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【万歳】オオクチバスが特定外来生物に 2【三唱】

1 :前スレ1:05/01/22 11:20:43
このスレはオオクチバスの特定外来生物指定を喜びあうスレです。

ブラックバス・外来魚問題の議論については下記スレでお願いします。

ブラックバス・バサー問題総合スレッド47
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1106360095/

前スレ
【万歳】オオクチバスが特定外来生物に【三唱】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1101207946/

バンザーイ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

2 :名無しバサー:05/01/22 11:26:03
2ばさ〜

3 :名無しバサー:05/01/22 11:28:06
秘書給与疑惑が発覚したとき
調査をするといったのにそのまま逃げた小池環境大臣

批判されるのがコワイから優柔不断な事をしたのか!
スキャンダルを暴こう!

4 :名無しバサー:05/01/22 11:29:03
>>3
通報しますた

5 :名無しバサー:05/01/22 12:01:34
今までの苦労が実ったな。

6 :名無しバサー:05/01/22 12:03:01
いや〜よかったよかった。
各所におけるバス糞どものファビョりぶりがw

7 :名無しバサー:05/01/22 12:03:49
今までの苦労が吹っ飛んだよ。

8 :名無しバサー:05/01/22 13:27:02

ブラ汁の自演スレage


9 :名無しバサー:05/01/22 13:32:08
ちょっと聞きたいんだが、半年先送りが、即になったのはわかるんだけど
どうせ規制になるのに何でバサーは騒いでるの?
半年の期間が惜しいの?それとも半年たてば見直されるかもしれないという
淡い期待がなくなったから騒いでるの?
誰かおせーて。

10 :名無しバサー:05/01/22 13:34:45
>>9
> ちょっと聞きたいんだが、半年先送りが、即になったのはわかるんだけど
> どうせ規制になるのに何でバサーは騒いでるの?

バサーはバカだから。

> 半年の期間が惜しいの?それとも半年たてば見直されるかもしれないという
> 淡い期待がなくなったから騒いでるの?

バサーはバカだから。

> 誰かおせーて。

バサーはバカだから。


11 :名無しバサー:05/01/22 13:35:01
半年たてば見直されるかもしれないという
淡い期待がなくなったから騒いでいます えっへん

12 :名無しバサー:05/01/22 13:36:17
誰も反対してないよ>9

駆除賛成の人が一方的に騒いでるだけ

13 :名無しバサー:05/01/22 13:37:32
>>12

>>11


14 :名無しバサー:05/01/22 15:38:45
これでメーカーが減れば野池の違法駐車も減るな

15 :名無しバサー:05/01/22 15:40:44
>14
それは関係無いだろ。

16 :名無しバサー:05/01/22 15:41:59
つーか今年の「チキチキ芸能人釣り選手権」はどうなってしまうのだろう?

17 :名無しバサー:05/01/22 15:48:07
駆除大会じゃね

18 :名無しバサー:05/01/22 15:53:47
養殖、移殖が出来なくなるだけだろ。
困るのは団体、業界だけ。
俺らには何の関係もない。

19 :名無しバサー:05/01/22 15:59:24
オマエなぁ

20 :名無しバサー:05/01/22 16:00:05
>>18
再放流禁止の条例は各地でどっと増えると思いますよ。

21 :名無しバサー:05/01/22 16:01:56
>>18
お前は極刑

22 :名無しバサー:05/01/22 16:02:45
リリ禁になっても釣りは出来るだろ。

23 :名無しバサー:05/01/22 16:04:34
こんな出来レースに1年以上も
駆除派のバカ共と付き合ってる
藻前らの方がどうかしてるだろw

24 :名無しバサー:05/01/22 16:04:38
まーね

25 :名無しバサー:05/01/22 16:07:10
>>23がいいこと言った

26 :名無しバサー:05/01/22 17:44:31
IUCN(国際自然連合)のISSG(外来種委員会)のメーリングリストでもバス指定のニュースが流れてました。

http://www.asahi.com/english/nation/TKY200501220163.html
End of the line for destructive black bass
The Asahi Shimbun
It almost slipped through the net for another six months, but in the end a
determined environment minister won the battle over the largemouth bass, a
voracious nonnative fish beloved of sports fishermen but considered a threat
to the Japanese ecosystem.
Declaring herself ``dissatisfied'' with a committee's decision to wait six
more months to settle the debate over the bass's fate, Environment Minister
Yuriko Koike got the ministry to reverse course and list the fish as an
invasive alien species................ ..

27 :名無しバサー:05/01/22 18:06:05
「バス釣り」板から名称が「バス駆除」板になると聞いたんだけど…。
そーゆー話はどこらへんのスレでやっているんですかー?

28 :名無しバサー:05/01/22 19:05:45
環境大臣 小池 百合子(こいけ  ゆりこ)

昭和27年7月15日生(52才)
本籍 兵庫県

↑若いバサーらよーく覚えておけよ
絶対忘れるな

29 :名無しバサー:05/01/22 19:49:46
駆除派はバスは元々日本に居なかった。北米から人間の手で移植されたから駆除しろと言う・・
それでは、全てのホモサピエンスは10万年前中央アフリカに居たエバァと呼ばれる(命名は現代の科学者だが)
一人の女性の子孫であるとDNAで証明されたのは知っているか?
我々ホモサピエンスは、そのエバァの子孫が勝手に中央アフリカを出て、世界中に広まった。まさに人為的になw
つまり、駆除派の理屈で言うとアフリカ以外の人間は駆除派も含めて全て駆除の対象になるな?
駆除派はバスを駆除する前に中央アフリカから人間の力で本来ホモサピエンスが居なかった地域に広まって在来種を駆逐する自分を駆除しろ!(爆笑)


30 :名無しバサー:05/01/22 20:25:36
糞長い文章の割には面白くないね。
一人で笑ってろよ、オナニーバカ。

31 :名無しバサー:05/01/22 20:28:02
今日はそっとしておいてやれ
彼も自分でどうしていいのか分からなくなってる

32 :名無しバサー:05/01/22 20:28:17
人類が核兵器持った時点で人類が自然を超えたと思う。
ここに残っている自然など作られたものでしかない。
野池を作って水を入れただけでは魚はいないはず。なのに何故魚がいるんだ?
元は汽水域にしかいなかったワカサギが何故琵琶湖にいるんだ?
元はこの世に存在しなかったヘラブナがこの世に存在するんだ?
これらは全て人類が作った。
なのにいじめられるのはバスだけ

33 :名無しバサー:05/01/22 21:20:06
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050122-00000032-kyt-l25

内湖と琵琶湖を連結 生態系など調査へ 早崎内湖干拓地に水を入れ戻す



34 :名無しバサー:05/01/22 21:35:48
>>29
色々なとこに貼っているけど、誰にも相手にされていない
気の毒なバカーw

35 :名無しバサー:05/01/22 21:40:31
>>33
うわぁ
空港をあきらめて
環境という新しい土木事業考えやがった。

36 :名無しバサー:05/01/22 21:41:29
新しくなんかねえよ
低能バサーがよ

37 :名無しバサー:05/01/22 21:43:46
それが21世紀の新しい挑戦です

38 :名無しバサー:05/01/22 22:08:39
■杜の都仙台のシンボル広瀬川でバスの生息確認(05/01/23)
宮城県仙台市を流れる広瀬川にバスが生息していることが市の捕獲調査で初めて確認された。
調査は昨年7月下旬から9月末に実施。堰の上下流や淵の計6カ所で捕獲を試みた。
刺し網や投網などで捕獲したバスは3カ所で計21尾。大きさは13〜31cmで、
ウグイやコイの稚魚を食べていた。繁殖の指標となる稚魚が確認されていないためバスが
定着している可能性は低く、流域の溜め池などから流出したとみられる。
市環境管理課では「今回の捕獲数は多いとも少ないとも評価しにくい。
杜の都仙台のシンボルでもある広瀬川に、ブラックバスが定着するかどうか
慎重に見極めていく」と話しているとのこと。
河北新報社Kolnet宮城が12月22日付で伝えた。こういう記事を見たときの悪魔のささやき。

「リリース禁止の宮城の川がどうなろうと知ったこっちゃないから、勝手にしたらええやん」

http://www.biwako.org/bbc/index.htm

39 :名無しバサー:05/01/22 22:16:21
インターネットでしか人に意見できない可哀相な人たちが一杯でつね。
まぁ実際、ここでバサー批判してる香具師らのほとんどが、無趣味で暇な奴等だろうな。


40 :名無しバサー:05/01/22 22:28:17
小池のババァ…

41 :名無しバサー:05/01/22 22:31:43
ほとんどの生物が外来種、と言う意見について。

その外来種が安定するまでにかかった時間と、生物の多様性について考え直した方がいい。
人為的に拡散して手のつけようが無くなったもののなかにも、今になって問題視されているものもある(手遅れだと思うが)。

バスに関しては、今ならまだ拡散させない事については間に合うかもしれない、
という判断があったのだと思う。

その上で、バス釣を継続するための方法を考えるべきだと思う。


42 :名無しバサー:05/01/22 23:04:20
もうムチャクチャじゃないですか

もっと先に環境のために税金投入することイパーイあるのに、なぜ今バスなのか。
ゴルフ場や臨海副都心や海ほたるや万博からガソリンや過剰包装や割り箸まで、環境破壊しまくってもお咎めナシ。

こんな理不尽な悪法に血税を駆除費にされるバサー達はこのまま沈黙し続けるのか


43 :名無しバサー:05/01/22 23:05:22
また、話題のすり替えか(笑)アタマ悪いな

44 :名無しバサー:05/01/22 23:10:33
で、現実的にオレたちはどうすれば良いんだ?
釣りするのはOKで、リリースが禁止になるのか?

45 :名無しバサー:05/01/22 23:13:01
あんたの脳味噌だとあれが話題のすりかえになるのかw

46 :名無しバサー:05/01/22 23:16:33
皆さん正確に情報をとらえてください。
バス釣りは問題ありません。今までとおり楽しんでください。
但し、この法律が施行されると釣り以外の行為について制約が発生します。
だから釣りする行為が犯罪ではありません。もしそのような指摘があっても
すべて無視でOKです。

47 :名無しバサー:05/01/22 23:19:37
再放流は違法なのでは。駆除してる対岸でリリースOKでは?だよな

つまり釣れたらキルするかデストロイするか。ま、いままで曲がりなりにもバス釣りしてた人間がそんな所業をやれるとは思えないけどな。
だから車と酒の関係と一緒だろう。どっちか選べ。と。しょーもない法律やな

48 :名無しバサー:05/01/23 00:58:33
みんな考えすぎ。やんちゃにいこうよ。バス釣りってやんちゃな遊びで深く考えるもんじゃない。

49 :名無しバサー:05/01/23 01:00:19
バカは深く考えられないからな

50 :名無しバサー:05/01/23 01:01:16
リリースはオッケでしよ?

51 :名無しバサー:05/01/23 01:07:58
48です。そうです。だから、バス釣りする人をバカーっていうのです。

52 :名無しバサー:05/01/23 01:12:56
本当のバサーの方へ
バサーを批判する方及び関係各位への誹謗中傷はやめましょう。
この板だからよい、匿名性が高いからいいだろう、という軽い気持ち
で書いたコメントが結局自分の首を絞めます。
今一度、今回の件について正確に把握してください。

飼育、栽培、保管又は運搬は、主務大臣の許可を受けた場合
(学術研究等の目的で適正に管理する施設等を有する)等を除き禁止
輸入は、許可を受けた場合を除き、禁止
個体識別措置等を講じる義務
野外へ放つこと等の禁止

以上が正確な制約条件です。
釣りの行為自体を制約もしませんし、リリースが悪いわけでも
ないのです。2chで正確な情報を知らないで間違った内容で
議論している方々を多数みかけますが、そのほとんどが間違え
であり、単にバサーを根拠無く批判しているだけです。釣りを
する行為という観点においては、それらの情報は全て無視して
良いでしょう。

53 :名無しバサー:05/01/23 01:13:09
>>47
なるほど、釣ったら殺せ、殺さないなら釣るなか。

54 :名無しバサー:05/01/23 01:14:55
バスも殺せんヘタレは、もう釣りすんなって事。

55 :名無しバサー:05/01/23 01:17:58
ヘタレでもいいから基地害にはなりたくない。

56 :名無しバサー:05/01/23 01:22:28
バスを〆たら基地外かよw
じゃあ、海釣りして家族で食うのを楽しみにしてる奴はみんな基地外なんだな?

57 :名無しバサー:05/01/23 01:22:44
52よ、もういいよ。吉田とかが密放流してたのが明るみに出てるんだから、バサーに分が悪いのは仕方ないよ。俺はバス釣りは好きだから、荒川とか環境に配慮してないドブ川で細々とバス釣り続けるよ。荒川なら誰も咎めないだろ。

58 :名無しバサー:05/01/23 01:25:36
>>56
食べもしないのに殺してたら基地害だろ

59 :名無しバサー:05/01/23 01:29:38
だから食えばいいじゃん
俺結構バス食ってるぞ

それと、リリースしてもバス死んでるらしいじゃんw
そうするとバサーは基地外でってことでいい?


60 :名無しバサー:05/01/23 01:32:02
かつて日本国内で「経済のため」と言えば、誰もが押し黙った。
この判断は、この意味で「英断」とも言い得る。日経の社説が少なからず影響しているようにも
感じられるが、ともかく良かった。バスが除外されたのでは、何のための規制か
解らなくなる。
しかし一方で、釣具業者は関連商品の市場が小さくなることは避けられないから、
在庫整理などで無い頭を使わなければならないことになる。しかし本来、在来魚種の脅威
であることは熟知した上で作り上げた市場である。道理にかなった規制によって
崩壊の道を歩む可能性があることを事業者は理解しておくべきであったと思う。
ここでも「自業自得」と言う言葉が当てはまる。
いずれにしても良かった。バスは北米に行っておやりなさい。

61 :名無しバサー:05/01/23 01:37:55
>>59
キルする意思があったかどうかが問題なわけよ。子供には難しいかな?

62 :名無しバサー:05/01/23 02:08:07
>>60
てか、バス関係の収入が減ったら、今の釣り業界のどれだけ生き残れるか。
バサー減少は、行きつけの大型釣具店の大減少につながる危険もあるし、
巨大メーカーの釣具からの撤退なんてことになりかねない。
最近の釣具の進化も、バスからの大量の収入の為急激に良くなった面もある。
バサーは、他の釣りに迷惑を掛けなければ、バス界にある程度留まった方が良い。

63 :名無しバサー:05/01/23 02:19:31
バスブームで近所に釣具屋ができたからね。
海釣りしかしない俺的にはバス指定されると困るな。
間違いなく釣り業界が収縮するからね。

64 :名無しバサー:05/01/23 02:30:43
バスごときで潰れるようなら、その程度ってことだろな

65 :名無しバサー:05/01/23 02:32:41
>>64
某メーカーが撤退したら、釣りアボーンですが。

66 :名無しバサー:05/01/23 02:38:14
それでいいんじゃね

67 :名無しバサー:05/01/23 03:16:06
別にバス釣りが違法になったわけじゃねーし、メーカーが潰れるだけだろ?
アメリカから個人輸入するから支障はないな。
それにバスだけ釣ってるわけじゃねーからな(w
それにしてもバカどものはしゃぎっぷりには笑える。
人生それしかないのか?

68 :名無しバサー:05/01/23 08:20:58

さすが2ちゃん
心のないレスばかり
バカどものなかに自分もはいってることをお忘れなく

69 :名無しバサー:05/01/23 09:02:50
擁護派がアワアワ言ってる姿を見るたび、とても良い気分になります
駆除派をやってて良かった

70 :名無しバサー:05/01/23 09:34:40
いつものように手ぬるい、お役所仕事を今回だけは特に期待します。
今江さよなら。ズイールさよなら。道楽さよなら。村田もさよなら。


71 :名無しバサー:05/01/23 09:47:46
ノリさよなら。キングさよなら。スゴイアワーもさようなら。

72 :名無しバサー:05/01/23 10:34:41
ロドリさよなら。

73 :名無しバサー:05/01/23 10:41:50
何も変わらん おれは釣り続けるだけ  細々と

74 :名無しバサー:05/01/23 10:42:56
>>73
そして見つかって逮捕されるんだろw

75 :名無しバサー:05/01/23 10:51:09
>>73よ さよなら

76 :名無しバサー:05/01/23 10:53:46
恥ずかしくてもうバス釣り出来ません
せっかく高いお金を出して釣具を買ったのに、いまさら売っても
二束三文だろうなぁ・・・

77 :名無しバサー:05/01/23 10:56:40
>>76
バスタックル持ってるのが見つかると捕まるから
早く捨てた方がいい。

78 :73:05/01/23 10:56:44
さよなら バスさえ釣れなかった 75

79 :名無しバサー:05/01/23 10:58:24
何も変わらん おれは捕まり続けるだけ  細々と


80 :名無しバサー:05/01/23 11:37:08
>>69
駆除派?オマエは駆除活動なんかしてないだろ。
旗色見てどっちに付くか決めただけのヒキコモリ豚だろが。

81 :名無しバサー:05/01/23 11:41:14
また擁護派の十八番、決め付けですか。

82 :名無しバサー:05/01/23 11:47:45
勝手に騒いでろ。
俺には関係ねえ。

83 :名無しバサー:05/01/23 11:48:48
「リリース禁止の宮城の川がどうなろうと知ったこっちゃないから、勝手にしたらええやん」

http://www.biwako.org/bbc/index.htm
↑琵琶湖のボート屋はこんなことを考えています。
断固糾弾すべきです。環境大臣へのメールはこちらへ http://www.yuriko.or.jp/

84 :名無しバサー:05/01/23 11:51:58
バスの密放流って昔から違法だったんじゃ?

85 :名無しバサー:05/01/23 11:59:11
オオクソバスよ さようなら

86 :名無しバサー:05/01/23 12:05:32
>>83はFBの煽りです、一般バサーの方お気をつけて。


87 :名無しバサー:05/01/23 12:07:46
http://hidebbs.net/bbs/predator01?sw=7&m=10

所詮駆除派の見識はこのくらいでしょうか
鯰はバスもビックリのフィッシュイーターです。
ギルも食べますが在来種も同じくらい食べます。
この事業も駆除という名の後先を考えない公共事業です。

【外来魚駆除に“ナマズ”百石対策会議が放流(2004/10/27)】
生態系に影響を及ぼすブルーギルの生息が確認された百石町
いちょう公園の根岸堤とハンノキ沢堤で、町などで構成する
「外来魚駆除対策会議」(座長・鈴木泰文百石町助役)は
二十六日、外来魚の稚魚を食べるナマズ約千匹を放流した。
事前の捕食量調査でもブルーギル駆除の有効性が確認されており、
関係者は期待を寄せている。

放流したのは六月に生まれたナマズの幼魚(平均体長二四・六センチ)で、
県内水面研究所がナマズ種苗量産技術開発試験で飼育していた。
同研究所は今月四―二十一日、体長二五センチのナマズ一匹を水槽に入れ、
大きさの違うブルーギルの稚魚を餌に用いて捕食量を調べた。
この結果、体長三センチの稚魚を最も多く食べ、一日平均七匹捕食した
ことが分かった。根岸堤では八―十月にブルーギルの稚魚がヨシ場に集まる。
今回放流したナマズのうち、約半数の五百匹が来秋まで生き残ったと
仮定すると、来年八―十月に三センチの稚魚を計約三十一万五千匹捕食
することが期待できる。



88 :名無しバサー:05/01/23 13:16:34
以前ね、ここの板で
「バス釣を続けていくためには、生態系の調査に釣り人も協力するべきなんじゃないか」
って書き込みをした事があるのよ。
どこら辺で何匹ぐらいつれて、大きさはどれぐらいだったとか。
実際、カナダやニュージーランドの一部河川ではそういうことが行われているし。
でも、
「なぜ釣り人にそういう負担を負わせる必要があるのかわからない」
って言う答えが多かったみたいだった。

いくら文句を言っても、自分達が何をすればいいか、を考えないと、それはただのわがままだし
周囲(バス釣なんかどうでもいい人たち)は納得してくれないと思うのね。

89 :名無しバサー:05/01/23 13:25:38
将来的にバサー達にとって有利になるかもしれない提案を
ことごとく無視してきたもんねー
バス料理に関するスレだってたしか3つぐらいあったけど無視無視w
今回のバスリスト入りはDQNバサーが自ら招いたもんだろうね
小池がどうのこうの騒いでるけど人のせいにしちゃいけませんよ

90 :名無しバサー:05/01/23 13:28:11
小池の判断は正解

91 :名無しバサー:05/01/23 13:28:48


いまさら環境問題に言及して必死に非難の鉾先をバスから外そうとしているのが笑えるよ

92 :名無しバサー:05/01/23 13:42:10
駆除派はバスは元々日本に居なかった。北米から人間の手で移植されたから駆除しろと言う・・
それでは、全てのホモサピエンスは10万年〜30万年前中央アフリカに居たイヴと呼ばれる
一人の女性の子孫であるとミトコンドリアDNAで証明されたのは知っているか?
我々ホモサピエンスは、そのイヴの子孫が勝手に中央アフリカを出て、世界中に広まった。まさに人為的になw
つまり、駆除派の理屈で言うとアフリカ以外の人間は駆除派も含めて全て駆除の対象になるな?
駆除派はバスを駆除する前に中央アフリカから人間の力で本来ホモサピエンスが居なかった地域に広まって在来種を駆逐する自分を駆除しろ!(爆笑)

http://www.geocities.jp/hakodatereports/mitoibu.htm
http://contest2.thinkquest.jp/tqj2003/60218/ivu.html
http://www.biowonderland.com/OmoshiroBio/JapBasic13.html

93 :名無しバサー:05/01/23 13:44:37
>>92
もうあきた

94 :名無しバサー:05/01/23 13:48:53
バス業界がつぶれるのはかまわないが
俺の趣味をダメしないでくれ。管釣なんか嫌だ!

95 :名無しバサー:05/01/23 13:49:12
>>92
オマイ、イイコトイッタ!
折れも昔から思っているんだけど、他の国からきたバスを否定するということは
日本にいる外人さんを否定しているのと同じだと思うんだよね。

所詮この世は弱肉強食。強ければ生き、弱ければ死ぬ。
フツーのことじゃない?

96 :名無しバサー:05/01/23 13:51:09
>>94
管釣りも楽しいぞ。特に冬の平日の管釣り。
これは折れが保証する。

97 :名無しバサー:05/01/23 13:53:42
バス釣りをしてはいけない訳では、ないしょ?
だったら、手元でバラシを繰り返せばいいんじゃない?

98 :名無しバサー:05/01/23 13:57:44
>96
マジ?管釣りもいいかも

99 :名無しバサー:05/01/23 13:58:15
>手元でバラシを繰り返せばいいんじゃない?
オマヘも分かっていないな
リリ禁でもないぞ

100 :名無しバサー:05/01/23 14:03:54
20年来釣ってる俺からしたらブーマーのお前らが外来種みたいなもんだ
30歳未満釣り禁止にしたいw

ガキにはもったいない遊びではある

101 :名無しバサー:05/01/23 14:04:50
>95
全然ちがいますよ。

102 :名無しバサー:05/01/23 14:12:29
■杜の都仙台のシンボル広瀬川でバスの生息確認(05/01/23)
「リリース禁止の宮城の川がどうなろうと知ったこっちゃないから、勝手にしたらええやん」

http://www.biwako.org/bbc/index.htm
↑琵琶湖のボート屋はこんなことを考えています。
断固糾弾すべきです。環境大臣へのメールはこちらへ http://www.yuriko.or.jp/

103 :名無しバサー:05/01/23 14:14:42
魚類はバスだけなんですか

104 :名無しバサー:05/01/23 14:26:30
アメリカ逝けよおまえらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

105 :名無しバサー:05/01/23 14:28:55
只の趣味と、生態系とどちらが大事か。バサーたちよ、よく考えろ。

106 :名無しバサー:05/01/23 14:32:33
趣味だ

107 :名無しバサー:05/01/23 14:33:46
そこらの公園の池でクチボソでも釣ってたほうが楽しいぞ。

108 :名無しバサー:05/01/23 14:35:15
北米でもレインボートラウトやブラウントラウトなんかは、
ヨーロッパから持ち込まれたらしいぞ。だから、外来種。
北米のゲームフィッシングの対象魚で、渓流に放流されてるとこもある。

109 :名無しバサー:05/01/23 14:36:08
>>105
生態系の頂点にいるのは人間だと言うことを忘れていないか?
だからその下にいる在来種も外来種も土俵は同じってことだ。

110 :名無しバサー:05/01/23 14:37:32
>>102
そのサイトで環境大臣に抗議のメールを呼びかけていますが、サイト自身へのメールはアンカーを外していますね。

http://www.biwako.org/bbc/caution.htm



卑怯な輩だ

111 :名無しバサー:05/01/23 14:38:06
趣味<生態系
でも趣味やめればバス増えるし、バス完全撲滅は無理です。

112 :名無しバサー:05/01/23 14:38:29
>>109
もう一度生物学を勉強しなおしてきてください

113 :名無しバサー:05/01/23 14:49:29
>>107
今じゃ、そのクチボソも日本古来のクチボソじゃないよ。

114 :名無しバサー:05/01/23 14:54:39
バスを減らすべく、出撃してまいります

115 :名無しバサー:05/01/23 15:13:05
自民党に入れない。
自民党と連合する党にも入れない。

116 :名無しバサー:05/01/23 15:13:58
っていうかさ、ここまで人間が好き勝手に地球上を改造しておいて、
うじゃうじゃ住んでおいて、今更1種類の魚にどうのこうのこだわってるのって、
なんか笑い話にしかならないんじゃないか?

騒いでる連中は、小池以下全てアホだろ。

117 :名無しバサー:05/01/23 15:20:25
>>116
極論してるオマエがアホ。

118 :名無しバサー:05/01/23 15:21:32

http://www.fbs-society.org/Menu_Top_new.html

murujpが匿名で卑怯なことすんなってよ、ジエン王が。

119 :名無しバサー:05/01/23 17:05:48
生態系ていうけど現時点で滅茶苦茶になってんでないのか
特に植物はひどいよ。鳥なんかも外国産多いしさ。海もらしいね

120 :名無しバサー:05/01/23 17:28:51
特定外来生物が確定すると輸入・飼育・販売・譲渡が禁止になるだけだから
釣りには関係ないじゃん。
むしろ、河口湖に大量に販売していた霞ヶ浦の漁協なんかが一番被害うけるんじゃ?
で、保証金貰ってみんなおいしい。

っていうか、河口湖漁協は、飼育してることになるのか?

121 :名無しバサー:05/01/23 17:44:39
>>120
運搬も禁止されるんだよ。
飼育するなら、研究所レベルの完全密閉された空間で、
バスにマイクロチップ埋込むのが義務になるんだとよ。

要は、放流、密放流に必要な手段が根こそぎ禁止されることになったっちゅーこった。
でも、バス釣りは今後もOK、バスリリースも今後もOK。


122 :名無しバサー:05/01/23 18:01:54
>>121
河口湖なんかのバスを放流している漁協はどうなるの?
漁協の放流事業も禁止になるの?


123 :名無しバサー:05/01/23 18:37:59
>>122
河口湖へ放流しているのが「飼育」とみなされれば駆除命令が出る。
個人が飼っている特定外来生物は自分で殺して保健所へ持っていくか、
保健所で処分してもらうことになる。

124 :名無しバサー:05/01/23 21:59:40
>123
夜店の亀とかどうなんの??

