>>379
皆、ミネラルウォーター買ってそれ飲んでいますから。
ケチでがめつくてくそうるさいババアどもはそのまま飲んでいるけど。
まぁ、そのうちポックリいく方々だから別にいいけど。

382 :名無しバサー:2005/04/23(土) 20:54:38
カス身親父はウンコも拾うのだろうか?
虫が食い、バクテリアが分解するから
自然にやさしいなんて言わねーだろうな。

383 :名無しバサー:2005/04/23(土) 20:57:16
糞どもはゴミ拾いなんかさっさと止めて糞拾いに専念しろ
もっともそれでも社会的な信用は戻らんがな(w

384 :名無しバサー:2005/04/23(土) 20:57:32
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005042300152&genre=F1&area=S10
外来魚釣りで湖の環境学ぶ ノートルダム女学院中が挑戦


385 :名無しバサー:2005/04/23(土) 21:02:36
ヘイゾーはウンコ拾いの新兵器として
何を使うのだろうか。ゴミ拾いのやつは
自慢げにブログに宣伝していたようだが。
天を仰いでウンコを掴めってかあ。

386 :名無しバサー:2005/04/23(土) 21:18:28
>>379
平成12年より高度浄水処理してるみたいよ。


387 :名無しバサー:2005/04/23(土) 21:24:47
さすがバス釣り人口300万人だよな。
300万人分の野グソ...


388 :名無しバサー:2005/04/23(土) 21:26:19
野糞とかゴミとか騒音とか、どうせ若いやつの話だと思うからいっその事「18歳未満釣り禁止」にすれば?
で、バス雑誌はエロ本コーナーに移動で。

389 :名無しバサー:2005/04/23(土) 21:28:58
そのうちさ、りり禁琵琶湖を包囲しようとかって
琵琶湖沿岸をつなぐバサー300万人野グソラリーとか
環境省に300万人分のパブ米(うんこ)を送ろうとかしないよな。

390 :名無しバサー:2005/04/23(土) 21:29:14
>トイレに始末できないヤツは動物だな

これからはバサーには首輪を着けさせましょう(w
バサーのした糞はショップが責任を持って片付ける事
飼い主の責任だわな
それと首輪の無いバサーは保健所に通報して
野良バサーとして引き取ってもらおう


391 :名無しバサー:2005/04/23(土) 21:30:51
FB’s主催
野グソpick up春の陣

392 :名無しバサー:2005/04/23(土) 21:33:10
smithでキャップ作ってくれんかの「くそpick up」って

393 :名無しバサー:2005/04/23(土) 21:35:34
霞オヤジの、とぐろキャップを被った画像がうpされたらトラウマになっちまいそうだ。

394 :名無しバサー:2005/04/23(土) 21:36:36
>>392
smithにはキャップではなく
ロゴ入りの首輪を作ってもらいましょう(w

395 :名無しバサー:2005/04/23(土) 21:38:53
>>394
一本グソの?リアルな奴?
においつきのワームと同じ素材の奴?

396 :名無しバサー:2005/04/23(土) 21:39:38
もうバサーじゃなくていいよ、クサーでいい

397 :名無しバサー:2005/04/23(土) 21:40:35
>>395
ナイスですなぁ(w

398 :名無しバサー:2005/04/23(土) 21:41:14
ちょんまげ風にキャップの天辺に
一本グソが載ってるデザインなんてどうだ?
結構映えると思うが。

399 :名無しバサー:2005/04/23(土) 21:43:30
一本グソワーム(バスを寄せ付ける臭いカプセル入り)S/M/L


400 :名無しバサー:2005/04/23(土) 21:49:51
>>382
怪奇!ある朝、小池栄湖がのぐそで満杯!


401 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:02:58
9.【もう】琵琶湖での釣果を報告する【野グソしまくり】

402 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:05:15
>>401

今江って海外だったら野グソできるの?Part2

403 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:10:18
>>400
施肥にしては多すぎる。
富栄養化により赤潮が発生するだろう。

404 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:12:35
>>403
いや、寧ろただの肥だめでは?

405 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:16:21
バサー専用「野グソ風呂」で売れるんじゃない?

406 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:16:21
いやー、近年稀にみる糞スレ。

>>388
それがですな、殆どがいい年こいたオヤジばっかだというから、末期的。

407 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:16:43

外来生物法を作ったがために、カミツキガメが大量に野外に放たれてるようですね
ほかにも指定や選定されたものがコッソリ逃がされてると思われます
取り締まる法をつくったのに、逆に更に悪化してる気がするんですが?

指定すればするほど、野外に外来種があふれるのか

駆除派は、なにやってんだよー
政府に踊らされて、守ろうとするものが余計危機に陥ってるじゃないかーw





408 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:17:26
ウンコの話で盛り上がるなんて、
駆除派はお子ちゃましかいないんでちゅね〜( ´,_ゝ`)プッ

409 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:18:14
>>407
だからバスを駆除してるだろ。
逃げるなよ、のぐそ君www

410 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:22:30
「特定外来生物による生態系等に係る被害の防止に関する法律」ができて損したのは、駆除派ってわけだ
指定が広がれば広がるほど、外来種が逃がされ放たれる。
もはや、駆除派の敵はバスだけではすみそうにないなw
どうするよ?

411 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:23:10
>>407
その程度のネタで話を逸らそうとしても無駄。
それほどバサーの之具粗はトンデモなこと。

412 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:24:55
バサーは野糞製造者という事でよろしいか?

規制に文句言う前に自分のケツ拭いて、ひりだした糞を始末しろ。
話はそれからだ!

413 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:25:10
希少種が、パイクに食われても、僕らのせいじゃないですから〜〜〜〜
ざんね〜ん!
バサーいじめてたら、本来の目的忘れてました〜斬り〜〜〜w

414 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:25:29
>>410
カミツキガメの影響<<<<<<
<<<<<<<<<<バスの影響。
カミツキガメの駆除の難易度<<<<
<<<<<<<<<バス駆除の難易度
ということでどうってことはない。
カメなんざ捕まえればおしまい。

415 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:26:43
現実から逃げてんのは駆除派w
まちがいない!

416 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/23(土) 22:27:59
>>410
ま、一時的に似非アクアリストやインチキ動物好きが大量にいることが
あからさまになるだけだけどな。

今、バス飼ってるヤシも「カメ放してるんだからバスもいいだろ」って
放流するんじゃねーぞ!

特定法なくても犯罪だからな。勝手な放流は。

417 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:29:01
>カメなんざ捕まえればおしまい。
その程度の頭でがんばって生きろ!
逃げるのは亀だけか?大丈夫か?




418 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:29:12
のぐその話題から逃げてんのは擁護派w
まちがいない!

419 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:29:16
>>413
パイクの影響<<<<<<<<<<<<<<<<
<<<<<<<<<<<<<<<<<バスの影響
パイクの繁殖力<<<<<<<<<<<<<<<
<<<<<<<<<<<<<<<<バスの繁殖力
ということでどうってことはない。

420 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:30:21
特定法なくても犯罪だからな。迷惑な野グソは。

421 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:31:47
>>416
と言って、現実から目を背けてるw

410 名前:名無しバサー :2005/04/23(土) 22:22:30
「特定外来生物による生態系等に係る被害の防止に関する法律」ができて損したのは、駆除派ってわけだ
指定が広がれば広がるほど、外来種が逃がされ放たれる。
もはや、駆除派の敵はバスだけではすみそうにないなw
どうするよ?

どうするよ?って聞かれてんだよwwwww

422 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:33:16
>>408
> ウンコの話で盛り上がるなんて、
> 駆除派はお子ちゃましかいないんでちゅね〜( ´,_ゝ`)プッ

そのウンコを日本中に山盛りにしてるのは擁護派だろ。
逃げるなよ、ウンコバサー君www

そういや、バスプロの立ち上げたサイトも馬糞だったなwww


423 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:34:05
>>421
外来種を放すヤシの数<<<<<<<<<<<<<<<<
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<非常識なバサー
いずれにしても大変だね。

424 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:34:46
>>421
> 指定が広がれば広がるほど、外来種が逃がされ放たれる。

外来種を放しといて、駆除派のせいにするのか?
逃げんなよ、ウンコバサー

425 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:35:46
>>416
「特定外来生物による生態系等に係る被害の防止に関する法律」ができて損したのは、駆除派ってわけだ
指定が広がれば広がるほど、野グソが放たれる。
もはや、駆除派の敵はバスだけではすみそうにないなw
どうするよ?

426 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:36:44
今日は、なんか頭悪いやつがおおいな
駆除派の馬鹿が多いようだが、ブラ汁何とか汁

427 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:37:17
バスは駆除できるが、バサーの野糞はなかなか駆除困難。
人間性の問題だから、現実として解決不可能。
バスの駆除よりバサーの駆除といわれる理由だな。

428 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:37:58
>>426
それだけバサーのノグソに困ってる人が多いって事だよ

429 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:39:15
クソの輪廻転生から抜け出すことは不可能。

430 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:40:05
しかし、なんだな。
野グソでつっこまれるなんて情けねえなぁ・・・

擁護派からの何らかの提案はないのか?

431 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:41:22
>>430
バスボートと一緒に簡易トイレ持参って
のはどうだ。

432 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:41:47
>>425
野グソの結果、釣り禁、リリ禁が増えるから、減るだろうが。
ようは、バサーが来なくなれば良いのだから。

お前ら、ブラ汁憎しで叩きたいのかも知れんけど、
書いてることは結果規制強化を求めることになるけどいいのか?

433 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:42:50
>>431
陸っぱりはどうするの?
やっぱり簡易トイレ抱えて移動?

434 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:43:40
>>433
ノグソだろ

435 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:43:48
>>433
大人用おむつに決まってるだろ。

436 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:44:13
<<433

そのための大人用パンパースだろうが!

437 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:44:54
最悪、民家でトイレ貸してもらえよ。
それができねえから野糞するんだろ。琵琶湖もよ。
何が地域の人々と仲よくだ。それができるバサーならずっと前から
きちんとできてるわ。

438 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:45:09
パンパース
ブラックバス
なんか似ている

439 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:46:34
427から、永遠と低脳駆除派だけが糞の話をしてる。

440 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:47:12
だいたいバサーが来るんだから、トイレくらい作っとけっての。
そうすればバサーも集まって地元が潤うだろ。
コンビニを見習えっての、まったくバカどもが。


441 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:47:15
ブラ汁逃走中w

442 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:48:16
× 永遠と
○ 延々と
確かに弟農だ。

443 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:48:26
>>440
だからバサーはバカなんだよ。
地元は迷惑してるっての。
バスにも、バサーにも、ノグソにもな。

444 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:49:14
>>439
人間以下だからなあ 野糞バサー ケモノだよ。
それを助けに陳情しに逝った本山や吉田の頭の中はどうなってるんだ?

445 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:49:30
>>416
「特定外来生物による生態系等に係る被害の防止に関する法律」ができて損したのは、駆除派ってわけだ
指定が広がれば広がるほど、野グソが放たれる。
もはや、駆除派の敵はバスだけではすみそうにないなw
どうするよ?




446 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:49:54
有料トイレ
→バサーは使わない
→結局の具粗か。

447 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:50:30
>>416の質問には誰も答えられないのか?

448 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:51:48
BBC服部糞 粘着ウザイよ>>445

449 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:51:53
駆除派は、なにやってんだよー
政府に踊らされて、守ろうとするものが余計危機に陥ってるじゃないかーw




450 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:52:54
「擁護派」って言葉は死語みたいだな。誰も使わない。まあ、死んだが。

451 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:53:17
答えれば終るのに、ウザイとかいってwぷぷっ

452 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:54:17
とにかく野グソはやめれ!

453 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:54:22
バサーいじめてたら、本来の目的忘れてました〜

454 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/23(土) 22:54:57
>>449
だからよ、闇放流する犯罪者が浮き彫りになったろ?
似非ペット愛好家がこれほど多かったって。


あと、野グソがこんなに地元に嫌われてるって、吉田サンも本山サンも
赤っ恥かきながら理解したんじゃねーの?

いいことじゃん。

455 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:55:32
今日もバサーの完全勝利で一日が終わりました。
明日のシンポでも環境省の間違いを鋭くえぐりだしますよ(w
もうすぐ、10万のバサーを無視した非民主的な政治家の末路が見れますよ(w

456 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:56:49
>>455
300万じゃなかったのかよ。
残り290万はどうしたの?www

457 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:57:05
10万のバサー?
300万人からずいぶん減ったな。

458 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:57:24
お、服部糞つながり釣れたか>>451
ループが終わるわけ無いだろ

まあ、野糞するようなバサーを怨めよ。
生物多様性以前の話になっちゃったからさ。

逆に生物多様性を話から取り除くと「野糞マナー問題」
しか残らない。ゴミ拾いしても落し物が多杉。

もう擁護派じゃなくて「糞派」でいいよ。

459 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:57:35
>>454
だから、どうすんの?って聞かれてるんだろ?
浮き彫りになったとかじゃないだろ

守るもんどうやって守って行くんだ?

460 :名無しバサー:2005/04/23(土) 22:59:48

410 名前:名無しバサー :2005/04/23(土) 22:22:30
「特定外来生物による生態系等に係る被害の防止に関する法律」ができて損したのは、駆除派ってわけだ
指定が広がれば広がるほど、外来種が逃がされ放たれる。
もはや、駆除派の敵はバスだけではすみそうにないなw
どうするよ?

461 :名無しバサー:2005/04/23(土) 23:00:26
指定が広がれば広がるほど、外来種が逃がされ放たれる。
もはや、駆除派の敵はバスだけではすみそうにないなw
どうするよ?




462 :名無しバサー:2005/04/23(土) 23:01:09
指定が広がれば広がるほど、外来種が逃がされ放たれる。
もはや、駆除派の敵はバスだけではすみそうにないなw
どうするよ?




463 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/23(土) 23:01:09
>>459
個別に駆除してくしかないよな。税金使って。
そんなことに税金使うのは確かにもったいないから、逃がしたヤシに
怒りの矛先が向くだろ?

今までそんな軽い気持ちでカメやらアライグマやら飼っていたDQNは
それなりに社会的制裁加えられるだろ?

バスもそれに近い立ち居地にいるんじゃねーの?

464 :名無しバサー:2005/04/23(土) 23:02:40
やっぱ、ブラ汁は、守る気ないな。

465 :名無しバサー:2005/04/23(土) 23:02:49
バサー糞ネット→BFN だったか。

466 :名無しバサー:2005/04/23(土) 23:03:12
かみつき亀の駆除は比較的容易なんじゃないのか?
バスみたいに、在来魚食い散らかすわけでもないし
どんどん繁殖するわけでもないし。
第一、近所で噛みつき亀を見たいがために
そこいら中に連鎖的密放流をする奴らなんていないだろ?


467 :名無しバサー:2005/04/23(土) 23:03:49
>>430
朝トイレに行っておけば、普通我慢できなくなるようなことなんかない。
朝が駄目ならコンビニなんかを利用すればいい。
それでも解決できない体調なら釣りに行くのはやめた方がいい。

468 :名無しバサー:2005/04/23(土) 23:03:50
駆除すればいいとか言ってるよ。
入ったらもう終わりなんだよ。

469 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/23(土) 23:04:06
どっちにしろ悪いのは、最後まで飼う覚悟もなく逃がしたDQN。

今後はむやみに珍しい生き物飼うことが自粛されるだろうし、
飼うなら飼うで責任持つだろうから、いいんじゃねーの?

470 :名無しバサー:2005/04/23(土) 23:04:18
>>464
ブラ汁はネット煽り派だから、守る義務なんかないだろ。
お前らはバスを守れず野糞だけは頑張るのか。

471 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/23(土) 23:04:46
>>468
>駆除すればいいとか言ってるよ。
>入ったらもう終わりなんだよ。

バスもな。
わかってるじゃん。


472 :名無しバサー:2005/04/23(土) 23:05:18
湖産稚鮎に、野グソとカミツキ亀が混入していたとか?

473 :名無しバサー:2005/04/23(土) 23:06:14
野糞もリリース禁止に汁!

474 :名無しバサー:2005/04/23(土) 23:06:26
>>466
分かってないやつ
陸にも上がれる亀は大変だぞ
亀は結構、魚食うんだぞ、しかもそれなりの量

475 :名無しバサー:2005/04/23(土) 23:07:34
>>473
キャッチアンドイートか?
そうなのか?

476 :名無しバサー:2005/04/23(土) 23:07:54
明日は吊り人社主催の野糞バサー擁護祭りだヨ!全員集合!!

477 :名無しバサー:2005/04/23(土) 23:08:18
>>469
良いとか悪いとかの話じゃないんですけど?

逃がされちゃうよ、大丈夫なの?って話なんじゃないの?

478 :名無しバサー:2005/04/23(土) 23:08:33
>>462
密放流をネタに脅迫かよ、汚ねーなバサーは。
あ、野グソまみれだから汚い罠www

479 :shu ◆YMCexNYra6 :2005/04/23(土) 23:09:22
>>462 その他コピペする人へ
最初から、バスだけが問題にされているわけではないでしょ。
今回の規制で、違法な投棄が起きてるでしょうが、一時的なものだし。
ペット愛好家のペットの投棄なら、繁殖も起きにくいから対処しやすい。
問題は、ペット販売業者の大量投棄。

はなから、繁殖させて利用しようと放されたバスやブルーギルとは違いますよ。

480 :名無しバサー:2005/04/23(土) 23:09:43
本当に、糞の話するのは、駆除派だけだな

481 :名無しバサー:2005/04/23(土) 23:10:11
>オマエラ全員

プライド終わって2ch見たらいきなりこれかよ。
なんでウンコネタになるとスレが伸びるんだよ。

482 :名無しバサー:2005/04/23(土) 23:10:19
>>477
バスフィールドの店長キター!さわやかを装い糞粘着気質www

483 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/23(土) 23:10:45
>>477
逃がされたことに対する対処と、逃がしたDQNが多数いたことは別の問題だろ?

社会は嫌々ながらもDQNのケツ拭いていかなけりゃならないんだよ。
法律がなければDQNは野放し。

484 :名無しバサー:2005/04/23(土) 23:11:08
>一時的なものだし

一時的なものは、別にいいらしいぞ!

485 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/23(土) 23:11:55


  糞バサーが密放流する気満々か(w

  

486 :名無しバサー:2005/04/23(土) 23:12:26
コジレイのウンコを食ってみたいよーん!

487 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2005/04/23(土) 23:12:45

.      入
     (_)
    (__)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・ー・ )<  仕事してるから静かにしてくれる?
  _| ̄ ̄||_)_\______________
/旦|――||// /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
|_____|三|/

488 :名無しバサー:2005/04/23(土) 23:13:24
>>479
正規の輸入手続きをとってのものなら
違法な処分を行うと足がつく恐れがある。
特定法云々以前の問題では?

489 :名無しバサー:2005/04/23(土) 23:13:30
>484
法律がなくて慢性的に放流されるよりはまし、と考えるしかないか。

490 :名無しバサー:2005/04/23(土) 23:13:43
>繁殖も起きにくいから
何をもってそういえるのか?

491 :名無しバサー:2005/04/23(土) 23:14:06
コジレイのウンコもりもり食べたいよ〜ん!!
コジレイのウンコもりもり食べたいよ〜ん!!
コジレイのウンコもりもり食べたいよ〜ん!!
コジレイのウンコもりもり食べたいよ〜ん!!
コジレイのウンコもりもり食べたいよ〜ん!!
コジレイのウンコもりもり食べたいよ〜ん!!

ブリブリブリブリ  プ〜  ビチビチ  プ〜



492 :名無しバサー:2005/04/23(土) 23:14:46
>>487
その帽子、スミスのでは?

493 :名無しバサー:2005/04/23(土) 23:15:09
>490
個体数の多さか?起きないというわけではないだろうが
定着目的よりは確かに起きにくいだろう。

494 :名無しバサー:2005/04/23(土) 23:15:35
全釣り協のサイトに出てるイタセンパラ保護のための淀川バスリリース自粛だが、
これって「語るに落ちる」ってやつ?

まあ、やらないよりマシだが、どうせならイタセンパラ繁殖期だけとか言わずに
継続的にやったほうが効果あるよな。でなきゃ、ゴミ拾いのレベルを出ないんじゃない?


495 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2005/04/23(土) 23:17:06
>>492

(;`Д´)ノ-з<売ってりゃ買う!!

496 :名無しバサー:2005/04/23(土) 23:17:55
>494
いつの間にかC&Kはバス駆除には逆効果って話は消えちゃったのね。


497 :shu ◆YMCexNYra6 :2005/04/23(土) 23:19:23
>>490
一般の愛好家でつがいで飼っていて、ブリードさせてる人ってどれほどいます?

それと、一時的でも問題が無いとは言ってませんがw



498 :名無しバサー:2005/04/23(土) 23:19:39
>>495

まず、FBの野グソpickupに参加すれ!
運がよければビンゴゲームで当たるかもよ

499 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/23(土) 23:19:41
>>479
>問題は、ペット販売業者の大量投棄。

スモール拡散の原因はそれらしいですから(w
これを期に業者の大量投棄が次々と起こって、新たなバスボンド発見!
なんてことにならなきゃいいけどね。

あれだけ言ってるんだから、この期に及んでの「密放流」の結果の
バス生息域を利用するのかな?

500 :名無しバサー:2005/04/23(土) 23:24:14
>>499
すでにそこにいるバスのキャッチ&リリースは何の問題も無いことを
国が保障していることを知らないのですか?
もうちょっと勉強してから氏んでください。

501 :名無しバサー:2005/04/23(土) 23:24:24
>>444
単なる糞の親分(w
ゴミ拾いしましょうとか言っていても、上辺だけだと言う事を
世間に見透かされているのが判らないで自分がええカッコ
したいだけの只の糞



502 :名無しバサー:2005/04/23(土) 23:25:44
>>500
何が何の問題もないの?

503 :shu ◆YMCexNYra6 :2005/04/23(土) 23:28:37
>>495 ぴーさん
そういえば、昔私が居た会社が扱っていた「ウンチ君」ってぬいぐるみの景品がありまして、結構人気があって驚きました。
それに紐つけて頭に乗っけて喜んでいた人を思い出しましたよw

504 :名無しバサー:2005/04/23(土) 23:30:49
>>497
ブリードさせてる人も結構いますよ
じゃあなぜ、一時的なものって書いたの

505 :名無しバサー:2005/04/23(土) 23:33:05
>>504
放したいヤシが放したらそこでおしまい。
ヤミでブリードさせて放し続けるヤシはいないだろ。
いてもわずかだ。
そんなこともワカラナイのかい?

506 :名無しバサー:2005/04/23(土) 23:34:26
自然繁殖しないと言い切れるのか?

507 :shu ◆YMCexNYra6 :2005/04/23(土) 23:37:48
>>504
今回の規制が原因で、処分目的なら1時的なものでしょう。

規制対象種で、ブリードさせてる業者以外の人がそんなに居るとは初耳です。
どの種でしょうか?

508 :名無しバサー:2005/04/23(土) 23:38:18
>>506
そりゃ言い切れないだろ。何を言いたいのか
知らんが、どんな生物を想定して言っているんだい?

