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アメフトのルールを解りやすく教えるスレ 2nd Down

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 15:39:22 ID:rf74vQDn
前スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/amespo/1097471074/

2 :岩隈氏ね:05/03/19 15:51:53 ID:TxmhNZB8
>>1
乙です

3 :(´ι _`  ) :05/03/19 18:23:25 ID:NZY5kuTa
( ’ ⊇’)

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 22:29:55 ID:1a0flzQ+
スピードオプションってどんなオプション?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 23:00:54 ID:9rdYfe6v
グラディウスのだろ? あれ取り過ぎると逆につらくなんのよ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 23:17:26 ID:1a0flzQ+
>>5ちげーよ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 00:46:21 ID:kPLStH7u
デジャヴか マルチか 穴埋めか???

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 01:07:50 ID:Xfq3PrUj
NFLの無線のセキュリティーってどうなの?
傍受されたりしないわけ?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 01:31:09 ID:miP08oox
QBが腕に作戦か何かが書かれた紙みたいのを巻いてるけど、
あれには何が書かれてるのですか?

あと、ハドルを組むときはQBが無線で指示を受けると思うのですが、
ノーハドルの時は、オーディブル同様、QBが考えて指示を出してると
考えて良いのでしょうか?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 19:58:16 ID:Y75VyIJj
ノーハドルの時はQBが考えなくて誰が考える

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 19:59:38 ID:JhezYHPa
厳密にはハドル組んでる時はもう無線が切れてる
ハドル組む前にやり取りしてる

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 01:30:44 ID:N+oBtDmm
>>10

一概にそうとは限らない。
試合を通してでなく、ポイント、ポイントでノーハドルを行うチームなら、
事前に行うプレイの順番を決めて臨む事は出来る。
うちもやったが大当たりした。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 06:43:05 ID:nrB6rQfO
4thdownのとき自軍の選手がキックしたボールを直接キャッチしたらどうなる?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 07:13:30 ID:Ip/JT/j5
>>13

パントかフィールドゴールかで違う。

NFLルールだと、パントならタッチした場所で相手の攻撃、
FGなら蹴った地点から相手の攻撃(ただし、スクリメージを
越えていなければ確保した場所から?)。NCAAルールは
知らん。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 15:46:18 ID:tLEksnZy
NCAAルールも同じ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 20:02:08 ID:H0r2Klkz
>>14
スクリメージ超えてなかったら、キックが成立しないから
そのまま持って走れるだろ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 21:24:52 ID:VcYB7bdr
つまり持って走ってダウンした位置ってことだね。
10ヤードいけば1stダウンかな

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 21:27:21 ID:Jhf7E6YK
スクリメージを越えないでキックを直接キャッチなんてプレーは1万回に1回もないだろうが

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 22:04:17 ID:vI0i8i1E
あれ?KOの場合蹴ったボールが10m飛ばないと反則じゃなったっけ?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 22:05:28 ID:H0r2Klkz
>>18
ブロックされた場合を考えれ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 22:31:32 ID:A/+Xyv0B
ちょ、ちょ、ちょ、ちょべりぐ。
名無しさん@おまんこちょっとだけいっぱいい〜っぱいなめてるの?


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 22:50:41 ID:Ed5f9Sfe
>>18わざとキックボールを受けて走らせるスペシャルプレーも存在する

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 22:56:23 ID:A/+Xyv0B

ちょ、ちょ、ちょ、ちょべりぐ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 23:24:31 ID:+MmPizYi
>>19

君以外は>>13の前提で話しているのはわかるかな?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 01:55:12 ID:kF0ONAf7
>>20
直接キャッチだからブロックは考えなくていいと思われ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 07:01:46 ID:vK7K83bW
最初は話見えてたのに>>21ぐらいから分かんなくなってきた。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 00:58:01 ID:gl7+kO/s
>24
いや>14、>16に対するエクスキューズだ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 22:38:28 ID:mnAI98yq
プレー始めてから、いきなりラグビーのドロップゴールの
ように急にゴール狙うことできますか?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 22:51:13 ID:JQnAmoek
>>28できる。一度地面についたボールなら蹴って得点することは問題ない。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 11:52:03 ID:ebdma0QD
で、何点はいるの?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 22:16:14 ID:78JXzmaI
アウトルート、アウトスラント、カール、スラント、フライ
のパスの意味がわからないので、細かく説明してください

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 23:42:23 ID:xYAv3knk
WRのルートだな。
http://2899.hito.thebbs.jp/Patron/1087807567

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 00:28:01 ID:5u1psiy9
>>32
ありがとうございます

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 00:33:21 ID:1T2RIaA5
>>30

3点。

でも、プレースキックよりドロップキックは成功率が
低いので、試みられることはほとんどない。プレイが
くずれたとしても、そのまま走ったりパスを投げて
あわよくばファーストダウンを狙うことがほとんど。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 00:46:32 ID:FA0eD4CH
ポジションを華やかな順に並べてください

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 03:30:35 ID:v9Pu3bkg
>>35
waros!

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 07:12:34 ID:Zs+7Ixii
>>35
OL>DL>>>>>>他のポジションは糞

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 17:27:05 ID:wn8SrHBh
QB>WR>DE>LB>RB>TE>DB>OG>DT>DT>C

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 23:18:52 ID:0isoryye
これ分かりやすいよ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4523513147/


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 18:57:52 ID:c9IawXaY
NFLであと1ヤード以内ってときに
メジャーしますけど、レフリーがボール置く位置って特に決まってないんですよね?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 20:06:33 ID:8gCsDOrE
ボールがここまで進んだと目測で把握した位置に置く

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 22:21:24 ID:jv6YyHWC
でもNFLのレフェリーは審査制度もあってかなりレベルが高いからね。
明らかにおかしいときはNFLでは場合によってチャレンジもできるし。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 22:53:30 ID:TR9QmRV9
ボールにチップ埋めてどうのこうのとかそんな話は出てこないのかな
あの適当さと厳格さのせめぎ合いは失くして欲しくはないですが

44 :sage:2005/04/03(日) 01:51:57 ID:mvKYfErX
>>43
ボールの位置は正確になっても
どのタイミングで膝が付いたかは
難しそうですね。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 15:29:50 ID:pxSE+fpj
審判が置いた位置が絶対(チャレンジ可能だがw)なんだから正確にどこかなどどーでもいいんだよ
それがスポーツってもんだ
日本人は本当はどうだったかを気にし過ぎる

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 21:38:02 ID:3iDsh/L/
>>45
別に日本人に限った話ではないんだが。
15年以上前にケンタッキーの開発者がボールにチップを埋め込んだモノを試作したって話があったけど、立ち消えになってしまったようだね。
自身もプレイヤーだったらしく、開発の動機も「審判のボールを置く位置が違っているのに、現役時代から疑問を感じていた。」とかいうようなコメントがあったけど…。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 22:23:57 ID:0GIgUozH
でもそのボールを置く曖昧さと、メジャーする厳格さのギャップが面白いというファンもいるね。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 04:21:33 ID:02BFoJKL
>>45
お前も日本人だろうが。
アメフト知ってるからって心はアメリカ人のつもりか?
こういう輩多いんだよね

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 04:24:46 ID:wGx/DZ+p
ツマンネ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 15:12:01 ID:wP6gA78M
>>48
アメリカ人とかじゃなくて、例えば世界的に行われてるサッカーなんかも審判が絶対じゃん
審判が絶対じゃないとスポーツってのは成り立たないんだよ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 16:05:02 ID:yIyaXyiO
ただ某スポーツみたいにテレビカメラで明らかにアウトなのを審判が勝手にセーフにするのはよくないけどね
その点アメフトは映像での審判もあるからクリーンだね

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 16:27:27 ID:02BFoJKL
ドロップキックって3点ですよね?
外れたらタッチバック?
決まった場合は、蹴った側が攻撃を再開するのですか?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 18:10:49 ID:aivc7Bbz
ランプレーの戦略名について解説しているサイトがあったら教えてください

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 23:23:42 ID:MG/QfHEZ
>>52普通のフィールドゴールと同じ。
失敗したらキックを蹴った地点から相手の攻撃。
キッキングゲームはキックオフを除いて、全てキック側が攻撃権をその時点で放棄するプレーだって覚えておいた方がいいよ。

>>53「アメフト」「ルール」「戦術」とかで検索してみな。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 23:33:05 ID:zwrIgFiE
>>43
>適当さと厳格さのせめぎ合い
ウケタ(笑い)

>>52&54
逆にFGのスナップミスとかで蹴り損なった時は
放棄したことにはなりません(通常のプレイと同じ扱い)

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 00:02:48 ID:hWjPB1HG
>>55つまりはファンブル扱いですな。
更に細かく言うと蹴ったボールがLOS越えるまではキックとして認められないから、それまでにボールを取って走ればプレー扱いなんだが…

たしかキッキングフォーメーションの定義というものがあったはずだけど…
たとえば・スナップバックを直接受けられる位置に選手がいないとか…誰かもっと詳しく知らない?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 08:25:42 ID:AFpxyBmF
>>54
FG(フィールドゴール)の方法には2通りあって
プレスキックかドロップキックのどちらかの方法で行う

そんで、キックがニュートラル・ゾーンを越えて失敗して
ディフェンスチームがホールにタッチしてなければ
プレビアススポット(そのプレーが始まった位置)か20ヤードのどちらかディフェンスチームに
有利な位置で攻守交替です。

>>失敗したらキックを蹴った地点から相手の攻撃
ではないです。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 08:32:55 ID:AFpxyBmF
追伸↑

NFLの場合は知らないので
これはNCAAと日本の場合です

59 :スクリメージ・キック:2005/04/11(月) 01:32:06 ID:GDgb/0jF
第2編第3章第10条 スクリメージ・キック・フォーメーション
スクリメージ・キック・フォーメーションとは、最低1名のプレーヤーがヌートラル・ゾーンから7ヤード以上離れて位置し、
かつ、スナッパーの両脚の間から手渡しでスナップを受ける市にプレーヤーがおらず、
かつ、キックの試みが行われることが明白なフォーメーションのことである。

第6篇第3章第1条 ニュートラル・ゾーンを越えなかった場合
a.ニュートラル・ゾーンを越えなかったスクリメージ・キックはプレー中のままである。
 すべてのプレーヤーはニュ-トラルゾーンを越えなかったボールをキャッチまたはりカバーし、前進させることができる。
b.ニュートラル・ゾーンを越えて3ヤード以内でのキック側の相手チームによるスクリメージ・キックのブロックは、
 ニュ−トラル・ゾーンまたはその手前で起きたものとして扱われる。