125 :名無しバサー:05/01/23 22:01:25
大きくなって飼い切れなくなったら、保健所にどーぞ
くれぐれも近所に放さないように

126 :名無しバサー:05/01/23 22:05:43
そもそも売っていいのかと。


127 :名無しバサー:05/01/23 22:06:31
販売も禁止。

128 :名無しバサー:05/01/23 22:06:51
小池百合子環境相(自民党森派)のカイロ大卒業疑惑も近くマスコミに出る模様。

129 :名無しバサー:05/01/23 22:06:59
環境省スレまた埋まっちゃったね

130 :名無しバサー:05/01/23 22:46:34
 

131 :名無しバサー:05/01/23 23:54:44
環境省スレとここをはじめとした駆除派が乱立したスレのどこが違うのか

132 :名無しバサー:05/01/24 12:45:24
みなさま、ブラックバスの保護にご協力をお願いします。
ルアーマガジンHPです。
http://www.luremagazine.com/top.html

133 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/01/24 13:08:48 ID:nqFTHnLx ?
>>110
そう。
自分のところへの抗議は遮断している。

まったくねぇ・・・・・

134 :バス締め出し賛成派:05/01/24 13:14:20
バス締め出し賛成派

名無しの皆様で今回の法改正に賛成の方はこのコテハンを使ってください


135 :名無しバサー:05/01/24 14:21:52
ルアーマガジンHPのアンケートですが、バス釣りの経済効果をアピールしたいようです。

でも、業界は経済効果があるから密放流を重ねてきたのですから、いまさらアンケートで確認する必要なしと言いたいです。

136 :名無しバサー:05/01/24 15:15:27
経済効果があるのは自明なのだから、地元がバス容認するというなら
外部から文句を言う筋は無いぞ。
自治体が責任者になって、バスレイクを特定外来生物飼養等施設に認定して
もらうことは法的に可能だし、そうすれば違法放流由来のバスでも政府公認。
環境右翼が何と言おうが堂々とリリースできる。

偏向報道しか見ていない糞虫共は、今度の法案がバス公認化を進めるものだということに
何も気づいていないようだ。

・・まあ、外部に逃がしたら最高罰金1億円という条件下で
あえて責任者になる自治体が何箇所あるかは疑問だがな・・

137 :名無しバサー:05/01/24 15:36:41
> 経済効果があるのは自明なのだから、地元がバス容認するというなら
>外部から文句を言う筋は無いぞ。

最近はバス駆除してる場所で入漁料とられるぞ。

138 :名無しバサー:05/01/24 15:46:08
>>36 名前:名無しバサー :05/01/24 15:15:27
> 経済効果があるのは自明なのだから、地元がバス容認するというなら
>外部から文句を言う筋は無いぞ。

どの自治体でも県の認定魚種にはならないと思われ。

139 :名無しバサー:05/01/24 15:51:21
決まったらしいが駆除は不可能だな
それとこの湖は特別に可、とかなるだろうし

140 :名無しバサー:05/01/24 15:52:27
あきらめろ おめぇら愚民が叫んでも意味がないことがわかったろ?
結局はお上の気分次第さ

141 :名無しバサー:05/01/24 16:13:21
>最近はバス駆除してる場所で入漁料とられるぞ。

なんか駆除費用みたいよ

142 :名無しバサー:05/01/24 16:26:58
入漁料じゃなくて、リリ禁違反の罰金だろ。
現実を見れないバカーは脳内で記憶を誤変換しているようだw


143 :名無しバサー:05/01/24 16:28:53
IaREZAXXX.
て笑える

144 :名無しバサー:05/01/24 16:47:59
トーナメントはできるんだろ?

145 :名無しバサー:05/01/24 17:21:20
バスが特定外来生物指定されると
「バス釣り禁止」や「リリース禁止」になるの?



146 :名無しバサー:05/01/24 17:34:05
>>144
放流できないから、トーナメントでも釣れなくなる罠w

147 :名無しバサー:05/01/24 17:35:17
>>145
釣ること自体(釣竿を出すこと)は禁止にならないと思う。
但しリリースは禁止だろうし、商業的に養殖・放流をするのは禁止だろう。

148 :名無しバサー:05/01/24 17:48:37
>但しリリースは禁止だろうし、
ほう、何を根拠に?

149 :名無しバサー:05/01/24 17:53:26
>入漁料じゃなくて、リリ禁違反の罰金だろ。
>現実を見れないバカーは脳内で記憶を誤変換しているようだw

つりだよね?

150 :名無しバサー:05/01/24 18:08:55
条文読めよ。
リリース禁止の条文はないぞ。

151 :名無しバサー:05/01/24 18:30:11
>>150
リリースは放流

152 :名無しバサー:05/01/24 18:35:10
見える!見える!

大学出の環境保護インテリが机にふんぞり返り、
肉体労働者の漁民に外来魚の駆除、
(つまり生き物を殺す)をさせるんだ!

この構図は被差別の人たちが魚や肉の処理をさせられた
のと同じことなんじゃないか?

インテリの連中は環境保護の名において
とんでもない連中なんじゃないか?

153 :名無しバサー:05/01/24 18:41:07
>>152
拒否しろや 生まれながらのプロレタリアート根性野郎

154 :名無しバサー:05/01/24 18:42:24
153 :名無しバサー:05/01/24 18:41:07
>>152
拒否しろや 生まれながらのプロレタリアート根性野郎

155 :名無しバサー:05/01/24 18:42:59
>>151
>リリースは放流

元々、ほとんどチンピラやくざや、
北朝鮮や韓国、シナ人のような
この「リリース=放流」という
因縁を唱え始めたのはどこのチンピラだ?


156 :名無しバサー:05/01/24 18:44:29
遺伝子操作で安楽死

157 :名無しバサー:05/01/24 18:45:14
このスレは末端共産党員のたまり場でつか?

158 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/01/24 18:54:30 ID:nqFTHnLx ?
夜10時頃からしゃべり始める予定。
直前にチャットも用意します。
「小池さん、聞いとくれ」
[mindwar01]で検索してください。

http://c15.inlive.co.kr:5310


159 :名無しバサー:05/01/24 18:59:21
>>158
ここって宣伝に使ってもいいんだっけ?
この掲示板見ながら影でコソコソ会話するのか? 前スレとかと。
もう最悪、いきつくとこまでいったな。 インキだな。

160 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/01/24 19:01:36 ID:??? ?
>>159
影でこそこそじゃないよ。
誰でも聞ける。それが目的。

161 :名無しバサー:05/01/24 19:05:26
さ す が だ な

162 :名無しバサー:05/01/24 19:06:25
>>160
じょーだんで書いたんやけど、マジでこの掲示板見ながら
会話してるのか?
こう、いじめられっこが固まって影でコソコソ陰口たたいてるのと
同じ感じだな。

そんな卑怯なヘタレの集まりには、参加しねーよ。

163 :名無しバサー:05/01/24 19:08:06
>リリースは放流

ウソつくな
リリースは放流に当たらないと法案作ってる人がいってたよ


164 :名無しバサー:05/01/24 19:10:46
バカのひとつ覺えのように また根拠根拠言い出しそうだ

165 :名無しバサー:05/01/24 21:15:36
>>163
> ウソつくな
> リリースは放流に当たらないと法案作ってる人がいってたよ

お前らバサーの詭弁は通用しないんだよ。

http://www.ne.jp/asahi/iwana-club/smoc/bass-sub05-e.html
> バスの世界のキャッチ&リリースは、言い方を易しくすると、芦ノ湖で
> 釣って河口湖でリリースするんです。イコール密放流です。
> これはとても大きな問題であり、バスをここまで拡散させたのもこのためだと思う。

何が「リリースは合法」だ!
自分らのやってることがどういうことか、恥を知れ!この賎民どもが!

166 :名無しバサー:05/01/24 21:17:47
わざわざ暴言用いずに反論してくれ

167 :名無しバサー:05/01/24 21:18:32
捏造朝日は黙ってろよw

168 :名無しバサー:05/01/24 21:40:34
>>165
そんなめんどくさいことするわけないだろw

169 :名無しバサー:05/01/24 21:50:11
よしださんが動いた
http://degu.jpn.org/ranking/bass/bbs/


170 :名無しバサー:05/01/24 21:53:04
正直、環境省的にも、外来種がどうのっていうのはどうでもいい議論
だったんじゃないかなと思う。

問題は、バサーがあまりにも馬鹿でDQNだから規制されたんだよ。

他の釣り人も問題はあるが、バサーほど酷くない。ヘラ師が暴力事件
起こしたり、コイの囲い破ったり、仕掛けてある魚網破ったり、ボートで
事故起こして海上保安庁のお世話になったりしてないだろ?



171 :名無しバサー:05/01/24 21:54:28
>>165


ビックリするほどユートピアだなw
おまえの頭の中

172 :名無しバサー:05/01/24 21:57:50
>>169
ワロタ

173 :名無しバサー:05/01/24 22:01:08
>>170
別にバサーは規制されない。
釣りもリリースも違法にならない。

174 :名無しバサー:05/01/24 22:12:28
バス中心の釣り具メーカーやショップ、ボート屋とか死活問題で必死に指定反対するのは、理解出来るが、バサーは必死になる必要ないだろ。


175 :名無しバサー:05/01/24 22:13:47
そうだよな。
商業的には終わってもいいよ。
すっかり廃れて人が減った釣り場でまったり釣るほうがいいや。

176 :名無しバサー:05/01/24 22:17:44
>>155
そいつらと繋がってる、マスコミやプロ市民なんじゃないか?と疑ってみてる。
騒げば金になるって構図はそっくりだし。

177 :名無しバサー:05/01/24 22:19:08
>起こしたり、コイの囲い破ったり、仕掛けてある魚網破ったり、ボートで
>事故起こして海上保安庁のお世話になったりしてないだろ?

諏訪湖はコイ師がイケスを破ったからリール釣り禁止になったと記憶しているが

178 :名無しバサー:05/01/24 22:25:05
シマノはブラックバス規制対象に選定も反応なく続伸
http://biz.yahoo.co.jp/column/company/tyo/050124/kth/050124_biz003.html

> ブラックバスは、もともと日本の湖沼には棲息していなかった外来生物種だが、在来の魚類を捕食して大繁殖、
> 釣った時の引きの強さからルアー・フィッシングの人気魚種となり釣り人口の増加につながっていた。
> 昨年6月2日に公布されたが特定外来生物被害防止法では当初、釣り業界への配慮などからオオクチバスは
> 規制魚類に選定されなかったが、11月以来、専門家グループの小グループで集中審議されてきた。
> 在来魚類の生態系を乱すとして規制対象となったことから、ルアー・フィッシング、釣り具需要へ影響することが
> 懸念されている。
> シマノは、ゴルフクラブ事業から撤退し、自転車部品と釣り具を経営の2本柱としている。
> 需要が減少していた釣り具も底打ちし、業績は、上方修正につぐ上方修正と好調に推移している。


179 :名無しバサー:05/01/24 22:26:41
もう釣具業界も風前のともし火、消えさるのも時間の問題ですねV(^O^)V
完全勝利も間近です..!!

180 :名無しバサー:05/01/24 22:32:43
>>178
> > 需要が減少していた釣り具も底打ちし、業績は、上方修正につぐ上方修正と好調に推移している。

ワロタ。
株価は社会の正当な評価だからね。

181 :名無しバサー:05/01/24 22:33:25
バスが特定外来生物に指定されたけど、バス釣りが禁止になったわけじゃないんでしょ?
それと、バスは駆除されるんですよね?

182 :名無しバサー:05/01/24 22:34:13
>>179
釣り業界が衰退すると逆に潤う産業の方ですか?

183 :名無しバサー:05/01/24 22:34:36
これじゃ釣具メーカーも必死にならないな。

184 :名無しバサー:05/01/24 22:41:14
頭の中にカネのことしかない亡者どもは、頭の程度がバサー並みなんでしょうよw
日本の自然が大変なときに、株なんぞにウツツを抜かすような俗物共には、
天罰が下るのは間違いありませんね!!

185 :名無しバサー:05/01/24 22:46:06
シマノにとって,バス関連事業はそれほど重大ではないってこと?

186 :名無しバサー:05/01/24 22:57:48
俺はバス釣りやってるけど、今まで通りバス釣りやって行く。
バス釣り禁止になるわけでもないし、関係ない。


187 :名無しバサー:05/01/24 23:01:20
>>186
そしてまた逮捕されちゃうわけですな。

188 :名無しバサー:05/01/24 23:04:35

 俺 は 在 来 魚 釣 れ た ら 逃 が さ な い で ネ コ の 餌 ー ! !

189 :名無しバサー:05/01/24 23:04:51
バサーはなぜこんなに必死に反対するんだ?
バス釣りやキャッチアンドリリースが禁止になるわけではない。
善良なバサーは密放流はしていないし、そういうものには反対して
いるんだろ?それなら善良なバサーにとってこの法律は大歓迎じゃん。


190 :名無しバサー:05/01/24 23:05:26
>>189
日本にいるバサーは悪いバサー。
善良なバサーはアメリカにいます。

191 :名無しバサー:05/01/24 23:05:46
バス用品国内販売禁止になったら株価下がるかもしれんけどな

バスの輸入、移動、飼育はダメですが
バス釣り、バス用品の販売はOKなんですね

192 :名無しバサー:05/01/24 23:06:57
バスギルは猫も食わねーからな、猫もクソ魚って知ってるんだよ。

バスはこれから糞魚って呼ぶぜ。

193 :名無しバサー:05/01/24 23:08:17
>>189
> バス釣りやキャッチアンドリリースが禁止になるわけではない。

非人道的な環境破壊レジャーとして、ドライブや喫煙と同じように
人間のクズとして蔑まれるでしょうね。

194 :名無しバサー:05/01/24 23:09:01
>>192
ナイス..!
バスの和名は「糞魚」に決定しますた..!!

195 :名無しバサー:05/01/24 23:09:48
ドライブってところが笑えるな

196 :名無しバサー:05/01/24 23:10:25
>>193

そのような事が言えるとは相当のいい子ちゃんなんですね。


197 :名無しバサー:05/01/24 23:11:38
バサーの主張
・バスはいい魚。悪いのはブルーギル
・バスにも命はある。在来種の命=バスの命>>>>>ブルーギルの命
・そもそも駆除なんて不可能だから放っておいていい
・バサーは水辺の番人。水辺の環境を監視している。
・釣り人は環境に配慮しているから密放流したことはない。バスは他の魚を
移入するときに混ざっただけなので悪いのは漁師。
・バスは金になる。漁業よりも金になるからバス釣り>>>>漁業


198 :名無しバサー:05/01/24 23:12:12
>>193

ドライブはしたらいけないの???
都会住まいだから田舎の方にドライブしに行ったら気持ちいいよ。

199 :名無しバサー:05/01/24 23:13:24
バスより杉花粉を撲滅させよう!!!
日本から杉林を消そう 

バスより害あり

200 :名無しバサー:05/01/24 23:13:41
指定の一日前にコンクエ注文したよ。
正直後悔してる。

201 :名無しバサー:05/01/24 23:15:01
さて問題、指定されて得をするヤツらは誰でしょう?

・駆除料という利権を貪る政治家
・駆除料という税金に群がる痴呆自治体の役人
・それにたかる漁協 
・それを食い潰す漁師。

他にあったらカキコよろ。

202 :名無しバサー:05/01/24 23:16:29
>>193
バサーって今までバス釣りを環境破壊レジャーだと思ってなかったのかな?
分解されないプラスチックワームや糸、鉛を大量に湖に投棄して、知らん顔。


203 :名無しバサー:05/01/24 23:16:49
>>198
ヤフ板とか車板では一時期、一人で車に乗るのは環境テロとか、
用も無いのに趣味で車に乗るのは、間接的な人殺しで人類に対する
攻撃だとか、わけのわからん主張をくり返す輩が大量発生してたんだよ。
今もかな?

204 :名無しバサー:05/01/24 23:18:17
>>201
日本に元々住んでたお魚

205 :名無しバサー:05/01/24 23:21:40
ドライブを否定する人って都会人に多いよ。
お国自慢板で見かけた。

206 :名無しバサー:05/01/24 23:23:04
俺なんかつい先日DC買っちったよ
どうすんだよこれ

207 :名無しバサー:05/01/24 23:24:13
>>203
今もいるよ。
喫煙もひどいな。タバコ吸ってる人のそばにわざわざ来て、
「あーっ!タバコの煙が苦しい!たすけてぇー!」
って叫ぶのを反喫煙運動として活動してるオバサンとか(w


208 :名無しバサー:05/01/24 23:29:11
ルアーがいっぱい余ってるんだが・・・

209 :名無しバサー:05/01/24 23:29:40
>>185
シマノにとってバスなんて重要じゃないでしょ。
バス以外の釣り道具の方が会社に貢献しているじゃないの?

そもそも本業だけで十分やっていけるだろ。

210 :名無しバサー:05/01/24 23:34:18
アメコミのフィギアあつめがいるようにルアー集めがいてもいいんでない

211 :名無しバサー:05/01/24 23:34:18
>>206
コンクエ買ったものだがしょうがない、使えるだけ使いましょう。
バス釣りやめなきゃならんときには家のインテリアにしよう。

212 :名無しバサー:05/01/24 23:40:37
http://ftvjapan.ddo.jp/~funa/mt/archives/000256.html
こんな活動してる人間もおるみたいやね。
F橋Y人いう人みたいやで。

213 :名無しバサー:05/01/24 23:41:24
漏れはジムやバーニーみたいに市バスで使うかな
あいつ海でDC使ってるよプギャーとか言われなきゃいいが

214 :名無しバサー:05/01/24 23:41:46
>>202
ゴミだけの事を言えば釣りとは関係ないゴミの方がよっぽど多いな!


215 :名無しバサー:05/01/24 23:43:23
>>214
生きたゴミを大量に投棄してますがな。
「バス」っていうゴミをね。

216 :名無しバサー:05/01/24 23:44:53
コンクエシャロースペシャル買った俺は勝ち組

217 :名無しバサー:05/01/24 23:46:31
>212こっちのがオモろい
http://ftvjapan.ddo.jp/~funa/mt/archives/000254.html

218 :名無しバサー:05/01/24 23:48:59
ココで留め刺しますか?

http://www2.2ch.net/2ch.html

219 :名無しバサー:05/01/25 00:25:34
>>215
バスをゴミって思うのはそれぞれ意見が違うと思うが一般のゴミは誰が見ても
ゴミだろ?

220 :名無しバサー:05/01/25 03:27:43
>バスギルは猫も食わねーからな、猫もクソ魚って知ってるんだよ。

>バスはこれから糞魚って呼ぶぜ。

ネコはバスは普通に食うよ。どこの漁港にも釣り人のオコボレをもらおうと
するネコがいる ギルは最初に1、2尾は食べるけど、そのうちふりむかなくなる。
その後もバスをやると食う。ギルは食べにくいのだろう。

よって妄想で物事きめつけるオマエの方がクソケテーイ

221 :名無しバサー:05/01/25 05:13:48
「糞魚」←ふんぎょって読むの?

222 :名無しバサー:05/01/25 05:25:03
ばすでいいんじゃね?

223 :名無しバサー:05/01/25 07:40:38
糞魚ナイス!

224 :特定外来生物:05/01/25 09:21:55
バスは釣りOK。
釣り上げたバスの放流,飼育,移動は個人で300万円以下の罰金。
法人で1億円以下の罰金。

個人では無理だと思うが輸入も禁止です。

225 :名無しバサー:05/01/25 10:37:51
ヒットしたバスをバラしたら、業務上過失放流罪で
罰金50万円か1ヶ月以下の懲役。

226 :名無しバサー:05/01/25 10:59:58
>>214
他のゴミがたくさんあるから自分たちも湖にゴミをばらまいても
いいと主張するなんて、本当にバサーって身勝手だね。


227 :名無しバサー:05/01/25 11:51:57
>>226
日本語不自由な人なのか?

228 :名無しバサー:05/01/25 13:33:58
>>225
業務上ってなんだよ。ワロタw

229 :名無しバサー:05/01/25 14:13:46
>>
228はもっと藁
業務上って意味知らんのか?

230 :名無しバサー:05/01/25 14:25:57
業務上過失放流罪
て・・・

231 :名無しバサー:05/01/25 14:45:10
>ヒットしたバスをバラしたら、業務上過失放流罪で
>罰金50万円か1ヶ月以下の懲役。

釣った魚をそのばで放すことは密放流にあたりません。
よって過失放流罪もありえません

マジレスすまぞ

232 :名無しバサー:05/01/25 15:15:05
今月の極上一貫

あぶりトロブラックバス

233 :名無しバサー:05/01/25 16:19:08
イマカツの意見

http://www.imakatsu.co.jp/top_secret/2005/110663609400.html

234 :名無しバサー:05/01/25 18:57:18
まっバス釣りをしてるやつがどんなやつかよくわからる
スレだな。バス釣りが出来なくなったら万引でもするか?
あっ引ったくりでしたか、失礼しました。


235 :名無しバサー:05/01/25 19:01:30
>234
引ったくりをすると、バスが釣れるのかい?

236 :名無しバサー:05/01/25 19:01:43
プロレタリアト低脳バサー臭いでつね↑

237 :名無しバサー:05/01/25 19:03:21
神奈川ではペソキ使用禁止

238 :名無しバサー:05/01/25 20:51:57
リリース禁止になるわけでないし、たとえリリース禁止になってもゴミ袋
持っていって釣りをすればいいだけじゃん。


239 :名無しバサー:05/01/25 20:57:25
愚痴湖行けばいいんだよ。

240 :名無しバサー:05/01/25 21:06:41
>>238
害魚なんか持ち帰って家族に迷惑かけちゃ駄目だよ

241 :名無しバサー:05/01/25 21:08:06
>B元の状態に戻すため、移入規制種を回収させることができます。また、回収に応じない場合は、違反者の
>氏名等を公表することができることとしています。
ちょっと意味不明。

242 :名無しバサー:05/01/25 21:36:31
環境省が特定外来生物被害防止基本方針(案)について
パブリックコメントを募集しています。

http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=5086#i

バスが指定されてしまえば、ハッキリ言って終わりです。
どうかよろしくお願いします。

243 :名無しバサー:05/01/25 21:39:00
本当にこの問題は今後の規制内容如何によっては、許可された湖(現在全国で4〜6カ所が規制除外される可能性がある。)以外での
トーナメントやオカッパリ大会の禁止、リリース禁止が自治体の条例として全国波及、
バス専門雑誌の廃刊、バス専門店の消滅、勢いづいた滋賀県が琵琶湖に関しても既に議題に上っている
水質問題からのワーム禁止、果てはルアー釣り禁止まで更に加速的に法整備が進むかもしれない。
まさに実感としてすぐには信じられないような最悪の事態が現実として突きつけられる暗黒の時代が来てしまうのだ。


244 :名無しバサー:05/01/25 21:46:20
んー、業界に全部責任押し付けようぜ。で、全部潰れたら2ちゃんねらーでルアーメーカー
立ち上げよう!コテの力を借りればマニアックで面白いのできるよ!

245 :名無しバサー:05/01/25 21:47:56
>>242
ホントに送りそうな馬鹿な子が居そうだな

246 :名無しバサー:05/01/25 21:48:01
>242
ボケが

247 :名無しバサー:05/01/25 21:50:37
>>244
それでサーバを増設すれば、バス板も2ちゃんのバカトップ認定から
外れるかもしれんな

まあ、このバス問題でもバカと暴発組と共産バサーはできるだけスルーで。

248 :名無しバサー:05/01/25 22:07:13
これだけ一般紙上やTVにバス問題が取り上げられたので、大手釣具メーカーはバス事業の縮小、及びバス番組の提供の取りやめ(当然競技会も中止)等、検討せさず得ないでしょう。
最近の企業は環境問題を無視すると致命傷になりかねないので。

249 :名無しバサー:05/01/26 08:41:18
大手メーカーがJBトーナメントやJBCトーナメントに協賛するたびに、
クレームを入れてやる!
企業倫理、社会貢献、環境対策、遵法精神、これらを考慮すれば、
トーナメント協賛は問題だ。

250 :名無しバサー:05/01/26 09:41:27
>>248>>249
市民運動家のような口ぶりだな

251 :名無しバサー:05/01/26 09:44:23
今回の指定で一番「得」をするのは

アジッてれば食って行けるようになった

運 動 家

の方々。

これから全国の湖沼で権威となり
公金をむさぼることになる。

252 :名無しバサー:05/01/26 09:46:08
次は琵琶湖関係でオルグしようか?

253 :名無しバサー:05/01/26 09:51:34
毎日・朝日といった
赤いメディアがご熱心なことからも
お里が知れるね。



254 :名無しバサー:05/01/26 09:53:50
滋賀県の旗は赤に変更予定です。

255 :名無しバサー:05/01/26 10:28:20
霜降りとろバス

レモンと塩でどうぞ

256 :名無しバサー:05/01/26 10:42:14
大臣の一言で変わる法案もどうかと思います。
法案ってそんなに簡単にすませて良いものなんですかね?そんなに簡単にいくならば戦争も拉致問題も簡単に済むような気はしませんか?
スレ違いですみません。ちなみに自分は駆除には反対ですが、バスを減らすことには賛成派です。
バスを駆除ではなく、周りの環境から少なくする等の措置ならばバサーも納得するしかないですし…

257 :名無しバサー:05/01/26 10:51:21
皇居のお堀

258 :名無しバサー:05/01/26 10:53:56
窓の雪

259 :名無しバサー:05/01/26 10:57:07
蛍の光

260 :名無しバサー:05/01/26 11:03:33
>大臣の一言で変わる法案もどうかと思います。

国民感情を反映しただけ。
バス釣りをしない人々からすると、大臣の発言は当然だと考えているよ。

261 :名無しバサー:05/01/26 11:06:19
>260
確かに事実ですね

262 :名無しバサー:05/01/26 11:06:41
そうそう!
バスが釣りたいだけの理由で害魚を守ろうとするな
悪い魚は駆除対象になって当然。
バスの味方はバサー以外には全然いないだろ

263 :名無しバサー:05/01/26 11:07:50
>バス釣りをしない人々からすると、

訂正:駆除運動家からすると・・・
スマソ


264 :名無しバサー:05/01/26 11:13:52
>260
確かに事実ですね
言葉が足りなかったみたいです。
釣り業界で働く人もいますし、いきなりバス釣り禁止と言うレッテルを貼るよりも、段々とバスが減りバス釣りが消滅した方がまだ業者にとっても移行しやすいのではないかと言う事です。
法案を一人の独断で決めるより、経済学、生態系、環境学等の様々な視点からの妥協点が必要ではないか?と言いたかったんです。

265 :名無しバサー:05/01/26 11:15:10
>>260->>262
さすが運動家!

赤い三連星
ジェットストリームアジテーション!


266 :名無しバサー:05/01/26 11:17:33
>>264
悪い物は悪いと認めないといけません。
ズルズルと害魚を放置してはダメです。
大臣は良い決断をしました

267 :260:05/01/26 11:27:32
>>264
バス釣りが禁止になる訳じゃないですよ。
バス釣りの印象悪化、リリ禁の拡大(指定されなくても拡大すると思いますが)によって、バス釣り関連のマーケット縮小は必至でしょうね。


268 :名無しバサー:05/01/26 11:40:23
意見どうもありがとうございます。
>266
認めなきゃならないのでしょうが、やはり自分の唯一の趣味なんで諦めきれないところがあるのもじじつなんですよ

>267
でも、その法案は遠回しに釣り辞めろと言っていると捉えられませんか?
バス業界の規模縮小は仕方ないですね。ここは業界も妥協すべきです。頑なに言い張っていても結論が出ず、今回のように横からの一言で決まってしまうような事になりますし…

269 :名無しバサー:05/01/26 11:57:31
著作権みたいに、ルアーやワームに駆除費を上乗せすれば無問題



270 :名無しバサー:05/01/26 12:05:00
>>268

>認めなきゃならないのでしょうが、やはり自分の唯一の趣味なんで諦めきれないところがあるのもじじつなんですよ

自分は、前のパブコメの時は同じ考えでしたけど、今は、趣味を奪う可能性があるから指定しないでって言うのは、都合良すぎかなと思ってます。
指定したい側にもそれなりの理由が有る訳だし、指定回避は国民感情からしても指示されないでしょう。
指定自体は潔く認めるが、バス釣りというレジャー自体も認めてもらって、リリ禁されない水域を広げていくって感じですかね・・・

>でも、その法案は遠回しに釣り辞めろと言っていると捉えられませんか?

