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ブラックバス・バサー問題総合スレッド51

1 :名無しバサー:05/02/28 19:15:42
バス問題・バサー問題に一言ある方はこちらでいいかげんにどうぞ 。
(前スレッド)
ブラックバス・バサー問題総合スレッド50
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1108564154/l50
(他板関連スレッド)
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/argue/1105358455/
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1083808910/
その他過去ログはこちら
http://f36.aaa.livedoor.jp/~zebra/
※アンチバスフィッシングの人は>>2-4以降のスレで
※意外といろんな人も見てるらしい・・・・・・
※議論のループは回避できませんな!
※ループしそうなときは下記をみて我慢しる!
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/zakki/discussion1.html
http://www.niigata-mizubenokai.or.jp/inpaku/report/bass/bass7.html
(参考サイト)
琵琶湖リリース禁止条例についての擁護派ページ ゼゼラノート
http://www.zezera.com/
いろんな人のコメントや説明会の動画がタダで見られますよ。
http://www.fishing-v.co.jp/original/press/index.html
外来魚関連資料集
http://www.jsafishing.or.jp/gairaigyo/index.html


2 :名無しバサー:05/02/28 19:16:33
2だ!!!!!!!!!!!!!
うははははははははははははは!!!!!

3 :名無しバサー:05/02/28 19:17:30
俺○○○なんだけどさ のガイドライン

俺はバス釣りやるんだけどさ、俺も含めて俺の周りじゃ指定、リリ禁大賛成なのよ。
バスの事分かってる奴なら分かると思うけど、俺らが徳になるからね。

俺は日本人なんだけどさ 、俺も含めて俺の周りじゃ竹島、韓国領土大賛成なのよ。
日本の事分かってる奴なら分かると思うけど、俺らが徳になるからね。




4 :名無しバサー:05/02/28 19:20:55
どうして駆除派はいっつもこうなんだ・・・

5 :名無しバサー:05/02/28 19:35:31
今、見たらアンチスレってかなり削除されてない?


6 :名無しバサー:05/02/28 20:15:02
【バスの密放流に加担したのは吉田幸二】
茨城県霞ヶ浦で活動するバス釣りクラブWBCの中心人物吉田幸二は、
著書『バスフィッシング』(15)の中で、バスを輸送するのは骨の折れる作業であり、
大型クーラーと水中ポンプ、もしくは酸素ボンベが必要なこと等、
自らが仲間とバスを密放流したことを書き残している。
http://www.niigata-mizubenokai.or.jp/inpaku/report/bass/bass4.html

【吉田幸二『オレたちは舐められてる!愛国心を持て!』】
オレたちは舐められた。さぁ、ここが踏ん張りどころだ。
伸るか反るかの大一番でもある。
http://www.wbs1.com/cgi-local/bass_frame.cgi?ID=050122

7 :名無しバサー:05/02/28 20:17:15
【狂信的バス擁護派のブログ】

・heizoheizoのブログ
http://d.hatena.ne.jp/heizoheizo/

・ThunderShad106のブログ
http://spaces.msn.com/members/bassfishing/

8 :名無しバサー:05/02/28 20:19:21
【バスの食害を被った悲惨な池の現状】

・その1
http://www6.ocn.ne.jp/~yocehan/kasimadai01.htm
・その2
http://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/bass/tarada/tarada-01.HTM

9 :名無しバサー:05/02/28 20:29:13
リリース禁止には駆除効果はない

10 :名無しバサー:05/02/28 21:38:32
リリ禁には、トーナメント妨害効果がある。
すなわち、密放流防止効果だ。
駆除はバサーに頼まない。御製を見ろ。この寒い中、10人で300Kg/日の駆除だ。
バサーは要らない。

11 :名無しバサー:05/02/28 21:39:34
リリ禁にしても皆の手が滑っちゃうからね
勿論故意じゃないよ?ほら、バスってヌルヌルしてるじゃん。だから…ボチャンって逃がしちゃうわけ。

12 :名無しバサー:05/02/28 21:41:29
レベルの低い釣りだこと

13 :名無しバサー:05/02/28 22:31:59
はやくこの世からバーサーがいなくなりますように・・・

14 :名無しバサー:05/02/28 22:32:34
リリ禁の駆除効果は琵琶湖ではあるだろ。
バサーが法を守ればのハナシだが。

15 :名無しバサー:05/02/28 22:33:42
>>12
ここにいるおまいも低脳

16 :名無しバサー:05/02/28 22:47:49
リリース禁止には駆除効果はないんだよ!

17 :名無しバサー:05/02/28 22:49:55
>>16
理論的に話せ

18 :名無しバサー:05/02/28 22:50:51
だから駆除するのは町役場の役員とか漁協組合な訳で、わざわざ野池の駆除にいちいち国税使ってでも駆除すると思うか?

19 :名無しバサー:05/02/28 22:53:17
だからリリ禁させるんだろ禿

20 :名無しバサー:05/02/28 22:53:56
>>18
俺は、ボランティアで駆除に加勢するぞ!!

21 :名無しバサー:05/02/28 22:55:12
駆除効果はないかもね、でもリリ禁が守られるという前提にたつと、
 リリ禁>リリ禁守ってまでしてバス釣りしたくない>
   >意味無いので密放流はしない>駆除活動の妨害にならない(密放流で逆戻りがない)
というのは言えるんじゃないか。



22 :名無しバサー:05/02/28 22:56:08
>>20
そんなあなたにこのスレ

ブラックバス駆除ボランティア
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1107818762/l50

23 :名無しバサー:05/02/28 22:57:37
>19
でかい池とか湖ではそーなるかも知れんけど、片田舎の野池までわざわざリリ禁はしないと思うぞ。

24 :名無しバサー:05/02/28 22:58:39
>20
一県平均100前後の野池をわざわざ回るとでも?

25 :名無しバサー:05/02/28 22:59:45
野池は水抜けばいい

26 :名無しバサー:05/02/28 23:00:45
でも農業用溜池、ダム、川は無理。

27 :名無しバサー:05/02/28 23:02:04
>>17
岩魚さんが本に書いてるんだ。

あの方の言うことに間違いは無い!

28 :名無しバサー:05/02/28 23:04:15
何でダムのバスまで?

29 :名無しバサー:05/02/28 23:06:33
岩魚さんは>>8のリンク先
【バスの食害を被った悲惨な池の現状】
http://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/bass/tarada/tarada-01.HTM
にも写真が掲載されている位なんだぞ。



30 :名無しバサー:05/02/28 23:08:30
イワナタン邪魔だね。。。

31 :名無しバサー:05/02/28 23:09:43
>>28
下流への流出と、周辺地域への拡散の原因になるからとというのもあるが、
最大の目的は、アウトローでトラブルメーカーな、バサーの排除だ!
おぼえとけ!

32 :名無しバサー:05/02/28 23:11:54
>>31
おお!
あなたも岩魚さんの考えに賛同しているのか!
>バサーの排除
こんなことも書いてあったよ。

33 :名無しバサー:05/02/28 23:12:11
アウトローでトラブルメーカーな>>31

34 :名無しバサー:05/02/28 23:13:48
岩魚は自分の本が売れればそれでいい


35 :名無しバサー:05/02/28 23:14:52
アウトローはバサーだよ。
釣り大会なんてもってのほかだ!

36 :名無しバサー:05/02/28 23:16:36
>>34
何言っているの?
羽後町土地改良区のバス駆除に呼ばれたんだぞ。

37 :名無しバサー:05/02/28 23:17:09
盆踊りで痴漢する>>35

38 :名無しバサー:05/02/28 23:17:54
>>36売名

39 :名無しバサー:05/02/28 23:19:58
>>38
何言っているんだ。
駆除活動の始祖だろ。



40 :名無しバサー:05/02/28 23:23:47
>>39
岩魚が?何のために?


41 :名無しバサー:05/02/28 23:29:10
琵琶湖における年間のリリ禁の駆除効果とは
 一年に琵琶湖に釣行するバサーの延べ人数×
 一人が一回の釣行でつり上げるバスの平均尾数×
 法律を守るバサーの割合
 でだいたいわかると思われ。

野池や川での適当なリリ禁の駆除効果は期待できないな。
誰がどれだけ釣っているかもわからんから。

42 :名無しバサー:05/02/28 23:31:50
岩魚ってこの人のこと?

  「秋月岩魚」

43 :名無しバサー:05/02/28 23:35:47
岩魚もバカだな
バスプロや業界をたたけっつーの!

44 :名無しバサー:05/02/28 23:36:22
>>43
たたいているよ。

45 :名無しバサー:05/02/28 23:39:28
>>44無駄だったろ?

46 :名無しバサー:05/02/28 23:39:50
うちは、水利権のあるため池が4つあるが、バス釣を見かけたら
こいつらに、年2回の用水路の清掃・補修に使おうと思うがどうよ?

47 :名無しバサー:05/02/28 23:40:41
>>45
そうだね。たたいているけど響かないんだよ。
バスプロや業界は中身がないからw



48 :名無しバサー:05/02/28 23:41:42
>>46
すれば?

49 :名無しバサー:05/02/28 23:46:42
あえてアドレスは、書かんが、バス問題のシンポジュムは、
そうそうたる面子だな。

この問題って、右も左も無いんだな。
自民党主催のシンポだが、共産党も赤旗で駆除に賛成だもんな。

擁護派は、どこの政党支持者だ??

50 :名無しバサー:05/02/28 23:51:15
駆除派の方はちょっと冷静に考えてみては!?
基本的にバスやってる連中はキモヲタ、ヒッキーか30過ぎても髪染めてる社会不適合者の集まりでしょ?
そんなヤシから唯一の趣味を奪うなんて危険でしょ?
都会を出て田舎で釣りやってるんだからさ。田舎者には悪いけどさ、釣りやらしてた方がオレ等都会派には害なくね?

51 :名無しバサー:05/02/28 23:54:16
>>50
逆だよ
都から道府県に馬鹿が押し寄せるんだよ

52 :名無しバサー:05/02/28 23:55:33
>>49

2月23日
「大政翼賛」的報道姿勢

このメディアの状況を見る限り、日本はまだ十四歳ぐらいなのかもしれません。

http://spaces.msn.com/members/bassfishing/PersonalSpace.aspx?_c01_blogpart=blogmgmt&_c=blogpart

53 :名無しバサー:05/02/28 23:55:38
>>50
何がどう危険なんだい。
犯罪に走るってならケーサツの出番だ。
これは本当にバサーの駆除になるかもね。

54 :名無しバサー:05/02/28 23:56:53
バサーを駆除してもバスは減らない

55 :名無しバサー:05/03/01 00:00:28
>>54
バサーを駆除すれば、スモールの拡散は止まるよ、間違いなくw
防除の為には、バサーの駆除も必要だ。

56 :名無しバサー:05/03/01 00:02:27
>>55妄想

57 :名無しバサー:05/03/01 00:03:19
バス釣りもヒッキーの矯正に役立ってるのにね。
親御さんは新しく家の外で出来る事見つけてあげなくちゃ。

58 :名無しバサー:05/03/01 00:07:20
>>57
バスにしか金の使い道知らないやつばっかりだからニートの矯正にも役立ってたのにね。

59 :名無しバサー:05/03/01 00:09:29
ビンボーはバス釣りしない
だからビンボーは駆除派

間 違 い な し !

60 :名無しバサー:05/03/01 00:12:09
>>52
日本がまだ14歳なら、そのサイトの中の人は10ヶ月くらいか?

61 :名無しバサー:05/03/01 00:13:21
わてらは胎児ってこった

62 :名無しバサー:05/03/01 00:15:57
>>60
そのサイトの人間は主要紙全紙が(部分)駆除やむなしを唱えてるのに、
「主要紙は幼稚だ!」と言いがかりをつけてるね。
早く施設に戻ったほうがいいねw

63 :名無しバサー:05/03/01 00:22:39
Basser4月号の122頁にパブコメ案にものすごいことが書いてある。
誰が書いたか知らんが、パブコメで犯罪を正当化するヤシがいる
とは思わなかった。誰にも救いようがないね。

「オオクチバスが各地の湖沼や河川に放流されることは、
多種の外来性の魚類と同じく、漁獲や釣りレジャーで
地域住民が収入を得るためで、これは上代から
日本の国是です。」

64 :名無しバサー:05/03/01 00:57:59
漏れは同じバサーとして情けない。
「ブラックバスと書かずにオオクチバスと書きましょう」みたいな
書式についての注意なら分かる。
しかし、大量の例文を提示してしかもひとり何通も書かせてる。
バス釣りへの気持ちをこめた文章ぐらい例文なくても書けるし、
ひとり何通も書かせて水増しして送って
一般人がどう見るかとか考えないのか?
漏れたちは業界からもそんなバカ扱いなのか…。

65 :名無しバサー:05/03/01 00:58:28
あんた駆除派のくせにBasser読んでるんかいな。
その努力には頭下がるよ。
その労力を別の所で使えば出世できるよ。

66 :65:05/03/01 00:59:52
ずれたけど>63ね。

67 :名無しバサー:05/03/01 01:06:51
>>65

一部の環境オタクたちがネットワークを利用して、全国の小さな溜め池なども調べ、
「ここにもいた」、「あそこにもいた」と誇大に表現し、騒いでいます。
オタクはとにかくしつこいので始末に終えません。
しかし、いずれは彼らも恥をかくことになるはずです。

http://d.hatena.ne.jp/heizoheizo/20050223

68 :名無しバサー:05/03/01 01:30:48
ブラックバス 再放流やめさせる手立てを
http://www.hokkoku.co.jp/_syasetu/syasetu.htm
 琵琶湖で釣ったブラックバスなど外来魚のリリース(再放流)を禁止した滋賀県の条例に対する違憲訴訟で、
大津地裁判決が条例の正当性を認めた。石川、富山でも、ブラックバスは各地に広く生息し、駆除に頭を悩め
る関係者の間では、リリースを流儀とする釣りスタイルを疑問視する声が根強かった。三月から渓流釣りが解
禁になる。両県とも行政が率先し、生態系を乱すブラックバスのリリースを止めるよう呼びかけを強めてほしい。

 滋賀県の訴訟は原告が控訴したが、ブラックバス(オオクチバス、コクチバス)は、環境庁が六月の外来種被
害防止法施行に向けて選定を進めてきた「有害外来生物」の第一陣候補リストに盛り込まれた。両県の内水面
漁業調整規則では以前からこの放流を禁止している。

 しかし、密放流によって両県とも山間地のダム湖にまではびこるようになり、渓流魚や、アユの放流などにも影
響が懸念されている。石川では四年前、兼六園・霞ケ池でさえブラックバスが見つかり、富山では密放流してい
た男が内水面漁業調整規則違反で摘発されたこともある。氷見市の仏生寺川では、国天然記念物の淡水魚イ
タセンパラの生息数減少の主原因だとする指摘がある。

 ワカサギ釣りの名所である南砺市の桜ケ池では、水抜きによる駆除が行われ効果を上げた。ため池のような
閉鎖的な水域ならともかく、流域が広い湖沼や河川ではこうした手法も難しい。その一方では釣り人のリリース
があるため、駆除の決定打はないのが現状だ。

 外来種被害防止法では、有害外来生物に指定されると輸入や飼育、遺棄などが規制され、罰則規定もある。
ただし、同法でも両県の内水面漁業調整規則でも釣った際のリリースは規制の対象外だ。

 石川ではかつて、県がブラックバスの「キャッチ&イート(食べる)」を呼びかけたものの、効果なく忘れ去られた
状態だ。リリースが生態系を乱し、ひいては在来魚も含めた釣り場の荒廃を招くことを行政はもっと強調すべきだ
。愛好者がどうしてもこの釣りスタイルを変えられないというのであれば、滋賀県のように、独自の条例なりで規制
することもやむを得なくなってくる。


69 :名無しバサー:05/03/01 02:20:00
>>65
擁護派も相手のことを正確に知るべきだな。
その労力を使わないから擁護派は出世できるのか??

70 :名無しバサー:05/03/01 02:21:55
擁護派は自分の都合のいい情報だけを選別してるからなー

71 :名無しバサー:05/03/01 02:23:06
>>70
てゆーか、メディアに踊らされ杉。
バス雑誌を毎月読んでればそりゃ歪む罠。

72 :名無しバサー:05/03/01 07:30:30
「滋賀の生物多様性保全」の答申案まとめる 
http://www.bbc-tv.co.jp/cgi-local/user/houdou/news/news_week_detile.cgi?detile_file=2005-02-28&detile_no=6

> 県内に生息する生物の保全を目的に審議を続けてきた県の「生物多様性の保全に関する小委員会」が、
> このほど「生物多様性の保全のあり方」について答申案をまとめました。
> 4回目の生物多様性の保全に関する小委員会は25日に県庁で開かれ、「滋賀の生物多様性の保全を
> 図るための措置のあり方」について最終的な県への答申案の審議が行われました。


73 :名無しバサー:05/03/01 07:50:53
>>68
こういうのがいるから、今回の法案の趣旨が誤解されていくんだよ!
国策として「希少な、貴重な生態系の保全」というのが目的としてあって、
そのなかで外来種を防除する。当然、酷なことをいうが、兼六園の池なんて
そんな防除対象には入らないし、全国一律でやったらカネが持たない。
滋賀県の条例でも対象はあくまで琵琶湖水系。つまり、守るべきものをしっか
りと把握している。
釣り人の協力なんてのはいらんが、無責任に煽って逃げるのはマスゴミが長い
時間かかって身につけた唯一の報道姿勢だな。

74 :名無しバサー:05/03/01 08:04:30
>>73
この事に限っては、カネは、想像より遥かに少なくて済みそうだな。
駆除するなら無償で働こうという。環境保護派、釣り人、元バサー、
その他etcが、がやたらに多い。
溜池は、水抜き時に全て駆除できる。河川や湖など、完全に水抜き
できないところが問題だが、人が集まればある程度の効果は、期待できる。
JHの不要な支出分だけでも全国の駆除対策費は、賄える。

しかし、天下の名園兼六園のお池にバスいたら駆除の声が大きくなりいい
問題提起になるな。

75 :名無しバサー:05/03/01 08:08:11
>>73
>釣り人の協力なんてのはいらんが、無責任に煽って逃げるのはマスゴミが長い
>時間かかって身につけた唯一の報道姿勢だな。

どこのマスコミがゴミ報道した?
自分の思想があまりにも世間から離れている事に気付かんだけじゃねーか!!


76 :名無しバサー:05/03/01 08:15:46
もしさあ古い地層の中からブラックバスの化石が見つかったら
ブラックバスは日本在来種って事になるよね?

77 :名無しバサー:05/03/01 08:15:49
>>75
キャッチアンドリリースをやめれば、
駆除できると思ってるあたりが、ゴミ


78 :名無しバサー:05/03/01 08:37:35
>>76
蜜放流の歴史が古かったことの証明にしかならん。
バサーへの風当たりが強くなるだけ。

79 :名無しバサー:05/03/01 08:44:34
バス駆除用のギロチンが製品化されます。
コンビニで売られる日も間近ですよ。

80 :名無しバサー:05/03/01 09:58:13
>>79
そんなものいらん。
オカに投げておけ。死んだらゴミ袋に入れて生ゴミの日に出す。
以上だ。

81 :名無しバサー:05/03/01 10:03:56
Guillotin(ギョタン)なら、すでに売ってるべな。オンデックス(HONDEX)とか、
フフノ(FURUNO)とか

82 :名無しバサー:05/03/01 10:04:42
やっぱりバカしかおらんな。
化石って極めて稀な条件と万年単位の時間が必要な事を知らんのか?

>>78
煽られるな!
化石が出てきたら、詐欺だ!

83 :名無しバサー:05/03/01 11:48:28
日本にブラックバスなんて居ません。

今、騒がれているのはオヤニラミの突然変異種です。

84 :名無しバサー:05/03/01 11:51:20
>83
え そうだったの?

85 :名無しバサー:05/03/01 12:18:58
>>84

サンフィッシュ科の魚は時折マイナーチェンジやフルモデルチェンジを繰り返して
環境に適合するように変体を繰り返すのです。
鯉で言えば、黒鯉雄×黒鯉雌の子供でも色鯉が生まれるのと一緒です。

86 :名無しバサー:05/03/01 12:20:40
バスのC&Rが生態系を乱すということだから、
一方でイタセンパラやミヤコタナゴのC&Rを率先して行えば、
希少種の保護になるんじゃないかな

87 :名無しバサー:05/03/01 12:34:17
>イタセンパラやミヤコタナゴのC&Rを率先して行えば、

現実を知らんで書き込むなヴォヶ
両方とも許可がないと捕獲すら出来ん。

88 :名無しバサー:05/03/01 12:39:14
>68の論理だと、
捕獲禁止を解除して積極的に捕獲&再放流をすればよいってことになるだろ?

89 :名無しバサー:05/03/01 12:54:53
ナマズ:特定外来生物指定R入りに賛否論争 漁業関係者
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050301k0000e040037000c.html

>「食べて駆除を」「名物料理に悪いレッテルは困る」−−。
> 北米原産の「アメリカナマズ(チャネルキャットフィッシュ)」が環境省の
> 特定外来生物指定リストに入ったことに対し、茨城、岐阜県内の漁業関係者ら
> の間で、賛否を巡る論争が巻き起こっている。



90 :名無しバサー:05/03/01 12:59:43
>>89
そのRが謎

91 :名無しバサー:05/03/01 14:29:45
釣ったバス殺したくないなら釣り辞めればいいのに・・・
なんで擁護派はこんな単純な図式がわからないんだろ?

92 :名無しバサー:05/03/01 14:32:44
>>91
擁護派とは、
バス釣りが楽しめればそれでいいです
在来種がどうなろうとお構いナシです
…という快楽主義者の集まりでつ。

93 :名無しバサー:05/03/01 14:33:19
中毒患者にバス釣りやめれってのは酷だよw

94 :名無しバサー:05/03/01 14:34:34
結局バス殺すのが可哀想ってのはリリースする方便なのね

95 :名無しバサー:05/03/01 14:51:35
擁護派のページって擁護派のリンクだらけで駆除派のページにリンクすることめったにないね。
結局耳障りのよい、自分に好都合な情報以外は遮断してるわけだね。

これを   馬鹿の壁  っていうんだよ。

最近では  バカーの壁   の方が一般的かな。

このバカーの壁のなかで行われているのが最近のゴミ拾い。
でも、それは「基本的マナー」だからね。
バス問題とは無関係だよ。

ゼブラページをみてごらん。
擁護派も駆除派も、その他関連すると思われるページはたいていリンクしてある。
これほど客観的な姿勢はないと思うよ。
それに比べて擁護派は、いつまでたっても自分の思い込みの域をでないページばっかりだね。

バカーの壁。バカーの壁。バカーの壁。バカーの壁。


96 :埼玉の男:05/03/01 14:51:52 ID:elk/6FAy ?
小池は俺が潰す!
その他俺に関係するプロを批判してるヤツも潰す!

他スレみればわかる!

97 :名無しバサー:05/03/01 14:52:30
この板スレがループするのも

バカーの壁  

があるからなんだよ。

98 :名無しバサー:05/03/01 15:16:58
>>96@埼玉
薬は欠かさず飲んでるか?
精神病は必ず直るからガンバレよ!

99 :名無しバサー:05/03/01 15:59:21
>>96

バカーの牢獄

100 :RoadRunner ◆HBSPxJNc.k :05/03/01 16:01:40 ID:??? ?
100


101 :埼玉の男:05/03/01 16:14:20 ID:elk/6FAy ?
鬱病なんて随分前に克服した!
そんな事もしらんあふぉか?

102 :名無しバサー:05/03/01 16:14:27
そんなに駆除したい駆除派の方へ
そんな方は上州屋へ急げ!
駆除用グッツが目白押し!
擁護派に駆除しろっていうなら自分らが動きな
白い目でみたるから

103 :名無しバサー:05/03/01 16:14:59
やっぱり一番悪いのは、業界団体だな。

釣振興会は、やってる事が全て世論に逆らうことしてるという
認識を持てないのか

104 :名無しバサー:05/03/01 16:16:58
>>102
既にバサーが白い目で見られてますから!
残念!

105 :名無しバサー:05/03/01 16:17:56
>>104
もう慣れてますから!
残念!

106 :名無しバサー:05/03/01 16:22:40
バサーが嫌われているなんて嘘だよ!
職場でみんなに言ってみなよ。
皆にっこり微笑んでくれるはずさ。


















多分・・・・

107 :名無しバサー:05/03/01 16:30:21
>>102
常習屋って、元々糞釣具のオンパレードだろ?
そんな店の常連のバス糞の程度が分かるな



108 :名無しバサー:05/03/01 16:40:23
>>107
102だけど俺はあそこには行かん。
まぁ、駆除釣りを始めるならどうぞって訳で上州屋の名前を使っただけだ。糞だが安いしな

109 :名無しバサー:05/03/01 16:41:59
駆除派はバス釣りなんてしません。
一緒だと思われたら恥ずかしいじゃないか。

110 :名無しバサー:05/03/01 16:44:18
バスタズは、もう1トン釣りますた。

111 :名無しバサー:05/03/01 16:45:27
一本竿でやれば一緒だとは思われないだろ?
ミミズつければバスでもギルでもかなり釣れるぞ
自分達がやらないのに擁護派に駆除しろと言っても無駄だろうね

112 :名無しバサー:05/03/01 16:45:54
バスが悪いんじゃなくて、バサーが悪いんだから
最初に駆除すべきなのはバサーの方だ。
せっかく駆除してもバサーが放流するからまた無駄に殺すことになるしな。

113 :名無しバサー:05/03/01 16:48:31
バサーが放流した証拠は?
業者じゃなくてバサーと言い切る理由は?
バスって買うのも育てるのも結構大変だぜ?
それでも個人でやるか?

114 :名無しバサー:05/03/01 16:48:58
バサーを駆除してもバスは繁殖するだろうな・・・
やはり駆除が必要かと

115 :名無しバサー:05/03/01 16:52:24
>>113
いいから。馬鹿は黙っててください。

116 :名無しバサー:05/03/01 16:56:19
全て「馬鹿」「バカー」で済むならこんなに話は泥沼化しねぇよ。
小学生でも低学年の喧嘩だな、こりゃ
まぁ、所詮そんな駆除派がバス板を彷徨いてる程度なんだろうな。
まぁ、せいぜいバサーに相手してもらえよ

117 :名無しバサー:05/03/01 16:56:33
バサーは釣具屋とメーカーの飯の種。
バサーを増やすためにバスを放す。
必要なのは、バスで生活する寄生虫を駆除すること。
そのためには、まずバサーを駆除する必要が有る。
まあ、でかいとこが小さな溜池にまでバスを放流することは無いんだろうから
やっぱり密放流しているのはバサーなんだろう。

118 :名無しバサー:05/03/01 16:59:15
小さな溜池ならいいだろうとか言って、バサーが夜隠れて放流するんじゃないか?
そして、大きな川に流れていって繁殖する。
もういいから一刻も早くバサーを駆除しなくちゃね。

119 :名無しバサー:05/03/01 17:00:16
証拠は?
とか言っているんだから、本当にバサーは馬鹿が多いんだね。

120 :名無しバサー:05/03/01 17:02:27
おら、田舎にいてバスがいる池が少ないから分からないジョー
バサーを馬鹿と言うなら馬鹿にも分かるように説明してくんろ

121 :名無しバサー:05/03/01 17:10:17
バサー駆除バサー駆除バサー駆除バサー駆除バサー駆除バサー駆除バサー駆除バサー駆除バサー駆除バサー駆除バサー駆除バサー駆除バサー駆除

するならしたら?琵琶湖とか行けば沢山いるよ?
駆除の仕方は自分達で考えな。下手なやり方したらブタ箱行くだけだがな
そういうと「バサーはバカーで犯罪者だから逮捕されない」と言う擁護派の反論があるが…馬鹿だな。
はっきり言えることはバス板に来てる駆除派の半分はバサーに負けず劣らずの馬鹿だということか

122 :名無しバサー:05/03/01 17:11:47
逆にバサーを怨んでるバサー駆除派が
バサーを陥れる為に無差別に放流してるとも
考えられますけどね

123 :名無しバサー:05/03/01 17:14:23
バサーを減らすためには、ブラックバスの有害性を周知させることだよ。
その主要因がバサーにあり、環境を犯している事実を公表する。
そうすりゃバサーは忌み嫌われて消えて行く。
まさに今がその過程に有る訳さ。
バサーみたいな犯罪者予備軍と一緒に考えられては困るな。

124 :(゚ω゚)ノ●ウンコクラエッ!:05/03/01 17:16:44
バサーを叩きたいだけの方が多いように見受けられますね。。。

125 :名無しバサー:05/03/01 17:20:39
バサー叩きの連中の方が、よっぽど危険人物で
犯罪者予備軍ですよね


126 :名無しバサー:05/03/01 17:22:01
マスコミという公共物を使って実行中って訳だ。
で、一般市民はマスコミの報道を鵜呑みにするからそれで「バスは害魚」を植え付ける
そしたらバスを釣ってるバサーは犯罪者だと言うことになるわけだな
簡単に言ってしまえば喫煙者を減らす方法と同じってことだ

127 :名無しバサー:05/03/01 17:22:43
>>124
春休み?
偏差値の低い学校は就職率異常に低いんだから、
バス釣りなんてやってないで資格でも取った方がいいよ。

128 :名無しバサー:05/03/01 17:23:48
329 :岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :05/03/01 17:17:17
【佐賀県規制移入種意見交換会のお知らせ】

【内容】 移入規制種の候補について
  1)指定候補と指定された場合の規制内容について
2)指定候補種に関する意見交換
【日時】 平成17年3月12日(土) 動物関係 9時30分〜12時
【場所】 佐賀県庁 本館4階(正庁)
【受付】 佐賀県庁 新館1階県民ホール  動物関係 8時30分〜9時
【参加】 希望者が多い場合は抽選を行います。ただし、県民の希望者が少ない場合は、県外の方も参加できます。参加される方(傍聴は除く)は、市町村名と氏名を公表します。
【傍聴】 県民の傍聴希望者が多い場合は抽選を行います。ただし、県民の希望者が少ない場合は、県外の方も傍聴できます。傍聴希望者が多数となり
定数を越えた場合は、新館11階の大会議室でモニターにより傍聴できます。
【抽選】 動物関係は9:10に公開抽選により参加者10名と傍聴者30名を決めます。

県条例に基づく移入規制種の指定に関する意見交換会の開催
ttp://www.pref.saga.lg.jp/portal/public/WH/FWHM0000Action.do

129 :名無しバサー:05/03/01 17:25:51
そんなにゴミ拾いしたいなら、それでトーナメント開けばいいじゃん。
たしかに環境美化には役立ってるけど、
バスが食べた分の在来種が湧いて出てくるわけでもないのに。

130 :名無しバサー:05/03/01 17:27:30
ゴミ拾いより、工場排水垂れ流しの工場に言って破壊してきたら在来種はある程度まで戻ってくるだろ

131 :(゚ω゚)ノ●ウンコクラエッ!:05/03/01 17:33:10
>>127
大特。牽引。でご飯が食べられますでしょうか?