第6篇第3章第2条 ニュートラル・ゾーンを越えた場合
a.インバウンズにいるキックチームのプレーヤーは、ニュートラル・ゾーンを越えたスクリメージ・キックに
 相手がタッチする前にタッチしてはならない。(後略)

第8篇第4章第2条 (フィールドゴールの)次のプレー
b.ニュートラル・ゾーンを越えたフィールド・ゴールが失敗したとき、ニュートラル・ゾーンを越えた後、
 Bチームのプレーヤーがボールにタッチしていなければ、次のプレーはプレビアス・スポットからプレーに移されるか、
 または超過節の規則が適用される。プレビアススポットがBチーム(守備側)の20ヤードラインとゴールラインの間であれば、
 ボールはインバウンズ・ライン(ハッシュマーク)上かまたはその間の20ヤードラインからスナップによってプレーに移されるか、(後略)

>>57
>プレビアススポットか20ヤードのどちらかディフェンスチームに有利な位置で攻守交替です。
というのは守備側がボールに触らなかった場合(LOSから3ヤード以内やブロックされている場合を除く)に限ります。
触った場合はパントと同じ扱い。
パントでは触らなくても攻撃側は飛んだところまでヤードを稼げる。

60 :訂正:2005/04/11(月) 02:09:02 ID:GDgb/0jF
第2編第3章第10条 スクリメージ・キック・フォーメーション
スクリメージ・キック・フォーメーションとは、最低1名のプレーヤーがニュートラル・ゾーンから7ヤード以上離れて位置し、
かつ、スナッパーの両脚の間から手渡しでスナップを受ける位置にプレーヤーがおらず、
かつ、キックの試みが行われることが明白なフォーメーションのことである。

以上、
日本アメリカンフットボール協会発行
「2004〜2005 アメリカンフットボール公式規則・公式規則解説書」より
定価1,200円

なぜかうちにはこいつが2冊ある。しかも入手するのにびた一文払っちゃいない。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 03:26:04 ID:qkoIUdr3
万引きすんなお

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:00:46 ID:OyuDqfnO
>>59->>60
昔々、俺が高校生だった頃QBが後方にピッチしてTBがパントするチームがあったけどね。
ルール違反なんだろうけど黙認されてたな。
Cがロングスナップ出来なかったようだった。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:49:23 ID:wjT4aAg9
>>62

ルール違反じゃありませんよ

64 :60:2005/04/23(土) 14:27:57 ID:qL+ch+AO
スクリメージ・キックそれ自体は、スクリメージラインより後方であればいつでも出来ます。
ただし、通常ラフィング・ザ・キッカーの適用がかなり緩くなるし、スナッパーの保護もされない。
具体的には、>>62のような場合でも、事前に「うちはキックの時こんなやります」
と申告しておけばキッキングフォーメーションとして認められ、キッカーやスナッパーが保護される。
要は、審判がどうとるかの問題で、ルールは同じでも適用はレベルによって変わってくる。
極端な話、「どう見たってスニークだろ」ってなフォーメーションでも、蹴る事が普通にあるならば、
キッキングシチュエーションではキッキングフォーメーションとみなす。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 09:54:28 ID:Nqiw+aIT
>>64
>スクリメージ・キックそれ自体は、スクリメージラインより後方であればいつでも出来ます。
>ただし、通常ラフィング・ザ・キッカーの適用がかなり緩くなるし、スナッパーの保護もされない。
これは正しい

>具体的には、>>62のような場合でも、事前に「うちはキックの時こんなやります」
>と申告しておけばキッキングフォーメーションとして認められ、キッカーやスナッパーが保護される。
これは間違いです

>>60が書いた通り
>スナッパーの両脚の間から手渡しでスナップを受ける位置にプレーヤーがおらず
の前提が崩れてるのでスクリメージ・キック・フォーメーションとは認められない。
=1秒間のスナッパー保護ルールは適用されない

逆に「キッカーやホルダーに対する保護」は、1秒間のスナッパー保護ルールと違って
フォーメーションの規定はなく、
「スクリメージ・キックが行われることが明白な場合」が条件です
この「明白な場合」の解釈が微妙で
エクスチェンジしたQBがTBにピッチしてTBがパントした場合でも
パントを蹴る動き・体制に入り、実際にパンとが蹴られた場合に
前後の状況から守備側が「明白」と判断できるかどうかが審判の判定の基準になる。
もしこの状況で走りながら=通常のランプレーからパントを蹴った場合は
「明白」と判定されない=TBに接触しても守備側の反則にならない傾向がある。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 10:07:51 ID:Nqiw+aIT
ついでに
ラフィング・ザ・パサーの判定に関しても
「明らかにボールを投げた後は…」が前提条件であり
「明らか」かどうかは前後の状況で微妙な判断になる。

ラン・パスからQBがロールして走りながら投げた場合の
「明らかどうか」の判定も走りながらのパントと同じで
若干は緩くなる傾向はあるけど、「明らか」なら守備側の反則になる

ルールの考え方は、「ボール・プレーに絡んでない無防備な選手は保護されるべきだ」と言うことです

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 23:53:10 ID:s8uVbHKb
RBの役割は何ですか?最初のキックオフで跳ばされたボールもキャッチしないといけないのですか?
テレビで試合を見ておもしろそうだなーと思ったんですが各ポジションの仕事がいまいち・・・

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 00:03:33 ID:HFydOaio
>>67

キックオフのボールをキャッチするのはキックオフリターナー
(KR)というポジションの選手。もちろん、多くのチームでは
他のポジションと兼任。RBの選手のほか、WRやDBが兼任する
ことが多い。

RBの仕事は、HB(TBと呼ばれることもある)とFB(UBと
呼ばれることもある)で違う。HBはボールの運び屋で、
QBからハンドオフを受けて前進する。その他にはパス
ルートに出てレシーバーになる、パスプロテクションの
一翼を担う、たまにパスを投げる、など。FBは主な仕事は
HBのためのリードブロッカー。その他にショートヤーデージを
稼ぐボールキャリア、レシーバー、パスプロなど。

69 :村田斉潔:2005/04/29(金) 21:44:33 ID:/qjgzaah
もうひとつパントリターナーというポジションがあります
上のKRと一緒(足が速くボールのキャッチがうまいこと)

両方とも怪我の恐れがあるので第3WRとか控えRB・DBが務めることが多いです
ただごくまれにランディ・モスとかマーシャル・フォークとか
ブロック・マリオンといった大物選手がやることもw



70 :村田斉潔:2005/04/29(金) 21:59:51 ID:/qjgzaah
あとRBについて少し

(2バック−Iフォーメーション)

●   ●●□●●●   
      ●←QB       ●
      
      ●←FB
      ●←HB

こういう並び方です FBがHBより前にいる

なお後ろのRBはルール上は0〜3人の間で自由に使えますが
普通は1バックか2バックのどちらか
レシーバーを増やす時はノーバック
3バックはプロではめったにない

細かいフォーメーションはいろんなところに載っているので
自分で探してみてください

71 :村田斉潔:2005/04/29(金) 22:02:02 ID:/qjgzaah
しまったQBがLGの後ろにいるw

●   ●●□●●●   
        ●←QB       ●
      
        ●←FB
       ●←HB


72 :村田斉潔:2005/04/29(金) 22:03:38 ID:/qjgzaah
これけっこう難しいですねw

●   ●●□●●●   
       ●←QB       ●
      
       ●←FB
       ●←HB


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 23:15:28 ID:iuSq5F+D
キャッチがさほど上手くなくても(もちろん上達するようにがんばりますが)RBをやることは可能なんですか?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 04:57:22 ID:UJ6gGwN3
RBは決してキャッチングに秀でている必要はないし。
もちろんキャッチが上手で困ることはないけれど。

RB(もちろんHBにしてもFBにしても)がある程度
きちんとボールが取れるのなら、相手にとってすごく
いやらしいチームにはなるでしょうがね。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 14:00:09 ID:/WgBmiTY
>>72
同期の駒田さんや高校の後輩の藤田さんはお元気ですか。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 17:12:09 ID:OOtDoNOI
これ結構面白いですねw

● ● ●●■●● ● ●

● ●
      ↑QB ↑RB

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 17:12:47 ID:OOtDoNOI
しまった・・・QBとRBの位置が・・・

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 17:14:20 ID:OOtDoNOI
4ワイドショットガン

● ●    ●●■●●   ●  ●
          
          ● ●

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 17:54:40 ID:gDuD0OTJ
せめてOLとBacks位(ry

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 20:13:49 ID:UJ6gGwN3
エリジブルレシーバーが3人しかいませんが。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 20:36:29 ID:TuuiwFc6
RBの筋力アップにはどんなトレをすればいいのでしょうか?
あとザバスも種類が多すぎてどれがいいのか・・・瞬発系を飲んでおけば大丈夫でしょうか

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 12:35:59 ID:8xDM4w5b
>>81
坂を駆け上がったり、賭け降りたりしているらしい。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 12:47:28 ID:TO/ZPUUQ
あの〜 Iフォーメションの場合はHBとFBは普通同じ意味に使うんじゃないですか?
意味からするとむしろこっちの方がしっくりくるし
●   ●●□●●●   
        ●←QB       ●
           (1/4うしろ)
        ●←HB (半分うしろ)
        ●←FB (一番うしろ)

元々はTフォーメーションでこういう名称だったのが、Iフォーメーションになった時に、
   ●●●□●●●   
        ●←QB       
      
     ● ● ●
     ↑ ↑ ↑
     HB FB HB

FBの位置より後にいるRBをテール(尻尾)バックというようになって、
HBとの区別があやふやになったんだと思ってましたが(オフセットIなんかだと特に)
今は位置よりも役割の名称になってるのが普通みたいですが。
●   ●●□●●●   
        ●←QB       ●
            =パサー
        ●←HB (FB、UBとも言う)=ブロッキングバック
        ●←TB (単にRBとも言う)=ボールキャリアー

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 17:11:36 ID:mzr6EV5Z
1つ聞きたいんですが、Aチームがファンブルしました。すぐBチームが
拾ったけど足がアウトオブバウンズって時はどういう状況になる?