そんな感じで捉えているのって、秋月岩魚ぐらいじゃないですかねぇ・・・

271 :名無しバサー:05/01/26 12:15:42
現実には環境保護団体の「駆除」も「趣味」なんだけどね。
マスコミとつるんで社会問題化してしまえば
おいしいマーケットになるんだよなあ。
市民運動家(プロの日曜大工)にとってはだけど。

272 :名無しバサー:05/01/26 12:16:35
>270
とても現実的かつ良心的な意見ありがとうございます。
とりあえず自分は指定されるまでは反対を唱えようと思います。確かにもう手遅れかもしれませんが、やはり外からの風当たりは弱い方が良いですし…それに一応無い脳味噌使った自分の意見は持っていますから…
でも指定されても今まで通り釣りをしようと思います。
釣りを辞めろと言っているように聞こえると言うのは自分のような釣りに行くとき自転車や交通機関を使う人の外からの視線が…と言う深読みから生じたものです。

273 :名無しバサー:05/01/26 12:17:56
もうお昼ご飯食べたの?

274 :名無しバサー:05/01/26 12:20:22
在来魚保護区だけでも積極的に駆除に参加してれば、「バサーは正義の味方」になってただろうに。
今頃になって協力しますと言っても信用してもらえないのは当たり前。
バス釣りとリリースは不可分です!なんて騒ぐから
害魚保護集団のレッテル貼られてバスごとあぼーん。
真面目にリリ禁条例守って釣りしてた人間まで白い目で見られる。
周りの空気が読めない連中に騒がれるのは迷惑なんだよ。

業界も、釣り博で「バス駆除中」と書いたブレーカーを配布するぐらい思い切った
行動に出ないとまずい状態なのに、バス規制反対運動だけ。

お前らが滅びるのは勝手だが、一般バサーの代表ヅラしてこっちまで巻き込むな。

275 :名無しバサー:05/01/26 12:30:41
>>271
それだけじゃないぞ。
比例近畿で出てる小池さんにしてみりゃ、
琵琶湖の環境問題に積極的に取り組んでますってアピールにもなっただろうから
その連中に乗せられてる非自民の票を取れるかもしれん。

276 :名無しバサー:05/01/26 12:43:09
小池大臣、がんばれ。
バスは俺が皆殺しだ。

277 :名無しバサー:05/01/26 12:53:01
「駆除」は自然保護運動家の趣味

278 :名無しバサー:05/01/26 13:30:06
どうして「漏れが食えなくなるから助けてクレクレ」と素直に言えないのかね(w
ttp://www.bakucho.co.jp/wor.html

279 :名無しバサー:05/01/26 13:37:41
>>278
王様はエリアがあるから失業無し。
彼の文中、ルアーアングラーが700万人いると書いてある。
バサーが300万人とすると、残りの400万人は指定賛成だ。

環境省には手紙を出しておく。
パブコメで組織的投稿があること、家族や知人の名前を勝手に使おうと
煽っているヤツがいることを。

280 :名無しバサー:05/01/26 16:44:50
>279
あくまで、1つご意見としてのなw

281 :名無しバサー:05/01/26 16:50:10
ここの駆除派煽り坊の悪いところは、誤爆が多いことだw
誤爆しないように知識をつけてから出直して来い!

282 :名無しバサー:05/01/26 16:57:06
>260
国民感情だって。
大部分の国民はバスなんかなんとも思ってないよ。
一部にはマスコミの煽りを信じてる人もいるだろうが。

自分の意見と国民感情の違いが、わからないのは厨房なみだね。





283 :名無しバサー:05/01/26 16:57:54
>>278
「僕はバスはやらないから」ではなく、考えてください。ソーラス条約による港湾区域立ち入り禁止しかり、今、釣り人の権利は次々と剥奪されようとしています。

アンチバサーの釣り人もいっぱいいるのに、いまさら釣り人の代表気取りで何言ってんだって感じだな。
会社の淡水釣り好きなオッチャン社員たちも今回の指定で喜んでたし。

284 :名無しバサー:05/01/26 17:03:50
>>282
いまの小中学校の授業とか知らないでしょ?
学校にビオトープとか作って、「在来の自然にダメージを与える外来種=排除」って教育してるよ。
バサーが八つ当たりしてる「鯉だって害魚」もだんだん浸透してきてる。
ましてやバスなんて完全に悪者扱い、っつーか実際害魚なんだから当然だけど。

285 :名無しバサー:05/01/26 17:15:01
大部分の国民はバスは害魚だと思ってるよ。
一部のバサーだけがバス業界の擁護論を信じてる。

286 :282:05/01/26 17:25:17
>282
すいません、君は今学校でそういうこと習ってるんだね。
でも、バスがいいとか悪いとか言うのは人間の身勝手だよ。
そして、悪ければ(反対意見は無視して)殺す。
生命の尊さは教えてもらってないのかい。

>285
大部分の国民ですか。
どこがやった、いつの世論調査にそういう結果が出てるんですか?
ソースを教えてください。


287 :名無しバサー:05/01/26 17:40:05
>>286
命の重さは種によって違うよ。
何が重くて何が軽いかは、しかるべき機関が決めるのさ。

288 :名無しバサー:05/01/26 17:44:16
>生命の尊さは教えてもらってないのかい。

バサーは日本に元々いなかったバスの餌食になってしまう在来魚の
「命の尊さ」は無視するんでしょうか?
「バサーの楽しみ」のだけにバスに食われる在来魚の命なんて尊くないと?

「命の尊さ」という言葉を自分の都合よく解釈して利用し、
もてあそんでいるのはバサーのほうでは?

289 :名無しバサー:05/01/26 17:47:04
世の中は弱肉強食だよ
共存共栄を望んでいるやつに限って
喰われるのが世の常

290 :名無しバサー:05/01/26 17:49:56
で、バサーとバス業界がついに食われる側にまわって滅びたわけだ。
めでたしめでたしw

291 :名無しバサー:05/01/26 17:54:45
>>288
バスは釣ってもらうために生きてるわけじゃないんだよ。

292 :名無しバサー:05/01/26 17:58:45
>>291
釣ってもらうために生きるようにさせられたのは、ほかでもないバサーのせいですね。

293 :名無しバサー:05/01/26 18:05:28
だから、そんなにバス釣りしたかったらアメリカ行けばいいのに。
バサーってバカー?

294 :名無しバサー:05/01/26 18:12:38
外来種のせいで在来種は確かに減った。
でもその減少に拍車をかけたのは護岸整備なんかの環境破壊が原因。
外来種はそういった環境の激変になんとかついていけたが、在来種にかなりキツイものだった。ってことだろ?
外来種は在来種を減少させる点では確かに悪者なんだと思うけど、ゲームのラスボス並に悪い奴ではなく、せいぜいショッカーやバイキンマン程度(どんだけ譲ってもヒーロー物で毎話出てくる怪人レベル)

295 :名無しバサー:05/01/26 18:22:27
>>293
もう少し、オモシロイネタで登場してくれれば・・・


296 :名無しバサー:05/01/26 18:24:52
どっちにせよ駆除されるべき。
環境破壊も悪いし、バスもギルも悪いで結論。

297 :名無しバサー:05/01/26 18:31:33
今の日本は焼畑農業だ・・・
価値が無くなるとポイッ!
次の餌食はなんだ?

298 :名無しバサー:05/01/26 18:38:34
バスもある程度間引かないとでかくならないとか、レイクフォークだかバカラック
だかのビデオで言ってたなあ。


299 :名無しバサー:05/01/26 18:44:05
その間引いた結果が琵琶湖のランカーラッシュだと思われ

300 :名無しバサー:05/01/26 18:48:38
バサーも今回の指定でかなり間引かれる(釣りを止める)わけだが。

301 :名無しバサー:05/01/26 18:52:00
駆除派にどうこう言われるのもなんだが、擁護派がまるでバサー代表のような
顔をして、あれこれ規制を考えて押し付けられるのはもっとイヤだ。


302 :名無しバサー:05/01/26 18:55:17
>>300
辞めたい人は是非辞めてくれ
その分釣れる&プレッシャーが下がる.
って、案外皆思ってるか・・・

303 :名無しバサー:05/01/26 19:16:10
しめしめ、と思っていたら銀座でしたか?wみたいな。

304 :名無しバサー:05/01/26 20:00:17
http://www.yuriko.or.jp/index.html

305 :名無しバサー:05/01/26 20:02:57
>>296
でも、環境面の方は宙ぶらりん状態。
少なくともメディアへの露出面から言えば、『外来種=絶対的な悪』ということしか知られてない(釣りをしない奴に)

306 :名無しバサー:05/01/26 20:14:07
>>284
なるほど。
だから小学生たちが釣ったバスを、みんなで笑いながら踏みつぶして殺すようになったのか。

307 :名無しバサー:05/01/26 21:28:04
>>305
だからバスは無害だということにはなりませんよね。


308 :名無しバサー:05/01/26 21:29:35
在来魚がバスの餌食になっているのをみんなで笑いながら喜んでいたバサーがよく言うよw

309 :名無しバサー:05/01/26 22:49:14
余計に数増えたら笑うよなw

310 :294:05/01/27 00:57:08
>>307
スマソ。俺は>>294>>305でつ。
バス=無害とは思ってないよ。

だからといって完全な悪者だとは思ってない。やっぱ一番悪いのは人間だよね。
じゃあ『自然の為に死ね!』ってことなんだろうけど、んなことは無理なわけで・・・
結局は自分にも自然にも良い方法があればいいんだけど、んな方法はないよなぁ〜。

311 :名無しバサー:05/01/27 01:20:44
バスが何で悪者なんだかわかんない。
具体的にどこが悪いんだ?
生態系云々なら俺んちのそばの相模川は
今頃バスだらけで一年通って2匹しか釣れないなんて
ありえないはずだと思う。でも他の魚はたくさんいるよ。
バスを否定する人。この事実がどういう意味があるかわかってるのかな?

312 :名無しバサー:05/01/27 01:37:15
>>311
【バス擁護派(バカー&珍釣団)詭弁の特徴ガイドライン】

1:自分に有利な将来像を予想する
 「数年後、バスが在来種と共存できていないという保証は誰にもできない」
2:知能障害を起こす
 「何、バスの食害ごときでマジになってんの?バーカバーカ」
3:自分の見解を述べずに人格批判をする
 「バスを駆除するなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実を見てみろよ」
4:ありえない解決策を図る
 「結局、バスが在来種を喰べないようになれば良いって事だよね」
5:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
 「バスを含めた新たな生態系を創造しない限り、生物学に進歩はない」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
 「ところで、ジムが野池の取材でボーズをくらって
  『地球規模の異変が起きている』と強弁したのを知っているか?」

313 :名無しバサー:05/01/27 01:42:45
個別の事例を一般化することはできない
そしてその事実は相模川にバスが棲息している
ということを示している

314 :名無しバサー:05/01/27 01:48:08
>313
バスは棲息している。でも在来種や他の魚種も棲息していて
バスの食害によって減少したという事実はない。
棲息していること自体が悪ならその根拠は何?

315 :名無しバサー:05/01/27 02:04:15
>>314
事実はありまくるんだけど、おまえの頭にはフィルターがかかっているらしくて目に入らないらしいな。

真剣に、生物系の論文を漁って見る事を薦める。

魚類はもとより、水生昆虫、鳥類などで、当たり前にバスの影響が指摘されている。
たまの休みに釣りして在来生物見かけたとか言うものじゃなく、ちゃんとしたフィールドワークに基づいた論文だからな。
だから、連名で規制を求めるコメントが出て来るんだよ。

316 :名無しバサー:05/01/27 02:07:11
>312
否定するだけで自分の意見が何もないね。
文章力だけでは人は説得できないよ。


317 :名無しバサー:05/01/27 02:14:04
バカ?
詭弁を指摘するのと否定は違うだろ

318 :名無しバサー:05/01/27 02:14:12
>315
論文を見るんじゃなくてフィールドに行ってみたら?
バス以外の魚類・水生昆虫などどれほどいるか君は知らないんだね。
ごめんね。家の中にしかいない君みたいな人に対しての質問じゃないんだ。
事実はありまくる←って事実=論文だよね。
さみしい視野だね。がんばって!!


319 :名無しバサー:05/01/27 02:17:14
>317
バス擁護派(バカー&珍釣団)
十分に否定だろ。

320 :名無しバサー:05/01/27 02:20:59
実際のフィールド
ttp://www6.ocn.ne.jp/~yocehan/kasimadai01.htm

321 :名無しバサー:05/01/27 03:04:08
>>318
事実があるから、論文が発表されてると思うのだが
それと、論文は精査されてるって事知ってる?

バスが入っていて、バス以外の魚類・水生昆虫が変わらずいるところがあるなら教えてくれ。
それこそ、研究の価値があると思うので。

322 :名無しバサー:05/01/27 03:05:05
ひとつの河川で起こった生態系をすべての河川に当てはめるのは
意味のないことだ。バスですら琵琶湖の南と北で産卵期の時期も違うしね。



323 :名無しバサー:05/01/27 03:22:26
>321
だから相模川!
バスがいて他の魚類もいて昆虫もいる。
研究してみ!バスが原因じゃないのがわかると思う。
駆除派の人ってバス以外の魚や昆虫が減ったのはバスのせいだと
本気で思ってるの?論文読んでる暇あったらフィールド行って
20年前と景色を比べてみ!それでも気付かないやつは
語る資格なし!!



324 :名無しバサー:05/01/27 03:25:44
あのね〜、全国の河川、湖沼が相模川みたいな
包容力を持ってるわけじゃないのよ。
小さい野池とかじゃ明らかにバスの害は出てるの。


325 :名無しバサー:05/01/27 03:28:21
>>323
おれは擁護派だがお前の言ってる事は無理あるぞ。事実は認めていくぐらい
懐もたな。まったく同じ生態系をもった河川湖沼などないよ。

326 :名無しバサー:05/01/27 03:31:51
323みたいなバサーって
論文なんかフィールドワークなしに書けると思ってるんだろうね。
学者=机に閉じこもって本ばっか読んでる、みたいなイメージしか持ってないんだろう。
ある種のコンプレックスなのかも知れないけど。

そんな人はいくらバス擁護論を展開しても、まともな場所では
誰も相手にしてくれませんよ。

327 :名無しバサー:05/01/27 03:38:17
なるほどな。俺も野池などの小規模な場所に放流する馬鹿は
同じバサーとしては許せない。ただ駆除派の言い分はバスは
害魚ですべて駆除という方向の論調になっている。
もし相模川が包容力が特別にあるというならほかにそういうフィールドが
あってもおかしくないはずじゃないか?
>324 小さい野池とかじゃ明らかにバスの害は出てるの。
だから具体的にどういう害ってきいてるんだけど。うちの近所には
野池がないからわかんないんだけど。




328 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/01/27 03:42:56 ID:??? ?
>>327
相模川から拡散した場合の責任は誰が取るんだ?

329 :名無しバサー:05/01/27 03:47:39
>326
学者がどうのこうの言ってるんじゃない。
人の書いた論文しか見ないでどうのこうの言ってる一般の
駆除賛成派に言ってるんだけどね。学者がフィールドに出てるのはわかる。
でも俺もフィールドに出て感じることなんだよね。
それをコンプレックスととるあなたが残念です。
ちなみに私は学者に敬意もコンプレックスもありません。

330 :名無しバサー:05/01/27 03:52:25
>328
本当に駆除をすすめたいなら拡散させた本人に取らせればいい。
見つけ出すのは大変だけどバスを絶滅させることよりは少しは簡単かも。

331 :名無しバサー:05/01/27 03:52:32
その相模川でさえ、昔バスの食害が問題になって研究されたってことを323は知っているのだろうか?
今じゃ状況がさらに悪化していて、外来生物天国と化していて、大陸産のシジミまで繁殖している始末。

323は、生き物なら何でもいればいいと思ってるんだろーな

>ブラ
昔から拡散の原因になってるよ、だって相模川の上流には、相模湖、津久井湖があるんだから。

332 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/01/27 03:56:36 ID:??? ?
>>329
少なくとも神奈川県では、まあ「緩やかな容認」されてる場所があるんだから、
川とか釣り禁のダムとか野池に近い場所(神奈川は野池少ないからな)での
バス釣りは遠慮したらどうなんだ、と心から思う。

そういう場所に逝くのはチャリンコ漕いで逝く子供ばっかり。
釣り禁の場所でスモール釣ろうとするなど論外。
で、マナーなど関係なし。

それがどれほど「バス釣りはマナー知らず」の印象与えてるか、知ってるんだろ?

リリ禁延長されないように頑張れや。マジで。

333 :名無しバサー:05/01/27 03:58:45
>331
今じゃ悪化して・・・ってバスの話とずれてるね。
シジミが繁殖繁殖したのはバスと関係あるの?
少なくてもここ5年以上バスは激減してるけど。
鮎の話をしているのかもしれないけど
バスの食害の研究にいたっては関連付けられなかったはずだよね?



334 :名無しバサー:05/01/27 04:02:42
>332
害魚論からマナー論にすりかえないでくれる?


335 :名無しバサー:05/01/27 04:09:56
バスが原因だっつうの。
胃内容物調べればガキにでもわかるだろうが。
タコ。

336 :フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. :05/01/27 04:10:58 ID:??? ?
>>334
「害魚論」は決着済み。

バサーサイドが解決しなければいけないのは、やっぱり「マナー(と言うか常識)論」

だよね。
わかってるんだろ?実は。

337 :名無しバサー:05/01/27 04:19:41
バサーサイドがどうのとかいう問題じゃないんだよね。
変に「バサー」とかいうアイデンティティ持つの、もうやめたら?
DQNに釣り竿持たせたら、それが結果的にバサーっていうことなんだから、
大元はDQNがいけないんだ。DQNに釣り竿持たせるのやめよう、
自然にとってキ○ガイに刃物だ、ロクな考えおこさないから。
もっと難しい生物学や環境本でも読んで、熟考してからものを言えや。

338 :名無しバサー:05/01/27 04:22:57
↑おまえかDQNっていうのは

339 :名無しバサー:05/01/27 04:50:22
パンダも支持してるな

ttp://www.wwf.or.jp/lib/press/p2005/p05012101.htm

340 :名無しバサー:05/01/27 06:57:04
バス釣り場として有名だった芦ノ湖や津久井湖や相模湖はなんであんなにバスが少なくなったんだ?
バスが暮らしにくい環境だからだと思うよ。

341 :名無しバサー:05/01/27 07:26:03
>>286
すぐにソースだせとかいう奴にはウンザリする。
なら否定出来るソースをヲマイがだせって。

バス釣りをやらん人間は、バスについて無関心。
だが、少なくとも、俺の周辺の釣りをやらない人達は害魚という認識でいる。

342 :名無しバサー:05/01/27 08:34:53
>>285
>>286
大部分の国民だけでなく、大部分の釣り人も
バスは害魚であることを知っている。
あるいは、バサーも業界もそう思っていたりして・・。

343 :名無しバサー:05/01/27 09:28:59
勝 負 あ り

344 :名無しバサー:05/01/27 09:49:05
害魚と認識してないバサーはさすがにもう居ないでしょ

345 :名無しバサー:05/01/27 09:51:38
害魚論は決着したわけじゃない。
バサー側が、譲歩しただけだ。


346 :名無しバサー:05/01/27 09:59:11


大臣にメール!
http://www.yuriko.or.jp/index.html


347 :名無しバサー:05/01/27 09:59:15
予算委員会で今やってるよ
みなみれ


348 :名無しバサー:05/01/27 09:59:50
ttp://www6.ocn.ne.jp/~yocehan/kasimadai01.htm

349 :名無しバサー:05/01/27 10:09:41
>>347
見逃したけど、麻生が答えたの?

350 :名無しバサー:05/01/27 11:05:05
>348
善行に励む喜びがひしひしと伝わってきますねw
刺し網やその他の漁具もきっとバスを取る為に購入なさったんでしょうねw

351 :名無しバサー:05/01/27 11:58:35
小委員会でも、バスと在来魚が共存状態の場所があると学者が言ってるから、
そのデータを読んでくるといいよ。

ただ、それはかなり特殊な条件に限られるようだ。
泥底でガスが湧いててバスが産卵床を作れない場所とかね。

逆に影響が大きいのは、
・成魚が小さくてバスに食われてしまう場合
・稚魚の成長ゾーンにバス稚魚のスクールが侵入してくる場合

魚種によっても違う。
河川で産卵・成長し、成魚の逃げ足の速いオイカワやウグイはあまり影響をうけない。
一方、タナゴは小水域では致命的影響がある。
ワカサギやアユは水深の深い湖ではバスと遊泳域が異なるので共存可能のようだが、
浅い皿池では食い尽くされる可能性があって一概に言えない。
ハゼ類やエビ類は石のすきまに逃げ込めるので、岩礁湖では共存できるようだが
泥質の皿池では壊滅した例がある。

バスと在来魚が共存していると言うなら、その在来魚の名前ぐらい書いたほうがいいな。
共存可能な魚種だけが残ってても、バス害を否定したことにはならないから。

352 :282:05/01/27 13:07:33
>341
学問の世界では、誰もが納得する事実を示さない限り、誰にも相手にされない。
何か物事を言うのであれば、反対意見の人から、それを証明する資料を求められる
のは当然。

それに対し、ソースを出せと言うやつには、うんざりするとか、
相手に出せと逆切れ。やっぱリア厨か。それとも、横田めぐみさんの遺骨の
鑑定結果は捏造と言い張る国の人ですか?

俺はバスに対して、国民のどれくらいが関心をもっているかを、示すデーターは
もっていない。しかし、この問題をメディアがあまり取り上げていないことから、
たいがいの国民は、バス問題には関心があまりないと考えている。

今からでもいいから、君の意見の根拠と成る資料を教えてくれ。

>俺の周辺の釣りをやらない人
君の厨学校には何人の生徒がいるんだ。
悪いけど、こういう問題は君の厨学校でどうこういう問題じゃないんだよ。
もっと、広い視野で世の中を見れるようになろう。

353 :名無しバサー:05/01/27 13:11:59
もともと日本にいなかったブラックバスは必要ない。
清水○明はバーサーが密放流しているのはデマだと言っていたぞ。
では、北海道で見つかったバスはどう説明するんだよ。
今までやりたい放題やってきたバス釣り関係団体はバスが花粉のように飛んでいったとでも言うのか!

とにかく外来種のいなかった状態に戻してくれ、
それだけだ。


354 :名無しバサー:05/01/27 13:25:28
>とにかく外来種のいなかった状態に戻してくれ、それだけだ。
それはバス駆除しようが、リリ禁になろうが、釣り禁になろうが・・・
絶対不可能。



355 :名無しバサー:05/01/27 13:25:59
>353
君にはバスは必要ないかもしれないが、バス関連の仕事をしている人たちが
失業したら、その面倒は君がみてくれるのか?

それから、駆除するにしても、その財源はどうする。また赤字国債を出すのか?
バス駆除という新たな公共事業(道路工事と違って、生産性はゼロ)を
生み、これが利権の温床になるかもしれない。各漁協はバス駆除の名目で
多額の補助金を受け取り、適当にバスを捕まえる。もし絶滅させてしまったら、
次の日から、仕事がなくなるから、けして絶滅させることは無い。

こういう状況になるのを俺は危惧している。

356 :名無しバサー:05/01/27 13:27:52
ネット上に流れたデータがもはや回収不能なのと同じ

357 :名無しバサー:05/01/27 13:49:53
どれだけ環境を変えたか分かっているのか!
元に戻す事がどれだけ困難な事か分かってるか?
業界団体、個人ともそれだけの重罪をおかしたんだよ。
自分たちが楽しむために承知でやったんだろ、自業自得

かっこいい事ばっかり言っているが元々バスが原因なんだ
バーサー、団体で面倒見ろ、
利権の温床だと!
全部原因はおまえらだ!
仕方ないからお前らの尻拭いをするってことだろ
罪人のバーサーがえばるなよ!






358 :名無しバサー:05/01/27 13:50:30
とりあえず、バサーを駆除汁。

359 :名無しバサー:05/01/27 14:06:03
>>358
リリ禁にしようとバス釣り禁になろうが無理だな。
魚釣りっていうのは、釣れるまでなにが釣れるかはお魚の気分ですから
ルアーで鯉とか釣れちゃうかぎり、「鯉釣りです」といわれればしょうがない、
たとえ釣れてるのが外道のバスだとしても。

360 :名無しバサー:05/01/27 14:14:05
>>359
ルアー釣り禁止、リール禁止、釣り禁止にしろって事だな

361 :名無しバサー:05/01/27 14:29:32
>>359
それでもバスだけはリリ禁&駆除w

362 :名無しバサー:05/01/27 14:31:01
>357
おまえばかだな。

バスなんかよりも、護岸工事等の乱開発のほうが
環境によっぽど悪いだろう。

バスのいないところでも、めだか等の魚は激減してるぞ。

これは外来魚だが、雷魚も環境の悪化で激減している。

バスは環境破壊したやつら(行政、業者)にとっては、
都合のいいスケープゴートなんだよ。



363 :名無しバサー:05/01/27 14:36:10
とりあえず、バサーを駆除汁。

364 :名無しバサー:05/01/27 14:37:42
今日、ネットカフェにいったら、厨房がヤフ板に連続で書き込
んでいた。

なんか一人が連続で「貴様は〜〜〜!!だから駆除派に馬鹿に
されるというのだ〜〜〜!!この〜〜〜!」
ともう片方の後に続いて書き込んでいました。
もう一人は「いやあぁーー!!!バスは増えてないバスは悪く
ない」と十字を切っていた。
あまりにツッコミどころのある書き込みで、レスがどんどんつ
いていっていました。

その時もう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声
をかけた。
「お!ブラックバスダイスキッコさんとバスギル悪くないさん
!奇遇ですね!」 「おお!そういう君は****(聞き取れ
ず。何かキュンポぽい名前)ではないか!
 スケープゴート!」
「スケープゴート!出た!スケープゴート出た!得意技!スケ
ープゴート出た!スケープゴート!これ!スケープゴート出た
よ〜〜!」

俺は限界だと思った。

365 :名無しバサー:05/01/27 14:45:58
>362
勘違いするなよ
護岸工事なども反対だが
バスの完全駆除より護岸修復は可能だよ。
人のやった事ばかり持ち出してバーサー、業界のやった事についての反省は?

自分たちで改善する努力なし
人のせいばかり自分たちのした行為を反省できないから
社会に認められないんだよ。

他の釣り人の迷惑




366 :名無しバサー:05/01/27 14:48:57
なんか規制されるとさらにアングラ趣味になって、
夜釣りとか山の中の野池とかの闇放流が増えそう。

367 :名無しバサー:05/01/27 15:05:24
>仕方ないからお前らの尻拭いをするってことだろ
>罪人のバーサーがえばるなよ!

誰も頼んでないのに。


368 :名無しバサー:05/01/27 15:09:37
>367さすがバーサー的考え
だからバス駆除はゴミ掃除
バーサー駆除もゴミ掃除



369 :367:05/01/27 15:14:56
>>368
答えになってないが。


370 :367:05/01/27 15:15:55
「バス問題」は特定の運動家のマッチポンプじゃないの?