509 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/23(土) 23:42:36
>>500
この期に及んで「新しい生息場所」で堂々とバス釣りしてたら、
間違いなく神経疑われるだろ(w

510 :名無しバサー:2005/04/24(日) 00:29:50
>>509
警察から事情聴取とかも受ける可能性もあるな。

511 :名無しバサー:2005/04/24(日) 00:34:05
>>505
>ヤミでブリードさせて放し続けるヤシはいないだろ。
いてもわずかだ。

いたら、もはやテロリストだよ。

512 :名無しバサー:2005/04/24(日) 06:06:38
本日バスシンポの会場での野糞はご遠慮下さい。
              by本山

513 :名無しバサー:2005/04/24(日) 08:56:59
公認湖の漁協以外でバスの養殖しているところは、すべて閉鎖が決定的だな。

バスを飼ってるやつは密告して捕まえてもらうとして、

これからは全国リリース禁止に向けた運動が活発化しますね。

今日の反社会的集会の様子もマスコミで叩かれまくる予定らしいし、

バサーはもう人間として扱ってもらえませんよ。

ましてやトイレすら満足に使えないようなケダモノはね。

514 :名無しバサー:2005/04/24(日) 09:20:35
↑あんたバカ?法律わかる?

515 :名無しバサー:2005/04/24(日) 13:00:49
バス釣りは犯罪者の遊びになります。
良かったね。

516 :名無しバサー:2005/04/24(日) 13:39:10
バス板の人間はみんなバカなのか?
カミツキガメは一時的な集中遺棄だからこそ直接定着に結びつくんだよ。
単発遺棄だとオスメス揃うのが困難だが、集中遺棄だと簡単に揃う。
そのまま繁殖→定着。
しかも隠れるのが巧いので捕獲はかなり困難。
5年前に危険動物指定されたときも同様な集中遺棄が起こり、
現在定着している地域のほとんどはその時期に定着している。
危険動物登録までして飼ってる香具師はほとんどいない(ヤミで飼ってる)から
特定外来種で登録すると条例違反がばれる香具師がほとんど。
一番罪が軽くなる(もしくはバレない)のが6月までに駆け込み遺棄という馬鹿げた状態。
どうぞ定着してくださいと言わんばかりの指定だった。


517 :名無しバサー:2005/04/24(日) 14:13:12
>>516
負け惜しみは情けない。

518 :名無しバサー:2005/04/24(日) 15:02:04
遺棄出来ないように今から徹底的に取り調べしなくちゃな!


519 :名無しバサー:2005/04/24(日) 15:10:57
まー現実的にはリリースを特例で認めさせた時点でバサーの実質的な勝利なんだがな

520 :名無しバサー:2005/04/24(日) 15:12:28
>>516
バス板だからバスの話しようぜ

すり替えバカ。脳も人間からカミツキガメレベルへすり替わってるな。
駆除の必要があるが、非常に頭が弱いから勝手に滅ぶだろ。

521 :名無しバサー:2005/04/24(日) 16:22:01
>51
負け狗は来ないで下さいよ〜




ジャマだから☆

522 :名無しバサー:2005/04/24(日) 16:24:41
誰だよ

523 :名無しバサー:2005/04/24(日) 16:29:42
>522
「駆除法案」を「廃止」と勘違いしないで【今年】もバス釣りしている
【【賢い】】御方♪

524 :名無しバサー:2005/04/24(日) 16:34:02
>521
すまん、516の間違いだった。

525 :名無しバサー:2005/04/24(日) 17:09:41
「濡れ衣集会」の詳細キボン

526 :516:2005/04/24(日) 17:25:13
>>524
まぬけだな

527 :名無しバサー:2005/04/24(日) 19:06:42
カミツキガメにチンコ噛みつかれてしまえ!

528 :名無しバサー:2005/04/24(日) 19:13:12
>>526
捨てゼリフよりバスの話しようぜ すり替えバカ。

529 :名無しバサー:2005/04/24(日) 19:21:10
おい、落ち武者のシンポどうだったんだ?

 こういう時はゼゼラが便利だったな・・・惜しいヤツを亡くした



530 :名無しバサー:2005/04/24(日) 19:33:09
FB's掲示板
もうむちゃくちゃですわ by 萱間修 [Mail] 2005年04月24日(日) 15時54分

めったに書き込まないのですが、閣議決定のあと非常に不穏な動きが続いていますので
いろいろお伝えしたいのですが、まずは環境省ホームページを見て下さい。
4月22日付けで環境省でまたまたパブコメです。
飼養規則パブコメへの答もないまま、今度は第5種共同漁業権(漁業法)まで及んでいます。
釣り人の声をすべて否定して、学者による生物ファッショを国が認めてしまいました。
もうこの国の環境は終わりですね。大事な局面なので一度見て下さい。

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.5; Mac_PowerPC)

531 :名無しバサー:2005/04/24(日) 19:39:32
>>530
バス業界とバサーのわがままが通らなくなっただけ。
糸冬

532 :名無しバサー:2005/04/24(日) 19:42:17
>>530
ああ、やっぱりアレか。全釣りの「私の主張」に掲載されてた無茶苦茶な
意見のネタ元、業界が流布した風説だったんだな。「学者による生物ファッショ」
なんて言い回しなんかそっくりだもんな。


533 :名無しバサー:2005/04/24(日) 20:28:07
>>530
この国の環境は終わり×
バス業界は終わり○

534 :名無しバサー:2005/04/24(日) 20:37:09
祝!! 指定決定!!!

http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=5910

皆さまのおかげを持ちましてめでたく予定通り指定する運びに
なりました。

535 :名無しバサー:2005/04/24(日) 20:42:16
もうむちゃくちゃですわ by 萱間修 [Mail] 2005年04月24日(日) 15時54分

めったに書き込まないのですが、バッシンポジウムのあと非常に不穏な動きが続いていますので
いろいろお伝えしたいのですが、まずは日釣振ホームページを見て下さい。
4月22日付けで日釣振でまたまた怪情報捏造です。
今までの商売のためのやりたい放題への反省もないまま、今度は反社会的姿勢の顕示にまで及んでいます。
一般大衆の気分をすべて否定して、学者による生物ファッショという嘘に創り上げてしまいました。
もう釣り業界は完全に終わりですね。大事な局面なので一度見て下さい。

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.5; Mac_PowerPC)

536 :名無しバサー:2005/04/24(日) 20:58:19
おまいらバス釣ったらどうしてんの?
リリース禁止なら飼うか食うかしか選択肢ないじゃん!

537 :名無しバサー:2005/04/24(日) 21:00:08
>>536
飼うには許可が必要。〆て持ちかえって、生ゴミっちゅう選択肢もある。


538 :名無しバサー:2005/04/24(日) 21:00:27
>>536
今回の法律で飼うのと移動が禁止になった。
合わせ技で駆除釣り以外は全面禁止になったんだよ。

539 :名無しバサー:2005/04/24(日) 21:01:53
ついでに駆除も許可制になった。指定団体以外は駆除禁止。
駆除釣り大会も指定団体じゃないとできない。
バスターズはそれで指定NPO第一号を狙ってるらしい。

540 :名無しバサー:2005/04/24(日) 21:14:54
>>537-539
何!?そうだったんか。無知な俺に優しくありがとう。
3年くらいバス釣りから離れたんだけど、そんなに規制厳しくなったんだ…。
明日久しぶりに近くの池行ってこようと思ってたのに_| ̄|○


541 :名無しバサー:2005/04/24(日) 21:16:09
月曜に釣りか、、、いいねww

542 :名無しバサー:2005/04/24(日) 21:16:51
リリースはOKだから問題なし
オレは明日も野池に行くよ

543 :名無しバサー:2005/04/24(日) 21:17:27
>>541
いや、朝早く起きて行こうかと思ってるwまだ水温低いかな

544 :名無しバサー:2005/04/24(日) 21:23:10
>>542
リリース禁止になったってニュースでやってなかった?と思って検索してみたら
俺の住んでる県禁止になってたよ…持ち帰るか組合に届けろってさ。
…最終手段。食ってみるか。あまり上手いとは聞かないが…

545 :名無しバサー:2005/04/24(日) 21:23:39
>まだ水温低いかな

東北あたりだともうバサー=非国民らしいから
やめといた方がいいぞ

546 :名無しバサー:2005/04/24(日) 21:26:04
>>545
新潟だよ。明日は朝の気温12度だってさ。

547 :名無しバサー:2005/04/24(日) 21:28:38
>>539
>指定団体以外は駆除禁止
条文のどこ読むとそういう解釈になるんだ?
「認定を受けることができる」ってのは許可の問題なのか?
国や地方公共団体が主体となって行なう防除を委託する団体に
就いての規定だと解釈したんだが違うのか?

そもそも、バサーが釣りできてリリースも出来るのに、
釣って締めるかたちの駆除が禁止なわけないじゃん。


548 :名無しバサー:2005/04/24(日) 21:40:29
何にせよ三年ぶりに行く前に少しでも勉強できてよかったよ。
おまいらありがとう。

549 :名無しバサー:2005/04/24(日) 21:54:55
権利と義務って言葉知ってる?
バスをキープする義務を果さない奴はバス釣りする権利は無いってこと

550 :名無しバサー:2005/04/24(日) 22:15:02
権利と義務って言葉知ってる?
労働の義務を果たさないニートとフリーターは日本で生きていく権利は無いってこと

551 :名無しバサー:2005/04/24(日) 22:18:45
ホームレスと無職に外来魚駆除の仕事をくれてやれ
乞食には食事用に魚をくれてやれ(w

552 :名無しバサー:2005/04/24(日) 23:20:35
権利と義務って言葉知ってる上、
バスをキープする義務ってのが無いのも知ってる
リリースOKでつ

553 :名無しバサー:2005/04/24(日) 23:22:51
権利とかいう言葉を使う奴は、資格という言葉を理解すべき

554 :名無しバサー:2005/04/24(日) 23:25:40
六法に目を通したことも無い奴等が…

555 :名無しバサー:2005/04/24(日) 23:46:14
権利と義務なんて小学校で習う言葉だろ
バサーは小学校すらまともに通ったこと無いのか?

556 :名無しバサー:2005/04/24(日) 23:53:20
>>555
>>549
>権利と義務って言葉知ってる?
>バスをキープする義務を果さない奴はバス釣りする権利は無いってこと
バサーだったのか?駆除でバス釣りしているバサーなのか?

557 :名無しバサー:2005/04/25(月) 00:06:15
労働は国民の義務として明文化されているから、就労していなければ非国民でもおかしくないぞ

キープの義務はリリース禁止の場所で守るべき決まりとして推測されるものであって守っていなければ条例や規則違反だが
バス釣りそのものにそのような義務があるとはどこにもない

558 :名無しバサー:2005/04/25(月) 00:51:37
誰か今日のシンポ行った人いないの?


559 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2005/04/25(月) 01:13:23
>>558
さっき逝った人3名に話聞いたけど、マギョ本・池田本出版・販促祝いだったみたいよ。

中道バサーのブログでレポも出てます。擁護派はまだかな。

560 :名無しバサー:2005/04/25(月) 01:31:03
ヘビーのベイトロッドにバシンポの旗付けて振り回したらTVに出れたかな

561 :名無しバサー:2005/04/25(月) 01:39:26
会場で野グソすれば出れたんじゃないか>ニュース

562 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2005/04/25(月) 01:39:27
追加

ゼゼラッチの存在はバス業界暗黒史の新たな1ページへ
封印され、よい思い出になった模様。

駆除派も擁護派も、彼岸の季節には彼の本を読み返して
懐かしんでやってください。若いのに惜しい人を(ry

563 :名無しバサー:2005/04/25(月) 01:47:05
南無ー

564 :名無しバサー:2005/04/25(月) 01:55:06
>>562
てゆーかマギョ本と底抜け本によって
格が上がった。どうみてもゼゼラ本の
方がまとも。ただし、3者に共通の
キーワードが「詭弁」であることに違いは
ないが。Basser誌では最後の方で
まともで突っ込みようがないレポをしていた
けど、もう関係ないか。

565 :名無しバサー:2005/04/25(月) 01:59:24
>>559

>中道バサーのブログでレポも出てます。擁護派はまだかな。

読みました。
松野頼久(衆・民主党)が来てたそうで。
謹んで「ソースは爆ch議員」と命名させていただきます。


566 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/25(月) 02:01:32
何の薬にもならなそうね・・・>Bassinpo

567 :名無しバサー:2005/04/25(月) 02:13:38
>>566
ああいった連中に付ける薬がないのは実証済み。
連中自身は毒になっても薬にならないのも実証済み。
業界は手の施しようもなく手遅れってことでつね。

568 :◆wPB91OtLR. :2005/04/25(月) 02:15:51
えー、会場300席ほぼ埋まり。
とっても珍しいお客さんが来てました。秋月氏。
なんで今更と思ったのですが・・・
思い当たることといったら、S木Y友氏ですかね。
顔を見にきたのかも。
それ以外の個人的事情だったらまったく予想できません。

シンポの内容ですが、明確な分業制です。
生態系&特定外来法がらみ→水口氏
いわゆるバサー害→その他のメンツ

569 :◆wPB91OtLR. :2005/04/25(月) 02:27:26
水口氏の方。
んーーーーーーーーーーーーーー。
あれ、しゃべってる内容は、水口氏にとっては真実なのかもしれないけどなー。
「○○はダメだ」とか「○○は間違っている」とか。
水口氏本人なら、発言の根拠を求められたとしてもスラスラ答えるだろうし。
ただ、あれをそのまま一般人が受け売りしたとしたら、ただ痛いだけなんだよなー。
一般人レベルでの理論武装の参考にはならない、というか地雷だと思います。

570 :◆wPB91OtLR. :2005/04/25(月) 02:43:53
その他メンツ。
なんだか反省会みたいなノリ(w
誰が言うでなく、全体的に同じ方向性を向いていたのですが
小さい団体で行政に働きかけよう、というのは正解だと思います。
地元ショップ数軒レベルで、ね。
日釣振やJBなどの全国レベルの組織では、何かを「捨てる」行動ができないのは
残念ながら」ほぼ証明されてしまっているわけで。
まあ今回は日釣振主導でなかったのが少しプラスに働いたかな?と感じました。
全体的には低調でしたが。

571 :名無しバサー:2005/04/25(月) 02:51:36
>>569
いつものことじゃないの?
根拠が詭弁なら理論武装できるはずもなく。
生態系の定義にしても論破されているし。
>>570
小さい団体なら意見もまとまりやすいし、
行動もしやすい。でも影響力がなく、
結局大きな団体に頼るという悪循環の予感。

572 :◆wPB91OtLR. :2005/04/25(月) 03:29:28
>>571
>いつものことじゃないの?
いや、あれはあれでアリだと思うんですよ。
ただ、水口氏の論調をそのままコピーされるとガクブルな展開確定なわけで。
「バス釣り人はこれからどう行動すべきか」勉強するのが今回のシンポの目的とすると
水口氏のは全然かすっていない。明らかに人選ミスだと思います。

>行動もしやすい。でも影響力がなく、
そういう先入感を捨てて行政に直接掛け合ってみると、
結構話を聞いてもらえる、とオジーズの人談。

「地元に話を通す」「あきらめるべきところはあきらめる」
この2点が、大手にできないこと。でも本当は最も求められていること。
求められているという事実を、大手が認知しようとしないこと。

成功率はともかく、小さいところが先に動くしかないんじゃないですか?現状では。


573 :名無しバサー:2005/04/25(月) 05:54:00
リークなのか先に予想しているのか「次はこうなる」と言っていた七誌(元コテハンらしい)がおらんなってから、なんつうかつまらんなったぁ・・・・・。
あとから同じようなことを言うてた時もあったイマエというバスプロやゼゼもどこかで関係があったのか、つるんでいることもあったかもしれん。
イマエやゼゼに聞いても知らんふりするやろが、口止めされてんのか? やっぱり胃炎のかいな・・・・・。
ゼセやクニアキが降りるのも知っていたみたいやったな。
外来法の指定の時に「コクチは指定から逃れられない。オオクチだけでも逃れたいのならコクチとブルーギルは捨てろ、諦めろ」
とちゃんとした理由をつけて言ってたのを覚えている・・・・・。でも「オオクチも最終的には指定されると決まっている」と言ってた・・・・・。
本人?もホンマか嘘か自身はバサーやと言うてたけども。
コクチ捨てたところでオオクチも指定になるのにどうしたかったんやろな?
そうしたほうがオオクチの指定逃れの可能性もその時点で少しは残っていると言いたかったんか?
日釣振が「場所により一部駆除協力や密放流反対は言っていたのも、バサーの人数出すのに釣具の売上から計算する方法を取った」のも
このスレで見たことがあった・・・・・。日釣振にも顔が利くのかもな・・・・・。

ごく一部しか知らんという話を聞いてコアな琵琶湖でバス釣りをしているバサー達から「あの人や」
の噂までたどりついたけども、本当かどうかわからん。なんせ皆口が堅い。
駆除派が自分らに好都合なだけの理由からなる思い込み推測なんざ聞きたくない・・・・・。
次の展開が見えてこんようになった。どうすりゃええんやろな・・・・・。

574 :名無しバサー:2005/04/25(月) 06:58:04

奥利根の駆除協力や琵琶湖の加藤案など業界による協力的な提案はあったと思うよ
でも勉強不足でバサーには受け入れられなかったじゃないの?
業界は一般バサーの成熟より先んじて行動することはできないと確信したんだろうよ。
そうこうしている内に一部過激な擁護派が暴走するようになったんだろうし。

バサーが業界に不信があるのと同様に、業界も一般バサーに不信があると思うよ。
闇雲に業界批判してる人も多いけど、そういう人はちゃんと業界に対談を申し込んでるのかな?
対行政や対学者や対漁業者で考えるよりもずっと必要なのは
業界と一般バサーが信頼関係を築くことだと思うけど。
その一番手前の努力を俺たちはしないで批判を繰り返してるような気がする。

575 :名無しバサー:2005/04/25(月) 06:59:34
補足
2行目の勉強不足ってのは一般バサーの勉強不足ってことね

576 :名無しバサー:2005/04/25(月) 07:04:08
どうしようもない。諦めろ。

577 :名無しバサー:2005/04/25(月) 07:15:46
それから生多研みたいな過激な組織は規制する側からも検証されてもいいと思う。
管理釣り場などでさえも利用許可を認めないように行政に働きかけたことは問題だと思う。
結局、指定を足がかりに不利益な働きかけをしてくるなら
バサー側が闇雲に指定を反対したことが正当化されてしまう。

指定されてもなんら影響ないじゃないかと主張した規制側の人はよく考えてほしい。

578 :577:2005/04/25(月) 07:24:45
それと追伸だけどバスが在来種を食べるって言うのは、
根拠の無い捏造なんだよな。
実際食ったところ見たこと無いし、大臣は死に晒せって感じだな。うん。

579 :名無しバサー:2005/04/25(月) 08:11:51
>>578
おいおい、いまさらそんな事言い出すのかよ。
バスはいったい何食らって生きているんだよ。

580 :名無しバサー:2005/04/25(月) 08:14:41
バスはルアーを食べて生きてんじゃん

581 :名無しバサー:2005/04/25(月) 08:25:09
昨日のシンポの報告見た。
バス釣りにもリリースにも国はいっさい規制できないことが、はっきり確認されたことはよかったね。
これで今まで通り、いや、むしろ今までのグレーゾーンがはっきり白だと確定したんだから、
バサーに激しく有利になった。
会場に駆除派の総帥が来ていたらしいけど、今までバサーを理由なく中傷してきた欺瞞を打ち砕かれて
泣きながら帰ったんじゃない?
次号のバス雑誌では完全勝利宣言が紙面を飾るだろうな。

582 :名無しバサー:2005/04/25(月) 08:39:25
>>572
バサーは地元からコツコツとで通用すると思っているのですか?
地元や漁協とバス釣り関係者で既に話をつけたはずの場所でも潰れそうなのにね。
駆除派でも規制派でもプロ市民でもいいですが、そんなものは求めていませんよ。
求めているのは外来魚の駆除&湖沼の清掃の人足と、その為に税金を投入できるかどうかです。
地元釣具店や食堂等が潤うだけ漁協が潤うだけの、バス釣りが地元に落とすお金は要りません。
それは負の経済ですね。ブラさんも言っていますが、バス釣りによる経済効果は不必要です。

行政が漁師達にばら撒いた琵琶湖のケースのような、言ってみれば「口止め料や抱き込みの為のお金」といいましょうか、
地元がそれを受け取れば、外来魚のことを悪く言えなくなるかもしれませんから、
地元に還元するようなお金はすべからくブラックマネーと言ってもいいかもしれません。
一部の地元住民に対する迷惑料なんて、それこそ迷惑極まりないことです。
地元民はお金さえ保証してもらって満足すれば、在来種および希少種と自然保護はどうでもよいのでしょうから。
レッドデータブックって何?の状態で、訴える人は地元での迷惑の目立つものだけを訴えていますからね。
外来魚問題が大きいから、それを利用してバスとバサーの事だけを言っているだけです。
こうなれば、お金で片がつくのは早いでしょうが。あまりにもお粗末です。
地元の民の餌付けをしても、お金が不足するようならまたバス問題を言い出しますよ。
これは琵琶湖の漁師がそうらしいですが・・・

583 :名無しバサー:2005/04/25(月) 08:45:10
>>581
なんでバサーってこうオバカさんなんだろうね、今回の法律はバスだけが目的の法律
じゃないだろ外来生物全般が目的だろ、バス個別に対してはこれから条例による規制が始まるんだよ。

今のうちカラ喜びしていろ。


584 :名無しバサー:2005/04/25(月) 08:47:08
>>582
規制派でもないバサーでもないような言い方じゃん
どっち派なんだ?

585 :岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :2005/04/25(月) 09:15:58
>>572 「す」さん
>「地元に話を通す」「あきらめるべきところはあきらめる」
〈釣り公害〉については、まさしくそうですよね。
今までそうしたことをしてこなかったツケが・・・・やはり反省会ですか(w

586 :名無しバサー:2005/04/25(月) 09:27:56
>>583
禿同。
外来生物法がバス釣り禁止やC&R規制を定めるものではないということは、
さんざん言われてきたことなのにね。
それに対し、規模縮小を嫌う業界が「イメージダウンだ。風評被害だ」と理由をつけて、
特定外来生物への指定そのものを阻止しようとしたってことがわかっていない。
きっと>581は、業界の扇動にのせられてバス釣り禁止になると勘違いして、
涙目でパブコメ送ってた一人なんだろうな。

587 :名無しバサー:2005/04/25(月) 09:36:09
>>584
バス釣りの規制で脅しながらお金の徴収を主張をするような規制派の方は、暴力団ではないかと思うほどです。
誰が出したものかによりますが、お金を何かで使うのであれば、
自然保護や湖沼のクリーンアップや在来魚を増やすほうで活用されるようなものであればベストでしょう。
私が駆除派ではなく、自然保護派というぐらいだからかもしれませんが。
一番求めているのは、在来種および希少種の放流と養殖技術の確立により安定した数を確保できることです。
とりあえず増えさえすれば、バスギルによって減ったにせよ数を保てるかもしれないわけです。
これは食べる為ではありません。ですから、時には漁師や漁協も数を減らす迷惑な邪魔者になります。
バサーが開発の影響のあるところの開発を叩いてくれておけば、それは大いに結構なことですね。
このように行政もいいことばかりではありませんが、
同じ規制派として一致もありますから、直接的に行政に対して開発その他の事に言及するのは損ですからね。

地元でも地域でもコツコツと出来ることからやってください。無駄ですが。
地域の合意はその地域でしか通用しませんから、
バス釣り人は、いつ何時国や別の団体の人々に反故にされるかわからないと思っておくべきですね。
田中知事のいなくなった後の長野もそうでしょうね。
鶴の一声と国の方針にはバサーもどうにもならないでしょうね。
業界の低成長時代も野生生物保護と管理も時代の流れですから、
バスやバス釣りが悪いものとされるのは、バサーおよび業界の方々は仕方がないことと思ってください。

588 :名無しバサー:2005/04/25(月) 09:45:54
>>574
>利根の駆除協力や琵琶湖の加藤案など業界による協力的な提案はあったと思うよ
>でも勉強不足でバサーには受け入れられなかったじゃないの?