132 :名無しバサー:05/03/01 17:39:58
氏にはしない位食べれるよ。
でも、転学しないと飛び込み営業するハメに成るだろうね。

133 :(゚ω゚)ノ●ウンコクラエッ!:05/03/01 17:46:20
>>132
僕はそれで充分ですね。死なない程度にご飯がいただけるのはよい事です。

134 :名無しバサー:05/03/01 17:53:31
それでも良いならいいけどさ。
糞みたいな会社で、社会的貢献度の全く無い仕事やらされたら辛い。
先輩の仕事内容聞いてみて、平気だったらそれなりの学校だろう。

135 :(゚ω゚)ノ●ウンコクラエッ!:05/03/01 17:59:03
>>134
僕は出世欲や上昇志向とは縁遠い人間ですので。。。

「足るを知る」が座右の銘です。

136 :(゚ω゚)ノ●ウンコクラエッ!:05/03/01 18:05:32
先ほどのメールニュース配信後、環境省のFAXがつながりにくい件について
詳しい対応処置が分かりましたので号外としてお送りします。
FAXで送ろうとしている皆さん、郵送で送ろうとしている皆さんは
以下の3点にご注意ください。

■■1.受付FAX番号の追加■■
03-3581-7090
03-3508-9278
これら2つの番号が追加されました。

■■2.郵送の場合の締め切り期限■■
旧)平成17年3月2日(水)必着

新)平成17年3月2日(水)消印有効
と変更されています

137 :(゚ω゚)ノ●ウンコクラエッ!:05/03/01 18:05:54
■■3.平成17年3月2日(水)にFAXが送れず、2日に郵送ができなかった場合■■
以下の要領で、3月3日に必ず環境省に郵送してください。
○送付先:
〒100-8975 東京都千代田区霞が関1丁目2番2号
環境省自然環境局野生生物課
○以下の文書を必ず封筒の表に朱書きで記入してください
「特定外来生物等の選定について」
「期限内にFAX送信が不可能でした」
と両方明記。
○別紙メモを意見提出用紙と一緒に同封
○平成17年3月3日の消印有効
○送付先は郵送受付と同じです
○別紙メモには
-------
【提出不可能パブリックコメント送付について】
「特定外来生物被害防止法」(特定外来生物等の選定について)に対するパブリ
ックコメントの提出に関して、意見を平成17年3月2日にFAXにて提出しようと幾度
も送信を試みましたが、全て送信不可能でございました。
つきましては、「提出できなかった意見」を郵送いたしますので、よろしくお願
いいたします。
住所:
氏名:
-------
と記載し、住所・氏名という必要項目を必ず記入してください。

138 :名無しバサー:05/03/01 18:37:24
>>68
>ブラックバス 再放流やめさせる手立てを
>http://www.hokkoku.co.jp/_syasetu/syasetu.htm

>氷見市の仏生寺川では、国天然記念物の淡水魚イタセンパラの生息数減少の主原因だとする指摘がある。

この部分が事実と明らかにことなる部分があるので抗議の電話をしてきた。
○イタセンパラは潟の干拓と仏生寺川の改修によって減少していき1958年を最後に確認例がなく
絶滅したものと思われていた。
○川の付け替え工事以降わずか数年でイタセンパラがいなくなったので
改修工事が原因であきらか。その当時にはバスはいなかったこともはっきりしている。

この2点で抗議してきました。
この社説についは何件も抗議の電話ができているようでした





139 :名無しバサー:05/03/01 18:50:59
>>138
バスは天然記念物を喰うから処分しなくちゃね。
嘘だというなら一緒の水槽に入れて観察してみれば?

140 :名無しバサー:05/03/01 18:53:46
なるほど。ニゴロブナの減少は漁師のせいだな。

141 :名無しバサー:05/03/01 19:41:00
>>139
あなたが食物を口にするのと同じようにね

142 :名無しバサー:05/03/01 19:52:47
一部の駆除派が密放流してるってのは知ってる人もいるんちゃう。
あと漁協も。
平日の昼間っからカキコしてるニートにかまうのってアホらしない?


143 :名無しバサー:05/03/01 19:53:29
>>141
だからそれが問題なんだろ。

144 :名無しバサー:05/03/01 19:53:30
>>139
やあ!陽気なデトロイト・ロック・シティのセックスシンボル、ポール・スタンレーだよ!
君の言うとおり、天然記念物のオオサンショウウオ(ホントは無断飼育はいけないん
だけどね!)をバスと一緒に飼ってみたよ!そうしたら、不思議だね!君が言うとおり、
食べてしまったんだよ!そして、なんと、ブラックバスがオオサンショウウオに化けて
しまったんだ。僕のブーツとメイク以上に不思議なげんしょうだね。(笑)
ブラックバスはオオサンショウウオを食べるとオオサンショウウオに変化する習性を
持っているみたいだ。学会に発表しなきゃ!ジーンよりもお金持ちになれるかもね。
ハハ、冗談さ!僕は楽しく過ごせれば良いのさ。僕はスター・チャイルドさ。また、
日本に行くよ!じゃあね!

145 :名無しバサー:05/03/01 20:16:27
>バスは天然記念物を喰うから処分しなくちゃね。
>嘘だというなら一緒の水槽に入れて観察してみれば?

「天然記念物を食うか食わないか」と「天然記念物になるほど減少した理由」
はまったく別問題だけど・・・ 頭悪いのかな?

バスがタナゴを1尾でも食えば処分しないといけなくなるなら
各地でタナゴを絶滅においやってきた河川改修は完全禁止にしなければ
いけなくなるな

146 :名無しバサー:05/03/01 20:19:09
>>145
バスを棚上げにしないなら、全く構わないよ。

147 :名無しバサー:05/03/01 20:20:39
うんそうだね。
でも、バスはバサーが無理やり連れて来られたうえに嫌われてるんだから
まずはそれをやった考え無しのバサーを処分しないとね。
河川改修の禁止は賛成。
でも、バサーは土木のにいちゃんが多いから職が無くなって困るのでは?
まあ、願ったりなんだけど。

148 :名無しバサー:05/03/01 20:22:59
>>147
日本語ふじゆな方ですか?

149 :岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :05/03/01 20:32:52
>>145
>「天然記念物になるほど減少した理由」

個体数が減少したから天然記念物に指定される訳ではありません。

「我が国にとって学術上価値の高いもの」(文化財保護法第二条(文化財の定義))
であるから指定が行われます。

150 :名無しバサー:05/03/01 20:34:48
バスは学術上価値が無いから駆除されます。

151 :名無しバサー:05/03/01 20:45:06
土建屋でバサーですが何か?

152 :名無しバサー:05/03/01 21:40:35
駆除厨の諸君もだいぶ書き込みのペースが落ちたようだネ。
もともとポリシーなんか持ち合わせていない、ただの祭り好きの
ネット番長だから仕方あるまいが(w
まぁ6月にまた祭りがあって、その後は尻すぼみですかい? ぷっ
去年の夏〜秋頃、琵琶湖で何度もおびただしい数のバスの稚魚を見たよ。
駆除された魚の何百倍の数の新しい生命が生まれとる。
今年の暮れ頃には、どれくらいの駆除厨がこの板に残ってるんすかね(w
頑張って今夜は夜通しこの板荒らさないと元の状態に戻りつつあるよ。


153 :名無しバサー:05/03/01 21:47:35
>個体数が減少したから天然記念物に指定される訳ではありません。

>「我が国にとって学術上価値の高いもの」(文化財保護法第二条(文化財の定義))
>であるから指定が行われます。

たくさん生息していたら「学術上価値が高いもの」にならない

154 :名無しバサー:05/03/01 21:50:32
>>153
何故?

155 :名無しバサー:05/03/01 22:24:45
>>154

珍しくもなんともないから。
アユモドキもイタセンパラもたくさんいた時代は天然記念物でもなんでもないただのザコ

156 :名無しバサー:05/03/01 22:24:54
減少が理由に保護されるのは種の保存法

157 :名無しバサー:05/03/01 22:34:33
あのさぁ、バスを完全駆除するのは不可能なのよね。狭い野池なら可能だけど。
だから駆除派が頑張ったところで痛くも痒くもないし駆除厨のカキコなんか
負け犬の遠吠えにしか見えないんだよ。そんでもって万一法律でバス釣り禁止に
なったところでちっとも困りゃしません。今まで通りバスタックルを使って
「ナマズ釣りをしてます」「鯉釣りをしてます」「ヘラブナ釣りを」ってな具合に
ナンボでも言い逃れは出来るよ。
駆除派の皆さん悔しいべ?悔しいべ?悔しいべ?
悔しかったらいっちょ画期的な方法を考えて芦ノ湖のバスを瞬く間に全滅させてみろ。
まあ不可能だがな、wwwwwwwwwwww


158 :名無しバサー:05/03/01 22:43:02
そんだけ駆除したいんだったらやってみろよ
駆除、駆除言ってる奴はお前らの嫌ってるバスを
駆除する為にどんだけの努力をしてるんだ?
世論にのって煽りくれるしか能のない能無しども
お前らの苦労を語ってみろ

159 :名無しバサー:05/03/01 22:45:34
だから、バサーは嫌われる〜♪

160 :名無しバサー:05/03/01 22:46:37
まあ,茶でものんでもちつけ

161 :名無しバサー:05/03/01 22:48:09
>>157-158

heizoheizo乙。

162 :名無しバサー:05/03/01 22:50:25
>159
絵に描いたような能無しブリだな!!
引き篭もってないで学校逝け

163 :岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :05/03/01 22:51:50
>>156
おっしゃるとおりですね。
希少種保護や生物多様性保全は、環境省のお仕事です。
文化財保護法では「他の公益」として位置付けられていますね。

「環境大臣は、自然環境の保護の見地から価値の高い名勝又は天然記念物の保
存及び活用に関し必要があると認めるときは、文部科学大臣に対し、又は文部
科学大臣を通じ文化庁長官に対して意見を述べることができる。」(文化財保護
法第七十条の二(他の公益との調整))

164 :名無しバサー:05/03/01 22:52:22
>>152
>駆除された魚の何百倍の数の新しい生命が生まれとる。

以前は、それくらい成魚がいたからね。アンタが見たの稚魚でしょ?
その稚魚の何匹に1匹が成魚になるのかな?
ちょっと計算すれば・・減っている事になると思うがね。

165 :名無しバサー:05/03/01 22:54:50
滋賀のパブコメが終わった後には、擁護派は燃え尽きて
しばらく静かになったけど、今回も静かになってくれるかな?


166 :名無しバサー:05/03/01 23:02:27
琵琶湖なんてお前、バス最高〜って奴らが産卵の時期に
自分で自分の首を絞めるがごとく卵を産む、守る成魚を
釣りまくってたんだぜ。
それ取り締まっちゃったら増えるのはあたりまえでしょ〜
はっきり言ってバスの固体を減らしてたのはバサーだと俺は思う!!
駆除派もバス減らしたいんだったらバス釣り始めろ

167 :名無しバサー:05/03/01 23:08:55
みなさんちゃんとキープしてね

168 :名無しバサー:05/03/01 23:22:01
>>167
俺はルアーとフライしかやらないからキープという発想がないんだが・・・

169 :名無しバサー:05/03/01 23:37:10
大丈夫。ルアーとフライでもキープしてる人いっぱいいるから。

170 :名無しバサー:05/03/01 23:49:14
やぁ!オマエラ盛り上がってるかー!?
こんなしょうもない事に熱く議論(口喧嘩とも言う)できるのは、まだまだ日本も平和って事だよね。
命かけろやゴラァー!!

171 :名無しバサー:05/03/01 23:51:56
琵琶湖のバスは減らんよ。
滋賀県が減らす気ねぇんだから。

172 :名無しバサー:05/03/01 23:52:30
バサーは減るけどね。

173 :名無しバサー:05/03/01 23:55:10
502 名前:名無しバサー 投稿日:05/03/01 23:52:29
(前略)当初、神奈川県芦ノ湖だけでしたが、現在は次第に拡大し、
ほぼ全国的に見られるようになったのです。
移入当時懸念された食害については、一部の地域を除いては問題にならず、
それぞれの生態系に組み込まれて安定しているようです。
しかし、水界の食物連鎖では、上位に位置する魚ですから、
私的な放流は慎重に臨んで下さい。

(1984年アテネ書房刊・吉田幸二著「バス・フィッシング」18ページより引用


503 名前:名無しバサー 投稿日:05/03/01 23:54:06
私的な放流は慎重に臨んで下さい。
私的な放流は慎重に臨んで下さい。
私的な放流は慎重に臨んで下さい。

私の知る限り、この記述以降、現在に至るまで、
彼がこの姿勢を否定する文章を発表したことはない。

174 :名無しバサー:05/03/02 00:13:39
>>172
バサーは減っても良いんじゃね。


175 :名無しバサー:05/03/02 00:46:43
>>167
△ キープ
○ キル


176 :名無しバサー:05/03/02 08:52:43
ブラックバスとメダカと比べて
いったどっちが人間に利益や喜びをもたらしていると思うよ?

177 :名無しバサー:05/03/02 08:58:15
そのメダカを餌にして熱帯魚飼ってますが何か?

178 :名無しバサー:05/03/02 09:00:20
いえ別に何も?

179 :名無しバサー:05/03/02 09:17:58
>>176
メダカにきまってるやんけ。

180 :名無しバサー:05/03/02 09:22:29
池野めだか?

181 :名無しバサー:05/03/02 09:25:35
ブラックバスがもたらすのは、損失と悲しみだからねぇ


182 :名無しバサー:05/03/02 09:46:07
めだかは?

183 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/02 12:09:40
パブコメ募集が終わってから間もなく、環境大臣は自分の非民主的行動のつじつま合わをするかのように、
バスとバスアングラーが嫌いな人達によって仕組まれたシンポジウムに参加することになっている。
それなら、バスアングラーが用意したシンポジウムにも参加しないと不公平だ。
そこで、次のようなパブコメを送っていただきたい。



184 :名無しバサー:05/03/02 12:11:08
これって戦争なのよね

185 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/02 12:13:53
意見の対象となる種=オオクチバス。
意見の概要=オオクチバスの特定外来生物指定に反対する。
意見および理由=オオクチバスの無目的な駆除とリリース禁止につながる可能性が大きい特定外来生物指定に
は反対する。特定外来生物被害防止法の施行にあたっては、環境大臣および環境省の担当官は少しでも多くの
バスアングラーの意見を直接聞くべきである。
オオクチバスの特定外来生物指定を望む人達が主催するシンポジウムに環境大臣が出席するのであれば、
バスアングラーおよび釣り業界が主催するシンポジウムにも出席して意見を聞くとともに、説明責任を果たす
べきである。
幸いにも大臣はジャーナリスト出身であるから、かようなバランス感覚は身に付けておられると思う。
良識ある判断をお願いしたい。
(※注 これはあくまでも参考例だから、まるごとコピー&ペーストはダメよ)

186 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/02 12:15:04
もうね、錯乱してるとしか思えない・・・・・

187 :名無しバサー:05/03/02 12:16:58
どこからのコピペ?

188 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/02 12:17:21
>>187
かわらバソ

189 :名無しバサー:05/03/02 12:18:35
カーセックスしてたら除いてくるバサーたち

190 :名無しバサー:05/03/02 12:20:17
ブラ
オマイそれ論点の思いっきりすり替えだぞ(w
オマイの嫌いなFBと全く同じ
小池さんの事を突っ込むのであれば、パブコメでは
不適切。
もっと別な所でやれ


191 :名無しバサー:05/03/02 12:23:26
>>ブラ
空気読めなくてスマソ
でもやっぱりFBか(w
何せ「生態系の保全は無意味」by福原だからな(w


192 :名無しバサー:05/03/02 12:24:24
メダカとバスは完全にすみわけできてるの?
ってことはバスとメダカがともに(バスの存在しない条件では)生息可能であるような場所は
バスの存在によって全てメダカが駆逐されたってことだよね。
確かに生息地の環境破壊はメダカに深刻なダメージになったけど、かろうじて残ったところも
そこがバスに適するような比較的広場だったら全てバスに取られちゃったってことだよね。

現在のメダカの生息域がバスと重ならないということは、逆にバスとメダカが
共存するところではメダカは食い尽くされていると言うことのなるでしょ。

193 :名無しバサー:05/03/02 12:24:44
県、措置命令を検討 河口湖漁協理事会分裂 地域経済にも影響
http://mytown.asahi.com/yamanashi/news02.asp?kiji=8555

> 県は1月末、漁協に立ち入り検査をしており、命令の前提となる法令違反を認めている模様だ。
> 県花き農産課は「河口湖漁協は、ブラックバスを扱って地元に大きな経済効果を生んでいるだけに、
> 単に漁協だけの問題ではない。公の組合としての責務が果たせない異常な状態を強権的にでも
> 改善させるか、今月中に見極めたい」と話している


194 :名無しバサー:05/03/02 12:31:52
>>192

と、いうことは今後環境改善がすすんでメダカの棲めそうな水域が増えたとしても
バスが居たんでは、現実回復は望めないよね。

昔はめだかも狭い水路や水田ばかりではなくもっと広く沢山いたからね。
水田なんて一年通せば渇水状態の方が多いわけだし、他に繁殖場所がなければそこに居るわけない。
それにちょっと前までは水田に魚なんか棲めなかったんだ。農薬や肥料の使用法なんか随分改善されたからだよ、
やっと生物が戻ってきたのはね。
バス以外の環境問題は徐々にいい方向に向ってる。

やっぱりバスはいないほうがいいよ。

195 :名無しバサー:05/03/02 12:37:21
他の環境問題をきっちり見極めて改善していくためにも、不安定要素の強いバスなんて
なくしてしまったほうがいい。

196 :名無しバサー:05/03/02 12:42:22
>>193
よし!このまま河口湖バス釣り禁止派理事が主流になってくれ!

197 :名無しバサー:05/03/02 12:43:42
くだらんパブコメはマイナス一通としてカウントすればいいさ。

どうせ5万あつまっても割る10で5000人程度か、もうよまれてるよ。

198 :名無しバサー:05/03/02 12:44:48
>>193

やっぱり無理があったのか。

199 :名無しバサー:05/03/02 12:50:30
昨日くらいからFBが我慢できずに食いつき始めましたねw

200 :名無しバサー:05/03/02 12:57:24
霞豚の言ってることは、バサーむけの「大本営発表」だね。
そんな自己完結な閉鎖集団から漏れ出したとても臭い有毒ガスがバス擁護のパブリックコメント文だな。



201 :名無しバサー:05/03/02 13:08:00
政治家頼みならいい方法があるよ。
現在の核心は郵政民営化。キーパーソンはバサーの好きな綿貫爺。

つまり綿貫爺に郵政民営化を飲む代わりにバス指定を止めさせるんだ。
綿貫がこれをやれば必ず成功だ。小泉も背に腹は変えられんからね。

でも無理だな。綿貫にしても 郵政問題>>>越えられぬ壁>>>>バス問題
だからね。ほんのちっちゃな、くだらん問題なんだよ、自民の爺にしてみればさ。

202 :名無しバサー:05/03/02 13:16:12
多分百合子ちゃんが、あれほど強行に指定確定させたのは、
綿貫爺の横槍があったからだと思うね。本人にしてみれば
駄目押しのつもりで言ったことばが百合子ちゃんを怒らせた
んだろう。

もう自民長老が大臣を選んで隠然とした影響力を示すなんて
時代じゃなくなった。橋本派の政治団体の見せ掛けの繰越金
が実はもう何もなかったってことは政治資金が底をついた
ということ。小泉が解散をちらつかせれば橋本派は断然不利
になる。もう何でも小泉の言うこと聞いてるしかない。
抵抗してるのはただのポーズなだけ。百合子ちゃんもやりたいこと
やりたいだけできそうだ。
これを機会に環境問題、外来種問題、多くの懸案を片付けてくれ。

203 :名無しバサー:05/03/02 13:24:11
で、どうして日釣振は

道路族議員の

治水族議員の

環境開発破壊推進者みたいな

綿貫爺なんかと

結託してるんだ?

釣魚議員連盟って、ほんとにオマイラの考えてることに同調してるのか?

204 :名無しバサー:05/03/02 13:25:22
バス駆除より環境改善が先なんていうなら、
堂々と綿貫爺にそれを言えよな。
言ってみろ。

205 :名無しバサー:05/03/02 14:40:24
バス指定に関しては全国一律バス防除方針・指針の取りまとめと言う事で
バサーの皆様に置かれましては誠に喜ばしい事に成りました
これからバサーの暴挙、戯言、泣き言の言葉が眺められると思うと
私も更に嬉しく思います。

206 :名無しバサー:05/03/02 14:55:35
よしっ!俺も駆除バサーになろう!

そうすれば堂々とバス釣りできるし、
助成金まで貰えるし。



なにもしないで偉そうにバサー叩いてるアフォウ共にも
デカイ顔できるしな。

207 :名無しバサー:05/03/02 15:14:55
ここにいる駆除派の人って、バス問題が解決した後も
環境問題に取組んでく人っているのかね?


いる訳ないか。

208 :名無しバサー:05/03/02 15:16:34
>>201
全国民の大事な郵政事業と社会のクズの遊びを差し替えに
されちゃたまらんな。

209 :名無しバサー:05/03/02 15:27:59
>>207
お前は、一生涯、環境問題に取り組む事は無いだろう。

210 :名無しバサー:05/03/02 15:55:28
>>209
お前は今の一瞬だけ環境問題に取組んでる気になってるだけだろう。

211 :名無しバサー:05/03/02 16:00:40
>>210
お前には、その一瞬すら存在栓だろう。

212 :名無しバサー:05/03/02 16:11:39
>>211
お前にもその一瞬しか存在しないってことだろう。

213 :名無しバサー:05/03/02 16:16:51
バスが減ると天敵の居なくなったギル達が今以上に悪さ
しまっせー。バスが釣れない時なんかに餌にミミズ付けて
垂らしとくだけで大爆釣。あいつらの繁殖能力は恐ろしいよ。

てか、バス駆除派の大部分は自然環境云々より、たんにてめーの邪魔に
なるバサーが憎いだけなんだよ。例えば自分の家の側のレイクや野池に
バサー沢山来てウゼーとか、ヘラとかやってる奴らとかな。

しかし環境庁はバスなどの外来種より、護岸整備などによる自然環境の
破壊が在来種にとって一番の問題だと分ってるのに認めないよな。
マスメディアもろくに調べないで、外来種が原因だと平気で報道して
いるしな。

バス駆除に金なんかかけねーで、外国人による凶悪犯罪に
もっと真剣に取り組め!

214 :名無しバサー:05/03/02 16:21:39
>>213

ブルーギルも指定されるのを知らないのか。

環境省は自然環境の破壊が問題だって認めてないのか?
ってか、バスギル問題も自然環境破壊問題の一つなわけだが。

215 :名無しバサー:05/03/02 16:22:05
このスレが1000行く頃には、バサーも肩身の狭い思いしながら、
ひっそり生きてるんだろうな

216 :名無しバサー:05/03/02 16:22:45
できることからということでバサーを駆除。

217 :名無しバサー:05/03/02 16:25:21
>>213 は >>203 の書いてることをどう思うんだい?

218 :名無しバサー:05/03/02 16:29:24
>>214
指定されたから減ると思ってるの?
ギルが減ると思ってるならオメデタイよ。

>バスギル問題も自然環境破壊問題の一つなわけだが。
よく>>213の文を読めよw
外来種より、護岸整備等の、って書いてあるじゃん。
バスやギルは護岸整備じゃないだろwwあほ

219 :名無しバサー:05/03/02 16:30:11
できることからということでバサーを駆除。

220 :名無しバサー:05/03/02 16:38:13
法律でバス釣り禁止!って明確にしない限り、バサーが悪者に
なんてならないよ。だって、この問題に関心もってる人間って
すんげー少ないもん。本当にごく一部だよw
この板の流れみたってわかるでしょ。駆除駆除騒いでるのもごく一部。
擁護擁護もごく一部。そのごく一部同士がやりあってるだけw

221 :名無しバサー:05/03/02 16:42:19
>>220
でもな「環境問題」と謳うとあら不思議
いっぱい人が集まるの

お前のような無知が少数派

222 :名無しバサー:05/03/02 16:46:07
>>218
>よく>>213の文を読めよw
外来種より、護岸整備等の、って書いてあるじゃん。
バスやギルは護岸整備じゃないだろwwあほ

「護岸工事等」と書いてあるからだよね。
「護岸工事」って書いてないよ。
だからバスギルいれても無問題。アフォはおまいの方だね。

>>214
指定されたから減ると思ってるの?
ギルが減ると思ってるならオメデタイよ。

バスは減らせるのか?バスが減らせてギルが減らせない状況を藻前は予言できるのか?
ま、減らす方法はこれから技術的に考えればいいだけのことだけどな。

でもおまいら「バスなんて駆除すること不可能」って言ったなかった?



223 :名無しバサー:05/03/02 16:46:26
>>221
いっぱい人が集まってこの程度の流れか。みんな静観してるんだな。

224 :名無しバサー:05/03/02 16:48:01
>>218 は >>203 の書いてることをどう思うんだい?

こんなことオマイラのリーダーにさせておいていいのか?

225 :名無しバサー:05/03/02 16:54:47
日釣振はいわばまとめ役みたいなもんだから、当事者はやはりバス団体の面々だろう。
だから綿貫爺に陳情するなら当然バス団体の者も行っているな。
その場で、
「護岸工事が悪い」「ダムが悪い」「道路の敷設が悪い」
って言ってやればよかったのにな。

226 :名無しバサー:05/03/02 16:59:37
バスが日本に定着して何十年経ったと思ってる
バスは既に日本の生態系の一部
バスを駆除すると生態系が乱れるからヤメレ

227 :名無しバサー:05/03/02 17:05:48
日本にはブラックバスなんて居ません。

現在、騒がれている通称「ブラックバス」はオヤニラミの突然変異種です。

228 :名無しバサー:05/03/02 17:11:17
>>222
ちょっと頭冷やしたほうがいいよw
>>213はバス減らせるなんて言ってないし、まして俺もいってねーよ。
しかし護岸工事等と外来種を同じに考えるお前さんはやはり…
 
バス減らす方法?難しいだろうな。今以上にバス釣り人口が増えれば
ある程度は減らせるが、魚が少なくなって釣れなければバス釣りやる
奴も当然すくなくなる。そしてまたバスは増える。
バスが釣られまくればバスは減るが、逆にギルは今以上に増える。
わかるか?駆除なんて簡単じゃないんだよ。在来種を増やすには、
バスやギルを駆除するより水質を良くして、小魚が卵を産んだり身を隠す
為のカバーを増やせば増えていく。バスやギルが同じ河川や池に居ようが
環境がしっかりしてれば共存していけるんだよ。
てかお前さんは、バサーが嫌いなのか?それともバスなどの外来種が
単に嫌いなのか?前者だとしたらなに言っても意味ないが、後者だと
したら、何が一番の問題か勉強しなおしたほうがいいぞ。この問題を
もう何十年も前から取り組んでるアメリカでも行ってw
たぶん単にバサーが嫌いな奴だとおもうけどな。


229 :名無しバサー:05/03/02 17:20:39
>>228
単なる人間嫌いだろ?
バサーを叩くのは世間の追い風がなければ何も言えないチキンだからっしょ

230 :名無しバサー:05/03/02 17:23:27
バサー駆除とか言ってる奴はすれば良いじゃん

琵琶湖にいるバサーを襲う→ブタ箱
勿論、「バサーは犯罪者だから逮捕されない」と言う言い訳は通用するわけがない(ごく一般の頭で考えれば/2chにいる低脳駆除派はどうか知らん)
環境省にバス釣り禁止を呼びかける→俺ら一人一人のパブコメよりも弱い力なので流されるのは間違いない。
バサー駆除派の奴よ?どうやってバサーを駆除するんだ?

231 :名無しバサー:05/03/02 17:31:21
ここでバサーを煽ってるのは単なるネット厨の煽りヲタだろ。

実際はバスが指定されたって問題無く釣りはできるんだし、
駆除釣りとしてやっていくバサーだっているだろうし。

バサーの協力が有ると無いとじゃ
バス駆除の成果にだって大きな差が出るだろうしね。

ここも遥か以前からネタスレ化してたって事だよ。



232 :名無しバサー:05/03/02 17:32:35
在来種の為にバスを駆除したい!って人達はバス釣りしないと駄目だねw
>>228じゃないけど、バス駆除に一番役立っているのはバサー達なんだからね。
一度釣られてリリースされたバスの生存率はかなーり低いとか。琵琶湖のリリ禁なんて
馬鹿丸出しだよね。結果的に釣り人減っちゃって、バスは増えちゃうでしょ。

ま、この板の駆除派のほとんどの人がバスじゃなくてバサー憎し!だからなーに言っても
無駄無駄無駄ーなんだろうけど。

233 :名無しバサー:05/03/02 17:35:39
今日までと知ってすべり込みで出してみたけど
15分で書いちゃうとなんかメチャメチャですねw もちっと推敲シタカッタ

1.意見の対象となる種
  オオクチバス
2.意見の概要
  オオクチバスを対象とした場合、費用がかなりかかる割には効果が見込めない為、
  財政ひっ迫のおり オオクチバスを対象とすることに反対致します。
3.意見及び理由
  ○ 今回の法律は未拡散の種には効果的と思いますが
    既に拡散してしまった種に流通制限をしても効果が無い。
  ○ 防除についても滋賀県は十数年にわたり年当たり数億の予算で
    外来魚駆除事業を行ってるが いまだ在来魚漁獲量が復活していない。
  ○ 漁業権にて魚種認定されていたり 釣りにて特別地方税、各種協力金の対     
    象と各地域の財源となっているのが今回の法律内容では取り消しになってしま    
    う。
  ○ ダムでの内水面漁業補償は50年分が相場と認識しておりますが
    河口湖漁協等には 2億円X50年=100億円の漁業補償を出すつもりで
    すか? 