371 :名無しバサー:05/01/27 15:17:16
昔、売春禁止になった時も
業者側から「生活の権利」みたいなのが叫ばれたそうだ。
バサー、バス業界側の人はその辺の資料を漁ってみれば勉強になるんじゃね?

372 :名無しバサー:05/01/27 15:20:05
>>371
なら、米国の禁酒法も。

373 :名無しバサー:05/01/27 15:22:09
他の釣りをバカにしていたバーサーの動揺ぶりが楽しい


374 :名無しバサー:05/01/27 15:25:05
楽しいだけでやってる

375 :367:05/01/27 15:27:38
>>371
なるほどなるほど。
似たような理屈で「生物多様性保全」が叫ばれているわけだ。

376 :名無しバサー:05/01/27 15:34:57
オオクチバス指定反対の方、小池大臣発言を受けて若手議員まで丸め込まれている現状。自民党ホームページに『自民党にもの申す』って書き込み欄があります。ここでウダウダ言ってても時間の無駄。抗議の書き込みお願いします。

377 :367:05/01/27 15:35:20
この問題で非常に重要なのは
「日本の人間と自然環境のかかわり方は
市民運動家が公権力を発動することで
規定するシステム」がつくられるということ。

自然と接触するのに金を取られかねない。

378 :名無しバサー:05/01/27 15:35:27
最近のバス釣り擁護派の人の論調が
歴史修正主義者みたいになってるのがちょっと怖いね。

駆除派の揚げ足取りより、
世間一般のバスにも釣りにも関心がない人を
説得できるものを持たないと、外来種排除の世論の流れは変わらないだろう。

教育有用論はバス釣り以外でも代用が効くし
経済論に至っては、バス派が批判してる
金目当ての漁師や建設業界と変わらない。

バサー、バス業界以外にもメリットのある公益性という部分で、
何か説得力のある意見が出ない限り
バス排除の世論は変えられないと思うけど。

379 :名無しバサー:05/01/27 15:46:10
歴史修正主義者は
駆除派だろ?

380 :名無しバサー:05/01/27 15:46:44
バス釣りを通して、引きこもりがちの子を徐々に立ち直らせたと聞いた事
があるけど、そんな事を駆除派の人達は知っているのでしょうか?



381 :名無しバサー:05/01/27 15:47:25
「バス被害データ」も捏造だらけだしな〜

382 :名無しバサー:05/01/27 15:48:34
駆除を通して引きこもりを立ち直らせればよい

383 :名無しバサー:05/01/27 15:53:22
>>380
別にそれがバス釣りでなければならない必要がないべ。
他の釣りさせたって立ち直ったろうに。
暴走行為で立ち直る引きこもりだっているだろうしw

384 :名無しバサー:05/01/27 15:57:19
>364
おまえこそ、学校さぼって、ネットカフェなんかに行ってて
いいのか。
学校から両親呼び出し喰らうぞ。

385 :名無しバサー:05/01/27 15:57:21
>>380
ハゼ釣りでも立ち直る。
>>381
バスがいること自体駆除の理由なのが、まだ分からないのか。


386 :名無しバサー:05/01/27 15:58:26
だいたいバスなんて世間に認められる訳ないのに
必死に害魚を守ろうとしてるバサーは見苦しい。
素直に今まで密放流してきた罪を反省しろ

387 :名無しバサー:05/01/27 16:00:05
それは暴走擁護派がヨソで大声あげてれば良い話しじゃん?バスで立ち直った子がいるのは大事な事実。

388 :名無しバサー:05/01/27 16:01:16
やっぱりバス釣りは「教育」に役立たないなw
やればやるほど盲目になってしまう。

389 :名無しバサー:05/01/27 16:04:34
引きこもりがバス釣りでしか直らないなら価値あるけど
引きこもりが立ち直る「数ある手段の一つ」に過ぎないじゃダメだよ。

390 :名無しバサー:05/01/27 16:04:45
バスで道を踏み外した子のほうが多いかもな。

391 :名無しバサー:05/01/27 16:09:10
毎日バス釣りしたくて仕事辞めました。
あれだけ大好きなバス釣りも毎日一人でしていると飽きてしまいますね。
最近は家から出ていません。

392 :名無しバサー:05/01/27 16:15:27
考え方の違う人間の存在を認められず、駆除しろというのは厨房の発想。
もっと大人になれや。
大人になったら、いろんな考えをもった人と仲良くやっていかなきゃ
いけないんだ。

世の中おまえの思い通りにはならないぞ。

393 :名無しバサー:05/01/27 16:22:32
>世の中おまえの思い通りにはならないぞ。

そうでつね。バサーの思い通りにはなりませんでした。
「害魚はいらない」という考えをもった人と仲良くやれなかったバサーのせいで
バス排斥ケテーイしますた!

394 :名無しバサー:05/01/27 16:39:27
詳しくないんだけど一連のバス問題の研究をみて思ったこと。
自然科学ではその後の解釈の基礎となる実験方法に主観が混じりうることが良くあるんだね。
例えば、飼育環境が不明な増肉係数。
あと最近では同位体研究の前提となったスジエビを与えつづけると半年で体内の構成物質の変化が
安定したっていう場合のどの程度のスジエビを与えていたのかとか。
それに基づいた研究がどんなに客観的でも最初の主観が生き続けることになる。

バス問題では対立する学者が存在しないから相互批判による修正がなされていないと思うよ。
データを掴んでいる学者もいるみたいだけど政治的理由から今は公表していない
とかも多いようだし。
そういう状況下である研究結果があるから正しいという主張はやはり無理がある。
バサー個人に反論しろっていうのも研究施設や教育を受けてる訳じゃないから無理だしね。

キャリアもあるまともな学者はこのことを十分に理解してると思うんだ。
でもその研究成果をプロパガンダする人間は全く理解してないで真実かのように主張する。

バス問題は本来政治的中立が生命線である研究者を政治化させた。
まーそれは必ずしも研究者が悪いわけじゃないんだけど
知識が無い人間に不利益な解釈方法の存在を隠して押し込めようとする提灯持ちにはちょっとうんざり。
まートンデモ説を唱えるバカバサーとある意味相殺されるからつじつま合ってるのかw
モラルがないのは似たり寄ったりということっすね。

395 :名無しバサー:05/01/27 16:39:32
380です。
自分が思うのは引きこもっていた子がみずからバス釣りを始めて行ったからでなく
その子の周りでバス釣りをしていた子がいたからだと思うんですが・・・


396 :名無しバサー:05/01/27 16:42:50
そもそもバスは芦ノ湖だけで十分だった。


397 :名無しバサー:05/01/27 16:58:12
>>378
こういう人って頑固な結論が先にあって全てを否定的な方向に持っていく性格なんだろうな
身近にいる人かわいそう

398 :名無しバサー:05/01/27 17:02:21
駆除を通して引きこもりを立ち直らせればよい

399 :名無しバサー:05/01/27 17:05:31
>>396
>そもそもバスは芦ノ湖だけで十分だった。

何で全国に広がったのかな?

400 :名無しバサー:05/01/27 17:11:26
>>399
バス釣りが面白いから
外来魚の放流って悪いことじゃなかったから

401 :名無しバサー:05/01/27 17:34:50
当時から禁止されてたけどな。

402 :名無しバサー:05/01/27 17:40:59
>>394
増肉係数とかスジエビの量とか、的外れな批判を前提に「研究者を政治化させた」とか言われてもなぁ。

403 :名無しバサー:05/01/27 17:50:00
バサーによるとバス釣りを認可したほうが経済効果を生むそうだが
それなら擁護派のほうに利権が集まるぶん御用学者を使って有利なデータを提出できそうなものだが・・・

404 :素敵汁 ◆0ED/DArWzw :05/01/27 17:54:51
>>400
当初から神奈川県外への持ち出し禁止だったんだよ
それを低脳バサーが禁を破ってやりたい放題さ

405 :名無しバサー:05/01/27 17:59:26
考え方の違う人間の存在を認められず、密放流したというのは厨房の発想。
もっと大人になれや。
大人になったら、いろんな考えをもった人と仲良くやっていかなきゃ
いけないんだ。

世の中おまえの思い通りにはならないぞ。なあ霞オヤジよ。


406 :名無しバサー:05/01/27 18:05:18
外来種問題に深い関心を持って運動をする日本人なんて少数派だけど、
「自然環境は守るべき」って世論は日本中にどんどん広まっているわけで。

ネット上や釣り業界内で擁護派が駆除派を論破した気になっても
世論の後押しを受けての外来種排除の風潮、法整備は加速していく一方だろうね。

407 :名無しバサー:05/01/27 18:09:08
>>401
そうだったっけ?芦ノに移植されてから移植禁止になるまで、20年ぐらいは空白があったように思うが・・・
かなりあいまいな記憶だから違ってたらスマソ。
でもどんなにきっちりと管理しててもその湖にインレット・アウトレットがある限り数匹は必ず逃げてしまいそうな・・・。
そういえば、溜池なんかの場合で業者が鯉とかフナを入れる時にたいして分けてないからバスやギルも混ざるってカキコを外来魚スレで見たな・・・

このスレ、割りと良かったのにバカな擁護派を名乗る駆除派(その逆もあるんだろうな)のせいで荒れちゃったなぁ〜。
普通のやつだったら『外来魚は悪くない』なんて思ってないよ。今回の例で言うとK池大臣の発言なんかは許せないわけ。
俺らは今まで通り釣りが出来て、今回の法案の影響による業界の損害保障とかをちゃんとしてくれたら、ある程度駆除を
しても文句はない。まぁでも、月1ぐらいにして欲しいな。そんなに頻繁にやられるのもちょっとね・・・

逆にこのまま可決されてたらマナーの悪いバサーが減っていいかもな。
でもそれで駆除もやられるから釣れる量やデカさは一緒か。

とりあえず、バスを指定すんならフィッシュイーターのトラウト類も指定。
んで雷魚を指定リストから外して欲しい。

408 :名無しバサー:05/01/27 18:12:44
>406
ネット上や釣り業界内で擁護派が駆除派を論破してる?
ただわがままなだけ
業界内は利益優先なだけ
常識のある人はアメリカザリガニとかの例をみたら考えずとも解るはず。
それだけ業界特にバス関係は脳が腐ってるって事


409 :名無しバサー:05/01/27 18:35:50
現実問題、バスの害魚指定 根絶方針が国策として決定した事実はいくらここでぎゃんぎゃん騒いだところで変わりませんからw 残念wwww

410 :名無しバサー:05/01/27 18:39:04
そこでバスヘルペスですよ。

411 :名無しバサー:05/01/27 18:56:35
コイヘルペスウイルスの感染メカニズムって
どこまで解明されたんかなぁ

感染するのって種としてのコイだけでしょ.
どのタンパクを認識してるのか興味ある.それを解析したら
バスその他サンフィッシュ科にのみ感染するウイルスが
できるかもしれない

412 :名無しバサー:05/01/27 19:02:06
5 名前:エレキング ◆AOI6XDcht2 投稿日:05/01/27 18:53:22
>>1
やかましい!ボケ!、死ねや!

413 :名無しバサー:05/01/28 09:27:05
バサーと業界はハチの巣をつついたような騒ぎだが、
世の中はこの件に関して平穏だ。
人々には「指定決定」で片付いたのだ。

俺の最大の問題は、駆除したブラックバスの廃棄方法だ。
生ゴミの日まで家に置くと、家族が嫌がるし、
タヌキやカラスがゴミ袋をあさる。
名案希望。

414 :名無しバサー:05/01/28 09:58:12
これってアライグマ、ヌートリア、インコなども対象になってるの?

415 :名無しバサー:05/01/28 10:21:13
>とりあえず、バスを指定すんならフィッシュイーターのトラウト類も指定。
>んで雷魚を指定リストから外して欲しい。

わがままここに極まれり!

416 :名無しバサー:05/01/28 10:24:33
オオクチバス指定決定は、同じく第一陣指定候補のセイウヨウミツバチを指定から外すためスケープゴートだよ

セイウヨウミツバチは繁殖力が強く攻撃的で国産ミツバチを駆逐する勢いで増殖中なわけだが、養蜂業者は
もちろんのこと、各種農家が野菜の受粉を効率的に行う為に大量に畑に放ってるわけだ。
釣り境界は与党の支持団体じゃないのは周知するところだが、農業団体はどうかということ。

セイウヨウミツバチを指定から外したら骨抜き感がでるので少しでも批判をかわすために持ち出されたのがバスなわけだ

417 :名無しバサー:05/01/28 10:33:54
>>416
ということは、今回の最大の功労者は小池大臣ではなく、
そのミツバチちゃんということだな。
いずれにしろ、バスが駆除されればよし。

418 :名無しバサー:05/01/28 10:36:46
>>416
今日、ネットカフェにいったら、リア厨が2ちゃんに連続で書き込んでいた。
なんか一人が連続で
「貴様は〜〜〜!!だから駆除派に馬鹿にされるというのだ〜〜〜!!この〜〜〜!」
ともう片方の後に続いて書き込んでいました。もう一人は
「いやあぁーー!!!バスは増えてないバスは悪くない」と十字を切っていた。
あまりにツッコミどころのある書き込みで、レスがどんどんついていっていました。

その時もう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。

「お!ブラックバスダイスキッコさんとバスギル悪くないさん!奇遇ですね!」
「おお!そういう君は****(聞き取れず。何かキュンポぽい名前)ではないか!スケープゴート!」
「スケープゴート!出た!スケープゴート出た!得意技!
スケープゴート出た!スケープゴート!これ!スケープゴート出たよ〜〜!」

俺は限界だと思った。

419 :名無しバサー:05/01/28 10:53:45
>>418
事実なら俺も見たかった。
西洋蜜蜂は遅くとも半年後には規制されるよ。
当初はバスも半年後の予定だったらしいけどね。


420 :名無しバサー:05/01/28 10:53:49
スケープゴートという言葉を見ると
馬鹿の一つ覚えでコピペをはる厨房が常厨しているスレは
ここですか?

421 :名無しバサー:05/01/28 13:02:20
>402
これがせいいっぱなのが学者ですからw

422 :名無しバサー:05/01/28 13:04:41
>>420 気にするなよ、ブラックバスダイスキッコ。

423 :名無しバサー:05/01/28 14:55:39
ある学者の研究。

閉鎖された環境(水槽)で、バスにめだかのみを与えたら、
1年間に1600匹食べたらしい。

俺だって、めだかしか食わして貰えなかったら、1年間に1600匹は
食うぞ。

馬鹿らしい。こんなやつが研究者とは・・・

424 :名無しバサー:05/01/28 15:07:33
>>423
護岸工事が生態系に影響を与える研究か?

425 :名無しバサー:05/01/28 15:26:02
>>423
水槽で運動不足だから1600匹で済んだのだ。
それにバスだってメダカだけでは飽きるだろう。

野池で活発に運動すれば腹が空く。
タナゴやクチボソ、エビもいる。
すごい食欲になる。
10000匹ではすまないだろう。

426 :名無しバサー:05/01/28 16:04:59
野池で満腹にしてるやつはすくないだろ

427 :名無しバサー:05/01/28 16:25:48
>>425
水槽内で飼育しやすい小さなバスの場合は一万匹の食欲かもしれません。
しかし大型個体の場合は十万匹以上の小魚を食い散らしてると思われます。

428 :名無しバサー:05/01/28 16:42:59
稚魚の踊り食い

429 :名無しバサー:05/01/28 16:45:40
バスがいなくなったら駆除関連の補助金がなくなるので
大変な収入減となります。
淡水魚の消費が落ち込んでいる今、バス駆除はもっとも
収益性の高い事業となっております。
よって、生かさず殺さずをもって本漁協のバス駆除の方針と致します
他に御質問は?


430 :名無しバサー:05/01/28 16:50:06
>425,427
エビデンスがあるのかい。

自然科学の話をしてるんだから、憶測で10000匹とか100000匹とか、
書くのはやめよう。脳内の話をしてるんじゃないんだよ。

とほほ学者だって少なくとも実験(実験の手法に問題はあるが)
して1600匹という数字をだしたんだ。

431 :名無しバサー:05/01/28 16:59:13
しかもメダカって…
バスはザリガニとかヘラブナとか腹に溜まるものも食べてますよね?
そう言えば皆さん言い争ってますけど、バス駆除した後にザリガニが大量発生しそうな気がしませんか?野池とかではバスの餌ですが、バスが減ったら…


432 :名無しバサー:05/01/28 16:59:41
>>430
どちらにしろバスが害魚というには間違いない。
悪い魚を釣りがしたいだけの理由で正当化したがる
バサーは絶対に許すな

433 :名無しバサー:05/01/28 16:59:46
御質問は無いようですね。
それでは河口湖漁協の定例協議会を終わりまつ。

434 :名無しバサー:05/01/28 17:05:27
>>431
バスを駆除したらザリガニもフナもメダカも増えますよ。
バサーはメダカやタナゴが減れば良いと考えてるでしょうか?

435 :名無しバサー:05/01/28 17:09:30
>ザリガニもフナもメダカも増えますよ。

バスも餌が増えて喜ぶからOKです

436 :名無しバサー:05/01/28 17:10:56
まぁ1尾で10万以上の小魚を食うなら
最後の一匹がいなくなるまでしっかり
駆除せにゃならんな。

437 :名無しバサー:05/01/28 17:13:31
アホな・・・。これいい飽きたネタなんだけど、生態系の安定期と増殖期、
自然界の生産者と消費者、その絶対数の関連あたりを少し見れば、環境が悪化しなければ
食物連鎖は保てるってことが分かると思うけどなぁ

438 :名無しバサー:05/01/28 17:17:40
去年の夏に霞ヶ浦で釣りしてたら
小学生のガキがキンキラのデスエヴォ持ってた
で「スゲーの持ってんな坊主、買ってもらったんか?」
って聞いたら、「違うよ、お小遣いためて自分で買ったんだよ」
だって

439 :名無しバサー:05/01/28 17:22:50
自分はバス釣りやってます
とりあえず、バスの数を減らすのには賛成です。事実、琵琶湖とかのバスの量は半端じゃない。これは一般の人から見たら害があると思われても仕方がないとも思っています
でも、法案の決め方がフェアじゃありません。生物学者が研究している中で、政治家が権力を使ったあたりが特に。また、環境大臣も副大臣も生物学の専門家じゃないときた。
自分はバスが少しずつ減っていけばよいと思っていました。それが、駆除派と擁護派の妥協点ではないかと…。バス業界も、漁業関連の人も妥協せずに争った結果、漁業側(と言うよりも世論の賛成票を集めたい側)の大臣に決められた訳です。
バスを減らすには在来種保護法を作り駆除を行えば良いものを、バサーを潰しにかかるような名の法案だから業界もバサーも猛反対するのでは?
在来種と外来種が共存するのは難しいけれど、外来種が来る前の自然溢れる川や池にすれば、外来種は環境にあわなくなり、そこまで増えなかったでしょう


440 :名無しバサー:05/01/28 17:32:20
ここで言っても意味無いわけで

441 :名無しバサー:05/01/28 17:55:09
>>439
負け犬の遠吠え

442 :名無しバサー:05/01/28 17:57:58
>432
一方的にバスが悪いと決め付け、
バサーを許すなと言い切るおまえが痛い。

他人の人格を否定する権利がおまえにあると思っているのか?

443 :名無しバサー:05/01/28 17:58:55
事実負け犬ですよ
だけど、納得いかないから環境省とかにメールしてるんです
もう諦めてるならここにもカキコしませんし、何もしませんよ
少しの希望があるからやっているんです。それをバカにするのは構いません。でも犯人扱いはやめていただきたい。

444 :名無しバサー:05/01/28 18:05:17
>>443
頑張ってくれ

445 :名無しバサー:05/01/28 18:07:23
釣りたいだけの自分勝手な理由でバスを守ろうとするな
>>443の行動は
覚せい剤が好きだから覚せい剤を認めろと発言してるのと同じ事だ。
アホなバサーは、そろそろ目を覚ませ

446 :名無しバサー:05/01/28 18:11:32
>>437がいいこと言った!(・∀・)イイ!

447 :名無しバサー:05/01/28 18:12:24
バサーが憎いっていう自分勝手な理由で(ry

448 :名無しバサー:05/01/28 18:16:12
覚醒剤ネタよく見ますが、趣味を覚醒剤扱いするのはよくないと思う。
そう言う人の趣味は何か知らないけれど、それならば2chだって立派な覚醒剤では?
自分勝手な意見って言っても、駆除を猛反対してるわけではなく、妥協点を見いだせと言いたいだけです。
今から国が極端な排ガス規制して、一年後までに車を買い換えろと言われたら反対する人がいるのと同じように、法案を極端なものにするな、それについて県が勝手な行動できぬよう規制しろ
との抗議をするまでである

449 :名無しバサー:05/01/28 18:33:43
>>439
>在来種と外来種が共存するのは難しいけれど、外来種が来る前の
>自然溢れる川や池にすれば、
>外来種は環境にあわなくなり、そこまで増えなかったでしょう
バサーはバスは本来都会のドブ川あたりに住んでる生き物で、
自然あふれる川や池には住めないとでも思っているのか?


450 :名無しバサー:05/01/28 18:38:52
透明度3mのレイクに住んでますね
まぁとにかく不毛だよこの言い合いは

451 :名無しバサー:05/01/28 18:40:54
芦ノ湖がそれほどバスが多くなく、北海道には(いたら即排除と言う理由はあるにしろ)大量発生が見られないと言うことからの意見です。
護岸だらけにしなければ少なくとも琵琶湖みないな異常的な増え方はないと思っています
水抜きをされた池にいくとだいたいバスと鯉、ヘラフナがのこり、死んで浮いてきた小魚が流れている風景をよく見ました。酸素が減ると小魚は生きるのが厳しくなるそうです(一番生き延びるのは鯉)
護岸だらけの池では水の流れがないので酸素不足になり小魚は生きにくいと言いたいのです

452 :名無しバサー:05/01/28 18:44:45
>>439
別に在来種を保護するためだけの法律じゃないの。
アライグマだのヌートリアだのが農作物食い荒らしてるのを防ぐための
法律でもあるんだから。


453 :名無しバサー:05/01/28 18:46:30
バスだのギルだのが在来魚食い荒らしてるのを防ぐための
法律でもある。

454 :名無しバサー:05/01/28 18:47:11
芦ノ湖や霞ヶ浦に少ないのは要するに生態系の安定期ってことなんだって・・・
で、北海道で大量発生するってのは、魚類にしろ何にしろ、それまでの食物連鎖のピラミッドに
属さないものが新しい場所に入った場合、とりあえず一気に増える増殖期ってのに入るから
これは霞ヶ浦のチャンネルキャットフィッシュの大量発生にもみられる。
琵琶湖の異常な増え方ってのは、何を根拠に増えたといってるの?
琵琶湖における護岸工事は、確実にバスが生態系の中に安定してからがより多く
行われているわけで、それまで小魚が減ったなんていうでかいニュースはきかなかったし・・・

455 :名無しバサー:05/01/28 18:49:31
>>451
そう考えるのは自由だけど、あまり他人には言わない方がいいよ。
馬鹿だと思われるから。


456 :名無しバサー:05/01/28 18:49:49
それならば、今までブラックバスは害魚だ!と言う事を三年前までマスコミ等で聞きました?

457 :名無しバサー:05/01/28 18:49:59
>政治家が権力を使ったあたりが特に

元々政治家を使って指定外しを堂々とやっていたのは擁護側だよ
もっとも金が続かなくて逃げられたがね(w
あんまり都合の良いことばかり言いなさんな。惨めなだけだよ

458 :名無しバサー:05/01/28 18:52:22
バス釣りを見ていると、わざと根がかりしやすい場所に仕掛けを投げ込む。
たまたま根がかりしなくても巻き取って、また投げる。
バス釣りをした後の湖底は悲惨だ。
ワームや鉛、釣り糸で汚染されるのだ。
他の釣りと比較しても異常に環境破壊しているのがバサーだ。
バスも痛い魚だがバス釣りする人間はもっと痛い。
そんな痛いバサーが口にするのは
『バスは悪くない。魚が減ったのは環境破壊だ』
バサーは頭が悪すぎる

459 :名無しバサー:05/01/28 18:53:05
簡単に表すと・・・
    /バス\      消費者
   /コイ、ハス等\
  /フナ、アユ等\
 /メダカ、タナゴ等\   生産者
/プランクトン、微生物\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
これが(もっと色々入るけど)簡単に表した食物連鎖のピラミッドでして、これで
安定してしまえばバスは絶対数は決して多くは無い(それが芦ノ湖や霞ヶ浦をはじめ
とした、バスが入って年月がたった湖で、その安定期に入る周期は湖沼による)
バサーが多かったりしてバスはまだまだ多いと思われがちになるってこともあるだろうけど・・
勿論河口湖とか、放流してそれ自体で経済効果を作ってるところでは「放流バス」という
ピラミッドに属さないものが常に入ってくるってことになるんだけど

460 :名無しバサー:05/01/28 18:54:12
>>455
ふむ。どのあたりが馬鹿か教えて欲しい

461 :460:05/01/28 18:57:01
>>455
すまん、俺は451じゃなかった・・・。吊ってくる

462 :名無しバサー:05/01/28 18:57:35
http://www.airbepal.com/bn/10509172356200/1106641012.html

ところが、6月から規制がはじまる「第一次指定リスト」から、外来生物問題の象徴と
もいえるオオクチバスを外すように、あろうことか法律を所管する環境省の事務方が自
ら決めてしまったのです。まさに暴走族取り締り法でオートバイでの暴走行為を規制対
象から外すようなもの。その理由が「オオクチバス利用者(バス釣り愛好家や釣り具メ
ーカーなどの団体)からの指定反対の声が大きく、指定すると混乱が予想されるから」
といったものですから、これではいったいなんのための外来生物法なのかわかりませ
ん。半年後の追加指定も視野に入れられていましたが、これも確固たる前提ではなく、
うやむやにされる怖れがあったのです。


463 :名無しバサー:05/01/28 18:59:08
 ここで、外来生物法の規制内容をもう一度簡単におさらいしましょう。まず、指定さ
れた「特定外来生物」が規制されるのは輸入や野外への放逐、許可のない飼育や生体の
移動などです。オオクチバスにあてはめると、密放流は禁止・罰則の対象になりますが、釣りそのものや、釣ったバスをその場ですぐに放すキャッチ&リリースは規制されませ
ん。つまり、「普通のバス釣り愛好家」は今までと何も変わらずにバス釣りを楽しめる
のです。暴走族取り締り法で一般のライダーやドライバーが規制されないのと同じです
ね。
この規制に反対する団体は「バス釣りのイメージがよけいに悪くなるから指定しない
で!」と主張していました。これは奇妙な話。暴走行為をきちんと取り締まることで健
全なライダーの社会的評価が守られるように、密放流を規制する法律を整備したほうが
バス釣りのイメージ悪化を防ぐことになるというものです。また、たとえば周囲をフェ
ンスで囲まれたゴルフ場跡地を再利用しての「バス管理釣り場」なども、バスが持ちだ
されないように適正管理すれば認められるので、新ビジネスのビッグチャンスなんですよ

464 :名無しバサー:05/01/28 18:59:54
>459
どうもです。
一応食物連鎖ピラミッド知ってますが、まだまだ無知なもので
まぁ、バカだし惨めだし頭悪いですからね。事実は認めますよ
だけど、頭が悪いなりにこうとでも言わないと2chの中でバス釣りは犯人扱いです
それが嫌で変な書き込みをしたことを申し訳なく思いますが、バス釣りは犯罪ではないって事は分かってほしいです

465 :459:05/01/28 19:03:22
>>464
え・・?別に犯罪扱いしてませんが・・・。
というか駆除派でもないですよ

466 :名無しバサー:05/01/28 19:07:08
多くのバサーが釣り禁だと勘違いして釣りを止めてくれれば
10年前のパラダイスが蘇るのにな〜

467 :名無しバサー:05/01/28 19:07:18
無理やり食物連鎖だの訳の分からない説を主張するな。
日本にライオンが住み着いても動物は全滅しないし
ライオンを頂点とした安定した生態系が出来ると思う。
だからと言ってライオンを日本に住ませていいのか?