加藤氏の提案は、トーナメントに持ち込まれるバスをキープして駆除ということでしたね。
バサーからすると、琵琶湖でトーナメントを続けるだけの為に言っているように思ったはずですね。
実際もそうなのでしょう。だからトーナメントプロではないバサー達に撤回させられることになったのだと思いますよ。
そのバスを殺さずに他の湖に移動させるにせよ駆除に協力しており、
それよりも、「まずは琵琶湖でのトーナメントをやめればいい」ぐらいのことをバサーが言っていたそうですね。
その駆除協力で求めた条件は、リリース禁止を止めて欲しいとかその他の条件を求めていたわけではないですからね。
加藤氏の提案は「トーナメントをさせてもらうかわりに、そこでキープした分は駆除します。」という風なものでしょうか。
規制派とバス釣り人どちらからも信用されないようなことを言っていたようですけどね。
業界による駆除協力でも、琵琶湖での駆除となれば別なのでしょう。
水口氏も、ゾーニングにおいて琵琶湖を駆除対象湖とするのをやめたぐらいですから。

このように見れば、
トーナメント団体の方で、ジャッカルやラッキークラフトなる業界の中心人物である方の駆除提案は、
自然保護派としても受け入れられるものではありません。
本心により駆除するつもりはないのは結構ですが、自身の損得だけで駆除を言っていたでしょうからね。
駆除や自然保護をそういうものにされて利用されては、こちらもたまりません。

589 :名無しバサー:2005/04/25(月) 10:46:16
アサヒの清水弟がまたバスの記事かいていたね。



590 :名無しバサー:2005/04/25(月) 10:53:17
バスターズがたくさんのヤマメを釣りまくってるのも駆除じゃねェの?
オイカワは外来魚で駆除対象らしい
自然保護派からすれば在来魚釣り死はどうなのよ?
イワナタンもルアー釣りをやるでな
バスギルの他にも、漁師と漁協だけでなくてあいつらも在来魚減らしの犯人リストに入れておいたほうがいいぞ
NPOより、[特殊]法人で(w

591 :名無しバサー:2005/04/25(月) 10:57:40
>>590
なんか、むなしくね?

592 :名無しバサー:2005/04/25(月) 10:59:09
もうむちゃくちゃですわ by 萱間修 [Mail] 2005年04月24日(日) 15時54分

めったに書き込まないのですが、バッシンポジウムのあと非常に不穏な動きが続いていますので
いろいろお伝えしたいのですが、まずは日釣振ホームページを見て下さい。
4月22日付けで日釣振でまたまた怪情報捏造です。
今までの商売のためのやりたい放題への反省もないまま、今度は反社会的姿勢の顕示にまで及んでいます。
一般大衆の気分をすべて否定して、学者による生物ファッショという嘘に創り上げてしまいました。
もう釣り業界は完全に終わりですね。大事な局面なので一度見て下さい。

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.5; Mac_PowerPC)

593 :名無しバサー:2005/04/25(月) 11:06:12
>>588
トーナメントに持ち込まれるバス って変ではないかい?
持ち込みはしない
まぁわかってんだろうけど
バスプロトーナメントで釣られたバスをキープして駆除

594 :名無しバサー:2005/04/25(月) 11:10:34
>>591
>>592
文章改竄してコピペしているこっちの方が虚しそうだぞ(w

595 :名無しバサー:2005/04/25(月) 11:40:27
>>590
他人をあげつらう前に自分自身の来し方を、見直したほうが有意義な人生を

送れると思うぞ。


596 :名無しバサー:2005/04/25(月) 11:44:03
>>594
そうなん?ソースは?

597 :名無しバサー:2005/04/25(月) 11:51:10
>>596
ほれ
ttp://www.fbs-society.org/Menu_Top_new.html

598 :名無しバサー:2005/04/25(月) 11:53:03
>>597
この萱間って人、ちょっと頭おかしくないか?

599 :名無しバサー:2005/04/25(月) 11:56:18
>>595
漏れもそう思うよ
他人をあげつらうのはここでの得意技なのだが
駆除派があげつらって言うのには、誰もあげつらっているなんて事はいわねーな
ま、ここは駆除教による意思統一が完成しているから避けたほうが懸命とも、近づくなとも聞いた
なんでも、リモホまで知っているから誰のレスかわかるらしいな
ブラとバス板のバサー含むお仲間さんは裏でそこまでするのか?

600 :名無しバサー:2005/04/25(月) 11:59:19
600 なぜそんなに必死なんでつか>>599

601 :名無しバサー:2005/04/25(月) 11:59:56
599の妄想は911を越えたな

602 :名無しバサー:2005/04/25(月) 12:02:52
萱間って何者?読み方がわからんから名前をコピペしてるが、
何て読むんだ

603 :名無しバサー:2005/04/25(月) 12:03:15
911&599
最強タッグ認定

604 :名無しバサー:2005/04/25(月) 12:06:58
ググったらゼゼラノート出てきた

萱間修(かやまおさむ):スポーツ&フィッシングニュース編集長。
著書に『バス問題を考える「それでも僕はバス釣りの味方です」』
(フィッシュマン、2001年2月)。2001年7月28日に福原毅氏とともに
発起人として「THINIK BASS 芦ノ湖バス会議」を開催。
業界人としてはバス問題についての積極的な活動が目立つ。

605 :名無しバサー:2005/04/25(月) 12:14:01
>>604
JBTAに東レチームができた当初のキャプテンだわな。
なにがファッショだよ・・・・

606 :名無しバサー:2005/04/25(月) 12:18:05
http://www2.torayfishing.co.jp/bass%5Cbassmsg.nsf/0/0EA383688656093049256D49005AB3D9?OpenDocument

607 :名無しバサー:2005/04/25(月) 12:25:00
>>599
>>600-603
バスとバス釣り嫌いが集まっているスレなのは前からだろ?
これを見てわからないか?
擁護派バサー「す」氏でさえブラ氏とメルでやりとりしてるからな
駆除とバス釣りの規制は必要でリリースの禁止も当然という
話し合いの出来ないような共通認識の持てない人間は見なくていいぞ
ここではそれができているだけなんだよ
バス板コテハンのほとんどを束ねているロド氏ともハナシはついているから
そうでないやつがくればわかるんだよ
そんなIPまで妄想しているぐらいなら無視してくれたらいいし書き込みしなくていいがな

608 :名無しバサー:2005/04/25(月) 13:02:11
みんなが知ってる同士の関係で板ごと一色に染まってるわけ?
しかも敵対するだろう駆除や規制のことで?めづらしい板だな。
そりゃやりやすいし、駆除派的なことなら何を言っても批判も出ないわけだ罠。
自由な言論の掲示板としては腐ってしまって価値がなくなっているともいえるかもな。

609 :名無しバサー:2005/04/25(月) 13:11:57
>>607>>608 妄想

610 :名無しバサー:2005/04/25(月) 13:34:01
妄想を申そう とかいうなよ
妄想だって、妄想。決まってるだろ。そんなはずがない
バカーと擁護派に論客もありえない
理論を言うなら必ずバスは害魚で駆除に協力しないバス釣りは迷惑行為という結論に導かれるはず
残りはバス問題に詳しくなかったような、去年までここにいなかった問題意識の低いバサーだったけど
コミュニケーションを求めている寂しがり屋ではあったから簡単だよ
正しい教育により導びかれたのだろう
これでも同意しないエゴイストや一匹狼はどこかへ行ってしまっていなくなったから、よかったよかった

611 :名無しバサー:2005/04/25(月) 13:39:48
それも妄想だな 思い込みでしかない

612 :名無しバサー:2005/04/25(月) 13:44:34
全部妄想によるレスからなるスレということにしてくれても構いませんがな、、、
妄想とだけしかいえんが。

613 :名無しバサー:2005/04/25(月) 13:45:03
バス業界だけが浮いてるという事実。

614 :名無しバサー:2005/04/25(月) 13:48:05
とりあえず>>606みたいにソースを貼ってからが基本的なマナーじゃないですか。

615 :名無しバサー:2005/04/25(月) 13:49:34
東レと水口、桜井、升は癒着していたという事実

616 :名無しバサー:2005/04/25(月) 13:50:56
萱間はちょっとおかしい人という事実?

617 :名無しバサー:2005/04/25(月) 13:51:47
全バサーの敵は悪徳バス業界でもありますな


618 :名無しバサー:2005/04/25(月) 13:54:49
密放流でバスを拡散させてきたのも業界だと思えないか?
お布施をしているバス釣り人はそのことにはやく気づけよ

619 :名無しバサー:2005/04/25(月) 13:57:54
>>606 「不機嫌なジーン」は本当ですたか 業界と爆chは腐ってるな

620 :名無しバサー:2005/04/25(月) 13:59:17
>>259の質問主意書に対する答弁書が公表されている。

衆議院議員松野頼久君提出「特定外来生物による生態系等に係る被害の防止に関する法律」における特定外来生物(オオクチバス)指定に関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b162046.htm
> 四について
>  パブリックコメントとして寄せられた意見については、事務局及び専門家
> 会合において、細かく内容の分析を行ったところである。寄せられた意見の
> うち、オオクチバスに係る科学的知見に係るものについては、これまでの専
> 門家会合の検討過程において提起された内容であり、既にこの内容を検討し
> た上で専門家会合の方針が決定されている。また、オオクチバスを特定外来
> 生物に指定することによる社会的経済的影響に関する意見については、当該
> 指定により釣りやいわゆるキャッチアンドリリースが禁止されるとの誤解に
> 基づくものがあるなど、喫緊にオオクチバスを特定外来生物に指定する必要
> 性を覆すものではない。さらに、今回の環境大臣の発言等による決め方に問
> 題ありとする意見については、一についてから三についてまでで説明したと
> おりである。このため、専門家会合ではオオクチバスについて特定外来生物
> の第一次の指定対象に含めることが適切であるとの結論に至ったところであ
> り、環境省としても、専門家会合の意見を踏まえて対応することとしている。
> 本結論はパブリックコメントとして寄せられた意見を踏まえて出されたもの
> であり、パブリックコメント手続の趣旨を否定するとの御指摘は当たらない。


621 :名無しバサー:2005/04/25(月) 14:00:05
>>587-588
ある意味規制派の典型的文章だと思うんだけど。ちょっと排他的・非生産的に感じるよ。

環境保護は結果よりも過程の美しさが大事という美意識なのかな〜
「保護すべき環境がなくなりましたが頑張った達成感は残りました」でいいとは思えない。

これは断言できるけど資本主義経済圏では国民の自由な欲求が環境保護に反映するシステムが
築けないなら環境保護は極めて零細に終わるよ
今は一部人間の過剰な環境破壊を食い止めれば自然に復元された古き良き時代じゃなくて
人間の積極的な介入なしには回復はままならないレベルだからね。
そして環境破壊の悪影響というのは経済成長後に顕わになる
つまり税収は落ち込んでいて国家予算を環境に割くというのは資本主義システム上極めて難しい。

そこで民間企業・・バス業界の担うべき役割は実は非常に大きいんだよ。
だからこそ小委員会にも招かれた。
業界の出来がどんなに悪くともそれを育てるしかないと覚悟を決める必要がある。

あと脅すわけじゃないけど
今までどんなにバス問題で環境保護が盛り上がろうと漁協の体質や意識にメスは入ってないよ。
国・県レベルの基準を充たせば晴れて積極利用可能という状態でもある。
国の認可基準も現公認湖の存在を認めている以上、運営が不可能になるほどの基準にはなり得ない。

認可基準設定に慎重さを要求することと同時にやはり王道である利用者の啓蒙が不可欠で
やっぱり業界にも頼らざるを得ない

現時点で盤に上がってる駒で外せる駒なんてないんだから駒を否定するよりは
有効な動かし方を考えることが生産的だと思うんだけど

622 :名無しバサー:2005/04/25(月) 14:00:46
>>620の続き)
>>260に対する答弁はこちら。

> 五について
>  オオクチバスについては、その生態系等に係る被害の状況を踏まえ
> れば、その被害を防止することが喫緊の課題であり、第一次の特定外
> 来生物の指定対象に含めることが適切であると考える。なお、特定外
> 来生物による生態系等に係る被害の防止に関する法律(平成十六年法
> 律第七十八号)は、釣りそのもの及びいわゆるキャッチアンドリリー
> スの行為を規制するものではない。




623 :名無しバサー:2005/04/25(月) 14:01:08
>>620 だから何?

624 :名無しバサー:2005/04/25(月) 14:02:58
ある意味擁護派の典型的文章だと思うんだけど。ちょっと排他的・非生産的に感じるよ。

もうむちゃくちゃですわ by 萱間修 [Mail] 2005年04月24日(日) 15時54分

めったに書き込まないのですが、閣議決定のあと非常に不穏な動きが続いていますので
いろいろお伝えしたいのですが、まずは環境省ホームページを見て下さい。
4月22日付けで環境省でまたまたパブコメです。
飼養規則パブコメへの答もないまま、今度は第5種共同漁業権(漁業法)まで及んでいます。
釣り人の声をすべて否定して、学者による生物ファッショを国が認めてしまいました。
もうこの国の環境は終わりですね。大事な局面なので一度見て下さい。

625 :名無しバサー:2005/04/25(月) 14:19:37
>>621
>現時点で盤に上がってる駒で外せる駒なんてないんだから駒を否定するよりは
>有効な動かし方を考えることが生産的だと思うんだけど

悪の業界でも駒ならいいと?
彼等は必要とされていないので駒になりえない
元暴走族出身者を警察の代わりで治安維持に使うガーディアンエンジェルみたいなもんか?
環境保護というより実戦駆除隊の駒として駆除でのみ使えるならいいのかもしれないけど
保護に対する考えなんて本当はなくて
どんな理由からくるものかわかったものじゃないってのは理解できるね

626 :名無しバサー:2005/04/25(月) 14:22:49
Basser編集って案外暇なんだな。


627 :名無しバサー:2005/04/25(月) 14:24:37
>>626 妄想

628 :名無しバサー:2005/04/25(月) 14:48:43
>>627
スマソ、図星だったのね。www

629 :名無しバサー:2005/04/25(月) 14:49:32
http://mytown.asahi.com/yamanashi/news02.asp?kiji=8821

オオクチバス外来生物規制 県内3湖は除外
  政府方針 河口湖・西湖・山中湖

  政府はオオクチバスなどを6月施行の外来生物法の規制対象とする閣議決定をしたが、
同時にオオクチバスの漁業権が設定されている河口湖などを特例として条件付きで除外する方針を
決めた。富士五湖地方の観光関係者からは安堵(あん・ど)の声が上がっている。
小佐野常夫・富士河口湖町長は、国の条件を守るべく、同法施行前に町独自の条例を策定する考えも示した。
除外されるのは、河口湖と西湖(富士河口湖町)、山中湖(山中湖村)の県内3湖と神奈川県の芦ノ湖の計4湖。
すでに漁業権が設定され、周辺の産業に影響することが配慮された。
環境省は、条件として湖の流出水路に三重の網を施してバスが外部に出ることを防ぐことや持ち出しを防ぐための
監視体制の強化など細かく定めている。
条件付きとはいえ、バス釣りが継続される見通しとなり、富士五湖地方の関係者は一安心の様子だ。
全国4湖のうち2湖をかかえ経済効果が年間数十億円とも言われる富士河口湖町内の
釣具店の店員は「本当に良かった。いったいどうなるかと本当に不安だった」と安心した様子。
また、小佐野町長は「とりあえずほっとした」としたうえで、「町や漁協、町内の有識者らでつくる
『水産委員会』が一体となって国の条件に見合う体制整備を急ぐ」と話した。
さらに同町長は法施行前に臨時町議会を招集し町独自の条例も定めたいという考えも明らかにした。



630 :名無しバサー:2005/04/25(月) 14:51:05
湖の流出水路に三重の網を施してバスが外部に出ることを防ぐことや
持ち出しを防ぐための監視体制の強化

具体的基準キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

631 :名無しバサー:2005/04/25(月) 14:55:38
http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/env/news/20050423ddm012040014000c.html
飼育施設の基準などの細目
オオクチバスやチャネルキャットフィッシュなどについては「外部の人が自由に近づけないよう、
フェンスなどを設ける」「外部の水系から完全に隔離された構造」などを条件とした。

確かにこれじゃ管理釣り場しかできないもんな

632 :名無しバサー:2005/04/25(月) 15:00:11
問題は漁業権を新たに取得した漁協がこの条件を充たせば除外されるかどうか。
法適用の平等の観点からは認めざるを得ない気もするが。

633 :名無しバサー:2005/04/25(月) 15:02:24
これって麻生効果?

634 :名無しバサー:2005/04/25(月) 15:04:07
>>628
 >>609>>611
これらも図星で真実ということになる。妄想という場合は全部図星なんでしょ?

635 :名無しバサー:2005/04/25(月) 15:08:28
>>632
いや新規はダメかも
>すでに漁業権が設定され、周辺の産業に影響することが配慮された

施行前ならOK?6月までに駆け込み魚種認定増える?

636 :名無しバサー:2005/04/25(月) 15:29:30
特定外来生物による生態系等に係る被害の防止に関する法律施行規則案

(第五種共同漁業権に係る特例)

第九条 特定外来生物の指定の際現に当該特定外来生物が漁業法(昭和二十四年法
律第二百六十七号)第六条第五項第五号に規定する第五種共同漁業を内容とする
漁業権に係る水産動植物である場合は、当該漁業権の設定されている内水面(同
法第八条第三項の内水面をいう。)に係る法第五条第三項第二号の主務省令で定
める特定飼養等施設の基準については、第五条の規定にかかわらず、特定外来生
物の種類ごとに主務大臣が別に告示で定める。

2 前項の場合における法第五条第四項の規定による飼養等の許可の条件及び法第
五条第五項の主務省令で定める特定外来生物の取扱方法については、第七条及び
前条の規定にかかわらず、特定外来生物の種類ごとに主務大臣が別に告示で定め


http://www.env.go.jp/info/iken/h170512a/a-17.pdf

637 :名無しバサー:2005/04/25(月) 15:38:18
施行されたら新たに漁業権を取得しても放流事業はアウトだな
管理釣り場なら大丈夫だけど
話が進んでる地域はパブコメで施行後の取得でも例外扱いされるように
修正を求めつつ、漁業権取得急いだ方がいいと思われ

638 :名無しバサー:2005/04/25(月) 15:49:03
>>629
>除外されるのは、河口湖と西湖(富士河口湖町)、山中湖(山中湖村)の県内3湖と神奈川県の芦ノ湖の計4湖。
>すでに漁業権が設定され、周辺の産業に影響することが配慮された。
>環境省は、条件として湖の流出水路に三重の網を施してバスが外部に出ることを防ぐことや持ち出しを防ぐための
>監視体制の強化など細かく定めている。

漁業権が設定されていれば、周辺産業への影響という経済効果も認められる、放流も認められるということだな
芦ノ湖は完全隔離して釣堀に出来るほど小さい湖じゃないだろ?
漁協の利益に合致して漁協に利用されていることが認められる条件だな
それに環境省からすれば漁協は監視と管理を任せられる良い団体ではないか
入漁料もあるから外来種の管理費の負担も国の代役をさせられる
バス釣り業界は役立たずの悪い団体なのではないか?
拡散させたうえ責任逃れしか言わない、売上から貢献しようとしないで

639 :名無しバサー:2005/04/25(月) 15:50:13
>>637
認定してなくても、すでにバスがいて、それなりにバス釣り場として認識されてるところなんかは実際どーするんだろね。
遊漁料とってても漁協で放流なんか元々しとらんだろうし。結構多そうだよね、そういうとこ。
漏れの知ってるところの例では、「実質的には今のまま何も変わらん。バス釣る奴からも遊漁料もらわんとやってけんしな。増やすつもりはないが、釣り人が来なくなるのも困る」だってさ。

640 :名無しバサー:2005/04/25(月) 16:03:57
環境省と漁協は仲良し
あとはマネーも含めて地獄の御沙汰も金次第ということ
こんなとこ?

641 :名無しバサー:2005/04/25(月) 16:35:10
>>638
>>640
国から見て、特例として除外してさえも生態系の維持や外来魚不拡散における
利用価値があるところに限られる。

なので、バス釣りの擁護に漁協が積極関与するぐらいの場所でないとダメ(管理の人手の負担)
遊漁料をとっていないような場所は、管理費用が負担できないということでダメ(管理の費用の負担)
漁協がこれらを代わりに負担できる、するであろうことが大きい
これをバス釣りの業界や小規模な養殖業者がやると言っても、信頼に値しない
ちょっとした管理釣り場ぐらいのバスポンドは不要、不必要だから特例で認められことはない
あらゆる責任の負担をそこへさせられるならば、認めても文句の出ないほどの団体の関与があるならば
ということが本当の条件
バスポンドを簡単に認めるような特例ばかりならば、
しかも簡単に養殖業者に飼育の許可を出すようならば
外来種をこれからは利用しない、拡散させない方向性である法律の存在とバスを指定する意味を問われる

642 :名無しバサー:2005/04/25(月) 17:25:12
前スレ氏は、バスは指定されない と言ってたやろ?

ぴーは、許可は書類を出すだけで出来る と簡単そうに言ってたやろ?

汁は、この法律はバスの為の法律じゃないと言うといて
規制派の学者センセイはバスの為の法律と会合で言うてたんやろ?

ほんまになぁ。いいかげんにしてくれんか・・・・・。みんな仲はええんやろ?
いろんなところから情報集めているそうやけども、揃いも揃ってこの不正確さと読み間違いはどうなっとんの?
バス釣り関係者とバサーを欺いて安心させておく罠としか思えん。
中井氏ともなんやら関係をもっとるようやしな・・・・・。
ワシゃバサーちゃうで、ええけども。ようわからんわ。

643 :名無しバサー:2005/04/25(月) 17:29:00
>>642
糞コテに踊らされる低脳

644 :名無しバサー:2005/04/25(月) 17:31:02
ようわからん↓

もうむちゃくちゃですわ by 萱間修 [Mail] 2005年04月24日(日) 15時54分

めったに書き込まないのですが、バッシンポジウムのあと非常に不穏な動きが続いていますので
いろいろお伝えしたいのですが、まずは日釣振ホームページを見て下さい。
4月22日付けで日釣振でまたまた怪情報捏造です。
今までの商売のためのやりたい放題への反省もないまま、今度は反社会的姿勢の顕示にまで及んでいます。
一般大衆の気分をすべて否定して、学者による生物ファッショという嘘に創り上げてしまいました。
もう釣り業界は完全に終わりですね。大事な局面なので一度見て下さい。

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.5; Mac_PowerPC)

645 :名無しバサー:2005/04/25(月) 17:37:45
>>642
糞コテたちと中井主任研究員に踊らされている時点であなたの脳は腐ってます!!