85 :輿亮:2005/05/02(月) 21:54:58 ID:EGZsp9p0
落とした地点からAチームの攻撃では?
詳しくわからないがファンブルリカバーになっていないのは確か

ところでスプリットエンドとスロットバックはなんとなくわかるが
スプリットバックとはこれいかに?



86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 22:26:47 ID:AADKUlDA
>>84,85

ファンブル地点か、アウトオブバウンズ地点のどちらかAチームに
不利な方でAチームの攻撃だとオモ。

>スプリットバックとはこれいかに?

ビアフォーメーションのことかな?

−−−QB
  
−−●−−●

ズレ防止のため−を入れてみた。


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 22:28:13 ID:pk4eOBjY
http://2899.hito.thebbs.jp/Madam/0406

88 :輿亮:2005/05/02(月) 23:07:01 ID:EGZsp9p0
>>86
ありがと

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 23:17:05 ID:l5F1CCtr
>>83
やってた私もしっくりこなかったんだが
表記するとしたらこの4通りなんだよね。
村田さんが書いてる通り、Iの場合
FBが最後尾にくる表記は見たこと無い。


Q Q Q Q
U U F F
T H T H

例えばウィッシュボーンの場合でも

 Q     Q
 U     F
H H   H H


但し、Tの場合

   Q

      H
   F

まぁ、10年前なので今はFBを最後尾に
持ってくるのが主流なんかもしれんが。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 02:49:29 ID:r2O+3H0e
どうもダリル・ジョンストン&エミット・スミス組以後は

FB=ブラストのブロッキングをメインに、セーフティーバルブをこなす。ハンドオフではダイブプレー。
TB=ランの主役。パスプロテクト以外のブロックは無し。ハンドオフではブラスト、ピッチでスウィープ。

てな感じみたいだね。
「フルバックがハーフバックの位置にはいり」とか(オフセットI)
「FBが下がって1バックフォーメーション」とか、
「RBのテレル・デイビスがレシーバーに入りました」とか言うもん。

しかしジム・ブラウンをフルバックと言ってもテールバックと言った例はないみたい。
当時はIフォーメーションがなかったからかもしれないけれど。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 11:51:36 ID:NvEzB47O
>>65
そうでした。スナッパーの保護はロングスナップ限定でした。

>>84
アウトオブバウンズにいる選手がプレーに参加するのは反則。
だからBチームのプレーへの不正な参加で、
反則地点からAチームの1stダウンだったと思う。
片足がサイドラインを踏んだぐらいじゃ審判には見えないけど。

>>86
空白は全角スペースにしないと入らないよ。
半角スペースが使えるのは全角スペースや文字の後に1個だけ。
だからまずは全角スペースを使って、半角で微調整するといいよ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 12:07:18 ID:/5SeKYMR
こういうのは?
●   ●●□●●●   
        ●←QB       ●
 
      ●←HBの位置に入ったFB
        ●←TBの位置に入ったHB

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 12:51:17 ID:Rn3h0CGY
それはウィークサイドIフォーメーションかな?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 15:40:14 ID:k6q6IpLo
うんそう、FBがずれちゃってHBになっている奴。
Tフォーメーションでいうブラウン。
逆のブルーでもいいけど。
   ●●●□●●●   
        ●←QB ●←WB
 
          ●←HBの位置に入ったFB
        ●←TBの位置に入ったHB

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 16:34:09 ID:b28IPzL3
>>84
ビミョーな質問ですね
Bチームが寝転びながら確保したと考えたら
ターンオーバーになるのかな
ボールが外にでなければ、デッドになってないから

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 18:32:19 ID:sr6MYkl4
>84

去年のNFLで似たようなプレーがあってその時はファンブルボールのアウトオ
ブバウンズという扱いでした。

TVの解説ではアウトオブバウンズに出た選手でもインバウンズに戻ればプレー
に参加できる。だたし、その場合両足をインバウンズに着けなければならない。
件のプレーではインバウンズには片足しか着けていなかったのでアウトオブバ
ウンズ、という事でした。

状況は違いますが、キックオフがサイドライン際を転がっている時にアウトオ
ブバウンズに出ているリターナーがインバウンズのボールを拾った事があり、
その時はキックオフのアウトオブバウンズという判定になっていました。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 19:04:16 ID:3MCgQyKK
ttp://blog.nikkansports.com/user/challenge/archives/2005/04/post_70.html

サカヲタに晒し上げられてピンチだ!!!直に援軍に来てくれ!!!!

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 19:39:13 ID:bXyew/YY
アウトオブバウンズというと、
フリーキックではAチームプレーヤーは、
一度出てしまうと原則プレーできないんじゃなかったっけ?

通常プレーでも外に出てすぐに戻らなかったり、
外側から直接プレーに参加したりはできなかったと思う。
その場合は>>91みたいに反則なんじゃなかったっけ?
>>84のはBチームが押さえるまでの流れで、
ターンオーバーだったりアウトオブバウンズだったり反則だったりしそうだけど。

99 :93:2005/05/03(火) 23:28:55 ID:Rn3h0CGY
>>98
アウトオブバウンズに出て
しばらく戻らずにプレー参加したら
「アンスポーツマンライクコンダクト」だっけ?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 12:29:48 ID:qhDx5kaE
戻ってから2秒以上経たないとプレーに参加できないとかだろ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 13:11:58 ID:jZnL72D3
アメフトやりたいんですけど脊髄損傷による下半身麻痺とかが恐ろしすぎるんですが・・・

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 15:49:36 ID:sr4sbjr6
俺は脱臼と骨折と靭帯断裂と骨まで見える裂傷と強度の打撲と脳震盪ぐらいしかやったことないが
だから君もその程度ですむと思うよ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 17:20:07 ID:8ruZfNCo
>>101
脊髄よりも頚髄損傷による四肢麻痺の可能性のほうが高い

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 18:05:29 ID:IZTtXzix
>>103

頚椎の間違いか?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 22:50:10 ID:nHBLswHR
今POのSTL@ATL見てたんですけど
ATLの誰かわかんないけどとにかくモーションの移動の最中にスナップしてるように見えるのですが
モーションって一秒止まらなきゃいけないのでは?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 23:08:03 ID:7yzjc/G8
>>105
1秒静止しなきゃいけないのは、シフト
モーションはOK

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 23:10:27 ID:IZTtXzix
モーションしている選手は静止する必要ないです。
というか、1秒静止のルールの例外がモーションです。
ふたり同時に動くとイリーガルモーションの反則になります。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 05:16:21 ID:96P55TGJ
うちのチームではブロッキングバックをFB、
ラッシングをTBで統一している。
つまり場所ではなく役割。
ビアなんかの時もそう。
ショットガンで一番後ろでもQBというのとおんなじ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 08:48:26 ID:BjpI9BtW
>>102
全国の勧誘頑張ってる大学アメフト部が殺意が沸いた

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 09:13:06 ID:OCVdWOek
しかし重篤な怪我をする可能性が他の競技より高いのは事実だからな
それを隠して勧誘するのは詐欺に近い

111 :105:2005/05/05(木) 09:45:19 ID:JX7D0Ii8
>>106-107さんありがとうございます

でシフトとモーションの差って・・・素人ですいません;;

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 14:19:26 ID:IoPZbBvb
一度スクリメージにセットしてからフォーメーションを変えるのがシフト。
変えてから1秒制止すれば動くのは何人でも構わない。
ポジションを間違えてセットして正しい位置に戻るのはシフトとは言えないが、
そういった事情は外からは分んないので見た目は同じになる。
モーションはシフトの1種で、配置を変える選手が一人だけの場合の事で、
この場合はLOSと平行方向に唐突でない動きをしてるならば、
動いている(足踏み含む)時にスナップしてもよい。
動いた選手が最終的に制止すればシフトって事になる。

>>109
だが事実だ。俺はそれでもやめられなかったが。
ただ、今は指導する側になって、時々障害が残る子がいるのを見ると、
やる前に危険性が他の競技よりも高いって事を納得させて置くべきじゃないかと思うもんでね。
本人はまだしも親御さんがうろたえるのには辛いものがある。
去年は手術室の前で御両親と数時間過したりしたが、「子供が好きでやったことだから」と
ご自分を納得させようとしているお母さんとなだめるお父さんに対して、
結局最後まで「申し訳ありません」以外に」何も言えなかった。
その子、もうすぐ再手術なんだけど。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 14:30:07 ID:Ju+9QoHC
>>112
今時のガキは食い物違うし、思ったより基礎体力落ちてるからなぁ。
情報過多で小手先の技術は有るんだけど、運動の基本が無いから
有る次元を超えると教えるのも難しい。どうしても怪我が多くなるよな。

まあ、猿木さんの例もあるし、注意する事に超したこたぁ無い。
漏れらオサーン〜爺がやってた様なやり方じゃあダメなのは判っているが、
ガンガッテ後輩を教えてあげてちょ。

114 :ジャック東風:2005/05/05(木) 17:33:05 ID:jlrikuVT
猿木氏の事故か・・・QBへの強烈なタックルはルールでなんとか
ならないのか・・・ウーン難しいのか・・・なんとかならないか。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 18:49:59 ID:Av2bfwf1
そういや数年前に関学で一人死んだよな。
あそこは日本有数の設備とスタッフがそろっているんだが、
それでも防ぎきれないものは自ずとある訳なんだよな。
もちろん死亡事故や重度の障害が残るのは相当なレアケースであって、
大抵の奴は古傷と引き換えに人並みはずれた丈夫な肉体を手に入れるんだけど。

ただ確率的に内在する危険が誰の身に降りかかるかは事前には分らない訳で、
それを意識下に置いて、自分が無理をしない事、人にもさせない事、無意味な暴力は慎む事、
だからといって手抜きはぜず、真剣に取り組み、ハードヒットを心がける事。
手抜きは誰にとっても失礼だし、何よりも危険でもある。
一方で真剣に取り組んだ結果として、ある瞬間に一線を超えてしまう事も・・・・・・・・・

スクリメージ制の導入、フォワードパスの解禁、2プラトンシステム、それにイクイップメント。
それ以外にも毎年行われるルール改正。
アメフトのルールは危険を最小限にしながらも、
競技の性格の根底にあるバイオレンスを失わないこと。
そんな矛盾とのせめぎあいで発展してきたって面が多分にあるね。
去年から始まった6分ルールなんて特にそう。

そういや猿木氏も関学だったっけ。
繰り返される悲劇は名門ゆえの宿命だろうか。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 19:20:08 ID:OCVdWOek
>>112
その教え子というのは結構重篤な傷害なの?
傷害が残るような怪我がおきたら、同期や先輩後輩、家族以外にも
指導者というのもまた辛いものがあるんだな・・・

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:38:46 ID:tMwxTeCn
>>112
T大ですか?
もしかしたら知ってるかもしれません。

118 :84:2005/05/07(土) 01:54:23 ID:KWZY7k4s
なるほど、ファンブルリカバー時もパスキャッチ同様にインバウンズで
両足ついて初めて成立だと思ってるんですがそれでOKでしょうか?