468 :名無しバサー:05/01/28 19:07:29
いやはや…
色々なスレ等を見た上での発言です
琵琶湖が去年か一昨年にランカーラッシュがあったじゃないですか?あれも生態系に関係するんですかね?
昔の本とかを見る限りでは周期的にきてるみたいなんですが

469 :名無しバサー:05/01/28 19:10:01
>467
今、日本にいる生物で、経済にも関係するから複雑になっているのですよ?

470 :名無しバサー:05/01/28 19:15:35
>>469
わがままなバサーが勝手に複雑にしてるだけですよ。
害魚=ブラックバスは規制や駆除して当然です。
一部の心無いバサー達が猛反対してるだけですよ。

471 :名無しバサー:05/01/28 19:17:11
>>どのあたりが無理やりだったでしょう
というか日本にライオンですか・・・。安定するに相応した年月が経過すれば
安定するでしょう。ただ、だからバスを入れてはいけなかったという話ならば
それこそ不毛な言い合いになってしまうでしょう。というより、アメリカ等で前例がある
話なので、ちょっとそれこそ無理やりな気もしますが

472 :名無しバサー:05/01/28 19:17:44
>>469
それは今の話の流れ(=生態系)とは別の話。

473 :名無しバサー:05/01/28 19:18:58
>>467
↑・・・

474 :名無しバサー:05/01/28 19:27:45
野良ライオンw

475 :名無しバサー:05/01/28 19:27:47
まぁいいじゃん、ここでそんなこと言い合わずに、ちょっとでも影響があると
思われるパブリックコメントでもなんでもやろうよ。
駆除派もパブコメは出せるんだし。

476 :名無しバサー:05/01/28 19:32:19
もし日本に大量のライオンを密かに放ったら・・・・・
もし日本が銃社会になったら・・・・・

477 :名無しバサー:05/01/28 19:32:33
パブコメを出せば全部プラスになると思ってるアホウ発見。

478 :名無しバサー:05/01/28 19:35:20
パブ米はアルバイトが事務的に処理してますが、何か?
こちらに都合の良いパブ米だけ目を通してますが、何か?

479 :名無しバサー:05/01/28 19:35:38
こちらってどちらだよw

480 :名無しバサー:05/01/28 19:40:09
>>477
ここで言い合うよりは、と書いただろう・・・

481 :名無しバサー:05/01/28 19:48:55
>>480
意味がわからない

482 :名無しバサー:05/01/28 19:51:56
>>481
へ?ここでいつまでも同じこと言い争ったり、理論的な説明するくらいなら
パブコメ出した方がまだ意味があるんじゃないかってことなんだけど・・・

483 :名無しバサー:05/01/28 19:54:17
まぁどんぐりの背比べだけどね 意味の大きさは

484 :名無しバサー:05/01/28 19:54:37
ここはパブコメのための演習場

485 :名無しバサー:05/01/28 19:59:26
ここで演習したって9割は無理やり叩かれたり、煽られたりするだけで何にもならない
気がするんだけど・・・。なんて言っちゃおしまいか

486 :名無しバサー:05/01/28 20:04:57
>>482
送った内容がプラスの内容なら意味があるだろうけど、ここを読んでいるとどうもマイナスに働きそうだね。

と言ったのだよ。

487 :名無しバサー:05/01/28 20:07:27
>>486
ああ、なるほど。まぁ喧嘩腰だったりラリったこと書いてなければ数には入れてくれるかと(笑

488 :名無しバサー:05/01/28 20:32:36
数に入るのとプラスに働くことは別だからな。

489 :名無しバサー:05/01/28 20:37:31
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n13210066

490 :バーサー切り:05/01/28 20:42:36
自爆ですね。
自爆テロは反感を買うだけでマイナス効果だって事も理解できないくらいパニクッてるんだよ


491 :名無しバサー:05/01/28 21:15:02
>>490
バサーって釣った場所以外への放流が禁止されるとなぜか困るんだよ。
そんなことしないはずなのに変だよね。


492 :名無しバサー:05/01/28 23:42:27
>>491
河口湖に放流できなくなるから・・・
あ、河口湖は許可出てるんだったっけ?

バサーに関係ないけど、工事の時なんかで他の池に魚を移すときはめんどそう。
そりゃ指定魚しかいない池だったらそのまま水抜きしてもいいかもしれないけど、
在来魚もいる池だったら分ける作業がしんどすぎ。

あなた達駆除派は『100匹の指定魚が死ぬのなら、10匹の在来魚が一緒に死んでもいい』
なんて思わないでしょ?




493 :名無しバサー:05/01/28 23:46:46
>>492
100匹の指定魚が死ぬなら10匹の在来魚が一緒に死んでもいいです。
大歓迎です!
たとえ犠牲が出てもバスは駆除すべき!
あたりまえの事ですよ

494 :名無しバサー:05/01/28 23:47:05
>492
どうだろうね…
そもそも駆除派の大半は在来種なんてこじつけで、バスとバサーに敵対してるだけだから、駆除できるなら関係ないと言うのが本心では?

495 :名無しバサー:05/01/28 23:52:37
バサー以外の全ての日本人は基本的に駆除派ですよ。
敵対してるだけ?>>494は馬鹿ですね

496 :名無しバサー:05/01/28 23:54:47
まぁ、自分は馬鹿ですが?何か?
少なくともここで変なスレたてたり、バサーを犯罪者扱いする奴の方が馬鹿だとは思うがね

497 :名無しバサー:05/01/28 23:56:28
>>496
犯罪者扱いされるのが嫌なら犯罪者のような事をしなければいいですよ

498 :名無しバサー:05/01/28 23:59:44
>>497 おい、オマエ大丈夫か?w

499 :名無しバサー:05/01/29 00:06:30
犯罪者が必死なスレはここでつか?

500 :名無しバサー:05/01/29 00:12:32
>>499
何罪だよw

501 :名無しバサー:05/01/29 00:19:26
>>463
463の発言は至極もっとも事実を書いていると思うんだけど、
皆スルーするのは、結局、皆分かってて、
この板ではネタで遊んでるだけって事なのかな?

まぁ指定を受けて全国でリリ禁条例の派生的施行というのは考慮してないとは思うけど。


502 :名無しバサー:05/01/29 00:20:37
>500
罪のない人を犯人扱いした罪で過激駆除派タイーホです
リリースマンセー

503 :名無しバサー:05/01/29 00:30:54
駆除派のバサーっす。六月からは皆に感謝されるなんて嬉しいっす。こんな俺でも人の役に立てるバス釣りって素晴らしい!釣ったらその辺にポイすればいいんだよね!

504 :名無しバサー:05/01/29 01:09:56
>バスを駆除したらザリガニもフナもメダカも増えますよ。
>バサーはメダカやタナゴが減れば良いと考えてるでしょうか?

琵琶湖のイタセンパラはバスが入る前に絶滅しています
富山県のイタセンパラはバスが入る前に絶滅したものと思われてました(30年後に再発見されるまで)
埼玉県のミヤコタナゴはバスが入る前に絶滅しています
深泥ヶ池のニッポンバラタナゴはバスが入る前に絶滅しています

バスが入る前にいなくなっている魚が、バスをいなくしたところで
どうして復活できるんだい?
マジレス希望


505 :名無しバサー:05/01/29 01:11:35
それは不法投棄

506 :名無しバサー:05/01/29 01:12:08
>>502
世間様に顔向けできないような釣りはするな。
キムタクもやめたぞ。

507 :木村拓哉(本物):05/01/29 01:16:35
やめてない>506



508 :名無しバサー:05/01/29 01:20:37
>>507
俺の勘違いだったのか。ご免。
てっきり駆除してるのかと思っていた。

509 :名無しバサー:05/01/29 02:59:22
495 名前:名無しバサー[] 投稿日:05/01/28 23:52:37
バサー以外の全ての日本人は基本的に駆除派ですよ。

↑一応メールしときましたね真面目に

510 :名無しバサー:05/01/29 03:32:39
擁護派と駆除派以外はみんな無関心。
と、イタイ現実をついてみる。

駆除派バサーも普通のバサーもその辺を散歩してるオバチャンから見たらどっちも同じ。
しかし、「バス釣り=逃がす」ぐらいのことは知ってるので、良識のない駆除派がその辺に釣ったバスをポイ捨てしたらかなり驚き、ドン引きする。そしてまたバサーのイメージが悪くなる。
ま、普通の駆除派の方々ならその辺にポイ捨てってことはないだろうけどね。

で、駆除派の方に聞きたいんですが、駆除したバスはどうしてますか?
食べれる量には限界があるし・・・どのような機関等を通じて処理をしてるんですか?

法案のことを置いといて話しをすると、駆除派は駆除、擁護派はリリースで今まで通りの自分達の釣りをすればいいと思うんだけど。





511 :名無しバサー:05/01/29 03:36:30
盛り上がってるのはバス板だけだろ。
駆除派は話相手欲しさにここで騒いでるだけ。
世間じゃバスなんか誰も興味ないよ。

512 :名無しバサー:05/01/29 05:32:21
>>510
>擁護派と駆除派以外はみんな無関心。
同感。

>駆除したバスはどうしてますか?
バスなんか食う訳ないだろう。ほかに食い物がいくらでもある日本では。
第一、駆除したネズミやゴキブリを食うヤツがいるか。
同じことだ。
バスは生ゴミの日に出す。
ポイ捨ては不法投棄に当る。

513 :名無しバサー:05/01/29 08:01:23
>>504
琵琶湖のアユモドキはバスが入ってから間もなく絶滅しましたが?

514 :名無しバサー:05/01/29 08:03:37
>>513
琵琶湖のメダカもそうですね。

515 :名無しバサー:05/01/29 08:10:44
パブコメ何票集まると思う?
俺は多分送らないけどさ

516 :名無しバサー:05/01/29 09:09:31
>513
>バスが入ってから間もなく絶滅

だから、バスが絶滅の原因と考えるのは厨房

他の要因も考えながら、バスは絶滅の主原因なのか、
単なる一つの要因に過ぎないかを考えるのが大人。

517 :名無しバサー:05/01/29 09:17:15
>495
>バサー以外の全ての日本人は基本的に駆除派ですよ。

わっ、また脳内理論がはじまった。
そんなにバサー以外のすべての日本人が駆除派なら
なんで、メディアがもっと騒がないんだ。

所詮コップの中の嵐だよ。
バス駆除派とバサー以外はバスなんか、関係ないだろう。
そんなことに多額の税金を使わせるわけにはいかない。

518 :名無しバサー:05/01/29 09:20:11
>>517
たまには新聞嫁。
駆除派記事しか載らないぞ。
せいぜいパブコメで頑張れ。

519 :名無しバサー:05/01/29 09:48:16
>琵琶湖のアユモドキはバスが入ってから間もなく絶滅しましたが?

3年以上前に論破されまくった妄想をいまさらオツ

520 :名無しバサー:05/01/29 09:54:19
アユモドキは用水路から水田に進入して産卵する
河川改修とホジョウ整備が直接の原因と思われる

岡山にはまだいますか?

521 :名無しバサー:05/01/29 10:21:41
>518
だから、取り上げ方が小さいと言ってるんだよ。

騒いでんの、バサーと駆除派だけだって。
前回のパブ米でも1万いかなかったろう。

1億人のうち、パブ米を出すほど重要な問題と
考えてるのは1万人いないってことだ。

残りの人にとってはどうでもいい問題。

522 :名無しバサー:05/01/29 10:49:50
特定外来生物被害防止法は今年の5月から施行されますが、
国の許可なく輸入や移動や飼育をしなければ、
今まで通りバスは釣れますし、
C&(他流域以外の)Rも問題ありません。
施行後のバス釣りは決して犯罪にはなりません。
ただし前記の「国の許可なく輸入や移動や飼育」を行えば、
キツイお灸をすえられちゃいます。これは犯罪です。

施行後は国は都道府県との協議の上、
全国の河川湖沼でバスの駆除が行われる事は必至です。
そのような駆除運動が行われても、
完全な駆除は不可能かと思いますが、
どれぐらいの割合のバスが居なくなるのかは解りませんし、
どれぐらい釣れなくなるのかも解りません。。。。

そして施行後、全国で駆除運動が展開される中、
河川湖沼に佇むバサーの姿は一般大衆にどう写ってしまうのでしょう・・・・

523 :バーサー切り:05/01/29 11:11:34
むかしバイクの乗っているだけで不良と言われたが
これからはバス釣りしているだけで犯罪者扱いかもね
でも一般人からすると釣りをしていればみな同じに見えるから他の釣りをしていても
犯罪者扱い
バーサーのせいで迷惑な話だぜ


524 :名無しバサー:05/01/29 11:19:38
ともかくバス釣りをしている甥ッ子がいるから、
村八分になる前に更生させることにする。
親族全員に迷惑がかかるからな。

525 :名無しバサー:05/01/29 11:43:35
>>524
更生ってどういう意味?
バス釣りが違法行為になるわけでもないっていうのに。
大昔にあった、エレキは不良っていうのと変わんない気がする。

526 :名無しバサー:05/01/29 11:52:55
ああよかった524みたいなおじさん持ってなくて

527 :名無しバサー:05/01/29 12:05:56
バスやるけど、オヤジがバス嫌いなトラウトマンだから
気を使う・・・

528 :名無しバサー:05/01/29 12:07:25
親子で外来魚釣りでつか?

529 :名無しバサー:05/01/29 12:09:57
そんな親父は捨てろ!

530 :名無しバサー:05/01/29 12:11:13
>>528
オヤジは釣らない

531 :名無しバサー:05/01/29 12:13:33
>524
リリース前提のバス釣り=カルト団体の珍釣行為
バス駆除=環境ボランティア

甥子さんがリリースしていない場合は、
むしろ釣っていることを誉めてあげないといけません。

532 :名無しバサー:05/01/29 12:14:03
小一時間問い詰めろ!>530

533 :名無しバサー:05/01/29 13:28:19
>>519
【バス擁護派詭弁の特徴ガイドライン】

1:自分に有利な将来像を予想する
 「数年後、バスが在来種と共存できていないという保証は誰にもできない」
2:知能障害を起こす
 「何、バスの食害ごときでマジになってんの?バーカバーカ」
3:自分の見解を述べずに人格批判をする
 「バスを駆除するなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実を見てみろよ」
4:ありえない解決策を図る
 「結局、バスが在来種を喰べないようになれば良いって事だよね」
5:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
 「バスを含めた新たな生態系を創造しない限り、生物学に進歩はない」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
 「ところで、ジムが野池の取材でボーズをくらって
  『地球規模の異変が起きている』と強弁したのを知っているか?」

534 :名無しバサー:05/01/29 13:47:02
>>532
オヤジは若い頃バスやってたけど(厨房までは一緒に
やってたなぁ...一緒にロドリを読んだり)、バスが嫌いと
言い出したのはテレビで害魚問題が出てきてからだった。
ニュースが信用できるかできないかで説得する以前に、
オヤジの価値観はトラウトの方が綺麗だからだそうだ。
サクラへの憧れとか、あとバスは引かないと。
一度やった人間の判断だから、無理に価値観を押しつける
理由はないでしょう。
長くバス釣りしてても、バスマンセーではない人はいるはず。
それに実家はトラウトが多いから、バスがいないトラウトの
地なんてのもあっていいと思うし。
てか、俺自身他魚に熱中しすぎてしばらくバスやってない・・・。

535 :名無しバサー:05/01/29 14:21:51
>>517=>>521
お前、アホだろ?
パブリックコメントで国民の大多数がコメントしないと税金を使わせない
なんて言い出したら、公共事業に全く税金を使えなくなるぞ。

>>522
>そして施行後、全国で駆除運動が展開される中、
>河川湖沼に佇むバサーの姿は一般大衆にどう写ってしまうのでしょう・・・・
犯罪者予備軍


536 :名無しバサー:05/01/29 14:42:52
俺はバサーだけどたぶん駆除派!
1月31日にリストにあがるようでしたら、
翌日には早速駆除作業をしたいと思います。
しかしです。
問題があります。
駆除の為に釣ってくるはいいのですが、
処理に困っちゃいます。
そんなわけでひとまず駆除派である意思表示も含めた行動として、
小池ゆりこ大臣の伊丹事務所に
2月2日(水)午後着便でブラックバスを送ろうと思っています。
   伊丹事務所の住所:伊丹市桜ヶ丘6-1-8
送るようでしたら嫌がらせとかではないので、
ちゃんと自分の住所と氏名そして中味を書きましょう!
駆除派の意気込みなんか書いたら喜ばれるかな。
処理方法の別の方法があったらレス下さい。

537 :名無しバサー:05/01/29 14:48:28
*注* ちゃんとクール便で遅れよ、腐ってたらいやがらせだと誤解されるぞ。

538 :名無しバサー:05/01/29 14:50:57
>>536
バサーは基地外だな

539 :名無しバサー:05/01/29 14:51:58
凍ったバスと言えば、、、佐々○セソニソとねずみ男。

540 :名無しバサー:05/01/29 15:04:24
>>536
バサーは「2年後の選挙で自民党に入れないよ。」と脅しをかければいいんだよ。

百合子ちゃんも、自民党の偉いサンにかかれば、一握りでプチュンだよ!


541 :名無しバサー:05/01/29 15:09:13
2年後まで覚えてられないのがバサーだから

542 :名無しバサー:05/01/29 15:32:57
>540

政治家はバカは相手にしません

543 :名無しバサー:05/01/29 15:36:32
出来もしないことを書くのもバサー

544 :名無しバサー:05/01/29 15:37:57
何処に行ってもうざったいのがバサー

545 :名無しバサー:05/01/29 15:41:12
それだけバカーに集票力があるならバカー党を作れば?
山下なんて兄弟揃って鼻水たらして喜ぶぞ!

546 :名無しバサー:05/01/29 15:46:32
バサーねえ 竿加えて雑誌に載ってる金髪にーちゃんいるけど
子供も真似するから やめなさいって・・・ 犬散歩してたら
子供たちやってた・・・

547 :名無しバサー:05/01/29 17:08:37
【ネチネチとイヤミな吉田幸二】
おそれ多くも兵庫六区(伊丹市、川西市、宝塚市)を代表して、
衆議院議員、さらには環境大臣になった小池百合子さんだよ。
但し、釣りのことはまったく理解されていないだろうから、
そのあたりをお含みおきの上、きちんと姓名を明かし意見を書いて下され!
http://www.wbs1.com/basszgn/now/050128.html

【開き直り&卑猥な焼酎を勧める吉田幸二】
だがね、そんな人並み平凡な小市民のオレに向かってだね、
犯罪者呼ばわりする礼儀知らずの馬鹿野郎がいるらしいんだ。
http://www.wbs1.com/basszgn/now/050129.html

548 :名無しバサー:05/01/29 18:20:32
ぶた♪ ぶた♪ こぶた♪ 
こいつに決めた
ブー!

549 :名無しバサー:05/01/29 19:17:59
>>547
霞豚は密放流者です。発言権なし。ゴミ拾ってろ。

550 :名無しバサー:05/01/29 22:44:09
>>549
誰からのタレコミだよ?w

551 :名無しバサー:05/01/29 22:58:16
いろんなとこで、自分自身で書いてたがなw

552 :名無しバサー:05/01/29 23:26:42
コイがいる川には、ホタルはいないんだよ
ニイナをみんなコイが食っちゃてさ
よくさ、
「川をきれいにしよう」とか言っちゃて
錦鯉とか放流してるバカ団体いるけど
あれって生態系の破壊たぜ


553 :名無しバサー:05/01/30 01:35:25
重複。削除依頼出しとけ

バス駆除派アンチバス釣り統一スレッド
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1107015878/l50


554 :名無しバサー:05/01/30 07:19:07
>>552
同感。
ブラックバスやコイをむやみに放流するなという教訓だ。

555 :名無しバサー:05/01/30 09:28:09
>>553
それが一番重複

556 :名無しバサー:05/01/30 10:40:13
>>542
残念!むしろ政治家の方がばかですから

557 :名無しバサー:05/01/30 12:07:02
>>553
このスレは、アンチバス釣りのスレではない。
ブラックバスが特定外来生物に指定されたことを祝うスレだ。
バサーも駆除派もみんな祝ってくれ。

558 :名無しバサー:05/01/30 12:09:17
こっちで祝ってくれるかな?削除依頼出しとけ


バス駆除派アンチバス釣り統一スレッド
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1107015878/l50

559 :名無しバサー:05/01/30 12:37:18
>>558
そこは駆除派のためのスレッドですね。ここではバサーの方々も含めて指定を喜び、祝いあう
スレッドです。ちょっと主旨が違いますね、残念。



560 :名無しバサー:05/01/30 12:58:00
もはや、『バス板』と『駆除板』で完全に分離すべきだな。
それでお互いに議論し合うスレッドが2・3個必要。

561 :名無しバサー:05/01/30 13:03:21
>>558
オマイみたいにちっちゃい人間に指図される筋合いはない!

562 :名無しバサー:05/01/30 13:37:47
こっちで祝ってくれるかな?釣り板で祝えカスが


バス駆除派アンチバス釣り統一スレッド
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1107015878/l50


563 :名無しバサー:05/01/30 13:47:17
てめえの居場所はここだ

オオクチバス「特定外来生物」の指定リスト入りケテーイ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1106318447/l50

564 :名無しバサー:05/01/30 13:54:01
こいつが小池に言わせた。

http://www2.gol.com/users/sakurai-shin/


565 :名無しバサー:05/01/30 14:35:12
てめえの居場所はここだ

オオクチバス「特定外来生物」の指定リスト入りケテーイ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1106318447/l50

566 :名無しバサー:05/01/30 15:10:30
バスの駆除が本当によいのでしょうか?
駆除業者ができれば私たちの税金が
大量に使われ官僚の天下り先ができてしまいます。
バス反対、賛成に関わらずもう一度よく考えた方が
良いのではないでしょうか。
年金をまかなうため消費税を上げるとか言われてま
すが、そんなことよりも無駄に税金を使うのを控え
たほうが良いのではと思います。

みなさんもう一度よく考えましょう
政治家の利権、票もかなり絡んでいる
ようなので誰が得しているのか考えてみましょう

567 :みか:05/01/30 15:12:02
最新ワーム♪
http://blog.livedoor.jp/ooo6969ooo/

568 :名無しバサー:05/01/30 16:51:10
>>566
あちこちコピペするな!俺はいそがしいんだ。
選挙というが、バサーは半分がガキだから投票権なし。
政治家の利権がらみは、擁護派の方だろう!


569 :名無しバサー:05/01/30 16:54:06
>>568
>バサーは半分がガキだから投票権なし
しあわせな奴だな

570 :名無しバサー:05/01/30 17:00:33
>568
いそがしいよなあ。職業的バス駆除派だもんな。
書込みは交代制でやってるのか?

571 :名無しバサー:05/01/30 17:04:40
バサー得意の妄想が激しいなw

572 :名無しバサー:05/01/30 17:07:29
>>570
ある程度な交代しないとつかれるからな
溜り場で連絡とってんだよ

573 :名無しバサー:05/01/30 17:45:51
と、バサーが2ch擁護書き込みの実態をカムアウト。

574 :名無しバサー:05/01/30 19:00:05
みんな地球の生き物なんだから仲良く汁!

575 :名無しバサー:05/01/30 19:12:19
一番地球の生き物として相応しくないのは人間だよ。

576 :名無しバサー:05/01/30 19:16:32
>>575
じゃぁ、オマイは人間を駆除して下さい。

577 :名無しバサー:05/01/30 20:48:40
擁護派の特徴:能天気、バカ、自己中
駆除派の特徴:粘着質、なんでもかんでも人のせいにする
はたから見るとこんな感じ。どっちも異常。

578 :名無しバサー:05/01/30 20:49:10
>>575
そういった以上、自分を駆除しろ。

579 :名無しバサー:05/01/30 21:05:47
電車とか バンジーであぼんしないでください


580 :名無しバサー:05/01/30 21:09:44
>小池百合子
今まで買ったバス釣りの道具どうしてくれるんだ!!

581 :名無しバサー:05/01/30 21:10:42
電車はいやだな、このあいだ俺の乗っていた電車にダイブされて
朝通勤途中で30分足止め、先頭車両に乗っていたんで、回収作業を見せられる羽目に。

最悪だー


582 :名無しバサー:05/01/31 05:40:03
>>580
値崩れする前に、タックルベリーで処分しろ。

583 :名無しバサー:05/01/31 07:16:49
小池はビジネスマン向きの性格だな。
あまり家庭向きではない。
料理も好きではないだろうし、母性本能も低いだろう。
逆に常に組織の上を見てるタイプなので、上の言うことの為なら
下のもの(有権者とか)を簡単に裏切るタイプだ。
上に簡単になびく=本人に意志はない=小池にパブコメ送っても無理
ってこった。
上司(この場合、自民党患部など)に「釣業界の票がはなれる」と
脅しをかけるしかないと思う。

顔と髪型、服装などから判断してみた。

584 :名無しバサー:05/01/31 08:34:31
>>583
自民党に
「生態系より明日のメシ」
と陳情することにします。

585 :名無しバサー:05/01/31 14:23:17
6月からはクーラーボックス持ってバス釣りに行こう。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050131-00000029-mai-soci

586 :名無しバサー:05/01/31 14:44:00
施行されるまでは予断を許さんね

587 :名無しバサー:05/01/31 14:47:06
>>583
お前らの味方麻生は自民党の大物だけどな(w


588 :名無しバサー:05/01/31 14:48:07
段階的に
・全国的に釣ったバスの再放流禁止(除漁業権種指定湖)
・水源湖でのワームの使用禁止
・内水面でのリール釣り禁止
という感じに締め上げていくのがいいのではと。

589 :名無しバサー:05/01/31 14:50:11
再放流禁止でバサーをボランティア虐殺隊にしよう!
これで円満解決。

590 :名無しバサー:05/01/31 15:25:13
>>587
大物ほど負け戦はしないものだ。
勝ち馬の尻に乗った方がいいに決まっている。

591 :名無しバサー:05/01/31 15:27:28
■■急募■■

バスフィッシングが好きな人・バスフィッシングがうまい人!
あなたの特技を生かせる職場でそのパワーを発揮しませんか?

■年齢不問
■学歴不問
■給与:完全歩合制
■社保完
■業務内容:ブラックバスの駆除

(株)共●消毒サービス

592 :名無しバサー:05/01/31 18:36:41
http://www2.ocn.ne.jp/~papasinn/newpage4.htm

593 :名無しバサー:05/01/31 19:16:52
ローカルルール違反です

ブラックバス・バサー問題総合スレッド48
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1107152068/
続きはこちらで

594 :名無しバサー:05/01/31 19:32:06
酒が旨い、酒が旨い、酒が旨い、酒が旨い、酒が旨い、
酒が旨い、酒が旨い、酒が旨い、酒が旨い、酒が旨い。

595 :名無しバサー:05/01/31 19:34:07
>>593
ローカルルールどころかバス釣り自体が法律違反になりつつあるんだが、、、

596 :名無しバサー:05/01/31 19:42:46
繋がりが分からん

597 :名無しバサー:05/01/31 20:00:27
ん?指定されても今まで通りのバス釣りはできるんだろ?
妄想か?それとも法案内容が変更?