234 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :05/03/02 17:41:28
>>233
オツカレー

235 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :05/03/02 17:43:51
アタイ、
1.意見の対象となる種 オオクチバス、コクチバス、ブルーギル、チャネルキャットフィッシュ
って魚類4種全部書いちゃった・・・っていうか、特に制限なかったような。ドキドキ なんてな。


236 :名無しバサー:05/03/02 18:10:22
>ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o
電波乙

237 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :05/03/02 18:25:20
>>236
オツカレー。燃え尽きましたか?

238 :名無しバサー:05/03/02 18:39:16
>ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o
電波乙

239 :名無しバサー:05/03/02 18:59:27
アライグマ:
外来種考える講演会 各地の被害や対策、研究者報告−−軽井沢町 /長野
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nagano/news/20050302ddlk20040160000c.html

> 野生化して繁殖を広げるアライグマの対策について考える「外来種アライグマと向き合う」講演会がこのほど、
> 軽井沢町で開かれた。先進地・北海道の取り組み、アライグマがもたらす感染症の問題、軽井沢の現状など
> 専門研究者の発表に、参加した住民や行政関係者ら約70人が熱心に聴き入った。

> 講演会を主催した南正人・ピッキオ代表は「アライグマ、ツキノワグマ、サル害などに対する生態系保存、
> 被害者の問題、動物の命をどう考えるか。利害、心情対立も起こるが、折り合いが必要。今後も議論と
> 情報提供の場を設けたい」と話した。


240 :名無しバサー:05/03/02 19:07:59
バサー駆除にはバス釣りを禁止すればいい。
バス釣り禁止だけだとまた「外道がつれた〜」とか抜け穴がありそうだから
諏訪湖方式で「リールによる投げ釣り一切禁止」にすればいい。
当然のことながら諏訪湖にはバサーがいない。
琵琶湖だって同じことができるだろう。

241 :名無しバサー:05/03/02 19:11:54
139 名無しのひみつ 05/03/02 18:52:44 ID:zVbFH042
今、山形テレビで悲しいニュースが流れました。まずこれを見てください。
http://basswave.b-s-o.com/archives/000440.html


> 10年ぶりワカサギの卵放流−−山辺町・畑谷大沼/山形
>
>  「ワカサギ釣りのメッカ」として知られる山辺町畑谷の畑谷大沼で16日、およそ10年ぶりに
>ワカサギの卵の放流が行われた。十数年前から密放流などで肉食のブラックバスが増え、在
>来魚が激減し、冬の風物詩、ワカサギ釣りを楽しむ客足が遠のいていた。
>
>  作谷沢漁協は昨年10月、大がかりなバス駆除を行い、138キロを処分。駆除を完全に終えたことで、
>ようやくワカサギの卵の放流にこぎつけた。今回は、十和田湖(秋田県側)から取り寄せた500万粒を用意。
>約1週間でふ化するという。
>  同漁協の吉田好三郎さん(68)は「最盛期には1日200人以上が訪れていた。子ども連れで楽しんでもらいたい」
>と感慨深げ。また、この日同漁協は、バス放流をやめるよう訴える看板も新たに設置した。
>  ワカサギ釣りのピークは沼の水が凍結する1〜3月。そのころには、体長約13センチまでになるという。
>【新谷崇】(毎日新聞)




242 :名無しバサー:05/03/02 19:13:58

140 139 05/03/02 18:58:59 ID:zVbFH042
 去年の冬、このニュースの続報があがりました。放流されたワカサギの卵は無事ふかし、
体長五センチになっている、来年には再びワカサギ漁ができるようになるだろう…と。

ところが、たった今、ニュースでその同じおじさんががっくりと肩を落とし「ワカサギは全滅した…」
と涙ながらに報告していました。泥だらけになってバスを駆除し、やっとワカサギ漁復活へワンス
テップを踏み出したばかりなのに、いきなり全滅です。ブラックバスを再び放流した人がいるのです。

もう村には予算はありません。せっかくの村おこしもこれで台無しです。たとえ再び予算がついて
ブラックバスを駆除したとしても全国ニュースにそれが流れると仕返しだとばかりに都会から放流し
に来る人がいるのです。しかもこの行為これ自体は法律的には罪に問われないのだと言います。
でも絶対におかしいです。一生懸命、駆除してきたおじさんが可愛そうです。

243 :名無しバサー:05/03/02 19:23:01
バス釣りを禁止しろ!
リールも禁止だ!
これは、犯罪だ。俺は義憤を感汁。

244 :名無しバサー:05/03/02 19:31:32
魚採れなくて漁師で生計を立てられなくなってるのは世界中で起こってる事なんですが?
バス駆除よか地球環境をどうするか考えるべきでは?

245 :名無しバサー:05/03/02 19:39:10
なんで昼間は駆除厨が多いんだろう?w
ワカサギは河口湖では釣れてるんだけどなんでなんだろうね?w

246 :名無しバサー:05/03/02 19:44:03
ワカサギなら俺たち山中湖で2人で1875匹釣れたよ(^_^)/

247 :名無しバサー:05/03/02 19:44:35
放流バスが死にまくって腐って水に栄養が増えた→プランクトン増える
→ワカサギ増えるから

248 :名無しバサー:05/03/02 19:46:54
>>245
>>ワカサギは河口湖では釣れてるんだけどなんでなんだろうね?w

河口湖に比べて畑谷大沼の水域は小さいんだろ。
それぐらい読み取れや。ヴォケ。

249 :名無しバサー:05/03/02 19:47:35
>>244
地球環境をよくするよりバス釣りを禁止するほうが
簡単で国民も納得するから。

250 :名無しバサー:05/03/02 19:51:31
>>249
バカ

251 :名無しバサー:05/03/02 19:58:41
>>250

なあ、横から割り込んですまんが。

もうちょっとヒネリ効かせたレスをしてくれよ。
オマイには特に何も望んでやしないさ。世界中の誰もお前を必要としていない。

だからって、バカという2文字のレスはないと思うんだ。
ミジンコ一億匹分の知能に満たない頭脳を持つ人間なんて、ホントに環境破壊垂れ流し
しかできないと思うんだね。じゃあ、ゴミ拾いしよう。バスのために。それしかできないだろ。

252 :名無しバサー:05/03/02 20:00:05
霞ヶ浦ではその年のワカサギの漁獲量は 卵から孵ったばかりの稚魚が食べる
特定プランクトンの量に依存するって結論だったよ〜な(霞水試のHP参照)


253 :名無しバサー:05/03/02 20:02:51
>>251
ラジャ!

254 :名無しバサー:05/03/02 20:15:56
(前略)当初、神奈川県芦ノ湖だけでしたが、現在は次第に拡大し、
ほぼ全国的に見られるようになったのです。
移入当時懸念された食害については、一部の地域を除いては問題にならず、
それぞれの生態系に組み込まれて安定しているようです。
しかし、水界の食物連鎖では、上位に位置する魚ですから、
私的な放流は慎重に臨んで下さい。

(1984年アテネ書房刊・吉田幸二著「バス・フィッシング」18ページより引用

255 :名無しバサー:05/03/02 20:15:59
>>242
バスが原因じゃないと見たね、その全滅。
水を全部抜いて駆除したんだろ?水質とか問題あるんじゃねーの。
そのへんをこの漁協の連中はちゃんと調べたのか?安易に答えを出しすぎ
だな。 

256 :255:05/03/02 20:18:40
だからと言って、また密放流した奴が居るとしたら
許せん奴だ。

257 :名無しバサー:05/03/02 20:21:24
>>255-256

擁護派にしては珍しくバランス感覚のある香具師だな。


258 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/02 20:27:29
>>245
バスの餌用にワカサギ大量放流してるし>河口湖

条件がよければ釣れて当たり前

259 :名無しバサー:05/03/02 20:27:44
愛知県犬山市にある入鹿池
ここにはバスはいるが少ない。
数年前、水門工事をしたのだが、その年はワカサギがそこそこ釣れていた。しかし、次の年に水位、水質が元に戻ったのにワカサギの量は激減
毎年ワカサギを放流してるらしいが、工事をした次の年だけは全然だった。

もしバス駆除のために水を抜いたりしたらワカサギだって死ぬよ
水抜きした酸素が少なくなってる池で生き延びれるのが長い順に
鯉、鮒系統→バス→小魚
ってなるわけだから。これは水抜きした池見れば分かるよね?

260 :名無しバサー:05/03/02 20:33:01
そりゃー規模と流れ込みと排水と底質等々によるだろ、ふぇちよ

261 :名無しバサー:05/03/02 20:36:17
人のせいにするのは日本人の得意技
ワカサギが取れないのもバスのせい
収入が少ないのもバスのせい
頭が悪いのもバスのせい

262 :名無しバサー:05/03/02 20:39:35
>>255
のどこがまともじゃ!
水抜きしてバス駆除した後にバスが居たんなら密放流したかだろ!

263 :名無しバサー:05/03/02 20:40:25
山の栄養が流れ込まないような湖でワカサギが繁殖するかよ

264 :名無しバサー:05/03/02 20:43:41
>>262
その場所を見てみないとなんとも言えん。
完全に底が乾くぐらいまで水抜きしないと、ギルやバスは多少残るみたいだし。
(水深20cmもあれば結構生き残ってるもの。泥底ならザリガニ等エサも豊富)
水を戻すときに稚魚が流れ込んだりする例もあるからね。
完全に水を抜いて、流入水路が無く、湧き水を入れるだけで満水になるような池なら、
密放流の可能性が高くなる。

265 :名無しバサー:05/03/02 20:51:42
>>262
少なくとも、オマエよりはまともだとおもうw


266 :名無しバサー:05/03/02 20:52:45
核ミサイルですべてリセット
あとは”ふかいの森”が浄化してくれる

267 :名無しバサー:05/03/02 20:53:19
何でこういう風にバサーが真面目に答えた後だと駆除派のレスが遅いんだ?

268 :名無しバサー:05/03/02 20:54:26
>>267
お風呂に入ってるから

269 :名無しバサー:05/03/02 20:55:04
頭弱いから

270 :名無しバサー:05/03/02 20:57:28
>>268
勿論水風呂だよね?
温かい風呂にはいったらのぼせちゃう
水風呂に入って頭を冷やさないと…


271 :名無しバサー:05/03/02 20:57:58
228 :名無しバサー:05/03/02 17:11:17
>>222
ちょっと頭冷やしたほうがいいよw
>>213はバス減らせるなんて言ってないし、まして俺もいってねーよ。
しかし護岸工事等と外来種を同じに考えるお前さんはやはり…

「バスを減らしてもブルーギルが増えるだけ」
といってるわけだ。つまりバスを減らすはなしをしているだろうが。
その状況をつくりだすのが仮定であろうとなかろうと話をしているのはオマイラのほう。
相当論理に疎い奴らだな。

外来魚問題は環境問題であるというのは漏れの認識だ。
如何に風景が美しかろうと水がきれいであろうと、バスギルがその水域を占めていれば
それは環境汚染だ。

272 :名無しバサー:05/03/02 21:04:43
それで、日釣振やバサー代表が、道路族の治水族の、開発破壊の推進者みたいな
綿貫爺に、バス指定をはずして欲しいとお願いするの図に関してはどう思うわけだ?
都合の悪いことには答えないのか、馬鹿擁護派は。

環境破壊が悪いとか言ってるものが何でこんな議員に頼むんだ?

漏れはバス以外の環境悪化も在来魚減少の大きな要因だと思っているよ。
それに加えてバスギルの影響も相当大きいと言ってるだけ。
何の矛盾もない。

擁護派のほうこそおかしな屁理屈を言ってるんだよ。
「バスは全く悪くない」「その他の環境破壊だけが悪い」
だもんなあ。こんなこと魔魚作だって言ってないぞ、影響はあるといっている。

273 :名無しバサー:05/03/02 21:09:09
>>271
虹鱒もアマゴも雷魚もブラウントラウトも草魚も、その他沢山。
汚染されてない場所探すほうが大変だなw

あとな、外来生物もいるんだぞ。汚染されまくりw
チミ的にバスとギルだけが汚染の対象だとしたら単にバサー嫌いだと言ってる
ようなもんだからな、チミ。当然、バスとギルだけじゃないよね?
偉そうなこといってるから当然だろうけどなw

274 :名無しバサー:05/03/02 21:12:11
リリース禁止には駆除効果はないんだよ!

275 :名無しバサー:05/03/02 21:13:15
琵琶湖の場合
バスなどの外来魚のせいで在来魚が減った。
バスなどの外来魚を駆除して琵琶湖の豊かな生態系を後世に残したい。
ダムは8つ造るし空港も造りたい。

って、おかしいでしょ。
駆除派は自分に都合の悪い現実から目をそらすな!!


276 :名無しバサー:05/03/02 21:15:27
>>272
問題ない。
現在の釣魚はほとんど養殖、放流が基本だ。
魚は消耗品なのだよ。環境と同じだ。

277 :名無しバサー:05/03/02 21:17:07
バスもギルも完全駆除は、実際は、簡単なんだけどそれをやっていいという
世論を作るのが難しい。

>>264
普通、駆除目的以外のいわいる「池干し」というのを農業用の溜池で行うが、
その時でも完全に乾かす。駆除目的で乾燥させないというのはありえないだ
ろう。
水を戻す時にバスが入るような地形のところに補助金投入したなら、官民一体
の詐欺だな。
あくまでも>>242の事例が事実ならが前提の話だが

でもいま、報復のために密放流するぐらいの輩は、ここ見てもわかる通り山
ほど居るから

278 :名無しバサー:05/03/02 21:18:19
>>272
>>273
ぜーんぜんちがうw
世間はバスだけを悪者にしてる。全てをバスが悪いかのように
勘違いしてる。バスギルの影響もあるが、その他の影響も大きい、
なんて聞いたこと無いしな。てか、どう見てもバサー嫌いにしか
みえんよwだって、環境破壊なんて至る所にあるじゃん。
なんでそんなに環境破壊に五月蝿いチミがこんなところで騒いで
いるんだろうね。

279 :名無しバサー:05/03/02 21:22:29
で、綿貫氏はどうした?

280 :名無しバサー:05/03/02 21:25:19
何が生態系を守るだ馬鹿ども
漁協の放流事業で純血のイワナは殆ど居ない
琵琶湖産のアユを全国で放流したせいで
本来居る筈の無い地域でオイカワやらモロコやら繁殖している
自分らの利益の為に日本の生態系をブチ壊したのは漁業関係者だろ?
もしバスが漁業収入になれば日本全国で放流した事だろうな
漁協の身勝手さは本当に腹が立つ

281 :名無しバサー:05/03/02 21:26:43
>ぜーんぜんちがうw
世間はバスだけを悪者にしてる。全てをバスが悪いかのように
勘違いしてる。バスギルの影響もあるが、その他の影響も大きい、
なんて聞いたこと無いしな。てか、どう見てもバサー嫌いにしか
みえんよwだって、環境破壊なんて至る所にあるじゃん。
なんでそんなに環境破壊に五月蝿いチミがこんなところで騒いで
いるんだろうね。

藻枚の被害妄想だ。一般人が環境破壊の知識に疎いとでも思ってるのか?
それよりもオマイラの脳内が変なんだ。バス釣りをインプリンティングされてるから
ちょっとの非難で全てが否定されたように思う。何処かの学校侵入殺傷事件の
犯人みたいなものだ。

282 :名無しバサー:05/03/02 21:29:19
>>278
我が家の周りは35年前に護岸工事は、終わっていた。
子供の頃は、いろんな魚が釣れた。
しかしここ10年ほど前からバス・ギルが川で見られるように
なった。ここ5年はバス・ギルしか釣れない。
これをどう説明する?

たしかにオヤニラミは、俺が子供の頃すでに絶滅していたが



283 :名無しバサー:05/03/02 21:30:51
>>281
お前クランクスレの馬鹿か?

284 :名無しバサー:05/03/02 21:30:52
>>281
>ちょっとの非難で全てが否定されたように思う。何処かの学校侵入殺傷事件の
>犯人みたいなものだ。
そっくりそのまま、藻前に返すw

285 :名無しバサー:05/03/02 21:31:42
>>282
>たしかにオヤニラミは、俺が子供の頃すでに絶滅していたが

ここ重要

286 :名無しバサー:05/03/02 21:34:48
たしかに重要。

287 :名無しバサー:05/03/02 21:35:55
>>282
その川の大部分が護岸されてたのかい?
生活廃水は?
それと、バスやギルがいない河川でも昔に較べて魚が激減している
のを知っている?バスやギルが原因かも知れんが、一概には
言えないよな。

288 :名無しバサー:05/03/02 21:36:41
俺が子供の頃よくハヤ釣りして遊んでた川も突然護岸工事されて遊び場を奪われた
魚は殆ど居なくなって代わりになぜかヘビとヤモリが大繁殖してたっけ

289 :名無しバサー:05/03/02 21:37:50
でも実際、水辺とは関わりの無い人たちは、
日本古来の魚が少なくなったのは、バスの
せいだと思ってるよ、大多数は。
人間の手によって環境破壊が進んだ結果、
と認識してる人は少ない。

世界的にも淡水の魚は危機的状況にある。

290 :名無しバサー:05/03/02 21:37:52
>たしかにオヤニラミは、俺が子供の頃すでに絶滅していたが

>ここ重要

この事例については、バスの侵入は関係が薄いというだけ。
ここでオヤニラミがいなくなった原因をすべての事例に広げて適用するのは論理的破綻だ。

291 :名無しバサー:05/03/02 21:39:36
で、オマイラはなんで自民党治水族の綿貫爺に頼み込んだことには触れないんだ?

292 :名無しバサー:05/03/02 21:41:47
>>291
>>276

293 :名無しバサー:05/03/02 21:48:43
>>292

ほほう、魚も水辺環境もオマイラバサーにとっては消耗品ってわけか。
釣れればよし、つれなくなったら他に移るだけ。そこが回復しようとしまいと知ったこっちゃあないってことか?

「在来魚が減ったのは環境悪化のせい」とオマイラが言う時、少しは在来魚減少にも心を痛めてるんだとばかり思っていたんだがな。
そうか、違うんだ。族議員による環境破壊もやりたい放題ゆるして、なおかつバス釣だけは
今までどおり続けられれば「問題ない」わけだったんだな。

294 :名無しバサー:05/03/02 21:49:12
>>291
誰、そいつ?
それって大した問題じゃないやんけ。要するに、護岸整備とかに関係
ある自民党の議員に、綿貫って人がバスは見逃してー、ってお願い
したってこと?

綿貫! けしからん奴だ!
これで満足かな?

295 :名無しバサー:05/03/02 21:52:10
>>294

おまえ真性の馬鹿。

オマイラバサーが偉い偉い自民党の綿貫議員にお願いしたんだよ。

綿貫って知らないのか?ほんと馬鹿杉、知能指数70くらいか?

296 :名無しバサー:05/03/02 21:52:43
>>293
なんかあんた一人で頑張っているような気がするのは
おいどんの気のせいか?

297 :名無しバサー:05/03/02 21:54:16
>>291
擁護派に政治は無理。
地元の先生(ポスト小泉に名前が・・・)が、バス問題のシンポジュームで
講演する事すら知らずにバサー親子が選挙事務所にいるくらいだから

298 :名無しバサー:05/03/02 21:54:51
>>293
人間全てが、生きる上において。

環境が大事なら自殺しろ。
その分資源の消耗が遅くなるぞ。

299 :名無しバサー:05/03/02 21:56:01
>>296

いまの時間帯、何処かの厨板からクルーズしてくる子バス集団が多くて鬱陶しいんだけどさ、
まあ、ちょっと釣って遊んでるわけ。
冗談は言ってないんだけどね。

300 :名無しバサー:05/03/02 21:56:34
>>295
知らないよ。バサーだってピンキリなんだよ。
俺は年に数度しかバス釣りに行かないから、業界のことには
疎いんだよw でもたかが議員一人の名前知らないで
馬鹿杉扱いする方も、馬鹿に違いない!w

301 :名無しバサー:05/03/02 21:58:21
まあまあ。

とりあえず内水面のリールの使用禁止で手を打ちましょう

302 :297:05/03/02 21:58:24
選挙から時間経ったな。
自宅に後援会の看板があるが

>>296
残念!!
そちの気のせいだ。

303 :名無しバサー:05/03/02 22:01:05
>>301
抜け穴大杉

304 :名無しバサー:05/03/02 22:22:57
>>298
その極論はなんとかならんのか

305 :名無しバサー:05/03/02 22:35:04
>>304
バスを殺すことや、バサーを排除することしか
考えていないやつと変わらないよ。

306 :名無しバサー:05/03/02 22:35:23
>304
気にしない、気にしない

307 :名無しバサー:05/03/02 22:45:55
擁護派はまず一般人を味方に引き入れるより、部分駆除派と和解したほうが早いぞ。

1.アユもいない日本の大多数の野池にバスがいるのに、
 「違法放流の事実は認められない」とか言うな。
2.在来種の減少をすべて環境のせいにして、バスの食害にダンマリを決め込むな。
 在来種の減少は「環境悪化もバスの食害も」だ。

以上の2点の考えを改めるなら、喜んで手を取り合うぞ。
元は同じバス釣りが好きな者同志なんだからな。

308 :名無しバサー:05/03/02 22:50:13
>>307
1.アユもいない日本の大多数の野池にバスがいるのに、
 「違法放流の事実は認められない」とか言うな。

揚げ足スマソだが。鮎のいる池はないぞ。
海に下るし。陸封は琵琶湖だけだろ。

309 :名無しバサー:05/03/02 22:51:07
認めた瞬間
ソースにされる予感。。。

310 :名無しバサー:05/03/02 22:53:20
鮎のいる池はないぞ
鮎のいる池はないぞ
鮎のいる池はないぞ
鮎のいる池はないぞ
鮎のいる池はないぞ
鮎のいる池はない鮎のいる池はないぞ
鮎のいる池はないぞ
鮎のいる池はないぞぞ


311 :307:05/03/02 22:53:55
>>揚げ足スマソだが。鮎のいる池はないぞ。

うん、そうだよ。
擁護派はアユの放流の際に混入して各地にばら撒かれたって言うけど、
全国各地で問題を起こして入る野池にアユなんていない。
つまり、違法放流があったってことを言いたかった。

312 :名無しバサー:05/03/02 22:54:47
環境悪化が9割だけどね

313 :名無しバサー:05/03/02 22:55:54
>>311
了解した。

314 :名無しバサー:05/03/02 22:56:03
>>311
何を今更・・・

315 :名無しバサー:05/03/02 22:57:35
違法放流が無かったとか
食害は無いとか言ってるのは
バサー駆除派のジエンだとバサーの私は思ってます。

316 :名無しバサー:05/03/02 22:59:30
>>315
禿しく胴囲

317 :名無しバサー:05/03/02 22:59:46
煽りじゃないぞ。

造成が済んだばかりの池に
オイカワがいたんだがなぜだ?


318 :名無しバサー:05/03/02 23:02:57
野池にいる鮎って、そんな前代未聞な野池あったら見たいぞ。

319 :名無しバサー:05/03/02 23:03:07
琵琶湖産なら鯉、鮒、うなぎの稚魚に混じる可能性もあるね

320 :名無しバサー:05/03/02 23:04:29
誰かが放流したんでしょうね
何か不思議な事ですか?

321 :名無しバサー:05/03/02 23:06:58
>>320
不思議なのは今更それを認めさせようとする行為

322 :名無しバサー:05/03/02 23:08:26
>>320
水を張ると魚を入れる決まりはあるらしいんだが、
購入しているとしても
魚を選んで購入している訳じゃないんだね。

323 :名無しバサー:05/03/02 23:12:47
322さんは何が言いたいのですか?

324 :名無しバサー:05/03/02 23:15:23
>>323
不思議だったから聞いただけだよ。

325 :名無しバサー:05/03/02 23:18:10
>>321
擁護派の中には、それ自体も認めようとしない輩がいるんだよ。

326 :名無しバサー:05/03/02 23:19:40
違法か合法かは知りませんが
誰かが何かの目的で入れただけの事だと思いますけど
推測に過ぎませんので池に水入れた人に聞いてみたら
いかがですか?

327 :名無しバサー:05/03/02 23:21:51
>>326
>誰かが何かの目的で入れただけの事
いやだから、魚の放流は、
目的じゃなく決まり事なんじゃないかと。。。

328 :名無しバサー:05/03/02 23:27:38
決まり事だからオイカワ入れたんじゃないんですか?
不思議ですか?


329 :名無しバサー:05/03/02 23:28:32
>328
もういいよ。。。

330 :名無しバサー:05/03/02 23:30:25
オイカワがいて不思議じゃないんならバスがいても不思議じゃないでしょ。

331 :名無しバサー:05/03/02 23:31:38
生態系の創生

332 :名無しバサー:05/03/02 23:33:45
何が不思議で何が問題なのか
本当にわからないんですが
魚入れる時に入れなければいけない魚とか
決まってるんですか?
なんでも良いなら環境云々あまり考えてない人なら
手にたまたま入りやすかったオイカワ入れた
ぐらいの事じゃないんですか

333 :名無しバサー:05/03/02 23:35:21
何が不思議で何が問題なのか
本当にわからないんですが
魚入れる時に入れなければいけない魚とか
決まってるんですか?
なんでも良いなら環境云々あまり考えてない人なら
手にたまたま入りやすかったブラックバス入れた
ぐらいの事じゃないんですか

334 :名無しバサー:05/03/02 23:36:24
こういうのが成り立ってしまう。
少しは考えて書き込もう。

335 :名無しバサー:05/03/02 23:38:24
人工池に魚がいる方が不思議ではないですか?

336 :名無しバサー:05/03/02 23:39:19
>335
いえ。
放流の義務があるようですので。

337 :名無しバサー:05/03/02 23:43:53
放流の義務ってあるんですか?
そんな事したらバスやギルも混じってしまうんじゃないですか?
けしからんですな。

338 :名無しバサー:05/03/02 23:44:32
バサーは誰かがやってる密放流を認めなきゃならないのかもな
それはバサーかバサーを陥れるための駆除派かは知らん
バスを買うとなるとキロ単位で鯉の二倍の値段するらしい。バス釣りやらない限りそんなもの買わないっしょ?
手に入った=購入した以外だと、どこかの池からの移動、すなわち違法になるだろ?だからその池主が違法なのか密放流の可能性が高いだろ

339 :名無しバサー:05/03/02 23:44:33
もういいよ。。。

340 :名無しバサー:05/03/02 23:45:05
放流する魚種は指定されてるんですか?


341 :名無しバサー:05/03/02 23:48:47
脳内駆除派に釣られるな!!

所詮、ネットでしか文句言えない気弱なお子ちゃまなのさ。
脳内駆除派なんて、実際リアルじゃ何一つ行動できないよ。

なんと言われようと、バサーはアウトドア派、脳内駆除派は引きこもり。
これは疑う余地のない当たり前の真実です。
どっちが健全かは小学生でも分かりますよ。

342 :名無しバサー:05/03/02 23:58:35
>>341
お前、自分で言ってて恥ずかしくないか?

343 :名無しバサー:05/03/02 23:59:04
またなりすましが来ましたので
しばらく書き込み控えます
私はバサーですが密放流はあったと理解しています。
無いと言って真面目に環境を考えている
一部の駆除派の人達の反感煽ってるのは
バサー駆除派だと思っています。
もしくはバスで利益を得る為に放流した連中も
食害否定をしていると思います。
そんな連中の為に社会的にバサーは肩身の狭い
思いをさせられる羽目になっております。
本当に悪いのは、バスでも一般バサーでもない事を
理解していたたければ幸です。

344 :名無しバサー:05/03/03 00:05:20
脳内>>342が1匹釣れたみたいです。

これはリリースして良いですか?駆除するべきですか??

345 :名無しバサー:05/03/03 00:09:11
駆除でしょうってw
だって居ても邪魔じゃないかw

346 :名無しバサー:05/03/03 00:10:41
>>343
俺は指定容認派のバサーです。
自分も、密放流したのは一部のバサーと業界で、
9割以上のバサーはマナーも含め、まともな奴であると思っています。
でもそういう風にネットに書き込みしたら、
お前も密放流の恩恵を受けただろ! と指摘されました。
確かに密放流以外、絶対ありえない場所で釣りした事あります。
その意味では「同罪」と言われても仕方ないのかと思うようになりました。
バサー駆除派のほとんどは、ただの暇つぶしの厨かもしれません。
でも一般の人から見ても、
9割のまとなバサーも1割のバカーも一緒なんだろうと思います。

347 :名無しバサー:05/03/03 00:11:20
駆除方法は「完全放置」で良いですか?