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 02:00:41 ID:AUeNFxgp
ラグビー部で頸から下が不随になった奴が高校ん時居たよ
どうしてるだろう

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 03:37:01 ID:Co7nCDH6
>>118
パスキャッチで両脚をついて始めて成立するのはNFLルール。
カレッジやXで採用しているNCAAルールでは確保していれば片足だけでよい。
ただし空中でキャッチして着地点が片足はインバウンズ、
もう片方はアウトオブバウンズという場合は不成立。
あるいは線の上に背中から落ちた’(頭は外、尻は内など)の場合も普通はインコンプリート。
“普通は”というのは、その時の流れを審判がどう判断するかによるところが大きいから。

で、君の提示したお題だけれども、
リカバーして、確保してから片足が踏み越したのならターンオーヴァー。
ボールを拾ったけれども確保しきる前に(お手玉しながら)踏み越したのならアウトオブバウンズ。
踏み越した状態でリカバーしたのならば、その状態が短時間ならばアウトオブバウンズだが、
外に出てある程度の時間が経過してのことならば反則になる場合もありうる。
たとえばボールキャリアーにタックルをかわされて外に出てしまい、
そのあとにファンブルしたボールを外からリカバーしに行った場合は反則を取られる可能性が高い。

これ以上は無責任な類推に過ぎなくなるので、
ttp://www.americanfootball.jp/indexj.html
ここに問い合わせるのが良いと思うよ。
BBSは無いので電話、FAX、手紙での質問になるけれど。
あ、手紙を使うんなら切手を貼った返信用封筒を同封するか往復はがきでね。
結構貧乏してますからw
それと地方の連盟の場合はスタッフが常駐しているとは限らないのでFAXや手紙が無難だよ。

121 :112:2005/05/08(日) 17:32:34 ID:ifaa7OTb
>>116-117
足の骨をかなり面倒な折り方をして、医者には元通りの動きは一生できないだろうと言われている。
手術前には、神経や血管がかなり痛んでいるようだから、手術が成功したとしても、
可能性は低いが動かなくなったり壊死したりする事態も有り得ると言われました。
幸いにも日常生活に支障がないレベルまでは回復したんだが、ああいう時って悪い事ばっかり考えるんだよね。
壊死と言われると、ボー・ジャクソンやギャリソン・ハーストの事も頭をよぎるし。
俺はもう引退した身で一生走らなくてもいいんだから、この足と取り替えてやりたいって本気で思ったもん。
その後の回復は本人が真剣にリハビリに取り組んだ賜物。
「アメフトで扱かれるよりはずっと楽」なんていいながら、少なくとも表面的には明るく笑いながらやってたよ。
でもアメフトは2度と出来ないんだよね。少なくともうちにいる間は俺がやらせない。
ちなみに再手術と言うのは骨を継ぎ合わせていたボルトを抜く手術。

T大かどうかは、そうかもしれないし違うかもしれないとだけ言っておきます。
匿名掲示板で個人情報を求めるのはご法度ですよ。

ところでハードヒットがあった時、特にゴールラインなんかで嫌な音がする事あるじゃない?
サイドラインにいるこっちの背筋が冷たくなるような奴。
そんな時になんだかすご〜く嫌な思いが頭をよぎるんだが、その後必ずチームがガタガタになってしまう。
多分、俺の動揺が影響してるんだろうね。ほとんどは何事も無いのに。
戦略云々以前のサイドラインの役割、特にペップトークがどれほど重要かってのを思い知った次第。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 16:44:22 ID:z+sJl/qC
チャージってなに?


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 16:54:36 ID:VQKaUGuD
>>122
ロマサガの槍技

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 20:51:36 ID:RVFCnDiU
DLがLossを割ること

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 09:55:59 ID:ylKHu2wA
>>123
ワロス

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 19:36:54 ID:+kFjklmN
レシーバーがパスを取り損ねて
近くにいたディフェンスを指差して「コイツ!コイツ!」ってアピールした後
パスインターフェアーになったんですけど

パスを受ける前のレシーバーには接触してはいけないってことですか?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 20:08:46 ID:wus5Xry7
スクリメージラインから5ヤードを過ぎて
守備側がレシーバーに接触すると「イリーガルコンタクト」になります
この場合は5ヤード罰退&1stダウン

※去年NFLでは適用が厳格化されました 
 きっかけは2003−04のチャンピオンシップIndy@N.E.戦
 コルツ側が試合後に「反則が見逃されている」と
 クレームをつけて問題になりました


パスインターフェアは定義が難しいですが
「投げられたボールに反応していない時」や
「相手のヘルメットに触れた時」は取られる可能性が高い

守備側が犯せば反則を犯した地点から
(エンドゾーン内の場合はゴール前1ヤードから)1stダウン
攻撃側の場合は10ヤード罰退

※ただし、「一度守備側が触れた」ボールに対する妨害や
投げられたボールが「明らかに捕球出来ない」と判断された場合は
(アンキャッチャブルという)反則になりません


これらは重要な反則なのでしっかりと覚えてください
どなたか補足よろしく
 

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 20:30:11 ID:yRLumcLL
コルツのオーナーがいくら何癖つけてルールを変えようとも
あのザルD#じゃ一生スーパーは勝てないんだけどな

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 01:14:21 ID:wfKMyrz+
>>128
ルールを変えたんじゃなくて、ジャッジをルール通りに正しただけだよ!
と反論しつつ、後半は否定できない悲しいコルツファンな俺

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:50:57 ID:zSYwPWDb
>ルール通りにした
そうらしいのだが、昔から今に至った経緯を誰か教えて

現にウォルシュ&モンタナの頃からイリーガルコンタクトという罰則は存在してるようで
>正しただけ
という方があってそうなのだが

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 16:18:51 ID:q8Jh/NmW
自分からわざとディフェンスにぶつかって
インターフェアとはこれいかに

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 17:57:23 ID:Gh2IAiDW
>>131それはオフェンス側が反則取られるよ。
パスボールっていうのは空中にある間はどちらのものでもないからディフェンス側にも取る権利は存在する。
オフェンスがわざとぶつかっていくのは、ディフェンス側のパスを取る権利(インターセプトの権利)を妨害したっていうインターフェアの反則。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 08:00:22 ID:X0NKpkC0
ちっとも人が居ないし、この板も衰退していってしまうぞ

スポーツ板の再統合について話し合う
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1116455458/

134 :Mike Shanahan:2005/05/19(木) 23:40:29 ID:XunH96dt
West Coast Offenseの解説サイト
ttp://users2.ev1.net/~jamrtm/

フォーメーションとか実際のプレー(ゲームでも使えそう)とか、
戦術の歴史がたくさん載っています
全部英語なのでがんばって読んでねw

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:12:55 ID:P16E4egR
パントっていうのは蹴った瞬間に攻撃権を失うものなのですか?
例えば蹴ったボールを蹴った側の選手が取ったらパス成功ってことになるんですか?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:22:35 ID:OxrDHTGv
>135
ならない。パントは蹴った瞬間に攻撃権が放棄される。ただし守備側が一度触れたボールは
フリーになるので、リターナーがファンブルしたボールを攻撃側がキープすれば新たに攻撃権を得る。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 05:43:16 ID:wvwaRyLf
パントがLOSを越えなかった場合も攻撃権放棄に
なるんですか?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 11:16:00 ID:mTVip2aJ
>>137
>136蹴った瞬間

139 :137:2005/05/21(土) 13:46:07 ID:wvwaRyLf
うーん、ライアン・リーフみたいなIDだ。

>>138
どうも有り難うございます。

ところで、FGのボールをディフェンスがリターンした場合、
次のプレイはどこから始まるんでしょうか。
・ダウンした場所
・キックがなされた場所

(パンターが蹴り損なってドロップキックになってしまった
ときのことを考えていたのです)

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 17:55:42 ID:CMlHspcY
>>139
ダウンした場所


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 17:57:56 ID:ANdjOFuA
そういえば2002年のブロンコス@レイブンズの
マンデーナイトですごいプレーが出たよねw

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:33:20 ID:vcf8uBj2
>>135-138

パントはLOS(ニュートラルゾーン)を越えた時に攻撃権を失うのではないかな?
LOSを越えないパントはどっちのチームが持って走っても良いハズ。



143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 10:27:05 ID:IMg8uGca
>>142同意。
わざと短いパントを蹴って、LOSを越えるまでに味方に取らせて走らせるプレーがあった。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 11:19:17 ID:8KZ8NQMS
それすごいわ 見てみたいw

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 09:20:48 ID:8hNgko6m
NFLは知らないが、NCAAと日本では
>>142の言う通りで、NZ(ニュートラルゾーン)越えた時に攻撃権を失うことになる。

@パントがNZを越えない場合は
攻撃・守備どちらもボールをキャッチ又はリカバーして前進できる。
攻撃側が確保して前進しフレッシュの位置に到達したら再び第1Dが貰える。
もし第1DでNZを越えないパントを攻撃側が確保したら→第2Dになる(こんな事しないけど)
第3Dでのパントの時は稀にこのケースがある。
又、NZを越えないFG(フィールド・ゴール)も同じなので、
第3DでFG→守備側がブロック→ボールがNZ越えない→ホルダー(攻撃側)がボールを確保
→第4D
と言うパターンが有り得る。但しキックしたボールがサイドラインを割ると
NZを越えたか・越えないかに関係なく攻守交代になる。
AパントがNZを越えた場合は
攻撃側はボールにタッチ出来ない(タッチしたらバイオレーション)→タッチ出来ないから守備側のボールになる
但し守備側がタッチした後は攻撃側もボールにタッチ出来る。
従って守備側がタッチしなければ攻撃側は絶対にボールを確保できない
→パントキャッチに自信が無いチームは、NZを越えたパントに何もしなければ取り合えず攻撃権だけは確保できる。

攻撃側がタッチ(バイオレーション)したら、その地点から守備側が攻撃する権利を得る
→そのボールがまだリターン可能なら守備側は絶対に拾ってリターンすべし
→万一リターン中にファンブルして攻撃側(パントしたチーム)にボールを確保されても
→タッチ(バイオレーション)の地点からの攻撃を選択できるので大丈夫

結論:
NZを終えたパントは攻撃側がタッチしたら、安心して守備側はリターンをすべし!!
攻撃側はプレー続行される危険があるので、タッチだけではダメ!!