雑誌に載ってたことやけん信用できんけど、委員9人のうち、指定賛成派が6人。
そのうち、文意からはっきりと『釣り人側に配慮すべき』『適切な管理をするべき』
という主張が読み取れるのは3人。
あとの2人は『完全駆逐』を掲げ、最後の1人の多紀氏はなんか所属機関の紹介みたい
な感じでいまいち不明。

598 :名無しバサー:05/01/31 20:10:57

さよなら「自民党」
ぼくたちからバス釣りをとりあげた「自民党」
もう2度と「自民党」には投票しないよ
親戚じゅうにも事情説明して協力してもらうんだ


599 :名無しバサー:05/01/31 23:25:57
釣りはできますが必要に応じて駆除もできます

600 :bachi ◆ziopuBACHI :05/01/31 23:36:54
600

601 :名無しバサー:05/02/01 00:10:01
>>595
バス釣り自体が法律違反になる事は無いんだが・・。
何を見ていってんだぁ?

602 :名無しバサー:05/02/01 00:10:59
結局「ゲリラ放流禁止」のみとなりましたよ〜♪

603 :名無しバサー:05/02/01 00:12:30
>>602
はいはい、よかったね。

604 :名無しバサー:05/02/01 00:14:15
「ゲリラ放流禁止」は以前から禁止だって。
飼育、移動、あと何だっけ、禁止事項は?

605 :名無しバサー:05/02/01 00:19:52
釣具の販売も禁止すればいいのに

606 :名無しバサー:05/02/01 12:16:59
6月新刊予定「生物多様性よりオレのメシ」秋月岩魚

607 :名無しバサー:05/02/01 13:53:17
>>597
最後の全体会合では「全員一致」だ。
畏れ入ったか。

608 :名無しバサー:05/02/01 16:58:41
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1106551545/

ローカルルール違反です。バサーバス問題はこちらで

609 :名無しバサー:05/02/01 18:12:11
>>607
何に全員一致なんだ?
『指定反対』にか?w

まぁ、俺としては擁護派にある程度譲歩した形で決着して欲しいな。(俺擁護派)
たまに厨房が『バスが指定されるなんておかしいです』とか言ってるけどムカツクな。
今どき工房でも『バスが悪くない!』なんて思ってないのに・・・

610 :名無しバサー:05/02/01 18:31:02
6月新刊予定「生物多様性よりオレのメシ」バスプロ、バス業界各人共著。

611 :名無しバサー:05/02/01 18:59:36
>>608
あちこちのスレでローカルルール違反と書き込んでいるようだが、たった一人の判断でルール違反と決め付ける
のはいかがなものか。十分な議論と話し合いをした上で、ルール違反かどうかを決定するのが民主主義というも
のではないのか。

また、誘導先のスレをどう運営していくか、また現在多岐にわたる議論を1つのスレでどのように進めていくのか、
決定してから移行していくべきだと思う。

612 :名無しバサー:05/02/01 19:21:35
>>611
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1107152068/
どうぞ。

613 :名無しバサー:05/02/01 20:20:48
バスが指定されるなんて衝撃です。
大人達は汚い。
今までさんざん僕達をバス釣りに引きずり込んで、今度はバス釣り禁止。
お年玉で買ったメガバス、どうすればいいのですか。
生来はバスプロになって、衛星放送でカッコよく出るつもりだったのに・・。
僕の青春を返して下さい。
お年玉も返して下さい。

614 :名無しバサー:05/02/01 20:30:25
>>613
ソープ行け!ソープ!

615 :名無しバサー:05/02/01 20:37:55
全国のバスソ連厨!
頼むから海に来るなよ

616 :名無しバサー:05/02/01 20:57:10
>>613
なればいいじゃん

617 :名無しバサー:05/02/01 21:15:54
次は中国大陸に密放流して、タックル売りまくるぞ〜。


618 :バカー:05/02/01 21:18:39
これからは海ですよ
皆で海に転向しましょう

619 :名無しバサー:05/02/01 21:18:42
指定されたらバサーや周辺団体などははどうなるのか、どこかのサイトにまとめナンテないですか?

620 :名無しバサー:05/02/01 21:20:20
某バス釣堀はどうなるの?

621 :名無しバサー:05/02/01 21:24:41
>607
いくら指定したところで、バスはいなくならないよ。
そんなことに税金使うのは無駄。



622 :名無しバサー:05/02/01 21:28:39
>>613
お年玉ためて アメリカへ行こう そしてバスプロだ

623 :名無しバサー:05/02/01 23:28:49
環境を維持すればバス問題も起こらないし、在来魚も減少しない
バスもイトウもウも、みんな濡れ衣を着せられている
ブラックバスという外来魚に、全部責任をおっつけてしまおう
ブラックバスが火あぶりにされやすい5つの理由
ブラックバスを火あぶりにしたい人々、それぞれの事情
めちゃくちゃな議論を展開する研究者
95%の人がバスの特定外来生物指定に反対している
魔魚の烙印は押され、火あぶりの儀式が始まる

624 :名無しバサー:05/02/01 23:31:21
魚を釣り上げる為に極限までラインを細くして毎釣行『プツンッ』。
カットしたラインは持ち帰らない。
サビキに使うジャミは余ったら海に投げ込み、防波堤にはその液が残って異臭が・・・
仕掛けセットに入っている紙やケースのビニールが必ず落ちてる(特に防波堤)

消防バサーの方がマナーいいんじゃないのか?w

625 :名無しバサー:05/02/02 00:01:02
>>624
確かに。海釣り師の連中のほうが、マナー悪いのが多いような気がする。
近所の防波堤は酷いコトになってるぞ。

626 :名無しバサー:05/02/02 00:21:28
バス業界ほどゴミ拾いとかマナーがどうとか叫んではいないだろうな

627 :名無しバサー:05/02/02 01:19:53
俺は今でも海には行くことがあるが、エサとかで場を汚したらバケツで水くんで洗い流すぞ。

628 :名無しバサー:05/02/02 02:45:25
>>627
そういった当たり前の事がいまは出来てないんだよね。よく釣りに行ってた防波堤が
立ち入り禁止(釣り禁止)に突然なってて、地元の人に聞いたら、どうもイカが原因。
防波堤にはいたスミをそのまま放置していく奴等のせいらしい。言われて見てみれば
防波堤は真っ黒だったよ。道端にはゴンズイやフグが積み重なるように捨てられて、
異臭を放ってる。

何かみんな大事な事を忘れてる気がするね。

629 :名無しバサー:05/02/02 03:21:28
>>608
そんなことより、あちこちの板でスレ乱立してることのほうがよっぽど迷惑だろう
http://gulab.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83u%83%89%83b%83N%83o%83X&o=r
「ブラックバスの駆除は税金の無駄使いだ」
というのが4つもあるぞ


630 :名無しバサー:05/02/02 03:33:28
>629
いいんじゃねえの
6月には現実がくるわけだし。

631 :名無しバサー:05/02/02 04:21:15
>630
いい事を教えてやる。

6月の予定を1/31に勝手に繰り上げて急遽決定しようとしたが、それが裏目に出て結局ヤミ放流禁止のみという結果になったんだよ。

結局お前らは「負け組」になったんだよ!

632 :名無しバサー:05/02/02 04:58:34
俺はバス規制賛成派だよ

でもね、バサーたちから趣味を奪うのはちょっとかわいそうかなって思ってた

例えば俺の好きな音楽が規制されたら、そりゃ悲しいもん

でも、蜜放流すら非難しないバサーたちを見てね

こいつらに自浄作用を期待してた俺が馬鹿だってことに気付いたよ

だからこの板潰せよひろゆきwwwwwww

こんなカスどもに議論する場を与えたって何の得にもならねえwwwwww

こんな板いらんだろwwwwwwwww


633 :名無しバサー:05/02/02 05:01:41
密放流する仲間を非難せずにエサ釣りのゴミの汚さを指摘する馬鹿バザー
お前ら他の釣り(特にジギング、エギングなど)に移転しても絶対堤防にくるなよ
そして堤防以外のところいってゴミ出すなよ(w 出すに決まってるがな。

634 :名無しバサー:05/02/02 05:03:24
それがほんとなら
環境省にバス撲滅を促進すべしとの
運動をおこさねば

635 :名無しバサー:05/02/02 05:09:28
オオクチバスの代わりにホシスズキを放流するのはどうだんべ?
純淡水でも生きられるからバスの代わりになりそうだし。
外来種じゃないし。

636 :名無しバサー:05/02/02 05:10:43
>>635
なんでバスが規制されたのか勉強しなおせ馬鹿

637 :名無しバサー:05/02/02 05:11:48
ところで何でバスじゃないと淡水ルアー釣りは成り立たないの?
コイとか結構つれるぞ。


638 :635:05/02/02 05:16:19
>>636
バス業界が議員に献金や天下り先をつくらなかったからw

639 :名無しバサー:05/02/02 05:20:17
>>638
そうだねー釣なんとか会って単なる「集まり」だから麻生もさっさと逃げたしねー
あいつは著作権関係から金ふんだくれるしね。

こうやってドンドン追いやられていくのさ


640 :名無しバサー:05/02/02 05:20:30
>>636
努力の足りない琵琶湖の漁師が補助金で食べてく事にしたから

641 :名無しバサー:05/02/02 05:25:53
>>636
プロ市民の安い正義感を発揮できるお手軽なターゲットだから。

642 :名無しバサー:05/02/02 05:37:27
>>636
>努力の足りない琵琶湖の漁師が補助金で食べてく事にしたから
>プロ市民の安い正義感を発揮できるお手軽なターゲットだから。
こういうことを攻撃せずに、官僚の天下り、議員の献金をせずに、組織票を武器にする
圧力団体も結成せずに、仲間の密放流を黙認して、エサ釣り師達が一生懸命ゴミを
出さないように苦慮してる尻目にお手軽ルアーで生態系を見出す遊びを平然と
したから。


643 :名無しバサー:05/02/02 05:37:36
>>635
ホシスズキは外来種じゃなかったっけ?


644 :635:05/02/02 05:38:18
まぁ、バスが駆除されても在来種が昔の様に戻ることは無いし、バス釣りできなくても他の釣りすればいいじゃん。
よく考えたらホシスズキは中国台湾産だなw
あと20年ぐらいしたら駆除が正解かわかるのかな〜
楽しみだw

645 :名無しバサー:05/02/02 06:46:38
まぁ当然の結果だ。

646 :名無しバサー:05/02/02 07:02:24
"バス釣り"って聞くと、マナーの悪さがイメージされてしまうのが原因のひとつだよな。
バス自体環境に影響を与えているのは事実だけど、一時期、漫画とかでユーザーが一気に増えて
厨房のゴミ放置やマナーの悪い香具師、果ては蜜放流などで一気に評判が悪くなったよな。
それを完全に払拭できなかったのも業界・ユーザー側に責任があるよな。

まぁ、俺はバス釣りはしないからいいんだが。
釣り仲間として草葉の陰から応援してるよ。一応、反対署名はしたけどね。

647 :名無しバサー:05/02/02 08:00:01
>>635
ホシスズキは中国とか朝鮮原産のタイリクスズキだろが。
また密放流する気か?

648 :名無しバサー:05/02/02 08:15:46
バサーは管釣りでニジマスやイトウを釣ると、
それを持ち出して、川で放流します。
連中は、とてもいいことをしたと満足しきっています。

いまだに何もわかっていない、救いがたいバカぞろいです。

649 :名無しバサー:05/02/02 08:19:48
そういうことをするバカを取り締まれない管釣りなどない方がいいじゃん
バサーのみならずへら師も防波堤の奴もゴミは捨ててるぜ〜
俺がバスやってた時にゴミ拾いしてたらへら師のじっちゃんがゴミを池に捨てていったぜぇ

650 :名無しバサー:05/02/02 08:24:45
>>649
で、「ヘラ師も悪いことをしてんだぜ!悪いのは俺たちだけじゃないんだぜ!」か?
寺で五年くらい修行してこいよアホwwwwww

651 :名無しバサー:05/02/02 08:29:26
俺らだけじゃない?
当たり前だろ?ゴミ捨ての件一部のバサーとそのへら師では同罪だ
後はその一部のバサーがどんな行動をその後とったかだ


652 :名無しバサー:05/02/02 08:38:20
しょせん日本人だからなwww
他人の財産を盗んでも平気な顔してる厚顔無恥な民族だ。

ねずみ色のスーツ着たメガネザルがカメラもって「フィッシュオン」ですか(ゲラ


653 :名無しバサー:05/02/02 08:41:27
そうだ、所詮日本人さ

ブームになるとよってたかるくせに、ブームが終わると周りからみて白い目
そのうちヨン様駆除とか始まるんじゃね?

654 :名無しバサー:05/02/02 08:47:16
>>652
> ねずみ色のスーツ着たメガネザルがカメラもって「フィッシュオン」ですか(ゲラ

カメラじゃなくてメガバスだ、バカモン!
フィッシュオンじゃなくて水揚げだ、バケモン!

655 :名無しバサー:05/02/02 08:49:00
>>653
そうやって何かのせいにするのは簡単だけども
これを機に、今こそ釣りをする人々が団結してマナーとかを徹底させるべきなんじゃないのかな?


656 :名無しバサー:05/02/02 08:52:02
>>655
悪いが俺はエコタックル系ばかり買い、友人達とゴミ拾いはしてる
呼びかけるっていったって2chでしてもな
今、見てるのは荒らしばっかだし

657 :名無しバサー:05/02/02 09:00:44
>>656
2ちゃんで呼びかけても無駄って何故分かるんだ?
この板を見てるバサーは誰もいないのか?

マジレスするけど、俺はお前らの前進しようとしない姿勢がマジで嫌いだ

658 :名無しバサー:05/02/02 09:06:00
マジレスして何度荒らしに潰されてきたことか。
このスレで真面目な事は書きたくない
どちらかというとどっちつかずのアホなレスしてsageたいのが事実
他の板では真面目な意見してますよ。
釣り板まで行って真面目な発言して叩かれてたのは俺なんだからさ

659 :名無しバサー:05/02/02 09:16:52
>>658
サンドバッグになる覚悟がないんだったらバス釣りなんてやめればいいじゃん。
他にもたくさんの魚がいるんだしさ。
それでもバス釣りにしがみつきたいって言うんなら前進しろよ。
バス釣りを取り巻く状況は悪い方向に向かってるんだろ?

660 :名無しバサー:05/02/02 09:22:03
バス釣りは実際悪い方向に向かってる
今まで鯉、へら、シーバス、根魚、投げ
をやってみたが、自分にはあまりあわなかった
住んでるところの関係もあり、最近は清流の方には行けない
やっぱり自分はバス釣りが好きなんだと思っている。だから、あんなアホなコメントしてるが、パブコメには真面目な意見を書くし、釣り友達にも呼びかける
それでもリリ禁とかになったらその時だ
その時考える

661 :名無しバサー:05/02/02 09:28:41
>>646
>釣り仲間として 草葉の陰 から応援してるよ

応援はありがたいが・・・・おまえ死んでんじゃん。

イ`

662 :名無しバサー:05/02/02 09:38:13
>>661
久し振りに、バカうけ!
山田君、座布団3枚!

663 :名無しバサー:05/02/02 14:43:58
結局、駆除派の正体は何物なの?
金目当てなんでしょ?

664 :名無しバサー:05/02/02 15:41:51
>>663
おいどんは、そんなさもしいことは考えもせん。
一言で言えば、義憤でごわす。
おいどんは、薩摩隼人でごわす。

665 :名無しバサー:05/02/02 17:05:57
まぁ少なくとも、バサーは密放流を悪いと思っていないと思っている駆除派を装った全く釣りしないインドア派がカキコしている限りこのスレに意味はない。
わざとややこしく書いてみました。

666 :名無しバサー:05/02/02 17:11:39
だけどさ、結局は人と人のつながりが大事な訳ですよ。法律がどうのこうのは
関係なくさ。モニターの中から叫んでいるのではなく、釣りに出ようよ。
そして、野池なら野池を管理している人、湖ならその周辺に住んでいる住民の
方たち、声をどんどんかけて親しくなって釣り場を守っていこうよ。
そうすればさ、法律がどうなろうと関係ないじゃない。

667 :名無しバサー:05/02/02 17:23:53
ところ構わず違法駐車しまくるバサーと法律なんか関係ないよと釣りをするバサー
世間から見れば全く同じです。

668 :名無しバサー:05/02/02 19:11:41
俺は琵琶湖畔の住民なんだが、釣りしてもいいが頼むから夜中に
裏庭歩くのやめてくれ ねれん

669 :名無しバサー:05/02/02 19:18:51
>>668
私有地なら落とし穴でもほっとけ

670 :名無しバサー:05/02/02 19:41:18
別に「バサーだけが悪いんじゃない」と言いたいわけではないが、自分の田んぼや畑で仕事をするのに、普通に道端に車を停めている農業のオッチャン・オバチャンって・・・

671 :名無しバサー:05/02/02 20:32:21
 落とし穴に落ちた音でおきるだろうから 
 穴の中に竹槍仕込ませとけ

672 :名無しバサー:05/02/02 20:54:12
それはただの人殺しwww

673 :ののぽん world respect for nono ◆07TZG10.Ec :05/02/02 23:31:04
∧        
 ||  ノノハヽ  
 || ( ´D`)   <戦わなきゃ現実と
  廿⊂  | ̄ ̄| 
    | |\/ 
    (__)_)  



674 :名無しバサー:05/02/03 01:10:42
○池百合子のバカ

675 :名無しバサー:05/02/03 01:12:45
>>670
自分の土地に車止めて、何か問題があるのか?

676 :名無しバサー:05/02/03 01:21:08
>>675
おお 俺も今気づいたぜ そだよなあれって大抵私道だよな

677 :名無しバサー:05/02/03 01:56:36
いや、自分の地元の場合たぶん違うと思うんですが・・・
まぁ、調べてないからホントのことは分からないので『道端』と書いたんですが・・・

678 :名無しバサー:05/02/03 02:12:22
言っとくけど、舗装されている道路でも、土地の人が負担している場合が多いからうかつな事は言わない方がいい。
マジで、その土地でバス釣り出来なくなるぞ。
しょせんバサーはよそ者だからな。

そんな事思ってるくらいなら、ちゃんと挨拶して良好な関係を築く努力した方が良い。
知らないうちに反感買って、釣り禁、池干しされないうちに。

田舎が全面バス釣り禁止なった者からの忠告だ。

679 :名無しバサー:05/02/03 02:15:49
>>678
法律とかじゃなくて心情的に釣りをしにくいわなー、
最悪の事態になる前に出来る限りの事はしておかないとな。

680 :名無しバサー:05/02/03 02:18:49
なんかだんだん釣り行為自体が凄い迷惑かける行為に思えてきた・・・・
いや海は皆のものだ。


681 :名無しバサー:05/02/03 02:20:34
バスも含めてごみもって帰れって…まじで 

682 :名無しバサー:05/02/03 02:24:47
>>680
俺はお前の存在じたいが迷惑だ。
消えてくれ。

お前はもうすぐ悲惨な事故で家族を失うだろう。

683 :名無しバサー:05/02/03 02:30:45
>>677
2車線道路みたいな大きな道でも、その道路のために土地を提供してる事も多いしな。

684 :名無しバサー:05/02/03 02:34:14
どうやってもバス釣りはもう悪行だよ。
現実をまず受け入れて鮒へ転向しなさい。

685 :名無しバサー:05/02/03 02:37:04
世間から白い目で見られるアウトロー
お前らがどれだけ素敵な青年でもバスしてればそうなる


686 :名無しバサー:05/02/03 02:48:19
〜推測〜

白状なメーカーはバスから徐々に手を引き
いずれ満足に道具も買えなくなる
コアな人はそれでも自作で生き残るが
その努力とは反比例した冷たい評価が降り注ぐ
限界を感じつつ頑張れる人のみが続ける釣り
それがバスとなる悪寒



687 :名無しバサー:05/02/03 03:02:00
別に、バスプロショップなんかのアメリカのサイトから通販すれば問題ないじゃん。

688 :名無しバサー:05/02/03 03:02:54
輸入禁止措置がとられたりして

689 :名無しバサー:05/02/03 03:48:22
>>683
さすがに二車線道路になると公道だろ
釣り?構ってちゃん?

690 :名無しバサー:05/02/03 10:35:50
>>686
バカだな。バスターズみたいに磯竿と生きエビで釣れば安上がりだ。
わざわざ何万もするものをそろえる必要もない。
ついでに駆除箱に入れれば、立派な市民に更生できる。

691 :名無しバサー:05/02/03 10:47:36
>>689
公道も昔からあったわけではない

692 :名無しバサー:05/02/03 10:55:03
>>690
バスターズって一日に3桁釣るよね!
バスってそんなに簡単に釣れるもんなんだ。

693 :名無しバサー:05/02/03 10:57:55
>>692
餌釣りなら簡単だぞ。3桁も楽勝。


694 :名無しバサー:05/02/03 11:05:32
だとしたらルアマンはカッコ付けてるだけかぁー

695 :名無しバサー:05/02/03 11:09:13
>>694
ルアマンの中でも特にバサーは自演ロッドワークをします

696 :名無しバサー:05/02/03 11:10:31
>餌釣りなら簡単だぞ。3桁も楽勝。

3桁って小アジのサビキでも相当頑張らないときついぞ
ほんとバサーって見栄張りなのね

697 :名無しバサー:05/02/03 11:20:12
バスターズは根っこにあるモンが違うから3桁行くんだよ!

698 :名無しバサー:05/02/03 11:20:40
私もバサーなのですが、今回の指定は納得いくものです。
密放流はやはり悪いことですし。
まあいまの状況までバスが拡散しているから、今更密放流反対と言える
のもたしかなのですが。
この後県単位でリリース禁止にならなければ今回の指定に関しては
バサーとしてもそう悲観することでは無いと思います。
ただ大臣の一声で決まったとなると、民主政治の根幹の部分で間違っていると
思います。

699 :名無しバサー:05/02/03 11:21:18
バス駆除して小遣い貰えんならオレもやりたいな。

700 :名無しバサー:05/02/03 11:22:16
>>697
>>692に言ってるんじゃなくて、>>693に言ってるんですが

701 :名無しバサー:05/02/03 11:23:11
バスターズは完全ボランティアか?

702 :名無しバサー:05/02/03 11:26:53
ボランティアのはず
親しい釣具屋に、釣具や餌を安く売ってもらってるみたいだけど

703 :名無しバサー:05/02/03 11:41:22
>>696

終日やり通す根性があれば3桁ってのは割と達成できる日が多いと思うぞ。
ギル309、バス255ってのが今までの記録、これとて終日じゃないから
今度の春は記録更新ねらってみるかな。


704 :名無しバサー:05/02/03 11:49:50
バスターズのように、日本の国土を愛する仏の心と、
外来魚を焼き尽くす、修羅の熱い信念がなければ、
一日3桁の釣果は実現できません!
他の駆除大会でも3桁の釣果は実現した試しはありません!
まさに信念がやり遂げた奇跡の御技と言えましょう!

705 :名無しバサー:05/02/03 11:57:51
あいやー!
バスターズカッコイイー!
琵琶湖に行けば生バスターズに会えますか?
これからはバスターズ命です!

706 :名無しバサー:05/02/03 12:15:32
>>698
お前馬鹿だな。
最終結論は1月31日の専門家会合だ、大臣の鶴の一声ではない。
会合では、特に反対すらなかった。
最終結論は4月の閣議だ。覚えとけ。

707 :名無しバサー:05/02/03 12:23:30
>>686
別にそれでも構わないが。

708 :名無しバサー:05/02/03 12:26:19
バスターズの2004年のバスの釣果は22355匹、約2.7トンか・・・
バスプロが束になってもかないそうも無いな

709 :名無しバサー:05/02/03 13:31:52
>バスターズって一日に3桁釣るよね!

バスターズが釣ってくるバスの平均重量は70cだけど
そんなちっこいバスはルアーマンは狙わないよ


710 :名無しバサー:05/02/03 13:38:33
バスターズに釣られなければ、
ランカーになって俺に釣られるかもしれなかったバス達・・・・

南無ぅ〜〜〜
チ〜ンっ!

711 :名無しバサー:05/02/03 13:40:09
おもしろいからバスターズに協力してきたよ。いまのうちに釣っておかないと

712 :名無しバサー:05/02/03 13:58:42
法律の第三章の第十六条の原因者負担とあるが、これを
適用すると湖産アユの放流ができなくなると思うが

713 :名無しバサー:05/02/03 13:59:55
バスターズに協力したいのだけど、どこに行けば協力出来ますか?

714 :名無しバサー:05/02/03 14:13:31
魚成様にメールして、入団テストをうける。

715 :名無しバサー:05/02/03 14:25:18
バサーを煽るための知力
バスを釣り殺す為の体力
バスと戦いつづける為の精神力
バサーと戦いになったときのための戦闘力
バスを一日100匹釣るための技術力
立ち入り禁止に入っても禁漁を破っても怒られない運
が試されます。

具体的なテスト内容は↓

716 :名無しバサー:05/02/03 14:34:26
バスターズは一日にひとりで3桁釣るのか?

俺は指より沢山の数を数えられない。
10匹以上は、「いっぱい」としか認識できない。

717 :名無しバサー:05/02/03 15:19:08
バスターズ?
金目当て集団だよw

718 :名無しバサー:05/02/03 16:05:45
>716

オイ、それって御製タソの事だろ?
本当の事を書くと名誉毀損とか言ってアイツが暴れるぞ!



719 :名無しバサー:05/02/03 16:43:54
ブラックバスを買い取ってくれると助かる。
高知じゃ買い取るそうだが、相場はどれくらいだ。
そろそろパソコン買い換えたいし、その前にHDDレコーダーもほしい。

720 :名無しバサー:05/02/03 16:56:28
そんなことすると、秘密の野池でバスを養殖して
換金する駆除派が現れて...

721 :名無しバサー:05/02/03 17:14:53
>>720
ワンシーズン以上かかってしまうという諸刃の剣

722 :名無しバサー:05/02/03 17:41:27
フラッシュはもうええちゅうに


723 :名無しバサー:05/02/03 17:47:32
バサーの総本山日朝心の怪鳥を務め、そっと退任した麻生総務大臣は
NHK受信料支払い拒否の国民に対して「けしからんこと!」と不快感を示したが
前怪鳥や顧問就任問題、タクシーチケットなど 一連のNHKの不祥事については言及しなかった。

724 :名無しバサー:05/02/03 18:44:38
バスターズって新撰組みたいね

725 :名無しバサー:05/02/03 19:00:23
>>724
ボケ、海援隊だ。

726 :名無しバサー:05/02/03 19:02:00
海綿体

727 :名無しバサー:05/02/03 19:57:06
>>724
なるほど。
いつかは淘汰されるというわけだね。

728 :名無しバサー:05/02/03 20:09:53
今の流れだとむしろ馬糞ネットが新撰組
時代の空気が読めないばかりに、いや、読めてもそれに逆らった
せいであぼーん。


729 :名無しバサー:05/02/03 21:41:14
>>723
<NHK受信料>病院テレビ納入団体が拒否 年40億円に
協会事務局長の小木曽幸男・メディウムジャパン社長は
「弱者である入院患者に受信料を払わせぬよう業界が必死に努力しているのに、
NHKの不祥事を見ていると、まじめに支払うのがばからしくなった」と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050203-00000084-mai-soci

730 :名無しバサー:05/02/04 18:49:06
釣っても直ぐに逃がすのなら問題ないようだよ。
http://www.env.go.jp/nature/intro/4qa.html#9

731 :名無しバサー:05/02/04 18:57:07
バスターズってなんなの?そんなので、すべていなくなると思えないんだけど

732 :名無しバサー:05/02/04 18:58:28
>>730
ボケ、せいぜいリリースして色。
そのうち全部駆除される。

733 :名無しバサー:05/02/04 19:04:13
全部駆除は無理でしょ?水草の中にいる魚はどうするの?まさか水草刈って駆除するのか?それじゃあ環境破壊だろ?