348 :名無しバサー:05/03/03 00:15:39
>>346
>>でも一般の人から見ても、
>>9割のまとなバサーも1割のバカーも一緒なんだろうと思います。

同意。
こう見られるから、もう大手を振ってバス釣りできなくなるんだよな…。

349 :346:05/03/03 00:22:36
私はこれから指定されるであろう駆除対象エリア以外で、
これからも大手を振って堂々と釣りします。
ただしリリ禁はつらいので、それ以外の場所という事にもなりますが。


350 :名無しバサー:05/03/03 00:24:40
>>349

同感

351 :名無しバサー:05/03/03 00:27:34
>1.アユもいない日本の大多数の野池にバスがいるのに、
 「違法放流の事実は認められない」とか言うな。

ヘラブナ種苗に混じっての拡散例とヘラ師によるジャミ駆除目的の意図的放流は
いつも無視するんだな。そのセコイ論法いいかげんに止めろよw
 


352 :名無しバサー:05/03/03 00:28:37
>>349
同感です。
ここでバス釣り辞めたら
バサー駆除派の思う壷ですからね


353 :名無しバサー:05/03/03 00:30:37
>揚げ足スマソだが。鮎のいる池はないぞ。
>海に下るし。陸封は琵琶湖だけだろ。

揚げ足をとるけど陸封は琵琶湖以外にもいたるところで見られる。
霞ヶ浦も陸封型のアユが激増中。淀川でも淀川大堰によって陸封化されている
また池原ダム、サメ浦ダムなど各地のダム湖で陸封型アユは確認されています

354 :名無しバサー:05/03/03 00:37:22
>誰かが放流したんでしょうね
>何か不思議な事ですか?

オイカワを意図して放流するヤツなんていないよ。
どう考えても池の水をひいてる川から流されてきただけだろ

>決まり事だからオイカワ入れたんじゃないんですか?
>不思議ですか?

>誰かが何かの目的で入れただけの事だと思いますけど
>推測に過ぎませんので池に水入れた人に聞いてみたら
>いかがですか?

>なんでも良いなら環境云々あまり考えてない人なら
>手にたまたま入りやすかったオイカワ入れた
>ぐらいの事じゃないんですか

駆除派の中の人が「オイカワという魚をよく知らない」ということと
「ため池をろくに見たことがない」とだけははっきりとわかるなw
どうりで話しがかみ合わないわけだ


355 :名無しバサー:05/03/03 00:37:26
バス釣りなんかやめなよ。
やめたら楽になるよ〜♪

356 :名無しバサー:05/03/03 00:38:21
>>351
heizoheizoは氏ね。

357 :名無しバサー:05/03/03 00:40:27
>放流の義務ってあるんですか?

ため池に放流の義務なんてないよ。
ヘラのおっさんが勝手にヘラを放して、これに混入してタイリクバラタナゴとか
モツゴとかタモロコがため池に入ってくるのと水をひいてる川から流れてくる
小魚が定着するのと、地元のオッサンがコイを放流するぐらい。

358 :名無しバサー:05/03/03 00:43:07
だめだこりゃ

359 :名無しバサー:05/03/03 00:45:42
安上がりで効果的な駆除方法の開発が急務ですね

360 :名無しバサー:05/03/03 00:48:51
>>354
それ書いたの私ですが
オイカワ釣った事もありますし
駆除派でもありませんので
よろしく
バス釣りに野池にも行きますので
溜池も少しは見てますよ。
オイカワ入ってるのが不思議みたいだったので
書きましたが川から入ったと考える方がまともですね
説明不足すいませんでした

361 :名無しバサー:05/03/03 00:49:42
>>351
>>ヘラブナ種苗に混じっての拡散例とヘラ師によるジャミ駆除目的の意図的放流は
>>いつも無視するんだな。

種苗ってことは個人じゃムリだな。
もしあったのなら、漁協がやったんだろう。
そんな放流が全国各地で問題が起っているバスがいる野池で
多数行われてると思っているのか?
おまいは違法放流が圧倒的だと推察できないのか。
極まれなケースを上げてさも一般的にふるまう+陰謀説を唱えてるとは
もう致命傷だな。お大事に。

362 :名無しバサー:05/03/03 01:05:52
「いけのきんぎょがみんなブラックバスにたべられてしまいました」

363 :名無しバサー:05/03/03 01:46:20
バスだけじゃなくて、食料問題とか温暖化とか。
とんでもない問題が山積みでどうしようも無い状況だけどまずは目の前の問題を解決しなきゃならんと思うよ。
それすら解決できないんじゃ自信を失うと思います。

バスなんかで地球は変わらないという理屈はわかるけど、
小さな事だからこそ大事な場合も有るんじゃないかな?
だから、バス釣りだけを叩くのは誤りだと思います。
全員が当事者なんだから。



364 :名無しバサー:05/03/03 02:04:40
>>351
拡散の主な要因ではないってこと。
この場合、論法っていう日本語は不適切だなw

365 :名無しバサー:05/03/03 02:45:31
密放流以外の拡散要因も認めないと。
たとえ密放流がなくなってもずっとバサーのせいにするの?
なんかズリーな。
駆除やリリ禁よりも密放流の取り締まりに力入れて欲しいもんだ。
駆除派や漁協やヘラ師の放流までバサーのせいにされるのはバカらしいな。

366 :名無しバサー:05/03/03 03:41:34
>>365
密放流以外の拡散も研究者は認めている。
主要因は密放流によるのだからそこから
対策をとるのがあたりまえ。
アユ種苗への混入は現在ではほとんど皆無。
従ってこれについては考慮する必要なし。
へらぶな種苗への混入はあるかも知れないので
今後は業者への指導等が必要だろう。
すでに広まっており、緊急度の高い所から駆除に
力を入れねば意味がない。
文句があるなら密放流したヤシに言え。


367 :名無しバサー:05/03/03 05:44:27
>>361
今琵琶湖の旧彦根港来てみ〜。
見たことないようなデカいブルーギルが釣れる。カラフルな。
と同時にヘラ師が竿並べてて、どの竿もしなってる。エエ型のヘラ。
あそこの漁協が放流したんだけどね。
もちろんバスもいる。その変はほぼ毎日投網打ってるのに。。
なぜヘラと同時に沸いてきたんやろね?

場所は橋の下。
ちょっと前は新港の方で放流してたんやろけど、なぜか?場所変えた。
ヘラ師もそっちは消えて、皆橋の下にかたまってる。
ついでに小バスも駆除のおっさんも皆その辺にかたまってる。なぜやろね?

俺は7年ぶりに来たけど、12年見てきたけど、昔は今頃は大型は
いたけど、小バスはあまりいなかった。低水温に弱いからね。
まして当時は投網なんて打ってなかったし、何より「温廃水」が
流れてた。(聞けば今はもう温廃水ではないらしいじゃん。)
当時駆除もリリ禁もない最高の条件でも、今ほど小バスはいなかったよ。
しかもあんな不自然なギル。ギルは南湖は知らないが、ここらでは
一時期ほんとうに見なくなった。2、3年前。ましてあんなカラフルな
やつなんて。

以上で「旧港のは漁協が放流した」と思う。
信じたくない奴は信じなくてもいい。証拠はないんだし。
ただ「自然」をあまり語らないでほしい。「バサーが全部放流した」
では、この問題、永久にかたずかないよ。
漁師のおっさんや関係者が見てたら、自分らのやってることが
子や孫の世代に顔向けできる事か、一回考えてみてほしい。
琵琶湖は世界の湖。

368 :名無しバサー:05/03/03 05:46:53
また琵琶湖か

だから琵琶湖はちゃんと地元で白黒つけろや ヘタレ

お前らのおかげで全部ダメになった 低脳集団

369 :名無しバサー:05/03/03 05:47:24
特定外来生物バサーだけで盛り上がってるけど
うちの近所に2年前紙用の木材置場ができて友達がそこで働いてて
夏場とかクモだとか甲虫、蛾なんかが増えたって苦情の電話が来てたらしいんだよね
今まではとにかく謝って済ましてたみたいなんだけど
最近特定外来生物方が施工されたら木材にアリが着いている可能性があるから
環境省に検査依頼しようって話になってるんだよね。なんだかなぁ・・・

370 :名無しバサー:05/03/03 05:49:21
まだ施行されてないですよ。

371 :367:05/03/03 05:55:37

あ、あと琵琶湖最大の巨大港「長浜港」来てみ〜。
環境って名の公共工事(また)やってるから。
もの凄い量のヘドロが沈澱してたんやね。
もう水なんてどちゃ濁りで死んでますわ。

岩魚とか琵琶湖博物館の中井というおっさん、あそこで自分の
言ってきた意見発表してほしいね。あの現場目の前にして、できるもんなら。
「バスがめだかを食う」?「バスが在来魚ほろぼした」?
その寝言、あの現場で言ってほしい。子供でも論破できるよ。

372 :名無しバサー:05/03/03 06:59:30
>>367

旧港って、本湖とつながっていないのか?
そこに放流しても巨大になるまで留まっているとも限らんし
周りから侵入してくるのもいるんじゃね。

>>371

環境破壊が在来魚を減らしたのは事実って、言ってるだろが。
その上にバスギルがとどめをさすって言うことだ。

バスをやってる奴って、それまで環境問題に興味なんかなくって
バスを通して水に触れたりし始めたんだよな。
だから、まずバスを必須の最善面に押し立てたパースペクティブ
しかもってないんだ。
ちょっと年配の環境問題にも関心ある人はそうじゃないんだ。
まず環境破壊をさんざっぱら見てきて、そのあとでバスギルの
侵入を見てきたわけ。そういう視点で考えれば、バスギルが
在来魚を減らしてる要素であることははっきりわかるんだよ。


373 :名無しバサー:05/03/03 08:17:14
>>369
あのね〜その様な被害等の管轄は保険所で扱うのだけど
住民苦情が一件でも上がった日には一斉に検査だよ
そして一匹でも危険種等が見つかったら隔離で新聞記事でそこはアーボン!
その友人がバサーで毒蜘蛛に噛まれる事は全く問題ないが

374 :名無しバサー:05/03/03 08:22:30
アーボン!

375 :名無しバサー:05/03/03 08:59:24
>>372
全部お前の脳内の出来事だろ?

376 :名無しバサー:05/03/03 09:24:26
琵琶湖は隔離スレが必要だな。

377 :名無しバサー:05/03/03 09:27:51
琵琶湖漁師隔離スレ → 環境系に移動で漁師を叩いてもらう
琵琶湖バサー隔離スレ → アルバイト系に移動してもらいニトーに叩いてもらう

378 :名無しバサー:05/03/03 11:05:37
小池栄湖にブルーギルがいるのはなぜだ?


379 :名無しバサー:05/03/03 11:23:30
俺はバス駆除にはある程度までは賛成なんだ。

バスの量を見たらあれはかなり害あるだろ…と思うよ。でも、水質汚濁もあるだろうから今回指定されたとしたら
・どれだけのバスを駆除するのか
・駆除後にどれくらいの時間をかけてその後を見るのか
は公表してほしいよな。それでバスが環境に与える影響は明確になるだろう
バスは減ったが在来種は戻らなかった、手遅れだった
なんて言ってほしくないしね。そしたらまた全部バスのせいにするんだろうけど
あとはバスを駆除した後に公共事業をやりまくって護岸だらけにしたらこれは矛盾だよな
環境省に文句を言って聞かなければ環境省は『自分たちの環境(立場)』は守るが『自然環境問題』には目を瞑ったことになるよな。
まぁ、国なんてあてにならないからな
成田空港を作るとき「環境!」とか「私有地」とか叫ばれてる中で国は暴力団みたいなのまで雇い住民を駆除した。
そんなもんだよ。国ってもんは

380 :名無しバサー:05/03/03 11:29:20
駆除派がここに書き込む為に使っているパソコンを作る為に
プラスチックなどの石油製品は欠かせない材料だ
石油製品は製造の過程で大量の二酸化炭素を排出し地球の環境を悪化させている。
生物に与える悪影響はブラックバスの非ではないだろう。

381 :名無しバサー:05/03/03 11:35:01
>>380
>>380
>>380
>>380

382 :名無しバサー:05/03/03 11:35:02
お前が排出する二酸化炭素もな。

383 :名無しバサー:05/03/03 11:42:38
事実バスを駆除する前に全ての人間を駆除すれば早い話だがな

そんなことは出来るのかいな?
本来人間と言う生物は環境問題なんか語っちゃいけない生物なのかもな

でも、今は現実を考えよう>>380の意見はバサー駆除に匹敵するぜ

384 :名無しバサー:05/03/03 11:44:37
リリースやマナー、本能についての議論
http://d.hatena.ne.jp/koikeakira/20050303

385 :名無しバサー:05/03/03 13:00:28
昨日の夜にループしてるな。

環境保全をお題目のように唱える奴は自殺しろってこった。

386 :名無しバサー:05/03/03 13:13:43
郵政民営化の抵抗勢力と
駆除議員は重なってるの?

あと環境省は内水面の護岸について何もしないよ。
管轄が国交省だから口も手が出せない。
当然、ダムについても何もしない。


387 :名無しバサー:05/03/03 13:18:49
ならば俺らバサーは小池を叩き、在来種保護派は扇をたたかなきゃならないわけだな
まぁ、駆除派の本来の目的は環境保全なんかじゃないとバレバレなんだが

388 :kinku kids:05/03/03 13:34:55
小池をみんなで拉致しよう!あのくそ女め!
バスの敵だ!
賛成の奴は琵琶湖に集合 
武器は各自持参

389 :名無しバサー:05/03/03 14:11:10
犯罪予告ですか

390 :名無しバサー:05/03/03 14:14:31
とうとうこのスレから逮捕者がでるのか。


391 :kinku kids:05/03/03 14:32:54
大丈夫!逃走ルートは考えてある
少々犠牲者はでるが   
つか小池いなかったらラッキーやろ?

392 :名無しバサー:05/03/03 14:34:49
>>388
今、警視庁と小池大臣にメールしといたからな。
早く自首しろよ。


皆も通報協力して。
◆警視庁通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

393 :名無しバサー:05/03/03 14:36:16
>>386

>郵政民営化の抵抗勢力と
>駆除議員は重なってるの?

逆だよ。
郵政民営化の抵抗勢力と擁護派議員が重なってるんだ。
ま、全ての議員一人一人はどうかは知らん。

しかし、ひとつの内閣で統一的であるならば

    小泉・・・・・・・民営化
    百合子ちゃん・・・駆除

で意思統一という図式にはなるだろうね。


394 :名無しバサー:05/03/03 15:03:14
>>391
いまだに、掲示板で犯罪予告をしただけで逮捕されるとしらないらしいな。


395 :名無しバサー:05/03/03 15:04:32
>>388ってこの板ではじめて見るよね?
なんとなくバサーじゃ無い気がするからマジ通報しようと思うんだけど
他でも見るんだったらどこでとかは書かなくていいから教えて

396 :名無しバサー:05/03/03 15:06:11
釣魚議員連盟に平沼が入ってるが、バス駆除を目的とするシンポジュウムに
講演する。
釣魚議員連盟は、いい加減な思想家の集団か?

397 :名無しバサー:05/03/03 15:12:27
まあ、政治家はあんまりよくワカラナイうちに
駆除派や擁護派に取り込まれたってとこか。

398 :名無しバサー:05/03/03 15:33:07
>>395
春が近づくと、あの手のキチガイバサーが増えるんです。

399 :名無しバサー:05/03/03 15:35:02
外来生物被害Q&A 10.特定外来生物の防除に参加したい
http://www.env.go.jp/nature/intro/4qa.html#10

> そのためには、主務大臣等が行う防除の公示の内容に合っているかどうか、
> 審査を受ける必要があります。この審査に通ると、認定(確認)を受けることが
> できます。

バスターズは滋賀県第一号認定を狙っているぞ、間ー違いない。

400 :名無しバサー:05/03/03 15:38:50
外来生物被害Q&A 11.防除された特定外来生物はどうなるの?
http://www.env.go.jp/nature/intro/4qa.html#11

> 具体的な方法は様々ですが、その中で殺処分をせざるを得ない場合も
> 考えられます。その際は、出来るだけ苦痛を与えない方法で処分する
> ことになります。

バスターズは出来るだけ苦痛を与えて殺すことしか考えてないぞ。
それが自分達の快楽だからな、間ー違いない。

401 :名無しバサー:05/03/03 16:24:08
バソターズの**は在日じゃないのか?

402 :kinku kids:05/03/03 16:47:17
冗談っすよ

403 :kinku kids:05/03/03 16:52:26
395、俺はバサーやし!愛用ロッドはテムジンのガニングシャフト電撃

404 :kinku kids:05/03/03 16:53:48
ソルトウォーターもやってろでぃ

405 :名無しバサー:05/03/03 16:56:42
らーめん大好き小池さんだろ?おばけのQ太郎のやつ。

406 :名無しバサー:05/03/03 17:09:26
>種苗ってことは個人じゃムリだな。
>もしあったのなら、漁協がやったんだろう。
>そんな放流が全国各地で問題が起っているバスがいる野池で
>多数行われてると思っているのか?

ヘラの放流は個人レベル、ヘラブナ釣りのチーム、ヘラ団体レベルで行われている
件数の方が、漁協レベルの放流数より圧倒的に多いのだが・・・

実際にヘラの放流は全国のため池で広く行われている。
バス釣れるため池でヘラブナが放流されたことのない池なんてまずない。

407 :名無しバサー:05/03/03 17:27:20
>>406
全国各地にヘラ団体があるのは知ってるけど、
そのヘラの稚魚はどこから仕入れたんだろうか?
水産センターか?
少なくとも琵琶湖でヘラの稚魚を捕獲→放流はムリだぞ。
エリや網でヘラの稚魚なんて取れないから。
漁協は関係なさそうだな。

408 :名無しバサー:05/03/03 18:15:13
稚魚じゃなくて成魚を移植している。
ヘラでもがんばれば一日20匹は釣れるから、5人で100匹。
それをケースに入れて近隣の川に放す。
今でもヘラ雑誌にときどき出るよ。移植サークル。
富山の何とかいう川は、石川の河北潟から大量に持ってきたヘラブナで
野ベラで有名な川になったとか。

ヘラブナは個人での移植放流が違法でない場所が以外にあるからね。


409 :名無しバサー:05/03/03 18:32:14
>408
でもその方法ならバスの混入はありえないねぇ。
いくらなんでも釣ったバスをヘラと間違えて持っていくてのは無いだろうし・・。

410 :名無しバサー:05/03/03 18:49:08
いつもの手だ。
バスと他魚を混同して、問題を摩り替えてるだけ!
相手にするな!!!

411 :名無しバサー:05/03/03 18:55:55
〉〉410
の様なバサー駆除派は相手にしないにかぎりますね


412 :名無しバサー:05/03/03 18:59:55
ヘラ師はジャミ減らす為にバスも放流します。

413 :名無しバサー:05/03/03 19:24:35
駆除派は何がしたいの?バスを駆除したいの?それとも在来種を増やしたいの?何が言いたいの?意図が全然、わからん。ただのチャチャ入れか?ひま人か?

414 :名無しバサー:05/03/03 19:28:21
ヘラと一緒にバス放流したらヘラ増えないじゃん

415 :名無しバサー:05/03/03 19:32:14
>>413
駆除派って何がしたいんでしょうね?
引き篭りの考える事なんてわかるわけないっすよ。
こんな事言ったらまともな駆除派(規制派)の人に悪いけど。


416 :名無しバサー:05/03/03 19:35:13
>>414
バスは鮒を好んでは捕食しません。
エサが鮒しかいなければ(鮒以外のエサを捕食するのが困難な場合)捕食しますが。


417 :名無しバサー:05/03/03 19:37:02
>>413
護岸工事を食い止め、バスを駆除して
在来種がたくさんいる元通りの環境に戻したいですね。

418 :名無しバサー:05/03/03 19:41:25
>>416
>>バスは鮒を好んでは捕食しません。

そんなことないぞ。
フナやアユみたいな身の柔らかい魚はバスの大好物だ。
コフナジーとかヘラバイブとかフナやアユを模した
クランクたくさんあるじゃんか。
逆に、ブルーギルみたいなトゲトゲした骨っぽい魚が嫌い。


419 :名無しバサー:05/03/03 19:41:55
元の環境か・・人間が今のレベルの生活を続けようとする限り
取り戻すのは難しいだろうな・・。



420 :名無しバサー:05/03/03 19:43:40
何時の環境に戻すのですか?
残念ながら護岸工事を食い止め外来魚を駆除するだけでは戻らないと思いますよ。
外来魚の拡散要因のすべてを無くさないと同じ事ですし。


421 :名無しバサー:05/03/03 19:44:09
>フナやアユを模した クランクたくさんあるじゃんか。

それは単にカラーリングの問題。
それも魚じゃなくてお客を釣るためのもの。



422 :名無しバサー:05/03/03 19:46:27
>>418
バスは鮒を好んでは捕食しません。
信じられないのなら御自分で調べましょう。

423 :名無しバサー:05/03/03 19:48:31
>420
護岸云々はバスと護岸意外に在来種の減少要因が無い場合に限るな。
実際、それだけの場所はある程度限られるわけだが。

水質の問題が絡むのが殆どだと思う。


424 :名無しバサー:05/03/03 19:49:12
>>420
>>残念ながら護岸工事を食い止め外来魚を駆除するだけでは戻らないと思いますよ。

今よりかなり改善することは間違いないよ。
100%改善しないからといって、何も努力しないのはどうかと思うね。

425 :名無しバサー:05/03/03 19:51:43
護岸工事はこれ以上、辞めて汚水などは流さず、葦などの植物をしっかりと根付かせれば琵琶湖は在来種も外来種も豊かに暮らせる湖になると思いますよ。今の琵琶湖は在来種も外来種も少ないんだと思います

426 :名無しバサー:05/03/03 19:53:17
一番怖いのは諫早湾の二の舞になる事だな。

良かれと思ってやった事が
結果として最悪の事態を引き起こしたりするからな。

「水門閉めたら問題起きました。
そこで水門開けたらもっとエライ事になりました。」ってやつだ。

人間が自然を操作しようとするとロクな事が起きないからな・・。


427 :名無しバサー:05/03/03 19:54:21
これ以上、護岸工事は辞めて汚水などは流さず、葦などの植物をしっかりと根付かせれば琵琶湖は在来種も外来種も豊かに暮らせる湖になると思いますよ。今の琵琶湖は在来種も外来種も少ないんだと思います

428 :名無しバサー:05/03/03 19:54:41
パブコメ10万件突破したか。よくやったな。

429 :名無しバサー:05/03/03 19:55:29
少しはマシになるかもしれませんね。
でも、現状維持が精一杯だと思われます。
外来魚の駆除が不完全であった場合、
将来的には今より悪くなるかもしれませんけどね。

430 :名無しバサー:05/03/03 19:59:10
>>429
なんでコンクリートの護岸をやめてヨシみたいな水生植物を生えやすくして、
バスも駆除した結果が現状維持になるんだ?
そう考える根拠が知りたい。
FBメンバーか?

431 :名無しバサー:05/03/03 19:59:16
>429
それはどちらにしても未知数だな。
現状維持が精一杯なのか、悪化するか、それとも全体的に増えるか。

外来種の駆除による悪影響だってあるかもしれないしな。
予測のつかない事が起こるのが自然というものだから。


432 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 20:01:24
>>427
外来種、ってことは「ギル」も豊かに暮らせるの?

そんな必要あるの?

もっと言えば、バスが「豊かに」暮らす必要性だってあるのか無いのかわからない。

バスがいて喜ぶのは釣り関係者だけなんだから。

433 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 20:03:30
http://www.biwako.org/bbc/oda/o050302.asp

434 :名無しバサー:05/03/03 20:04:57
>432
生きている者は皆、豊かに暮らす必要がある。

キミが言ってるのは人間に都合のいい見方に過ぎない。

さらに言えば人間は自分達が豊かに暮らすために
他の生き物を踏み台にしている。

そんな俺達が「環境保護」なんて言う事自体他の生物からすれば
笑止な事なんだろう。

435 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 20:07:52
>>434
バスは「バス釣り人」と「バス業界」の踏み台になってるよな。

その自覚はある?


436 :名無しバサー:05/03/03 20:09:02
>>434
同感です。
まさにその通りでしょうね


437 :名無しバサー:05/03/03 20:09:05
>>421
>>それは単にカラーリングの問題。

ルアーというものは、バスが食う魚に似せてるんだろ?
カラーリングの問題と言い切るなら、
フナやアユみたいな淡水の在来種より
もっとカッコイイ魚をカラーリングしたルアーが出てくるはずじゃないか。
もっと説得力あるレスをしてくれ。

438 :名無しバサー:05/03/03 20:09:46
さて、おまいら。

護岸工事は確かに悪者の類だろう。護岸工事にはそれなりの意味はあるが、まあそれでもいいや。
ではこれからも護岸工事箇所が無尽蔵に増えていくとでも思ってるのか?
政治家と、官僚と、工事業者から護岸工事を取り上げたら彼らが干されるのか?

答えは「ノー」だ。護岸工事への批判は奴らもじゅうじゅう承知の上。
これからは護岸堤の除去と生物に優しい護岸設置の時代だ。
古いやり方としばらくは並行だが、そのうちほとんど移行するだろう。
オマイラの批判はそのうち完全な的外れになるな。
でもって業者はそれなりに存続する。

一つの固定観念に縛られて言い訳の批判ばかりしてると、馬鹿を見るよ。
汚水問題の最盛期はもう何十年も前の話、チッソの水俣病の感覚で企業や
行政批判しても、いまじゃあだれも聞いてくれないよ。

439 :名無しバサー:05/03/03 20:09:58
今の日本はブラックバスに致命的ダメージを与えられる程に環境破壊が進んでるって事で

440 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 20:12:46
環境省で「湖沼法」が改正される。

水質悪化に対してかなりの規制がかかる。

規制されるのはバスだけじゃない。

もう「スケープゴート」じゃないんだよ。
「魔魚」論なんて、老人の妄想に過ぎない。

441 :名無しバサー:05/03/03 20:12:54
》ブラ それはそれでいいんじゃない。釣り関係者は嬉しいわけだし。わざわざ生きものを殺すのもおかしな話だとおもうし。ちなみに俺は在来種も豊かに暮らせる湖になると思う。と書いたはずだぜ。マイナスの考えじゃなくプラスに考えないと。わかる?

442 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 20:16:27
>>441
琵琶湖で外来種も在来種も同時に生息できるようになるかもしれん。

でも、「バス釣り」関係者以外はそんな姿を望んでいないんだよ。きっと。

443 :名無しバサー:05/03/03 20:16:52
ところで、密放流は本当にあったのか?
目撃したことがないのだが、不思議な感じだ。

444 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 20:21:07
>>443
オマイに目撃されるようなら、それは既に「密放流」じゃねーな(w

445 :名無しバサー:05/03/03 20:21:47
>>422
>>バスは鮒を好んでは捕食しません。
>>信じられないのなら御自分で調べましょう。

あのね、漏れは滋賀県の琵琶湖のほとりに住んでるから分かってるんだよ。
琵琶湖が京都大阪の水がめと化したダム湖になり、
河川は忠実に琵琶湖に水を運ぶよう護岸化された単なる用水路と化したのをね。
そこにバスの食害が追い討ちをかけたわけ。

アユボールに突進するバスや琵琶湖の河川でフナを追いまわすバスを
漏れはつぶさに見てるから言ってるの。
おまい自身がバスはフナを好んで食べないと信じる理由を述べてくれ。

446 :名無しバサー:05/03/03 20:23:08
今みたく騒がれる前なら堂々と放流してる奴が居てもおかしくないと思うが?

447 :名無しバサー:05/03/03 20:27:18
>>446
堂々と雑誌に書いてるヤツは居たみたいだが

448 :名無しバサー:05/03/03 20:27:37
プロが言ってたからな。

449 :名無しバサー:05/03/03 20:28:43
>437
「釣れそうな色」がお客に受けるからね。

実際は赤金、ブルーバック、
レッドベリーなどが釣れる色だったり要素だったりする。

450 :名無しバサー:05/03/03 20:29:29
>>445
環境の違いと個体差

451 :名無しバサー:05/03/03 20:33:27
>>450
そんな理由なら鮒は食べないと断言はできないね。

452 :名無しバサー:05/03/03 20:34:53
>>451
出来るよ
普通に

453 :名無しバサー:05/03/03 20:36:02
>全国各地にヘラ団体があるのは知ってるけど、
>そのヘラの稚魚はどこから仕入れたんだろうか?
>水産センターか?
>少なくとも琵琶湖でヘラの稚魚を捕獲→放流はムリだぞ。
>エリや網でヘラの稚魚なんて取れないから。

ヘラ種苗は主に大阪の養魚場から買いつけています。
ヘラブナの生産は琵琶湖では行われていません。
(琵琶湖では1970年代にはヘラブナはほとんど獲れなくなっている)
ヘラブナの養殖はため池を利用しているので、混入は必然的におこります。
ヘラブナを養殖している池にバスが発生しているという新聞記事が実際にありました。


漁協は関係なさそうだな。


454 :名無しバサー:05/03/03 20:36:37
>>452
もう少し詳しく。

455 :422:05/03/03 20:39:03
>>445
バスを飼育して色々な種類のエサと混泳させてみましょう。
鮒は最後の方まで残りますよ。
エサが減るたびに減った種類のエサを追加すれば鮒は減りません。

456 :名無しバサー:05/03/03 20:39:27
>>453
>>ヘラブナの養殖はため池を利用しているので、混入は必然的におこります。

そのヘラを養殖しているため池にも違法放流しているのか。
ますます罪深く感じてくるぞ。

457 :名無しバサー:05/03/03 20:40:08
>稚魚じゃなくて成魚を移植している。
>ヘラでもがんばれば一日20匹は釣れるから、5人で100匹。
>それをケースに入れて近隣の川に放す。

ヘラブナの放流は0歳魚〜1歳魚を大量に買いつけてきて放流しているようです。
ため池であったヘラ師によると「この池(周囲200m以下)でも数千の単位で放流した。
数百放したぐらいでは釣りにならない」といっていました。
 

458 :名無しバサー:05/03/03 20:41:02
>>453
琵琶湖産の鯉のシェアってすごいらしいね〜
そのおかげでこの前、全国に鯉ヘルペスが広がったんだよね〜
鯉ヘルペスをバスの幼魚に置き換えればバスの爆発的な広がり方の説明付くよね〜

459 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 20:41:54
>>453
PL法を適用するべき話だよな。
わかってて混入ヘラ出荷してるんなら。

それを買って放流してる「ヘラ関係者」も同罪。

これをきっかけに内水面の釣り、全面規制に入ってもいいんじゃない?
放流にも厳しい規制を。

460 :名無しバサー:05/03/03 20:42:11
>そのヘラを養殖しているため池にも違法放流しているのか。
>ますます罪深く感じてくるぞ。

釣りができない池に放流するバサーがおるわけないだろ。
新聞記事中でも「上流からきたのだと思う」というコメントが載ってる


461 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 20:42:53
>>458
「霞産」だ、ボケ。

462 :458:05/03/03 20:44:09
>>フ” ラ 汁
スマン

463 :名無しバサー:05/03/03 20:44:25
>琵琶湖産の鯉のシェアってすごいらしいね〜
>そのおかげでこの前、全国に鯉ヘルペスが広がったんだよね〜
>鯉ヘルペスをバスの幼魚に置き換えればバスの爆発的な広がり方の説明付くよね〜

琵琶湖はほとんどコイを生産していないぞ。
コイの生産&ヘルペスの源は霞ヶ浦。
 

464 :名無しバサー:05/03/03 20:44:34
>>458
意味不明

465 :名無しバサー:05/03/03 20:44:43
>>418
バサーらしい馬鹿なレスですね。

466 :名無しバサー:05/03/03 20:45:49
>>464
3つ上のレスすら読んでないのか?