646 :名無しバサー:2005/04/25(月) 17:44:40
>>642
そろそろ気づけよ。
チャットとかで話してるここのコテハン共は、全員グルだよ。
バスなんてどうでも良くて、ただバサーを躍らせるために
わざわざ書き込んでるの。偏向ニュースや捏造情報ばかり流して、
バサーが慌ててるのを見て喜んでるだけ。あいつら全員、
普段はメールで連絡取ってるのに、2chでわざわざ会話する
必要なんか無いだろ。
もうほとんどの常連は芝居に気づいてるから相手にしてないよ。
聞いた話だと、駆除団体のネット対策班らしいけどな。

647 :名無しバサー:2005/04/25(月) 17:49:36
>もうほとんどの常連
こんなに人口が少ない板で常連と言えば名無し業界工作員?
なんかもう身もフタもなくなってきたねえ。ぐだぐだですやん。

648 :名無しバサー:2005/04/25(月) 17:50:12
>>642
その糞コテにあげている中にその中井氏が潜んでいるかもな(w



649 :名無しバサー:2005/04/25(月) 17:51:49
ww

650 :名無しバサー:2005/04/25(月) 17:52:24
>>648 
妄想だな

651 :名無しバサー:2005/04/25(月) 17:53:40
>>650 ソースキボンヌ

652 :名無しバサー:2005/04/25(月) 17:57:41
>>651
ここで見せられるわけがなかろう
チャットに来れば真実がわかる

653 :名無しバサー:2005/04/25(月) 18:05:56
宮城でバサー、コテンパ
所詮バカー、生きていてもしょうがない


654 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2005/04/25(月) 18:57:09
>>642
マジレスすると、業界の対応がワシを含めた「最悪の想定」の思惑を
ことごとく上回ってお粗末な為、あきれる以外にない。
普通はあれぐらいで済むはずなんだが、無駄に吠えて噛み付いて
血ィ流して、それを他人の想定のせいにされても迷惑。
ワシはどこからも一銭ももらってないし、これからお世話になるつもりもない。

もし恨むのであれば、バス業界中枢の情報収集・分析・蓄積能力
及び交渉能力の欠如を責めるべき。

655 :名無しバサー:2005/04/25(月) 19:30:15
結局、俺のよく行く釣り場では今まで通りにバス釣りができるってさ。
今までの騒動はなんだったんだろう。

て優香、釣り人も減って釣り場の環境がよくなったし、人が減ったせいか、一時期より釣れるようになった。
マナー面も気を使ってる人が増え、今はむしろフェラ師のマナー(ゴミ、吸殻、ヘラ台設置、違法駐車などなど)の方が問題になってる。
業界の人は泣いてるだろうが、個人的にはいい感じに落ち着いてきたと思う。
釣りする側は今まで以上にマナーに気を使って、残ってる自分達の釣り場を大事に汁!!

656 :名無しバサー:2005/04/25(月) 19:51:08
>>646
なるほど。なんとなくそう思ってた。
突然誰もいなくなったり、粘着はいつも頭の悪い同じ文章だし。
>>648
びびってんと出てきたらいいのに。
まぁおもいっきりやらしてもらうわ〜。なっはっは!

657 :名無しバサー:2005/04/25(月) 19:52:38
>>655
で、あんたは変わることが出来なかった重度中毒患者、世間の目は冷たいよ


658 :名無しバサー:2005/04/25(月) 20:00:17
>>656 2ちゃん重度中毒患者でつか?大丈夫かよ。

659 :名無しバサー:2005/04/25(月) 20:01:19
>>656
妄想

660 :名無しバサー:2005/04/25(月) 20:18:39
一応まだパブコメ募集中で決まった訳じゃない
まぁパブコメで大幅に変わることはないのが通例だけど

5 人工池沼等(管理釣り場、養殖池等)
外部の者が自由に当該施設に近づけないよう、十分な間隔を空けて
周囲に立入防止のためのフェンス等を設けていること。
外部の水系から完全に隔離された構造であること。
ただし、外部の水系と繋がる給排水設備に逸出防止措置が講じられている場合はこの限りではない。
洪水時においても、当該施設内の水が容易に外部の水系に流出するおそれのないこと。
特定外来生物の体力及び習性に応じた堅牢な構造であること。
当該施設を維持管理する権能を申請者が有していること。
http://www.env.go.jp/info/iken/h170512a/a-11.pdf

小規模管釣り作るなら慌てる必要はないが
既存の管釣りでもフェンス設置できない規模や資金難のところは慌てた方がいい

もちろん現状のバス資源内で魚種認定しない方法での利用はできる。
でも環境にそれほど影響がない場所とわかっても放流を伴う利用手続き(魚種認定)が
用意されてないのはちょっと問題かな。
6月施行に魚種認定が間に合わなければバスの指定の見直ししかないという
All or Nothing 状態
6月までっていくらなんでも時間なさ過ぎ。こりゃ指定に反対してた業界は正解だな。
脱法的にスジエビなどを放流する漁協が現れる気もする

新パブコメ重要になってきたな

661 :名無しバサー:2005/04/25(月) 20:38:25
第5回セイヨウオオマルハナバチ小グループ会合

日時:平成17年5月13日(金) 13:00〜15:00
場所:経済産業省別館1111号会議室(千代田区霞が関1−3−1)
議題:セイヨウオオマルハナバチの取扱いについて

一方ハチは適正に扱われてるな・・・

662 :名無しバサー:2005/04/25(月) 21:02:05
所詮、「規制」を「廃止」と勘違いして辞めたシャバ憎は『腰抜け』何だよッ!!


663 :名無しバサー:2005/04/25(月) 21:13:54
>>661
ハチのケースはさ、利用者と規制推進側の両者で科学的知見の
共有が出来てた(そもそもハチの生態を知らなきゃ利用できない)し、
ハチが環境中に逸出する形態での利用は有り得ないわけだから、
バスとは同列に扱えないよね。


664 :名無しバサー:2005/04/25(月) 21:21:12
バスは外部環境でないと(バサーは)利用できないというのが問題を大きくしている一番の理由なのな。

665 :名無しバサー:2005/04/25(月) 21:49:15
というかセイヨウオオマルハナバチの利用は元々合法というか
社会的合意を得て成立していたもの。

問題があるから規制しようという事になったが元々のなりゆきが
そうだから冷静な大人の話し合いができる。
駄々こねる幼児をいかに泣き止ませるかといったバスのケースとは
根本的に異なる。

666 :名無しバサー:2005/04/25(月) 21:56:39
放流事業に依存してるのって山上湖だけで
他の場所は管理・放流せずとも維持できるから
漁業権取得には興味ない?
駆け込みで動くの奈良県漁連くらい?

667 :名無しバサー:2005/04/25(月) 21:58:00
駆け込みは門前払いだろ。
今回のケースはあくまで現公認4湖の救済措置。

668 :名無しバサー:2005/04/25(月) 22:01:48
>>665
ホルモン剤になると自分や自分の身内が困るから文句言う人が少ないだけだと思うけど

669 :名無しバサー:2005/04/25(月) 22:03:34
>>668
まさに幼児の駄々こねだなw。


670 :名無しバサー:2005/04/25(月) 22:05:18
>>667
環境省に聞かないとわからない

671 :名無しバサー:2005/04/25(月) 22:05:21
>>654
同意。
1月の小池発言以降、バスプロを中心とするなりふり構わぬバス擁護の動き、
吊り人社やフライの雑誌社といったブラックメディアによる煽動、さらには
マギョ本、底抜け本などの出版活動など、前向きな取り組みどころか
ますます墓穴を深く掘る反社会的動きが強まっている。
もはやどうなろうと自業自得。これで環境省から防除指針が発表されれば
ますます締め付けは厳しくなるだろう。漁業権のある4水域にしても時期免許
更新など許可されるはずもなく。完璧なまでに信用をなくした現状では
あきらめるのが得策ってもんだね。


672 :名無しバサー:2005/04/25(月) 22:07:45
http://www.ds-j.com/nature/cgi/nature-w/joyful/joyful.cgi

「ここでの、釣りは禁じられている」私はバス釣りに夢中になっている眼下湖岸の青年
に注意した。青年は「こちらの方ですか?」と問いかけた。私はおもむろに首を立てに
振り「釣れないだろう」と言うと「いいえ、釣れましたよ。これほどあ るヤツが2回
もですよ!」と両手を広げてその大きさを自慢気に話した。「釣ったならなぜ持ち帰ら
ない」 と返すと「気持ち悪いですよ」と言う。
「それなら、どうしてその気持ち悪いものを釣るのだ・・・」。すると青年は頓珍漢な
返事をした。
「誰かが、ここにバスを放ったからですよ」。そして私も頓珍漢に返した。
「兎に角、釣りは禁じられている」と言ってその場を離れ奥の周遊路に進んだ。
樹間から青年を見ると釣竿を片付け立ち去る姿を見た。


673 :名無しバサー:2005/04/25(月) 22:08:04
>>669
思い込みだけじゃなくてセイヨウオオマルハナバチの問題も勉強するといいよ

674 :名無しバサー:2005/04/25(月) 22:12:40
http://www.asahi-net.or.jp/~fv9h-ab/topics/maruhanabachi.html

セイヨウオオマルハナバチの探索・駆除にご協力を(転載自由)

                    筑波大学・生物科学系・鷲谷いづみ

私たちの身のまわりにはたくさんの帰化生物がみられるが、そのなかには、地
域の生物多様性にマイナスの影響を与えるものも少なくない。昨年の秋北海道で
自然巣が見つかり、野生化が確認されたセイヨウオオマルハナバチも、日本の生
物多様性に少なからず暗い影を投げかける心配がある。そこで、生物多様性の保
全に関心を寄せる生態学、保全生態学の研究者の有志(保全生態学研究会:事務
局鷲谷いづみ)は、帰化の実態を正確に把握し、必要な駆除を有効に行うため、
現在、実態調査を計画するとともに広く一般の方々からも情報を集めている。

 セイヨウオオマルハナバチは、温室トマトの授粉に利用するため、原産地のオ
ランダやノルウエーから大量にコロニーが輸入されている。マルハナバチを使え
ば手間のかかる植物ホルモン剤処理をしなくてもトマトを結実させることができ
るため、農家には大いに歓迎され、1992年に本格的な輸入が始まって以来、使用
量は急速に増加し続けている。しかし、導入当初から、この種が野生化すると環
境に大きな影響が及ぶことが心配されていた。それは、この種が花蜜資源をめぐ
る競争や営巣場所をめぐる競争でとりわけ大きな競争力をもつ種だからである。
イスラエルでは、セイヨウオオマルハナバチが侵入した地域において花蜜資源の
独占によりミツバチを含むハナバチすべてが著しく衰退した例が報告されている。
また、セイヨウオオマルハナバチの女王は巣の乗っ取りを行う習性が強い。玉川
大学の小野正人博士によれば、飼育下で、在来種の女王がつくった巣の近くにセ
イヨウオオマルハナバチの女王を置くと、かならず巣に侵入し、時には在来種の
女王を刺し殺して巣を乗っ取っることが観察されるという。



675 :名無しバサー:2005/04/25(月) 22:17:02
http://biotech.nikkeibp.co.jp/fs/kiji.jsp?kiji=182

その一方で、平取町からセイヨウオオマルハナバチが逃げ出して野生化したのでは、と疑われている。
同町では自然巣は発見されていないが、1996年に日本で最初に自然巣が見つかった門別町は、隣町。
また、同じく隣町の鵡川町でも、昨年8つの自然巣が発見されている。

 大崎さんは、生態学者らがセイヨウオオマルハナバチを批判していることは、新聞などを通じて薄々
は知ってはいたという。だが、重大な問題であることを理解したのは3年ほど前。企業の営業マンが、
詳しく説明してくれた。「このままでは大変なことになる」。あわてた大崎さんは、さっそく自分のハウス
にネットを張り、女王蜂が野外に逃げ出さないように巣箱の処分を始めた。仲間にも説明し、取り組み
を呼びかけた。



676 :名無しバサー:2005/04/25(月) 22:18:18
今年からは、野生化してしまったハチの繁殖拡大を防ぐため、捕獲活動も始めた。5月
には、150人を動員して、営巣活動をしている女王蜂58頭を捕まえた。今後も大掛かり
な捕獲活動を計画している。農家ばかりでなく、商工会議所の青年部も協力を申し出て
くれている。

 先月末に平取町であった連絡協議会では、同町のネット展張などの取り組みの効果に
ついて、東北大学大学院生命科学研究科助手の横山潤さんが調査結果を発表。野外にい
るセイヨウオオマルハナバチを捕獲調査したところ、2003年は2002年に比べて数が激減
したという。横山さんは、「目を疑うほどの効果があった」と述べた。

 大崎さんも、こう発言した。「平取町は、セイヨウオオマルハナバチによって大きな
経済効果を得た。若い後継者が戻ってきて、今では20代と30代が4分の1を占めるまで
になっている。若い人が、末永くハチを使って営農できるように、研究者とも協力して
危機感を持って取り組みたい」。「うちの町がセイヨウオオマルハナバチを野外に放し
てしまった張本人だ」と思うからこそ、敢えて決意を口にした。



677 :名無しバサー:2005/04/25(月) 22:19:42

むしろ指定を急ぐべきは拡散初期のセイヨウオオマルハナバチの方であるとも言えるってワケか

678 :名無しバサー:2005/04/25(月) 22:20:43
http://www.coneco.es.a.u-tokyo.ac.jp/busters/busters.htm

餌や営巣場所をめぐる競争力の強いセイヨウの野生化が進めば、在来マルハナバチのみならず
マルハナバチに受粉を頼る野生植物の繁殖にもマイナスの影響を与えることが予測されます。そ
のため、厳重に管理して温室からの逸出を防ぐとともに、野生化した個体と自然巣の排除が必要
です。これまで小規模な排除活動が行われてきましたが、セイヨウの増加に排除が追いつきませ
ん。そこで、広くボランティアを募ることにいたしました。ぜひ、みなさんのお力をお貸しください。



679 :名無しバサー:2005/04/25(月) 22:22:10
>>677
セイヨウオオマルハナバチは指定を急ぐべき。
バスは駆除を急ぐべき。
勘違いしてはイケナイ。

680 :名無しバサー:2005/04/25(月) 22:22:37
>「うちの町がセイヨウオオマルハナバチを野外に放してしまった張本人だ」と思うからこそ、敢えて決意を口にした。

責任逃れの詭弁ばかり弄するバサーとは偉い違いですなw。



681 :名無しバサー:2005/04/25(月) 22:24:57
>>680
だってバス放流したことないもん

682 :名無しバサー:2005/04/25(月) 22:27:21
>>681
誰も個人レベルの話なんかしとらんだろ。
まさに幼児の屁理屈w。


683 :名無しバサー:2005/04/25(月) 22:27:23
>>679
利用状態がある以上むやみに急いで混乱を招くべきではない
ってのはどっちにも当てはまると思うんだけど

684 :名無しバサー:2005/04/25(月) 22:29:30
その利用状態が成立した過程、背景の違いを問題にしてる訳だがw。

685 :名無しバサー:2005/04/25(月) 22:29:34
>>683
合法的な利用実態については配慮済み(4湖のことね)。
その他の水域では吊りやC&Rは禁止されない。
勘違いしてはイケナイ。

686 :名無しバサー:2005/04/25(月) 22:30:31
>>682
だってコジつけ過ぎで筋が通ってないんだもんw

687 :名無しバサー:2005/04/25(月) 22:30:39
>>684
それを言っちゃあバス釣りは全面禁止だね。
そうならないのはお国のお情けですよ。

688 :名無しバサー:2005/04/25(月) 22:33:08
>>685
バス同様にハチも配慮して即決すればいいじゃないw

689 :名無しバサー:2005/04/25(月) 22:33:21
>そうならないのはお国のお情けですよ。

まさにその通り、で何とか現公認四湖だけ生き残ったって訳だな。

690 :名無しバサー:2005/04/25(月) 22:34:42
ただバスを叩きたいが為にハチとの違いを強調してる人が環境保護を口にするこんな世の中じゃー
ポイズン

691 :名無しバサー:2005/04/25(月) 22:36:21
>>687が全てを語っている訳だがw。

692 :名無しバサー:2005/04/25(月) 22:36:27
> ただバスを叩きたいが為
この妄想なんとかしろや。


693 :名無しバサー:2005/04/25(月) 22:37:16
やっぱバス釣りするなら関東か

694 :名無しバサー:2005/04/25(月) 22:37:23
>>688
ハチには麻生太郎も小池百合子もいなかっただけのこと。
きわめてまともに議論が進んだだけ。二次指定で決まりだから
誰も心配していない。

695 :名無しバサー:2005/04/25(月) 22:39:34
>>694
そうそう、まともに議論が進まなかったのが問題

696 :名無しバサー:2005/04/25(月) 22:42:48
もうむちゃくちゃですわ by 萱間修 [Mail] 2005年04月24日(日) 15時54分

めったに書き込まないのですが、閣議決定のあと非常に不穏な動きが続いていますので
いろいろお伝えしたいのですが、まずは環境省ホームページを見て下さい。
4月22日付けで環境省でまたまたパブコメです。
飼養規則パブコメへの答もないまま、今度は第5種共同漁業権(漁業法)まで及んでいます。
釣り人の声をすべて否定して、学者による生物ファッショを国が認めてしまいました。
もうこの国の環境は終わりですね。大事な局面なので一度見て下さい。

697 :名無しバサー:2005/04/25(月) 22:45:08
>>695
まともな行動をその後とらなかったことが問題。

698 :名無しバサー:2005/04/25(月) 22:49:13
バス用管釣りって行ったことないけどフェンスあるものなの?

699 :名無しバサー:2005/04/25(月) 22:52:12
環境省の方針はズバリ省エネ・ランディング
面倒くさいことは一切致しません エコモードです
擁護派も駆除派も泣き寝入りしてください

700 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/25(月) 22:53:48
管釣りについては、運営があまりにグレー(と言うかクロ)すぎて
改善の可能性もないから、ペナルティ的に厳しい措置になったんじゃないの?

一からやり直せばいいじゃん。

施設からバスの仕入れまで。

701 :名無しバサー:2005/04/25(月) 22:56:29
>>700
え?なんでクロなの??

702 :名無しバサー:2005/04/25(月) 22:57:46
>>700
業界・メディアに反省がない限りつぶれるしかない。
新たな管吊りは認められない方向に動く可能性が高い。
法律の趣旨に逆行するからね。
防除対象水域は潔くあきらめて防除後回し水域で
ちまちま釣ってりゃいいんだよ。


703 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/25(月) 22:57:52
今度のパブ米、防除した(駆除した)バスの移送くらいはある程度認める
方向でいいんじゃないかと思うけど。

琵琶湖漁師とバス業者で関東まで移送するNPOとか立ち上げればいいのにね。

704 :名無しバサー:2005/04/25(月) 22:59:01
11月22日 某ビニールハウス

女王蜂数匹を実験場へ入れる。あと1年後が楽しみである。
もちろんビニールハウスの持ち主には許可取って無い、極秘の行動。
ウッヒッヒッヒー。

とか>>676の大崎さんが著書に書いてたらセイヨウオオマルハナバチもバスと同じ運命
だったろうなw。



705 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/25(月) 22:59:42
>>701
フロリダ釣らせてた管釣りもあるでよ。

だいたい、国内のバス養殖業者の実体すらわかってないだろ。

管釣りで釣ってるバサーさん、そのバス何処から来てるのか知ってる?

706 :名無しバサー:2005/04/25(月) 22:59:56
管釣りっていえばさ、仙台の河畔にある(台風なんか来たら、簡単に冠水しそうな)
ところなんだけど、ストライパー入れてるんだよな。
何考えているのか理解できないけど。

707 :名無しバサー:2005/04/25(月) 23:01:08
>>703
どこに持ち込むんだい。
業界が態度を変えない限り信用されないだろ。
移送は哺乳動物とかを意識しているだけで
魚はふつうその場で絞めるから必要ない。

708 :名無しバサー:2005/04/25(月) 23:01:24
>>702
流出可能性が問題だから基準クリアしてれば新規だろうと認めるしかないよ

709 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/25(月) 23:04:01
>>708
新規の場合(既存でも)何処からバス仕入れるんだ?

>>707
>どこに持ち込むんだい。
一からやり直してる最中の河口湖とか。
運営がガラス張りなら問題ないだろ?
「特例」してもらったわけだし。

710 :名無しバサー:2005/04/25(月) 23:04:15
>>708
漏れも最初はそう思っていたけど、業界の態度をみていて
考えが変わった。基準なんてものはきわめて主観的。
いくらでもハードルを高くできる。環境省ももはや容赦しないだろ。

711 :名無しバサー:2005/04/25(月) 23:04:54
>>705
あー 養殖業者って届け出が必要なんだっけ?
届け出ってされてないの?
ってことは違法?さすがにソースが必要だと思うけど。

712 :名無しバサー:2005/04/25(月) 23:06:38
まさにブラックマーケットかw

そうなの?養殖業界って

713 :名無しバサー:2005/04/25(月) 23:06:46
>>709
> >どこに持ち込むんだい。
> 一からやり直してる最中の河口湖とか。
> 運営がガラス張りなら問題ないだろ?
> 「特例」してもらったわけだし。
ガラス張りにできるのはごく一部だろうね。
ほとんど許可されないだろう。

714 :名無しバサー:2005/04/25(月) 23:07:48
>>708
基準をクリアするための設備投資とさ、営業利益が見合うかどうか。
人為的な流失も管理しなくてはならないし、安定した供給元も確保しなければならない。
諸々のリスクを山ほど抱えて、敢えてチャレンジする篤志家がどれほど存在するものか?

715 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/25(月) 23:08:28
>>711
違法じゃないだろうが。私有地なら。

しかし、養殖してる業者が表に出てこないって、あまりに不自然だと
思わないか?

ニジなんてそこいらじゅうで養殖してるし、当たり前のように釣堀併設してる。
本来ならそういう扱いで良いわけなのに。

716 :名無しバサー:2005/04/25(月) 23:09:11
形式審査で許可されると思ってた方がいいよ
愛の告白はどうせダメだと思ってた方がダメージ少ないのといっしょ

717 :名無しバサー:2005/04/25(月) 23:10:32
>>714
http://www.kanritsuriba.com/bass/

718 :名無しバサー:2005/04/25(月) 23:13:36
>>717
たった18カ所?
基準をクリアするための追加投資をしてまで
バス一本で営業するところが何カ所残るだろうか?