734 :名無しバサー:05/02/04 19:05:07
730もそのうち駆除されるW

735 :名無しバサー:05/02/04 19:06:13
間違った。732もそのうち駆除される。

736 :名無しバサー:05/02/04 20:32:47
待ってろ!スゲーでかい釣り堀作ってやる!


737 :名無しバサー:05/02/04 21:16:17
>>736
「認可」もらえないと魚を輸送出来ないよw
認可もらう為には多額の献金が要るよ。献金行脚。
その後は
いいなりにならないと認可取り消すって脅されるよ

738 :名無しバサー:05/02/05 06:10:59
>>733
敵は発破や電流まで使う気だ。
水草刈るくらい屁でもあるまい。水草はどうせ蘇える。
バスの根絶やしの方が優先するだろう。

739 :名無しバサー:05/02/05 07:31:15
鯉池のババアは更年期でバスに八つ当たり

740 :名無しバサー:05/02/05 07:37:12
≫733

741 :名無しバサー:05/02/05 07:44:27
本当に電流まで使うのか738?電流使ったら、近くにいる他の生物まで、やっつけちゃうじゃん???やってる事が、まるでちんぷんかんぷんだな!なにが生態系の保護だ!笑っちゃうね!

742 :名無しバサー:05/02/05 08:45:32
>>741
一昔前まで電気でイワナを密漁するのが流行っていた。
電柱が近くにあれば、そこから電気を盗る。
なければバッテリをかつぐ。重い。

魚は気絶してもすぐ戻ったから心配ないと思う。
それより感電しないように気をつけろ。
結構きくぞ。

743 :名無しバサー:05/02/05 08:51:22
>>742
魚は大丈夫だけど、水棲昆虫とか微生物は死んじゃうよ。
だからあまりバリバリは出来ない。
バスを全部駆除するっていうほどやっちゃったら、魚以外は死滅するんじゃないかな?


744 :名無しバサー:05/02/05 09:06:30
>>743
毒流しだと水棲昆虫まで死ぬからよくない。やめろ。
数年間死の川になる。
バッテリでイワナを全部取ることは出来ない。
しかし、新しいエレキ船はどうか知らん。

745 :名無しバサー:05/02/05 09:18:34 ID:LtcMkmj6 ?#
>>59 藻前はもう逝ってよし

746 :名無しバサー:05/02/05 09:28:02
駆除に当たっては、数年に渡り徹底した産卵期の産卵床潰し&親魚の捕獲はやる気らしいよ。魚類学者も加わるから長い目で見たらバスは間違いなく激減するね

747 :名無しバサー:05/02/05 09:33:07
バサーなんかよりも,地元・地域に根差した「〜を守る会」とかの方が
強そうだしね

748 :名無しバサー:05/02/05 09:46:06
>>743
水棲昆虫とか微生物やったら、あんまし影響はないだろうね。
対象と同じくらいの大きさのコイやフナなら巻き添えを食いそうだけど・・・・

バッテリーは当然電圧が一定の直流だからせいぜい電流を変えるくらい
しかできないけど、件の装置は直流・交流はおろか、電流・電圧・周波数と
コントロールできるシロモノみたいだし、対象となる種や水域によって
効果的なバリエーションのデータをとっれいけばさらに効率は上がりそうだな。
バス・ギルに対しては交流のほうがはるかによく効いたらすぃ。

749 :名無しバサー:05/02/05 09:48:47
やはりバスの駆除には確固たる信念を持った、ベテラン釣り師の技術が必要ですね!
バスを撲滅する手段は釣りしかあり得ません!

750 :名無しバサー:05/02/05 09:55:35
ネスト(産卵床)周りで投網なんか打ちゃみんな捕れる。1〜2ケ月間、見える浅い所悠々と泳いでるからな。親捕れば卵は鯉やニゴイがみんな食い尽くすよ

751 :名無しバサー:05/02/05 10:43:11
とりあえず、昨日釣り上げたバスをリリースしないで食ってみますた。
まずいね。

752 :名無しバサー:05/02/05 10:45:43
実際全ての自治体が具体的に駆除活動をするとは思えないんだが
そういう仕事を発生させる事に利権が発生する仕組みだとしたら深刻だね

もしそういうのがあったら請け負った業者は環境もくそもなく
なりふりかまわず、金儲けのために、お魚をとりまくるだろうな

で数年後に問題になって色々叩かれるけど後のまつりなんて事にならなきゃいーーけど

753 :名無しバサー:05/02/05 10:49:44
>>752
バサーはすぐ「駆除に絡む利権」という。
じゃあ聞くが、密放流でさんざん儲けた業界は無罪か?
答えてみろ。
こういうのを「盗人猛々しい」というんだ。
お前のお袋のマンカス舐めてろ。

754 :名無しバサー:05/02/05 10:58:10
今日のバス釣りは各地に密放流したという違法行為の上に成り立ってることを
まずバサーは認識すべきだ。

755 :名無しバサー:05/02/05 11:04:10
釣り禁、リリ禁になってもバサーは釣りやめないよ。
他のフィールドに転向して荒らしまくるだけだよ。
マス、シーバス、アオリやってる連中は残念だね。


756 :名無しバサー:05/02/05 11:05:44
まぁまぁ、そのとうりだ、わかるんだけどマンカスってのはひでーなぁ(笑
俺の友達がキ印バサーで興味を持ったんだが

利権の方も今の所そう大きい金額じゃないようだし

俺としては本当の所が知りたいわけ教えてくんねーかなぁ聞くし

湾岸戦争だって何が正しいんだがさっぱり解らんだろう?
(華氏911が実はブッシュより悪い奴が裏で糸ひいてるとかさぁ)

例えはどーでもいいんだが・・・
俺は冷静に考えて本とーの所が知りたいのよ

757 :名無しバサー:05/02/05 11:06:33
>>754
まあ座れ。話せばわかる。硬いことを言うな。
今後はみんなで協力してブラックバスを駆除しよう。
そういった流れの中で、
「かわいそうだから河口湖ぐらい残してやるか」
「皇居の堀でブルーギルを釣ってもいいぞ」
という雰囲気も出る日が来るかもしれない。
いきなり杓子定規に言われると、バサーも立つ瀬がない。

758 :名無しバサー:05/02/05 11:10:59
>>757
水温が低くて生息しにくい河口湖に
無理やり放流されるバスも悲惨だな。


河口湖漁協はここ数年、同湖に1匹およそ500グラムのオオクチバスを年間36〜37トンを放流している。
同漁協の代表権を持つ梶原亥之雄前組合長は
「水温が低く生息しにくい上、移動の禁止で放流ができなければ、数年のうちに河口湖からバスはいなくなる」
と指摘する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050201-00000008-mailo-l19

759 :名無しバサー:05/02/05 11:20:41
>>758 河口湖は放流やめてもいなくはならない。もう20年以上前からいるし。放流してるのは釣り人が増えて需要と供給のバランスが崩れたからだよ。

760 :名無しバサー:05/02/05 11:22:19
>>758
あの漁協のバス放流に絡む資金不正問題はどうなったんだ。
誰か教えてくれ。

761 :名無しバサー:05/02/05 11:25:41
>>757-759
なんだかバスプロっぽいなw
川口プロか?

762 :名無しバサー:05/02/05 11:40:30
>760

そう言えば、遊魚券ナンバー偽装があったけどそんなに話題に成らなかったな
誰かが揉み消したと思うが..耶麻舌の兄貴の元議員かだれか知らないけどな

763 :名無しバサー:05/02/05 12:01:51
駆除派は駆除派で煽られてる

擁護派は擁護派で煽られてる



俺は誰にも煽られてない話が聞きたいんだ

764 :名無しバサー:05/02/05 12:03:04
で、いつになったらバスプロ消えるの?
今年いっぱいくらいウジウジ生き残ってんの?

765 :名無しバサー:05/02/05 12:21:41
>>753
無論、そういう事実があるのならそのメーカー・ショップは潰すべき。(放流当時、犯罪なったか否かで判断)
そんなことは業界関係者以外の全てのバサーが思ってると思うよ。ただ、密放流とかのことは関係なしに今後の業界への保障はちゃんとやって欲しい。

今回はホント極端にいきすぎたな。結局、だいぶ譲歩された形になってよかったけど。

766 :名無しバサー:05/02/05 12:53:04
>>764
2〜3年はいるんじゃないかな 周りが順番にやめてって
 『俺 何ムキになってるんだろ』って感じていなくなるだろね
 残るのは、雑誌に載ってるようなプロたちと、一般のつわもの。

767 :名無しバサー:05/02/05 12:54:14
河口湖は 溶岩跡から出る炭酸ガスで魚が長生きしにくい
って聞いたけど どうなんだろ

768 :名無しバサー:05/02/05 12:55:17
俺バサーだけど、たしかに密放流はいけない事だと思うし、業者がわかれば責任を問われなきゃ、いけない所もあると思うよ!でも反対派は、人の話も良く聞かずに、753みたいに鼻息をすぐ荒くする人が多いでしょ?だから利権が絡んでるって思われるトコもあると思うよ。

769 :名無しバサー:05/02/05 13:01:18
人の話を理解できずに鼻息をすぐ荒くするのは
バサーの方に多いと感じるが

770 :名無しバサー:05/02/05 13:01:41
>人の話も良く聞かずに
ってどんな話してるの?

771 :名無しバサー:05/02/05 13:03:18
>>768
悪かった。あやまる。
だがな、密放流して連中はだんまりを決め込んでいる。
20年以上既に周りじゅうバスだらけの厨房君には
駆除派の怨念は理解できまい。

772 :名無しバサー:05/02/05 13:09:18
バザーは結局氏ねばいいだけ。簡単ジャンww。

773 :名無しバサー:05/02/05 13:11:49
駆除はの怨念か…言い得て妙だな

774 :名無しバサー:05/02/05 13:14:51
今は扇動による擁護派の怨念がすごいよなー どうにもならないけどー

一般市民に「バサーキモイ」って言われて終わり

775 :名無しバサー:05/02/05 13:15:33
この法律で指定されるのはバスだけじゃない
http://www.env.go.jp/info/iken/h170302b/b-2.pdf
本当に問題がある法律なら他の指定された動物にも
同じような動きがあってしかるべきだと思う

業者のエゴが擁護派を煽ってると思う

なんで他の動物の話は一行も出てこないの?

776 :名無しバサー:05/02/05 13:24:51
>>774
駆除派の怨念は20年だ。畏れ入ったか。
しかしバサーはせいぜい半年。たいしたことない。
それにバサーの恨みは怨念とは呼ばない。
正しい日本語は「逆恨み」だ。

777 :名無しバサー:05/02/05 13:25:16
>>768
俺も25年以上バス釣りしてるが釣具屋が近くのフィールドに
 違法放流してるのは周知の事実だよ 俺も何度も店員が放流
 したって話ししてるの聞いてるよ
 実際、近くの川で昔オイカワやハスが釣れたが今では
 バスがうようしてる 今回の決定は 自分で起した
 火事の火の粉が降りかかってきてるだけなんだ
 あきらめるしかない

778 :名無しバサー:05/02/05 13:26:47
>>776
まいりますた

779 :名無しバサー:05/02/05 13:27:40
怨念がおんねん

780 :名無しバサー:05/02/05 13:30:29
>昔オイカワやハスが釣れたが今では
>バスがうようしてる 今回の決定は 自分で起した
>火事の火の粉が降りかかってきてるだけなんだ
>あきらめるしかない

水質汚染は関係無いんでしょうか?
それとバス自体は汚染に強い魚なんでしょうか?
環境は変って無いと断言されるなら説得力ありますね

781 :名無しバサー:05/02/05 13:34:40
>>780
この期におよんで煽動派のお決まりのお題目を繰り返すバカがいるぞ。

下水道整備と公害対策で、昔よりきれいになった川が多いんだ。
自分のチンカス舐めていろ。

782 :名無しバサー:05/02/05 13:37:21
>>780
それは地球28周遅れの気遣いだぜ!手遅れでーす

783 :名無しバサー:05/02/05 13:39:05
いや知らないんで単純に聞いてるだけなんだよ

疑問文が喧嘩売ってると思うのは心の狭い2chラーの悪い癖だよ
チンカスとかどーとか勢いにのって言うのがカッコイイのか?

俺は状況を冷静に知りたい素人だ、そういう言葉を吐く奴は
どんなに知識があろうが煽られてる奴だよ

784 :名無しバサー:05/02/05 13:48:28
>>780 768か?
 その川は、以前とは変わらず水質もほとんど変わってない
 むしろ上流の排水規制が厳しくなってきれいになってる
 ただバスの魚影が濃くなっているのは確かだ
 釣りをしている俺がいってるのだから わかるだろう
 俺も釣り人のエゴで見て見ぬ振りしてたのでえらそうなことは
 言えないが『間引きの釣り』に変えなければいけない

 それとバス自体は、どぶ川でも住めるが夏場の気温の高いときには
 酸素不足にはどうしても勝てない 死滅する

 バス釣りを続ければいい。ただ、釣り方を変えるんだな。
 『間引きの釣り』だ。駆除派のみんなは間違ったことは
 言っていない。

785 :名無しバサー:05/02/05 13:50:51
>>783
河川や海の水質が最悪だったのは公害や農薬が無規制だった1970年代。

786 :名無しバサー:05/02/05 13:52:07
少なくとも俺が自分の目で見た例で言えば
近くの池にはバスも居るが真鯉も群れをなしてウヨウヨいる

目の前の川は上流に出来たダムのおかげで水量がへったせいで
魚がへってるニゴイ、真鯉はいるけどね

本当によくなってんのかなぁ、具体的にあなたの周りはどうですか?
少なくとも僕の周りの河川は俺がガキの時より悪くなってるよ

787 :名無しバサー:05/02/05 13:55:27
漏れが思うに水質より河川環境だろ。
うちの近くの川は日本一きれいな川の一つらしいが
「おぼれるから危険なのでワンド(淵)を埋めてしまい
流れが変わってしまった。
きれいな浅瀬が無くなっちゃったよ。


788 :786:05/02/05 13:56:53
うちもそーだ水量減った上にそれだよ

789 :名無しバサー:05/02/05 14:05:30
この板にいる人々
●バス駆除派・・・バスが生態系を壊すとして駆除を主張
●バサー駆除派・・・バサーがバスを放流するとして駆除を主張
●バス擁護派・・・バスは悪くないとしてバスの駆除に反対。
●バス釣り擁護派・・・バス釣りの権利を主張。バスを釣っていじめて遊ぶ。

こうやって見ると最悪なのはバス釣り擁護派だってことがはっきりしますね。

790 :名無しバサー:05/02/05 14:25:02
バス釣りブームでマナーを守らず考えず、消費する事をアウトドアとして
楽しむ勘違いの釣り人を増やしたのが良くないんだと思う

よーはDQNを増やしたって話なんだが

だから正論をマトモに考えて対応出来ない
少なくとも日本の環境ではバスのリリースなんて利己主義に過ぎん
食用魚なら話は別なんだろうが

でもこれで飯食ってる人がいるのも無視するのもまずかろう
管理されたフィールドは存在出来るようにしてやるべきだと思う

奇麗事ばっかりで例えば喰うこととかプラで出来たハードルアーの末路とか考えて無い
日本のバスフィッシング自体なんか特殊な感覚なんじゃなかろうか?糸井重里が悪いのか?

商売とエゴが絡み合ってどいつもコイツも勝手な事言ってるように思える

擁護派も駆除派も業界も政府も


791 :名無しバサー:05/02/05 14:27:15
ということは国民すべてがバス釣りに無関心になればいいのですね。

792 :名無しバサー:05/02/05 14:33:45
国民の多くはバス釣り(バス)に無関心だが、バスが害魚だとの認識は持っていると思う。


793 :名無しバサー:05/02/05 14:35:10
心配しなくても、元々無関心だよ

バスにしたって商売が絡んでなけりゃこんな大騒ぎ(?)になるもんか

794 :名無しバサー:05/02/05 14:37:22
しょうがねえよな
アライグマを捕獲以外で駆除すると
ケーサツに捕まっちまうからな。

795 :名無しバサー:05/02/05 14:41:33
そうなの?????

796 :名無しバサー:05/02/05 14:44:29
>795
四つ足、鳥はハンティングになっちまうからな。

797 :名無しバサー:05/02/05 14:49:35
>793 同意。
バスの場合、経済活動へのインパクトが多少なりともあるからコレだけ
騒いでるんだよ。
規制は確かに大事だが、環境や種のことを真剣に考えているやつは極僅か。
世間の人はバス=害魚との認識はあるが、だからどうしたの程度。

798 :名無しバサー:05/02/05 15:03:03
しかしこれでシオシオのパーになるとしたら
本当にバブルだ
粗悪な物の氾濫で文化として残せる物がほとんど無かったって事になる

さみしい話だねー

バサーが、どうどうと釣れなくなるのも過去のDQNがやった事を背負わされると
思えばある意味仕方無いような気もする

799 :名無しバサー:05/02/05 15:15:23
日本でバストーナメントが活性化したころに、バス釣り止めた
俺としてはやるヤツが居なくなって、再び、デカイプラグでバス
釣るのを密かに楽しみにしているんだが・・・。

800 :名無しバサー:05/02/05 15:19:46
特定外来種指定はまぁ納得しよう
でもお上にナイスな対策がとれるのかってのは正直疑問だ

801 :名無しバサー:05/02/05 15:26:24
>世間の人はバス=害魚との認識はあるが、だからどうしたの程度。
大きく間違ってるな。
世間の人はバス=害魚との認識があるから、バサーと一緒に
さっさと駆除しろという程度。


802 :名無しバサー:05/02/05 15:35:30
バスは悪魚だよ。魚に罪はないがバス釣りする奴らのマナーは最悪。いきなり環境問題考えたりゴミ拾ったってダメ!宮ケ瀬ダムのスレ見てみな。釣り禁止の場所のスレにあんなにレスがある。いくら吠えてもあれがバス釣りする奴らの姿

803 :名無しバサー:05/02/05 15:36:54
>>775
アライグマは被害者だって言う奴は確かにいないな。


804 :名無しバサー:05/02/05 15:49:23
バスフィッシングバブルのつけがやって来たって事だな

時々「次の世代にこの釣りの楽しさを残そう!」ってな書き込みがあるが
法律がそうなろうと細々残って行くだろう
喰えなくなる業者は本当にお気の毒だが・・・

第一釣りはバスフィッシングだけじゃ無い

805 :名無しバサー:05/02/05 15:52:26
>>801

世論の認識 「バス=害魚」 これは上手く刷り込まれたよね。

でも一般の人から見れば、バスもアユもへらも竿持ってれば【釣り人】でひと
くくりだからね。
バサーでは無いことを示すために「私はバス釣りをしていません」 とか背中
に書かなければならんのかな〜?
バスが居て実生活に影響が出る人が、もっと多く出てくれば話は別だけど、
被害被って言ってるのは、漁師くらい(なのかな?)だよね。
分母の数からすれば、ホントマイノリティもいいとこ。

バスがいるから、増税になるくらいのインパクトないと関心の無い(国民の大多数)
ついて来ないでしょ。
日本人、環境問題に興味ないひと大多数だし。

806 :名無しバサー:05/02/05 16:00:00
いや俺は釣り自体嫌いになってきたんだが、散々金かけた挙げ句こんなことに。
つっても趣味レベルの事だから、他の趣味に変えるがね。
今更、ラインをちゃんと持ちかえるとか当たり前の事を最近よくカキコしてる人いるが、今まではどーだったんだって思えるし。
業界は落ち目なのが分かってるから必死なんだろうけど。もう遅い罠。
今回の事によって仕事失う人もいるだろうから、あまりヒドイ事を書く気は無いが。
まともな人なら、先を考えてるよ

807 :名無しバサー:05/02/05 16:00:52
害魚かそうで無いかって話だが・・・

琵琶湖はその後どうなってるのかってのはキカネェな

まだ始まったばっかりだし結果が出てないって事なんだろうが
ここで決定的に良い結果が出たら業者はなんて言うんだろう

808 :名無しバサー:05/02/05 16:09:29
バス釣りが悪いっていわれて反論しまくってんなよ
ルアー釣りするからバス釣りって思われるんだよ
麦藁帽かぶって、ミミズつけてえさ釣りしとけば
たまたまバスがつれたことになるんで
世間様にも言い訳立つだろ ルアー捨てとけ

809 :名無しバサー:05/02/05 16:10:43
このスレではあまり反論してる人いませんが何か?

810 :名無しバサー:05/02/05 16:23:18
●バス駆除派問題点・・・バス市場と言うもので生活している人の事は考えない奴が多い
           (水質悪化、環境の悪化を考慮する人間も少ない)
●バサー駆除派問題点・・・良いバサーがゼロと言うわけでは無い事を忘れている
●バス擁護派問題点・・・ 在来種の激減をバスが少なくともその一因であるという事には目を閉じてしまっている
●バス釣り擁護派問題点・・・過去の悪行に関しては他人事である奴が多い

どいつもコイツも問題ありだね

811 :名無しバサー:05/02/05 16:31:13
>>808
まぁ釣りそのものが、世論からすると今だにカタワ者のやることだと
思われてる風潮あるからな。
一般的に、それなりに金掛けないで手軽に誰でも出来るし、ましてや
20代で釣りを始める80%のヤツがバスフィッシングからスタートとなる
と、バサーのDQN率が高いのはあたり前。

エサでもルアーでも、国産のイモ車に、肉体労働者風のヤツが多いからね。

その辺が釣りなんかよりも、環境破壊の影響が大きいのに非難されない
ゴルフなんかとの違いかな(最近安くなったけどね)。

812 :名無しバサー:05/02/05 16:42:48
>>805
「(おれは何もしないけど)バスは害魚だから誰かさっさと
駆除しろ」というのが一般人だ。

駆除費用のために増税になるといわれれば駆除に反対する奴が増えるか
もしれないが、むしろバサーにたいして怒りが向かうだろうな。
社会保険庁が叩かれてるのと同じようにバサーが叩かれるようになる。
無関心で良かったな、バサー。


813 :名無しバサー:05/02/05 16:43:42
>>813
やめればいいじゃん

814 :名無しバサー:05/02/05 16:44:54
中禅寺湖に元々魚は居なかったんだけどなぁ・・・。
アレって高官の余暇の為に作った大きな釣堀でしょ?
あぁ、だから高官にならって釣堀をやれとw

815 :名無しバサー:05/02/05 16:46:35
>>813
簡単にいいなさんな
中毒になってる奴にとってはオオゴトなんだぞタバコやめるのとはちょと違う


816 :名無しバサー:05/02/05 16:46:39
もういいんでSAGEときます。

817 :名無しバサー:05/02/05 16:48:43
>>813
どれに対するレスだよw

818 :名無しバサー:05/02/05 16:51:45
>>815
タバコやめようとしてる人にちょっと失礼かもw

819 :名無しバサー:05/02/05 16:53:26
ブームが去ったとたんにこれか。
で、姦流ブームの終わり→姦○人の規制はまだですか?(・∀・っ/凵⌒☆チンチン

820 :名無しバサー:05/02/05 16:55:59
>>812
オレの周りでは、悪い魚との認識は多いがそこドマリだな。
ましてやバサーなんて言葉誰も知らないし、バス釣りやる人間
が悪いなんて思ってる人もいないぞ。@東京都

まぁ釣り場が近い地域住民の場合は話が違うんだろうけど。

そっちはどーよ。 

821 :名無しバサー:05/02/05 17:26:11
いんや東京でもバサー=勝手放題で通ってますだ

822 :名無しバサー:05/02/05 17:33:00
そりゃゴミ捨てて帰るがみんなやってることじゃん

823 :名無しバサー:05/02/05 17:34:33
まぁな、防波堤で釣りやってるオッサンなんざ罪の意識なんて欠片もねーからな

824 :名無しバサー:05/02/05 17:34:48
誰か小池のばばあを捨ててこい

825 :名無しバサー:05/02/05 17:40:09
>防波堤で釣りやってるオッサン

ふぐをホーチするの止めて欲しい。

826 :名無しバサー:05/02/05 17:41:38
わたしはちゃんと歯切り取って、腹をハサミで穴あけてからリリースしてますた。

827 :名無しバサー:05/02/05 18:07:02
>>775
ここでカミツキガメ指定するなっていってるぞ。

http://sheisheishei.hp.infoseek.co.jp/alien/alien_ex_6.htm

828 :名無しバサー:05/02/05 18:35:19
過去の悪行→放流というが
99.99%のバサーはそんなことやった経験なんてないだろう。
俺のまわりでも聞かないし俺もやったことすらないんだが。
そこで釣ってれば同罪なんて言うが同罪ではないと思うぞ。


829 :名無しバサー:05/02/05 18:36:21
>>827
バッチリ商売カランでるじゃん一緒だよ

830 :名無しバサー:05/02/05 19:20:40
>>828
恨むなら、密放流した業界を恨め。
業界は密放流で儲かった。そこに金を貢いだのは、おまえらだ。
なんで外来魚が日本中にいるのだ、という素朴な疑問を抱けば、
業界の悪行を見ぬけたはずだ。ボケ。

831 :名無しバサー:05/02/05 19:25:31
>なんで外来魚が日本中にいるのだ

素直な気持ちだが、
生まれた時から居れば、俺にとっては在来種だよ。


832 :名無しバサー:05/02/05 19:41:41
>99.99%のバサーはそんなことやった経験なんてないだろう
99,99%のバサーは「誰かが釣りのために放流したから日本中で
バスが繁殖しているんだ」と思っているはずだ。


833 :名無しバサー:05/02/05 19:42:06
>>830
つーかあなたはどのくらいバス関連にお金を落としたんですか?
なんか恨み節の感じがにじみ出てますが。

834 :名無しバサー:05/02/05 19:43:49
>>832
俺はコウノトリが運んだんだとばっかり・・・

835 :名無しバサー:05/02/05 19:45:09
>>832
分かっちゃいるけどやめられない
止まらない
カッパエビ煎みたいなのが、バス釣りです

836 :名無しバサー:05/02/05 20:12:07
●バス駆除派問題点・・・バス市場と言うもので生活している人の事は考えない奴が多い
           (水質悪化、環境の悪化を考慮する人間も少ない)
●バサー駆除派問題点・・・良いバサーがゼロと言うわけでは無い事を忘れている
●バス擁護派問題点・・・ 在来種の激減をバスが少なくともその一因であるという事には目を閉じてしまっている
●バス釣り擁護派問題点・・・過去の悪行に関しては他人事である奴が多い

どいつもコイツも問題ありだね


837 :名無しバサー:05/02/05 20:35:01
もうすぐ終わる遊びにまだこんなに執着してる奴がいるなんて…なんだか可哀相な気がしてきたよ

838 :名無しバサー:05/02/05 20:38:33
>>837
遊びが終わるってのはおおっぴらに商売ができなくなるという意味ですか?