467 :名無しバサー:05/03/03 20:46:20
>>455
>>バスを飼育して色々な種類のエサと混泳させてみましょう。
>>鮒は最後の方まで残りますよ。

それこそ擁護派が攻撃する自然環境とかけ離れた環境じゃんか。
擁護派はバスの食害データは小さな実験槽での結果だから
あてにならないって言ってるのに。
しかしまぁ、おまいさんが信じる根拠は承知した。

468 :名無しバサー:05/03/03 20:51:11
>>454
湖によってホットタイガーばかりがよく釣れるとか
黒のスピナベだけがなぜかよく釣れるとかいう事実が存在するから
バスが育つ過程でなんらかの理由で偏食の傾向が強くなる事は多々存在するって事だ

469 :名無しバサー:05/03/03 20:51:26
「フナを好んで捕食することはない」のではなく
「フナは大きくなるから食べようと思っても食べれないだけ」が実態に近いと思う

ヘラブナは放流される大きさの時点でバスが捕食できないサイズだし、自然繁殖を
考えていないので稚魚が食われる可能性もない。
マブナも1歳魚になってしまえばほとんどのバスにとっては食べられない。
 で結果としてバスがいてもヘラブナもマブナも多数見られるのではないでしょうか。

470 :名無しバサー:05/03/03 20:54:27
食べやすく旨いのが良いんだろうな
人間と一緒

471 :422:05/03/03 20:55:05
>>467
バスの好みを調べるのに自然環境である必要がありますか?
バスが鮒を好まない科学的根拠もありますが面倒なので御自分で調べて下さい。


472 :名無しバサー:05/03/03 20:56:50
>>469
>ヘラブナは放流される大きさの時点でバスが捕食できないサイズだし

マジ?
稚魚放流じゃないんだ。

473 :名無しバサー:05/03/03 20:57:10
>>471

おおっ、もしかして  ヘイゾ〜 だったりするのか?

474 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 21:03:12
ヌマチチブを最後まで食わなかった、っつー飼育実験の結果なら
見たけどな〜。

>バスが鮒を好まない科学的根拠もありますが面倒なので御自分で調べて下さい。

無いものは最初から無いって言えよ・・・・な。

475 :名無しバサー:05/03/03 21:03:24
>>471
自分で面倒なくせに他人に調べろと言うのはなんとも…。

476 :名無しバサー:05/03/03 21:05:39
鮒の魚体は補食し難そうだもんな
狩りの失敗で失うエネルギーのリスクを考えると
バスにとっては出来ればあまり手を出したくない獲物って事なんだろう

477 :名無しバサー:05/03/03 21:07:03
>>471
バスの食害が問題になってるんだから、より自然環境に近いのが好ましいんじゃないの。
自然環境に近い実験データじゃなくて構わないという擁護派は初めてだな。

478 :名無しバサー:05/03/03 21:07:10
>>471
ネット上ならURLくらい示せ。
論文ならタイトルくらい示せ。

479 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 21:08:17
902 名前:か@ ◆6g/lggxuko 投稿日:05/03/03 18:58:57
コフナジー、ハスキーハスジーは
イマカツとかEGに興味なくても
「ビックベイトマニア」が絶対に使ってみたいルアーになっちゃってる気がする。
こんな精巧な作りは海外メーカーとかのビックベイトにはないでしょ。
スピンムーブは一番売れたルアーらしいが、確かに良いルアーだとおもう。
エスカルダはどうなんだろう。
しかし、みんな定価以上でよく買うよな


480 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 21:09:56
>>476
いわゆる「ビッグベイト」が釣れるし売れる、っつー現象をどう説明するの?

481 :名無しバサー:05/03/03 21:12:17
>>480
弱った魚を演出すれば
でかくたって釣れるでしょうが
でかい方が一回の狩りで腹一杯食えるんだから

482 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 21:13:40
>>481
じゃあ、成魚も食うんじゃん。結局。

483 :名無しバサー:05/03/03 21:14:09
バスが口を使うのは捕食の為だけではなかろうに・・・
あんまり鮒食わんのは栄養の問題やったような気がするけど?
たしか鮒ばっか食ったら奇形になるとか?

484 :名無しバサー:05/03/03 21:14:15
昔、初めて釣ったバスを飼っていた事があった。

餌は近所で釣ってきた岩魚とウグイを入れてみたんだが・・
岩魚は食っちゃうんだけどウグイは食わないんだよな・・これが。

サイズはほぼ同じだったんだけどね。
それを見て「バスってグルメだなぁ〜」とおもたよ。









で、そのバスは最後は自分で食っちゃったんだけどね。
食い終わってから「人間って悪食だなぁ〜」としみじみ思った。

485 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 21:15:31
ルアー売るためには
「ベイトにそっくりに作ってます」

食害否定するためには
「魚はあんまり食いません」

馬鹿丸出し。

486 :名無しバサー:05/03/03 21:15:48
>>481
いつの間に食う食わないの二択になったの?

487 :486:05/03/03 21:17:46
訂正
>>482
だった

488 :名無しバサー:05/03/03 21:17:48
魚はあんまり食いませんって誰が言うてるの?
ブラちゃん痛い子かw

489 :名無しバサー:05/03/03 21:19:13
>ブラさん
ビッグベイトは食性より攻撃性に訴えるもののようです。
ルアーには多かれ少なかれその要素は有るようですよ。

売るためには「お客の心理」に訴えるので
「ベイトそっくり」というのは効果があるようです。
が、実際は動きの方に釣れる要素はあるんですけどね。

490 :名無しバサー:05/03/03 21:20:47
ブラちゃん歪んだ解釈しすぎ

491 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 21:22:52
>>489
動きのほうもS字とか、限りなく「魚そっくり」が主流なのではないかと・・・・・

水質がよく透明度が高い水域のほうが、捕食に適していると。
良く魚が見えるから。

492 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 21:24:14
>>490
傍からバス雑誌とかバサーの言い分見てると、そう考えるよ。

残念ながら。
ふつーなら。

493 :名無しバサー:05/03/03 21:25:52
>>483
だからソースを出せよ。
昔はおさかなふぇちが「ワカサギ食ったら奇形になる」とかいってたし
都合のよい情報はいつもいつの間にか拡大解釈されていくから困る。

494 :名無しバサー:05/03/03 21:26:52
ご免ブラちゃんが何を言いたいのかイマイチ解らない・・・

495 :名無しバサー:05/03/03 21:27:12
>マジ?
>稚魚放流じゃないんだ。

25〜28cmのヘラを放流するのが現在の主流のようす。

496 :名無しバサー:05/03/03 21:28:58
ヘラなんて日本どころか地球上にさえ存在しなかった魚なのにね

497 :489:05/03/03 21:29:04
S字が多くなってきたのは水の波動の大きさみたいですね。
水の振動でアピールするのが狙いみたいです。


透明度が高いと捕食には向かないそうです。
ベイトに接近を察知される率が高いのが理由だそうで。

実際、透明度が高い山上湖などでは余程餌が豊富でない限り
バスは痩せています。
逆に濁った平野部の池などではバスは太っています。

一般に捕食に必要なエネルギーに違いがあると言われています。
(追いかける必要があるかどうかって事ですね)

498 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 21:29:19
だから、

「食害はあります。魚は好んで食います。だからルアーは限りなくベイトを模して作ってます。
こんなバス釣りですが、ここでやらせてもらうことを認めてください。」

と交渉しなければ駄目だ。

食害のデータはあるし、今更イメージはどうやっても変わらない。

499 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 21:31:43
>>497
>実際、透明度が高い山上湖などでは余程餌が豊富でない限り
>バスは痩せています。

山上湖にバスがいること事態不自然なんだから当たり前。

>逆に濁った平野部の池などではバスは太っています。

魚以外に食い物あるからね。豊富に。

500 :名無しバサー:05/03/03 21:33:02
食害ねぇ・・生きてりゃ何かしら食うわけなんだが・・。

魚を食うのはバスだけじゃないんだけどね。
イメージが全てなんだろうな。
現実なんて関係なくね。

501 :名無しバサー:05/03/03 21:33:38
バスルアーにリアルフィニッシュは必要ないんですが・・・
ブラウントラウトなんかはリアルな程効果的らしいけど

502 :497:05/03/03 21:34:08
>ブラさん
話の主旨、変えすぎです・・。

503 :名無しバサー:05/03/03 21:34:21
>>500
ThunderShad106の登場ですか?

504 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 21:35:00
>>500
現実は共食いまでするわけだから。

もう言い訳は通用しない罠。

505 :名無しバサー:05/03/03 21:35:34
WBSやFBはゴミ清掃活動を盛んに主張しているが、
釣り人が出した以上のカラーテレビや冷蔵庫みたいなゴミを拾っても
在来種が湧いて出てくるワケでもないだろうに。
釣り人が出した程度のゴミ拾ったあとは、在来種の放流でもしたほうが
イメージアップするぞ。
少なくともバスが食った分はしないとね。

506 :名無しバサー:05/03/03 21:35:35
イタタタタ
痛々しくて見てられんっw

507 :名無しバサー:05/03/03 21:35:58
共食い?
岩魚だってヤマメだってしますけど。

508 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 21:36:23
>>502
透明度が高いほど捕食活動が活発、とはほかならぬ「バサー」の言葉です。

509 :名無しバサー:05/03/03 21:36:25
【社会】外来種規制に反対意見殺到、大半がオオクチバス関係
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109851705/

このスレを立てた記者はまだまだ甘いな。
ニュース速報+は「ブラックバス」じゃないと釣れない。

510 :名無しバサー:05/03/03 21:36:52
ブラ必死すぎ。

511 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 21:37:56
>>507
>岩魚だってヤマメだってしますけど。
>岩魚だってヤマメだってしますけど。
>岩魚だってヤマメだってしますけど。
>岩魚だってヤマメだってしますけど。



{あいつも駐車違反してるけど、何で俺だけ切符切るの?」

512 :名無しバサー:05/03/03 21:40:01
>ブラ
話の主旨変えすぎだよ。お前。

自分に都合のいい様にね。

513 :名無しバサー:05/03/03 21:40:04
>>508
そりゃその場の環境によって相対的に決まる事ですから
普段は透明度が高いとこが突然濁れば食いが落ちるのは当たり前ですから

514 :名無しバサー:05/03/03 21:40:14
>>388
誰も見た人がいないみたいだから小池のメアドと2ちゃんの犯行予告スレに連絡しとく

515 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 21:40:53
>>510
雪で釣りに逝けなくなりそうだから。
許して。


516 : ◆zebrajrX.Y :05/03/03 21:41:20
>>500
外来種による捕食が問題。
「害」という言葉を使おうが使うまいがそれは変わらない。

517 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 21:42:21
>>512
もともとの趣旨は何?

「バスはフナを食わない」だっけ。


食うから。ふつーに。

518 : ◆zebrajrX.Y :05/03/03 21:42:48
ついでですが、
「生態系が破壊されているとの科学的データがない」

これが晒された時点でバサーは負け。
資料をまったく読んでいないことが晒されたわけだから。

519 :名無しバサー:05/03/03 21:43:30
魚食性はむしろ岩魚の方が高い
生息域が限られてるだけで

520 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 21:45:06
>>519
×


521 :名無しバサー:05/03/03 21:45:56
>外来種による捕食が問題。

そこで生きている者が食って悪いんだろうか?
問題にしているのは人間の判断に過ぎない。

外来だの在来だの。
そんな権利が人間にあるんだろうか?




まぁ、そんな事を言っていたら話が進まないんだが。
結局人間が勝手に自分達中心に解釈して話を進めているだけなんだけどね。

人間の都合に合わせた自然保護に何の意味があるんだろうか?


522 :名無しバサー:05/03/03 21:45:57
ブラじるって高3?

523 :名無しバサー:05/03/03 21:46:20
>山上湖にバスがいること事態不自然なんだから当たり前。

ワカサギを放流するのも不自然だろ
もともと富栄養湖の汽水域にすむ魚を貧栄養の山上湖に放流したら、
年によって不漁になるのはあたり前だろ。

これをバスのせいだとさわぐなんてバカバカしい



524 :名無しバサー:05/03/03 21:46:52
>>519
岩魚の生息域に果たしてそれだけのベイトが居るかどうか・・・

525 : ◆zebrajrX.Y :05/03/03 21:47:05
>>521
それパブリックコメントに書いた?

526 :名無しバサー:05/03/03 21:47:18
岩魚と聞くと
あの御方を思い出す

嫌だなぁ。。。

527 :名無しバサー:05/03/03 21:48:46
>>524
渓流行った事ある?w

528 :名無しバサー:05/03/03 21:48:59
>>518
その科学的データっていうのはすべての場所で
バスがいる事が原因で必ず○×という現象が起こるって根拠のあるデータの事じゃないの?

529 :名無しバサー:05/03/03 21:49:30
>>521
人間の都合というか
小池の都合というか

530 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 21:49:40
>>521はフクハラ


531 : ◆zebrajrX.Y :05/03/03 21:49:52
>>528
そんなものを求めることに意味はあるの?

532 :名無しバサー:05/03/03 21:50:29
>>527
源流行った事ある?

533 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 21:50:51
>>527
「食性」と「食害」は違うし

534 :名無しバサー:05/03/03 21:51:41
田舎に住んでませんw

535 :名無しバサー:05/03/03 21:51:50
榛名は
「プランクトンの増減がワカサギの増減に密接な関係がある」
って結論だしたよね。

以前はワカサギの減少がバスのせいだって言われてたんだけど
県の水産試験場が水質を調べたら著しく
プランクトンが少なくなってたって話だった。

どうも浄化施設が稼動してからそうなったらしい。

笑えたのはそれまでバサーを目の敵にしていた漁協が
手のひら返したようにバサーを歓迎し始めたって話なんだが。

536 : ◆zebrajrX.Y :05/03/03 21:53:20
>>529
パブコメ送った?
heizoブログは結局リードオンリーになっちゃったね。いつも最後は殻に閉じこもってしまう。
ぴ〜2さんの晒しあいは結局中止かな?


537 :名無しバサー:05/03/03 21:53:51
昨日放送された「飛んできた魚」の中で行なわれていた実験
実験は福島県内水試の野外円形水槽で行なった。
オオクチバス10匹とウグイ50匹を円形水槽に放流して20日間後に
水を抜いて生息状況を調べたら、残っていたのはオオクチバス2匹
ウグイ3匹という結果だった。

538 :名無しバサー:05/03/03 21:54:33
岩魚はどちらかというと何でも食う悪食では?
岩魚の降海型のアメマスはサケの卵と稚魚を食うけど。
岩魚の仲間は卵食うからな。

539 :名無しバサー:05/03/03 21:55:11
>537
タイトル通り「飛んで行った」ってオチだったりして。

540 :名無しバサー:05/03/03 21:55:56
>>531
バスがいて在来種が減っている場所もある、バスがいてもほとんど減っていない場所もある、
バスがいても財愛魚が減っていあい場所はあるけど減っている場所はバスが原因ですよ、は
バスが原因で在来魚が減少するって「生態系が破壊されているとの科学的データ」として成り立つの?

541 :名無しバサー:05/03/03 21:56:05
蛇でも食うわな。>岩魚


542 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 21:57:24
>>540
>バスがいてもほとんど減っていない場所もある、

例えば何処よ。

芦ノ湖とか言うなよ(w

543 :名無しバサー:05/03/03 21:58:53
前から思ってたんだが、
魚食実験って魚の逃げ場である
シャローエリア作らんといかんのじゃないか?

池だと手の平の位の深さに
魚が沢山いるんだけど。

544 :名無しバサー:05/03/03 21:59:14
>>541
どっかの新聞で、8cmだかの岩魚の稚魚が
20cmの蛇飲み込んで死んでたってあったなw

545 : ◆zebrajrX.Y :05/03/03 22:00:00
>>540
とりあえず餅つけ(笑
タイプミスや誤変換は補完できても、文章自体の意味はちょっと補完できない。
もっと丁寧に。

546 :名無しバサー:05/03/03 22:00:05
>>538
だね

547 :名無しバサー:05/03/03 22:00:27
>>537
誰かがバスを持ち出したに違いない

548 :名無しバサー:05/03/03 22:00:43
>544
串刺しになってただけなんじゃぁ・・。

549 :名無しバサー:05/03/03 22:01:48
>>543
シャローエリアだけで良いんかい(コラコラ

550 :名無しバサー:05/03/03 22:04:28
今バスを放流しているところでバスが原因で特定の種が絶滅したって確定した場所ってあるの?

551 :名無しバサー:05/03/03 22:05:15
>>550
ナッシング

552 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 22:07:53
>>550
絶滅してなくて、1匹でも生き残ってればそれでいいんか?

ん?

553 :名無しバサー:05/03/03 22:08:51
>>550
まぁ、それがないとしても、冤罪の証明にはとてもなりえないんだけどね。

554 :名無しバサー:05/03/03 22:09:14
>>552
一匹しか残ってない種がいるの?
場所さえあれば復元可能な種ばかりじゃないの?

555 :名無しバサー:05/03/03 22:10:12
>>548
一番上に蛇食って死んだ写真あるが、画質悪くてよく見えない
ttp://tokuzo.fc2web.com/seitai/iwana.htm

こっちはネズミ食ってた写真
ttp://tokuzo.fc2web.com/seitai/iwana2.htm

556 :名無しバサー:05/03/03 22:11:26
>>517
バスがいてもヘラ釣りはフツーにできる。

前にバスはフナの様なやわらかい魚が好きで、ギル見たいにトゲっぽい魚を
嫌う。と書いていたやつが居たが>>418
ヘラの背びれは刺さることも知らずに妄想を書いている。困ったもんだ。

557 :548:05/03/03 22:11:30
うわぉ!

558 :名無しバサー:05/03/03 22:11:38
>>554
× 場所
○ バス・ギルのいない場所

559 :名無しバサー:05/03/03 22:12:05
>>554
同じ種でも地域個体差があるの
簡単に復元とか言うなお馬鹿さん(w


560 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 22:13:05
>>554
復元させるにしても、捕食者は排除してからじゃないと
コストが見合わない。

バスの餌を復元させてバサー喜ばすことすると思うか?
今の情勢で。

561 :名無しバサー:05/03/03 22:13:24
外来種規制に反対意見殺到、大半がオオクチバス関係
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20050303it12.htm

> 寄せられた意見の分析には1か月以上かかる見込みだが、ほとんどは
> 「大臣の一言で選定が決まり、議論が不十分」などオオクチバスを規制対象と
> することに反対する内容という。

FBじゃん(w

562 :名無しバサー:05/03/03 22:13:55
>>559
ガンガン放流してるがな

563 :名無しバサー:05/03/03 22:15:45
>>559
地域差ってどの程度のものなのかとそれを残す意味を理解して言ってる?
地域差と残す意味をお前の解釈でいいから書いてみろよw

564 :名無しバサー:05/03/03 22:17:45
>>537
バスの換わりにメダカを1000匹入れる実験と
バスの換わりにイワナを入れる実験はしてませんでしたか?

565 :名無しバサー:05/03/03 22:17:56
>>560
じゃあ絶滅するほど影響のある開発や農薬排除してからでいいんじゃないの?

566 :名無しバサー:05/03/03 22:18:48
>>561
10万件を一ヶ月20日で(役所だからね)確認すると、一日5000件。
担当者が10人いると一人一日500件。
FBのテンプレで出した意見は、最初の何行か読んだ時点で「擁護コピペ」
の箱にポイ捨てになるに決まってる。読むだけ無駄。

数はカウントされるだろうが、有意な意見としてはとられないとオモワレ

567 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 22:18:57
>>561
> 「大臣の一言で選定が決まり、議論が不十分」

なわけ無いんだがな。
あくまで「議論を尽くした上での決定」だったわけで。

もうね、自爆しまくりな罠。

568 :名無しバサー:05/03/03 22:19:01
ウグイは魚食性があるかんな

569 :名無しバサー:05/03/03 22:19:10
>>563
んじゃオマイ地域差を残す意味合いがないという根拠を述べてみろよ
知ったかすんなよ(w
お魚ふぇち

570 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 22:20:12
>>565
heizoは黙ってろ、もう。

屁タレのたわごとは聞き飽きた。

571 :名無しバサー:05/03/03 22:20:33
>>568
ミノーで釣れるからな。
でもウグイの一番好物は魚卵だったと思うけど。
バスのネストの天敵はウグイ。

572 :名無しバサー:05/03/03 22:20:53
>>555
タナゴイワナってマジ?
コラじゃないの?

573 :名無しバサー:05/03/03 22:22:07
>>569
地域差が無くても在来生態系保護の根拠のほぼ全てを満たすから。
で、地域差を残す理由は?

574 :名無しバサー:05/03/03 22:23:31
>>567
話し合いの結果が
「半年を目途に指定に向けた検討を進める。」
じゃなかった?

575 :名無しバサー:05/03/03 22:24:23
>地域差が無くても在来生態系保護の根拠のほぼ全てを満たすから

逃げで全然答えになってないじゃん(w
根拠とは何を持って根拠というの?

576 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 22:24:39
>>574
決定に対して「大臣の意向は関係ない」との一言もあった。

577 :名無しバサー:05/03/03 22:26:23
>>573
地域差が無くなったらイワナの生態の謎は永遠に解けない

578 : ◆zebrajrX.Y :05/03/03 22:26:27
>>561
その40%弱が爆ch経由。
インターネット経由がどの程度あるのかわからないけど、
携帯で書いた数百字程度のもので意味ある内容をもたせられるかどうか。

579 :名無しバサー:05/03/03 22:27:52
>>575
将来の食料や医薬品開発等のためじゃないの?
他に誰でも認める根拠があれば教えてヨ

580 :名無しバサー:05/03/03 22:28:34
喪前らバカだろ?

581 :名無しバサー:05/03/03 22:28:55
>>577
いやだから
今更もう遅いだろ。
現状だと理想を熱く語るのは無理っぽい。
ガンガン放流してんだから。

582 :名無しバサー:05/03/03 22:29:20
>>578
パブコメの意味は圧倒的に反対多数でもそれを無視して指定したって事実を作る為だから

583 :名無しバサー:05/03/03 22:30:09
あのな足りないおつむちゃん
地域個体差を重要視する事は、その種の変遷を解き明かすのには
重要なことなの。
今、フナでさえその個体差が問題になっている
そこに居ればいいというもんじゃない。勝手に決め付けるなよ


584 :名無しバサー:05/03/03 22:30:19
>>581
現状より悪化させない努力や呼びかけは絶対に必要だ

585 :名無しバサー:05/03/03 22:31:50
10万でも中身は100位(w

586 :名無しバサー:05/03/03 22:32:52
>>583
それが必要な理由は?って聞いてるんだけど?

587 :名無しバサー:05/03/03 22:33:16
>>556
ブルーギルの背ビレのほうがヘラよりトゲトゲしてるぞ。
さらに釣り上げると警戒してか背ビレをピンと張ってくるし。
おまいのほうが困ったもんだ。

588 :名無しバサー:05/03/03 22:34:20
586に何言っても無駄
何も分かっとりゃせん

589 : ◆zebrajrX.Y :05/03/03 22:35:10
種が生き残ってさえいればいいという考え方なら、水族館で飼っておけばよい。
水質悪化や農薬で種が絶滅することに頭を痛める必要もない。

590 :名無しバサー:05/03/03 22:35:52
>584
必要かもしれないが
復活は無理っぽい。


591 :名無しバサー:05/03/03 22:37:48
お?
「放流しまくった現状での個体差の維持」って話なのか?

592 :名無しバサー:05/03/03 22:38:24
>>590
まあ山奥の源流域で幅広イワナが釣れる時代だからね

593 :名無しバサー:05/03/03 22:38:48
>>589
そういうゾーニングでもいいと思ってるんだけど

594 :名無しバサー:05/03/03 22:41:44
heizoheizoは自分の主張はせずに問いかけばかりだな。
禅問答みたいだw

595 : :05/03/03 22:41:53
孫に扇動されて総務省にコメント送ったYBB・ODNユーザとおなじだな
極端な結果がでる

596 :名無しバサー:05/03/03 22:42:20
ここは学生の書き込みが多いのかな?
社会人で、無理っぽい理想論を掲げる人って少ないけどなぁ。
大体現実味を帯びてるけどな。

例外として教員ってのがあるけど。

597 :名無しバサー:05/03/03 22:43:08
>>591
純血じゃあないだろうけど完全には死んでないでしょ?
個体差

598 :名無しバサー:05/03/03 22:43:53
>>596
バサーはゲーム脳だから、作り物の情報に簡単に洗脳されて
パニック障害に陥り、突拍子も無い行動に出がち。

599 :名無しバサー:05/03/03 22:44:28
>>597
それが現状での個体差だろ。

復活は無理。

600 : ◆zebrajrX.Y :05/03/03 22:44:33
>>593
パブコメにそうやって書いた?

601 :名無しバサー:05/03/03 22:46:00
「特定外来種にオオクチバスを指定してください」っていうテンプレがあるので、
それをFAXしました。

602 :名無しバサー:05/03/03 22:46:05
>>586
多分ゼゼラだと思うが、不要と思う理由は何だ?
社会学的にはどうでもいいから生物学的に不要とする理由を
述べてみろよ(w

それとオマイにもう一つ聞きたいのは、種の選定とは
オマイは何を基準にしているの?

>在来生態系保護の根拠のほぼ全てを満たすから
では答えになっていないぞ0点ね

いい加減、詭弁の言葉遊びは止めろや



603 :名無しバサー:05/03/03 22:47:05
>>598
パニック障害じゃアウトドアで釣りは出来んよ。

604 :名無しバサー:05/03/03 22:47:29
>>599
長い時間かければその川に合った本来の遺伝子情報が強く出て来ないもんかね?
完全復活は無理にしても

605 :名無しバサー:05/03/03 22:47:42
>>600
パブコメは専門家が選んだ生き物しか指定・パブコメはしない、
専門家が無害といえば一般人には意見すらさせないって言うのはおかしいと思うから
次回は環境省が指定した生物以外にもパブコメ送れるようにしてねって書いて送ったよ

606 :名無しバサー:05/03/03 22:48:27
57 :名無しさん@5周年:05/03/03 22:27:42 ID:vew7ErPT
山形県、山辺 大沼の惨状をしってるかな?

地元の人たちがドロだらけになってやっとの思いでバスを全駆除したんだよ。
もともとのワカサギ釣り復活を掛けた一大プロジェクトだったんだよね。
地元でチョロチョロとニュースがながれて、去年の秋には放卵したワカサギの稚魚が
体長五センチになったって地元では喜んでいたんだよね。

でもこの事が全国ニュースに流れた瞬間、また誰かが放流しちゃった…。
これね↓
ttp://www.yamagata.info.maff.go.jp/affinfo/gj04/16-13.htm#23
ttp://www.yfn-net.jp/chouka/wakasagi.htm
tp://basswave.b-s-o.com/archives/000440.html

今現在ワカサギは全滅。バスしか居ない沼になっちゃったよ。
オマイら、どうして(´・ω・`) バス、そんなに放流したいの?

地元にはもう予算無いんだよ。
これでワカサギ漁はおそらく永遠に出来なくなっちゃった。
ドロだらけで頑張ったおじさん、卵を放流した人、資金を出した人みんな
しょんぼりしてるよ。非道いよ。


607 :名無しバサー:05/03/03 22:48:51
>>604
それは新たな個体差だろ

608 :名無しバサー:05/03/03 22:49:00
64 :名無しさん@5周年:05/03/03 22:32:59 ID:vew7ErPT

> 大沼ではここ数年ブラックバスが多く、ワカサギ釣りは行われてなかった
>(ほとんどいなかった?)が、2003年10月に沼の水を抜いてブラックバス駆除を行い、
>ワカサギの卵放流を行った。そのため2005年からはワカサギ釣りが復活すると予想される。
> 荒沼にはわかさぎは放流していないので、釣果は期待できない。
> ★いずれの沼も遊漁料は不要だが、地元漁協(作谷沢漁協)などが放流しているものなので、
>その厚意に感謝しつつ節度を持って楽しみましょう

これ、全部ダメになったよ。
全国ネットでニュースを流したり、バス釣り愛好家のサイトに駆除情報をアップされたりすると
もうダメ。どんなに駆除しても駆除してもまた放流しにくる。
もう今では最上川にまでバスがいて、サケの稚魚とか散々食べられちゃってる。

犯人は勿論山形ナンバーでも庄内ナンバーでもない。
どうしてそんな遠いところから放流しに来るのかわからないくらい遠くのナンバーの車だよ。
自然を大切にするってバス釣り好きな人は言うけれど、それならスズキでも釣ってくれればいいのに。




609 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 22:49:33
バスですら「琵琶湖型」「木崎湖型」の差異が有る。遺伝子的に。

在来なら尚のこそ。

610 : ◆zebrajrX.Y :05/03/03 22:50:16
>>605
種を水族館で保存すればいいから環境保全はムダって書いて送らなかったの?