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:23:29 ID:AOGfMEc3
>>145

>NZを終えたパントは攻撃側がタッチしたら、安心して守備側はリターンを
すべし!!

これ、やりたいのはやまやまなんだが、もし変なバウンドしてリターンチーム
が先にタッチしてしまうと、目も当てられないことになる。

やっぱりキャッチできそうもないパントからは、リターンチームは逃げるのが
吉だなあ。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 02:57:48 ID:OeFKvlAO
a.ホールディング
 手の不正使用です。オフェンス側は相手をつかむことが禁止されていますが、このルールを犯したときに適用されます。またディフェンスはつかむこと自体はできますが、不正につかむことは禁止されています。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ondy/football/aboutfootball/
から引用。
=======

不正に?むこととは?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 02:58:36 ID:OeFKvlAO
×不正に?むこととは?
○不正に?むこととは?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 02:59:10 ID:OeFKvlAO
あれ?
「つかむ」という漢字が文字化けしてしまう。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 03:00:12 ID:OeFKvlAO
×不正に?むこととは?
○不正につかむこととは?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 05:10:13 ID:S8UCyMYI
掴む
これならどうだ? 

閑話休題

>>147
例えば、相手のジャージに指を引っ掛けるぐらいなら見逃すけど、
腕を胴に回して放り投げたり、脚や腕を掴んで振り回すようなのはイエローを投げます。
相撲で言うと、はず押しはOKだけど、上手投げやとったりは反則。
すくい投げをどうするかは流れの中で判断します。
地面に叩きつければ反則ですが、払いのける程度なら見てみぬ振りをするって所ですかね。
あと、ディフェンスの場合は、一般的にはイリーガル・ユース・オブ・ハンドと表現します。
意味はそのまんま「不正な手の使用」。
アン・ネセサレー・ラフネスを適用する事もあります。こちらは「不必要な暴力」。
反則を判断する基準はこちらの言葉が基準と言えますかね。
つまり、プレーの流れで必然的に生じたならば基本的には見逃すし、
相手を痛めつける意図が感じられれば(本人は無意識の行為でも)反則を取ります。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 19:49:11 ID:nZ7lpsI1
あれ守備側だけだったんだ>Illegal Use of Hands

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 23:07:33 ID:cXvr0RSc
イリーガルユースオブハンズはヘルメットに手をかけたりした時によくとられるね

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 03:51:22 ID:2TyaFP5P
>>152
守備だけって訳ではないけど、パス・インター・フェアランスやグラスピング・ザ・フェイスマスク、
ラフィング・ザ・パサー&キッカー以外の反則での使い勝手がいいんだよね。
攻撃ではホールディングとかチョップ・ブロックとかクリッピングとか、
これやっちゃダメってな基準が明確だけど、
守備側は同じ行為でも状況次第で反則だったりしなかったりするんだわ。

例えば、相手が同じFBだったとしても、キャリアである場合とブロッカーである場合は適用が変わるでしょ。
ダイブフェイクのオプションでまんまと引っ掛かってFBにギャングタックルを仕掛けちゃった場合、
ブロッカ−に対してだと、特に下半身にチャージすると「不必要な暴力」でかなりあくどい反則なんだけど、
それを仕掛けられるのはFBにとってフェイクマン冥利につきるってもんでしょ。
守備側にとってはもしもダイブだった場合はナイスプレーだったわけだし、
攻撃にとっては「引っ掛かってくれてありがとう」といいたい位だし。

攻撃側でもプレーとは関係なくなった状況で相撲のぶちかましみたいな事をやる等をすれば、
イリーガル・ユース・オブ・ハンドの対象になる事もあります。

155 :147-150:2005/05/25(水) 12:03:46 ID:FetapC92
なるほど。
とても詳しい説明をありがとうございました。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 23:38:43 ID:GU7QuBje
ルール戦術スレッドでも質問したんだけど、そこの人間たちは答えられないようだったから、カブるんだけどここでも尋ねさせてもらう。結構、日が経ってるからいいだろう?
ベアーディフェンスってどんな体型?知ってる人、是非教えて。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 02:18:53 ID:buqHWZfn
>>156
The Bear defense is also designed to stuff the run.
With six guys on the line, it provides maximum meat where you need it most.
Only call the Bear set in short yardage situations,
as the two DBs will not be able to handle lots of receivers.

要するに6−3 G前ディフェンスだわ


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 13:46:59 ID:foGlTPME
ベアーズがスーパーに勝ったときに使った奴でしょ。
4-6じゃなかったけ?大した差ではないけど。
コンセプトとしてはDEとLBとCBの区別を無くして、
いつでもどこからでもブリッツが飛んでくるってのだったと思う。
なにせ20年前のことなんで記憶があやふやだけど。

http://www.nfljapan.co.jp/column/46.html
>バディー・ライアンに率いられた1986年のシカゴ・ベアーズディフェンスもまた、
>史上最高のディフェンスと言われました。
>パーレスの4-3スタント・スティール・カーテンのように、ライアンの46ディフェンススキームは、
>NFLで新しく、偉大なラインバッカー、マイク・シングレタリーを擁していました。
>第20回スーパーボウルでペイトリオッツを46-10と下して優勝した道のりで、
>ベアーズはプレーオフでジャイアンツを、NFCチャンピオンシップゲームでラムズを
>それぞれシャットアウトしています。
>スーパーボウル優勝の陰で、ベアーズのリーグトップディフェンスは7QBサックでスーパーボウル
>レコードタイをマークし、ペイトリオッツのラッシング獲得ヤードをわずか7ydsに封じました。
>この日、DEリチャード・デントが、史上4人目となるディフェンス選手としての
>スーパーボウルMVPを受賞したのです。



159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 19:03:46 ID:3zSQYNpW
>>158
シカゴの「46」守備は、最初にコンセプトが出来上がった時のキーマンのSFの背番号が「46」だったのに由来する。
ラインの配置を表しているモノではない!

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 03:14:45 ID:yZSyAhvd
>>159
へー、マジで?初めて知ったよ。
確かに4-6って書かずに、46って書くことのほうが多いもんな

161 :158:2005/05/28(土) 03:32:30 ID:9yUYUZpR
>159
おれも始めて知った。
あの頃はシングレタリーとペイトンしか見てなかったしなあ〜〜〜
先入観ってこわいよねぇ〜


いや、それよりも、俺はここ十数年ばかり、自分の生徒に間違いばっかり教えてたのか・・・・・・・
マジにへこんだ。
すまん!!みんなすまん!!本当にすまん!
瞳をキラキラさせて聞き入っていたお前達の顔を残らず覚えている。
だがしかし、あれは間違いだった・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 12:29:47 ID:XemaA+Zq
>>159の追記
背番号に由来するので「フォーティシックス」と呼ぶのが正しいのだけど…
もしかして「フォーシックス」って言ってた人は…

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 12:42:52 ID:euYPCUFb
【ゴールデンレス】
  ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩  このレスを見た人はコピペでもいいので
   〉     _ノ 〉     _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノそうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
  し´(_)   し´(_) 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 17:08:42 ID:Utu/xEFM
現在はあのレイブンズのLBコーチだよね>シングレタリー

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 18:50:00 ID:N7CKF58f
そういやそうだ
つまりはレイブンズDがベアーディフェンスの現代版といっていいのかも

バトカス、シングレタリー、アーラッカー、
時代超えて名前が面白い名LBを排出するベアーズの伝統も凄い

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 20:18:30 ID:XemaA+Zq
シングレタリーは新たに49ersのDCに就いたんじゃなかったっけ?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 23:13:31 ID:gw4U1ZQL
シングレタリーか懐かしいな。
マクマーン、ペリー、ペイトンか。
ちなみにあの時のMVPはデントだったな。
何か知らんけど覚えてるわ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 23:55:18 ID:Utu/xEFM
そうなるとピーターソンとかがんばらないと>ナイナーズ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 14:57:51 ID:Qf3CPFLc
ピーターソンは普通の名前だから無理なんじゃない?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 15:29:21 ID:/lZL+LRT
例えばこんなのでいいのかな?>ベアーディフェンス「46守備」

          ○   ○
  ○        ○
       ○●●●●●    ○
  △  △ ▲ ▲▲ ▲ △  △
         △   △
           □→こいつが46

△は全員フリッツ要員、開いた穴を□が埋める

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 15:49:20 ID:/lZL+LRT
おお、あったあった
ttp://grampus.mksystem.co.jp/GR/Football_Tech/46/46.htm
ttp://grampus.mksystem.co.jp/GR/Football_Tech/46/chicago46

ちょっとハズレ。SSが事実上のマイクなのね。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 21:06:42 ID:QJwhCGbr
守備のポジションで「P」って何の略ですか?
できれば役割も教えてください。
あきらかにパンターではないと思うのですが…

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 21:46:15 ID:DCMZ46Ho
ピッチャー

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 23:27:04 ID:QJwhCGbr
>>173氏ね

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 03:30:49 ID:15oYGUXv
フロントを最大にした7-4でラインのE,T,G,N,G,T,EとLBのR,S,M,W、
後を究極まで厚くした5LB6DBでE,S,M,W,EとCB,R,Fs,N,D,CBは見た事あるけど、
Pのつく守備側ってパントリターナーしか思いつかない。

パントチームはタックルする側だから事実上の守備側として考える人もいるから、
やっぱりパンターなんじゃじゃないかと思いますが・・・・・・・・・・・・・
確実な事は分りませんです。ごめんなさい。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 10:54:12 ID:L8+oKpas
Kickerは大体攻撃側に入るけどね(便宜上だけど)
もちろん厳密にはスペシャルチーム
他のスポーツではまずない