839 :名無しバサー:05/02/05 20:39:27
>>837
もうすぐ終わるとか言ってるオマイモナー

840 :名無しバサー:05/02/05 20:41:09
バスなんか後何年か経てば駆除されて釣りにならない位減ると思う

841 :名無しバサー:05/02/05 20:42:44
もうちょっとだけもつわ ボケ>>837

842 :名無しバサー:05/02/05 20:42:54
そうなるとここでバサー釣りが出来なくなるから、困るなー。

843 :名無しバサー:05/02/05 20:43:41
駆除なんてやろうものなら在来種も消えてなくなると思うんだが。
池の水抜きとか。

844 :名無しバサー:05/02/05 20:45:12
正直バス駆除する前にギル駆除しろと言いたい

845 :名無しバサー:05/02/05 20:46:47
>>843
バスもギルも同時に駆除です。
バス駆除目的なら、外来種は選別してるから要らぬ心配だ。
また密放流されなければ、ものの数年で復活する。

846 :名無しバサー:05/02/05 20:48:31
バス駆除する前に駆除業者のほうが金に駆除されたら笑うな

847 :名無しバサー:05/02/05 20:48:39
駆除は産卵期メインに狙って毎年ボランティアやNPO漁協や漁師でやるってさ。どんどん減って釣れなくなるし釣れなきゃ釣りなんかやらない。よってバス釣りおしまい

848 :名無しバサー:05/02/05 20:50:24
バスって下手に減らすとかえって繁殖力が強くなる
それでいいんだろうか?

849 :名無しバサー:05/02/05 20:52:27
減ったところでオカマバス

850 :名無しバサー:05/02/05 20:53:34
>>848
だから水口に魔魚って言われるんだよ

851 :名無しバサー:05/02/05 20:56:40
魚減るとダメぽ。神奈川の津○井湖なんか人激減で閑古鳥状態。いずれ日本中そうなるのか?

852 :名無しバサー:05/02/05 20:57:35
>>848
そんなわけない

853 :名無しバサー:05/02/05 21:01:29
散々生活排水垂れ流したり工事で在来種が住みにくくギルバスが住みやすい環境にしてるくせに
ギルバスのせいで生態系が崩れるとか在来種が減るとか言ってる今の社会のほうが問題

ギルバスを見事に完全駆除成功!しかし在来種は一向に増えない・・・
手元に残ったのは大量のギルバスの死骸と血税が無駄になった虚しさのみ・・・

854 :名無しバサー:05/02/05 21:02:37
もちろんパブコメにそう書いて送るんだよな?

855 :名無しバサー:05/02/05 21:02:43
津久井は閑古鳥だけど隣の宮ヶ瀬はスモールが釣れるからイパーイだよ。


856 :名無しバサー:05/02/05 21:07:16
宮が瀬は釣り禁止だろ。論外。ますますバサーのマナーが問われるだけ。

857 :名無しバサー:05/02/05 21:09:37
魔魚w 
見出しだけ見てみたけど、本当にあの先生は擁護派か?
逆効果だよなあ、あの本は。
一般人から見たら視野狭窄にしか感じられないと思う。
俺はバサーじゃないんで「釣り人」とくくられて、
ああいう考え方と一緒にされたくない。
しかし、、、魔魚ですよw魔魚w


858 :名無しバサー:05/02/05 21:10:49
今頃マナー云々言ってもねえ

859 :名無しバサー:05/02/05 21:12:13
魔魚狩りは魔魚釣りの誤植

860 :名無しバサー:05/02/05 21:14:53
小沢魔魚・・・。
「このユキ豚!」

861 :名無しバサー:05/02/05 21:16:07
魔魚狩りはやんちゃな遊びだから

862 :名無しバサー:05/02/05 21:16:19
だんだん特定外来生物指定やバス駆除に対するバス釣り擁護派のレスが減って来てる気もが…ついに諦めていなくなってしまうのか?つまらんな

863 :名無しバサー:05/02/05 21:17:29
>>862
駆除派おちょくるのに飽きただけ。

864 :名無しバサー:05/02/05 21:21:38
駆除派より魔魚狩りにワクワク 祭りだぜ あと10日でバス釣りが認められるよ

865 :名無しバサー:05/02/05 21:21:43
ギルも当然指定になったんだよね?
日本の在来魚の変わりに導入されたけど、
現天皇が皇太子時代にやったことだからお咎め無しな魚になってないよね?

866 :名無しバサー:05/02/05 21:23:15
ギルもスモールも指定になる 安心しろ>>865

867 :名無しバサー:05/02/05 21:23:27
>>853
それは言えてる
ただたんに人間の生活環境削ってまで在来種戻したいっていう
気持ちがないからバス駆除してるんだろうよ

868 :名無しバサー:05/02/05 21:26:33
>>867
そうかw

869 :名無しバサー:05/02/05 21:27:44
在来魚より明日のメシかよ

870 :名無しバサー:05/02/05 22:49:12
何か今回の1件は在来種を守る為って言うよりも、外来種を駆逐するためって感じがするね。

871 :名無しバサー:05/02/05 23:01:38
在来外来両方居なくなったところで
都市開発公団が出てくるってシナリオ

872 :名無しバサー:05/02/05 23:58:41
867いい事言ったそのとうりだと思う

873 :sage:05/02/06 00:03:42
元の環境が壊れてるのに、元の生態系は守れないよねw


874 :名無しバサー:05/02/06 00:23:22
ふと思ったんだがバスって釣られた後でもすぐに食いつくのか?
そうじゃないんならバス釣りってバスの在来種襲うのの
抑制になると思うんだが

>>853の問題解決と同時にすれば在来種なんて
早期にまた戻ってくると思うんだが

875 :名無しバサー:05/02/06 00:25:34
密放流さえなくなれば、バスなんてぱっと居なくなっちゃいますよ。
在来魚もすぐに復活します。



岩魚先生のありがたいお言葉です。

876 :名無しバサー:05/02/06 00:26:55
>>875
やめてもバスは定着しちゃってるから居なくならない

877 :名無しバサー:05/02/06 00:28:51
>>875
2chがソースですか。


878 :名無しバサー:05/02/06 00:29:19
>>874
だからその問題に手をつけようともしないで
バスがいなくなれば・・・
みたいな事言ってるからバサー側も余計に納得いかんのだよ

879 :名無しバサー:05/02/06 00:33:08
岩魚先生が言うには、釣具メーカーの養殖池から、密放流チームが夜な夜な
日本中のすべての水系に、トラックで密放流をくり返していることになってます。
証拠もあります。

でも絶対に通報しません、誰がやってるかも秘密です。


880 :名無しバサー:05/02/06 00:41:36
>>879
だから、2chがソースなんじゃないの?

881 :名無しバサー:05/02/06 01:10:39
早く各地にバス駆除する団体出来てバイト募集でもしないかな。穴掘ってバス埋めるの楽しみにしてるのに

882 :名無しバサー:05/02/06 01:37:15
腐ってウジがわいた魚見るのが好きなのか?
魚臭は取れないからネコが喜ぶかもなw

883 :名無しバサー:05/02/06 01:53:16
>>881
死体洗いのバイトしなよ。
バス駆除より、はるかに給料高いだろ。

884 :名無しバサー:05/02/06 05:32:57
http://www.dpj.or.jp/giin/index.php3

885 :名無しバサー:05/02/06 06:08:03
擁護派は「バスは悪くない、バスは悪くない」と
念仏のように言い続けていますが、そんな事は分かりきった事です。

悪いのは、密放流を繰り返してきた釣り人です。
今回の法律はそれを阻止し、罰するためのモノです。

886 :名無しバサー:05/02/06 06:26:40
>>今回の法律はそれを阻止し、罰するためのモノです。
違う
利権の温床苗です

仮に駆除費を丸々、三宅島・新潟の復興費に当てるなら私は泣く泣く認めます
環境より国民を救え。両地区の現状は悲惨の極地だ。

887 :名無しバサー:05/02/06 09:31:54
密放流にフォーカスしすぎ

888 :名無しバサー:05/02/06 09:33:41
大体密放流を罰するためのモノは既にあるだろ

889 :名無しバサー:05/02/06 09:40:28
バサーが密放流者で国民の敵だってことを、今回の法律で
国が認めたってことですよ。


890 :エスカップ ◆SCUP.06vQI :05/02/06 10:36:39
あーあーバスフィッシングなんかぜんぜんしない俺だけど、
バス業界の会社に入社しようとしてるのよねー。
すんげー迷うよ。

普通は止めとくのかな。

891 :名無しバサー:05/02/06 10:41:58
やめた方がいいなリストラされるか潰れるぞ

892 :名無しバサー:05/02/06 10:51:35
百合子たんハァハァ




893 :名無しバサー:05/02/06 10:54:42
>>886
三宅島もバス天国なんだがな。ググってみろ。

894 :名無しバサー:05/02/06 11:13:48
>>890
コータックにしとけよー


895 :名無しバサー:05/02/06 11:22:20
>>890
タックルハウスかバスデイにしとけ
鱸と桜鱒が居る限り売れ続けるから

896 :名無しバサー:05/02/06 12:16:22
だなトラウト関係に強いところにしたほうが有望
シマノ・ダイワ等上場企業はは、社会的イメージ考えるだろうから
じわじわ撤退していくんじゃないだろうか

897 :名無しバサー:05/02/06 12:16:54
その前に総合釣り具メーカーに行っとけば?
バスが死んでもソルトとトラウトでやっていける。
特に島野なんかは、事務がいるからそのへんのとこはOK。

898 :名無しバサー:05/02/06 12:24:27
素朴な疑問 駆除はってなんかバスによって危害があったの?

899 :名無しバサー:05/02/06 12:46:20
漏れはバスとは無縁だが駆除派。
日本固有種ではないから
とりあえず徹底駆除きぼん。


900 :名無しバサー:05/02/06 12:52:07
じゃあ日本固有種ではない外国人とかも駆除するの?
外来語なんかも使わないんですね?君は。
ビールのことを、炭酸入り麦汁とか言えよな!くだらね


901 :名無しバサー:05/02/06 12:58:19
>>898,900
幼稚すぎ。
まず危害がなければ反対したり排除しちゃいけないのか。犯罪に反対する人は犯罪被害者じゃなきゃいけないのか。
次に全ての日本人はバスによって間接的な被害を被っていることを分かってない。
3番目に外国人も日本人も同一種。ゼゼ公のニコル発言以来、こういうバカが増えてしょうがない。
バスの管理は出来なくても、バカの管理ぐらいちゃんとしろ>ゼゼ公。

902 :名無しバサー:05/02/06 12:59:05
だからバサーは頭悪いといわれるんだ=>900

903 :名無しバサー:05/02/06 13:02:56
>>900
こういうバカは遺伝だろ。
遺伝子治療が進めば、こういうバカは生まれる前に排除できるんだがな。


904 :名無しバサー:05/02/06 13:07:27
同一種のフロリダを問題にするなよ

905 :名無しバサー:05/02/06 13:09:34
>危害がなければ反対したり排除しちゃいけないのか。
そのとおり

>犯罪に反対する人は犯罪被害者じゃなきゃいけないのか。
今の日本はそのとおり。

上記みたいなことすれば、人権団体から
基地外扱いだ。

906 :名無しバサー:05/02/06 13:15:14
>>901
間接的ってどう間接的なの?
あと明らかに日本人と西洋人とは別だと思うぜ。
抽象的な「人間」の中の具体で「モンゴロイド」と「コーカソイト」
「魚」のなかの「バス」と「コイ」だろ?
同一種だというのならわかりやすく説明してくれ。

907 :名無しバサー:05/02/06 13:16:07
>次に全ての日本人はバスによって間接的な被害を被っていることを分かってない。

全ての日本人じゃないぞ。

オマエ学生だろ。
社会人だったらバカ決定だな。

908 :名無しバサー:05/02/06 13:18:14
こういう馬鹿もめずらしいな。典型的バサー

909 :名無しバサー:05/02/06 13:19:37
>908
>こういう馬鹿もめずらしいな。典型的バサー
理由も書かずに書き逃げですか?

910 :名無しバサー:05/02/06 13:22:06
馬鹿=バサーというのはどうかと?

911 :名無しバサー:05/02/06 13:22:54
バサー=馬鹿なら問題ない

912 :名無しバサー:05/02/06 13:24:47
ああ。つまらん。
ボキャブラリーの少ない奴だ。>910-911

それじゃあ捨て台詞にしか見えん

言葉遊びにもならん。

913 :名無しバサー:05/02/06 13:24:59
早く説明しろよ、頭の弱い駆除派さんよw

914 :名無しバサー:05/02/06 13:25:20
バサー=馬鹿決定だ!

915 :名無しバサー:05/02/06 13:26:44
ボキャブラリーの少ない奴だ
>>914も追加

もうこれ以上期待するのはは無理だな。

916 :名無しバサー:05/02/06 13:28:11
書き逃げヴァカが多すぎて話しにならないねwww

917 :名無しバサー:05/02/06 13:38:16
>>912
言葉遊びがしたいぐらいにヒマなのか?
オマエ寝たきりか?

918 :名無しバサー:05/02/06 13:39:35
>>917
お?マジレスなの?

釣り?

919 :名無しバサー:05/02/06 13:40:27
捨て台詞だろ

920 :名無しバサー:05/02/06 13:45:39
お前らメディアに踊らされすぎ

921 :名無しバサー:05/02/06 13:47:32
釣りメディアにね

922 :名無しバサー:05/02/06 13:56:13
>>906
交配して子孫を残せる生き物同士は「同一種」
単純化して言えばこうなる。
「魚」の中の「バス」と「コイ」
「真猿類」の中の「ヒト」と「チンパンジー」
OK?
まさか知らないで聞いてるのか?

923 :名無しバサー:05/02/06 14:04:59
そろそろで埋め立てでつね やっとスレが一つ消えるよ

924 :名無しバサー:05/02/06 14:07:23
次スレよろしく!

925 :名無しバサー:05/02/06 14:08:50
>>924
任せとけ

926 :名無しバサー:05/02/06 14:19:31
【万歳】オオクチバスが特定外来生物に 3【三唱】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1107667128/

>>923
立てたよ〜安心して埋め立ててくれ

927 :名無しバサー:05/02/06 14:56:27
>>900
もう一回中学校から勉強しなおせ

928 :名無しバサー:05/02/06 15:08:41
いや、とりあえず生態系の影響はどうでもよく、外来種だからバスを駆除するってだけの人はいるだろう
ならばコスモスとかも駆除しろよと言いたくなるが

929 :名無しバサー:05/02/06 15:12:04
>>928
話したいなら捨てハン入れましょう

930 :名無しバサー:05/02/06 15:20:08
>>927
オマエモナーww

931 :名無しバサー:05/02/06 15:22:37
__ノ              |    _
| |                    |  ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―人 、       |   \ノ◎)
_____/ /'(__)ヽ_____| _________
   /  / _(__)∩     /
   |  |/ ( ・∀・ )ノ   < 今日は午後3時にぶりぶりうんこが出たよ〜
   .\ヽ、∠___ノ\\    \
     .\\::::::::::::::::: \\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ウンコー ♪


932 :名無しバサー:05/02/06 16:34:37
__ノ              |    _
| |                    |  ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―人 、       |   \ノ◎)
_____/ /'(__)ヽ_____| _________
   /  / _(__)∩     /
   |  |/ ( ・∀・ )ノ   < 今日は午後4時にぶりぶりうんこが出たよ〜
   .\ヽ、∠___ノ\\    \
     .\\::::::::::::::::: \\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ウンコー ♪


933 :名無しバサー:05/02/06 17:03:14
>>900
ナンカイイー 炭酸入り麦汁ッテ
 戦時中の日本って感じでレトロ

934 :名無しバサー:05/02/06 22:57:22
>>905
人権団体そのものがキチ(ry

935 :名無しバサー:05/02/06 22:59:13
>>928
植物や他の動物も指定されますが何か?

936 :名無しバサー:05/02/06 23:55:39
>>935
いやその指定に賛成する声はまず無いでしょ

937 :名無しバサー:05/02/07 00:06:11
てか ギルとバス なんでも食いすぎ

938 :名無しバサー:05/02/07 00:07:43
アライグマもリリース禁止ってか?

939 :名無しバサー:05/02/07 00:10:09
>>937
バスは練り餌で釣れん。ギルも反応が悪い。

940 :名無しバサー:05/02/07 00:13:55
>>936
マングースは駆除すべきだな
ヤンバルクイナやアマミノクロウサギは
生物学的に貴重なのでなんとか絶滅しないで欲しい

941 :名無しバサー:05/02/07 00:17:04
バサーは、なぜ業界が必死になってるのか知るべき。
特定指定がイヤだから?
そうではない。特定指定には第3回小委員会会合で日釣振も合意した。半年の猶予期間はあったがな。
では、なぜ業界が必死になっているか、必死になってると見せかけてるのか。
それは、指定されることを織り込んだ上で、指定後に他の釣りに流れるバサーを、自分のところにつなぎ止めておくためだ。
俺たち、パブコメであんなに一生懸命やったけど、指定されちゃったよ。悔しいけど、他の釣り道具作るから応援してくれよな、一緒に戦った仲間じゃないか、と。
バサーは、他の釣り人より道具に金を掛けることに無頓着。そうなるように業界が仕込んできた。
そのカモをみすみす見逃すはずがない。いい加減、バサーも踊らされてることに気が付くべきだ。

942 :名無しバサー:05/02/07 00:44:22
オオクチバスよりもコクチバスやブルーギルの方が圧倒的に環境に悪いみたいだね。

943 :名無しバサー:05/02/07 00:55:19
>>936
他の分野は受け入れる姿勢で進んでますが何か?
これだけてめー勝手な理屈で駄々こねてるのは
バス関連だけだよ。

>>942
「〜の方が」ってバサーの理屈は聞き飽きた

944 :名無しバサー:05/02/07 01:10:16
>>941
そういう理由で業界が必死になってるのは厨房でも分かってる。
でもそれで踊らされてるかというとそうではない。
それぞれの理由があって皆今回の指定&小池発言には難色を示しているわけだよ。

ホントに踊らされてるのは消防だけ。

945 :名無しバサー:05/02/07 01:16:37
本当に罪深いよね、業界は

946 :名無しバサー:05/02/07 01:29:38
小池環境大臣の推薦、元西東京市長保谷こーはん氏が『ふつうのおじさん候補』に大差で負け落選したのは、選挙の争点が市長の最後は権力で物事決める独裁者ぶりだったが、小池環境大臣の独裁ぶりで有権者は目覚めました。次はユリコの番

947 :名無しバサー:05/02/07 01:50:39
バスに関しては強権発動でもゆるいくらいだと思うが
ギル・バスとバサー根絶は徹底的にやってほしい

948 :名無しバサー:05/02/07 04:48:32
独裁者 小池

949 :名無しバサー:05/02/07 08:23:00
>>941
そうだよなぁ、基本的にルアーでのバス釣りをハッキリ禁止してるわけでもないし
例え今のような専用の道具が無かったとしても工夫しだいでどうにかなる

ルアー釣りの対象魚もバスだけじゃ無い

繰り返しになるが職を失うかも知れない人には気の毒だが
踊らされるのはバカバカしいよなぁ

950 :名無しバサー:05/02/07 08:34:37
>>950
禿同。

951 :名無しバサー:05/02/07 10:15:30
結局今屁も、指定は避けられない→残るは条件闘争と踏んでるね。

http://www.imakatsu.co.jp/top_secret/2005/110770865600.html

952 :名無しバサー:05/02/07 10:16:12
オオクチバスは今回の指定からは外れるんじゃないの?

コクチとブルーギルの駆除の結果を見てオオクチバスは
数年後に追加指定というところが落としどころだと思うが?

外すためには行政にもパブコメ等での反響が大きいという口実が「私達は指定しようとしたが・・・」といいたいだけでは。

953 :名無しバサー:05/02/07 10:21:13
>>952
お前の推測を正しい日本語で「希望的観測」という。

954 :名無しバサー:05/02/07 10:24:42
>>952

>>951読めや。

955 :名無しバサー:05/02/07 10:30:41
>>952
お前のような奴を正しい日本語で「能天気」という。

956 :名無しバサー:05/02/07 10:34:15
>>952
おまえが同じバサーなら消えてほしいわ。
こういうのがいるからバサーは常識がねえとか自分勝手と後ろ指さされるんだ。

957 :名無しバサー:05/02/07 10:37:11
【NPO?】ブラックバス駆除団体【NGO?】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1107593599/l50

業界の方、こっちも宜しく。

※※県では、県内のボランティア・NPO活動の促進に係る業務をNPOに委託することを予定しております。
つきましては、受託を希望する団体については、説明会に出席されるようお知らせします。
なお、資料準備のため、出席される団体は、事前に電話、電子メール又はFAXで御連絡願います。


958 :名無しバサー:05/02/07 10:43:56
NPO=バスプロですか?

959 :名無しバサー:05/02/07 15:41:58
「能天気」、「希望的観測」、「常識がねえ」、「自分勝手」まさにバサーそのものだね

960 :名無しバサー:05/02/07 17:03:08
>>959
前二つは良い事でもあるけど
後ろ二つは人としてどうしようもないな・・・

961 :名無しバサー:05/02/07 17:45:04
常識がない方が時ととして大成する場合もあるけどなw

今の厨房代バサーはホントどうしようもないが。

962 :名無しバサー:05/02/07 17:50:46
>>951
敗戦前の日本みたいになってるなバス業界も。
すでに戦犯のがれ対策と、降伏後の身の振り方を考えてる状態だな。
まあ、本土決戦を前に降伏というところか。


963 :名無しバサー:05/02/08 11:32:31

こ の 板 で 清 水 國 明 は 英 雄 扱 い か (w

さ す が 低 学 歴 率 ナ ン バ ー 1 の 板 だ ね。



964 :名無しバサー:05/02/08 11:40:29
>963
素直にバカと書いた方が・・w

965 :名無しバサー:05/02/09 00:31:19
>>964
言ってる自分が低学歴だからそんな単純なことも思いつかなかったんだよ。きっと。

966 :名無しバサー:05/02/09 06:32:15
>>965
まあ、バサーが低学歴なのは調査ではっきりしちゃっているから無理矢理人格攻撃するしかないよね

967 :名無しバサー:05/02/09 10:47:36
成人バサーの92%が中、高、専門卒。

968 :名無しバサー:05/02/09 10:56:07
低学歴といいたいだけちゃうんかと

969 :名無しバサー:05/02/09 12:05:04
バスも肩身が狭くなってきたから、海釣りに最近行ってるよ。
カサゴやメバルがターゲット。ULのバスロッドが転用できるのがいいね。
根こそぎ釣りまくり移動、の繰り返し。キャッチアンドリリースは
よろしくないそうなので、家に持って帰って近所に配ったりしてる。
よくいく場所ではまったく釣れなくなったので、今度は遠征して狙うよ。

なんか根魚ってその場所を釣り切っちゃうと居なくなるんだってね。
近所のショップのおちゃんが言ってた。関係ないけどねw


970 :名無しバサー:05/02/09 12:07:11

>>969 FBと釣りビジョン共同制作の捏造

971 :名無しバサー:05/02/09 12:09:40
なんか文章読んでると、駆除派って性格陰湿っぽいね。

972 :名無しバサー:05/02/09 12:13:13
駆除派と擁護派なんていってるのはもう時代に乗り遅れたバス業界とFBくらい



973 :名無しバサー:05/02/09 12:14:32
駆除派は本気でやっている。
お前等みたいな遊びじゃないんだ。
そりゃしつこく感じるだろう。
でも本当に駆除したいのはバサーなんだけどね。

974 :名無しバサー:05/02/09 12:16:28
ことごとく自滅してるんだから世話無いだろ>バス釣り業界

妄想王萱間なんかに頼ってるから終了するんだよ

975 :名無しバサー:05/02/09 12:19:17
駆除派って言うか、
犯罪者バサー VS 一般人
数で言えば
1対10000くらいだろ。
身近にバサーなんて見たこと無い。
おびえてコッソリやってるんだろうな。
それでも生態系を破壊しつづけてるんだから根絶やしにしなければならない。
環境テロリストと呼ばれる所以だ。

976 :名無しバサー:05/02/09 12:23:29
FB、自演で架空の敵を作るな。

977 :名無しバサー:05/02/09 12:24:21
いまさら2ちゃんで必死に煽ってもなあ

後手後手が地球24周遅れなんだよな。

978 :名無しバサー:05/02/09 12:24:55
まあまあ

979 :名無しバサー:05/02/09 12:29:01
遅かれ早かれバサーとバスは駆除すると決まっている。
在来種の確保は既に完了
あとは実行あるのみ。

980 :名無しバサー:05/02/09 12:36:39
マギョー

981 :名無しバサー:05/02/09 12:37:39
マギョ

982 :名無しバサー:05/02/09 12:44:37
しかし・・・くだらん論争してるな(W
俺にとっては嫁さんが作るオカズの品数論争のほうが重要。

983 :名無しバサー:05/02/09 12:56:40
バサーに破防法適用出来ないか?
あいつ等テロリストだし。

984 :名無しバサー:05/02/09 13:00:16
FBには公安マーク来てる 他はどうでもいい

985 :名無しバサー:05/02/09 13:10:23
マギョ

986 :名無しバサー:05/02/09 13:17:02
>>976
ワラタ

987 :名無しバサー:05/02/09 15:31:44
NBCに続いてFBも宗教に進出するのか?
車を白くして「でんじはが〜」とか、「修行音頭」踊ったり..って
既にアフォな宗教に毒されてる気がするが..w

988 :名無しバサー:05/02/09 17:34:49
野池でつが 35〜52センチ 8匹釣りまつた くさむらにすべてぽーいしてきまつた


989 :名無しバサー:05/02/09 20:15:33
               ,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,
             ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---、;:;:;:;:;:,,,
           /;;;;;;;;;;,-'''"     ゙'''ヽ;;;;;;ヽ
          /;;;;;;;;;'''           ヽ;;;;l
         /;;;;;;;;;'"             _ヽ、  【ちてきしょうがいしゃ】
         i';;;;;;;;;;;            ,,;;;;;;-=ヽ、
         |;;;;;;;;;;|  ,,,,,;;;;;;;;;-、    ‐'"゙_,,,,,,,_\
         |;;;;;;;;/ /-─'''''''"ヽ   "‐=二 ̄ヽ、  まちのにんきもの    
         |;;;;;;|  '",,,-==‐ ヽ  " 、      ヽ
        ,┴、;|  ==ニ-‐'" ,    ヽ、     ゙i   ちてきといっても
        |l |ヽl        /l      .)\    i   
       \|lノl       /└-‐ヽ-‐'    ヽ   i  あたまがいいわけではない
         l、 ゙|      /   ,,---'ニ=メ i  .|
         ヽ-i      i'  /-l「ヽ┼+// ;;  /   
          ヽ、    ヽ=ヽ─++-''ノ    /、
           ,,,,\    ヽ  ゙‐─''''''"~    / ヾヽ、
        ,,-''''"   \               / ) 
              \ヽ、           / /
                \ ゙''ヽ 、,,,__,,;-'" /
                 ヽ、,,,       ,,‐"
                     ゙゙゙'''''''''''''''"~



990 :名無しバサー:05/02/09 20:16:38
>>989 萱間かとオモタ

991 :名無しバサー:05/02/09 20:18:15
>>989
漏れは痴的でつ

992 :名無しバサー:05/02/09 20:35:03
        ∧_∧
        ( ・∀・) \ブンブンブブブン!992!ブンブン!   
 ‐=≡t─‐/ヽ、_つ) __s)  
‐=≡(ニニ(  ) /\\-.\  
 ‐=≡( (ニ:(/  | (O)T
 ‐=≡ヽ、__,ノ ̄ ̄ヽ、_,ノ



993 :名無しバサー:05/02/09 20:39:44
俺、
明日バス釣りに行くよ!

994 :名無しバサー:05/02/09 20:43:31
どこへ?

995 :名無しバサー:05/02/09 20:52:53





朝鮮人氏ね







996 :名無しバサー:05/02/09 20:55:55
>>995
人種差別はいくないと思います。

997 :名無しバサー:05/02/09 20:58:02
>>995
YOUは自殺しないといけなくなるぜ(w

998 :名無しバサー:05/02/09 20:59:32
998

999 :名無しバサー:05/02/09 21:00:27
999

1000 :名無しバサー:05/02/09 21:00:54
俺、明日ギル釣りに行くよ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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