719 :名無しバサー:2005/04/25(月) 23:15:16
>>715
そもそも養殖業者なんて裏にでも存在してるのかな?
河口湖漁協がペレットで養殖に成功したのがニュースになってたぐらいだから
餌で養殖なんてコスト高で割が合わないんじゃないのかな

720 :名無しバサー:2005/04/25(月) 23:16:57
あと、フェンスと漁網で囲まれた釣り場を想像してみてよ。
正直萎えるよ。
マス釣り場でも、そんな状態の管釣りには禁漁期以外は顔を出したくはないな。

721 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/25(月) 23:17:17
余談だが、今日の朝の番組で街行く婦女子にファッションのインタヴューする
コーナーがあって、1人の女の子の実家の商売を聞いたら
「釣堀です」
とのお答えだった。
「昔はマスだったんですけど、最近はブラックバスって言うんですか、アレです」
「ブラックバス釣る人は、釣っては放してリピートしてくれるから結構助かります」
「私?19歳です」

722 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/25(月) 23:21:08
>>719
九州
三○水産・・・・・・・


一定数の成魚を放流し続けないと釣堀なんて成り立たないんだから、
そういう供給ルートが無きゃ営業成り立たない・・・・

台湾からの闇ルートっつー都市伝説もあるよな・・・・・・

723 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2005/04/25(月) 23:21:52
>>714
メガバス伊東さんのLEVEL-Xがそれだったわけですが。
そこまで考えてるのか?と思ってたが、かなり前の
グッドデザイン賞受賞の時のコメント(SFN誌に載っていた)で、
管理・ゾーニングについて研究中とあった。

本気だったかどうかは今となってはわからん。

724 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/25(月) 23:23:35
>>723
そういや、その伊東サンって、昨日のシンポみたいな集まりとは一線を画してるのかなぁ・・・
なかなか表に出てこないね。

725 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2005/04/25(月) 23:27:03
>>724
http://www.fishing-v.co.jp/original/press/index.html
参照

総会中にはグラサン外して、個人でビデオ撮りでグラサン装着なのがちょっとおちゃめさん。
奥村氏はグラサン外してるのに・・・

726 :名無しバサー:2005/04/25(月) 23:27:44
ネットや雑誌が騒がなかったら、ほとんどのバサーは今まで通りやってたわな。
実際、新聞やテレビのバス関係特集なんて告知されなけりゃ誰が見るよ。
環境省はひたすら実務をやるだけ。
お役所なんだから、それが仕事。

727 :714:2005/04/25(月) 23:30:04
>>723
管釣りの経営って(ある程度のクォリティを維持しての)大変みたいですよ。
魚の消耗も意外と激しいし。
競合するところが少ないというか、林立が難しい分楽な面があるかもしれないけど。
最低限の環境で、客がいつまで納得してくれるか。
経営者も利用者も、足枷の重さにどこまで耐える事が出来るか。

728 :岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :2005/04/25(月) 23:33:34
>ブラ汁さん,こんばんは.
そっちの桜はどうですか?
ツツジの時期になると後産卵期で,岸から離れるから少し釣りにくいですね>バス

最近,ここの議論ごと,無しにしたい人の書き込みが目立ちますが,本当に続けていきたいと思っているのかな?
勝ち負けに拘泥してどうなるの?

729 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2005/04/25(月) 23:33:34
>>727
それ以前に、どっから来たのか説明できないバス(っていうか琵琶湖なんですが)を
管理ゾーニングという時点で底抜けなんです。。。

誰も突っ込まずにそのまま来たんだろうなあ・・・

730 :名無しバサー:2005/04/25(月) 23:36:19
バス釣りに手を染めて一生やる連中なんて何割いるよ。
しょせんはかりそめの遊び。
必死になるのはそうでない連中。

731 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/25(月) 23:37:41
>>728
ああ、こないだの雨で散りました・・・・

GW過ぎに休み取れそうだったらチャレンジしてみます。

ルアー買ったし(w

732 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2005/04/25(月) 23:42:46
>>730
まあ、そうなんだけど。
こう、ハジケ切れない人がずっぽりハマる気がするのね。

他にストレス発散の方法を数種類持ってる人は、バス釣りも趣味の一つ、
釣魚の一つという位置づけなんだけど。

釣りがバスだけって人は「バス釣りコミュニティ」というちっちぇー枠で
自己実現してみたい、みたいのをヒシヒシ感じる。

だから、自分達の住処である「バス釣りコミュニティ」を壊されることに
非常にデリケートに反応すると。どんなもんだろね。




733 :名無しバサー:2005/04/25(月) 23:43:36
バスを管理するってことは流出や持ち出し対策はもちろんだが、
バスにどうやってマーキングするかという問題と、
管理釣り場内で繁殖させてはいけないことが条件になるだろう。
きびしいぜ。これは。


734 :名無しバサー:2005/04/25(月) 23:44:50
>>732
バス釣りにはまるんじゃなくて、バス問題にはまってるんだわな。
政治ごっこ好きは、はしかみたいなもんだからね。
大人になったら直る。ほんとの政治を知るから。
大人になりきれん人が多いんだろうよ。

735 :岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :2005/04/25(月) 23:47:36
>>730
>必死になるのはそうでない連中
そういう連中が多いから,まぁ困ってるんでしょうね,皆さん

>>731
おぉ,どんなの買ったんです?>ルアー

736 :名無しバサー:2005/04/25(月) 23:48:40
>>734
バス問題は日本人の生の民度が如実に顕れて面白いけどね
環境問題と経済利用という最新の問題も小さいながら網羅してるし
そりゃ2ちゃんで盛り上がる罠

737 :名無しバサー:2005/04/25(月) 23:49:58
政治ごっこ好きを集めても政治はできない。
それをわかっている連中とそうでない連中がいる。

738 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2005/04/25(月) 23:50:29
>>734
大人になりきれん、というのなら、例えばV.I.P.カーの集会に
参加してる(前に興味もないのに参加した)人たちもそうなんですよ。
アレなんか道交法違反ギリギリか抵触のイベントですが、だからといって
業界中枢に公然とお上に逆らう人間はいないです。

大人子供以前に遵法意識有り無しまでいくと思う。

739 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/25(月) 23:50:58
>>735
「底を取れ」と言われるままに買った8gのスプーン。

竿に付けっぱなしにして車内に放置してたらツレの手に刺さって
大目玉食らいマシタ・・・・・

740 :名無しバサー:2005/04/25(月) 23:52:59
>>737
政治の概念も言わないで政治ごっこというのも政治ごっこ?w

741 :名無しバサー:2005/04/25(月) 23:54:27
>>738
そいつらには後ろめたさの意識があるだろ。
公然と先頭切って煽動する連中もおらん。
お上に目をつけられるからな。

742 :名無しバサー:2005/04/25(月) 23:54:29
>>739
速攻根掛かりしそう・・・

743 :名無しバサー:2005/04/25(月) 23:55:37
>>740
じゃあ「全共闘ごっこ」とでも言い換えようか。


744 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/25(月) 23:55:45
ヤングマシン別冊「ロッド&リール」なわけだが・・・・

745 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2005/04/25(月) 23:56:34
>>741
うまり、長生きする為には用心深くないとダメなわけですよ。
お上に目を付けられたらアウトでさあね。
この2ヶ月で業界は自分で断頭台に上がったようなもんだす。


746 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/25(月) 23:56:51
>>743
水口爺は全共闘生き残りでしょ・・・・・

747 :名無しバサー:2005/04/25(月) 23:58:26
全共闘w
でもバス問題知った最初の頃感情の入り乱れ方は正直引いたな
最近は慣れてきたけど
よく言えばみんなマジメなんだろうけど

748 :名無しバサー:2005/04/25(月) 23:59:57
>>746
お馬鹿さんのお友達連中も今回ばかりは手助けしなかった。
全共闘世代でもお利巧さんと馬鹿正直がいるってこと。

749 :名無しバサー:2005/04/26(火) 00:00:47
問題点を整理して感情を捨象するくらい社会人の基本だと思ってたが
どっちの側もね・・・熱すぎるというか煽りに弱いというか

750 :岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :2005/04/26(火) 00:01:56
>>739
>8gのスプーン
ひょっとして,まだ寒い時期に買いませんでした?

まぁ,スピニングで使うのでしょうから,1/8oz(3.5g)くらいのスピナーがお勧めですね.
ルースターテールとかブレットンとか

サイズを選ばず良く釣れます.現代的なバスフィッシングとはかなり違いますが.

751 :名無しバサー:2005/04/26(火) 00:02:06
政治家の武器の一つに沈黙がある。
妥協や謝罪も武器だわな。
ごっこか、そうでないかはそれでわかる。

752 :名無しバサー:2005/04/26(火) 00:02:15
馬鹿か、バサーが1ぽう的に悪にきまってるだろ

753 :名無しバサー:2005/04/26(火) 00:05:01
煽られて犠牲になったバサーは将来思い出すだろう。
ちょうど今の全共闘世代が学生運動を思い起こすように。

754 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2005/04/26(火) 00:05:19
業界中枢に一番足りないのはカルシウムと平常心だと思います。

毎日牛乳1L飲むとこから始めないと。

755 :名無しバサー:2005/04/26(火) 00:05:29
>752
じゃあお前は「正義の餌釣り師」でも気取っていろや。

756 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/26(火) 00:06:54
>>750
4つ買って3つロストしました。根がかりで・・・


ルアーの針を1本針に変えて、ミミズ付けて投げるのは反則?

757 :名無しバサー:2005/04/26(火) 00:07:36
>>754
もはや区切りはついた。
あとは実務とPTSDの治療が残っているだけ。

758 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2005/04/26(火) 00:07:36
>>756
ピーナッツU オススメ

759 :名無しバサー:2005/04/26(火) 00:09:34
そーいや、赤軍はリンチで崩壊したな。
いずこの時代、国でも同じ。
ごっこ遊びを公然とやれば、それが末路。

760 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/26(火) 00:14:01
北の方からの指摘

名前:茶道 ◆f4okhzbA 投稿日:2005/04/25(月)
それで
http://www.i-love-bass.com/
の、「バスは資源だ」って話は出たのだろうか?


これは気になる・・・・

761 :名無しバサー:2005/04/26(火) 00:14:32
連れがどうしても一匹釣りたいならティムコのマイティーシャッドすすめるかも

762 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/26(火) 00:19:49
>>758
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f32884531

こういうの?

763 :名無しバサー:2005/04/26(火) 00:21:54
あ、そうそう×○レのお友達連中なんかに、学者はどうこうって吹いてまわっている輩がいるから気をつけな。

764 :岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :2005/04/26(火) 00:25:05
>>756
>ルアーの針を1本針に変えて、ミミズ付けて投げるのは反則?
スプーンならサケで似たような釣り方があったと思いますから,反則ではないでしょう.

ピーナッツも良いと思います.ゆっくりコーヒーを混ぜるくらいのスピードでリールを巻くことですね.

つ〜か,入梅前の少し釣りにくい時は,素直に浮子とミミズが良いかも.ギルをかわせれば…

765 :名無しバサー:2005/04/26(火) 00:27:36
マイティペッパーだった 何年も勘違いしてた・・・

766 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2005/04/26(火) 00:35:48
>>762
ジル「いや〜 ピーナッツUって超釣れるよね〜。ジョージ?」
ジョージ「とにかく、欧米が今、最も爆釣してると思っているのがピーナッツUなんだけど、
あれほどヤバイとは思わなかったよ。」
ジル「なるほど鋭い意見ありがとう。ナタリアは?」
ナタリア「私はむしろ逆で、爆釣よりあの目。目の愛らしさがエネルギッシュで良かったわ。」
ジル「エーーーークセレンッ!! ゼーブラはどう思う?」
浜田「いや浜田やけど。」

767 :名無しバサー:2005/04/26(火) 06:56:55
そろそろ気づけよ。
チャットとかで話してるここのコテハン共は、全員グルだよ。
バスなんてどうでも良くて、ただバサーを躍らせるために
わざわざ書き込んでるの。偏向ニュースや捏造情報ばかり流して、
バサーが慌ててるのを見て喜んでるだけ。あいつら全員、
普段はメールで連絡取ってるのに、2chでわざわざ会話する
必要なんか無いだろ。
もうほとんどの常連は芝居に気づいてるから相手にしてないよ。
聞いた話だと、駆除団体のネット対策班らしいけどな。


768 :名無しバサー:2005/04/26(火) 08:17:19
そうなの?
バス問題スレは自作自演スレだったのかよ。やっぱりな。
火の無いとこには火をつけろが駆除派のやり口だな。

769 :名無しバサー:2005/04/26(火) 08:22:03
シナ人と同じ

770 :名無しバサー:2005/04/26(火) 08:40:45
いつの間にか
負け犬の遠吠えスレになってるな

771 :名無しバサー:2005/04/26(火) 11:06:16
情けないなー、何も無かった事にして逃避するだけでは何の解決にもならんだろ
自分で未来を潰してるだけじゃねーのか?


772 :名無しバサー:2005/04/26(火) 11:27:33
お前らもバス問題の裏側に童話や在日問題が絡んでいると気付け!

773 :名無しバサー:2005/04/26(火) 12:21:51
妄想ばかりのバス業界が孤立しつつあるな。

774 :岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :2005/04/26(火) 14:47:44
見逃していましたが、3月12日の佐賀県移入規制種の意見交換会に参加された
地元雷魚マンの方が詳細なレポートをupされていました。
(環境課の中の人、議事録まだですか?)

佐賀県雷魚団:
県条例に基づく移入規制種の指定に係る意見交換会参加者による報告書
http://www5d.biglobe.ne.jp/~denmaru/

775 :名無しバサー:2005/04/26(火) 16:08:53
禿服部とFBの残党の泣き言にしか見えないな・・・同贔屓目に見ても。
本当にバサー内の結束を阻害したのは、誰でしょうね・・・。

776 :名無しバサー:2005/04/26(火) 16:21:50
もうむちゃくちゃですわ by 萱間修 [Mail] 2005年04月24日(日) 15時54分

めったに書き込まないのですが、閣議決定のあと非常に不穏な動きが続いていますので
いろいろお伝えしたいのですが、まずは環境省ホームページを見て下さい。
4月22日付けで環境省でまたまたパブコメです。
飼養規則パブコメへの答もないまま、今度は第5種共同漁業権(漁業法)まで及んでいます。
釣り人の声をすべて否定して、学者による生物ファッショを国が認めてしまいました。
もうこの国の環境は終わりですね。大事な局面なので一度見て下さい。

777 :名無しバサー:2005/04/26(火) 16:40:43
>>776
こう言った極端なバサーを排除できず、神輿に担ぎ上げた結果でしたね・・・。

778 :名無しバサー:2005/04/26(火) 16:53:13
>>777
排除というか、元締め。30年前の東レ最初のバスプロトーナメントチームの
キャプテン。今江はその頃補欠。誰も逆らえない。

779 :名無しバサー:2005/04/26(火) 23:31:36
>>756
西田式ブラー?

780 :名無しバサー:2005/04/27(水) 00:55:22
>外来魚釣りで琵琶湖の環境学ぶ
>ノートルダム女学院中が挑戦
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005042300152&genre=F1&area=S10

こども、ボーイスカウトに続いて、今度は「女子高生」か
ロリコン牧師「琵琶湖博物館 N井」〜。

http://www.pref.shiga.jp/d/leisure/gilbussfesta/04talk.html

↑とりあえずその「麻原」みたいなヒゲを剃れ


781 :名無しバサー:2005/04/27(水) 01:12:04

子供や女子しか相手できないロリコン牧師 琵琶湖博物館N井はヘタレ


782 :名無しバサー:2005/04/27(水) 01:33:17
人格批判だけの書き込みって、琵琶湖マリーナ関係者の立場を
どんどん悪くしていく悪循環だと思うよ

でも、一回書いちゃうと>>776みたいに永遠にネタにされちゃうけどね。
根本的に下品なんだよね。

783 :名無しバサー:2005/04/27(水) 01:35:35
下品というのは生まれと育ち両方悪い証拠だから親が悪い。服部は親を選べず残念。。。

784 :名無しバサー:2005/04/27(水) 01:38:57
>>780
>>781
あまりにも低レベルw
そのうち「おまえの母ちゃん出べそ」とか言い出しそうだな。


785 :名無しバサー:2005/04/27(水) 01:40:26
まあ、擁護派の最後の悪あがきを生暖かく見守りましょうw

786 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/27(水) 02:02:11
351 名前:フ” ラ 汁 ◆REZAXXX. 投稿日:2005/04/27(水) 01:17 ID:sqTj/pF2
・佐賀大学教授の発言
釣人の皆さんに質問したい。「あなた方はバスを数多く釣りたいのか?それとも数より大物を釣りたいのか」
― 一同無言 ・・・・ ―
数ではなく、大物を釣りたいのなら、県の条例に賛成すべきですよ。



787 :名無しバサー:2005/04/27(水) 02:17:33
>>786
愚問じゃないのかな。
数も大物も、いつでも、どこでも、
欲望の赴くがままに釣りたいのが
バサーというもんだ。

788 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/27(水) 02:37:43
>>787
>数も大物も、いつでも、どこでも、
>欲望の赴くがままに釣りたいのが
>バサーというもんだ。

そんなバス釣りはアメリカでも存在しないと、誰か真実をはっきり
言わないのかな?

日本だけの「似非バス釣り」なんだから。

789 :名無しバサー:2005/04/27(水) 02:53:07
漏れは1日5匹以上は釣りたいとは思わない。
大きさは適当でいい。特に大物でなくてもいい。
これが真実。

790 :名無しバサー:2005/04/27(水) 02:58:51
>>786
数がいるほど、その中で数パーセントしかいない大物の数も多い。
バスの中でのヒエラルキーの頂点に立つ長生きできた大型は、
底辺の絶対数がある程度いる中、大型と言われるまでほんの一握りが生き残り、
更に大きくなれる性質を持ったものだけが大きくなる。
人間でいえば、10億人以上いる国なら(中国)なら、中国人と日本人における身長の資質を同じとして、
単純に日本より10倍高身長がいる可能性が高い。
更に、アメリカ人は食事以外にも、日本人より平均して大きい、
日本人同士でもでも遺伝で大きくなるように、チビと高身長という個体差がある。
これは数があればあるほど、それにあたる可能性は高くなる。
つまり、極端に小さいのも、極端に大きいのも絶対数が増える。

「単純にバスの数が減れば、競合する捕食者がいなくて餌を独占できて大型化する」というのは、
大型の中の更に大型のスーパービックバス誕生論であり、しかもそのような極少数の珍しい個体の場合、
数がいくらいたとしても、
他のバスより優先して餌を確保する術を知っている生存競争での勝者となる特性をもっているので、
それほど餌の独占には困らない。
「超大型でない大型をたくさんの数」という場合に、
「大きくなれずに終わる底辺のバスの絶対数がいるのと、餌を奪い合う競合者がいないのと、
どちらが」或は、「餌不足によるバス同士の共食いがある場合と無い場合で大型化することにつきどうであるか」
というだけのことである。
リリ禁にしたい大学教授が、バサー達を説得しているつもりでいる詭弁であって、
餌が不足しているようであれば、ブルーギルも食べるのであるから、
ブラックバスがブルーギルを駆除しているとも考えることもできる。
外国のバスはティラピアを主食にしていることもあるし、ブルーギルを食べて大型化することも出来る。

教授がお粗末なことを言っているから、釣り人の皆さんが無言なのかもなw

791 :名無しバサー:2005/04/27(水) 03:01:42
>>780
>>781
中井氏を個人攻撃しても意味ないですよ。

まだニュートラルな方だから。

それこそ魚類学会だけじゃ無く、バスと、バス業界を問題視して、興味深く観察している、影響力がある研究者の方も居ます。
そういう人は、表には出てきませんけど、そこらのバサー以上に、バス業界(というか釣具屋)が過去やってきた事を知ってたりして驚かされたりします。

もちろん、あなたがどういう立場で、書き込まれてるのかわかりませんが。

あなたは、バス釣りを続けたいのですか?
それとも、バスで利益を得続けたいのか?

呪いの言葉は廻り廻って自分に返ってきます。
もう、これまでのようにバスで利益を得れる時代ではなくなりました

そろそろ、内側にしか通用しない発言は止めませんか?

792 :shu ◆YMCexNYra6 :2005/04/27(水) 03:02:20
791は私です。

793 :名無しバサー:2005/04/27(水) 03:17:55
>>786
>>790
教授は質問しただけじゃん
>数ではなく、大物を釣りたいのなら、県の条例に賛成すべきですよ。
これはブラの勝手な意訳

794 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/27(水) 03:24:02
>>790
「簡単にかかる小物の雑魚バスは駆除して、巨大に育った主を狙えよ」

と、言っていると思うんだけど。

「バスが爆釣」っておかしな話なんでしょ?ジッサイ。

795 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/27(水) 03:25:47
>>793
全て、その「教授」さんの発言だってよ。

ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~denmaru/

より。(提供:岩さん)
もっと面白い話も出てるぞ。

796 :名無しバサー:2005/04/27(水) 03:45:20
>>794
まあ、リリ禁の是非や、佐賀でのバスの数の多少をおいておき、
この質問に対するものとその言葉の意図にのみ限定し、
教授のしたい方向性を省き、拡大解釈的に言及しないのであれば、
数とサイズについては、このようになる。

教授の考えに、リリース禁止にしたら数が減るという前提はあるわけだな。
駆除効果としてのリリース禁止を言う以上は、まあ当然として。

バスの数が減れば、競合する捕食者がいなくて餌を独占できて大型化する
                   ↓
簡単にかかる小物の雑魚バスは駆除して、巨大に育った主を狙えよ

であれば、
「数が減るのは当然として、実際には大型も超大型も数は減るかもしれないが」
「それでも、その中でリリ禁を守って、残った大物でも狙ってください。
でも小物だけでなく、大物も駆除してください。」
これぐらいが、質問の実体であると。

大型は捕食量が多いから、在来魚保護の観点からは、
本当は真っ先に駆除したい迷惑な存在であるはずだからな。

797 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/27(水) 03:57:43
>>796
http://www.biwako.org/bbc/bbchot/h050425.asp

「数が釣れてる」とは書いてないところがミソ。
「フロリダです」とはもう絶対に書けないし。

大物も駆除したいのも事実なんだろうけど、大物だって何回も釣られりゃ
長生きできないだろ。

本当に疑問なのが、バサーさんの「バスを愛する」というのは
「バスという魚が好き」
「バスがたくさん釣れるのが好き」
のどっちなんだろ?

「在来魚の敵は漁師」
と言うのなら、
「バスの敵はバサー」
のはずなんだけど、琵琶湖バス関係者はその自己矛盾に永久に気が付かないだろうな・・・・
基本的に足りなそうだし・・・・・・・・人として何かが。


798 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/27(水) 04:00:41
>>796
>在来魚保護の観点からは、

稚バスや稚ギルが他魚種の稚魚をバカ食いするほうが問題大きいんじゃないの?

799 :名無しバサー:2005/04/27(水) 04:33:42
>>797
>大物だって何回も釣られりゃ 長生きできないだろ。
そこは、まず大物になるには生き延びなくてはならない。
駆除をされれば、大きくなる素質を持っていてもそこで終わりで、
リリースされれば、その後生き延びて大きくなる可能性を残すわけであるからして、
何回も釣られてリリースされれば大きくなるものも死んで大きくならないというのは、おかしい。

>本当に疑問なのが、バサーさんの「バスを愛する」というのは
>「バスという魚が好き」
>「バスがたくさん釣れるのが好き」
>のどっちなんだろ?
愛し方はそれぞれ(恋愛論と同じ)w
という冗談は抜きにして、少なくとも対象魚を憎む釣り人はあまりいないだろうと。駆除バサーを別にすれば。
「たくさん釣れるのが好きか、バスという魚が好きなのか、どっち」という比較は、比較対象としてはおかしい。
それならば、「大きい」か「数」かのほうが、まだわかる。
ワームでチョコチョコやるか、ビッグベイトオンリーか、ではそんな感じにもなるから。

本当に好きであれば、バーブレスやバスの胃につまっているワームの使用をやめる等の他、
これらも考えることもあるかもしれないが、それぞれ出来る範囲でやれることを考えているのが現状だろうな。
極論すれば、刺さるフックが無くても釣れるなら、それに越したことも無いだろうが。
それでは釣れず、釣りをやる意味自体がなくなるわけで、
ここからレベルを落としていき、バーブレスにしてもに逃げられないならとか、
生分解ワーム・ラインにしても、持つ、動きも悪くない、強度もある、価格も安いなど、
釣りにおける実用性があるのならば、個々人も、使ってもいいということになっていく。

800 :名無しバサー:2005/04/27(水) 04:34:29
>>798
>稚バスや稚ギルが他魚種の稚魚をバカ食いするほうが問題大きいんじゃないの?