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 19:51:06 ID:l7HzAk5l
国内のメンバー紹介なんかで攻守に分けてある場合は便宜上キッカーは攻撃側、
パンターは守備側に入っている事が多いですね。


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 14:42:24 ID:+BKtcX4o
4thダウンでフィールドゴールで、キッカーがキックを失敗
ボールはほとんど飛ばす、
ディフェンスの選手がキャッチ
って場合はそこからターンオーバー?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 15:44:34 ID:SOTfdH8r
>>178
うん。ターンオーバーとは言わないと思うけどね。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 16:19:23 ID:Kuggop7R
スクリーメージラインを超えない場合、つまり>>178のケースは、
攻撃が拾って走ってもいいんだから、
ファンブルリカバーに準じてターンオーバーという。
>>145のパントと同じ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 16:27:48 ID:WMkbv+aX
前にも書いたけどそのフィールドゴール失敗したボールを
エンドゾーンでキャッチしてリターンTDした選手がいましたw

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 18:35:11 ID:rb/81492
まさに踏んだり蹴ったり

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 20:45:07 ID:0s57WkQF
>>180
4thダウンで1ダウンを獲得できなければ攻守交代なんだから、やっぱり
ターンオーバーとはちょっと違うような。

まあどっちでもいいけど。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 20:58:01 ID:nVLDnpns
4thダウンが終わってないうちに相手にボールを取られたらターンオーバーだよ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 22:03:26 ID:0s57WkQF
>>184
そうか。なるほどね。御意。

でも>>178はディフェンスがキャッチしてるから微妙だよね。キャッチした
場所によるということだね。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 00:53:08 ID:y8yL96Y3
というかターンオーバーっていうのは、攻守交代を意味するものだから、
>>183の言うギャンブル失敗の交代もターンオーバーで間違いじゃないんだけどな。

一般的にはファンブルロストとインターセプトの総称として使ってるけど。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 09:42:04 ID:HcoCu0a1
昨季サック0.5とかあるんだけどなんなんですか?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 12:15:56 ID:FaGGmEBw
>>187
複数で同時にサックとかじゃなかったっけ?(←閏覚え)

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 13:01:28 ID:WspZdlNU
おっしゃる通り2人でサックするとそれぞれに0.5ずつ付きます

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 20:11:27 ID:dQLC+FnT
3人でも4人でも同時にタックルしたら全員に0.5タックルがつくよ

191 :172:2005/06/02(木) 22:43:00 ID:r9d6FFE5
>>175
  P M
WD N T S
 ○○□○○○
   ○
↑こんな図があったんですよ。
ここでのPのことなんですが。

192 :120を再利用:2005/06/03(金) 00:50:35 ID:yjr8IHeV
>>191
全くわかんないので最終手段。
ttp://www.americanfootball.jp/indexj.html
ここに問い合わせるのが良いと思うよ。
BBSは無いので電話、FAX、手紙での質問になるけれど。
あ、手紙を使うんなら切手を貼った返信用封筒を同封するか往復はがきでね。
結構貧乏してますからw
それと地方の連盟の場合はスタッフが常駐しているとは限らないのでFAXや手紙が無難だよ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 01:26:13 ID:o08pBGVr
>>191
出典をもう少し詳しく明記した方が良いかと思う。
チームが判れば、そのチーム独自の呼び名が判るのではないかな?
一般的には3−4のILBでしょ。その位置なら。


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 03:39:21 ID:ngngUpL7
PではなくRのような・・・・・・・・
R−、=P
てのが実情なのではないかな?
手書きなら字が汚い、印刷ならばインクのかすれとか。

Rならば「ローバー」、ストロングセーフティーの事です。
慣例としては、DBとして動くならSS、LBとしてならRと表記します。
「モンスター」「ヒーロー」というチームもあります。


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 17:18:32 ID:jTgIFrsO
ローバー≠モンスター≠ストロングセーフティー
体型も役目も違う。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 21:03:14 ID:HX4fuGwK
ローバーってサイドに張り出した、上がり気味のセーフティーのことでしょ。
SSとはちょっと違うかもしれないけど、モンスターとはほとんど同じじゃないの?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 03:14:29 ID:gUs9P2sK
例えば5-2をメインにするチームが5-2R体形を取る時、SS引っ込めてRを入れるようなことしないでしょ?
普通はディープに構えていたSSが上がってRにはいるんじゃない?
TEの前にラインアップしても後に下がってもSLB、ショットガンとノーマルのQBやIやTのRBとおんなじように、
名称や役割が違っても基本的に同一人物がやるんなら同じポジションといって構わないんじゃないかな。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 07:21:32 ID:OLBOWnhP
位置は同じなのにウィッシュボーンではUB、IではFBとはこれ如何に
SEだろうとFLだろうとWRと言うが如し

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 10:26:09 ID:5P4Y4R8U


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 11:21:09 ID:5P4Y4R8U
>>197
5-2RをメインでやるチームならRにLB陣から選ぶチームもある。
うちはモンスターやった時ももLB陣から選んでた。

>名称や役割が違っても

名称役割が違うなら「同じポジション」と言うのはどうだろう。

ちなみにうちがやった5-2R(恐らく出来上がりはずれてると思うが)
厳密に言うとWは他のラインより若干後方に下がってた。
(WEをウィリー、ミドルをマック、SLBをサムと呼んでた。
うちのコーチがワシントン大に研修に行ってから使い出したからそこでの呼称なんだろう)


                  FS
                                               
C              M     S                  C
                            R
           W   T  N  T  E  





>>198
一寸違うな。
体型によってポジションの呼称が固定されいるわけではない。
IでもウィッシュボーンでもFBと呼ぶチームもあればUBと呼ぶチームもある。
ワンバックでもFBと呼ぶチームもあればTBと呼ぶチームもある。
テレビの場合、日本人の解説者しか聞いたことが無いがプレー
もしくは指導しているチームでの呼称を習慣として使うだろうな。
言ってしまえばチーム内でも人によって違う。
ウィッシュボーンのFBの話をする時に後列二人の事と勘違いする人もいないし
IのFBと言ったところでTBと思う人もいないので別に問題にならないんだよね。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 11:38:48 ID:5P4Y4R8U
まぁ、これは余談として。
ダイブというと総じてRBの斜め前方を含む前方への突進とされるが
うちの場合、
オフセンターをパンチ、
オフガードをダイブ、
オフタックルをアウトサイドと呼んでいた。
例えば「右I、右ダイブ」とコールされたら
右プロIのUBが右オフガードへ突進する。
この様にプレー名としても呼ばれるが
ただ単に位置としての呼称でもある。
どうも関西ではこれが通じる様だ。
西宮ボウルなんかでも話してたら通じた。
一度NFLの放映で解説者が「パンチ云々」と
言ってたので日本国内では結構通じるのかもしれない。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 14:12:19 ID:ZcC8E8wx
4-4で構えるならLB陣はR,S,M,W
4-3RのDBの呼称はCB,R,Fs,CB
4-3の2ディープのDBはCB,SS,Fs,CB

チームによって呼び方が違うってだけならそれを一般化することに無理があるんじゃないか?
第一、Rは位置や役割がシチュエーションによって代わる神出鬼没ぶりを「ローバー」と称したんだし。
あるときはSS、あるときはOLB、チームによってはWを前に上げてILBにRを入れる事もある。
(これは戦術というより、選手の得手不得手で決めている場合が多いように思うが。)
パッカーズが前回スーパーで勝った時のSSリロイ・バトラーは、パスカバーよりパスラッシュを得意とするなど、
いわゆるローバーでの起用が多用されていた。

それにさあ、大抵の解説書ではSSとRをあんまり区別せずに使ってるぞ。
ちょっと古いが、手元にある「新フットボール選科(後藤完夫)」でも、明らかにRのポジションをSSと書いている。
中には「ローバーことストロングセ−フティー、またの名をヒーロー、モンスターとも言う」なんて記事もあった。
(3〜4年前のTD誌だったと思うんだが、部屋のどっかにあるはずだが見つからない。もうチョイ探してみる。
 戦術の発展について何号か特集していた奴なんだが、だれか知っている人いないかな。)

で、結局のところ守備の《P》というのは《R》の間違いでイイのかな?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 15:45:08 ID:twv6RmvK
人数が少ないサイドを、ウィークという表現を嫌ってクィックと言うアメリカのコーチもいるようですが、日本でこういう呼び方をする所はあるんですかね?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 16:40:19 ID:5P4Y4R8U
>>202
>チームによって呼び方が違うってだけならそれを一般化することに無理があるんじゃないか?

その通り。
だから解説書も著者が学んで来た背景が影響する。
「ローバーことストロングセ−フティー、またの名をヒーロー、モンスターとも言う」
と断定されると違和感を感じる人もいる。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 16:45:44 ID:5P4Y4R8U
>>203
クイック
それは初めて聞いた。

206 :202:2005/06/04(土) 17:05:04 ID:/Ho1V2zZ
>>204
結局正解は無しってことかな。
ジム・ブラウンとバリー・サンダースを同じRBとくくるのも違和感あるしね。
共通点なんて「ボールを持ってラッシング」ぐらいなものだし。

で、ディフェンスPとはなんだ?????

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 18:09:10 ID:5P4Y4R8U
>>206
そうやね。統一された呼称やコンセプトがあると思って中継を見てると
解説者の見解と違ったところで疑問符だらけになってしまうだろうね。
「本ではFBと書いてあるのにUBと言ってるよ、どうなってんの?」
てな具合だよね。


>で、ディフェンスPとはなんだ?????

そうだよね、どうなったんだろう?



>>203が出た序でに余禄として。

@人数が多いサイド=ストロングサイド
A同人数の場合はTEがいるサイドがストロングサイド

ここまでは統一見解だと思う。

B同人数で両TEの場合、広い方をストロングサイドというチームもあるらしい。
フィールドの中央から見て左よりでスタートする場合
右側が広いのでプレーの幅が広がるという事からなんだろうか。
うちではそのまんま「広いサイド」と呼んでた覚えがある。

208 :172:2005/06/04(土) 20:06:40 ID:e3rq+zfo
ttp://users2.ev1.net/~jamrtm/WCOPlaybook4.pdf
これの33ページ目に初めて「P」というのがでてきます。
活字なのでローバーの書き間違いではないと思います。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 21:15:31 ID:5P4Y4R8U
>>208
PLUGと呼んでるみたいやね。
初めて聞いた呼称だよ。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 21:20:54 ID:5P4Y4R8U
10ページ目に一覧がある。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 02:22:03 ID:63vodmre
>P(PLUGGER BACKER):
>Extra inside linebacker on 4 man front -lines up on of the Elephant.