611 :名無しバサー:05/03/03 22:50:20
>>608

86 名前:名無しさん@5周年 本日のレス 投稿日:05/03/03 22:48:35 +nuBvOmq
>>64
> 犯人は勿論山形ナンバーでも庄内ナンバーでもない。
> どうしてそんな遠いところから放流しに来るのかわからないくらい遠くのナンバーの車だよ。

お前、犯人見たんなら通報しろよ。

612 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 22:51:31
バス駆除した後に放流する魚の「地域差」は注意しなくちゃいけない、と
瀬能さんもちゃんと指摘している。

バカーに言われなくてもわかってると思うよ。

613 :名無しバサー:05/03/03 22:51:34
>>606
バスしか居ない沼できっと共食いで生き延びてるんですね?
きっとそうですよね?

614 :名無しバサー:05/03/03 22:51:49
>>606
個体差の話の最中に
 
  「放流魚が。。。」  はねえだろ。

流れを読めよ。

615 :名無しバサー:05/03/03 22:51:55
はぁ公魚ですか?この乞食ドモがw

616 :名無しバサー:05/03/03 22:53:10
>>602
さっきから言っているけど個体差が必要な理由はほとんど無いから。
君が答えられないように生物学的に必要な理由は一般的にすごく弱い
具体例を挙げて必要だと言えなければ不要だといわれても否定できないでしょ?
種の選定って何の選定の事を言っているの?w具体的に説明して

617 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 22:53:45
>>613
>>614
>>615

コピペに反応、乙


618 :名無しバサー:05/03/03 22:54:14
>>606
m9(^Д^)プギャーーーッ

619 :名無しバサー:05/03/03 22:54:27
>>616
パブコメ終わったんだから、もういいだろwww

620 :名無しバサー:05/03/03 22:54:36
>>612
理想を熱く語るなよ。
一部の人が考えているだけで
「地域差注意」は実行はしてないだろうが。

621 :名無しバサー:05/03/03 22:55:00
>>587
ギルもヘラも背びれが硬くて刺さるけど。

背びれの柔らかいヘラがいるんですか?
情報希望。

622 :名無しバサー:05/03/03 22:56:12
>>616
どっちかっつーと一般的よりか
生物学的必要性が重要だと思うが?

623 :名無しバサー:05/03/03 22:56:28
つまりアユを放流しているうちの近所の漁協は環境を破壊しているクズだってこと?

624 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 22:57:02
>>620
まあ、「バス密放流は駄目」という認識を定着させるのに時間がかかったように、
「地域差考えよう」という認識もそのうち定着するからまってろよ。



625 :名無しバサー:05/03/03 22:57:24
>>622
だからそれを具体的に書いてみてって言ってるんだけど書いてくれないんだよね、この人w

626 :名無しバサー:05/03/03 22:57:24
10万の内容を総務省に精査されて麻生タソが

「日釣振の組織的扇動によるものである」

で 破滅 でいいでつか?

627 :名無しバサー:05/03/03 22:57:55
>>623
もともと鮎がいなかった川にむやみに放流するのはバカだろうね。

628 :名無しバサー:05/03/03 22:58:14
>>625
過去レス読んでね

629 :名無しバサー:05/03/03 22:58:32
バス釣り止めた状態で改めて駆除派を見てるが、
冷静になるとメチャクチャ言っているのがよく判るな。

ま、お互い様だが。

630 :名無しバサー:05/03/03 22:59:42
>>628
書いているならレス番指定くらいしてよw

631 :名無しバサー:05/03/03 22:59:58
>>623
アユ放流した後の川に潜った事あるか?
一面アユの死骸だらけで酷いもんだぞ

632 :名無しバサー:05/03/03 23:01:10
>>627
現段階で、その河川河川での個体差が問題となっていますが。
あなたは個体差を考えなくても問題無いと思っているんですね。

633 :名無しバサー:05/03/03 23:01:16
>>630
甘えるな
自分で探せ

634 :名無しバサー:05/03/03 23:01:36
>>631
潜った事は無いけど宮崎の山奥でも釣れちゃうんだよね

635 :名無しバサー:05/03/03 23:04:12
コピペにマジレスすれば、
もともと汽水域にしかいなかったワカサギを放流するのも生態系破壊
ワカサギの放流でプランクトンが減り、他魚種が減少したって話もある
移入種のワカサギを、ネイティブみたいに語るのはよしてほしいな

636 :名無しバサー:05/03/03 23:04:52
うちの近所の漁協に遺伝子汚染についてどう考えてるか聞いてみるよ


637 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 23:04:55
91 名前:名無しさん@5周年 投稿日:05/03/03 22:49:59 ID:vew7ErPT
>>70
ワカサギは卵からだよ。もってきたのは秋田から。
もちろんもともとはワカサギ漁で大にぎわいした場所。
それがその…何時の頃かバスで全滅しちゃったんだよ。

@それて今回は3年ごしの計画で沼を干上がらせて全部駆除、
A二年目にバスが居ないことを確認して卵放流→成功→体長五センチ、
Bそれをテレビで報道、
C今年の三月一日現在でワカサギの全滅とブラックバスの魚影確認、

という流れなんだよ。


そして今日になったら最上川にもバスが大量に生息しているって情報もながれ、
なんかもう哀れとしか言いようがない事態になってるよ。
最上川って小学生が4年掛けてサケの稚魚を放流してたり、そういう川なのに。


638 :名無しバサー:05/03/03 23:05:46
>>621
明らかにブルーギルのほうが背ビレが立っている→トゲトゲしているだろ。

・ブルーギル
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&c2coff=1&q=%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%AE%E3%83%AB

・ヘラブナ
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%83%98%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%8A&hl=ja

639 :名無しバサー:05/03/03 23:06:14
>>637
コピペだけど反応しないといけないのかい?

640 :名無しバサー:05/03/03 23:06:19
大量放流で警戒心の薄い放流アユに占拠された川は不自然そのもの

641 :名無しバサー:05/03/03 23:07:38
>>636
何も考えてないから(ry

642 :名無しバサー:05/03/03 23:07:56
3月12日の立教大シンポで
イワナが「冷水病のアユを放流するのは反社会的」と当たり前のことを言って
コイケが「冷水病のアユの放流を猶予期間無く禁止する、私の一存で決定した」
と無茶な事を言ったら
2人とも少しは見直してやる。

643 :名無しバサー:05/03/03 23:09:11

  ここにはいない魚だから駆除。といいながら密漁の予感。。。




644 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 23:10:01
>>635
確かにワカサギは在来じゃないが、産業として正式に移入を繰り返してきた
歴史がある。
大きな問題も起きてこなかった。

誰が放したかわからんバス釣って喜んでる連中に、ワカサギ非難されたら、
そりゃ本気で怒る人たちもいるだろう。

そういうところに気付かない鈍感な感性しか持って無いバサーが多いことが
悲劇なんだよ。

それも業界のオピニオン持ってる連中が率先してそういうことを言う。

マジで、一回滅びる必要があると思う。バス業界は。

645 :名無しバサー:05/03/03 23:11:19
>>642
本当にそういう事をやるかもしれないよ
今なら圧倒的に多数なバサーの後押しがあるし。
今回の特定外来生物ってそのための指定なのかも

646 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 23:11:30
>>639
読んでかみ締めろ、と。

647 :名無しバサー:05/03/03 23:12:23
>>644
ワカサギ側が在来生態系保護を理由にしてるからモメてるわけだが

648 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 23:14:13
>>647
ワカサギ込みの「二次的自然」が地元に受け入れられていれば当然。

バス込みの「二次的自然」が地元に受け入れられなければ、駆除も当然。

649 :名無しバサー:05/03/03 23:16:01
>>642

3/12はコンナ感じ
> 基調講演  小池百合子(環境大臣)  「国家戦略としての生態系保全」
>         高橋清孝  (NPO法人シナイモツゴ郷の会代表)  「地域ぐるみの伊豆沼方式バス駆除」
>         高田昌彦  (琵琶湖を戻す会代表)  「外来魚のいない琵琶湖を取り戻すために市民ができること」
> 挨拶     桜井 新  (参議院議員、全国内水面漁業協同組合連合会代表理事会長)   「環境漁協として外来魚駆除の主体に」

650 :名無しバサー:05/03/03 23:16:15
479 :ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/06/29 15:41
>>477
はっきり言う。
天竜川本流は放流アユ以外釣れねえ。





漏れの腕だと・・・・・・



おお、駆除してたんか。

651 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 23:17:38
トラウト類も放流以外釣れねえよ。

652 :名無しバサー:05/03/03 23:18:46
支離滅裂だな

地域個体差保存の必要性を語った後に
>ワカサギ込みの「二次的自然」が地元に受け入れられていれば当然。
かよ。

653 :名無しバサー:05/03/03 23:18:58
>>649
> > 挨拶     桜井 新  (参議院議員、全国内水面漁業協同組合連合会代表理事会長)
>    「環境漁協として外来魚駆除の主体に」

補助金が欲しいって認めたわけね。
公共事業の代わりに駆除産業を立ち上げると。

654 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 23:18:59
しかし、放流アユも放流トラウトも地元に必要とされている「産業資源」だ。

諏訪湖のバスとは違うんだよ(w

655 :名無しバサー:05/03/03 23:19:28
>>651
アユってアブラビレありますけど?

656 :名無しバサー:05/03/03 23:20:04
>>651
名言集保存してるぞ。

読みたいかい?

657 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 23:20:44
>>652
漏れは「原理主義者」じゃないからな(w

658 :名無しバサー:05/03/03 23:21:01
>>654
されてね〜よ
漁協が儲ける為にやってるだけじゃ

659 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 23:22:15
>>656
ストーキング、乙

>>658
漁協は儲かって無いよ。
そんなことも知らんのか(w

660 :名無しバサー:05/03/03 23:22:56
>>612 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 22:51:31
>バス駆除した後に放流する魚の「地域差」は注意しなくちゃいけない、と
>瀬能さんもちゃんと指摘している。

>バカーに言われなくてもわかってると思うよ。

これを書き込んだ跡に

>>654はねえだろ。

どっちがバカーなんだか。。。

661 :名無しバサー:05/03/03 23:23:42
フナって食べるけど、好んでは食べないんじゃなかったっけ?
何か組織を破壊するビタミンを持ってるとか、ビタミンを破壊するからとか忘れたけど
あれデマだったの?

662 :名無しバサー:05/03/03 23:23:45
>>659
頭悪いから儲けを出せないだけ
儲ける為にやってる事には違いが無い

663 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 23:24:17
>>660
アユもトラウトも釣りきられて定着しないからな。

残念!

664 :名無しバサー:05/03/03 23:24:41
>>659
いや、あんた自分の書き込みを
平気で無かった事にするから。

665 :名無しバサー:05/03/03 23:25:08
>>638
画像まで準備してくれて有難う。
トゲトゲ感 ギル>ヘラ については最初から異存なし。
で、この辺で止めとこう。

貴殿がヘラを手づかみする事がこの先有るか無いか分からんが、
背びれで怪我せんように祈っとるよ。



666 :名無しバサー:05/03/03 23:25:11
パブコメ終わった途端に汁が暴れだしたのか・・・(;´Д`)

667 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 23:25:26
>>662
儲かるように法律ができてませんから・・・・・・

釣堀じゃないのよ、天竜川は。

668 :名無しバサー:05/03/03 23:26:30
>>663
・・・




バ・・・バカ?

669 :名無しバサー:05/03/03 23:27:30
>>663
それじゃあ、そこの川に鮎はいないって事になるが。
ネイティブがいないと、勝手に放流ってことか?

生態系も何も無いなw

670 :名無しバサー:05/03/03 23:27:55
>>663
> アユもトラウトも釣りきられて定着しないからな。

じゃブラウンいてもいいじゃん。

671 :名無しバサー:05/03/03 23:30:26
>フナって食べるけど、好んでは食べないんじゃなかったっけ?
>何か組織を破壊するビタミンを持ってるとか、ビタミンを破壊するからとか忘れたけど
>あれデマだったの?

その話しはワカサギだよ

672 :名無しバサー:05/03/03 23:30:42
疲れたから寝る
ブラちゃんおやすみ〜

673 :名無しバサー:05/03/03 23:31:09
保存しておこう

釣り切れば「地域差」は注意しなくていい
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1109585742/660-663

674 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 23:31:13
>>668
>>670

それだけオマイらみたいな「釣り人」の業が深くて、罪深い、ってことだよ。

釣りしたいヤシ等がいなけりゃ、そんな放流する必要すらない。

ま、バスもアマゴもアユも紙一重だけどな。
しかし感情的にバスを許す空気は無い。ブラウンなんてもってのほかだ。

675 :638:05/03/03 23:31:21
>>665
了解。
こちらも事を荒立てる気はないし。
釣り堀でヘラを釣ったことはあるけど、いつもタモですくってる。
実は見た目以上に背ビレは鋭利かもしれんしね。

676 :名無しバサー:05/03/03 23:31:39
パブコメが10万いったみたいだけど…
今江はパブコメは目標10万票と何度となく言っていた。
村田は10万20万では完全に無視される、100万票無いと駄目と言った。
なんですかこの票の開きは。
一体どっちが正しいんだろうか…

677 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 23:31:52
>>673
ストーキング、乙(w

678 :名無しバサー:05/03/03 23:32:05
>>674
>「釣り人」の業が深くて、罪深い
あんた鮎釣ってるじゃん。

679 :名無しバサー:05/03/03 23:33:21
>>674
> ま、バスもアマゴもアユも紙一重だけどな。
> しかし感情的にバスを許す空気は無い。ブラウンなんてもってのほかだ。

アユもトラウトも釣りきられて定着しないからな。

残念!

680 :名無しバサー:05/03/03 23:33:22
>>671
あ〜ワカサギかぁ
ワカサギの時に「違うよそりゃフナだよ」って話になったんで、混同してたのかな

681 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 23:33:31
>>678
アユなんて釣ってねえよ。
ニジマスとオイカワくらいだ。こっち来て釣ったのは。
それと、ギル。

682 :名無しバサー:05/03/03 23:35:10
479 :ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/06/29 15:41
>>477
はっきり言う。
天竜川本流は放流アユ以外釣れねえ。


おいおい>>681


683 : ◆zebrajrX.Y :05/03/03 23:35:43
自分のネットが落ちてる間にすごい伸びようだ。。。

684 :名無しバサー:05/03/03 23:36:28
>>676
10万を目標とは書いていない。
最低限10万票は必要とのこと。
まあ、前代未聞のパブコメ数は集まったから、
どうお国が処理するか楽しみ。絶対無視はできないしな。

685 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 23:36:58
>>682
竿も持ってないのにどうやってアユ釣りするんだよ(w

コピペの内容よく読めや、低能


686 :名無しバサー:05/03/03 23:37:27
>>683
たいして中身が無いから読まなくても大丈夫だ

687 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 23:39:24
>>683
読み直さなくてもいいです(w

688 : ◆zebrajrX.Y :05/03/03 23:39:24
>>684
「無視しない」とは具体的にどういうこと?
「法律に無理解な人たちがこんなにいました」とアナウンスされればそれは無視してないことになると思うけど。

それと、内水面漁連の分がいったいどれくらいあるんだろう?
アタシは、オオクチ、コクチ、ギルについてまとめてメールで送ったけど、それは全部で「1件」なのかな?

689 :名無しバサー:05/03/03 23:39:59
>>685
その文章の前後のレス全部持ってるぞ。
ブラックバス・外来魚総合スレッド10だ

690 : ◆zebrajrX.Y :05/03/03 23:40:30
ニュー速+のほうもすごい伸びてるな・・・

691 :名無しバサー:05/03/03 23:40:34
さて、ツインターボやサイレントハンターに出ムチを20発いれるようなマネ
をした大臣のおかげで10萬もパブリックコメントが送られちゃった。
ま、2日消印分の郵便や未集計分のファック スがあるから最終的にはもう1・2
萬はふえるかな。環境省の職員の残業代は出ムチを打った小池大臣が自腹を
切って出していただきたい。結局、出ムチを打ってロケットスタートで「スピード
感」を演出したはずが上がり3F45秒のスピード逆噴射になったな。
まあ、あれを「政治的決断」というのなら金正日がノドンやテポドンの発射ボタンを
気軽に押すのも政治的決断と言えるだろう。半年後にスンナリと決まったものを、
わざわざムダにして。
おかげさまで水口にはまとまったカネが手に入りましたけどって言うじゃない?
でも、ゼゼラは仕事が少なくなりましたからぁぁぁぁぁぁ!!残念!
豹柄のミニスカートはいて50オンナがパンチラ見せます!斬り!!

692 :名無しバサー:05/03/03 23:40:40
自分、放流経験あります!バスもありますけど主に鮭です、
まあ許してね。

693 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 23:40:47
>>689
ブラックバス・外来魚総合スレッド10
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1088049400/


694 :名無しバサー:05/03/03 23:41:04
>>685
元のコピペ読んだが

俺(ブラ)の腕では放流鮎しか釣れない

以外の解釈あるんか?

695 :名無しバサー:05/03/03 23:41:27
>>685
お前もう単なる駄々っ子だな・・・

696 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 23:45:30
>>695
オマエもな

>>694
×俺(ブラ)の腕では放流鮎しか釣れない
○俺(ブラ)の腕では放流鮎「なんか」釣れない

697 :名無しバサー:05/03/03 23:47:23
>>696
オマエもって事は認めるわけだな

698 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 23:47:51
夏のあの時期には「放流アユ」以外を狙ってるヤシはいない。
漏れには友釣りなんてできねーよ。


つー意味なんだが。

699 :名無しバサー:05/03/03 23:48:22
919 :ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/07/02 21:38
>>916
この時期に釣れるわけがねえんだよ(w
漏れ以外でも。


こんな事を書き込んでいるが>>696

700 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 23:48:30
>>697
まあ、根競べなら付き合うが。

701 :名無しバサー:05/03/03 23:50:13
>>692
このごろ塩鮭やイクラがお徳だな、と思ったらおまえの仕業か!
テメエ!誉めてつかわす。

702 :名無しバサー:05/03/03 23:50:18
>>684
ホントだね、目標とは書いてないね。最低限だね。
でも10万とはいえ、パブコメ史上最多数なんだよね?

703 :名無しバサー:05/03/03 23:50:24
このバスソ共って、、、
自分達こそが気色悪い階層を構成している…という事実に何故気付かないの??
普通に不思議。

704 :名無しバサー:05/03/03 23:51:09
>>703
洗脳されてるから

705 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 23:51:25
>>699

禁漁期には誰も釣ることができませんね、という意味だったはずだが。

706 :名無しバサー:05/03/03 23:51:38
>>703
イソメマソは黙ってろ
臭いんだよ

707 :名無しバサー:05/03/03 23:52:48
938 :ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/07/02 22:07
>>937
じゃあ、馬鹿にもわかり易いようにもう一回書いとくが・・・・

・漏れは漁業関係者ではない
・アユが泳いでもいない時期にミミズでアユが釣れる訳が無い


わかったか?馬鹿。


708 :名無しバサー:05/03/03 23:52:55
>>705
バスターズなら、釣り禁止だろうが禁漁期だろうが平気。

709 :名無しバサー:05/03/03 23:53:09
>>702
まあ、これに懲りてパブコメなんて制度は一旦凍結するこったナ。
あと、大臣は事務局より全ての面において劣ると言うことを自覚して事務局
広報担当に徹するべきだな。

710 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 23:54:18
>>707
その通りだ、馬鹿(w

711 :岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :05/03/03 23:54:46
>ブラ汁さん
おぉ,久々の「らしい」展開ですね.

切れ味は多少落ちてるみたいですが(w

712 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/03 23:55:30
>>711
せっかくルアー買ったのに、雪で釣りに逝けない鬱憤晴らしです。

713 :名無しバサー:05/03/03 23:55:50
>>710
>>705と全然違うやんw

バカーだw

714 :名無しバサー:05/03/03 23:56:11
>709
>大臣は事務局より全ての面において劣る

全ての面?
政治力を上回る全ての面って、一体何だよ(w
逃げずに答えろよ。

715 :名無しバサー:05/03/03 23:57:18
>>714
多分官僚の意見だろ。
聞いたこと無いかい?

716 :名無しバサー:05/03/03 23:58:31
>>714
マスコミ
民意
大衆意識

717 :名無しバサー:05/03/04 00:01:29
おいつらは最長でもたった4年だ
それより後にも先にも部外者だ。

ってのは有名だろ?

718 :岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :05/03/04 00:02:01
>>712
そっちも,2月で解禁ですか?

719 :名無しバサー:05/03/04 00:02:04
>政治力を上回る全ての面
これ、どういう意味?判らないから答えようがない。逃げようにもゲートを
設置してくれなきゃなあ、スタートもゴールもないのに逃げれんよ。輪乗り
しながら待ってるわ。

720 :名無しバサー:05/03/04 00:02:10
(´-`).。oO(汁もたまには素直に発言の誤りを認めりゃいいのに・・・)

721 :名無しバサー:05/03/04 00:04:00
>>715-716
ウヒャヒャ〜
おまいらクズ共の模範的解答だな(w

思考停止か?自己防衛か??
愉快な連中だな。

722 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/04 00:04:29
>>718
解禁済みです。
が、今晩予報で積雪20cm・・・・・

723 :名無しバサー:05/03/04 00:05:49
>>719
継続年数のことだろ。
色々な物事も、政治力が使われる前に交代して白紙だ。

って奴じゃないか?

724 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/04 00:06:01
>>720
そんな古いコピペでしか漏れの揚げ足取れない、論理武装不足を
真剣に反省したほうがいいよ。

725 :名無しバサー:05/03/04 00:06:52
まあ、法案の骨子も何もかも官僚レベルがまとめて、法案の説明や政策の説明
も大臣に代わって官僚がやるか、官僚の書いた原稿を棒読みするかのいずれか
なんですがね。714さん。
たまーに、政治的決断を下すと理由が「スピード感」と「破壊なくして創造なし」
なんですよ。多分、運さえあれば間違っても官僚にはなれないが、大臣にはなれる
かもしれんね。運だけでは官僚にはなれんが。実力がなくても大臣にはなれる。

726 :名無しバサー:05/03/04 00:07:44
>>721
模範解答なら正解って事じゃん。
これ以上何を聞くの?

よく判らん奴だな。

727 :名無しバサー:05/03/04 00:08:26
>>680
鮒もだよ。

728 :名無しバサー:05/03/04 00:08:40
>>フ” ラ
721を天竜川に流して来い

729 :名無しバサー:05/03/04 00:08:43
ブラ汁はホントに素直じゃないなぁ( ´▽`)σ)´Д`)

730 :名無しバサー:05/03/04 00:09:52
ああ、そうだ。言うの忘れてたが、大臣になるチャンスがあるのは714さん、
あなたで、官僚になるチャンスが皆無だ、というのも714さん、アナタなんです。
多分、200萬馬券を2発当てるより容易い。

731 :岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :05/03/04 00:10:52
>>722
渓流は今でも憧れですね.北部九州は釣り場がほとんど無い.

最近,大分の管理釣り場が盛んな様ですが…

しかし,環境省パブコメで10万なら,佐賀県パブコメ4千は,やはりかなり異常ですね…
意見交換会に,何人バサーが出てくるのかな?

732 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/04 00:16:09
>>731
佐賀の4千っつーのが実は「10万」の実体でわ?

1人20通書けばクリア(w

733 :名無しバサー:05/03/04 00:17:42
第一チンポ汁は生理でつか?w

734 :名無しバサー:05/03/04 00:18:27
>北部九州は釣り場がほとんど無い

んなこたーないですって。
ルアーもフライも楽しめる川がありますよ。

まあ、釣りしようにも夏は子供たちが泳いでたりする川も多いですが_| ̄|○

735 :名無しバサー:05/03/04 00:19:27
>>733
唐突だなあ。多分、そうだ。時々血膿が混ざるからな。

736 :岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :05/03/04 00:28:14
>>732
いや,「意見交換会」は当初の計画にはなかったようなのですよ,私の理解するところでは.

『知事への提案』に出された「ブラックバス特区について」と,「佐賀県パブコメ4000件」に対する
環境課の中の人の回答だと思われるのですが,その場所にバサーが出てこないとね…
足元見られると云うか…

そう云えば,大御所様の『罵州雑言』に取り上げられてましたね,佐賀県の意見交換会.
貼ったのそのままでしたが(w

737 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/04 00:39:27
>>736
MAX30人なら誰か出てくるんじゃないっすか?

しかし、「誰の」意見を代表して出てくるんでしょうか。
他県バサーに対して、どれだけの説明責任あるんでしょ。
実際。

738 :名無しバサー:05/03/04 00:44:50
密放流者を大御所扱いですか…

739 :名無しバサー:05/03/04 00:45:36
密放流者を大御所扱いですか…

740 :名無しバサー:05/03/04 00:57:59
ブラ汁を第一チンポ汁扱いですか・・・

741 : ◆zebrajrX.Y :05/03/04 01:01:25
>>737
そういえばスパムメールの件ですが、単に迷惑メール業者がネット上を自動クロールして
集めてるわけじゃないのかな?
bio_diversity@宛てに1日10通くらいず〜っと来てて邪魔なんですけど。
(念のためトップページのメアド書き換えてみたけど効果なし)

742 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/04 01:09:13
>>741
スパムはたいした数じゃないよ。

ここで漏れ狙い撃ち嵐があった時(2回とも)、あとハテナに書き込んでから直後に
ウイルス添付メルが届いた。(遮断されたけど)
公表してるhotmailアドレスに。
それ以外で来たことは一度も無い。

偶然にしてはタイミング合い杉(w

743 : ◆zebrajrX.Y :05/03/04 01:14:05
ウイルス付は極たまにしか来てなくて、インフォシークのほうで
最初っから削除してくれてるみたいだけど、スパムが邪魔

別でもってるアドレスもインターネット上に公開されてるのにそっちは来ないから
やっぱりいやが(略

744 :名無しバサー:05/03/04 01:41:25
バサーの皆さんは不幸だね。
こういう人がリーダーのような顔をして存在しては・・・。
自分は「いい事をしている」って信じてる風なのがなんとも・・・ね。
無自覚な破壊者って感じ。

バサー内部からの明確な批判が無いのも痛いなあ。
普通のバサーさん(「本物の・・・」じゃない人)の本音ってどうなんですかね?
俺は他魚種の釣り人なんで、この人に「釣り人」って言葉を使われるのが
とても不愉快に感じるんだよね。バサーと一緒にしないでくれって(バサーの人ごめん)。
バサーの人でも同じように「一緒にしないで」って思ってる人いるのかね?
それとも俺なんかには良くわからない理由で、支持してんのかね?