それでも、元気で成長段階の小バス小ギルは数の問題であって、
一個体でみれば、大型のほうが胃も大きい、小バスでは食えない大きめの魚を食えるとなり、
絶対的なポテンシャルを持っていることから、大きいバスも問題となるのだから、
ギルがバスと違い、卵を食うように、食性が違う、小バスと大きいバスの捕食対象の傾向が違うだけで、
結局、両方迷惑で駆除対象となるだけだな。

801 :名無しバサー:2005/04/27(水) 04:52:07
>>797
>在来魚の敵は漁師」 と言うのなら、
>「バスの敵はバサー」 のはずなんだけど、
>琵琶湖バス関係者はその自己矛盾に永久に気が付かないだろうな・・・・

それであれば、商売であるのだから、
「在来魚の敵は漁師と言うのなら、
バスの敵はバス業界(釣って魚を傷つけることを促進しているという意味で)」

「バスの敵はバサーというなら、在来魚の敵は在来魚を釣る人。」
実際は、バスの敵には、
釣ってリリースしてでも魚体を傷めるバサーよりも、
駆除するということは、積極的に殺す意図をもっていることであるから、
漁師を含む駆除人とリリ禁を守るバサー、その他が入る。

802 :名無しバサー:2005/04/27(水) 05:11:17
>>801
でもさぁ〜フロリダだろうに
琵琶湖で巨大バスが釣れました。皆さんも来てください〜という

問題なんてないかのように馬鹿騒ぎのノリをする
特殊な業界人物とバサーは、何か人として足りない

のは、本当はちょっと同意してるんじゃない?
いや、なんとなく

803 :名無しバサー:2005/04/27(水) 05:25:57
>>801
オマイ、そんな屁理屈並べているうちに国民から排除される時代が確実に来るぞ
バス釣りと心中したいのか? それともどのみち潰れるから背水の陣で不退転の決意か?

804 :名無しバサー:2005/04/27(水) 06:13:42
>>803
理屈・事実・事象・客観性という理系的なものと、
主義・思想・感情及び認識なる文系的なものものは違うゆえ、
君個人の認識により屁理屈などとだけ言っても、どうにもならないし、
バス釣りと心中したいのか?などと言っても始らない。
ここは、「まずはこうしたい」から、
その上に全ての理屈が立って発言しているという、思想化したレスが多いな。
故に宗教スレと言われて、裏で嘲笑されている。

>>790
>「大きくなれずに終わる底辺のバスの絶対数がいるのと、
>餌を奪い合う競合者がいないのと、 どちらが」は、

「大きくなれずに終わる底辺のバスも含めてバスの絶対数がいるのと」に訂正。
「大型」の「数」につき、「バスの絶対数」と、「餌を奪い合う競合者(バス)」という、
相反するという論拠を持って言われていることに対するもの。
必ずしもどの環境下においても相反するとは限らない、
絶対数が多いほうが大型も多くなるであろうということであり(こちらが普通)
あらゆる環境下での実験データが無い限り、佐賀大教授はいい加減なことを言っている、
「数ではなく、大物を釣りたいのなら、県の条例に賛成すべきですよ。」
個人的思想により、このようなことを言っていると言えるし、それだけでしかない。


805 :名無しバサー:2005/04/27(水) 06:32:49
佐賀大学教授の個人攻撃ですか・・・

806 :名無しバサー:2005/04/27(水) 06:46:31
>>805
水口・池田教授は個人攻撃されていないとでも?

外来魚とは関係が無いことだが、自分は大学在学中にも結構教授に対しては言ってきたし、
セクハラ教授も毎年話題にのぼるような、これだけたくさんいる時代だから、
教授ぐらいで、なんとも思っていない。
発言に対して言っているのに、それを個人攻撃と言われるのは心外。
知り合いと同意者がおかしいことを言った時だけは、煽りが出ないで擁護だけが出るような、
駆除派の馴れ合いが進んだここでは標準外か?w

言えばいいのではないのかな?別に。

807 :名無しバサー:2005/04/27(水) 07:20:14
>>780
何人やったの? > ロリータN井

808 :名無しバサー:2005/04/27(水) 07:31:15
>>784
>>780 >>781 はコピペ。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1083808910/l50

809 :名無しバサー:2005/04/27(水) 07:41:04
http://www.wbs1.jp/cgi-bin/bass_frame.cgi?ID=050425

> 今回のシンポジウムでの結論は、
> 『バスフィッシングを止めるな!』だった。
> 水口先生も松野議員も、特定外来生物等の法律では、
> 『バス釣りを禁止するものではなく、
> キャッチ&リリースを禁ずるものでもない』
> と強く明言されたことを話してくれた。
> つまり、日本国政府がバスフィッシングの正当性を
> 公式に認めてくれたのである。
> だから、正々堂々とバスフィッシングを楽しんでいこうよ。
> バスアングラー諸君!


810 :名無しバサー:2005/04/27(水) 08:20:54
>>809
>さぁ、バスフィッシングをこよなく愛す若者たちよ、選挙に行こう!

そういうことで選挙を使い、議員を選ぶ理由にするのか・・・という批判も出て当たり前。

>バス釣りを禁止するものではなく、キャッチ&リリースを禁ずるものでもない』
>と強く明言されたことを話してくれた。
>つまり、日本国政府がバスフィッシングの正当性を
>公式に認めてくれたのである。

いやいや、国でブラックバスとブルーギル等の外来魚キャッチ&リリース禁止法が出来たわけでもなく、
特定外来生物法で「キャッチ&リリースを禁ずるものである」となれば、
更に反発も大きいし、現時点でそこまで出来なかっただけ、
特定外来生物法において、実際に実効性を持った法律として機能させるには、
「無理に放流という解釈もやろうと思えば」というリリースよりも、
移動や違法放流や飼育、輸入の禁止を目的としている以上は、
リリースに関しては、「一応いいにしておきますよ、そう言って安心させておいたほうが」ぐらいだってw

>若者がいないと衰退する・・・・・・これは何事にも云えることである。
>正々堂々とバスフィッシングを楽しんでいこうよ。
>バスアングラー諸君!

これは、「バサーが減れば業界が衰退するから」でしかない業界の人間の主張だろうって。
最後の、「諸君!」というのは、アジテーターが好む文言でもあるw

811 :名無しバサー:2005/04/27(水) 08:22:08
とはいえ、駆除側や規制側、バス・バサー嫌いからすれば、
「バサーが少なくなれば抵抗勢力は減る」から、どうにでもできるというのはあるし、
結局、国会議員だけでなく、長野・滋賀の知事でも選挙の事が出てくるが、政治力にも及んでくるからな。

たぶん、これぐらいのことは言われるのも少しはわかっていて、立場上言っているのだろうとは思うが。
50過ぎの爺さんが老体に鞭打ってるなら、少々多目に見てやりたいのはあるが。
本当にバスとバス釣りは好きであろうことは一目瞭然だから、普通にバス釣りをしたいという利害一致もあって、
”霞親父を含む業界についてくるバサーもたくさんいる”ということになる。

812 :名無しバサー:2005/04/27(水) 08:32:53
>>799
基本的にバス釣りは、バスにとっては虐待だろ?たとえリリースしたとしても。
しかも1割から2割は確実に死んじゃうんだろ?そういった事実を知りながら
平気で「バスを愛してます」「バスが好きです」とか言えるのが、一般の人の
理解を超えているんじゃね-の、そういった精神構造が幼児的で気味が悪れて
いいるんだろ。その事に、どの程度のバサーが気が付いているかが、今後の問題
の解決に重要だと思うぞ。

813 :名無しバサー:2005/04/27(水) 08:40:09
長すぎてバサーの頭では理解不能です。
一行でまとめてください。

814 :名無しバサー:2005/04/27(水) 08:53:58
リリースに関しては、一般人の理解を超えていない。
釣りは針でかける残酷なものであり、小フナだろうが在来魚釣りだろうが、

>基本的にバス釣りは、バスにとっては虐待だろ?たとえリリースしたとしても。
リリースしても誰もそうは思わないし、

バスが害魚と言う認識があった上でリリースされたら在来魚にとって迷惑と言う認識があってこそ、
初めて
>そういった事実を知りながら、平気で「バスを愛してます」「バスが好きです」とか言えるのが、
>一般の人の理解を超えているんじゃね-の、そういった精神構造が幼児的で気味が悪がられているんだろ。

となる。

殺す意図の無いリリースは、いくら1割から2割は確実に死ぬという結果論を持ってきても、
駆除以上には気味悪く思われることは無い。
その一般人に、生態系保全などの意識があって初めて、
或は駆除教育なる教育を受けている場合なら何も考えなくても、
「駆除すべき、駆除も仕方がない」となるぐらい。

琵琶湖裁判でも、裁判官が「釣人としての気持ちはわかる」と言っているのだから、
バス釣りをしない一般人でも、ちゃんとそう言えばわかる内容であり、
君自身がわかっていない以上は、バサーが気付くも何も、論外。

というか、ブラ汁じゃないのか?w
ブラ汁と同じことを言ってるな。

815 :名無しバサー:2005/04/27(水) 09:05:10
>>813
バサーは野ぐそヤメレ

816 :名無しバサー:2005/04/27(水) 09:25:27
ごたごたループを続けてるうちに業界人にはトラウトやソルトに転向しているヤシも多いし、今やバスなんて切り離されたトカゲの尻尾みたいなものになりつつあるんじゃない?
最近のバス以外の釣り人の傾向みるとバサーからの転向組も多いようだし、トラウトやソルトでもそれなりに食えそうな土壌はできつつあるからね。
擁護派バサーや駆除派というかバス規制派も結果的に業界に踊らされてたんだよ。

ソルトやトラウトはバス反対派の漁協や自称ネイティブ派釣師も擁護にまわるせいか、規制もかけにくいようだし。大量放流によってヤマメやチヌも昔より簡単に釣れるようになってるし、ブームや生態系への影響も含めて、バスの二の舞にならなきゃいいがとマジ心配。
もともと海はマナー軽視で立禁堤防に平気で入るヤシも多いし、そういやバスソあがりか知らんが、磯場にライジャケも着用せず、スニーカーで来る命知らずも増えたしなぁ・・・グチってスマソ。

817 :名無しバサー:2005/04/27(水) 09:39:57
長げーよバカ
逝ね

818 :名無しバサー:2005/04/27(水) 09:40:11
メガも海へ侵入してるし、前に海侵入に失敗撤退したジャッカルは
DICEというブランド名乗ってるしな。
昔からのソルトメーカーにはだいぶ嫌われてるよ、バサーはともかく
バス業界。鼻つまみもんだね。

819 :名無しバサー:2005/04/27(水) 09:53:05
>>816
>擁護派バサーや駆除派というかバス規制派も結果的に業界に踊らされてたんだよ。

それでも、食いぶちとしては大きな利益をもたらすバスを釣り業界が簡単に見放すわけもなく、
ましてバスのみ、バスメインでやっているプロショップなどは尚更。
エリア(管釣り)でのマス類への逃げ道は、数年前から用意が進んでいる。
JBがヘラ大会もやったりしているが(JHに名称変更しろとw)、ヘラブームが来るわけも無いから、
程ほどに逃げ道も作っておくにせよ、「バスが押されてこの状態にされているから仕方なく」ということでしかない。

擁護派と駆除派が踊ろうが踊るまいが、擁護派バサー(300万人w)はいなきゃ困る、
駆除派は居るなら居るで、今度の特定外来生物法にしても、
業界からすれば、そうとう邪魔な存在でもあるだろうな。

820 :名無しバサー:2005/04/27(水) 09:58:12
トムとジェリーみたいなもんでつね(ヤングマンにわかるかなあ)

821 :名無しバサー:2005/04/27(水) 10:03:27
>>820
「仲良く喧嘩しな♪」だろ?

アメ物は、ポパイも見ていたが、
子供でも、日本のマンガはストーリー・絵、共に優秀だと思ったw
ガンダムとキン肉マン、北斗の拳にウルトラマンに仮面ライダーと、
これでもテレビもいろいろ見てたなもんでな。


822 :名無しバサー:2005/04/27(水) 10:04:35
ザブングル・・・

823 :名無しバサー:2005/04/27(水) 10:05:39
>>822
疾風(ハヤテ)のように〜♪

824 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/27(水) 10:10:35
>>814
812は漏れじゃねーよ

>そういった精神構造が幼児的で気味が悪れて
>いいるんだろ。その事に、どの程度のバサーが気が付いているかが、今後の問題
>の解決に重要だと思うぞ。

ここには大いに同意するが。

>バスが害魚と言う認識があった上でリリースされたら在来魚にとって迷惑と言う認識があってこそ、

そういう認識が「一般人」にないとでも思ってるの?
状況認識の間違いは致命的だよ。

825 :名無しバサー:2005/04/27(水) 10:11:05
>>823
御存知ですか!
さすが!!

826 :名無しバサー:2005/04/27(水) 10:11:50
藤子不二雄ワイド・・・

827 :名無しバサー:2005/04/27(水) 10:23:04

>状況認識の間違いは致命的だよ。

ソレハ、お前の脳みそに教えてやれw


828 :名無しバサー:2005/04/27(水) 10:25:13
>>823
バスのリリースにつき、>バス釣りはバスにとっては虐待だろ?たとえリリースしたとしても。
それを一般人がそう思うかであって、

>>バスが害魚と言う認識があった上でリリースされたら在来魚にとって迷惑と言う認識があってこそ、

>そういう認識が「一般人」にないとでも思ってるの?
>状況認識の間違いは致命的だよ。

そんな話はしていない。こういうのを”すり替え”と言う。
一般人は皆そうであるということでリリ禁にするということなら、
「リリ禁は県民投票で設定する」とでもすればよい。

>>825
別にアニヲタでもないが。
子供の頃の標準的なマンガなら、結構いろいろ見ているのではないかと。

829 :名無しバサー:2005/04/27(水) 10:26:21
>>823でなく、>>824

830 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/27(水) 10:30:18
ちなみにリリースに関してはヘラとの比較が良く言われるけど、
ヘラだって「釣り業界」主導で普及された商売優先の釣りだよなぁ・・・・・
(ルーツをたどれば伝統漁法なんだろうけど)

せっかく放流した魚を減らしたくないために、殺さずに放流することを
「ローカルルール」として呼びかける。
釣り人はそれを鵜呑みにして「常識」だと思い込む。
そういう流れでしょ?結局は。

違うのは、ヘラ放流は公に行われていた(密もあるだろうけどね)のに対し
バスはほとんど「密」「闇」で行われた。バス釣りたい連中が勝手に釣り場を
作ってきた歴史があるわけだ。
返しなしの針をスタンダードにしてることも、ヘラ釣りのほうが「大人の趣味」感を
かもし出してるよな。

とりあえず、あのえぐい3本針を標準にしてるの止めてみれば?

831 :名無しバサー:2005/04/27(水) 10:33:02
>>814
どうも理解してもらってない様だからもう一回言うけど、
対象を虐待し、殺しながら「愛してる」「好きだ」と言うことって非常に大きな
倒錯した矛盾だろ。いい大人がまるで幼児が、ニコニコと笑いながらトンボの羽を
毟ったり、アリを踏み潰したりするのと近いものが有る様に思えるがな

832 :名無しバサー:2005/04/27(水) 10:34:22
>>830
大人の趣味と言うより、下手すればジジイの趣味。
そんなにバスと比べてもいいことばかり言えるようなものではない。

ヘラに本物のヤクザ者のようなオッサンも多く、
ヘラ台を勝手に設置して放置する、餌袋は捨てている、
養殖業者は悪評が高い。

833 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/27(水) 10:35:51
>>832
DQNが一定数いる事はどんな趣味でも同じ。
問題はその絶対数と比率。



834 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/27(水) 10:37:42
しかも業界トップがDQNな趣味って、他にあんまりないぞ(w

835 :名無しバサー:2005/04/27(水) 10:38:06
>>831
だから、矛盾が出ないように、虐待の内容を言うように。
釣り針をブッ刺してゲームフィッシュとしていることなのか、
リリースしていることなのか。
海外でも他魚釣りでも虐待が横行しているのか。


836 :名無しバサー:2005/04/27(水) 10:40:38
>>833
>>833
ならば、その絶対数と比率をデータにするように。
「何釣りのほうが」と言っても、埒があかない。

837 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/27(水) 10:43:16
>>835
まあ、基本的に「釣り」そのものが虐待の要素を持ってるし、釣り人はそういう行為を
趣味としていて環境を強烈に消費しながら楽しんでる、って自覚は最低限必要
なんでないの?

決して「自然にやさしいエコロジーな趣味」じゃないよ。あらゆる釣りは。

838 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/27(水) 10:45:52
>>836
琵琶湖で未だにリリースしてるバサーの数数えてみればわかるんじゃないの?

839 :名無しバサー:2005/04/27(水) 11:03:23
捕まえたものを逃がしてやる行為をみて、虐待だと思うやつはほとんど居ないだろう


840 :名無しバサー:2005/04/27(水) 11:05:23
ヘラも密放流のほうが多いだろう

841 :名無しバサー:2005/04/27(水) 11:07:41
>>837
そういう意識はもっているほうがいいが、
結局、リリースに関して、
リリースせずに駆除するバサーには、対象魚を大事にしない思想が出てくるだけ、
そこには必然性があるという部分になってくる。
雷魚も指定になりそうだったが、雷魚がリリース禁止になれば、
「普段は雷魚を大事にするような雷魚マンが、回収ボックスに捨てて駆除協力するか」
ということである。
3月終わりごろに琵琶湖で回収ボックス見てきたが、カラッポだな。

>>838
他へいけばいいことだが、琵琶湖でリリースしているバサーをこのようにDQNとするから、
DQNの数となるわけであり、そうすることで、
ヘラ師の中でもタチの悪いDQNバサー同じ扱いとしていることになるが、
そういうことを言っていて、よくもまあ、チャットで、
特にリリ禁後の琵琶湖でやったことのあるバサーと仲良くやっていってるな。
バス板のバサーは、余程聞き分けのいい”貧弱クン”ばかりか?w
となれば、裏で合意が出来ていると誰から見ても、見えてしまうわけだ。
まあ、リリ禁を破っての条例違反がいいとは言わないし、
リリース禁止のことばかりは、言うつもりもない。

842 :名無しバサー:2005/04/27(水) 11:15:05
霞でヘラ台は、だいぶ問題になっておるが

843 :名無しバサー:2005/04/27(水) 11:16:33
一般的にはリリースは殺すよりもやさしいと思われてる

844 :名無しバサー:2005/04/27(水) 11:18:14
>>841 訂正
>ヘラ師の中でもタチの悪いDQNバサー同じ扱いとしていることになるが、

ヘラ師の中でもタチの悪いDQNと、
琵琶湖でリリースしているバサーを同等のDQNという扱いとしていることになるが、

845 :名無しバサー:2005/04/27(水) 11:33:02
>リリースせずに駆除するバサーには、対象魚を大事にしない思想が出てくるだけ、
>そこには必然性があるという部分になってくる。

そこで「バサー」とかいう種類の連中の本質が問われる罠。
何故じゃあ琵琶湖のバス釣りを自粛するよう業界が呼びかけないのかだ。
所詮バスも業界にとっては使い捨てのメシの種に過ぎん。
日釣振バス業界広報部長オジーズが自分で日テレで答えてたはずだが?

846 :名無しバサー:2005/04/27(水) 11:40:42
841は自分に都合の悪いことに目を伏せて忘れようと
自分に必死で嘘をついて生きるニワトリ

オジーズもよくバシンポへ出てくるよな
神経が腐って麻痺してるとしか思えん 普通なら恥ずかしくて
出てこれない

847 :名無しバサー:2005/04/27(水) 11:46:12
>>845
>琵琶湖のバス釣りを自粛するよう業界が呼びかけないのかだ
それは、業界はもちろん売上もあって言うわけが無いのもある。
結局、リリース禁止に屈したことにもなる、
バサーであれば、それでも琵琶湖でリリースしてやりたいとか、
罰則が付かなかったのは、付けられなかったからだとなれば、
やれるならやろうということでもある。

だから、バサーが業界の使い捨ての飯の種だろうがなんだろうが、
琵琶湖でやっているバサーにとっては、
琵琶湖でリリースせずにやれるならばどうでもいいことであろうし、
これを言う業界なら、バサーに見捨てられる危険があるだけのこと。

848 :名無しバサー:2005/04/27(水) 11:50:22
>これを言う業界なら、バサーに見捨てられる危険があるだけのこと。

業界が潰されるということは、二次的にバサーも世の中に抹殺無視
されるというのとほぼ同義だが、そこらへんまで理解してないようだね。
浅はかだな。オナニーだよ。

849 :名無しバサー:2005/04/27(水) 11:51:44
>>846
>自分に必死で嘘をついて生きるニワトリ

何が?また低学歴君か。
オレは、頭が悪いだけでなく、根性の曲がったことをいう奴は嫌いなんだって。
お前は、そもそも鳥類に以下の単細胞生物でしかないからな。
ぐらいに煽ってほしいのか、坊やw

850 :名無しバサー:2005/04/27(水) 11:52:46
速め速めに手を打って地元と良好な関係をもった地域はマシだろう。
後は総てじわじわと地獄をみるな。
まあ、ゴミ拾いを楽しんで遊びほうけた代償だ。

851 :名無しバサー:2005/04/27(水) 11:53:29
ほんと駆除厨はキモスギ

852 :名無しバサー:2005/04/27(水) 11:56:59
現実問題として、キモいバサー以外全部敵に回した業界の戦略ミス
なんだから、仕方ないじゃん。6月以降、業界は日照りだよ。

853 :名無しバサー:2005/04/27(水) 12:01:51
>>848
なら、その危険は実際に無く、業界もそう思っていないのか?
推測するのに、「業界に言わせたい」という自己都合でモノを言うから、そうなる。
ブラ汁と愉快なお仲間さんのスレかな、やっぱりw

854 :名無しバサー:2005/04/27(水) 12:03:15
低脳が学者を折伏しようとしても無理ですよ>日釣振バス広報部層化支部の皆さん

855 :名無しバサー:2005/04/27(水) 12:05:11
>ブラ汁と愉快なお仲間さんのスレかな、やっぱりw

ショボい被害妄想
糞コテにビビッてるwあいつらに何ができるんだ

856 :名無しバサー:2005/04/27(水) 12:08:21
>>847
>だから、バサーが業界の使い捨ての飯の種だろうがなんだろうが、
>琵琶湖でやっているバサーにとっては、
>琵琶湖でリリースせずにやれるならばどうでもいいことであろうし、

「琵琶湖でリリースして駆除させられずにやれるならば、どうでもいいことであろうし」
に訂正。

857 :名無しバサー:2005/04/27(水) 12:39:33
訂正、訂正って・・・
もすこし落ち着いて書け。

858 :名無しバサー:2005/04/27(水) 12:57:14
>>857
というかな、”落ち着いていない”と言うより、
”長文をキーボードで真面目に打つのが面倒臭い”だけw

ただでさえ、ここで何かを言うことさえ本当は面倒臭い上に、無駄でしかなさそうでもある。
何か言ったところで、2CHじゃ、たかが知れてるからな。
暇潰しとしたところで、別に面白くも無いしな。
まあ、だから、結局、固まってしまってオフやチャットに走るんだろうが。
解決策、実際に影響力を及ぼせる集団とする為の意思疎通、その他の効果を考えた場合は。

でも、業界、バサーも含めて、そういうのが嫌になってしまう方が多いだろうから、
このスレが更に過疎化が進んでいる現状はあるし、必然としてそうなるけどな。
基本的に、自分は、ここには情報や動きを見に来ているだけ。それでは。

859 :岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :2005/04/27(水) 13:15:47
佐賀県移入規制種意見交換会については、【知事への提案】にもいくつか出てました。

「パブリックコメントについて」平成17年3月22日 回答
http://www.saga-chiji.jp/teian/goiken_new/entry.html?eid=302
「移入規制種の指定に係る意見交換会について」平成17年3月23日 回答
 http://www.saga-chiji.jp/teian/goiken_new/entry.html?eid=307
「移入種規制の指定に係わる意見交換会に参加して」平成17年3月23日 回答
 http://www.saga-chiji.jp/teian/goiken_new/entry.html?eid=306

860 :名無しバサー:2005/04/27(水) 13:32:06
>>848
そうでもないけどな。

861 :名無しバサー:2005/04/27(水) 14:05:26
業界って釣具メーカーのこと?
ダ○ワやシ○ノが潰れたら、バサー以上に困る釣り人は多い。釣り自体が廃れりゃ内水面漁業へのダメージもでかい。
ここはバス板だから仕方ないのかもしれないけど、釣りはバスだけじゃないし、ルアー釣りもバスだけではない。
業界、特に大手にしてみりゃ逃げ道はイパーイ。彼らはその辺よくわかってるよ。
分かってないのは駆除派も含めてバスにこだわった人々。バス専門メーカーはただの生贄。シバスルアーでもトラウトルアーでもバスは釣れる。
自然環境論にとってもバスはちょうどよい生贄だったのかもね。バスで盛りあがっとるうちに渓流は死にマスタ・・・

862 :名無しバサー:2005/04/27(水) 14:22:41
>>858
長文読むのマンドイ 2ちゃんですよここはw
日本語が不得手なら短めにね

863 :名無しバサー:2005/04/27(水) 14:25:20
>バス専門メーカーはただの生贄
いや、バスを食って生きてる連中は今度スズキやメバルで生きるから。
人の縄張りを荒らして生きる方法しか知らないし、それでずっとやってきた。
今さら変えられん。

864 :名無しバサー:2005/04/27(水) 14:27:27
バス専がどんどん潰れても、総合メーカーは潰れない
これ真実
バス専なんかほっといてもダイワのルアー買って釣りできるだろ

865 :名無しバサー:2005/04/27(水) 14:32:53
>>862
オマイは日本語不得手なチョソだから短文なんだろ?
まぁ漏れは馬鹿だから長文かけないだけだが。
そこだけは漏れと似たもの同士だ。

866 :名無しバサー:2005/04/27(水) 14:41:37
>>865 オマイ 別人だろw

867 :名無しバサー:2005/04/27(水) 14:42:33
>>865 バサーさん、チョソって何ですか?