ですか。
ウィークサイドに構えてマイクをサポ−トする2人目のLBって所ですね。
ポジションというよりは、そういう役割を与えられていると解釈できそうですね。
一般的には、それこそローバーとかウィリーと呼ぶのが普通だと思います。
その資料では体形よりもコンセプトを重んじているようなので、
役割に応じた細かい名称が必要になって作ったんじゃないでしょうか。
例えば、同じ4-4で構えたとして、2人目のILBにPが入るのとWが入るのではコンセプトが変ってくるとか。

PLIGGERとかExtraと称しているところを見ると、ブリッツやラッシュを掛けるのではなく、
1stタックラーが漏らしたキャリアーを押さえたりするコンテイン要員、ないしは、
オプションなどでのシートレンジのパスカバーが担当なんじゃないでしょうか。
やっぱりRやSSと同じような役割だけど、OLBやDB的な動きをするそれらに対して、
ILB的な動きをする場合にそう呼称しているように思います。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 02:43:36 ID:McJT2IVW
サイドラインでHCが指示を出す時、
「ウィークサイドを重点的に押さえろ」と言ったのが
相手に聞こえたら手の内をさらす事になるけど、
「クイックを重点的に押さえろ」では味方にしか通じない。
特に向こうは職業コーチで生活がかかっているから、
自分が考えた名前に拘るのが当たり前だわな。

Pもそんな独自の名前なんじゃないのかな。
そのコーチだけしか本当のポジションか分らない。
だからこそ意味があるのでは?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 08:53:21 ID:AvFp2Pkm
ウィークという言葉を嫌ってクィックと表現するのは、「ウチの守備に弱い所なんかない!」というコーチの見栄らしい。
代わりに思い付いたのが、クィックという言葉だという。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 19:31:27 ID:H0RXXRxy
なるほど、確かにウィークサイドはスピードが命だ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 16:56:56 ID:Jm/jxXqI
NFLの実況でよく聴くスペシャルチームって
何ですか?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 17:43:19 ID:7RXW5Ix1
すっげぇチームの事。

…ていうのは嘘でオフェンス、ディフェンスとは別にキッキング関連専用に組むチームみたいなもんかな?
リターンチームとかパントチームとかの総称

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 17:43:38 ID:/0/nxq5L
>>215
キックオフとパントのチーム、勿論リターン側もそう呼ばれる。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 15:53:14 ID:W3VGhGr6
スペシャルの本来の意味は「すっげぇ」ではなく、「〜専用」とか「別あつらえ」だしね。
だから>>216の言うように「キッキング専用」「キッキング様にあつらえた」チームの事を、
スペシャルチームと言うようになりました。>217のとおり「リターン専用」もスペシャルチーム。
フィールドゴールとそれへのブロックチームもあります。
キックオフでオンサイドキック用にWRやDBを入れたチームの事を、
特に「ハンズチーム」(手が器用ってな意味)と呼びます。


スペシャルチーム独自のポジションとしては、
プレースキッカー、ホールダー、ロングスナッパー、パンター、パント&キックリターナー、
パーソナルブロッカー等で、NFLになるとそれ専門の選手がいるのが普通。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 20:41:43 ID:asTPC8c/
アメフトの事何も知らない初心者です
四回の攻撃で10ヤード以上進む。
攻撃側はタックルされたらそこでいったん終わり。
タックルによって倒されたら終わりなんですか?
つまり倒されない限り動いても良いんですか?
もし

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 21:48:40 ID:SNY/E4sf
>>219
倒されない限り動いてもOK
タックルされて、レフリーが笛を吹いたら
その時点でボールデット。

倒れたといっても、タックルではなく自分でひっくり返っただけなら
そのまま立ち上がって続行してOK
ディフェンスは、倒れたレシーバーに一応タッチしなきゃならないです


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 22:34:13 ID:8h2dKxMy
>>220
念のため、上のはNFLルールで、アメリカの大学や日本では転んだら
デッドね。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 22:42:11 ID:xgaN25nv
>>215
接戦の(つまり攻撃と守備であまり差がつかない)ときは
STで明暗が分かれることが多い

好例は決勝FGで2回(+1回)も優勝したパッツ
あの大舞台で決めたのはまさしく「神」

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 23:39:25 ID:LC3A6M3y
>>220>>221
ありがとうございます!

224 :キッカー志望:2005/06/14(火) 00:29:33 ID:kBJ8M2Hn
キックオフ、FG、TFPってソックスだけでスパイク履かないで蹴ってもいいんですか?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 01:36:12 ID:gFmDQAgP
OKです。実際に裸足のキッカーは時々います。
ルールで着用を義務付けられているのは、ヘルメット(フェイスマスクとチンストラップ付き)、
マウスピース、ショルーダーパット、ヒップパット、サイパット、ニーパット、ジャージ&パンツ。
それ以外は原則としてチ−ムとプレーヤーの判断に任されます。

ここからは国内で実際にプレーすることを前提に。

ソックス、アンダーシャツ、スパッツなどの着用はチームで統一する事が指導されています。
その他にもバンダナを巻いたりするなど、競技と直接関係ないファッションも原則禁止です。
スパイクを履かないというのもこれに抵触しているので、審判から履くように指導される可能性があります。
その場合は、必ず履かなければなりません。
1回目は警告ですが、2回目からはバイオレーションを取られて、
その際にはチームタイムアウトを強制的に取らされて装備を直されます。
これはジャージの裾がパンツから出ているといった程度でも適用されるので、
プレーとは直接関係が無く、見た目も良くない裸足というのは見逃してもらえない可能性があります。
どうしても裸足で蹴りたいのなら、試合前に裸足で無ければならない理由を説明しておくのが無難でしょう。

ま、俺だったら絶対認めないけど。どう考えたって自己満足でしかないもん。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 02:09:17 ID:sA5JE7kf
>>225
スパイクは統一の必要ないんではないの?
服装というよりは手袋と同じような扱いになるのでは?
グローブ(手袋)だって素手の奴もいりゃ着用する奴もいるわけでして・・・

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 08:40:43 ID:VQikbtZJ
>>221
転んだらデットってださいよな・・・
NFLルールに統一キボソ

228 :キッカー志望:2005/06/14(火) 23:10:39 ID:6sA63Sby
>>225>>226
サンクス。
しかし自分は裸足とスパイクとで飛距離全然違うんですよね。
たぶん本人にしかわからないでしょうけど。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 23:21:57 ID:9zkfQyep
反発力が違うからでしょ。
裸足の方が飛ぶなら話は別だけど。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 23:51:10 ID:cJXNfnIJ
>>229
これまでの経緯からすると>>228は裸足のほうが飛ぶって言いたいんじゃない?

プロのKは蹴り足と軸足で違うスパイク履いてるみたいだけど、国内だとどうなのかな。
やりたい人もいるだろうけど、この場合競技に関わることだからありなのかな。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 00:20:39 ID:4RPcSEmA
遅くなってしまいましたが
216 217 218
あざーす!



232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 02:59:45 ID:16DJ0mrl
>>230
大分前の話だが、蹴り足専用の靴の広告を見た事があるよ!
確かサッカースタイルのタイプのモノで足の内側が余計な凹みとか無いようにデザインされていたと思う。
でも、使われたところは見た事がない。
日本ではKやPは他のポジションとの兼任が多く、靴を履き変える時間がないからだという。
かつて、フットボールスタイルのキックを試みた選手も同様の理由で断念して、サッカースタイルを採用したとの事。
フットボールスタイルとは、正面から爪先で蹴る昔ながらの蹴り方で、爪先を固めた専用の靴を使用していた。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 13:04:20 ID:70sEXx5V
そーいえば
去年NFLをBSで見てたら、レシーバーがパスキャッチしてそのまま
ひっくりかえり、そばにいたディフェンス二人がタッチもタックルもせず
なにやら話してる。その隙に
レシーバーが立ち上がり、ボールデッドと思ってるディフェンスを潜り抜け
エンドゾーンまで一気に行ってタッチダウン!ってこと
実際にありましたね

234 :Tony Dungy:2005/06/15(水) 13:31:28 ID:nQQr3cQM
それはもしかしてうち相手にブ○ンコスがやってしまった「大ポカ」のことかな?w

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 19:01:45 ID:iDubz4bO
何年か前,新人のレシーバーがパスキャッチして,そのままひっくりかえり,
うれしさのあまりボールをたたきつけて,ディフェンスの選手がそのボールをとってリターン
っていうのもあったような気が.

大学だとボールデッドですが,NFLだとボールデッドにはならないので,たたき付けるのは
ファンブル扱いになるんですよね.