小池栄枯についても、
蜜放流の過去にけじめをつけていない(と思われている?)人が、
しかも今もバスで飯食ってんのに、「在来魚を増やす」なんて主張してもね。
普通の人や他の釣り人から見れば、
「ベイトを増やして、バスを太らす&増やす」目的ですか?って感じ。
しかもまた近隣の内水面の管理者と合意の上のことじゃないみたいだしw

ネタスレでの長文マジレスごめんなー
暇な人いたら意見聞かせてくれよ

745 :名無しバサー:05/03/04 02:23:10
>>774
本当にマジレスなの?環境省の大臣の名前は小池百合子だよ
ここで小池栄子って言われてるのは批判する時のニックネームだよ
お前2ちゃんしか見てなくてこっちを本名だと思ってない?w



結論 新聞も読めない馬鹿はしねよwwwwwwwwwwwwwwwwwww

746 :名無しバサー:05/03/04 02:29:48
>>744
茶道、逝ってよし

747 :名無しバサー:05/03/04 02:30:09
>>745
吉田幸二スレからのコピペに反応乙w

小池栄枯は霞ブタのビオトープもどきの名前だろ

748 :茶道 ◆S.f4okhzbA :05/03/04 03:03:22
>>746

744俺じゃねぇよ

749 :バサー駆逐隊:05/03/04 03:11:31
バサーは北朝鮮に行って堂々と放流してこい!「この魚うまいよー」って逆に感謝されるかもなwで二度と日本に帰ってくんな、非国民ども!おまえらのせいで税金が浪費されてやってられんわ。一生バスでも食ってろ

750 :名無しバサー:05/03/04 03:28:25
多様性を重んじるなら北朝鮮ならOKって発想にはならない
駆除厨乙

751 :名無しバサー:05/03/04 06:42:28
炭谷茂・事務次官の話「意見の数で判断するのではなく、内容をよく見て対応していきたい」

752 :名無しバサー:05/03/04 06:48:18
小池栄湖は護岸工事しているようだが、

ここで在来魚養殖するのか。

護岸撤去を申し出てみたらどうだ、バサーの諸君。

753 :名無しバサー:05/03/04 07:00:07
>>750

ま、向こうでも放流はよくないが、釣ったバスを全部持って行ってあげるのは
喜ばれるかも知れんな。向こうでは食糧難だから身近で釣れる魚は釣りつくされる
可能性もあるかも知れん。在来魚の危機だ。それを日本のバスを総ざらいして
もって行けば、一石二鳥かもしれんな。

754 :名無しバサー:05/03/04 07:07:34
バス雑誌がますます「大本営発表」になってきたね。
自分たちに不利な情報は遮断して、耳障りのよい閉鎖的な見解ばかり示して
バサーを洗脳し続けている。被害妄想全開、で醜くて読む気もしなくなってきたが
論敵の意見は聞いておかなくちゃならんから、我慢して読む努力はするけどさ。

755 :名無しバサー:05/03/04 07:16:35
河口湖漁協の本質的な内部問題って何なんだろうね。

バス放されて、それまでのワカサギではやって行けなくなって、
それでも何とか頭を柔らかくして現実判断をして行こうと
バス遊魚種指定して、何とかやってきたんだろう。
売上は増えたが、営利団体ではないので、利益が増えたわけでもない。
それでワカサギ放流してバスの餌か。

そこでバサーの心的態度だ。

「バスとバサーの力で一漁協を屈服させてやった」

「ワカサギ減少?大丈夫だよ、バサーの買券売上でガンガン放流でまかなってやるよ」

まるで強姦した相手を自分の愛人にし続けようとするかの度だな。
そうゆうバサーの内面が透けて見えるのも、問題の一員じゃあないのか。

756 :名無しバサー:05/03/04 07:48:59
>>755
会計の不明瞭さと、ブラックバスの過剰放流。客を呼びたいというのは判るんだけど、
年間35d!これを毎年!しかもバスは増えていない!つまり、毎年35dのバスを
放流し、その大半はいいかげんなポイ捨てリリースや飢餓で死んでいく、ということ。
ワカサギが増えているのは、
放流→即釣り人群がる→いい加減にポイ捨てリリース→魚を追いかける元気もない
→衰弱死
ということでもある。基本的にドンブリ勘定とバサーの「一日10匹は釣れなきゃやだ!」
という勘違い。漁協の問題だけではなくて、バサーのワガママな要求とリリースと
水中ポイ捨てを勘違いしている釣り人としてのレベルの低さが大問題。例えば、ある
雑誌でI江という自称「日本一」とアメリカ人の有名なプロが一緒に釣りをする、という
企画があったのだが(立ち読みなので写真以外の記憶はあいまいなので割愛)アメリカ人
ぷろがバスを丁寧にアゴを保護するように、体全体に重心が拡散するように持っていたの
に対して、I江はアゴを思いっきり反り返すように持ち(アゴが外れるって!)得意げな
顔をして写真に収まっていた。アメリカ人は魚に元気に帰ってもらいたいと思い、I江は
魚を釣り上げてその後のことに注意を払っていないということだ。

757 :名無しバサー:05/03/04 08:09:15
川や湖は漁協の所有物じゃないはずだ
現実は漁協がずっと独占支配してきたわけだが
その結果バスが氾濫する以前から既に生態系は破壊されていたわけだ


758 :名無しバサー:05/03/04 09:36:21
昨日までこんなに駆除派はいなかったのにパブコメの量見て慌てて書き込みですか、オメデテーナ
そもそも、湖や海をどこの誰のものとか仕切るからこうなるんだよ。ため池ならともかく自然が作り出した産物は誰の物かなんてな、地球の物だよ。
管理だ管理とか言っても所詮自分達の良い方向に向かわせたいだけ
バサーはバスを擁護し、漁師は自分達が捕る魚を擁護する
その湖なりの管理人はバサーより漁師との方が接する機会等が多い。だからバサーは負けて敵扱いになる
そんなもんだ。
ここにいる駆除派はヘラ氏か漁師が多いと言われてるがバサーが消えて池や湖を私有地化したいだけ。
バサーも自己中ならヘラ氏も漁師も自己中
生態系のこと考えたら駆除されるのは仕方ないかもしれないが、バサーに消えて欲しいが一心での書き込みはアホらしいよな
バサーが密放流してるだの言ってるが9割以上のバサーは密放流はしてないっつーの


759 :名無しバサー:05/03/04 09:44:42
パブコメって100万いくとか言ってなかった?
バサーって少ないんですね。
そんな少数の人のために政治的配慮は無縁でしょう。

760 :名無しバサー:05/03/04 09:47:19
>立ち読みなので写真以外の記憶はあいまいなので割

これでその文章よく書けるなw
嘘もほどほどにしとけよw


761 :名無しバサー:05/03/04 09:48:07
パブコメ10万も達成か・・
前代未聞だな・・・・・・

762 :名無しバサー:05/03/04 09:49:55
反対票が何票かが気になるな
漁業関係者側も連絡し合ったみたいだし

763 :名無しバサー:05/03/04 09:52:56
反対票が圧倒的多数みたいだよ。
というか、あのパブコメって反対するために
そもそもあるんだしなwあれで賛成の意見送る
奴は笑い者だよ。

764 :名無しバサー:05/03/04 09:56:12
パブコメを勘違いしてる擁護派発見w

765 :名無しバサー:05/03/04 09:56:51
多分だが賛成票はかなり多いと思う
爆chでは8〜9割指定反対と書いてあったが…
3割は賛成票があると思う。それに反対票よりも(環境省から見て)良い意見が多いと思われるから、議員が読むのは賛成意見が多くなる予感
政治が動く?動くわけないっしょ
人の揚げ足をとって話し合いしてる爺に協力求めたって無駄だろ
小池大臣が発言した時点でほぼ指定は決定
その後おれらがどういう風当たりで釣りをしなきゃならなくなるかが論点になるだろう

766 :名無しバサー:05/03/04 10:11:22
指定が決定したら釣ったのどうすりゃいいの?
再放流も持ち帰りも駄目なんでしょ?
日本全国のバスが居る野池全部に回収箱設置するのか?

767 :名無しバサー:05/03/04 10:12:50
…。
それでパブコメ書いたのか…?
リリースはOKなんだよ?
リリ禁にならなければ

768 :名無しバサー:05/03/04 10:13:15
10万通達成!
たからかに勝利宣言を汁。
駆除派は、消えろ。
これで指定はくつがえったのだ。

769 :名無しバサー:05/03/04 10:18:17
反対票の内訳が気になるな。
「僕はバスが好きだから反対です」とか
「子供とバス釣りをするのが夢なので…」
等が多数を占めていた場合、かなり分が悪くなるな。

770 :名無しバサー:05/03/04 10:22:14
まあ現時点で10万1千票だから、最終日付近がまだ
加算されていないから、もうちょい増えるみたい。
反対票は10万くらいはいくかも。ほとんどが反対とのことだし。
前代未聞の数みたいだから、すんげえ圧力の悪感
こういうのって、法律できた後の波及を阻止できるからなあ



771 :名無しバサー:05/03/04 10:26:02
まずは、あの糞メディア(特にローカル)の偏りまくった報道をどうにかして欲しい。
それに対して釣り番組やりまくってたテレ東は知らんぷり
バサーよりとまで行かなくとも平等な報道くらいして欲しいよな

ま、無理だろうけど

772 :名無しバサー:05/03/04 11:32:28
>>771
圧倒的に反対多数のまま指定、指定が原因で釣具屋が潰れまくったうえに
こないだの水増し請求で起訴されればバサー寄りの報道増えるかも
とりあえず道具買うのやめてバス利用派が被害者に見えるようにするべ

773 :名無しバサー:05/03/04 12:10:16
>>767
県条例とかで既にリリ禁のとこいっぱいあるし

774 :名無しバサー:05/03/04 12:11:26
>>772
水増し請求の証拠っちゅうのが、ほぼバサーの捏造であることがわかってる現在、
世間はバサー寄りには動き得ないな。

775 :名無しバサー:05/03/04 12:12:50
一人何通でも、ってのがクセモノなんだよな。

776 :名無しバサー:05/03/04 12:14:19
河口湖のわかさぎが減ったのはバスのせいじゃないでしょ・・・・

777 :名無しバサー:05/03/04 12:29:30
>>758
>バサーが密放流してるだの言ってるが9割以上のバサーは密放流はしてないっつーの

5%だと仮定したら、300万のうちの15万人だよね。これだけ密放流する人がいれば日本全国にバスは、広がっちゃうよね。
ア〜ア

778 :名無しバサー:05/03/04 12:33:23
バサーって本当にバカーだね。
パブコメなんて偽善的民主主義の建前じゃん。
バサーの意見が何万いこうが、1億人が駆除だと思ったら駆除。



779 :名無しバサー:05/03/04 12:35:09
岩洞湖なんか漁協がバスの幼魚買ってきて放流したらしいけど
繁殖しなかったみたいだね

780 :名無しバサー:05/03/04 12:53:23
>会計の不明瞭さと、ブラックバスの過剰放流。客を呼びたいというのは判るんだけど、
>年間35d!これを毎年!しかもバスは増えていない!つまり、毎年35dのバスを
>放流し、その大半はいいかげんなポイ捨てリリースや飢餓で死んでいく、ということ。

35トンを25万人の入場者でわると1人あたり140グラムにしかならないだよね
死亡率10%で計算しても1400グラム釣ればアウトになってしまう。
河口湖は初心者が多そうだし、トーナメントでキープされる魚も死亡率高そう
だから死亡率は10%以上をこえるだろうね

781 :名無しバサー:05/03/04 12:57:43
>>776
バスのせいですよ(きっぱり)。 どんだけの稚魚がバスの口から出てきたことか・・・・


782 :名無しバサー:05/03/04 13:12:16
>>781
放流ものは警戒心弱いし環境に適応出来なくて弱ってるのも多いだろうから
果たしてバスに食われなくてもどんだけ生き延びられるもんか疑問だけどね

783 :名無しバサー:05/03/04 13:16:40
>>781
て、ことは、君は河口湖でバス釣りをしょっちゅうしている
人ですね?

784 :名無しバサー:05/03/04 13:18:05
>>782

河口湖でバスのワカサギへの食害が見られ始めたのは1979年ごろから。
これ以前は今より少ないワカサギ量で十分な運営をしていたのが河口湖漁協。

785 :名無しバサー:05/03/04 13:19:21
バスの密放流はあったんだろうけど、アユ・ヘラブナに混入してたケースの方が、
影響大だったんではないかな。
これだけ関東でハス(ケタバス)、ニゴイ、ワタカが広まってるのをみて、
ハサー、ニゴイスト、ワタカーによる密放流って考えづらいでしょ。

786 :名無しバサー:05/03/04 13:19:44
ついでに言っとくとその後下水道整備などで随分水質は改善されたが
ワカサギの湖内資源量は回復しなかった。河口湖のワカサギについては
バス食害は明白のこと。

787 :名無しバサー:05/03/04 13:21:56
>>785

河口湖への鮎、ヘラブナ移入の記録は?

788 :名無しバサー:05/03/04 13:32:28
>>784
1979年ころか微妙ですなー
その頃って工場や家庭の排水垂れ流してがピークの頃じゃないの?
自然の魚が減れば放流ワカサギは必然的にターゲットになるね

789 :名無しバサー:05/03/04 13:38:51
>>786
いくら水質が改善しても栄養のない水じゃあプランクトンもワカサギも育たない
護岸工事、森林伐採の影響の方が大きい

790 :名無しバサー:05/03/04 13:40:05
>>788

>>786

ワカサギは毎年放流するから、水質改善の後でも回復を見なかったわけだ。
もちろん、バスを捕獲して食物内容を調べた結果はワカサギ主食であったわけ。

791 :名無しバサー:05/03/04 13:42:07
>>790

ワカサギは毎年放流してリセットされるといってもいいが、
水質改善後も回復を見なかったわけだ。・・・訂正

792 :785:05/03/04 13:42:10
>787
河口湖の話題じゃなくて一般論として、
777につっこむつもりだったんだが…
展開の速さについていけんかった、スマソ。

793 :名無しバサー:05/03/04 13:44:16
>>790
とりあえず
>>635

794 :名無しバサー:05/03/04 13:46:25
>>789

河口湖への、護岸工事森林伐採の影響はどのくらいか?

水源は?  国立公園との関係は?

795 :名無しバサー:05/03/04 13:55:03
河口湖って湖のギリギリをぐるっと一周道路が通ってるんだね
って事は全部護岸で固めるのか?
こりゃあかんわ・・・
でっかい人工池状態じゃねーかよ・・・

796 :名無しバサー:05/03/04 13:56:30
ワカサギさえ繁殖出来ない痩せた湖
それが河口湖

797 :名無しバサー:05/03/04 14:01:18
底に溜まっているバスの屍骸を浚渫しろ。

798 :名無しバサー:05/03/04 14:02:20
ゴルフ場密集してるね
河口湖周辺

799 :名無しバサー:05/03/04 14:03:28
>>795
>>796

で、何が言いたいのかな?

「だから バス をおいてやらにゃあならん」

って言いたいの?

ちなみに、護岸は水質改善を妨げるから、富栄養化にプラス。
護岸があるから「痩せた」とはならない。

「痩せた」ってどういう意味?


800 :名無しバサー:05/03/04 14:05:39
湖の周辺こんだけ開発しといて
バスのせいでワカサギが減ったもへったくれも無いっての

801 :名無しバサー:05/03/04 14:06:51
ゴルフ場も、幾分肥料分ながすから

「痩せた」

水質とは無関係。

ちなみに、日本にバスが入ってきて、これを普及させようと各地に放流
運動を展開した人たちと、日本にゴルフを普及させようとがんばった人たちは
かなり重なるところがある。金持ちのボンボンの道楽仕事だったのかもしれないね。

802 :名無しバサー:05/03/04 14:08:47
>>800

で、バスはどうして増えてしまったんだ?
(漁業権魚種指定前ね)

803 :名無しバサー:05/03/04 14:09:56
>>799
多分後で誰かが思いっきり反論すると思うよ
俺はもう面倒くさくなったわ・・・

804 :名無しバサー:05/03/04 14:11:21
>>803

逃げ〜

805 :名無しバサー:05/03/04 14:15:44
バサーってさあ、自分の脳内で勝手な図式を作りすぎていないか?

駆除派・環境開発の手先、守旧派の建設族議員、官僚癒着、既得権益

擁護派・自然を守る正義の味方、改革派の清新国会議員、まじめな一般市民、新しい価値観

なんて図式をかってに描いてねえ?

806 :名無しバサー:05/03/04 14:17:36
バサーってさあ、バス雑誌以外にちゃんと他の本読んでる?

なんでオマイラ全員言ってることが金太郎飴なんだ?

自分立ちが洗脳されてるとはおもわねえ?

807 :名無しバサー:05/03/04 14:23:05
ハリヨ保護区追加 本巣市内に県内5カ所目
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/00/gif/20050304/lcl_____gif_____001.shtml


外来魚は生態系を壊すの? 阿南・深見池で19日、釣り大会と勉強会 
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/00/ngn/20050304/lcl_____ngn_____002.shtml


特定外来生物、意見募集に10万通 オオクチバスで
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1015368/detail


808 :名無しバサー:05/03/04 14:55:50
>>806
>バサーってさあ、バス雑誌以外にちゃんと他の本読んでる?
>なんでオマイラ全員言ってることが金太郎飴なんだ?
>自分立ちが洗脳されてるとはおもわねえ?

駆除派の人達は滋賀県の中の人と守山漁協の中の人以外の情報を
耳にしているのか? オマイラが洗脳されているんじゃね〜の?
「淀川流域委員会 琵琶湖部会」でググって専門家達が琵琶湖のおける
バス問題をどの程度のモノに見ているか自分の目で確かめてきたらどうなんだい?

809 :名無しバサー:05/03/04 15:09:32
無罪じゃないですね。

810 :名無しバサー:05/03/04 15:39:14
>>806
そっくりそのままw

811 :名無しバサー:05/03/04 16:00:39
今後のバスメディアは、10万人の声を無視するなの大合唱ですかね

812 :名無しバサー:05/03/04 16:05:55
お前らはバスはいいけど、ダムが生態系を変えるからいかんと言うが、
生多研は、もともとはダムができて大型化したイワナを守る為に
開高健が作った団体の分派だから、バスはダメでダム歓迎なんだよ。
バスとダム、両方で対立するんだから相容れるわけがない。

813 :名無しバサー:05/03/04 16:06:38
一人3通送って3万人、名前を3人借りて結局は今屁に騙された椰子が
1万程度居たってこった
今屁がお前等をバス釣るより簡単って笑ってなかったか?

814 :名無しバサー:05/03/04 16:11:36
>>781
>バスのせいですよ(きっぱり)。 どんだけの稚魚がバスの口から出てきたことか・・・・

>>784
>河口湖でバスのワカサギへの食害が見られ始めたのは1979年ごろから。
>これ以前は今より少ないワカサギ量で十分な運営をしていたのが河口湖漁協。

>>790
>ワカサギは毎年放流するから、水質改善の後でも回復を見なかったわけだ。
>もちろん、バスを捕獲して食物内容を調べた結果はワカサギ主食であったわけ。

キミの書いている情報は脳内じゃなく、しかるべき機関の調査によるものなのだよね?
もしくは自分で充分なサンプル数をもって調査しかものなのかね。
山梨水産試験場の調査によると「原因究明の調査が行われ、その結果稚魚以前の段階ですでに
ワカサギ資源量が急減していること、およびそれがオオクチバスの直接的な食害でないことが
判明した」と書かれているのだけど(出典 「川と湖沼の侵略者 ブラックバス」)

この調査ではたしか100以上のバスを捕獲してワカサギを捕食している個体はほんの数個体だけ
しかなかったと記憶している。
「ワカサギが主食であった」という調査結果が本当にあるならその調査機関の名前を明かして
もらえませんか? 

も し 脳 内 じゃ な い な ら なw

815 :名無しバサー:05/03/04 16:23:40
>こないだの水増し請求で起訴されればバサー寄りの報道増えるかも

これって去年に発覚した琵琶湖の話し?


816 :名無しバサー:05/03/04 16:34:39
>>814
そんなもんだよ。ちゃんとしたデーターも無いのに、バスギルが全てを
食い尽くす、見たいな報道もされてるし。

817 :名無しバサー:05/03/04 17:00:45
脳内野郎はトンズラこいたか・・・
あんだけ粘着してたのにきっちりとした証拠みせられるとコレだもんな・・・

脳内妄想でなく現実を語れる駆除派はいないのかね

818 :名無しバサー:05/03/04 17:01:21
まるで聖教新聞を盲信してる創価学会員の様だ。

819 :名無しバサー:05/03/04 17:11:24
ワカサギの話といえばおさかなふぇちの定番ネタなんだが。

>脳内妄想でなく現実を語れる駆除派はいないのかね
昔散々論破されまくって今は名無しでしか書けないおさかなふぇちに言われたくないな

820 :名無しバサー:05/03/04 17:13:40
>まるで聖教新聞を盲信してる創価学会員の様だ。

水産試験場の調査は信頼できない。
根拠はないけどバス以外が原因のハズがない ということかね?

821 :名無しバサー:05/03/04 17:36:26
http://www.asahi.com/national/update/0304/TKY200503040118.html
特定外来生物、意見募集に10万通 オオクチバスで
--------------------------------------------------------------------------------
 外来生物法で規制する特定外来生物の選定について、環境省が実施した一般の意見募集(パブリックコメント)に、
2月3日から2日のしめきりまでの1カ月間に過去最多の約10万1000通が寄せられた。
一部、郵送の未回収分があり、数はさらに増えるとみられる。
小池環境相は4日の記者会見で「100万通来ると思った。数ではなく、内容を精査したい」と述べた。
 環境省によると、意見の内容は今後1カ月をめどにまとめる予定だが、ほとんどがブラックバスの一種オオクチバスに関するものだという。

 パブリックコメントの制度は99年に始まった。国民生活に関する規制の設定・改廃など実施が義務づけられているものと、審議会の答申案など義務のないものがあり、今回は前者。
総務省によると、義務があるものでは、これまでで03年の文部科学省の大学入学資格の見直しに関する意見募集の1万3000通余りが最も多かったという。 (03/04 10:19)

さすがジャーナリストだなぁ、自称w

822 :名無しバサー:05/03/04 17:41:04
まあ小池タソがバカーより一枚上手だったという事だな(w
どうせ精査すりゃ50通にもならないんじゃないの(w

823 :名無しバサー:05/03/04 17:42:22
駆除派の捏造はいつもの事
しかし家の近所の野池の鯉や鮒はいつになったら全滅するんだろう?
駆除派の言ってる事が真実ならもうとっくに全滅してる筈なんだけどな〜???

824 :名無しバサー:05/03/04 17:48:37





アメリカでの野球人気ってどうなの?
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1101193563/l50




アメリカでのサッカー人気ってどうなの?
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1108011903/l50







825 :名無しバサー:05/03/04 18:02:01
>>823
コイやフナの寿命は長いからねぇ

826 :名無しバサー:05/03/04 18:13:04
>コイやフナの寿命は長いからねぇ

じゃあオイカワやヨシノボリ モツゴ、アユ、スジエビがいなくならないのは?
いずれも寿命も1〜2年なんだけど



827 :名無しバサー:05/03/04 18:13:13
>>814

バカじゃねぇの? しかるべき機関なんとやらよりも、自らの経験なんだけど。
「主食」って考え方が、そもそもフィッシュフィーダー理解できてねぇ証拠だわな。


828 :名無しバサー:05/03/04 18:14:57
>>826

アユをのぞき激減してますけど?

829 :名無しバサー:05/03/04 18:20:02
>>827
フィッシュフィーダーとか言ってる奴に
フィッシュイーターの何が分かるんだ?
主食というか偏食みたいのは存在するんですけど・・・
多くの餌の中から好みの餌を選んで補食するってのは

830 :名無しバサー:05/03/04 18:22:06
>>828
うちの地元の川でも確かにめっきり見なくなったなー
バス居ないけど

831 :名無しバサー:05/03/04 18:36:39
ttp://www.biwako.org/bbc/kotei/kotei005.asp#Anchor256682
■パブコメ「100万通来ると思った」by 環境大臣(05/03/04)
読売と毎日に遅れて3月4日に出てきたasahi.comの記事によると、特定外来生物選定に関するパブリックコメントが
10万通を越えたことについて環境大臣は同日の記者会見で「100万通来ると思った。数ではなく、内容を精査したい」
と述べたとのこと。朝日が記事を遅らせたのは、こういうことを載せたかったからなのか!? もっとましな発言を
誰かから取ろうとがんばってたから記事が遅れてるのかと思ってたんだけど、大臣以外に誰も朝日に都合のいい発言は
してくれなかったみたいだね。それにしてもパブコメが100万通って、大臣ともあろう者が、いくら10万件という結果に
圧倒されたとしても、もうちょっとまともなことが言えなかったんだろうか。これって、10万件のパブコメを送った人達を
バカにしてるよね。もう完全に居直ってるって感じ!! バカ大臣決定か。パブコメが「100万通来ると思った」っていうのは、
意見メールとFAXがそれだけこたえてたのかもしれない。「バカにするな!!」っていうメールとFAXをもう一度送ってみる?
この発言、それぐらい怒ってもいいと思うんだけどね。

とりあえず首相官邸と環境省に送ってみた。

832 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/04 18:47:13
>>831
「馬鹿にされてる」とは流石に気が付いたみたいね(w

業界関係者で誰と誰が悪態ついてて、何処と何処がネタパブ米煽りしてたなんか
とっくに把握済みなのに。


833 :名無しバサー:05/03/04 18:49:30
>>832
馬鹿にされてるって気づいて無いからこんなこと書けてるのでは?

834 :名無しバサー:05/03/04 18:50:37
もう居直るしかできないだけだけどな

835 :名無しバサー:05/03/04 18:52:49
今日久しぶりにレストランに行ってきた。
隣のテーブルにカップルが座っていて、ウェーターが料理を持ってきた。
「鈴木でございます」とウェーターが言った。
カップルの男の方が「久保田でございます」、
女の方が「細谷でございます」と言った。
ウェーターは、背中が小刻みに震えながら、
「本日のお勧めの魚のスズキでございます」と説明していた。


836 :名無しバサー:05/03/04 18:53:16
>バカじゃねぇの? しかるべき機関なんとやらよりも、自らの経験なんだけど。
>「主食」って考え方が、そもそもフィッシュフィーダー理解できてねぇ証拠だわな。

「しかるべき機関なんとやらよりも、自らの経験なんだけど」
科学的根拠ナシ。ソースは自分の思いこみ。キターーーーーーーーー!!!!!
開き直りもここまでくるとカッコイイね
さすが駆除派だ。
詭弁の典型例を連発だなw



837 :名無しバサー:05/03/04 18:56:06
駆除派は既に勝ち組として2ちゃんから撤退した模様。
これからは基地外擁護派とバス業界の特定外来種指定を目指すらしい。

838 :名無しバサー:05/03/04 18:56:06
>バカじゃねぇの? しかるべき機関なんとやらよりも、自らの経験なんだけど。

でキミの調査手法とサンプル数を明らかにしてくれないかね。
水産試験場の調査を否定するということは それ以上のサンプルで調査した
ってことなんだよね?

839 :名無しバサー:05/03/04 19:16:16
>>836
一方的な勝利宣言するとは、おまいはheizoheizoだな。

840 :名無しバサー:05/03/04 19:37:56
>>832
中身の無いパブコメなんか嫌がらせと一緒
馬鹿にされているのもある意味当然。

841 :名無しバサー:05/03/04 19:58:19
某宗教団体が自らの支持政党のために
住民票を移してまで投票していると言うウワサがある。
とても信じられないデマ話なんだろうけど、
この信じられない行動を実際にやってしまっているのがバス業界だ。

ご丁寧にもパブコメ例文を何十通りも提示し、
さらにひとり何通も送れと指示を出している。
そんなバブルなパブコメ数が10万を越えたと
凱歌を上げている。
今のバス業界は学会を凌駕している。

842 :名無しバサー:05/03/04 20:01:25
要はパブコメなんか読まなくても出てくる意見は既にわかっているって事だ罠。
2月頭の段階で回答も出来上がっていることだろうw

843 :名無しバサー:05/03/04 20:01:36
http://www.naisuimen.or.jp/
http://www.naisuimen.or.jp/bass/index1.html
え?こいつらがネットで100マソ集めるはずだったんだろ?w

844 :名無しバサー:05/03/04 20:10:43
10マンのパブコメの内、
規格外9万8千通、残り2千通の内
学識経験者のまともなパブコメ100通
残りは同じ文面数種類のパブコメ・・・・・の予感(w


845 :名無しバサー:05/03/04 20:13:04
富士河口湖町:水産振興で漁協との連携強化 委員会設置の条例案提案へ /山梨
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamanashi/news/20050304ddlk19010313000c.html

> 富士河口湖町は7日に開会する3月定例議会に、湖の水産振興を各漁協と連携して進める
> 「富士河口湖町水産業振興委員会」設置条例案を提案する。
    :
> 委員会設置の背景には、「漁協の事業内容などの情報が一切入ってこない」(同町幹部)
> という同町と漁協のコミュニケーション不足解消があるようだ。

なんじゃ、そりゃ。

846 :名無しバサー:05/03/04 20:20:27
>>843
そこの決起集会に次のような記述があって、自分らは被害者、
国や関係機関はわれわれを助けてくれないと言ってるけど
冷水病もコイヘルペスも自らの隠蔽工作の結果じゃなかったっけ?
あきれてものをいえんわ。

 現下の内水面漁業は、河川における水産生物環境の悪化に加えて、
野鳥カワウの異常な繁殖と食害、依然として止まないオオクチバス
等外来魚の無差別密放流、深刻化するアユの冷水病による被害、さ
らには昨年10月、突如、発生し大きな社会問題にまで発展したコイ
ヘルペスウイルス病によるコイの大量死など陸続として発生する漁
業被害が重くのしかかり、種苗放流事業に依存する内水面漁協の経
営は危機的状況に追い込まれ、我が国の内水面漁業は消滅寸前の窮
状におかれている。


 これらの難題は、すべて外部からもたらされたものであり、その原因
、要因は、国の責任において対策が講ぜられてしかるべきであるにもか
かわらず、未だに原因の究明、被害に対する納得できる施策が講ぜられ
ていないことについて、我々の不満は強い憤りに変わっている。


 ことに喫緊の難題ともいうべき、大挙して飛来し増殖した資源を根
こそぎ捕食するカワウの食害、ブラックバス等外来魚の密放流防止対策、
アユの冷水病による大量へい死については、放置されたままも同然といわ
ざるを得ず、本日、ここに漁業関係者が参集し、総決起集会を開いたのは
、我々の不満が爆発寸前に至ったためであり、このことを国並びに関係機
関は理解すべきである。




847 :名無しバサー:05/03/04 20:31:00
>>841
>某宗教団体が自らの支持政党のために
>住民票を移してまで投票していると言うウワサがある。
>とても信じられないデマ話なんだろうけど、

それ・・・デマじゃないし・・・

848 :名無しバサー:05/03/04 20:35:55
バス釣りは永遠に不滅です

849 :名無しバサー:05/03/04 20:38:54
おぉ 管釣りで楽しんでくれ

850 :名無しバサー:05/03/04 20:42:50
知るかああああッ!!!

851 :名無しバサー:05/03/04 20:59:31
めんどくせーから駆除派が日本中のバス駆除したらよいじゃん。
能書きたれずにさw


852 :名無しバサー:05/03/04 21:00:57
>>851
かわいそうな子

853 :名無しバサー:05/03/04 21:07:24
駆除派よ
どれだけ叩いたって無駄だぜ
ここにいる駆除派が擁護派を納得はさせれないし、バサーはバカとか言うが意志は堅いからそんな簡単にはいかない
ここに書き込んでるくらいなら、琵琶湖に春先行って産卵前のバスを釣って駆除すれば?

854 :名無しバサー:05/03/04 21:08:08
馬鹿で頭が固いってサイアクじゃんw

855 :名無しバサー:05/03/04 21:09:56
頭が固いは意志が固いと一緒なのか?

856 :名無しバサー:05/03/04 21:10:19
口が臭くて腋臭の駆除派よりマシ。

857 :名無しバサー:05/03/04 21:11:36
>>854
お前みたいな脳の皺が無くなってる奴よりはマシだな


858 :名無しバサー:05/03/04 21:13:46
駆除厨は擁護派を論破したと思ってるが、
キショくてバカだから相手にされてない事に気づけ!!

859 :名無しバサー:05/03/04 21:15:19
>>855
だいたい傾向としては一致するな。
頭が固い香具師は一度言い出したら人の言うことはきかん。

860 :名無しバサー:05/03/04 21:17:26
>>858
別に論破したいなんて思ってないよ。
ただ釣りを楽しんでいるだけさw

861 :名無しバサー:05/03/04 21:17:26
論破?
無理だろ
駆除派はバサーはバカとか言っといて学者の発言とかのコピペ使うからバサーの大半にはわからないよ
どうせ自分らも分かってないから言葉の置き換え出来ないわけだがw
バサーは馬鹿とか騒ぐ前に少しは自分の言葉に置き換えたら?

862 :名無しバサー:05/03/04 21:19:37
>>860
君の可哀想さはまだマシなほうだ。
でも可哀想な人である事にかわりはない。

863 :名無しバサー:05/03/04 21:21:39
バサーを馬鹿と認めちゃダメ。



864 :名無しバサー:05/03/04 21:21:49
駆除派って低俗な人格攻撃が好きみたいだね
環境うんぬんじゃなく単にバスが殺されるのが楽しいだけじゃないのか?