868 :名無しバサー:2005/04/27(水) 14:44:26
携帯で常にチェックしてるバス業界工作員も多いから、できるだけ短く
してやるのがやさしさってもんだ

869 :名無しバサー:2005/04/27(水) 15:09:52
>>868
ブラも岩山もぴーも長いときある
バス業界工作員も駆除派コテハンたちのレスはあぼーんしてるから
困らないんだそうだね



870 :名無しバサー:2005/04/27(水) 15:53:27
見たくないものにはフタかよ

871 :名無しバサー:2005/04/27(水) 17:02:22
所詮、バス業界は釣り業界の一部ってことを忘れてた奴が多かったってことか。
ブーム煽ってた大手メーカーは今後も生き残り、煽られたブームに乗っかった業界新参者のバスメーカーが消えていくだけ。
んでも結局、バスは残るだろうし、バス釣りも残り、さらにシーバス、根魚、アオリ、トラウトへのバサーの転向を煽ればもう一儲け。
なんだかな。

872 :名無しバサー:2005/04/27(水) 18:09:00
つーか、私、ケンヲタなんですけど。
で、ダイビングスラッガーとルイスクリークミノー使える!と。
因みにリニージバイブは最高グゥ。実に全部が高完成度。何が狙いなのかはっきりわかる。
色々なバイブのイイとこを全部パクったら、結局すんごい特徴のある、
リアルなだけのことはあるバイブになったというとってもイイ見本。
K1に高いカネ払うならLCミノーとかリニージベイトの方が結局釣れるからずっとコストパフォーマンス高いし。
ダイビングスラッガーに至っては比較対象がないくらい完成度が高い。
バスパーに関しては、さすが単一ルアーでは日本一売れただけのことはある!
実績か?品質か?まあ、そうなんだろう。
でも、はっきりいって、発展に大きく関わって、ブームを巻き起こして、
バス釣り業界の底上げに一役買って、しかも、バス釣り全体のマナー向上に貢献してもデカイ顔ひとつせず!
あの素敵な「めずはつきゅうのいのつだす」の社長以上に貢献してきた人はやはりまったくいない。
あの息子、ケン・鈴木の貢献と言ったら数え切れないが、
たとえば彼に憧れるマナーのしっかりした優良バサー達を作り上げたことだ。
ケンクラフト大量購買運動だ〜。

873 :名無しバサー:2005/04/27(水) 18:14:06
>>780 :名無しバサー:2005/04/27(水) 00:55:22
>外来魚釣りで琵琶湖の環境学ぶ
>ノートルダム女学院中が挑戦
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005042300152&genre=F1&area=S10

こども、ボーイスカウトに続いて、今度は「女子高生」か
ロリコン牧師「琵琶湖博物館 N井」〜。

http://www.pref.shiga.jp/d/leisure/gilbussfesta/04talk.html

↑とりあえずその「麻原」みたいなヒゲを剃れ


子供や女子中学生しか相手できないヘタレは、男の片隅にもおけない。
麻原みたいな顔して、やる洗脳も麻原なみで卑怯だな。
男社会でもまれてこなかったんだろな。
長いものに巻かれてゆるーい人生おくってきたんだろうよ。

ロリータN井よ。影でこそこそくシロートばっかに情報流してる位なら、
一回バサ−琵琶湖博物館に集めて意見交流会しよや!な、ヘタレ!

874 :名無しバサー:2005/04/27(水) 18:20:29

琵琶湖博物館=ネバーランド?

http://homepage2.nifty.com/mugituku/map/sinanaka/sinanaka.html


875 :名無しバサー:2005/04/27(水) 18:27:13
お前らも学習能力ゼロやな。
やればやるほど「琵琶湖バサーは下劣低脳、あそこはほっとこ。仲間にしたら
こっちも下劣低脳の仲間入り。知ったことかw」。

誰も助けてくれんから泣き入れたって、貧乏公務員叩いても何も変わらんぞwww

876 :名無しバサー:2005/04/27(水) 18:31:45
>ロリータN井
ネバーランドには「密放流した」と断言した子供が5人も迷いこんだ
とは不思議な話だな。
あとネバーランドはバスロッド持ち込みありなのか?
公の職にある者がええ加減な情報ながして、たいがいにせーよ。
はずかしくないのか?子供相手なら何してもいいのか?
なぁマイケル?

http://www.nacsj.or.jp/old_database/gairaishu/gairaishu-06.html

琵琶湖博物館には環境学習のため全国から子どもたちが訪れる。
主任学芸員の中井さん(前出)は、憧れの琵琶湖にバス用のロッド
(釣り竿)を片手にやってきた某県のA市とB町の中学生に、
バスを放流したことがあるかどうか聞いてみた。
すると、A市の生徒では五人のうち四人までが自分で放流したことが
あると答えたが、B町の生徒では六人のうち一人もいなかった。
理由は簡単。B町ではバスを放流するまでもなくすでに周囲に十分
存在していたのだ。


877 :名無しバサー:2005/04/27(水) 18:36:59
琵琶湖の中井チャソといえばやっぱり萱間チャソやな。彼しかネタはおらん。ほな。

もうむちゃくちゃですわ by 萱間修 [Mail] 2005年04月24日(日) 15時54分

めったに書き込まないのですが、閣議決定のあと非常に不穏な動きが続いていますので
いろいろお伝えしたいのですが、まずは環境省ホームページを見て下さい。
4月22日付けで環境省でまたまたパブコメです。
飼養規則パブコメへの答もないまま、今度は第5種共同漁業権(漁業法)まで及んでいます。
釣り人の声をすべて否定して、学者による生物ファッショを国が認めてしまいました。
もうこの国の環境は終わりですね。大事な局面なので一度見て下さい。

必死な大嘘ばっかりや。勘弁してや。アンタのおかげで奈良の漁協の話も吹っ飛ぶわ。

878 :名無しバサー:2005/04/27(水) 18:45:27
>>875
おまえもたまにはひねって文章書けよ。
「同じバサ−と思われて・・・」ってあほのひとつ覚えばっか。
スルー結構。おめーなんて相手してねーよ!

879 :名無しバサー:2005/04/27(水) 18:48:58
>>878
バスフィールドの店長は魚釣ってからものいえ

880 :名無しバサー:2005/04/27(水) 19:52:27

まぁ業界を叩いてもそれはそれで現実逃避な訳で。
結局行政が出す方針を甘受するだけで自分たちで意見統合する気もなければ
もはやネット上のバス議論はどこもストレスを作り出すだけで
憂さ晴らしにすらならなくなったね〜

881 :名無しバサー:2005/04/27(水) 20:13:31
ストレスの元凶age

もうむちゃくちゃですわ by 萱間修 [Mail] 2005年04月24日(日) 15時54分

めったに書き込まないのですが、閣議決定のあと非常に不穏な動きが続いていますので
いろいろお伝えしたいのですが、まずは環境省ホームページを見て下さい。
4月22日付けで環境省でまたまたパブコメです。
飼養規則パブコメへの答もないまま、今度は第5種共同漁業権(漁業法)まで及んでいます。
釣り人の声をすべて否定して、学者による生物ファッショを国が認めてしまいました。
もうこの国の環境は終わりですね。大事な局面なので一度見て下さい。

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.5; Mac_PowerPC)

882 :名無しバサー:2005/04/27(水) 20:22:02
「釣りをすればするほど環境がよくなる」システムについて
萱間 修

だから言うのですが、私たち釣り人が「危ない!」と感じたことは、
絶対やってはいけない。
一般の方よりも多分十年は早く私たちは気がついているはずなのですから、
それをいち早く県の水産課や水産庁、あるいは環境省や国土交通省に報告するべきだ
と思います。(2005.3.26)

883 :名無しバサー:2005/04/27(水) 20:25:49
この人、あっさり水口・池田越えやん DQNやな

884 :ロボ ◆NbEV2fiNts :2005/04/27(水) 20:39:07
小倉城:底を固めて、お堀スッキリ ゴミ撤去・水入れ替え作業終わる /福岡
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/fukuoka/news/20050427ddlk40040487000c.html

県:「湖のギャング」ブラックバスなど駆除へ 人工産卵床、定置網を設置 /鳥取
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tottori/news/20050427ddlk31040521000c.html

885 :名無しバサー:2005/04/27(水) 21:08:24
業界人必死杉

886 :名無しバサー:2005/04/27(水) 21:11:45
バサー必死杉

887 :名無しバサー:2005/04/27(水) 21:16:44
釣り人の俺が言うのもなんだが
釣り人は、水辺に立たない人たちより3年先を見ているが
目先の魚に目を奪われてしまって、総合的に環境を
見ている人たちより10年遅れている。

888 :名無しバサー:2005/04/27(水) 22:01:14
つまらん偏向報道に惑わされるようなバカはここにはいないよ。
駆除派は駆除派らしく、琵琶湖のほとりに篭って現実から逃げ続けていればいい。


889 :名無しバサー:2005/04/27(水) 22:30:06
つまらん偏向報道に惑わされるようなバカはここにはいないよ。
ボート屋はボート屋らしく、琵琶湖のほとりに篭って現実から逃げ続けていればいい。

890 :名無しバサー:2005/04/27(水) 22:32:08
機関紙以外は全部偏向報道

891 :名無しバサー:2005/04/27(水) 22:34:36
萱間 修って何?

892 :名無しバサー:2005/04/27(水) 23:00:41
>>887
10年先を見ていた人がやったことが、総合開発w

893 :名無しバサー:2005/04/27(水) 23:01:53
さらには、多くの反対を押し切って浅場を埋め立てての博物館建設w

894 :名無しバサー:2005/04/27(水) 23:23:00
>>892>>893
無能知事に文句が言いたけりゃ出るとこ出て言わないと意味がないな。
さすがに無能知事は2ちゃんを見てないからなあ。
お前は正しく琵琶湖の負け犬?

895 :名無しバサー:2005/04/27(水) 23:27:54
琵琶湖の負けマリーナ

896 :名無しバサー:2005/04/27(水) 23:30:29
>>894

喚いてるのは、琵琶湖周辺のボート屋かプロショップの店長だろ。
中井やそれなりの連中の前に出たら、しどろもどろになるか
怖い顔して凄むのが精一杯。
仮に、ちょっと気の利いた事言えたとしても
「生態系より今日の飯です。」位か?

897 :名無しバサー:2005/04/27(水) 23:36:05
バス釣り業界最期の気の効いた言葉
最後に加藤プロと本山プロが肩を組んで「みんなー!釣りをやめるなよー!」
って叫んで、みんなでワーッと拍手しておしまい。
http://robo.mo-blog.jp/tamagawa/

バカだ。

898 :名無しバサー:2005/04/27(水) 23:44:19
本山プロ「バスは金になります。是非、特区申請を。」
霞オヤジ「バス釣りはすばらしいです。青少年の育成にも効果があります。」

町「野グソをやめてください。」

本山プロ「・・・・・・・。」
霞オヤジ「・・・・・・・。」

町「とにかく、野グソをやめてください。」


899 :名無しバサー:2005/04/28(木) 00:09:29
トイレつくりゃいいんでないの?

900 :名無しバサー:2005/04/28(木) 00:27:09
いや、オマル持参でしょ。

901 :名無しバサー:2005/04/28(木) 00:33:30
901is

902 :名無しバサー:2005/04/28(木) 00:35:57
>>898
えっ?野グソするの?マジ?

903 :名無しバサー:2005/04/28(木) 00:58:08
                   (`・ω・´)  みんな、釣りをやめるなよ!!
                     U θU
                 / ̄ ̄T ̄ ̄\
                |二二二二二二二|
                |        |
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ

904 :名無しバサー:2005/04/28(木) 04:07:18
>>896

中井なんて「辻ちゃん」のブロマイドで一発だよ

ちなみにチョン戸田は「加護ちゃん」をわたしたらしいよ


905 :名無しバサー:2005/04/28(木) 04:30:27

「ネバーランド」のロリータな仲間たち

http://homepage2.nifty.com/mugituku/map/sinanaka/sinanaka.html

ピーターパソ ・・・ ロリータN井

フック船長 ・・・ ちんぴら戸田

ウェンディと被害者の子供たち↓
http://www.pref.shiga.jp/d/leisure/gilbussfesta/04talk.html


906 :名無しバサー:2005/04/28(木) 09:16:55
>>902
http://ime.st/www.f2.dion.ne.jp/~donco/chinjo-story.htm

907 :名無しバサー:2005/04/28(木) 09:43:39
>>906
野糞な。糞満本舗「”フン害条例”飼い主に罰則も!」これと同じことだな。

http://mbs.jp/voice/special/200502/0228_1.html

908 :名無しバサー:2005/04/28(木) 09:54:16
あれやな。
普通のバサーVS琵琶湖工作員という構図に変化してきた。
なぜ、琵琶湖工作員は加藤や本山の野糞に反応するか、不思議や。
関係ないのに反応してすり替えをはかろうとするのが、どうにも低脳。
見捨てられて当然やな。
実際、ガイドやボートも予約でいっぱい、いままでと変わらないらしいが
学者の誹謗中傷を頻繁に行っている以上、6月以降日本魚類学会複数メンバーに
調査委託する予定もご破算だな。

琵琶湖のバス業者は自分で自分の首を絞め続けて逆ギレ。
面白いね。

909 :名無しバサー:2005/04/28(木) 09:58:35
6月以降は必ず学者に実態調査を頼まねば管理運用もできない。
バスで生活している業者が住んでいる所は、必ず学者に調査を
依頼しなければならなくなる。

学者が誰も協力してくれない→数年後には、管理できずでバス業界全体が滅殺

910 :名無しバサー:2005/04/28(木) 10:48:48
>>909
そうなるのは放流事業をしてる公認湖だけなんだよね
いや、公認湖でも行政との摺り合わせで許可がでるから学者の関与は間接的か。

小委員会の小池発言による決別で学者と業界は完全に分断されてるし
今後も接点すらないのかも。
いずれ大きな不利益を被るのは業界だけど、協力関係が結べることが国民の利益にも
繋がると思うので誰か仲裁に入ってくれればいいが。
行政はもう放棄してるっぽいよね。大臣のせいにできるし。

911 :名無しバサー:2005/04/28(木) 11:21:27
おじゃまします。
仕事にかこつけて栃木、茨城を3日間かけて回りたいのです。
東北の奥地在住の人間なので、関東の事がまったくわかりません。
どのようなコースが良いのか、教えていただけませんか?



912 :名無しバサー:2005/04/28(木) 11:34:50
>小委員会の小池発言による決別

関係ない。最初から確定事項が前倒しになっただけ。
双方もそれは十分理解している。
それを煽って勝手に問題化したのはバス業界側。

>誰か仲裁に入ってくれればいいが。
そんな幽霊みたいな人間はいない。
萱間や柏瀬みたいにちゃぶ台引っくり返す人間はたくさんいるが。
多すぎて持て余している。駆除できないものか。

913 :名無しバサー:2005/04/28(木) 11:38:03
↓仲裁してくれる希望の星

「釣りをすればするほど環境がよくなる」システムについて
萱間 修

だから言うのですが、私たち釣り人が「危ない!」と感じたことは、
絶対やってはいけない。
一般の方よりも多分十年は早く私たちは気がついているはずなのですから、
それをいち早く県の水産課や水産庁、あるいは環境省や国土交通省に報告するべきだ
と思います。(2005.3.26)

914 :名無しバサー:2005/04/28(木) 11:42:02
フジでニュースキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

915 :名無しバサー:2005/04/28(木) 11:50:30
釣り客からの収入が0になったら町が潰れそうだね

916 :名無しバサー:2005/04/28(木) 11:51:18
湖にビデオカメラと釣具セットして
どっからでもPCで遠隔操作できるようにしたら?

917 :名無しバサー:2005/04/28(木) 11:51:51
ブラックバスなんてキモい。肉食でバクバク魚食べて、がっついてて
うざい。駆除するべき。もともと日本に生息してない魚なんかイラネ
でっかいプールにでも放してそれ釣ってればいいよ



早くどっさり釣り上げてバス処分しる

918 :名無しバサー:2005/04/28(木) 11:55:08
そこで市町村合併ですよ>>915

金で汚れた町なんてどこも受け入れないだろうがね
後々の国の対応にもモロ響くし

桧原湖だかの村もこれから国にそっぽ向かれるだろうね
汚れバサー本山様のおかげ

919 :名無しバサー:2005/04/28(木) 12:00:58
萱間発言で奈良の池原七色のお目こぼしが潰れたのはほぼ確定.

萱間=駆除派の敵に見せかけて実はネ申

920 :名無しバサー:2005/04/28(木) 12:02:18
ブラックバスは釣りの下手くそ専用。
バス儲は『引きがいいから〜』とかいってるけど、生がいいからゴムつけない〜、
とかの我が儘と同レベル、リスクはまるで無視でつか

その為に元々の川魚がどんどん減るばかりでいいことない。
釣り師・業者の言い分聞いてたら生態系破壊が益々進むだけ


921 :名無しバサー:2005/04/28(木) 12:05:01
>ブラックバスは釣りの下手くそ専用。

そこまではいわん。
釣りが下手な奴は釣りが下手なだけでバスは関係ない。

バス釣り下手のなりすまし自虐モツカレー

922 :名無しバサー:2005/04/28(木) 12:06:40
>>912
指定は確定してたとしても議事録見る限り話はもっと広い範囲に及びそうな気配だったよ
>>919
奈良の魚種認定の話はどうなったんだろう
知事の権限だから環境省も直接的には指導する立場にないし。

923 :名無しバサー:2005/04/28(木) 12:10:19
いまどきバス釣りが簡単って言ってる人は自分が現場を知らないって晒してるだけ

924 :名無しバサー:2005/04/28(木) 12:15:28
環境省がなァなァの決着にして予算もつけず対策をしたかのように装うには小池発言は抜群シナリオ

925 :名無しバサー:2005/04/28(木) 12:17:40
>>922
仮に魚種認定か、それに準ずるような形でゾーニング的な形の提案を
行うにしても、事前に実態調査は必須。
そして現場レベルでフロリダバス研究にある程度のデータを持ち合わせて
いるのはN井氏しかいない。
どうしても学者側へ協力を頼まねばならないのは必須。
その為にはどうしてもN井氏に一声掛けなくてはならないし、もし
彼が出張らなくても、大人の建前として一言挨拶ぐらいは必要。

しかし、萱間の挨拶は
「生物学者ファッショ」。
これで日本国内総ての水産学者を敵に回した。
調査が行われない以上、魚種認定に準じる決定など夢に過ぎない。
自業自得。

926 :名無しバサー:2005/04/28(木) 12:28:43
又パブコメ扇動かよ
全くいい加減学習しろよ
パブコメは数ではないと言う事を(w
吉田、本山の周りってバス以下の脳味噌しか無いらしい(w

http://www.geocities.jp/nobassjp/bass00002.htm

927 :名無しバサー:2005/04/28(木) 12:31:11
>>925
中国に拒否権があるのに靖国参拝して常任理事国入りを願うくらいの矛盾かもね。

一般論としては望んでるのは萱間って人じゃなくて奈良県の漁協な訳だし
そういう審査は感情論抜きで純粋に生物保護と経済バランスの見地から行わないといけないとは思うけど。
現実はそうなっていないってことを認めないとね。

928 :名無しバサー:2005/04/28(木) 12:36:40
釣り業界はいろいろな釣りを扱ってるから、
バスだけならそれほど弱らないなんていっても
バス釣り業界なら死活問題のところもあるだろ
業界や業者とだけ言うからわかりにくくなるぞ
そんでも全部の釣りを扱ってる日釣振もバス釣り擁護する
減ってる川魚の擁護してどんどんバス駆除言ったりや駆除派と共同歩調取らないから
川魚よりバスのほうが儲けもおおきくてバス関係の縮小は痛手なんだろな
それだと業界というんなら釣り業界もバス釣り業界も同じなんじゃね?