236 :225:2005/06/16(木) 01:23:08 ID:5rzBB3+0
>>226
スパイクのメーカーや柄を統一する必要は無いし、左右で違っていてもかまなわないけど、
履いているかどうかとなるとちょっとね。
兼任キッカーがほとんどな状況ではキックの時だけ脱ぐってのは時間の無駄だし、
お客さんに対する見た目もあんまりよくないしね。それに裸足ではケガの危険も高くなる。
百害あって一理なしと考える。それが売りになっているんなら別だけど。

裸足を認めないってのはコーチとしての立場での話です。
審判やるときは、そのチームのコーチが認めている分には口を挿む事はしない。
明確なルール違反といえないものはチームの方針を尊重する。
うちみたいな田舎リーグではコーチ兼審判が当たり前で、その辺はお互い様ですから。

>>233
昔々の話ですが、ランボーフィールドでのヴァイキングス対パッカーズ戦でのお話。
ファーヴからフリーマンへのパスをCBがカットしてフリーマンはそのまま地面に突っ伏し、
弾いたボールはフリーマンの背中に落下、大喜びのCBはそのままサイドラインに引き上げようとした。
ところがWRが起き上がろうとした拍子に背中から転げ落ちたボールが腕の中に納まり、
そのまま起き上がってエンドゾーンへ一直線、ヴァイクス守備はただ見送るだけ。
たしかOTだったんでそれが決勝点となってしまった。てな事がありました。
倒れた相手にタッチしなかったCBのミスと言えない事は無いけれど、
うつ伏せになった背中に落ちたボールをキャッチできるなんて普通思わないものな〜。
偶然には違いないけれど「最後まであきらめない」と言う執念が産んだ奇跡のプレーでしょうな。

>>235
スパイクで無い限りはそうなりますね。
でもそのプレー、NCAAとNFLの違いに慣れていないルーキーが時々やりますね。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 02:32:07 ID:fcKIxg0x
>>235
待てよ。スパイクも一応は前パスだよな。
てことはこの場合も前方にたたきつけてたら前パスってことになるのでは。
イリーガルフォワードパスかなんかになるが、
いくら反則でも前パスを拾ったんじゃファンブルリカバーにはならんよな。
投げた方向によっては助かる場合もあるってことか?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 03:09:38 ID:S5Nucq9C
前パスが許されるのは1downに付き1回だけです。
そしてLOSを越えてからの前パスはイリーガルです。

これだと分りにくいので具体的に言うと、
AチームがLOSより後ろから投げる場合のみが許されます。
Bチームがファンブルロストをリカバーした時は、
その瞬間にLOSが消失するので、LOSより後ろという範囲も消失し、
あらゆる前パスは反則となります。
ただし、前へのファンブルは反則ではありません。

前パスの定義はボールの飛んだ方向ではなく、
明らかに前に投げようとする意志が認められるかどうかであり、
スパイクする時は「これはスパイクですよ」と言う事が
周囲に分るようなオーバージェスチャーが必要です。
それが不十分だと単なるエクスチェンジミスかファンブルと判定される可能性もあります。
逆に、ボールが後ろに転がった場合でも、
例えば前パスをしようとした瞬間にサックを食らって落っことしたような場合は、
ファンブルではなくインコンプリート扱いになる事もあります。
また、前にファンブルしたボールを見方がリカバーした場合は、
意図的なファンブルだと思われるときには不正なパスになる事もあります。

>>235の事例は、明らかに前パスではないので単なるファンブル扱い。
>>237の場合は、投げた方向によって助かると言う事はありません。
何よりも、不正な前パスをリカバーした場合は、その反則をディクラインするだけのことなので、
反則が原因で生じた結果は、やった方にとって最悪の結果が採用されます。
(この点は時々ルールの穴が見つかるので、それを解消するために毎年ルール改正されます。)

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 11:28:54 ID:tzHpXTw6
>うれしさのあまりボールをたたきつけて

今年ジャイアンツに行ったあいつか?w


>背中から転げ落ちたボールが腕の中に納まり

これ確か2000年のマンデーナイト
(ハイライト版のビデオが残っている)
巨泉もびっくりw



240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 02:15:25 ID:i1Wtipfw
>237
スバイクは前パスじゃない、というのは04年の開幕戦IND×NEで説明があった
ブレイディがスパイクしたボールをOLに当てちまった時のこと

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 04:07:51 ID:Mja7jrWD
>>238
>何よりも、不正な前パスをリカバーした場合は、その反則をディクラインするだけのことなので、
>反則が原因で生じた結果は、やった方にとって最悪の結果が採用されます。

あくまでも不正な前パスが行われたと判断された時の話になるけど、

不正な前パスが行われ、そのパスが不成功(地面に着いた)の場合、
たとえ不正な前パスでも前パス不成功なのでプレーはそこで終わるはず。
つまり、不正な前パスのインターセプト(ノーバウンドでキャッチ)は起こりえても、
不正な前パスのリカバー(地面に着いたあとでの確保)は起こりえないのでは?

不正な前パスがあったとき、ボール自体はパスの行われた地点で
反則したチームに所属し、通常反則を取ればそこから罰退するはず。
だから、その反則をディクラインした場合、
反則地点から次のダウンになってしまうと思うが如何?

242 :238:2005/06/17(金) 14:21:54 ID:beXkAmoc
>241
そうやね。ちょっと言葉の使い方がまずかった。
あれだと地面に落ちてもライブボールのままだと
言ってるようなもんだね。

ただ、タックルを受けながら投げたような場合には
イエロー出すだけでプレーを止めず、
結果を見てから決める事がある。
と言うのも、タックルによって生じた結果、
つまり実質的なファンブルだとも考えられるから。
結果的に攻撃が得をした時には反則を取るし、
そうでなければ反則自体を無かった事にする。
                    ↑
      こいつをディクラインと言ったんだけどまずかったね

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 08:49:27 ID:LIKkizA6
>242
タックルを受ながら投げたのが、パスかファンブルかの判定は
その瞬間にしなければならないので
フラッグを投げた後に
>結果を見てから決める事がある(前パスかファンブル)
ことはあえ得ないです。

>結果的に攻撃が得をした時には反則を取るし、
>そうでなければ反則自体を無かった事にする。

反則を辞退してプレーの結果を受け入れるか、反則を受諾するかの選択は
被反則 チームの選択ですから、その反則がライブ中に発生したのであれば
フラッグを投げてデッドになるまでプレーを流しますが、
前パス失敗ならそのパスが正当であり不正であれ
即デッドの判定をすることになります。


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 10:01:20 ID:2MJJD5Di
今peercastでCBCの中継見てるんだけど
CFLって有名なの?
たぶん生中継だろうけど英語わかんないし見てるだけしかできん。
アメリカなのかカナダなのかわからんけど
普通にHONDA、NISSANのCMやってるのがおもろい。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 22:51:49 ID:KUp3Rful
>>240あのときの説明は

「OLの腰から下に当たってるしフォームがスパイクだったからスパイク成立」
っていう内容であってスパイクは前パスではないという説明じゃなかったぞ

さすがペツパイア

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 08:23:11 ID:SMLDfBw9
>245
>フォームがスパイクだったからスパイク成立
 これが「スパイクは前パスではない」つーことなんだよ。そんなこともわからんのか?
 NFLのオフィシャルが八百長やってると本気で信じてるやつもいないだろうが、いたとしたら
ホンモノの馬鹿だ。

247 :242:2005/06/24(金) 10:40:53 ID:Fsjy5LJm
>>243
どうも誤解を招きそうな表現ばっかりで申し訳ない。

非反則チームが選択する前に審判同士の協議があるんで、
イエロー=反則とは限んないんですよ。
例えばサイドジャッジがイエローフラッグを出して、
同じプレーをアンパイアも見ていたけどこっちは出さなかったとする。
最終的には両者から報告を受けたレフリーが、
当該プレーは反則だったか否かを判断する、ってな手順を踏みます。
反則と取らなければ「ノーフラッグ」と宣言される。
実際の試合でもそういう場面を見た事ある人いるんじゃないですかね。

でもって、ここである程度の手心を加えるわけです。
別に八百長とかそういうのではなくて、審判には試合を進める役割もあるから、
なるべく無駄な時間を使わないようにするって意味です。
あと、不慣れな審判のミスをカバーするって意味もあります。

他にも少しずつ操作して、試合がだれず安全に早く終わるように心がけてるんです。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 21:06:06 ID:Q/oEUVGp
>>247
ボールデッドの判定はデッドになった瞬間にしなきゃいけないんじゃないの?
フラッグが取り消されるのはよくあるシーンだけど、ファンブルしたときに、協議の後で
「実はさっきのは前パスだったんでボールデッドです」ってシーンは見たことないぞ。
もっともチャレンジを待ってレビューの結果でデッドの判定をすることはあるけど。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 00:15:17 ID:Bd1wtDaI
>>246
今年うちの大学でスパイクをOLにうちのQBがあてました
もろに反則取られました

大学とNFLのルールには差異があるのでご注意を

250 :247:2005/06/25(土) 17:17:36 ID:ZyH+4c3J
>248
そこはそれ、フラッグを取り出すのに手間取ったり笛を咥えそこなったりなんかで、
「反則の瞬間」にボールデッドを宣告できない不慮の事態も起りうる訳でしてw

俺自身、不正な前パスに出くわしたのは1回こっきりなんだけどね。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 09:29:19 ID:zH/X9q+q
質問なんですけどDBにとって重要なのはパワー?それともテクニック?
もちろん2つともあるのが最高だと思いますが・・・

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 17:50:54 ID:CO5mSZtz
>>251
スピードとクイックネスだろ。必要なのは。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 18:52:10 ID:Yv1yxFGN
あわてない事、そしてプレーを読むこと。
一瞬の判断ミスが即タッチダウンになるDBは、
何をやっちゃいけないかを常に考えておくべし。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 23:45:58 ID:4fs8VstJ
そして連繋。ひとりで勝手に動かないことだぁね

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 10:03:08 ID:0STxFKm3
>>249
>今年うちの大学でスパイクをOLにうちのQBがあてました
>もろに反則取られました
>大学とNFLのルールには差異があるのでご注意を

1・2年前の日本のルール変更で
前パスに対してインテリア・ラインマン(無資格レシーバー)が、
故意でなく偶然タッチした場合は反則ではなくなったハズ。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 22:26:04 ID:ScPgPfsg
TDパスをそのままゴールポストにアリウープで叩き込んだらパスインコンプリート?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 23:30:57 ID:/UIKcUP0
キャッチしてるかどうかで判断するに決まってんだろ禿げ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 00:18:25 ID:3llZDtQ9
アリウープだと地面についてないから多分インコンプリート

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 21:43:28 ID:+jEfUoCn
思わずわらた
一度見てみたい気もす

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 14:26:39 ID:5dNDvDLf
ゴールポストにパス直撃、キャッチしてもTD成立だよな。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 16:17:33 ID:VtHZ3BQf
不成立。ゴールポストはアウトオブバウンズ。
実を言うとキックでもゴールポストの上を通過した場合、
僅かでも引っ掛かっていればノーゴール。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 17:19:42 ID:tRl4ZtCT
     |
      |
     |
      |
     J

( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 21:39:19 ID:p1g/Ywet
アメフトって審判員がいっぱいいますね
両サイドとオフェンス側とディフェンス

白い帽子でオフェンス側にいるのが主審?なにやら反則のとき
コールとかしてますが



264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 22:48:33 ID:RM55bQu6
白い帽子の人がレフェリー

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 00:11:45 ID:I4t9QlUO
反則があったとき
レフリーとかがイエローフラッグ投げて
プレー止める場合と
その一方、フラッグは投げるけどプレー終了まで流すって
パターンがありますが

何が違うのですか?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 12:09:14 ID:dwZ2qPq2
反則の種類

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