865 :864:05/03/04 21:22:20
ごめん、言い過ぎた・・・・・
ちょっと最近嫌なことがあったんでorz

866 :名無しバサー:05/03/04 21:23:59
>>865


867 :名無しバサー:05/03/04 21:26:37
>>865
珍しい駆除派の方ですか?

868 :名無しバサー:05/03/04 21:27:46
864を見る限り養護派の方と見受けられるが…

869 :名無しバサー:05/03/04 21:28:23
>>865
ソーダ水飲みますか?

870 :名無しバサー:05/03/04 21:30:47
>>865
ドーナツでもいかがですか?
つ◎

871 :名無しバサー:05/03/04 21:32:05
>>865
つ旦
お茶でもドゾー

872 :名無しバサー:05/03/04 21:32:22
864を書いた直後に面白半分にバサー叩きしてる865が書いた

873 :名無しバサー:05/03/04 21:36:01
>>865
オナニーは右手ですか?

874 :名無しバサー:05/03/04 21:47:04
バス釣りは永遠に不潔です!

875 :名無しバサー:05/03/04 22:21:52
>>873
俺はオナニーはしない!何故なら俺の存在そのものがオナニーだからだ。

876 :名無しバサー:05/03/04 22:26:23
>>864
たぶん、バスが殺されて、バサーが涙目になると思ってるんだろ。呆れたバカ共だよ。

877 :名無しバサー:05/03/04 22:28:53
駆除厨をバカにするな!!












バカに失礼だろ!

878 :名無しバサー:05/03/04 23:08:30
実は駆除派ってそんなにいないと思う。
オレは駆除はどーでもいいが法規制汁という規制派。

879 :名無しバサー:05/03/05 03:46:26
駆除ってのは、数をコントロールする為の手段。

880 :名無しバサー:05/03/05 04:18:24
連日駆除派の大勝利ですなw

881 :名無しバサー:05/03/05 05:12:12
アングラーの必死なサイト
http://www.geocities.jp/yusuke_tdr/bass.html

今ではほとんどの魚が消え、バスフィッシングが子供たちに気軽に
楽しめる釣りではないかと思います。魚が減少したのははたしてなぜでしょう?
オオクチバスなどが食べてしまったからなのでしょうか?
深く考えなくても答えは簡単です。
人間が環境を変えたからです。人間が食べるために農薬を大量に使い、
住み良くするために自然を破壊し、いままでいた魚などの生物が住む環境が
なくなったからです。これから釣りを子供たちに教える場合、
私はバスフィッシングを教えると思います。
これは時の流れでしょうがないことです。

さて今回の選定にブラックバスが選ばれたのですが、それを阻止するには
今現在環境省が特定外来生物等の選定に係る意見の募集
パブリックコメントを募集しています。
3月2日までなので、時間がかなりありませんが、
それまでにたくさんの反対意見を送らないとどうしようもないのです。

一人何回でもいいので、毎日文面を変えておくることを望みます。
私は、期日まで毎日メールとFAXを送るつもりです。
それぐらい緊急なことなので、できれば、お願いします

882 :名無しバサー:05/03/05 07:02:38
30年前になんらかの法規制してれば大分違っていただろうけど
日本全国くまなくバスが居る状態で規制したって何の意味も無い
はっきりいって小池が格好つける為の茶番劇にしか見えない
まずは無意味な護岸工事、林道整備、砂防ダム、堰、を作るの止めろよ

883 :名無しバサー:05/03/05 07:16:31
1人で16通、回り合わせておよそ100通らしい。
http://blog.livedoor.jp/atsuo_bass/archives/15429322.html

884 :名無しバサー:05/03/05 07:26:28
この感じだと、一人で何通も送ってる奴が一杯いそうだなww

885 :名無しバサー:05/03/05 07:27:57
一人で100通集めたとして、えーっと…
単純計算でたったの1,000人かよっ!w

886 :名無しバサー:05/03/05 07:36:13
>>885
アフォすか?
幼稚園からやり直せやカス

887 :名無しバサー:05/03/05 07:43:39
>>885
100×1000=100000正解◎
>>886
真のバカ×

888 :名無しバサー:05/03/05 07:48:01
その理屈で言うと駆除派のデータは全て仮定に基づく捏造って事になるな

889 :名無しバサー:05/03/05 07:50:39
一人で何通も送ったパブに意味があるわけ無いだろ!!
それより、わずか2週間で6500人の署名を集めたバス駆除の
駆除要望の自筆署名の方が遥かに重い。(既に環境省提出分)
5月末まで募集中!!
一人一署名のみ有効だからな。
5月末には、○万??
俺は、200署名は、集めるから


890 :名無しバサー:05/03/05 07:51:54
世間には本当にちゃんと考えてる人も居るだろうけど
このスレの駆除派は本当にクズだな

891 :名無しバサー:05/03/05 07:54:48
一人で何通も送ってるヤツが本当のクズ

892 :名無しバサー:05/03/05 08:22:46
>>891
悔しいなら、お前もいっぱい送ればよかったのに・・・。

893 :名無しバサー:05/03/05 09:11:02
10万/1億2千万=人口比0.08%で一人で複数送ったパブに
意味がある訳無いだろ!!
日本で一番人口の少ない鳥取県の人口が60万ほどで、これでも
1パーセントに遥かに届かない。

環境省のデモンストレーションに参加ご苦労さん。



894 :名無しバサー:05/03/05 09:20:46
バサーの数が10万人しか居なかったらもっと面白いかもw

895 :名無しバサー:05/03/05 09:29:13
あれだけ大騒ぎして10万??
人口比率0.08%って限りなくゼロじゃん!!
その上、一人平均2〜3通送ったんでしょ。
実数は、反対2万、賛成1万としても

完全に敗北じゃねーか!!

釣振興会、業界団体は、予想以上の痛手を負ったな。

896 :名無しバサー:05/03/05 09:38:38
パブコメ送って指定をはずさせようとしてんの?
自分勝手な欲望で国民の利益を損なうのはよくない。
バサーは社会の敵だ。

897 :名無しバサー:05/03/05 09:55:56
まだやってるのか・・ここは?

そのエネルギーを行動に使えよ。
擁護、駆除派の諸君!

898 :名無しバサー:05/03/05 10:01:47
>>897
禿同。
俺はもう疲れた。付き合い切れない。
今は里谷多英スレの方が面白いぞ。

899 :名無しバサー:05/03/05 10:03:19
駆除派の人たちはまさか10万集まるとは思ってなかったの?すごく焦ってるねぇ‥

900 :名無しバサー:05/03/05 10:06:23
誰も焦ってないのに、焦ってることにしたいみたいでつね(w

901 :名無しバサー:05/03/05 10:10:16
環境省の募集したパブコメの過去最大数を大きく上まわる数だったんだろ?もうそれだけで満足だよ 結局何もかわらんだろうし、お国には勝てません。

902 :名無しバサー:05/03/05 10:11:23
>>899
10万ったって、一人で100とか1000出したって豪語してる奴が何人もいるからねぇ。
テンプレ流用はほとんど無意味らしいし、あせって墓穴を掘ったのはバサーでは?


903 :名無しバサー:05/03/05 10:11:40
そうだな、何も変わらんだろうな・・現場も。

904 :名無しバサー:05/03/05 10:14:52
指定されたって釣りはできるし、
バスが減るかどうかも判らんし、
在来魚が増えるかどうかも判らんし・・。

判っているのは駆除を生業とした業者ができて
金が使われていくって事くらいか・・。

905 :名無しバサー:05/03/05 10:15:12
まあ、バカーがどんどん減って、バス釣具屋がどんどん減って、
琵琶湖のハットソんとこが華麗に倒産するぐらい。
あまり変わらんな。

906 :名無しバサー:05/03/05 10:16:49
バサーとしては「バカー」が減ってくれるのは有り難い。

907 :名無しバサー:05/03/05 10:17:21
漁協を一回敵に回した場所は基本的にアウトというのは、今度の河口湖の
ことでもよくわかったな。

908 :名無しバサー:05/03/05 10:18:47
河口はお家騒動の影響も残ってるんだろうが・・。

909 :名無しバサー:05/03/05 10:19:01
被害妄想・悲観主義者=駆除派・擁護派問わず「バカー」

910 :908:05/03/05 10:20:35
あ、俺の言ってる「お家騒動」は前回のね。



911 :名無しバサー:05/03/05 10:22:55
>>906
そう、結局はバカー・ブーマーが減ってマトモなバサーが残り叩かれる構図
そしてライセンスだ環境税だ遊魚料を取られるシテスムがバス釣りの存続と共に
出来上がる・・・・
なんか凄く損した気分だぞ!


912 :名無しバサー:05/03/05 10:26:45
>>904
駆除だってやるかどうか怪しい。
希少生物の生息地に指定されてる場所くらいだろ。
滋賀県以外は。

913 :名無しバサー:05/03/05 10:31:02
損とか得とか逝ってる時点でバサーやめろ
お前の突っ込んできたタックル全部でいくら掛かってるんだ

まともなバサーにお前らみたいな残りモンのクズがご機嫌とりながら
仲間にいれてよーってすり寄ってくるのさ
まともなバサーは迷惑なんだよ、お前が>>911

914 :名無しバサー:05/03/05 10:47:11
違法放流イクナイ!
モマイらターゲット代えれ
バスだけがルアーフィッシングじゃねーだろ

ベイトタックルでのトラウトフィッシング 2本目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1102151452/

915 :名無しバサー:05/03/05 10:55:34
バス駆除の署名は、10万を軽く突破する模様。

一人で何通も送ったパブと自署名でひとり、1回しか書けない
署名どっちが価値があるかな??

業界がわめいた100万署名は、近所に署名頼んだ奴が村八分だそうだな。
バカーは、地域からも嫌われる存在。

「あそこのガキだよ、○○池にバス放したの・・・・」
「付き合い方、変えなきゃね。」
「ゴミの日も守れない人だから・・・・」

916 :名無しバサー:05/03/05 11:16:04
というか、なんでバサーは署名をやらんかったのか理解に苦しむ。
パブコメは後で生コメントが公開(見たい人が閲覧可能に)されるから、同じ文面がいくつもあれば工作員と認定されちまう。
FAXなんかは名前だけ墨が入ったコピーで公開されるんだぞ。バレバレやん。
署名だったら3万くらいで充分に意味があったろうに…

917 :名無しバサー:05/03/05 11:18:30
どんなにわめこうがバス釣りは永遠に続いて行く

918 :名無しバサー:05/03/05 11:22:29
>>917
思っとけ、必ず抹殺する。

919 :名無しバサー:05/03/05 11:31:43
>>918
オマエごときには無理っぽい

920 :名無しバサー:05/03/05 11:43:58
バス釣やりたきゃやればいいよ!!
ただ、これだけはわかっとけ国民の98%は、バスが害魚だと
思ってることを


921 :名無しバサー:05/03/05 11:46:02
>>920
いや90%近くは無関心

922 :名無しバサー:05/03/05 11:54:15
>>921
新聞読んでる人間なら、どんな感じかくらいは分ってるでしょう。

923 :名無しバサー:05/03/05 12:12:56
バスはウザい魚、というのが大方の国民の感想です

924 :名無しバサー:05/03/05 12:16:10
>>923
バサーはウザい奴、というのが大方の国民の感想です

925 :548:05/03/05 12:19:24
別に構わん。

バス釣れりゃそれで十分。

咎められる理由も無いしな。

926 :名無しバサー:05/03/05 12:23:50
河ふぐ:
特定外来生物、指定外して! 飛騨の特産魚、県から国に要望 /岐阜
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gifu/news/20050305ddlk21010057000c.html

> 生態系を乱す恐れのある生物の養殖などを規制する特定外来生物被害防止法施行(6月)を前に、
> 県は4日、「河ふぐ」として飛騨市河合町が養殖・出荷しているチャネルキャットフィッシュ
> (アメリカナマズ)を同法に基づく特定外来生物に指定しないよう求める要望書を、
> 環境省と水産庁に提出した。


927 :名無しバサー:05/03/05 12:47:59
おまいら、ワーム使うのやめれ。
湖の浅いところがゴミだらけやんけ。
落としたらちゃんと拾え。
出来ないなら釣りすんな。


928 :名無しバサー:05/03/05 13:04:18
湖底は何が言いたいんだ?
バサーは環境のことなんか考えてません!って自慢したいのか?
バカなのか?

> ■滋賀県が琵琶湖の根掛かり情報募集(05/03/05)
> 根掛かり情報は、ネットで募集してくれたら数1000件は軽いんだけどね。
> だけど、シークレットの漁礁を教えるやつなんかいないだろうなあ。
> 滋賀県は本当に現場のことわかってないね。


929 :名無しバサー:05/03/05 13:15:52
>>928
湖底って誰のことですか?

930 :名無しバサー:05/03/05 13:17:46
>>929
新人か?

バサーの恥部の1つだw
http://www.biwako.org/bbc/kotei/kotei005.asp#Anchor1530451


931 :929:05/03/05 13:20:01
>>930
ありがとうございます。
これはかなり痛い人ですね。

932 :名無しバサー:05/03/05 13:24:36
>>928
> > 根掛かり情報は、ネットで募集してくれたら数1000件は軽いんだけどね。

だったらバサーが拾いに行くのが当然だろ。
バサーの恥部以前に人間としてどうかしてる。

933 :名無しバサー:05/03/05 13:29:36
10万集めてもう燃え尽きたぽ 後は好きにしてくれ

934 :名無しバサー:05/03/05 13:35:27
>>933
パブコメじゃ意味ねーんだって。そんなんで燃え尽きてどうすんの?
ちゃんと署名で10万集めろよ。

935 :茶道 ◆S.f4okhzbA :05/03/05 13:47:58
ってか、指定反対が10万じゃないからね。
その内何割かは(1割〜2割くらいかな?)賛成意見だろう。
更に、バス以外の意見も含まれてるんでしょ。

10万行ってないんじゃないの?

936 :名無しバサー:05/03/05 13:59:55
>>935
賛成が1割も行くと思うか?
賛成と規制は同じ方向性であってパブコメを出す理由が薄いし出さないだけだろ

937 :名無しバサー:05/03/05 14:04:25
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109851705/l50
こっちのほうがおもしろいよ〜

938 :名無しバサー:05/03/05 14:12:39
知っているバサーに聞いたら誰もパブコメ出していなかった
バサーの実数は10万の2倍3倍どころじゃなくてもっといるよ
300万はいないけどね


939 :名無しバサー:05/03/05 14:32:04
もう燃え尽きたよ、署名で20万集めてもたとえ全国からバスが一匹もいなくなっても何もかわらんよ

940 :名無しバサー:05/03/05 14:35:20
日本からバスが消えても小池と駆除派がヒステリーに叫ぶだけ バスを殺せ!バスを殺せ!

941 :名無しバサー:05/03/05 14:38:18
バサーが密放流するのは、喫煙者が皆ポイ捨てやっているのと同じでとめようが無いんだよ。
だから嫌われて当然。
それが嫌ならやめちまえ。

942 :名無しバサー:05/03/05 14:44:13
ばすを殺せ!ばすを殺せ!小池教祖は悪くないんだ!すべてばすが悪い!

943 :茶道 ◆S.f4okhzbA :05/03/05 14:46:54
>>936

そうなんだけどね。
今回は小グループ会合で、水口教授以外はみんなバスの影響を認めてるし
何らかの規制が必要な事は合意事項だと思うんだ。

だから、規制には賛成するけど移動を認めてくれとか
規制には賛成するけど管釣りや公認湖には飼養等施設として認可くれとか
認めた上でバーターにする意見も、一定数あると思う。

それと、今回は小池発言もあって、いつも以上にメディア露出が多かった
反対扇動に対する反動は大きいと思うよ。何の根拠も無いけど。
どっちにしても一ヵ月後が楽しみだね。

944 :名無しバサー:05/03/05 19:00:19
バス問題はニュースとしてのインパクトがもう弱くなってきてるから
はっきり言って関係者以外はもうほとんどどうでもいいから勝手にしてくれってのが本音。
そういう無関心な人間でもアンケートではとりあえずバスは駆除した方が良いと答えるだろう。
そう答えるのが一番無難だからね。
バス問題にしても北朝鮮の拉致問題にしても世間が注目するのはインパクトがあるうちだけ。
無関係な人間にとっては飽きてしまえばもうどうでもいい事。

945 :名無しバサー:05/03/05 19:36:18
930のリンク先見てきたけど
湖底の人って、ただの馬鹿じゃないか?
気の毒って言い方も出来ないでもないけど
何て言うかな、やっぱり基地外半分の馬鹿だな。

946 :名無しバサー:05/03/05 22:29:53
清水國明の他にもアウトドア派タレントだそうですが。

http://www5.ocn.ne.jp/~tetsu/minamoto.html
>2.My Sweet Home America−
害魚と呼ばれスポーツフィッシングにより命をもてあそばれるブラックバスの歌

947 :名無しバサー:05/03/05 22:35:30
この人は駆除派だから國明とは比べ物にならない

948 :名無しバサー:05/03/05 22:41:02
>>946のタレント1って0年位前に地方ローカル番組で
バスフィッシングを紹介してたぞ。

お勧めの釣りですとか言って、琵琶湖だかで釣りをしてた。



949 :名無しバサー:05/03/05 22:41:48
10年くらい前にだ

950 :名無しバサー:05/03/05 22:48:07
>>946
駆除側だ
そこからのリンク辿ったらブラックバス論があったぞ
http://www5.ocn.ne.jp/~tetsu/rad040322.htm

951 :名無しバサー:05/03/05 22:51:59
「楽しい釣りですので是非皆様も」
とか番組内で言ってたんだが。
相棒のアナウンサーはフローターで釣りをせず寝てた。

952 :名無しバサー:05/03/05 23:00:46
高3 ◆rCEzuNnL0g :05/03/04 13:31:58
http://blue.jpg-gif.net/bbsx/9/img/202604.jpg
これ俺だけど。来月から社会人だぜ!

↑まずこいつを駆除してくれ
高3キモすぎでつ




953 :名無しバサー:05/03/05 23:45:19
自然を考える釣り人の会の署名、集めたときと出したときで要綱が違うよ。
最初は公認四湖へバスを移送し、管理するになってたのに、
提出時点ではオオクチバスは公認四湖以外では駆除前提で対処になってた。
公認湖へ移送ってことで署名したバサーもいただろうに。

954 :名無しバサー:05/03/05 23:50:54
今 名駅の前でベロンベロン 未成年だから補導されちゃうよ 誰かむかえにきて

955 :名無しバサー:05/03/05 23:55:10
潜水艦岩魚氏のところの常連さん(○○○○さん)のコメントです。
バサーは猿以下なので理解できないかもしれませんが、
1000人に1人くらいは人語を解する人間がいるかも知れませんので、
精読することをお勧めします。
http://www2.ucatv.ne.jp/~iwana.sea/turibito/opinion.htm#sobajima


956 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/03/06 00:00:32
>>954
チサンホテルに泊まれ

957 :名無しバサー:05/03/06 00:23:34
絶滅の危機にある生きものたちのために!
を書いている中尾章男さん、
落ち葉満載の場所で焚き木をしているんだが。。。
アンタのほうが危険じゃないのか?

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/8829/zako06.htm

958 :名無しバサー:05/03/06 01:39:12
>>952
マジでこいつが高3?

959 :名無しバサー:05/03/06 04:17:05
>>953
ハー??
お前の妄想だ。手元に署名用紙あるが、どこがおかしい??

960 :名無しバサー:05/03/06 04:30:50
>>959
字読めるか?

961 :名無しバサー:05/03/06 08:18:30
>>960
一応読めるけど日本語って難しいからたまーに読めない漢字とかあります。
地名とか名字とか変なあて字だったりするとまず読めません。
あと読む分には簡単なのに書こうと思っても思い出せない時がしょっちゅうあります。

962 :名無しバサー:05/03/06 10:58:16
福島県いわき市小名浜の福島県立水族館「アクアマリンふくしま」の隣接地に、県が建設を検討している
「子ども体験館」(仮称)の基本構想が、4日までに明らかになった。子どもたちが生きた魚や貝に
触れるだけでなく、魚を捕まえ、さばき、食べるまでを体験することで、生命の尊さや環境保全の大切さを
学ぶユニークな内容。県は今後、基本計画を策定するなど、建設に向けて動きだす。
大学教授ら5人で組織する検討委員会(委員長・神山敬章いわき明星大教授)が、富田孝志県教育長に
基本構想を報告、説明した。
体験館は親水環境を再現し、子どもたちが安全に自然体験できる「遊び場」と位置付ける。
展示方針に「心、魂で自然を感じよう」「海を食べて生命とふれあおう」「親子で自然を体験しよう」
の3点を挙げた。
検討委が特に重視したのは「食べる」こと。子どもたちが、自ら捕まえた魚を殺生し、
食べることで、スーパーの切り身を食べることでは感じられない「命を頂きながら生きている」ことを
実感できるようにするのが狙い。
 一方、アクアマリンふくしまを運営する財団は新年度、同構想を先取りする形で
人工干潟の整備を行う。現在公園になっている敷地約1000平方メートルに、
砂や泥、海水、貝類や小魚などの生物による干潟を再現。
子どもたちが干潟に入り、生物に触れることができるようにする。今回は
仮設干潟との位置付けで、将来は体験館と一体化した形で、常設的な
干潟を整備する方針。
県によると、干潟など大規模な体験施設の整備は、全国の水族館で初めてという。隣接地に整備中の淡水ビオトープ(野生生物の生物空間)とともに、今年7月にも完成する見通しだ。
アクアマリンふくしまは2000年に開館。900種、約5万の生き物を飼育・展示しており、本年度は3月2日までで74万6000人が訪れている


963 :名無しバサー:05/03/06 11:08:40
根がかり減らしに「釣り人協力を」 滋賀県が呼びかけ
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005030400229&genre=A2&area=S00

> バス釣りの疑似餌の一つであるワーム(虫)や釣り針などが琵琶湖の底に
> 引っかかって残る「根がかり」を減らすため、滋賀県は来年度、釣り人に
> 協力を呼びかけて、頻発場所や釣り方の工夫、釣り道具の改良に関する
> 情報の収集・発信に乗り出す。
> 根がかりは、魚や鳥に害をもたらす一因になっており、県は「生態系を傷めずに、
> 快適な釣りができる情報を提供したい」としている。


964 :名無しバサー:05/03/06 11:21:16
滋賀県は本当にバサーが嫌いみたいだね
今までバサーのおかけで経営がうまく行ってたところもあるだろうに
工夫?だからエコだのウィードレスだのの工夫をメーカーがしてるじゃん?
俺はバスに限らず鯉とかするから分かるが、工夫も糞も無いのは餌の方だぜ?
重りは鉛以外は使ってないし。
バスだけに矛先を向けたいだけなんだろうな、琵琶湖は

965 :名無しバサー:05/03/06 11:24:14
琵琶湖は手のつけようがないな

まあ、湖岸まわりのバス業者が日本を代表する低脳ばかりだからどうしようもない

966 :名無しバサー:05/03/06 11:29:50
琵琶湖の付近のバス業者って、自分達はテストとかの理由でリリースできるんだよな…
駆除に協力するかな
バスが減れば奴らはテストも何も出来なくなるぜ(釣れなくなるから)

967 :名無しバサー:05/03/06 11:48:57
>>964
> 滋賀県は本当にバサーが嫌いみたいだね

当たり前だろ!記事の写真見たか?
害魚を釣って殺すならまだしも、密放流やリリースまでするくせに、
ルアーを水中に年間10トンも捨てやがって!
それで言うことが↓これか!

> 今までバサーのおかけで経営がうまく行ってたところもあるだろうに
> 工夫?だからエコだのウィードレスだのの工夫をメーカーがしてるじゃん?
> 俺はバスに限らず鯉とかするから分かるが、工夫も糞も無いのは餌の方だぜ?
> 重りは鉛以外は使ってないし。
> バスだけに矛先を向けたいだけなんだろうな、琵琶湖は


968 :名無しバサー:05/03/06 11:54:34
また環境省と漁協の癒着を暴く本が出るらしいぞ。
10万のパブコメが集まって駆除派ガクブルなところに、とどめの一撃だ。
もう小池もオシマイだなwww
辞任ケテーイか?


http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=r0116812
書籍名 ブラックバス特定外来生物指定のあきれた舞台裏(仮)
著者名 池田清彦/著
出版社名 つり人社

> 本当にくさい物には蓋をして、ほとんどの人が「バスは外来魚で悪い魚」という
> 決め付けが横行する世の中に、まさに巨大な石を放り込んだような衝撃の一冊の登場。
> 読めば目からウロコが落ちます!


969 :名無しバサー:05/03/06 11:59:25
パブコメが10万集まった事で、駆除派が動揺してる
という事にしたいヤツが居るな。
もしかしてheizoかなwwww

970 :名無しバサー:05/03/06 12:13:14
一人で10万トンも捨ててると言うような文を書く基地外が一匹
また頭の悪い駆除派の方ですか…安らかにお眠り下さい

971 :名無しバサー:05/03/06 12:15:17
パブコメ10万くらいじゃどうしようもない。
署名でせめて3万がないと・・・

972 :名無しバサー:05/03/06 12:15:59
>>968
6月に法律がはじまって、7月に発売しても誰も買わんぞ。
マギョはパブコメ用に釣具屋が買ったが、パブコメなけりゃ売れん。
フライの雑誌社のバカー釣り成功の売れっぷりを見て真似したんだろwww

973 :名無しバサー:05/03/06 12:20:59
もし、本を出すのが先に決まってたんなら、
この二人がやってたことは本を売るためのパフォーマンスだったことにしかならん。
結局一般バサーはただの食い物にされてるだけ…

974 :名無しバサー:05/03/06 12:22:07
>>967
>>928嫁。バサーは滋賀県には協力しないと言ってる。
FBも協力しないだろ。
バサーが出したゴミには目を瞑り、バサー以外のゴミは拾って

「バサーの出したゴミは無いが、他の釣りや一般のゴミが多くて大変でした」

だと。
FBのゴミ拾いすら、バス釣りの暗部から目をそらすための
情報操作の一環ととられて当たり前。


975 :名無しバサー:05/03/06 12:24:02
>>970
一人でバス釣りを背負ってるつもりのバカーが一匹www


976 :名無しバサー:05/03/06 12:26:22
水口氏に比べれば、池田氏の方が一般的な読者層には、
以前から名前が浸透してるでしょ。
山梨大の頃からそれなりに著作が売れてた訳だし。
池田氏がこの問題に対して発言し出した時、
結構メジャーな人が出てきたなって、
意外に思ったバサーは多いでしょ。

977 :名無しバサー:05/03/06 12:30:19
>>976
すまんが、未だにほとんどのバサーが知らんだろ。

お前の脳内標準ってだいぶ一般人(バサーも含め)からズレてるな。

978 :名無しバサー:05/03/06 12:31:03
>>976 名無しゼゼラタソでつか?

979 :名無しバサー:05/03/06 12:34:56
↓そろそろ次スレよろ

980 :976:05/03/06 12:36:45
ゼゼラ氏ではないです(苦笑)、一般人です。
そうかぁ、脳内標準ズレてますか。
ズレてるかもしれないけど、
一般読者向けの生物学って分野では
それなりにメジャーな人だと思うけどなぁ。
まぁ、いいや。


981 :名無しバサー:05/03/06 12:40:22
>>970
10万トンwww
パブコメとルアーの区別が付かないのか、やっぱりバカーwwwwwww

982 :名無しバサー:05/03/06 12:49:31
吉羽園を増やせば

983 :名無しバサー:05/03/06 13:00:21
大体ごみ拾いやったご褒美にバス釣りを黙認して貰おうなんて根性が
腐りきっとる。どこまで恥知らずなんだバサーって連中は…

984 :名無しバサー:05/03/06 13:02:57
>>976
http://www.zezera.com/event/20030824hachiro.html
ゼゼラノートに池田氏の講演の概要が載ってたが、
バス問題に関してはシロートだろ。言ってることがメチャクチャ。

> 外来種の問題というのを根本的に考えると、日本のような国は元々島国で、
> 言ってみれば今から1万何千年前は氷河期で繋がっていたわけだから、
> 日本に入ってきた種というのはほとんど大陸から来ている。
> もっと極端なことを言うと、人間なんて一番すごい外来種で、1万年前に
> 日本に来て、南から北から来てグチャグチャに混ざって今の日本人ができている。

985 :名無しバサー:05/03/06 13:05:14
>>970
どこをどう読めばそう解釈できるんだ?
一方的な勝利宣言をするとは、おまいはheizoheizoだな。

986 :名無しバサー:05/03/06 13:06:07
新スレができるまで、日本語の不自由な>>970を笑うスレになりました。

987 :名無しバサー:05/03/06 13:08:35
m9(^Д^)プギャーーッ

988 :名無しバサー:05/03/06 13:08:37
バサーが10tダンプで乗り付けてワームを琵琶湖に捨ててるのを漏れは見た!

989 :名無しバサー:05/03/06 13:09:33
早く立てろや

埋めちゃいますよ

990 :名無しバサー:05/03/06 13:09:43
>>988
10tダンプで1万台か

991 :名無しバサー:05/03/06 13:11:24
テンプレくれればやってみないでもないぞよwwwwwwwww

992 :名無しバサー:05/03/06 13:15:23
まだかな?

993 :名無しバサー:05/03/06 13:18:55
10万dワロタ

994 :名無しバサー:05/03/06 13:19:32
バスもゴミだと考えると、10万トンもあながち間違っているとは言えないな。


995 :名無しバサー:05/03/06 13:57:51
995

996 :名無しバサー:05/03/06 14:01:41
996〜

997 :名無しバサー:05/03/06 14:02:42
尾奈II!!!

998 :名無しバサー:05/03/06 14:03:16
ひと擦りでもセンズリ!

999 :名無しバサー:05/03/06 14:04:38
1000ズリ!

1000 :名無しバサー:05/03/06 14:04:58
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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