929 :名無しバサー:2005/04/28(木) 12:37:24
>>927
誰が頭を下げて調査を頼むんだ?お前は自分で頭を下げたことがないから
気楽だな♪

口先三寸じゃ現場は動かん。逆に口先三寸でネガな噂は信用に関わる。
もっと広い社会に出てもまれて来い。琵琶湖でバス釣ってても世界は
縮まる一方だぞ

930 :名無しバサー:2005/04/28(木) 12:39:33
>>927
中国に頭下げとれ、非国民。

931 :名無しバサー:2005/04/28(木) 12:42:09
服部小田の脳の中身を研究してみたい

932 :名無しバサー:2005/04/28(木) 12:46:08
バス業界中枢は50才越えても幼児のようにひきこもりの純真だから救いようがない。。。

933 :名無しバサー:2005/04/28(木) 12:46:18
>921
私漫画家なんで釣りしたことありません。
日本の淡水魚が大好きなだけ

934 :名無しバサー:2005/04/28(木) 12:48:41
>>933
職業と趣味は関係ねーよ バカ 頭悪すぎ

935 :名無しバサー:2005/04/28(木) 12:56:45
産業として衰退することは本人達もわかっているでしょう。
だから新たな人材やシステムを投資をするつもりないし
既存の権利を使うことで延命できればそれで良しと。
若い世代は転職考えた方が賢明。
ただ問題は魚が最後の一匹になるまで釣り人だけは残りつつづけるんだよね
んで、この統制のとれない釣り人が個人レベルの行為で環境に重大な
インパクトを与えられる実力を持っている
業界を否定し、ライセンス制などを否定したら完全な野放し。
覚醒剤事案がいい例だけど密行性が高い犯罪って罰則強化だけじゃ取り締まれないんだよね
でも個々の釣り人をコントロールするには裏返しとして法的保護や権利を付与することに繋がる。
それで自然保護サイドは二の足を踏んじゃう訳だよね
現状の延長では対処療法型の解決しか見えてこないけど、それで仕方ないとする
規制派が体勢を占めてるのだろうか?

936 :名無しバサー:2005/04/28(木) 12:59:56
>>935
まあ、そこまでいうんなら当然お前には100年wwwの計が
あるんだろ。書け↓

937 :名無しバサー:2005/04/28(木) 13:00:40
前スレのパクリは無しなw

938 :名無しバサー:2005/04/28(木) 13:02:54
>>935 建設的な提案をお願いします。口先だけでしょうがどうぞ↓

939 :名無しバサー:2005/04/28(木) 13:04:29
三択だよね
今の業界を育てるか、別のシステムを作るか、バス問題のように将来問題が起きてから事後的に対処するか
バサーは2番目を望み
業界は3番目を選択してることは明らかになってるよね
規制側はどう考えてるんだろう

940 :名無しバサー:2005/04/28(木) 13:09:29
いやこれは正解なんてわからないんで最後は政治的判断の問題でしょう。
だから民主的に決めるしかないと思うけど。
第一段階として各々はどう選択したいかを公にすることから始めないとならないんじゃないかと。

行政も一定のとろこまでは進んでるから、そろそろ発言しても社会が後戻りすることはないんで
発言しやすい時期に達したんではないっすかね?
で、これ以上遅れると強制的に3番目が選択されちゃうだろうし。

941 :名無しバサー:2005/04/28(木) 13:10:42
>規制側はどう考えてるんだろう

3択なら2番だろうよ
今の業界は嘘に嘘を重ねて社会的信用ゼロ。認めるも認めないもない。
1番はない。
3番のような事態を防ぐために学者が今まで研究してきている。
3番はない。

2番だと、バサーと規制側の思惑は合致するが、そこに灰色嘘つきの
バス業界の入り込む余地はない。

942 :名無しバサー:2005/04/28(木) 13:13:17
sage名無しゼゼラ?

943 :名無しバサー:2005/04/28(木) 13:15:00
2番の選択だと、学者に信用のあるバサーが必要なんだが、、、無理だな

944 :名無しバサー:2005/04/28(木) 13:25:31
>>935
少し方向性は違うけど、釣り人への規制は「バス釣り」だけではすまない要素も多いから、釣り人内のアンチバス釣り派も二の足を踏んでる。
マナー、自然環境負荷から言えば、磯や渓流釣りも規制されてもおかしくない状態だしね。
釣魚優先の特定魚種に偏ってる内水面放流事業なんかも規制されてもおかしくない。
規制する側も痛みを伴わなければ、規制をかけられない事を覚悟しないといけないんだけどね。

945 :名無しバサー:2005/04/28(木) 13:32:29
2番の選択だと官のイニシアチブは必要だと考えるのが現実的なんだよね
これだけバス問題が大きくなってまともなバサーが立ち上がれてない訳だから。

通常趣味や娯楽に属する分野は調整役は業界・業者であって本業でもない個人が
釣り人口ほどの大きさをコントロールできないしやろうとすると却って危険だと思うし。
詳細な部分での意見統合はそれぞれの立場上難しいけど
なんらかのコントロールシステムを作ることを国に請願することは
立場を問わず統一行動可能かもしれないよね
今ならニュース性も高いし
そうすることで多方面のケツに火をつけられるだろうしね

バス問題の議論も善悪の境目ハッキリしてきたし議論も停滞気味だし
バス害の喚起も後戻りされない程度には確定してるから

まだ妄想段階で恥ずかしい話だけど、みんなすごい知識や議論のスキルあるのに
ニュースや行政活動の後追い的な議論になるのは勿体ないと思って
恥を忍んで書いてみたよ。昼飯食べてきます。

946 :名無しバサー:2005/04/28(木) 13:36:21
>>945
6月以降にいやがおうでも白黒つく
現場レベルはそれからでも遅くない

業界に取り込まれたところは既に終わってるが。
信用ないからな。

947 :名無しバサー:2005/04/28(木) 13:40:52
>>933
>私漫画家なんで釣りしたことありません。
>日本の淡水魚が大好きなだけ

釣りしたのことないのに「バスは下手糞でも釣れるアホな魚」か
激ワロス

948 :名無しバサー:2005/04/28(木) 13:46:42
擁護派と規制派が大同団結した時の日釣振・生多研過激派の反応を想像すると笑えるw

949 :名無しバサー:2005/04/28(木) 13:55:14
>947
魚の口を傷つける釣りはしたことないけど魚とり網と足で取るよ。
草の茂みのある場所で足を使い網に追い込むようにすると、
ハヤやフナ、川えびとか可愛い魚が取れる。
帰るときに逃がす

950 :名無しバサー:2005/04/28(木) 13:58:05
>934
手が商売道具で慢性けんしょう炎だから、ずっと竿もってじっとしてるなんて
無理なんだよアホ

951 :名無しバサー:2005/04/28(木) 13:58:07
正直な話、遊漁料で食ってる漁協はダメージ受けるところも多いだろうね。
認定有無関係なしに結構、バサーから稼いでるところも多いから。
この辺はどういう方向に流れていくんだろね。今のうちに何か考えておかないと暴発の悪寒・・・

952 :名無しバサー:2005/04/28(木) 14:05:27
>>950
漫画家って釣りしないんだね。漫画家で釣人って聞いたことないもんね
慢性けんしょう炎になってるの?そんなに売れっこ有名人なんだ
それとも助手がいないような売れてないほうかな?
買うから名前おせーて

953 :名無しバサー:2005/04/28(木) 14:11:12
>>897のブログ、擁護派なのか駆除派なのかはっきりしないな、頭悪いのか?
バサー側に釣りの自粛を求めるような書き込みがあったが(ってことは駆除派かな)、
>>897もバッシンポジウム言ったんなら聞いただろ、水口教授は
「釣りをやめる必要なんか無い。バス釣りもC&Rも法律で認められたんだから、
むしろ正々堂々釣りをするべき。」って言ってたぞ。

フジニュースの内容キボン。


954 :名無しバサー:2005/04/28(木) 14:37:47
爆チャンのバシンポレポートとか、
http://maripon.props.jp/?eid=177435
とか見ると、バサーはすでにカルト化したと言っていいんじゃないか?


955 :名無しバサー:2005/04/28(木) 15:15:00
>>954
MARIって名前だけどネカマなのか?

956 :名無しバサー:2005/04/28(木) 15:23:55
>>947

しかし、残念な事にバスはヘタでも女でも簡単に釣れてしまうバカな魚だな
口は2度も3度も釣られてボロボロに成ってもまた釣られてしまうし
ベイトが少なく成った場所では落ちて来た落ち葉だろうが虫だろうが何でもバイトしてくる
可愛そうなくらいバカな魚だなw

957 :名無しバサー:2005/04/28(木) 15:38:44
>>955
みりゃわかるだろ。女の人で外来魚問題に興味あるのって珍しい
w使ってるからチャネラ

>>956
そだな。ま、オマイは下手糞でバカだから何をやっても同じで駄目だろうがな

958 :名無しバサー:2005/04/28(木) 15:55:00
8lbラインに挑戦してみようかと思うのですが、釣れる限界の大きさってどのくらいですか?


959 :名無しバサー:2005/04/28(木) 15:58:22
>>958

少なくとも50cmのトレバリーは釣れる。

960 :名無しバサー:2005/04/28(木) 16:03:00
ほほ〜ぅ!!
って事はバスでは問題なしってことですよね。
さっそくライン交換します。

961 :名無しバサー:2005/04/28(木) 16:08:23
>>949
売れないマンガ家さん携帯からオツw
パソコン持ってないのカナ

>魚の口を傷つける釣りはしたことないけど魚とり網と足で取るよ。
>草の茂みのある場所で足を使い網に追い込むようにすると、
>ハヤやフナ、川えびとか可愛い魚が取れる。
>帰るときに逃がす

「釣り=傷をつける、網=傷つけない」と思っているようだけど
これは逆。網の方が表皮や粘膜に傷をつけるからダメージが大きいのよ
ウソだと思うならアクアリウム版にいって聞いてこい

「帰るときに逃す」っていうけどこれはキャッチ&リリースと同じことだよ。
両方とも遊びのために魚を取っている=魚は必要じゃないけど人間が楽しむ
ために魚に傷を付けている。
 キャッチ&リリースというを否定するなら魚取りもやめなって。

962 :名無しバサー:2005/04/28(木) 16:09:15
>>960
ここで質問しても無駄
ほとんどバス釣りしない集まりだから

963 :名無しバサー:2005/04/28(木) 16:12:09
>しかし、残念な事にバスはヘタでも女でも簡単に釣れてしまうバカな魚だな
>口は2度も3度も釣られてボロボロに成ってもまた釣られてしまうし
>ベイトが少なく成った場所では落ちて来た落ち葉だろうが虫だろうが何でもバイトしてくる

釣り経験のないマンガ家さんに聞きたいのだが
下手糞には釣れない魚 女には釣れない魚、一度釣られたら2度と釣られない魚
空腹になっても虫を食べない魚 っているの?

今まで100種類以上の魚を釣ってきたけどそのような魚にあたったことが
ないのでご教示してもらえまえんか

964 :名無しバサー:2005/04/28(木) 16:15:11
>8lbラインに挑戦してみようかと思うのですが、釣れる限界の大きさってどのくらいですか?

ラインの劣化による強度低下が50%、結節強度が80%、瞬間的な負荷に対する安全係数を2倍
とるすると0.8キロの引っ張り強度には耐えれる


965 :名無しバサー:2005/04/28(木) 16:18:14
ところで、なぜ携帯からだとわかるのかのほうが不思議な予感


966 :名無しバサー:2005/04/28(木) 16:42:21
>>965

誰のこといっているの?意味わからないよ

967 :名無しバサー:2005/04/28(木) 16:45:54
>>966
>>961
>売れないマンガ家さん携帯からオツw
>パソコン持ってないのカナ

968 :名無しバサー:2005/04/28(木) 16:47:07
私は950以降書き込んでないのに不思議


パソコンはあるけど仕事場に置いてあるから今は見れない。
ここに来たのはさっきテレビ見たから

969 :名無しバサー:2005/04/28(木) 16:55:02
>>968
売れない漫画家に誰も関心ないからどうでもいいよ



970 :名無しバサー:2005/04/28(木) 16:57:29
ならレスしなければいいのに

971 :名無しバサー:2005/04/28(木) 16:58:08
つーか、実はリモートホストはわかってるんだけどね

972 :名無しバサー:2005/04/28(木) 17:10:47
>>971
マジすか!
それでいつもアク禁喰らうのか・・・

973 :名無しバサー:2005/04/28(木) 17:26:18
全然関係ない話で申し訳ない。全釣り協トップページの
三平の絵、代替テクストが「釣りキチ三平(イワナ)」になってるが、
ありゃどう見てもブラウンだよな。第二次指定でブラウンが候補に
なったら、「これはイワナでつ」とか言うつもりか(w


974 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2005/04/28(木) 17:38:19
>>973
・・・確かに・・・

975 :名無しバサー:2005/04/28(木) 17:51:17
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=5923

特定外来生物等分類群専門家グループ会合の開催について

(6)第3回魚類会合
日時:平成17年5月27日(金) 10:00〜12:00
場所:環境省第1会議室(中央合同庁舎5号館22階:千代田区霞が関1−2−2)
議題:第二次以降の特定外来生物等(魚類)の選定について


だそうな。
誰かスレ立てよろしく。

976 :名無しバサー:2005/04/28(木) 18:22:07
>>908
ちんぴら漁師とウソつき学者の息の根止めとかんと、琵琶湖が滅びるもんで。
ただ「釣れればいい」しか考えてない県外のバサ−と一緒にせんといてくれ。

977 :名無しバサー:2005/04/28(木) 18:34:53
>>976 オカッパリ貧乏人は黙ってろ

978 :名無しバサー:2005/04/28(木) 18:46:55
何を考えているのですか?
好きなことなら、何をしてもいいのですか?
他人に危害を加えても自然を壊しても・・・

テレビでのインタビューを聞いたら、自分のことしか考えていない釣り人の発言が多いですね。

そんな事だから、富士山や屋久島は汚れるし、都会は排気ガス臭いし、・・・あれこれ住みにくくなるんですよ。

いや、人間が住めない地球になるんですよ!

979 :名無しバサー:2005/04/28(木) 18:47:02
>>976
あんた、米プラザにランクル乗り入れた人か?

980 :名無しバサー:2005/04/28(木) 18:55:10
>いや、人間が住めない地球になるんですよ!

ウホッ いい世界。

981 :名無しバサー:2005/04/28(木) 21:16:46
>いや、人間が住めない地球になるんですよ!
とっくの昔になっとるわい!!

982 :名無しバサー:2005/04/28(木) 23:12:32
なんだな。擁護派にはいいかげん頭を切り換えて
学者とかと手を結んで将来を模索しようとするヤシは
いないのか?吊り人社やマギョ・池田凶授に踊らされて
反社会的態度をとり続けていて何かメリットはあんのか?
このままヒッキー決め込んでて都合のよい結果が
得られる道理はない。いい加減、気が付けばよいものを。
今のままでは自業自得の結果しかついてこない。

983 :名無しバサー:2005/04/28(木) 23:31:36
>>982
オッス!ロリコン学者!
子供ばっか洗脳して、長いモノに巻かれて、琵琶湖滅ぼして楽しいか?


「ネバーランド」のロリータな仲間たち

http://homepage2.nifty.com/mugituku/map/sinanaka/sinanaka.html

マイケルジャ糞 ・・・ ロリータN井

フック船長 ・・・ ちんぴら戸田

ウェンディと被害者の子供たち↓
http://www.pref.shiga.jp/d/leisure/gilbussfesta/04talk.html
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005042300152&genre=F1&area=S10


984 :名無しバサー:2005/04/28(木) 23:34:16
>>983
つまんないね。
なんか意味あるの?
琵琶湖滅ぼす気はないが、
踊らされているバサーには
同情するね。

985 :名無しバサー:2005/04/29(金) 00:56:17
一ヶ月ぶりにバス釣り板に来た
最近仕事の都合で実家に戻ってきたら、近所の池がバスだらけになってると聞いた
バサーさん達いいかげんにしてくださいと
放流すんなと
今では全然釣りしない俺も、子供の頃は結構やってたのよ
その池の近くを通るたびに「あー、ここでフナとか釣ってたなー」とか思ってたわけよ

するとどうだろう
「最近はバスしか釣れねーらしーぞ。誰が流したのか知らんけど」
と幼馴染(無職・毛ジラミ所有)が陰毛部分をポリポリ掻きながら言うわけよ
お前の毛ジラミは誰が放流したんだよと思ったよ、正直
ていうか病院池よ
ていうか人前でポリポリ掻くな

バサーのみなさんも毛ジラミには気をつけてください
あと放流すんな

986 :名無しバサー:2005/04/29(金) 01:10:28
Bassingかわら版より

BasSymposiumでわかったこと
ttp://www.biwako.org/bbc/bbchot/h050428.asp
内容は前半と後半に分かれていて、前半は水口憲哉東京海洋大学名誉教授のお話。
これが目の前の駆除派有名人を触りまくって、もうサイコーッ!! 
駆除派有名人は途中で席をお立ちになりました。

なーんか、
>>983 >>905 >>904 >>873 >>780 >>781
あたりと同じ臭いがする。

987 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :2005/04/29(金) 01:22:41
>>986
同じ匂いのするのは当たり前。

今更、中井氏に噛み付くのは低能琵琶湖バス釣り関係者だけだから。

988 :名無しバサー:2005/04/29(金) 01:24:51
>>987

「中井がロリコン」って言うな!

「中井がロリコン」って言うな!

「中井がロリコン」って言うな!


989 :名無しバサー:2005/04/29(金) 01:29:44
スケープゴートが欲しいバサーに贈りますw

特定外来生物被害防止法に万歳!
ttp://books.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/ocn/sample/onti/050428/
日本の論点PLUS


990 :名無しバサー:2005/04/29(金) 02:54:03
>つまり、外来生物法のもとでバスフィッシングとリリースが正式に認められたということですね

馬鹿丸出し


991 :名無しバサー:2005/04/29(金) 04:12:58
>>986 Bassingかわら版

>WBS横山鉄夫会長
部屋の一室を素朴な鉄工所にしてスピナーベイトを作っているところが、
横山”鉄”夫とあいまって、アイアン横山と言われていたな。
それにふさわしい素朴なオッサンという感じだったもんだが、会長は似合ってるのかな?w

>予算を無制限に使えるわけでもないし、
>効率を考えたら釣り人が協力するのが一番効果的だという話もありました。
>環境省は明らかにそれを求めてるとのことです。

そりゃそうだって。
管理をする上で、駆除も含めて協力できるかということで、これで使いたい思惑もあって、
特定外来生物被害防止法の指定の会合の時に、釣り業界が呼ばれたのもあるんだから。
あとは釣り業界に、もちろん自己管理も求めている。
環境省としては、極端な駆除派ほど駆除駆除といいたいわけではなく、
適正といってもいいかというぐらいの利用方法と管理を考えている。
(だが、利用価値以上には、擁護派やバサーや業界の味方をする理由は無いので、甘くは無い)、
そして、対立には巻き込まれたくも無い、というぐらい。

でも、業界からすれば、駆除には協力してでも生き残りたいという考えはあるから。加藤意見書と同じで。
だいたい、駆除するバサーであっても、ルアーで普通にやるのであれば、
バスタックルは売ることができるわけだから、
駆除して数が居なくなったらバス釣りが成立しないから困るだけで、
駆除バサーは居てもいいんだよな。バスタックルでのルアーによるバス釣りさえしてくれれば。
こうなれば、業界と駆除派の利害が一致するわけだな。

992 :名無しバサー:2005/04/29(金) 04:14:48
>水口教授も含めた7人の論客によるパネルディスカッション。
そういう危機感となれば生活がかかっているバス業界は持っているから、
それが原動力になって動くんだよな。
結局、論客と言うより、ほとんどが業界的考えで発言する、”主張する利害関係者”になってしまう。
少なくとも、自分は、こういうところで一緒にワーッとバカ騒ぎするような性格のバサーではなく、
さめた目では見ているがな、いつも。
駆除する場所と程度を注意しないと、
業界からは距離をおいているバサーが敵にも回る、爆弾を踏むことになるな。

>>987
でもな、琵琶湖博物館の中井は、そんなに琵琶湖のバサーからは好かれていないから、
言ってるのは、関係者といっても、バス業者とは限らないな。
やっぱり、リリ禁が今もあるのは変わっていないわけだし、
駆除と害魚啓発は結構やってきたわけだから。
滋賀の市や町の広報誌みたいなのでも、去年も、
バスの駆除を訴える文章と共に名前が出ていたらしいからな。

993 :名無しバサー:2005/04/29(金) 05:57:20
>でもな、琵琶湖博物館の中井は、そんなに琵琶湖のバサーからは好かれていないから、
>言ってるのは、関係者といっても、バス業者とは限らないな。

琵琶湖のバサーってそんなにクズばかりなの?

994 :名無しバサー:2005/04/29(金) 06:21:15
>>993
いくら、バスの研究でのデータでは力にもなってくれうる学者といっても、
今までバサーからは気に入らないはずのことをやってきたことがあるわけだから、
心情的なものでは、そういう普通のバサーが多くても仕方は無いだろ?
逆に、そういうことを言うのが、バス板は少なすぎるとも思うぐらいだな。
これは、元琵琶湖の自分も含めて、自分の知り合いの琵琶湖バサー達は見ているだけで、
悪口も書かないからな。
まあ、昔、バス釣りに連れて行って引き込んでしまったのが自分だから、
知り合いはほとんど教えていた弟子みたいなものになるし、そこで意思統一は出来ているから。
でも、ここに書き込みをする琵琶湖バサーが、他には凄く少なくなっているということでもある。

「霞豚、池田・水口”狂”授、基地外FB」と言うのは凄く多いんだから、少しは無いと、不自然なだけだよな?w
まあ、いいんだが、実際の人間社会や、琵琶湖バサーの心情はここには出ていないよな、たぶん。

995 :名無しバサー:2005/04/29(金) 06:55:07
>>994
>今までバサーからは気に入らないはずのことをやってきたことがあるわけだから、
心情的なものでは、そういう普通のバサーが多くても仕方は無いだろ?

被害妄想前回のバカーだなあ。
学者の憂慮を無視し続けてバスを環境に放流してきたのがほかならぬバサーだ。
バスに関係のない人々の気に入らないはずのことをさんざっぱらやってきた後に
自分が守勢に回ると即被害者意識が出てくるのだから救いようがない。

事情を知らない若いバサーまでが騙されて被害者意識を出しているじゃないか。
バサーと業界はバス問題のなかでは加害者として扱われるべきものなんだ。

バサーどもが天狗になっていた20年30年前、たしかに学者の憂慮は会ったが
確たるデータがないために大きな行動を起こせなかったわけだ。それがやっと
ここに来て出せるようになった。安易に物を言えない期間、彼らは雌伏して
地道にやってきた。これは、ほとんどデータも知らない池田底抜け教授や
元祖すり替え論者の水口教授のような、学者にあるまじき軽い発言で、その場を
切り抜けようとする態度とは雲泥の差と言うものだ。

996 :名無しバサー:2005/04/29(金) 07:00:08
>>994
>まあ、昔、バス釣りに連れて行って引き込んでしまったのが自分だから、

だからおまいが加害者の側なんだよ。学者に対して被害者面するなよ。

997 :名無しバサー:2005/04/29(金) 07:03:15
>>995
被害妄想かどうかは、君が決めることではないんだって。
ソビエト連邦社会主義の父レーニンが英雄か、銅像を倒される悪人かだってそうだろ?
自分が支持しているものだけ(学者)のマンセー擁護なんだよ、それは。
自分がそう思うからって、バサーのみんながそう思うべきなんて言ったところで、
キチガイだって言われるだろ?お前は。

>>996
は?いじめてやろうか、お前。バカの癖に調子に乗るなよなw

998 :名無しバサー:2005/04/29(金) 07:04:48
ほらブラちゃんのお出ましじゃないの?

999 :名無しバサー:2005/04/29(金) 07:06:30
喧嘩上等、ガンガンいこう

1000 :名無しバサー:2005/04/29(金) 07:08:25
1000 相変わらず糞駆除厨しかいねー。やっぱツマランナw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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